1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2007/03/19(月) 02:38:20 ID:DzXPKrV1
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/19(月) 02:41:17 ID:DzXPKrV1
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/19(月) 02:41:25 ID:0VHYNu/S
だから立てんなっつーに。
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/19(月) 02:43:27 ID:0VHYNu/S
wikiに真っ当な動向が無い限り糞厨だけの雑談スレで終了。
上げて連投して粘着して意味もなくしきりだして・・・荒らしに成り下がったのか
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/19(月) 03:01:23 ID:DzXPKrV1
>するしないは勝手ですよ 日本語を理解しましょうwwwww
削除以来マダー
新参が過去キャラやレアキャラ、ここでしか公開されなかった改造キャラなどを 簡単に入手できるWikiという存在は許せないでちゅーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!! レアを守れ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ↑このスレの住人像
春休み終了まで放置ケテーイ
11 :
三六九 :2007/03/19(月) 11:47:08 ID:V01Bv9id
この際しかたない 今ホームページ作ってて結構進みました もし完成したら連絡したいと思います 一応許可のおりたTin氏のAIを最初に公開したいと思います あふろん氏とかと連絡取れれば確実に良いのかダメなのかわかるんだけどな… ミスティック氏はわかりませんが
みんなすごいな。 一度でもwikiの世話になったことのある身としては wikiに文句なんて言えないぜ。
13 :
三六九 :2007/03/19(月) 13:37:32 ID:V01Bv9id
無断うpはもちろん、改造も元の製作者は嫌がっている事に気付いてください。 他人が作った料理にケチつけて塩胡椒を振り掛けるような行為ですよ。
自分一人の考えを一般的な考えのように言うなよ 製作者の中には改変を禁じていない人もいるのに 例えも何かズレてるし
608が荒らしとしてwikiアク禁されたのか? もはや無茶苦茶だな
ぶっちゃけwikiとかどうでもいいんだが
>>13 製作者から結構喜ばれてると頻繁に聞こえるのでがんば~
けどcmdファイルだけのAIじゃ不都合が多いので
コモンファイルもAI仕様パッチにしといたほうがいいと思います。
それとAIパッチを嫌がった製作者は聞いたことナス
19 :
三六九 :2007/03/19(月) 16:07:30 ID:V01Bv9id
>>18 中にはcmdだけでは不具合がでるキャラもいるので、そこもちゃんと直して公開しております。
アフロン氏と連絡とりたいけどできないから困ったなーダークリュウAI公開したいんで
MMR氏は連絡出来たかわかんないんで後で調べてみる。
ミスティック氏はそのまま公開しても大丈夫だと思ってます。サイトは消えてるんで(アーカイヴでみれるが)
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/19(月) 17:30:56 ID:4rNsuh8E
タンフールーの通常技はがろうSPのが一番好きなんだけど RB2、RBSPの技がちょっと何これ?ってのが多いよね 丁度良さそうなのが作れないだろうか?
神オロチ取り損ねたのでうpお願いします どうしても使いたいんです
やっぱ削除依頼だしとくか
>>21 つまらない改造キャラだからプレイする価値は無いよ。
製作者がレア度を高めて自己満足に浸るだけのキャラにすぎない。
>>21 使ってもつまらんよ
あきらめなされ
>>23 >製作者がレア度を高めて
何も分かってないな。
キャラねだりはうpスレでやれカス共
最近アーカイヴWiki信奉者が多いな。 もう潰れるのに・・・
漏れは自分の作ったキャラに勝手にAIとか付けられるのは嫌なんだけどw そもそも改造っつーのが気に入らねえ 人が苦労して作ったキャラを利用して僅かな労力で手柄を得ようとするんじゃねえよ 転載や改造される為にキャラ作ってるんじゃねえんだよ ならなんでこのスレ見てるのかって? 漏れのキャラが無断改造されてないかチェックの為毎日見てるんだよ もし改造されたら漏れのサイトは即日記オンリーサイトと化すからな もちろん許可願いなんか却下だ
28 :
三六九 :2007/03/19(月) 21:12:35 ID:V01Bv9id
>>27 ではサイトに
「自分のキャラに改造や、AIパッチが作られたら、日記オンリーサイトになります」と警告書いておくのはどうでしょうか?
そうすれば、自分の手でAI作って搭載出来ますし。
予め「サイトが消えても永久に改造・再配布不可」って明記すれば? ここでもサイトでもいい
>>27 お前の糞サイトにその旨明記しときゃ毎日チェックする必要ねーだろ、頭悪すぎだなコイツ
ところでWikiにあるBAD真吾の音声で萎えたので草薙ボイスに差し替えたんだけどうpってやろーか?
まあ作ってるなんてのが嘘だろうからしょうがない 本当は改造キャラがうpられるのを毎日楽しみに巡回してるんだろ
>>30 ホントですか?乙です。
いつものところでいいんじゃないでしょうか?
>>27 とりあえずサイトを晒してもらおうか。
なにが手柄だよ。そんなくだらない理由で改造なんかしないよ
改造することによってさらに楽しめるからいいじゃないか。
あいよ shichi28176.zip pass mugen 単に俺的に違和感ないように差し替えただけだからな、期待すんなよw あと草薙さんとイントロあわすとすごいことになるからな、絶対あわせるなよ
36 :
三六九 :2007/03/19(月) 22:18:27 ID:V01Bv9id
もうスレ伸ばすなよ
三六九もサイト立ち上げたんだからそこで活動すればいいしこれ以上スレをのばさない方がいい。 それ以外の改造職人の方々もwikiのせいで自重してるみたいだからあんまりスレをのばすなよ。 そもそも勝手な乞食が立てたスレなんだし、ってか誰か削除依頼だしてくれや。
>三六九氏 >ミスティック氏はそのまま公開しても大丈夫だと思ってます。サイトは消えてるんで サイトが消えてようが、無断改変はやはりマズイでしょう。 その理屈でいくと、サイトが消えてるキャラの無断転載も大丈夫となってしまいます。 神オロチや神アーデルの転載も前スレが落ちたので wikiにUPしてもOKという事になってしまいますよ。 過去のキャラだからOKという考え方はどうでしょうか? 現在活動している製作者も 「俺の作ったキャラも無断で転載や改変されるかも…」 と思ってやる気が削がれてしまうかもしれませんし。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/20(火) 01:24:45 ID:en5C7dNK
どーでもいいですよ♪
>>40 これは良い正論♪
だがもういい加減
AI追加=改変
技改造(その他)=改変
じゃなくて
AI追加=AI付け足し
技改造(その他)=改変
にすべきだと
思うんだがどうだろうか?
それでいいと思うよ トビスギ他キチガイ数名は絶対暴れるだろうがな
それを決めるのは製作者自身 善意で公開するひとに それ以外の奴が制約を課すのはよくない
45 :
40 :2007/03/20(火) 05:06:04 ID:xlTrjE6X
>>42-43 >>44 の人が先に書きましたが、
それは私達が決める事ではないのではありませんか?
製作者の方々にも色々な方がおりますし。
悪咲氏のように改変を快く思っていない方もいらっしゃいます。
幅?
自分が警察かなにかと勘違いしてるの多いのなw ピーポーピーポーウーウーよく吠えやがる
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/20(火) 10:13:41 ID:lGoAPAtb
>>47 つまらん煽りはやめとけ
無許可AIを配布する際
AIを自分で作ろうとしている作者に関しては、他人にAIは作って欲しくないだろう。本当に作る気がなさそうな人のAIは作って配布してもあまり問題にならなさそうやね。超神氏とかアフロン氏みたいに。
無断配布は諸刃の剣
最終的には自己責任
久しぶりに日本語パッチを作ろうと思ってるんだが 外国語の緋村剣心に使う日本語パッチって既出? これからやっても良いかな? といっても音ネタ拾うとこから始めるから時間かかるけど。 技ボイスとかなかなか落ちてないね。
結局改造厨もうp厨も一緒だな。 この流れを見てると製作者に対する感謝の気持ちはみじんも感じられない。 むしろ製作者より上に立ってる気分の奴までいる。 今のムゲン界には厨房が溢れすぎている。
>>49 一応既出。でもそれなりに需要はあると思うよ。
>>50 そもそも無限のキャラなんて、画像を無断使用して作ってるのに
自分の作ったキャラは改変禁止なんてのは虫が良すぎる気がするんだが・・・
>>50 感謝が感じられない?んなわきゃない。感謝しないときは一度たりともない。
厨が溢れてるからどうなんだ?まるで自分は厨じゃないとでもいいたげだな。mugen自体アレなのに…
>>50 まぁ、あれだな
自分の考えが世界の全てって思わない方がいいよ
>>40 お前はディズニーかwwwww
引退して何年も経ってる海外の制作者のキャラの、
しかも、改変ですらなくAI追加まで禁止されてたまるかよ。
キチガイに何を言っても無駄かとは思うが、
以前からずっと、お前は一体何がしたいんだ?
とにかく場を引っ掻き回して、全能感を満たしたいのか?
ていうか、制作者への敬意敬意って、その敬意を一番持ってねぇのは 悪咲氏やアフロン氏のBBSを荒らしてた当のテメェだろ!と言いたい。
>>51 言ってる事がうp厨と同じだぞ
『元データはゲームから無断でパクってるくせに無断転載で怒るのはおかしい』
>>52 現在のムゲンは厨房率98%。俺もお前もアイツも厨房。
まともな製作者も残ってないし、その取り巻きも低レベル。
だが、それがムゲン。
まだ 改変と転載の違いがまだ全然分かってない人が多すぎるので AI追加=AI付け足し 技改造(その他)=改変 の違いを分からせるなんて無理だったんですね・・・・・・
>>58 俺もそういう考えでいいと思ってたんだが、
AIの追加すら嫌がる製作者にとっては結局は「改変」に当たるんだよな
そんな製作者がいれば、の話だが
やはり大切なのは「許可を取る」ってことなんだろね
あと、たまにID:xxwJ2Y4Fみたいに
>今のムゲン界には厨房が溢れすぎている
>もはやmugen終わったな
ってカンジの「終了」発言してるヤツがいるが、
そんな非生産的なコトを言っても全く意味がないのでイチイチ言わずにチラシの裏にでも書いて、
そいつ1人がとっととmugenを止めればいいと思う
>>51 製作者の無断使用を非難するのはMUGEN界ではナンセンス
KFXで遊んでろよ新参が
61 :
三六九 :2007/03/20(火) 13:14:36 ID:v7ghmEXb
で、結局俺はどうすればいいのだろう? いろいろ意見あって混乱する。 一応サイト直しました
ようするに超神氏やアフロン氏のようにAIを作っても問題なさそうな製作者に、許可を貰いに行くだけで万事解決だと思うんだが。 AIが元々入ってるキャラ用でも制作者に「こんなのも作ってみました」程度にダメで元々で連絡とってみれば、ダメっていう製作者は少ないんじゃない?
厨房には何を言っても無駄か… 俺も昔は神なんて呼ばれた時代があったが、この世界にはもう必要無いようだな。 近々サイト閉鎖するが、キャラの無断改変と転載は勘弁な。 完全オリジナルな創作物なら別に改変でも転載してくれても構わないんだが、ゲームのデータを流用してる以上は自分の責任がとれる範囲でやりたかっただけなんだけどね。
64 :
三六九 :2007/03/20(火) 14:21:23 ID:v7ghmEXb
だがアフロン氏は連絡方法がわからないぞ サイトにアドレスないし… Tin氏は許可得たから 公開してるが
昔のキャラのReadMeとかにアドレス載ってない?掲示板荒らされる前の頃のヤツとか。 オレはKOFキャラ自体あんまり集めてないから調べれないけど・・・
>>63 >厨房には何を言っても無駄か…
オマエは具体的には何も言っていない訳だが
ただ、「厨房が溢れている」って言って悲観ぶっているだけじゃないか
無断改変がイヤなら
>>30 が言っているように「改変禁止」と自分のサイトで言っておけばいいだけ
このスレでは製作者の明確な意図を無視しようとする改造者はまずいないし、いても叩かれるだけで評価はされない
昔のキャラのReadMe見てもアフロンのメアドは載ってないね HPアドレスは載ってるけど
>>63 >近々サイト閉鎖するが、キャラの無断改変と転載は勘弁な。
つwiki
69 :
三六九 :2007/03/20(火) 14:45:11 ID:v7ghmEXb
メアドないのか、教えてくれてありがとう ダークリュウのAIは公開されないかもなぁ… どこかの掲示板に出没するという話あったらいいけど、あるわけないか…(汗
前にいたコテ付きのレスにアフロン って名乗ってたけど偽者だったのかな? それ聞いて41氏はAI作りまくってた覚えがある
>>63 お前が神と呼ばれてたと言うならHP晒してみろよw
>>63 AIも作れない製作者が神と呼ばれるはず無いだろう
偽者確定だな
もうすぐ閉鎖で神といえば⑨氏のサイトだろうけど
マネには無理がある。
矛盾多すぎるし
スレかき回そう感が丸見えだな
ハイハイ中卒中卒
恐らく
>>63 =
>>27 なんだろうな
「騙り」なんてみっともない真似ができるヤツなんかそうはいないだろ
もし仮に本物だったとしても、
関わりのなかった改造スレにワザワザやって来て引退宣言するなんてイタイヤツには変わりない
かつての「神」も堕ちぶれたもんだなw
75 :
三六九 :2007/03/20(火) 15:57:48 ID:v7ghmEXb
MMR氏にメール通じなかった どうするかなぁ? このままだとダークリュウに続きMMR氏のゴウキのAIも公開出来ないぞ…
神「我を崇めよ」
もうID:v7ghmEXb以外透明あぼーんでいいよ
>三六九氏 製作者の方に連絡が取れなかったのなら、公開は控えた方が良いでしょうね。 許可が取れた製作者のキャラか、 MUGENwikiの「改変OKなキャラ」に載ってるキャラだけにするのはいかがでしょう?
アスペ野郎のキチガイ遵法に健常者が付き合ってやる道理は無いんだけどな。
神の河じゃね?
ふと思ったんだが、仮に製作者側の方がここで自分の製作したキャラ用に作られたAIをみつけたとして そのAIパッチを作った人と連絡を取らずにHPにあげたとしたら、それも『無断転載』になるのかな? 超神氏にいたっては、連絡さえとれれば代理公開したいとすら言ってたから・・・どうなのかなぁと
最良の道・・・それはなるべく敵を作らない道 一般常識が扉を開く鍵となるだろう そこに扉があればだが
http://www1.ocn.ne.jp/~marilove/ 自分OCN会員だったんでこちらのほうが使いやすいと思ったのでヤフーから切り替えました。
10MBと制限されていますが、画像はそんなに使わないと思うので、こちらで大丈夫だと思います。
OCNより大容量でフリーの良質なところ、もしあったら教えてくださいませんか?
86 :
三六九 :2007/03/20(火) 19:52:19 ID:aZD2i3U/
あ、名前付けるの忘れてた
>>84 俺です
パソコンで書くのは久しぶりで・・・
>>84 広告気にならないのならinfoseekがまじオヌヌメ
>>82 複雑だな…
無断転載にはなるけど、AI作者はむしろ喜ぶんじゃないか?
超神氏はあのAIがここで作られたものだって知ってるのかな? 偶然みつけたって言ってたからWikiの方で拾ったって可能性もあるな
>>84 ,86
乙です。自分は詳しくはないからアドバイスはできないけど、
「ホームページ 容量」ググったら結構Hitしましたよ
当たりすぎてどれがいいのか分からなかったんですけどw
あと、要望、って訳でもないんですけど、せっかくホームページを作ったんですから
面倒でないならAIの作成に関する裏技的なことや、注意点なんかを極簡単にでもいいので、
紹介してみたらどうでしょうか
トビスギ氏製作の神オロチうpキボン!
超神氏のキャラのAIを本気で作る気あるなら、是非名乗り出るべき。 氏の神キャラも敵で出ると弱くて弱くて・・・ まあ、ここでうpられたAIがそうだったように、AIつけると一気に強くなるが。
強すぎるAIはオナニーだろ。 強いけど倒せるっていうレベルに作るのが職人だ。
93 :
三六九 :2007/03/20(火) 20:58:46 ID:v7ghmEXb
強い(誰にとって?)けど倒せる(誰に?) もう少し表現を選べばいいのにと毎回思う
>>92 強すぎるでもいいって人多いから
AIをLv分けできるのが職人だ
とりあえず~のオナニーって表現使うやつはキモイ
_
r<´ i\(⌒,"-⌒、
ヽ \ .ノ メく. r 、n.,,ヽ,--- 、 オナニーで何が悪い! オナニーが嫌なら自分で調節等の改造しろ!
.∠`ヽ〉_,ノ. ヾヽ.Oノ人" ヽ ヽ、
/⌒`シX、、__,,,..z-X-、.,_〉/""} ̄
{'⌒,/ iゝ.""o (*) (*)oy'" .{'⌒} i|i i|i i|i
f'⌒ヽ⌒ヾ'ー==、ー,.=彳 .{⌒} 彡 .i||i i||i i||i
〈 iヘヘヘヽ,,,,i ././7.r‐く .i⌒i 彡 i\∧/i
. .∩ トリリリリ⊂⊃ノ//".、.__〉 /⌒ゝ .γ ⌒;;ヽ
∪〈iルルル'ヽ ⊂⊃⊂⊃⊂レvvv〉⊂⊃⊂⊃⊂⊃⊂⊃<) ◎;;;(> ガッ!
.ハ 〉i iヽ. / i ̄ ノリリリリ゙ ゝ _;;;;;ノ ☆
凵/=i===ェ=i .i==i=ノルルノ //∨\!/
l_i____i__.| |___i,__i_| /・/l ∧_∧←
>>92
KFMAIキボンヌ
糞AIの例:Yongmingのゲーニッツ、クリザリッド 糞影のキャラ全て
_
r<´ i\(⌒,"-⌒、
ヽ \ .ノ メく. r 、n.,,ヽ,--- 、 オナニーで何が悪い! オナニーが嫌なら自分で調節等の改造しろ!
.∠`ヽ〉_,ノ. ヾヽ.Oノ人" ヽ ヽ、
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{'⌒,/ iゝ.""o (*) (*)oy'" .{'⌒} i|i i|i i|i
f'⌒ヽ⌒ヾ'ー==、ー,.=彳 .{⌒} 彡 .i||i i||i i||i
〈 iヘヘヘヽ,,,,i ././7.r‐く .i⌒i 彡 i\∧/i
. .∩ トリリリリ⊂⊃ノ//".、.__〉 /⌒ゝ .γ ⌒;;ヽ
∪〈iルルル'ヽ ⊂⊃⊂⊃⊂レvvv〉⊂⊃⊂⊃⊂⊃⊂⊃<) ◎;;;(> ガッ!
.ハ 〉i iヽ. / i ̄ ノリリリリ゙ ゝ _;;;;;ノ ☆
凵/=i===ェ=i .i==i=ノルルノ //∨\!/
l_i____i__.| |___i,__i_| /・/l ∧_∧←
>>102
104 :
パセリ :2007/03/20(火) 23:57:20 ID:lGoAPAtb
ピッコロAI&ごくうAIを作ったのは私です。いま目の前にパセリがあったのでこれからパセリ名乗ります。 ピッコロAIは超がつくほどクソなので機会があれば作成しなおしたいと思っています。 スーパーサイヤ人ごくうを取り敢えず完成させます。
105 :
三六九 :2007/03/21(水) 00:13:32 ID:+BVjm/Aq
偽者死ね。
「_ ̄フ ノ^ー┐ ///////////ノ/ ,-、二、 ーク / 7_/////////^ `ー‐‐' `ー' ///////し _l^l_ i^i i^i /////// / ,--┘ U ノ | //////^ !__ニコ lニ.ノ 7/// _,,.. . __ __l^l__へ i^i i^i //^ .. _ `ヽ ゙┐r┐T゙ ∪ ノ | |/ /::/.┬".) l く,ノr'_,ノ lニ.ノ 7 _iゞ/イ。_ノ _r'''、 | ,へ ,ヘ / / ニ-''^\¨ ∠.} l | `゙ / / |. |l、ヾ⌒-| u r_ノノ " | ヾ二ノ | ヽ |`´_,--| i、ニイ | /,ニ^\. | \l<-ニフ ,ノ ,. \、' | | | | | しリj | \ \ ̄ ,/ノ/ , | Z ゚ ゚ ゚ ゚ `ー" ー' 〔 / ̄/ '", /// ,.
107 :
608 :2007/03/21(水) 01:23:38 ID:4do6ny41
荒れまくっていますねぇ・・・。 もううpはやめようかと思います・・・、
108 :
608 :2007/03/21(水) 01:24:24 ID:4do6ny41
すみません、上げてしまいました。
>>107 アッー
うん、確かにこれは酷すぎるな。
流石にうpする気が引くわ
にしても、ここのスレもとこ㌧堕ちたな、漏れもその一員かも試練が。
うぷスレも改造スレも厨だらけ 本スレは過疎 クソスレ乱立 この状況でまだやるかい
112 :
三六九 :2007/03/21(水) 02:24:14 ID:+BVjm/Aq
>>110 じゃあお前がアンスコして立ち退けばいいだけの話だろ
無理に続ける必要は全くない やめとけ
本物の三六九氏もトリップ付けた方がいいと思います。偽物が荒らしてますから。
>>107-108 も今すぐGズィルバー最新版うpれって言われても無理でしょう
改造もうpも好きにやればいい 他人を強制する力など誰一人として持っていない
>>112 を見て、
「エッ、何で偽者って分かるんだ?」って思ったが、別に根拠はないのか
最近「騙り」が横行してるみたいだな
そんなことやってて空しくないんだろうか
>>113 同意。悲観厨は何が言いたいのか分からん
春休みが終わるまでゆっくり待とうぜ
おまえら全員ミスターサタンに言いつけてやるからな!覚悟しとけ!
>>49 ども。随分前に剣心とか幽助の日本語化パッチうpったものです。
前回のパッチ作成時の素材がありますのでよかったら使って下さい。
(といってもキャラのsndから抽出しただけのものですが・・・)
これとfanaticの剣心のsndから攻撃、やられボイスを抜き出せばある程度賄えるかと。
カサマツ hajime11428.zip パスmugen
というかベースはどこの剣心ですか?
トリップつけることにしました~
俺昨日疲れて23:30に寝たから
>>112 は偽物です
つい書き込みボタン押しちゃった… ミスティック氏は閉鎖してますし、AIパッチ公開しても良いでしょうか? メールで連絡取れないまたは連絡方法がない等の理由があるMMR氏とアフロン氏のパッチは公開しません(正式公開したいので)。
前半と後半で矛盾してないか
>>121 閉鎖しててもやはり許可がないとまずいのでは?
それはうpするなと言っているのか?
なんか、毎回話題がループしてないか…
なんで閉鎖=うpおkなんだよ。 頭おかしいんじゃねーの
>>121 アフロン氏に関しては、「自己責任下での改変許可」が既に前スレで出てる。
キチガイには何を言っても無駄だから、とっとと公開しちゃうのが吉。
ノイジー・マイノリティを気にしてちゃ、物事が全く前に進まなくなる。
>>126 頭おかしいのはテメェだろうが、糞アスペ野郎。
>>128 アンタも同類だろ
煽り口調だと誰も話を聞いちゃくれないぜ?
>>90 神オロチうpした
カサマツ jyuuyon28209.rar パスmugen
住人に是非を問うから荒れてしまうのだと古参住人は愚考しましてよ
132 :
三六九 :2007/03/21(水) 13:05:36 ID:MO0/Q5ca
ではいつかダークリュウ公開します。 今VIOLENT DANをより強くするためにAIを作ってます
>>128 自分のどの辺が頭おかしいか説明できますか?
できないでしょうね。なぜなら正論ですから。
閉鎖=改変許可って訳じゃねーだろ、どっかのwikiと変わらないじゃねーか
荒らしに成り下がる可能性高いIDは、触りたい気持ちは分かるがNG登録
閉鎖=UPOKじゃなくて 連絡不可=UPOKなのだと思うが まあ今後の問題が作者連絡不可のキャラで「改変禁止」って書いてあるのが もう改変OKなのかダメなのかですね まあ今のところは結論がでるまでダメだけどね
芋屋がランダムセレクトに警告出したみたいだね SNKキャラ全部消えてるしw
ていうかさ、AI公開する人の判断に任せりゃいいじゃないか ここで外野が何言っても事態は変化しないわな
>>136 釣りかと思ったらまじで全部消えてて吹いた
139 :
三六九 :2007/03/21(水) 17:33:34 ID:MO0/Q5ca
ダークリュウAI公開開始しました。 良かったらどうぞ。 今VIOLENT DAN AI公開OKか聞いてます
連絡が取れない場合はその旨をはっきりと記載して、 作者より要請があれば、直ちに公開中止しますと添えておくのはどう?
>>139 Tetsu氏の這い出るんのAI作成きぼん
ボスクラス伽羅のAIが弱いと寂しい・・・
>批判やリクはスルーされても泣かないこと
>>130 なに勝手にうpってんだよ
ここはうpスレじゃないし
アフロン氏の改変は全面禁止な。 荒れる元だから
>>145 >>127 だから本人が許可してるんだからいいと思うのだが
最近は製作者本人許可もらっても無理ですか?
148 :
三六九 :2007/03/21(水) 19:54:25 ID:MO0/Q5ca
ちなみにアフロン氏のd-ryuはcmdにAI搭載した以外変えてないのでご安心を
>>145 チキンランクソワロスwwwww
一応バレないように「氏」付けなのなwwwww
152 :
三六九 :2007/03/21(水) 20:21:22 ID:MO0/Q5ca
>>151 ホムペはYahoo!からocnに変わりました
スレを全部読めばわかります
>>152 >>153 ありがとう。
リュウってどれも似たりよったりだけどdリュウは使ってて面白いよね。
三六九といいスプー作ってる奴といいなんでこんなに偉そうなんだ? 消えた方がいいよ。
>>155 スプーの人はほっといて
三六九さんは礼儀正しいほうの人を偉そうというあたり
掻き回し君乙
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/21(水) 21:51:13 ID:aaJSqAuL
別に偉そうではないと思う。普通じゃない?
訂正 礼儀正しいほうの三六九さんを偉そうというあたり
スルーしなされ
ほっとけよ。 サンロクキューは偉そうじゃないし少々煽られても気にしないぜ。
まぁ、名無し志貴は終ってるな
162 :
三六九 :2007/03/21(水) 22:07:53 ID:+BVjm/Aq
_
r<´ i\(⌒,"-⌒、
ヽ \ .ノ メく. r 、n.,,ヽ,--- 、 乞食どもに鉄拳制裁を加えてやる
.∠`ヽ〉_,ノ. ヾヽ.Oノ人" ヽ ヽ、
/⌒`シX、、__,,,..z-X-、.,_〉/""} ̄
{'⌒,/ iゝ.""o (*) (*)oy'" .{'⌒} i|i i|i i|i
f'⌒ヽ⌒ヾ'ー==、ー,.=彳 .{⌒} 彡 .i||i i||i i||i
〈 iヘヘヘヽ,,,,i ././7.r‐く .i⌒i 彡 i\∧/i
. .∩ トリリリリ⊂⊃ノ//".、.__〉 /⌒ゝ .γ ⌒;;ヽ
∪〈iルルル'ヽ ⊂⊃⊂⊃⊂レvvv〉⊂⊃⊂⊃⊂⊃⊂⊃<) ◎;;;(> ガッ!
.ハ 〉i iヽ. / i ̄ ノリリリリ゙ ゝ _;;;;;ノ ☆
凵/=i===ェ=i .i==i=ノルルノ //∨\!/
l_i____i__.| |___i,__i_| /・/l ∧_∧←<a href="1-227" target="_blank">
>>1-161 </a>
>>156-158 は
遠回しに「スルーね」って言うてるような気がする
煽りへの対応は↑だけの1レスから被ったときの1~2レスだけでいいので
丁度いいんじゃないか?
164 :
三六九 :2007/03/21(水) 22:48:52 ID:+BVjm/Aq
_ r<´ i\(⌒,"-⌒、 ヽ \ .ノ メく. r 、n.,,ヽ,--- 、 乞食どもに鉄拳制裁を加えてやる .∠`ヽ〉_,ノ. ヾヽ.Oノ人" ヽ ヽ、 /⌒`シX、、__,,,..z-X-、.,_〉/""} ̄ {'⌒,/ iゝ.""o (*) (*)oy'" .{'⌒} i|i i|i i|i f'⌒ヽ⌒ヾ'ー==、ー,.=彳 .{⌒} 彡 .i||i i||i i||i 〈 iヘヘヘヽ,,,,i ././7.r‐く .i⌒i 彡 i\∧/i . .∩ トリリリリ⊂⊃ノ//".、.__〉 /⌒ゝ .γ ⌒;;ヽ ∪〈iルルル'ヽ ⊂⊃⊂⊃⊂レvvv〉⊂⊃⊂⊃⊂⊃⊂⊃<) ◎;;;(> ガッ! .ハ 〉i iヽ. / i ̄ ノリリリリ゙ ゝ _;;;;;ノ ☆ 凵/=i===ェ=i .i==i=ノルルノ //∨\!/ l_i____i__.| |___i,__i_| /・/l ∧_∧
連絡が取れないようなものについては、 作者からの削除希望があったら即消すことにしました。
>>165 それじゃダメだろ。
後からどうにでもするってのは間違ってるぞ。
作者からの削除依頼があった時点で作者はかなりのダメージを受けていると思われる。
これ以上MUGENを悪い方向へ持っていかないでくれ・・・
>を受けていると思われる 推測で物を書くな馬鹿!
>作者からの削除依頼があった時点で作者はかなりのダメージを受けていると思われる。 >これ以上MUGENを悪い方向へ持っていかないでくれ・・・ (;^ω^)…
「連絡があったら消します」って なんだか同人誌うpサイトみたいね まあ、OKと思うならそれでいいんじゃねぇの 最終的には自身で判断することだし
何も出来ないね、それだと
171 :
三六九 :2007/03/21(水) 23:30:02 ID:MO0/Q5ca
うーん、 やっぱ制作者に対して悪い気がしてきた 一応ページ出来てるけどどうするかなぁ VIOLENT DANのAIについては認めてくれたら公開しますが
どうもトリップ付け忘れる 癖にしないと。
>>171 慎重にやった方がいいと思うよ。
下手にニュースサイトとかにリンク貼られたりすると事だし。
個人の判断でいいんじゃないか ここで聞いても絶対に決まらんよ
始めたばかりだからニュースサイトに貼られることはないとおも。 個人の判断にしても、制作者のことを考えるとなぁ…悪い気がするんだよな
TOPページに削除規定を明示しておけば 問題ないとオモ。
>>175 ニュースサイトの管理人ならこのスレも見てるかもしれないぜ
このスレの住人はMUGENを良くしたいのか潰したいのかただ自分が楽しければいいのか・・・
どうなんだかわからねー
単刀直入に言うと、連絡が取れないキャラに関してはNGを貫いた方がいい。 迂闊にスレスレ紛いの事をしていたら荒れる原因を作りかねないし、 サイトを立ち上げる以上はルールをそれ以上に守らないとアカンでしょ。 逆に許可を得たキャラや改変自由なキャラのみにしておけば荒れる理由を与えなくて済む。 まぁ、許可を得たのであればその証を出さざるを得ないから面倒であるけど筋を通しておけば後々厄介な事にならないでしょ。 サイト運営する以上は自分勝手な解釈はせずに荒れる理由を与えないように運営するべき。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/22(木) 00:08:51 ID:qgqswBx5
正直初心者がキャラ製作断念する理由はsffファイル製作時の軸合わせが原因だと思う 俺もその一人なんだよな・・・
sage忘れた・・・OTL
>三六九氏 何度も既出ですが、「閉鎖してるから」「転載されてるから」は理由になってませんよ。 製作者が認めてない以上、無断改変は止めたほうが良いです。 他の改変を許可している製作者のキャラを弄ってみてはいかがでしょうか?
>>181 同意。
あまり許可も得ずに先走った事ばかりしてると、人間性が厨房かと思われるぞ。
メルアド見てそう思った。
また同じ話題だな
何で、そこまでして俺ルールに従わせようとするのかが理解できない。 パレットやパッチ型のAIなら改変の内に入らないって、何スレも前から 共通理解として成り立ってたのに・・・。ぶっちゃけ、かなり病的だ・・・。
>178 ID追って噴いたw
>>184 それを嫌がる人がいる以上はするべきではない
ていうか、文体から見るに、前々から病的に反対してるやつは おそらく一人で、回線繋ぎ直してるのか携帯使ってるのかは 知らんが、頻繁にIDを変えてまで粘着する理由が分からない。
>>184 それは作った側が納得してるか?スレの中で勝手に決めた事であり製作者の誰もが納得した訳では無いだろうに。
俺ルールってのはむしろ削除要求があるまでは勝手に載せてしまう事だろ。
サイトでおおっぴらに載せる以上は許可を貰ってから行動するべきだろ。
それが大人のマナー・・・ってどっかで聞いた台詞だな。
>>186 またID違うし・・・。ニュー速板ならともかく、同ゲ板の一スレごときに、
同じ意見を同じ文体で書き込むやつがそう何人もいてたまるかっての!
ていうか、その嫌がってるのって具体的に誰なんだよ?!
改変禁止を明記してる制作者(例えば悪咲氏とか)からってんなら
ともかく、その嫌がってる制作者――何年も前にMUGENを引退した
外人さんから、お前は直接意見を聞いてきたっていうのか?
現在、一番俺ルールに病的に反対してるやつ ID:51nm3eWD
51nm3eWDは改変キャラ(AI等含む)が欲しいだけの人に見えてきた。
誰もが共通意見ではないからこそ許可を貰う必要性があるだろ。 貰えないなら貰えないでそれ以上は関わらず新しいキャラに転換する、社会でもネットでもそれは同じ事。 それは日本とか海外とかそんな問題以前の事だと思うが? 許可を貰わずに勝手な事をして問題になっても許可を貰って問題になる事は無いだろ?、そういう事よ。
>>189 おいおい、俺のIDは
>>177 から変わってないよw
俺はムゲン界にこれ以上無駄なゴタゴタが起きてほしくないだけなんだが。
言っておくが他IDで許可無しUPを否定しているのは俺以外だからw
つか、許可取れる人のだけでいいじゃん。
194 :
181 :2007/03/22(木) 00:59:17 ID:rxKKlL3a
前に過去スレで言っていた人もいたが、過去のキャラを無断で改変する事により 現在活動中の製作者に悪影響を与えてしまうのが一つ。 「自分が製作したキャラも、そのうち無断改変されてしまうかも…」 という感じで。 ここで無断改変を推奨してる人達に逆に問いたい。 ・あなた方は、無断転載は駄目だと思いますか? ・もうサイトを閉鎖し、連絡が取れない製作者のキャラなら転載OKだと思いますか?
妙な流れだなぁ。 個人的に、サイトでうpするってんなら最終的には自己責任だと思うけどね。 だからって現在活動中の製作者のキャラを無断改変するのはアレだけどな。 どうしても連絡がつかないならそれもしょうがない選択じゃないかと思うよ。 ただ、それをした結果は良かろうと悪かろうとそいつに還るべきだし、それをして良くないことになったらそいつがどうにかすべきだ。 誰かのせいにしちゃいけないし、まして逃げたり知らん振りするやつは下種だと思う。 だから安全運転を続けるのもグレーに行くのもそれによって非難されようがどうなろうが三六九氏の 責 任 においてご自由に。 その結果どうなろうがただの名無しには言葉にする以外にどうもできんしね。する気も多分俺にはない。 以上、貰うだけのカス以下の一意見マジ長文失礼した。 もうしばらく続きそうだけど、話題だけでも元の空気に戻ることを切実に願う
そもそも無断転載を禁止する理由って何だと思う?
>>196 そりゃ元制作者が萎えるのを防ぐ為じゃねーの
今のところ 改変┬→許可無いと無理 │(↓連絡不可の場合) └連絡不可なので勝手にOK?←今ここ 今の製作者が 「自分が製作したキャラも、そのうち無断改変されてしまうかも…」 の心配なら連絡不可の場合のみ無許可使用許可使用あれこれだからいいと思う まあそのうち「連絡閉ざすくらいならキャラ改変(許可か不許可)問うべき」 がローカルルールになったりしそうだ 今はまだ禁止か・・・
理由はどうあれ
>>192 でFAだろ。
無断転載を嫌がる理由は共通では無く人それぞれなんだから個別に許可を貰う必要性ありだろ。
OKならOK、NGならNG、ハッキリしてから行動するべきだと思う。
AI公開許可が取れたキャラだけ公開していくか、 開き直って確認とれないキャラも作っていくかは自己責任で決めれば良い。 ただし確認とってないキャラのAIも勝手に公開している人から 「あなたのキャラのAIパッチも公開したいんですけど」って メールがきたら、俺なら良い気分はしないね。 今後もAIパッチ製作許可をもらうつもりなら、 できるだけ身の回りはきれいにしておいたほうが良いとは思う。 あくまで名無しの意見だがね。
どうしてもMUGENを潰したい人間がいるようだなw
AIパッチの配布じゃなくて、ファイル記述の改変方法の配布にしたらいいんじゃね? 実際にcmdを書き換えるのは、各個人がやればいいだけだし。
なるようにしかならんと思っているだけだが。
現にこういう煩い流れも回避できないしな。
サイトでやるんなら自己責任、でいいだろ、もう。
迷惑かけた後謝ってまわるのもそいつの義務。
製作者が減ったらその製作者の分も貢献するのもそいつの義務。
できねえなら安全運転してりゃいい。
迷惑かけてとんずらするやつは最低の下種として罵られ続けるだけ。
それでいいじゃねえか。
7つ目までスレ消費しといてどうして今更こんな議論すんのかね?という俺
>>195 。
今度こそ黙るわ。すまんな。
迷惑をかけた後の事を考えるよりもかけない行動を取る事が先だろ。 だから許可を取るべきって何度も言ってる。自己責任自己責任って言うけど 自己責任を盾にすれば過ぎた事は過ぎた時に行動すればいいなんて考えるべきじゃないだろ。 だから事が起きる前に行動するんだよ。しかもサイト運営するならそれは尚更だろ。 そんな理由だから許可を貰ってから公開にこじつけるんだよ。許可が貰えない、 連絡が取れないならば公開無しで個人の趣味に留めるべき。だから改変、改造自由のキャラでいいんじゃね?
205 :
181 :2007/03/22(木) 04:09:42 ID:rxKKlL3a
誰も
>>194 の問いには答えてくれないのですか…。
無断転載が駄目なら無断改変も止めるべき。
どちらも製作者が止めてと言ってる事なのだから。
wikiに神オロチ&アーデルがUPされた際、ここの住人は一斉に非難したのに
無断改変はOKというのはやはり矛盾しているのではないでしょうか?
また、「自己責任でやれば?」とおっしゃる方も多いですが、
本当に無断改変を行った方に責任を取る事ができるのでしょうか?
名指しで大変失礼ですが、三六九氏が無断でAI改変cnsを公開した後、
何か問題が起こったとしたら、彼はどう責任を取るのでしょうか?
AI製作者を全て混ぜて考えてるな せめて、特定の名前出すなら、長文書く前に分別持って判断してくれよ
ったく…MUGENが著作物の無断使用、無駄改変によって支えられているって事が暗黙の了解である理由が分かってない馬鹿ってなんなだろうな?
209 :
181 :2007/03/22(木) 04:37:06 ID:rxKKlL3a
>>207 誤解を招く書き方をしてしまったようですね。
>>205 は三六九氏の
「ミスティック氏のメカ豪鬼のAI公開しても良いですか?」
発言に対して、ここの住人の
「自己責任でやれば?」
のやり取りに対して書いた物です。
三六九氏がミスティック氏に無断でAIを公開した際、何か問題が起こったとして
三六九氏はどう責任を取れるのかと。
まさかそこで反論されるとは思ってなかったわ。 前言翻してすまんが、一つ言わせてくれ。 だから責任が と れ る な ら ご自由にといっておるのです。
なんか問題があったとしたら削除なりなんなりしたりいいだけ。 MUGENキャラ配布ページやREAD MEなんかに「メーカー様から苦情が来ましたら即座にこのキャラを削除します。」って趣旨の文が書いてある事が多いが責任なんてその程度の物でしかないわけで取り立てて騒ぐまでもない
書き忘れ。 そしてそれは俺らじゃなく三六九氏が決めること。 それとついでにこれも言っとく。 どうしてもルール作りたいならスレ内のルールにしとけよ。 その方がこのスレのためになる。三六九氏のサイトはこのスレの保管庫じゃないんだ。
>>208 ちがうだろ。
MUGENは製作者で成り立ってる。
そんななかで製作者の反感買うようなことを推奨するんだ?
どうしても公開しないといけないってわけでもないんだし
無断転載無断改変禁止って文面を書いて意志表示してるのに
さらに製作者に手間かけさせるのか?
>>212 お前はKOFキャラをMUGENに移植するにあたって一々プレイモアに許可を取れとか言うのかw?
>>214 >無断転載無断改変禁止って文面を書いて意志表示してる
今議論されているのは、そんな真っ黒な場合じゃなくて、
「無断改変禁止とは明記されておらず、その確認が取れない場合」
つまり、いわゆるグレーゾーンについてなんだがな
俺も公開だけしといてケチが付いたら消せばいいじゃん、って思ってたんだが、
>>200 が言うように、他の製作者がどう捉えるか、ってコトを考えると止めておいたほうがいいように思えた
長く続けたいんであれば、アブナイ橋は渡るべきではないんだろうね
217 :
181 :2007/03/22(木) 07:40:36 ID:rxKKlL3a
>>213 >どうしてもルール作りたいならスレ内のルールにしとけよ。
無断転載&改変は禁止…これはDOS時代から続く、MUGENの基本的ルールなんですが。
あるいはマナーとでもいいましょうか。
>>214 の人もおっしゃっていますが、MUGENはまず製作者ありきです。
キャラやステージ等を製作して公開して下さる方がいるから盛り上がるのです。
製作者が嫌がる行為は断固慎むべきではないでしょうか。
無断改変を推奨されている方々は、無断転載は非難しているのでしょう?
何故、無断転載は駄目と言っているのに無断改変は良いのですか?
どちらも製作者が止めてくれと言っている行為なのですよ。
長文多いな。
うーむ… やはり難しい問題だなぁ。 やっぱり今のところは連絡が取れないようなキャラクターのAIは公開しないでおこう。
公開しなきゃいけなのかい
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/22(木) 08:44:40 ID:HSuu2NBP
差分だけにすれば問題は解決
著作者だって死んで10年もすれば著作権なんかなくなるんだよ ホームページが消えた=死んだってことなんだからAIぐらい公開したっていいと思うよ そのほうが死んだ作者も浮かばれる
春だなぁと実感した
>>219 それが一番無難だと思う。後、それを貫く以上サイトのTOPの表記も変えた方がいいんでない?
>>225 後で直します
d-ryuはそのままで問題ないすかね?
アフロン氏のキャラであり、改変自由と言うのが本当であればいいんでない。
改変自由はカットマンで証明されたはず。
>>228 そう言えばカットマンに変わってましたね。
あれが証明なんですか?
>>三六九氏 そうですよ。608氏がアフロン氏に対しミズチ改変の許可をメールで求め 「改変は自己責任の上で自由」そして、その証明にTOPをカットマンにすると言ったんです あとは本人かどうか不明ですけど、 以前のスレにアフロンゲニ子以外なら自由ともありました
×以前のスレにアフロンゲニ子以外なら自由ともありました ○以前、スレにアフロン氏本人か不明ですが アフロンゲニ子以外の改変なら自由という書き込みがありました わかりづらい文章でしたので訂正させて頂きました。
とりあえず今までお前らが作ったAI うpしてくれよ( ゚Д゚)
/⌒ヽ ズゴゴゴゴ ////////////////////////////
/ ´_ゝ`) // ∧_∧
|〓⊃/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ (■■■) ←
>>232 | /| |===K===| (■■■) ジュ!
// | |ヽ______ヽ |■||
U .U \\ (_■)■)
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>>234 う~ん、めんどくさいし、配布可能なのだけ配布するよ
MUGEN潰そうぜ
237 :
608 :2007/03/22(木) 16:05:18 ID:fjW/eazy
>>230 メールしたのは俺じゃないです。アフロン氏のメアド知りませんし…
あの時メールで確認してくれた人、本当に有り難う御座いました。
皆にAIについて質問なのだが AIの強さはどこまでなら許される? 俺は有名庵(ihoo1836'sの庵)のAIまでかな まあ超反応満載だが 起き攻めや飛び道具飛び越えて空強Kとかうまいので いいと思う。単純なようでAI部分見てみると細かい設定 オーガのエンドオブヘブンのようにAIを騙す攻撃は 不快感が・・・
サイバーダンの作者にも メカゴウキの作者にもメールが通じないので 永久に公開できないんすかね? VIOLENT DANは許可を得たのでいつか公開します
パッチ適用するプログラムとか使わないの?
こんなの各自自己判断なんだよ 昔だってVKの作った豪鬼の無断改変キャラのogreっつーのが普通にうpされてたじゃん CNSまでパクリまくりだったけど誰も文句言わなかったろ? 自分の好きにやればいいんだよ
メカゴウキとサイバーダンのAIは自己責任の上で公開しようと思う。 皆さんよろしくお願いします。 落とす方々も自己責任でお願いします。
>>239 そろそろこのスレ読んで自分で判断してくれ。
サイトで何かを公開するってのは、自分で責任を負うってこと。
これ以上はこのスレを巻き込んで荒らさないでほしい。
ただ「せっかく作ったんだから公開する」って考えかたはやめたほうがいい。
自己責任というからには 何かあったときにどう責任をとるかもしっかりかんがえてるんだろうな ただ消すだけじゃ無責任だぞ
>>242 前にもあったが、勝手な転載しても、次に何処かのサイトに許可を貰いに行く時に
連絡が取れないからって自分勝手な考えで転載するサイトに誰がいい顔をして許可を出すと思う?
最終的には八方塞がりになるので許可は絶対に取るべき。
自己責任を盾にして作った側の事を考えずに転載する行為は迷惑サイトと変わらないぞ。
外野も一々うるせーな 荒らしてるのは369じゃねーだろうが 自己責任の上で公開っつってるんだからそれ以上gdgd言ってんなよ
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自己責任と言って迷惑の可能性を承知で行動するのは好ましく無いだろ。
>>192 でも言ったが、許可を取らずに問題になっても許可を取って問題になる事は無い。
連絡が取れないならば趣味と言う事で個人で補完するべきだろうに。
誰が迷惑するの?
連絡が取れない製作者。 無断改変、改造が禁止の可能性が少しでもあるならば 許可を取ってから行動すべき。それが大人のルールであり常識を持ったサイト運営。
何故迷惑するの?
答えになってないな 何故迷惑するのか教えてくれよ
>>246 369の行動が荒れる発端になっているんだよ。
今後こういったAIやパッチのサイトを作る人が出た時に、今回の流れが
サンプルパターンになるかもしれないから慎重に動いてほしいんだよ。
>>249 この流れだと、パッチを作って公開したい人達を指すと思う。
>>235 で配布可能なキャラのみと言ってTOPも変えた以上、その考えで一貫した方がいいと思う。
せっかく作った気持ちは分からいではないけどやはり公開は別問題でないか?
自分で作ったデータを弄られて公開する事に誰もが嫌悪感を持たない訳でもないし
そんな可能性が少しでもある以上、許可は必要だと思う。要は荒れる可能性のある理由を与えない事だね。
MUGENの存在全否定だなw
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↓今の状況↓ 連絡できないから許可なしでもいいんじゃない? 連絡閉ざすってことはもうMUGEN引退者だし VS 連絡できなくても許可なしじゃ無理それじゃ 連絡できなくなったキャラが弄りたい放題になってしまう ですな 双方納得いく案は・・・・ 物理的に無理な気がします・・・・ どんなの結果になっても片側は納得しないでしょうね・・・
こいつニートです!! ↓ ID:k8XVA0op
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>>259 | /| |高出力仮粒子砲| (■■■) ジュ!
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うpはうpする側の自己責任 それ以上でもそれ以下でもない 落とすだけのやつが何いったって何も変わらん 以上
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/22(木) 19:00:12 ID:k8XVA0op
>>263 あんたがいくら能書きたれてもムダ
一人で勝手に脳内ルールでも作ってろw
ここでどう議論したとしても、最後に決定するのは三六九氏自身です。 ただ自分としては許可をとる事をお勧めします。
どうしても公開したいんだよねぇ… とりあえずVIOLENT DANのAIだけアップします
>ID:k8XVA0op とんだ自治厨ですね(´,_ゝ`)プッ
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/22(木) 19:11:28 ID:k8XVA0op
sageてなかったスマソ。
八方塞がりなのはお前の現状だろうが・・・ なんというゆとりモンスター・・・こいつは間違いなく平成生まれ
>>266 どうしても公開したいなら、せめてアップローダーにしとけ。
お前のわがままにこのスレを巻き込むなよ。
わざわざサイトで公開する意図がわからん。
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/22(木) 19:26:09 ID:HSuu2NBP
>>273 自分の作ったパッチをwikiに横取りされないため。
許可をとらないやり方は確実に自滅するよ
八方塞がりになる。
製作者達の反感を買って今後の活動に支障が出る可能性があっても 構わないのならイイんじゃない? まぁ2ちゃんのノリでサイト運営だけは辞めた方がいいとは思うがね。
ID:k8XVA0op 別にどんな意見を言おうが勝手だが、人の意見を一切吟味せず 肯定意見しか理解しようとしないのに、あたかも自分の意見が全て正しく当然だ みたいな書き方で、第三者を納得できると思うのかい?
>>274 サンクス。
じゃ、許可取らずに公開すると無断公開という点ではwikiと同レベルになる訳か。
>>274 たくさんの人に使ってほしいからなんだが。
wikiは眼中にない。
>>278 沢山の人に使って欲しいからこそ、クレーム等が来て公開停止になったりしないように、
許可等をとった方が良いというのが自分の本音。
>>278 wikiはどうでもいいが製作者の事はちゃんと考えた方がいい。
では許可をとってないものは公開しない方が無難ですね。 許可をとったもののみ公開します。
なんかよくわからんけど職人さんがんばれ
,,,..-‐‐‐-..,,,
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ID:YXy+K1PO AA自重しろ
>>287 確かにやたらめったら乱射しすぎた・・・
本当にやばいときだけ使うことにします。
というかAA貼る事じたいうざい
>>289 OK
AAでかなりハズしてしまっているのでもうはらないどきます。
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>>278 の発言はかなり失言なので今のうちに
処理したほうがいいと思う
やれやれ。 まわりが勝手にお祭り騒ぎになってるだけのつまらない論争だな。 勝手にAI作って製作者に文句言われた前例なんかほぼ無いに等しいのにな。 AI搭載してる製作者からしたらいい気はしないが搭載されてないキャラだったら むしろ嬉しいくらいだ。みんな自分のキャラを使って欲しいから公開してるんだ。 AIでさらに需要が増えるならこの上なくな。
嬉しいかどうかはそれぞれの事例、それぞれの当事者にしかわからんだろう >やれやれ。 >まわりが勝手にお祭り騒ぎになってるだけのつまらない論争だな。 とか言いつつひどい釣りだな
単発IDばっかじゃん、自演臭え。
何時間に渡り必死に張り付いてるのもいるな
228 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 12:02:30 ID:eN9rDU1l 改変自由はカットマンで証明されたはず。
>>282 何とか結論が出たようですね
息の長いサイト運営ができるように頑張ってください
マーブルvsカプコン2でワイリーがメガホンもって怒鳴ってる ステージが公開されてるところ教えてください。 前に1度だけ見たことがあるんですが、サイト名を忘れてしまって;
つ ギルティを語れ
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/23(金) 00:45:57 ID:afQ97Vfi
stages/temple_cd.defのステージどこにあるかわかりませんか?巨大な女の人?が真ん中にいるステージです ステージ綺麗だったので落としたのですが、間違って消してしまい、 探しまくってるんですが見つかりません。たしかBGMもリンクで付いていたの覚えてるんですが、 知っているかたおられましたら教えていただけたらと思います。 よろしくおねがいします。
スレ違い及びsageない厨はお帰りを。
AI作成なんて論争にもならないでしょう 製作者に 「はじめまして。不躾ながら○○のAIパッチを作ったのですが、公開してもいいでしょうか?」 ってメールを送ればいいだけだと思うんだけど。 駄目といわれたら辞めればいいだけだし、こんなの常識じゃない?
>>304 そのメールで連絡が取れない
なら無断でアップしよう
それはダメだろ
AIのアップくらい無断でいい。制作者からクレームが来たらやめればいい。
それはダメだろ。
なら許可とれたのだけアップする。
っつーのが今までの流れだろw
許可取れないならあぷろだに適当にうpすれば?
無駄に無理やり公開したがるのがいるから困る
Q:何故無断改変はいけないの? A:製作者とて人間。自分が作った物を他人が勝手に弄ったら良い感じはしないだろう。 Q:サイト閉じてる製作者の物は? A:それもマズイ。その製作者が今後復帰しないとは誰も言い切れない。 だが、無断改変によってその復帰する意欲を失ってしまうかもしれない。 また、現在活動中の他の製作者にも「俺のキャラも無断改変されるかも…」と 思わせてしまう事もある。 Q:AI追加くらい改変のうちに入らないんじゃない? A:cnsを弄くる以上、cnsの無断改変に当たるだろう。 Q:AI追加してくれたら製作者はむしろ喜ぶんじゃない? A:それを決めるのは製作者本人のみ。俺や君が判断出来る事じゃない。 逆に「次の更新でAI追加しようと思ってたのに…」と怒るかもしれないだろ? Q:それでも公開したいよ A:あのな。仕事でゲームを製作しているゲームメーカーとは違い、 MUGENの製作者ってのは善意で製作物を公開してくれてるわけだ。 その善意を踏みにじるような行動は止めようぜ。 最悪、公開停止→サイト閉鎖もありえるんだぞ。 新規公開物がなくなったMUGENは衰退するだけだろ? もうちょっと製作者と製作物に敬意を持とうぜ。
■MLMについてマーク副社長が分かりやすく解説します。 MLMって危ないんじゃないの? なんで?危なくないよ だって合法なの? もちろん合法だよ なんで?だってマルチレベルマーケティングということはマルチ商法なんでしょ? 違うよ。全然違うよ。 でも、ねずみ講なんでしょ? 全然違うよ。全く関係ないよ。 へー、じゃあ、MLMとねずみ講の違いは何なの? じゃあ、簡単に説明してあげるよ。まず、ねずみ講は非合法です。 お金だけの配当システムで売る商品が存在していないか、紙切れ一枚、ホームページだったりすんだ。 そのようなものを、ねずみ算式に広めていくところからねずみ講と言う名前がついたんだ。 これは非合法。捕まっちゃいます。 でもMLMというのは商品が存在するんだ。存在する商品を紹介を使って広めていくビジネスなんだよ。
しごくまっとうだと思うが
マナーだの常識だの敬意だのと一々思っても無い事を並べ上げてないで 単に俺が損するから改変やめろって言えば良い物を
というかさ、このスレって元々そういうイリーガルなものを見つからないようにこっそりageてたスレじゃなかったっけ? 日のあたるところで真剣に改造をやるっていう方向性に変わったんなら、それこそ避難所にでも行った方が生産的だと思うが 今の改造スレの立ち位置がちょっとよく分からん
改造スレは生まれ変わりました、終了。
316 :
302 :2007/03/23(金) 12:25:08 ID:tq0g9XOO
他で聞いてみることにします。
日が当たらないって・・・・んなわけあるか。
まあ勝手に俺理論を振りかざしてる奴が一日中粘着してるからこのスレももう終わりかな 次スレは立てないか、もしくはMUGEN潰そうぜに変えるべきだな まあ長く持った方だと思うよ
>>318 スルーな
まあだんだん煽りネタがなくなってきて丸わかりだが
>>314 望んで日のあたるところに居るわけないだろ
職人の意思に関係なく祭り上げられただけだ!
いや・・・日にあたる所しかない場所になっただけだ・・・・
製作者の心情騙って改変者をつぶし MUGENをつぶそうとしてる似非自治厨なんか無視すりゃいいのに
そもそも改造スレやうぷスレなんてMUGEN潰そうぜスレと同等だろ。
改造スレはどうみてもMUGENをいい方向へ引っ張ってるのに むしろこのスレでMUGENの規制が厳しくしていっているのにね 今は改造スレがMUGENを一番まとめているのに もう「キャラの改変またはAIパッチは連絡不可でも許可ないと無理」 とテンプレに追加するようにすべきじゃないか?
MUGENをやってる人の殆どがこんなスレに見向きもしませんがね
製作者の心情騙って改変者をつぶすのと、 改変者の心情騙って製作者をつぶすの、 どっちがMUGENにとって悪影響だと思いますか? あと、改変者をつぶそうなんて微塵も思っていませんよ。 無断改変はマズイと言っているだけです。
>>326 どっちも同じぐらい駄目だろ。
アレな物しか作れない制作者もいるし、神オロチみたいな物を作れる改造者がいる。
326氏の言いたいことは分かるが、改造により良い物ができていくという事をこのスレ知ってて知らないとは言えませんよ。
「改変禁止」ならいいだろうが、「無断改変禁止」と明記してあるくせに、 今現在、連絡を取る手段がない奴ってのは論外だな。 明らかにその製作者側に落ち度がある。
誰とも分からない何者かが突発的にパッチをアップロードするだけならどうしようも無いだろうが 改変者が個性を出してその上サイトまで運営しだすのはマズいなぁ 許可取ったのだけ公開してるから問題無いとは思うけども
41氏戻ってきてくれないかな。 氏のおかげでARCADEモードやWATCHモード等 凄く面白みが増したのに・・・ 心底戻ってきて欲しい。
>>326 あんたの言い方だと改造者を悪く言ってるようにも見える。無断改変はたしかにまずいけどね。
改造者→製作者になる人も中にはいるだろう。つか、いきなり製作するよりまず簡単な改変から始める人のほうが多いと思う
>>330 同感
いろいろあったけど
41氏が一番だったな
あれはあれで誠意が感じられた。
戻っておいでもうみんな暖かく出迎えるから・・・・
別に改変しても公開しなけりゃいいんじゃないの?
改変物(メーカーに無駄で作られたキャラも改変物)をサイトにうp→(キャラゲーム)製作者から苦情が来たら消す。 ってのが基本。改変物を上げるも上げないもその人の自由だが苦情が来たら消すなりなんなりしたらよろしい。
本当にそれでいいんだけどねぇ… 粘着が必死に反論してくるから見苦しい
苦情来てからじゃ遅いじゃん。バカ?
やたら決め付けたがるもんな。 やってみなきゃわかんないのにね。 んなこといってたら何にも出来ねえよ。
連絡の取れない製作者ならそれでいいじゃねえか 自ら音信不通にした製作者が悪いんだから
>>334-338 お前らそんなこと言ったら制作者の人数がどうなっていくか分かっていっているのか?
実際のところ無断改変が原因で減ったのか? 推測だけで足踏みして停滞してるのも衰退に違いないと思うんだが
いつまで続けんだよ・・・こんなとこでグダグダいってもなにも変わらんぞ
無断転載しまくりの大型MUGENサイトつくれば何か変わると思うぜ
>>340 無断転載が原因で辞めた人は見たことあるけど
無断改変が原因で辞めた人は見たことないな、それが無断改変していい理由にはならんが
スレに張り付いてる自治厨もここらへんをごっちゃにして
自分の都合の良い論理のみを採用して長文化してるな
さらに、許可とった改変者と取ってない改変者を混ぜてるから話がややこしくなる
サイト一つ一つにアンケート取れるサイトってどこだろ? そこで一様一回総合アンケートでも取らない限り ずっとこの繰り返しっぽいっすね
MUGENに必要なのは、作り出せる人。 「製作者>>AI・パッチ作者>>>>>ユーザー>>[MUGEN適正の壁]>>転載厨」 これは動かない事実。 もらう側の人間にとって忘れてはいけないこと。 それは製作者(与えてくれる人間)に配慮することだよ。 結果、製作者の意欲に結びつく。最低でも意欲を減らすことには繋がらない それすら分からないような人、MUGENに関わるなんて10年早いぜ!
必死でまとめようとしてるけどまとめれていない
みじめな
>>346 乙
論争が終わった事に納得出来ず必死に蒸し返そうとする
みじめな暇人
>>347 乙
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2007年 糞改変が MUGENを変える
>>336 馬鹿はお前。んな事言ってたらMUGENキャラ配布サイトのほとんどが潰れなきゃいけなくなる。
ていうかさ、苦情来てからじゃ遅いって言ってるけどさ、 まず芋屋やカプから苦情が来る可能性があるわけで そういう事を考えたら何も公開できないんじゃねーか? それらの会社に許可取る事なんて不可能だしな そこら辺の事改変反対の人はどう思ってんの?
>>192 許可を貰う必要性があるのなら移植キャラとかはカプコンやプレイモアに許可を貰う必要があるな。
>>309 >Q:何故無断改変はいけないの?
>A:製作者とて人間。自分が作った物を他人が勝手に弄ったら良い感じはしないだろう。
全く持ってその通り芋屋やカプコン、声優さん達が苦心して作った物を勝手に弄くり回すのって最悪だよね。
>Q:サイト閉じてる製作者の物は?
>A:それもマズイ。その製作者が今後復帰しないとは誰も言い切れない。
だが、無断改変によってその復帰する意欲を失ってしまうかもしれない。
また、現在活動中の他の製作者にも「俺のキャラも無断改変されるかも…」と
思わせてしまう事もある。
例え潰れてしまったメーカーの物だといえどもを勝手に弄ったらいけないよね!
>Q:AI追加くらい改変のうちに入らないんじゃない?
>A:cnsを弄くる以上、cnsの無断改変に当たるだろう。
プログラムを勝手に弄ってスト2レインボーとか作っちゃ駄目だよね!
>Q:それでも公開したいよ
>A:あのな。仕事でゲームを製作しているゲームメーカーとは違い、
MUGENの製作者ってのは善意で製作物を公開してくれてるわけだ。
その善意を踏みにじるような行動は止めようぜ。
これだけは納得いかねーな。生きるために精一杯の工夫と汗水垂らして作った制作物を
勝手に改造、改変、無断転載をし、しかも無料で公開するのは良いが、たかが趣味に過ぎないMUGEN
の制作物は改造、改変、無断転載をしては行けません!ってどういう理屈だ????
職人の皆様 今までお疲れ様でした。
職人の皆様 今まで乞食の相手をしてくれて有難うございました。
改変して良いかどうか分からない不特定多数の作者のことを気に してでぐだぐだ言っているくらいなら、AI募集をしている超神氏の キャラのAIを作って、超神氏に正式に提供して欲しい気がするな。 その方がずっと前向きな動きだと思うが。
>>355 なんつーか、お前なんでMUGENやってんの?
製作者批判する見当違いなアホはMUGEN界から去って頂きたい。
結論は出てるのに今更話を蒸し返す奴が単発IDばかりなのは何故かな?w 荒らしたいだけの自演厨はさっさと寝ようね。
>>360 それが乞食が出来る唯一の手段なんだよ。
結論がでてるのは、一日中張り付いてる人の頭の中でだけ 蒸し返してる(ように見える)のは自分のことしか考えてないお子様たちが過去ログ見ないから 改変されたくないなら公開するなとか言った直後に、身内配布や動画のものをうpれとおっしゃる ゴミ箱にはごみしか集まらないとはこのこと そんな俺もヲチしてニヤついてるごみだもんなw
結論 今更蒸し返す奴は単発IDの自演厨荒らしって事で以降スルーで。
結論 改変許可を貰える人には貰いましょう。 サイトが閉鎖してしまったりして連絡を取る手段がない人の作品を改変して公開する時は自サイトやREAD MEに元キャラ製作者様宛てに「改変が気に食わないなら連絡を下さい。即効に削除しますので…」 っといった具合に元キャラ製作者への配慮を忘れないようにしましょう。
>>365 の追加
■連絡がつかない場合は諦めましょう。
結局のところ、
「何故、無断改変はいけないの?」
という問いに対する答えは、
「製作者が止めろと言っているから」
が一番の答えですかね。
何か勘違いしてる方もいらっしゃるようですが、
私は改変を止めろとは一言も言ってませんよ?
「無断改変」がマズイと言っているだけで。
ですから現在の三六九氏を非難するつもりなんて毛頭ありませんし。
この姿勢でサイトを運営していくのでしたら心より応援いたします。
あと、
>>309 のどこら辺が暴論なのでしょうか?
>>365 うーんそれだと反論出そう・・・連絡取れない製作者さんの場合はあきらめた
方がいいんでない?
とにかく製作者さんに迷惑がかからないようにしていけばいいと思う
いいかげんもうやめましょうや。キリがないよ
リロードしてなかった。スマソ
改変したけりゃ許可とってすればおk 許可でてないのは全部もうだめだ。 それでいいんじゃないのか?
「無断」改変禁止ってことは、連絡さえ取れば改変OK 連絡を取る手段が確立されてない場合は、製作者が悪いので改変OK
自分への反論は、きちんと考慮せず 誰の賛同も得られずに、脳内世界で「勝手に」結論付けて自治しているのを見ると 視野が狭すぎて本当に可愛そうになる まぁ、反論を自演認定してすること=反論できませんというCO なんだけどな
>>376 なぜ煽る?スルーすればいいものを・・・
なんかもう
昔からここは改変物うpられてきてたし
自分も貰ってたけどそういうルールにうるさい人が来た以上従うべきだよ。
始めは俺も
>>375 みたいに自分の考え押し切ってたが
改めてみると
>>375 は
改変物欲しいからどんどんうpしてくれ!という感じにしか見えないんだよな
■ 改変許可を貰える人にはちゃんと貰いましょう。 ■サイト閉鎖しても連絡が取れる場合には連絡を取り許可を得てから改変しましょう。 ■連絡が取れない場合はスッパリ諦めましょう、それが大人のマナー。 以降これで行きましょう、まだグチャグチャ言う奴にはこのレスに誘導してスルー&NGあぼんで。
>>365 でいいじゃん。ちゃんと元キャラ製作者に敬意を払いさへすればそれでいいって事
383 :
375 :2007/03/24(土) 00:20:59 ID:vo1dq0I2
>>379 そうみえてしまうか・・・オレの文章力が足りないな
今まで傍観者で、うpしてくれするなのレスは一切付けてなく
四六時中張り付いている自治厨(一人)の脳内世界があまりにも酷いから
議論や意見を自演認定することがどういう意味をもたらすか書いただけなんだ
mugenの世界に長くて、各製作者の掲示板とかたまにみてるなら
この改変にかんする議論に参加する意味がないことは、当然分かるだろうしな
りどみに表記された連絡先に必ず繋がるって保証がないからねぇ。 諸事情でメルアドを変えてしまうなんてよくある事だから。
>>380 常駐してがんばってください!
それができるのはあなたしか居ません
わすれそうなので、コテつけてまとめサイト作ってください
期待してます
389 :
368 :2007/03/24(土) 00:52:42 ID:pYF12qIf
>>355 の方がおっしゃっている事は、
MUGENを楽しんでいない人の意見ではないでしょうか?
確かにメーカーの著作物を勝手に使用しているのはグレーゾーンです。
メーカーから警告の一つでも来れば、
移植キャラを公開しているサイトは次々と閉鎖していき、MUGENも終焉を迎えるでしょう。
あとはオリジナルキャラを公開してるサイトが細々とやっていく位でしょうか。
幸いそうなっていないのは、メーカーが見逃してくれているからなのでしょう。
ですが、我々MUGENユーザー自ら製作者のやる気を削ぐ行動を取ってどうするのですか?
製作者の意向を無視し、無断で改変物を公開する…
明らかに製作者に対する嫌がらせではないでしょうか?
製作者は「止めてくれ」と言っているのですから。
一握りの無断改変を推奨なさっている方々のエゴで
MUGEN全体に悪影響を及ぼすのですよ。
だからさ、これからカプコンのキャラ作る時はまずカプコンに許可取りに行く事にしろよ 当然芋屋の場合もしかりだ 許可を取りに行くのは当然のことなんだよな? とりあえずこれをまずMUGEN界に広めるべきだな 改変がどうとかこうとか言ってる奴はまずこれを広めろ
また長文か
MUGENのスレだし無限ループも悪くはないよね。
都合の悪いレスはスルー それが粘着キチガイクオリティ
>>391 MUGENを利用するなら、MUGEN内のルールくらい守れ。
荒らすだけ荒らして衰退したら、ハイさよなら。最低だな。
改変許可が下りなきゃ1から作れよ。何でこの思考が出てこないんだ。
ちなみに、カプコンはMUGENを容認している。
カプンコと芋屋のMUGENに対する回答ならランダムセレクトのNewsに書いてありますね。 カプコンは非営利ならファン活動と見逃してくれるみたいです。 SNKはアメリカサイドが怒っていたようですが日本スタッフと話し合った結果 カプコンよりもややきつい言い方ですが似たような結論になったようです。 要は目立たないようにやれってことでしょうね。
いいからうpスレでやってくんない?
容認はしてねーだろ 見てみぬフリしてやるってだけで 常識で物事を考えろよな…
ムゲンをよくグレーだっつう奴がいるが、完全にブラックだっつうの。 今みたいに誰でも気軽に出来なかったDOS版の頃はアンダーグラウンドでひっそりとやってたからいいものの、今や無料で沢山のゲームキャラが使える!みたいなキャッチフレーズで著作権を全く理解していない輩が激増。 海外ではいよいよ移植キャラに企業から警告が来たようだし、日本でも覚悟した方がいいな。
>>399 「二次創作の有用性に一定の評価を与えている」
という発言をそのまま受け取ったわけだが、君の常識で考えると違うわけか。
都合の悪い部分は相変わらずスルーな訳ね。
お前は著作権というものも知らんのか 法律に反している事を容認するわけないだろうが ただメーカー側が見逃してくれてるだけだ
何と言う自作自演・・・ 改造の是非から、いつの間にかMUGEN自体の是非にまで、 話を一人芝居で跳躍させるこいつは、間違いなく精神病持ち
常識的に考えたら法に反している物は罰されるべきなんだが…… まぁ同人誌とかと似たような物なんだろ。まさしく見て見ぬ振りをして見逃してくれてるってのがピッタリだね。
>>403 俺は改造の是非なんて話はしてねーぞ
ID:8llWMFF6のアフォなレスに反応しただけ
速度5㌔オーバーならまず捕まらんが 50㌔オーバーだと確実に捕まる だがどちらもスピード違反なわけで
ここのスレのやつらもほんと学習しねぇなw いつまで同じことはなしてんだよw パッチとか公開するときは制作者の許可を得ればいいってだけのはなしだろ? それで許可得れない、あるいは連絡とれない場合は諦める。これでいいじゃねぇか
>>355 とか
>>391 みたいに「メーカーから許可を取れ」とかマヌケなこと言ってるヤツらは
mugen界から消えて欲しい
そうやっていちいち構ってるからいつまでたっても終わらない。馬鹿はスルーしろって。 どうせMUGENもやったことのないただの荒らしだろ
無断改変や無断転載はやりたきゃ勝手にやりなさい 別に罰則もないんだから 大体止めさせる方法も無いのに「ダメ!」っていってやめると思うのか? 意味議論ばかり
すっかり馬鹿が常駐するようになったし それにいちいち構ってやる大馬鹿まで居座るようでは このスレももう終わりだな ほとぼり冷めるまで暫く立てんなよおめーら また暇潰しのネタがやれそうだとニヤニヤする椰子が目に浮かぶし
代官(企業)から盗んだ材料で家財を作り、民に配った五右衛門(MUGEN製作者) 素直に感謝する民A 貰うだけもらって五右衛門の盗みを責める民B 五右衛門を著作権で裁けるのは代官だけ。 そして著作権違反は、盗んで作った家財を「配ること」が違反なのである。 盗んだものを五右衛門が使う分には違反にならない。 すなわち、民がいなければ五右衛門は罪に問われない。 恩を仇で返す、それが民Bだ。
>>372 が誰でもわかるようにまとめてくれてるのに
何でそう蒸し返すかなぁ・・・。
態々長文で微妙な例えをしてもらったところを申し訳無いが 無断改変がスッポリ抜けてるな MUGEN叩きのスレにでも貼ってきたら?
つうか俺がインフルエンザだった間にスレが改造スレじゃなくなってた・・・・
著作権保持者が良いと言ってるんだから、容認ってことになるでしょ。 見逃しているってことはそれも容認。容認していなければとっくに行動起こしてる。 同人にしたって、あまりに大きな利益を上げなきゃOKというスタンスだし、 カプコンのように寧ろ支持している企業もある。 とりあえず親告罪なんだから、第三者が何言っても無駄。 CMDやCNSの改変配布とかも著作権法に引っかかるけど、 著作権にうるさい無断改変者はその辺どう思ってるんだろうね。
無駄な討論してまで改変物欲しい?
-----------------------------ここからマッタリ改造スレ------------------------------------------------------------
ループしすぎwww 著作物を無断使用して儲けたりしなけりゃまず大丈夫だろ。 ヤフオクの奴はヤバいけどw 同人ゲーのデータ無断使用はやめた方がいいと思うけどね。 渡辺なんかは一度ブチギレてキャラ移植禁止って言ってるのに移植するアフォがいるし。
違うスレ池。ゴミ
--------------もういい、お前らここからいなくなれぇーーーーーーーーー-------------- 以後マターリ改造スレ
>>420 >渡辺なんかは一度ブチギレてキャラ移植禁止って言ってるのに移植するアフォがいるし。
えらく懐かしい話だなw
もう7年前だっけ?
かまうなよ馬鹿
蒸し返そうとしてる奴のIDがいつも全く違う事にワロタ、アホだろ。
著作権等はここじゃ場違いですな ここに人が多いからといって良い答え出るの期待するのはちょっと・・・・ 連絡不可のキャラの許可不許可どうこうしてたほうがマシだな
だからここは改造スレだって。もう著作権だのどーのの話すんな猿
無断改変でも何でも好きにやれ ただしそれを公開するかは自己責任で これが正しい結論
いまさらそんなこと書く必要ないだろ。テンプレ嫁
多分このスレに粘着してる奴がいてスレが沈静化した頃にまた蒸し返しという手段を使って荒らすんだろう。 いちいち構う奴もいるから余計タチが悪い。構ってる奴も荒らしと同類
おk。以後スルーで
三六九氏見ないね HPのBBSのAIバグ報告出てるのに 疲れたんだろうか?
ごめん、キモイw
三六九、死亡確認
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↑AA下手だな。
このスレ見るのも久々だな…。リリカルなのはにハマってたからw
前スレ過去ログ見たけど・・・何だかなぁ。
まぁ、「うp以外のレスはコテ外す」って宣言してるから
最終更新以降のコテが偽者だってことは分かってると思うけど。
>>330 ネタがないの。
KOFのキャラがリリースされ、かつ改変自由ですってサイトに書いてある
キャラが公開されれば組む。
それか、KOF以外のキャラにも挑
41氏 18:07 心臓麻痺で死亡
MUGENキャラは全て無断改変可能にすべき
>>443 KOFキャラを公開していて、改変OKな製作者…
アフロン氏、jin氏、Mouser氏、bad darkness氏、民明書房氏
パッと思い浮かぶだけでこれだけいらっしゃいますよ。
どうですか?
そういえばドロウィン氏のSOS団メンバーのヘルパーを幸村のヘルパーのようにアイコンみたいのつけたんだが需要ある??
今、KOF以外のキャラ(ベガ)のAI組んでみたけど、やっぱダメだった。
5分で房AIの完成。
やっぱりKOF以外は俺には無理っぽい・・・すまん(そもそも初代ストⅡ以外やったことないし)。
>>447 アフロン氏とjin氏のはすでに8割方組んだ気がする。
bad氏のイグニスにしようかと思ったけど、確か誰かが前スレで組んでたね。
黒子にするか・・・。
あった気がする。HDDの中でも漁るか。
Jin氏のマガキは別府氏のAIが極悪
>>449 たぶん、まだ。
でもマガキのAIはすでに作られてるらしいよ。
>>452 黒子は今やってみたけど、WINの色化け問題対応してないっぽいんで断念。実に残念だ・・・。
久々に組んでみようと思ったけど、やっぱ今は元がないしスレもアレなんで暫く見送りで。
では。
>>453 ただ大更新前のヤツだから正直使うことができないと言う罠
>>452 初めて知った。ありがとう
気絶とガークラ付けたらもっと凶悪化しそうだなぁ
>>453 そうですか・・残念です。色化けは直せた気がする
>>449 確か作られたイグニスのAIはbutti氏のだったと思いますが
459 :
41 :2007/03/25(日) 12:32:15 ID:dYGHlfq8
如月 影二 ver1.0 カサマツ hajime11628 mugen アンヘル UMAI ver1.5 (仮完成版) カサマツ shichi28619 mugen
ムーーーーリ
>>447 >アフロン氏、jin氏、Mouser氏、bad darkness氏、民明書房氏
ルージュノワール氏、nana氏、Mr.Xfile氏も改変OKだった気がしまつ
前の二人は改変キャラを違う製作者が公開していますし
>>463 >>447 は「KOFキャラ」という縛りで名前を出したんだと思う
改変自由なキャラを公開している製作者に範囲を拡大するならもっといる
466 :
447 :2007/03/25(日) 19:14:23 ID:FzihJI1k
>>463 Mr.Xfile氏はご自分のHPにて
>キャラに含まれたデータも一言尋ねてさえくれれば基本的にOK出します
>(ケースにもよりますが)。
と明言されています。無断ではNGでしょう。
nana氏もキャラのtxtにて
>転載・配布は×です。改変した物も自分のPC内に留めて下さいね
と明言されています。
ルージュノワール氏は改変OKですが、
>>464 の人が書いた通り
KOFキャラを公開してる製作者だけ挙げたので…。
余談ですが、nana氏のキャラのtxtの
>こーいう事を明記しないとダメな雰囲気になったのは悲しいです
という一文に深く同意です。
DOS時代は作る側も遊ぶ側もキチンとモラルを持って楽しんでいたのですがね…。
>>459 GJ! イイねぇ・・・。
アフロン氏のKOFXIキャラにAIが揃いつつあって嬉しい。
>>459 アンヘルにエラー発見。WATCHで同キャラ対決を見てたら、
MAX2が発動したのに、相手を掴めないまま技が進行してました。
389 名前:368 [sage] 投稿日:2007/03/24(土) 00:52:42 ID:pYF12qIf
>>355 の方がおっしゃっている事は、
MUGENを楽しんでいない人の意見ではないでしょうか?
確かにメーカーの著作物を勝手に使用しているのはグレーゾーンです。
メーカーから警告の一つでも来れば、
移植キャラを公開しているサイトは次々と閉鎖していき、MUGENも終焉を迎えるでしょう。
あとはオリジナルキャラを公開してるサイトが細々とやっていく位でしょうか。
幸いそうなっていないのは、メーカーが見逃してくれているからなのでしょう。
ですが、我々MUGENユーザー自ら製作者のやる気を削ぐ行動を取ってどうするのですか?
製作者の意向を無視し、無断で改変物を公開する…
明らかに製作者に対する嫌がらせではないでしょうか?
製作者は「止めてくれ」と言っているのですから。
一握りの無断改変を推奨なさっている方々のエゴで
MUGEN全体に悪影響を及ぼすのですよ。
447 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/03/24(土) 21:15:27 ID:pYF12qIf
>>443 KOFキャラを公開していて、改変OKな製作者…
アフロン氏、jin氏、Mouser氏、bad darkness氏、民明書房氏
パッと思い浮かぶだけでこれだけいらっしゃいますよ。
どうですか?
やっと書き込めるようになったので…
無限アーケードモードの動画をうpしてみました
大容量&糞キャプですが良かったらどうぞ。
容量:約270MB 収録時間:55分43秒 pass:mugen
ttp://uploader.merss.jp/index.cgi?mode=dlkey&id=3854 しかしもう動きが鈍くてやばいですね。
フレーム数上げるとさらに動作が重くなるしBESを使っても
あまり効果がないしもう限界ですね。
ホントにすいません。
2chでレスするのが目的だったのでもう悔いはありません。ではさようなら
>>470 おもいっきり誤爆ってるぞ。ここは動画うpスレじゃない
472 :
447 :2007/03/25(日) 22:24:34 ID:FzihJI1k
だいぶ話が飛んだがそろそろ本題に戻ろうぜ。 そういえばルガールと神アデルの人はどうなった?
糞wikiが完全に閉鎖しない限り本題には戻れません。
だがアレと自己厨の管理人が居る限り同じ事が繰り返される。
蒸し返しは無断改変の事だろ、wikiじゃない。
何こいつ…分裂症?
とりあえずNGしとけ もうループは疲れた
>>466 nana氏はBBSでミリアの改変を許可だしていたので無断じゃなければOKじゃね
つーか数年か前の製作者になるとメールが生きてるかが問題
コンタクトがとれない製作者はNGにしとくのが無難だよな
無断は何をするにしてもよくねえよ
連絡とれないなら無断改変は諦める。 それでもういいだろ。
無断改変は好きにやれ 公開するのは各自の自己判断で これが正しい結論
だからみんな相手にするからいけないんだって スルーしろ
スルーしろとか言ってる奴もスルーできてないんだよなw
>>473 神アデルの人は待ってりゃそのうちくるんじゃない?
490 :
三六九 :2007/03/26(月) 16:02:07 ID:JYf1kOuh
只今活動停止中 忙しくて… 一応d-ryuは直しましたのでいつかつけかえます
良い雰囲気に戻ってきましたな 三六九氏 闇ダンAI楽しみにしていま~す。
,,,..-‐‐‐-..,,,
/::::::::::::::::::::::::ヽ _,..-‐‐-..,,,
l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ//-‐,,__ /:::::::::::::::::::::ヽ
l:l ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
ヽ / :::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
~ヽ/ ::::::::::::::::::::::::::U::ヽミ .ll
/ / ̄^ヽ ::::::::::::::::::::::U:::ヽ ,.ノ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
/ | ・ .| :/ ̄^ヽ:::::::l'^~ .<
‐/-,, ヽ,_,,ノ | ・ |:::::::l < 「三六九MUGEN」を
l ~^'' `‐' ヽ.,_,,ノ :l < リンクに追加してもかまいません!!
'''l^^~~~ / ̄ ̄ヽ -‐‐‐--l- < 「三六九MUGEN」では
ヽ、 ,,,, | |||!|||i||!| | ~^'‐..,,_/ < 糞AIを公開してます!! 無断改変です!!
/ (:::::} | | |ll ll !!.| | ,,,, イ~''' < 後、手淫もやってます!!
l: ~~ | |!! ||ll| || | {:::::) ::l .<
http://www1.ocn.ne.jp/~marilove/ l: | | ! | l ~~ l <
l、 ヽ`ニニ'ノ ,l> V V V V V V V V V V V V V V V V VV V V V V
/^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ
~‐‐'~ ^'‐‐~
改変が悪だとは限らない 神アデル・神オロチは神がかり的な出来栄えだからな。 更に伸びるであろう期待のJIN氏や他の中途半端なキャラつくってるところには いい刺激になるんじゃないかな。 一番迷惑なのはキャラも作れないくせに文句ばかり垂れる使えない自治厨共。 こいつらのせいでサイトが閉鎖に追い込まれる。 俺はクレクレ君だからだまってうpを待つ。
>一番迷惑なのはキャラも作れないくせに文句ばかり垂れる使えない自治厨共。 >こいつらのせいでサイトが閉鎖に追い込まれる。 ソースは?
>神アデル・神オロチは神がかり的な出来栄えだからな。 >更に伸びるであろう期待のJIN氏や他の中途半端なキャラつくってるところには >いい刺激になるんじゃないかな。 自分でクレクレだってカミングアウトしなくてもわかるよ
一番使えないのはキャラも作れないくせにクレクレ言う奴だろww
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/26(月) 20:38:53 ID:OBw73vJB
神アデルうpれカス
20点
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/26(月) 21:42:07 ID:OBw73vJB
,.-─ ─-、─-、 , イ)ィ -─ ──- 、ミヽ ノ /,.-‐'"´ `ヾj ii / Λ ,イ// ^ヽj(二フ'"´ ̄`ヾ、ノイ{ ノ/,/ミ三ニヲ´ ゙、ノi! {V /ミ三二,イ , -─ Yソ レ'/三二彡イ .:ィこラ ;:こラ j{ V;;;::. ;ヲヾ!V ー '′ i ー ' ソ Vニミ( 入 、 r j ,′ ヾミ、`ゝ ` ー--‐'ゞニ<‐-イ ヽ ヽ -''ニニ‐ / | `、 ⌒ ,/ | > ---- r‐'´ ヽ_ | ヽ _ _ 」 ウプレカス [ Uprecus ] ( 西暦一世紀前半 ~ 没年不明 )
めんどくせえから神オロチと神アデルうpってきたぞ 羊の30だ
一番迷惑なのは
>>502 のように勝手にうpる馬鹿。
608氏はGアーデルにカプエス2のヒットスパーク入れるって言ってたけど 斬のほうのエフェクトきつそうだ 多少知識ある自分でも斬エフェクトって線2本でるから 斬り以外のエフェクトは三セット3枚の絵で済むけど 斬りはそれが2本同時にしかもそれぞれランダムだから 40セット7枚くらいになる 自分も別キャラに搭載しようとしたが多すぎてこんがらがって無理だった_/>● まあ線1本でいいと思うが悪咲氏キャラは細かく作ってあって職人技だ・・・
ずっとオレのループッ!!!
ヒットスパークをヘルパーで構成すれば タッグマッチで表示場所の誤作動が起きる危険があるからね。 枚数が多くなるのはしかたがない
ん?ひょっとして41氏復活した? 本格復帰してくれたらメチャクチャ嬉しい
>>494 無断改変は悪だろ。
改変OKなキャラと許可済み改変ならば問題無いけど。
確かに神オロチは凄いかもしれないが、
アフロン氏が改変OKの意思表示をする前に無断改変した物なので悪。
存在自体が真っ黒な物の中で善悪なんかあるものかよ
製作者のやる気を削ぐ行為はMUGENにとって全て悪。 MUGENは製作者が支えてるんだぞ。 製作者>>改変者>>>遊ぶだけ>>>>>[越えられない壁]>>>>>無断転載厨&無断改変厨 あと、「どうせ製作者もメーカーの物無断でつかってるじゃねーか」発言は 福岡と同レベルだぞ。
そうそう。無断改変禁止なんて言ってる奴は自分のやってる事を見直してから言えッて感じ。 逆に無断改変OKなんて言ってる奴はゲームのデータ勝手に使ってるのにOKなんて出せる立場じゃないだろ。 つまり、何をするにも勝手にやればOKって事だ。
>>380 で終。
蒸し返して荒らしたい自演クンはさっさと寝ましょう。
やっぱキャラ作れるやつはすごいね
まだやりたいなら議論スレに行けクズども
善悪なんて適当な物持ち出すなよ… 単純に損得で良いじゃねぇか
悪がどうのこうの言ってる奴がいるが、落として遊んでる時点で偉そうな事は言えんよ
散々言い尽くされたことをまた繰り返し言い出すヤツって何なんだろうか 書き込む前にログくらい読めよ
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/27(火) 05:44:38 ID:IjHpLOdz
今日のここは議論スレですか また明日来ようっと
>>1-521 トリアーエズ荒巻でも見て落ち着こうぜ。
∬ ∬
。。 ・・・・___・・・・ ・。。。 ∬
o0o゚゚ _,,..,,,,_ ゚゚oo
。oO ./ ,' 3 `ヽーっ O0o
(~~)ヽ ~~~~~l (´^ヽO,
(⌒ヽ `'ー---‐'''''" (⌒)(゙゙゙)~
/~゙゙ヾ⌒`ゝ-(~´`(⌒(⌒~ヽ~ ~~、、
ゝー ′ '"
なあ、
>>1 の"ドコモはスルーで"ってどういう意味?
IDで携帯キャリアがわかるの?
これDoCoMoで書いてるんだが
>>523 【ドコモ君】とは
∧_∧::::::::::::
<`Д´#> ::::::::::::::::::『MUGENのキャラをうpしおうぜ』スレに
◎ー) / \:::::::::::::::::::現れた福岡の熱狂的なおっかけ
| | (⌒) (⌒二 )::::::::::::::::::頭がすでに逝かれており自分に否定的な人は
~~~ /⌒ヽ( ̄、 ヽ____ 福岡に見えてしまうらしい
/ Lヽ \ノ_______ 口癖は「証拠出せ」
゙ー―――(__)---- 「自演だな」
どっかの掲示板で晒されたホスト名がドコモだったから「ドコモ」と名づけられた。
ちなみに相方の【福岡】とは
∧_∧::::::::::::
<`Д´#> ::::::::::::::::::『MUGENのキャラをうpしおうぜ』スレに
◎ー) / \:::::::::::::::::::現れた在日四世を名乗る英雄
| | (⌒) (⌒二 )::::::::::::::::::当初、「トビスギだろ?」と思われたが
~~~ /⌒ヽ( ̄、 ヽ____ トビスギと同格の使い手である事が発覚
/ Lヽ \ノ_______ '06年11月29日はまさに彼の独壇場だった
゙ー―――(__)----
以下、彼の名言集・暫定版
「ワリイね、俺在日韓国人四世なんだ。それがどうかしたか?」
「ただのキャラ欲しい奴を叩くイジメだな。
製作者からの苦情も無く平穏に一年半続いてるのに、また荒らしが現れたか。」
「理想と現実は違うんだよ、偽善者中学生君」
「よし、もう厨には構わず、このスレはP2Pのスレにしようぜ。
ここでうpするのが問題なら、winnyまたはshare上でやろうぜ。」
「うpを止めさせる事は、画像、音声の一次著作権を持つメーカー、
二次著作権を持つ製作者にしか出来ないという事はわかるよな?」
「俺は過去の製作者の作品補完したいだけなんだよ。MUGENを芸術品としてさ」
「悪と共存できる心も必要なんだよ?」
「今までうpは、二年近くも平穏に行われてきた。
それがお前等何人かがさ、騒いだ所で無くなる筈も無いんだ。
だって、海外だってP2PでガンガンMUGENキャラ流れてるんだもんよ?」
「羽入かわいい」
「俺は朝鮮人だが、お前等の言うタチの悪い「朝鮮人」じゃねえんだよお。」
「俺のポリシーだからな。」
「トビスギという製作者に迷惑がかからないようにしたまでだ。」
「羽入かわいい」
「完全に閉鎖した製作者のキャラをうpしています、、、と何度言わせるんだ?」
「ファビョンとか言うけどよお、俺はそんな症状無いぜ?
周りには、液晶モニターぶん殴ったりする奴はいるけどな。」
「まともなのは羽入だけ。」
尚、名前の由来は彼自身が明かしたホスト名(福岡BフレOCN)から
p4217-ipbfp905fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp
アンヘルだけど、相手飛び越えた時どうも強P頭上でからぶること多いみたい。 X指定だけじゃなくてY指定もすればピンポイントで出してくれるみたいだ。 後、前小ジャンプはちょっと良く分からんかった。 もとい、コマンドで直接指定してやればどうだろう。 これなら前ジャンプはしてくれるはず。 後個人的に空中二回攻撃は嬉しかった。あれがあってこそのアンヘル。
正直、それは分かってたけどY指定は今まで使ったことがなかったから使用を避けた・・・。 Y指定はどこが起点かも、起点より上方向がマイナスかプラスかも知らんw 今は別方面(なのは)で忙しいんで、暇が出来れば適当に勉強して導入すると感じる。
一度でいいから見てみたい アフロンMUGEN辞めるとこ 歌丸です
トリアーエズ荒巻でも見て落ち着こうぜ。 ∬ ∬ 。。 ・・・・___・・・・ ・。。。 ∬ o0o゚゚ _,,..,,,,_ ゚゚oo 。oO ./ ,' 3 `ヽーっ O0o (~~)ヽ ~~~~~l (´^ヽO, (⌒ヽ `'ー---‐'''''" (⌒)(゙゙゙)~ /~゙゙ヾ⌒`ゝ-(~´`(⌒(⌒~ヽ~ ~~、、 ゝー ′ '"
AAうぜえ
>>527 enemynear,vel y >= ○
か
p2bodydist y >= ○
基点より上方向はマイナスですとも
= [○,○]のときはマイナスで大きいほうが左
例
誤:[-80,-180]では反応しない
正:[-180,-80]でおk
ちなみにキャラ身長(y=-120)くらい
対空は 80↑ くらい
良い対空AIは
地上のときはx=[0,○]
空中のときはx=[10,○]とかが
成功率高め
一様参照程度に見てくださいな
てか リリカルなのは って何かあるのかね?
アニメ第3期やってくるくらいしかわからん(´・ω・`)
>>526 自分41氏じゃないですし、横レスですいませんが、
>後、前小ジャンプはちょっと良く分からんかった。
>もとい、コマンドで直接指定してやればどうだろう。
>これなら前ジャンプはしてくれるはず
これのやり方をよろしければ教えてくれませんか?
>>532 それおそらくcmdファイルの小ジャンプの
プレイヤーコマンドのAIフラグを消して
コマンド全部からランダムで選択するのがMUGENシステムなので
プレイヤーコマンド経由なら小ジャンプのステートがAI未対応でも
バグはなくなる
ただし
まったくもってタイミングを指定できない
&コマンド定義が多いとほとんどしてくれないと思われる
534 :
41 :2007/03/27(火) 23:55:22 ID:4/rdNfGm
UCの恐怖ふたたびなの UMAI-ver1.6 Yフラグ導入調整 カサマツさん shichi28849 nuko
535 :
532 :2007/03/28(水) 00:07:07 ID:caByIa+B
■企業の画像をMUGEN製作者が無断使用しても、企業は製作を辞めない(商業だから) ■MUGEN製作物を無断転載すると、MUGEN製作者は製作を辞める(無料の趣味だから) 無断転載で大量放置&閉鎖が起こった前例がある限り、無断転載は俺らにとって損なのよ 知らない人は過去ログ読むなり、ザ・掲示板やMUGEN板を見てくればいい。 目先の利や感情ではなく、最終的な損得で動くべきだ 結論のでている議論は終了だ。改造しようぜ!
537の言い分って企業側がどうなっても関係ねー だって商業だしやめられるわけないもんなwwってことだろ てめー最悪だな MUGEN製作者を感謝するのと同時に 格ゲーを支えてきた企業にはもっと感謝しなあかんだろ Mugenを許してくれたカプコン、SNKにはほんと頭が上がりません 次回作もがんばってください
wikiってまた誰でもうp出来るようになっちまったのか? kuro氏のキャラがあるんだが。
540 :
三六九 :2007/03/28(水) 13:53:39 ID:aePdcrv7
今日少しだけ活動 d-ryu AI修正開始 闇ダンAIまだ調整中。強いけど…
情報の早さからして wiki管理人 = kazun
トリップ付け忘れた(汗
369タンあいしてる
41たんも超あいしてる
お、俺は!?
遊びの道に魂込めた、一人の漢が今日も行く 真面目に遊ばぬ奴らには体で覚えさせるぞ! せがた三四郎、せがた三四郎 セガサターン、シロ!
サターンは音源が良かった所しか印象に無い
>>412 そうなんですか・・・
それはちょっと寂しいですね
>>413 他の作者様のも超必が瞬極殺しか入ってなかったりして、ここにいきついたんですが・・・
これもそうでしたか
>>414 試してみますね、ありがとうございました
誤爆です、すいません
何自分で付けたレスを自分で評価してんだか。
案外ここを覗いてる人って製作者多そうだな 586氏(闇アルク作者)&アフロンは確定だったね 屈ガードどーのこーの言うてたのは製作者ぽかったね ときどき現れてAI職人に助言してるのって案外製作者かもしれん と思ってしまう・・・・
訂正 アフロン氏
>>554 アフロン氏はどう考えても覗いてないだろ…
メアド知ってる人が連絡とって改変許可が出たのに
剣心のSNDちまちま入れ替えてるんだが、 それだけでもかなり時間かかってる。 キャラ作ってる人はまじですごいな。
>>556 アフロン氏はどう考えても覗いてるよ
なんせ2ch出身の製作者ですから…
某格ゲースレを覗いてるのは明らかだがここもついでに覗いてるのかね まあ覗くだけで書き込みはしていなさそうだが
>>557 剣心の日本語化パッチは結構前に改造スレで公開されただろ
アフロンってテクモの人?
無理。結構前だったし
じゃあやっぱり自分で作るしかなくね? ちなみにそれはどっちの剣心の日本語化だったんだ?
てか作る作らないは本人の勝手だよなw 既出のやつはつくっちゃいけないなんてルールはないし
まったくだ
イントロとか勝利ポーズつくるの楽しいな 病み付きだ
>>567 元々ある勝利ポーズやイントロをコピって記述変えたりsffに足したりすればいいだけだしな。
っていうか一から作れないから↑の作り方しかできねorz
2ヶ月前に戻りたい。 あの頃はいいキャラたくさんでたなぁ。
年度末で、勤め人や就活生は無茶苦茶忙しいんだから仕方ない。
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/29(木) 21:17:00 ID:XApJwhEW
北斗スレでMUGENの話題出すのやめようや…
ただでさえ格闘ゲーム板で嫌われてるうえに、発売前日で初心者が押し寄せてくる時期なのに(´・ω・`)
Mr. X-fileさん、CCIronmugenさん、Misamuさん
長い間Mailの返信が出来なくてごめんなさい
引越し寸前に確認したのですが、新しい住居にはまだネットが開通していなくて
今はNET CAFEから書き込んでいます
ネット環境が復帰したらすぐに返事させていただきますね^^;
http://mugen-easy.hp.infoseek.co.jp/
悪咲氏のDioの入門は結局未完?
JOJOファンの俺としては是非とも搭載してほしいがな・・・・
やって欲しいて言われるほど、やりたくなくなる不思議
雛形といいつつもちらっと作ってくれてるみたいだから、ちょっと考えてみようかと思っただけさ。
>>573 みんな個人でやってるだろ
俺以外にも何人か掲示板で発言してたし
ちょいと質問。AI作ってて思ったんだが、 技の強弱を別ステートに分けてないキャラが何体かいるが、 強弱別に技を発動させるにはどうすればいいのだろうか。
>>578 AI未対応ならCommndで区別してる
AI対応なら先にCommnd区別を変数にわけて使う
そしてAIはまんま状況に応じて使う感じにしてある
まあ未対応ならAIとプレイヤー使い分けるような定義すればよしと思われ
>>564 fanaticで落とせる@ndroide & Warnerのほうです。
荒れてるころに
>>119 に素材うpしたんですが気づきました・・・?
またーりと期待しとります。
やっと沈静化してきたけど、なんか職人さん減りましたね・・(ノД`)・゚・。
>>582 >やっと沈静化してきたけど、なんか職人さん減りましたね・・(ノД`)・゚・。
>>570
スレの荒れ具合は職人の数に比例するからな。 まぁ、無断改変さえ無くなれば平和になるんだろうけど。
>>578 ああnana氏のキャラとかその手だな
強弱を考えずに技をだしておき技ステートのなかでAIに強弱を判断させる
ステートの内容も見にくいし・・・・・・・不便すぎるぜ・・(ノД`)・゚・。
586 :
564 :2007/03/30(金) 07:59:57 ID:CITOqWab
>>582 あ~俺は
>>49 とは別人だ
そのころはまだMUGENやってなかった。つっても一週間前だけど
こちらも@ndroide & Warnerのほうに音声つけてた。
その素材の音声って、別の剣心から取り出したやつかい?
アーカイヴwikiが閉鎖ってるのは俺だけ? 念願かなったり?
@wikiはよく落ちるんだよ
あんな迷惑サイトなんか永遠に落ちててくれればいいんだがなぁ。 管理人、さっさと死んでくれないかなぁ、すげー苦しい死に方して欲しいー。
>>590 _、_
.(;^ω^)\
| \ / \√|
( ヽ√| ` ̄
ノ>ノ  ̄
レレ ((
さすがの俺でもそれは引くわ
またwiki厨がわいてきたか。
CVS2イーグル(Byakko) 消しとけよ糞wiki
全部消せ糞厨。
>>579 cnsの中の技のステートにvarを使って強弱を管理するってことでおk?
とりあえずそれでやってみたら強弱別で技を発動するようにはなった。
ただこれだと、中距離の相手に弱の飛び道具、遠距離の相手には強の飛び道具、
といった指定は無理っぽいな・・・。
ID:nuv5OgUB必死wwww
>>600 安心しろ。無断転載の迷惑サイトって事で@wikiにしっかりと苦情メール送っておくから。
>>598 一つステート内で弱中強振り分けてるキャラの例
var(10)=3が強
var(10)=2が中
var(10)=1が弱
[State ○○○○,弱中強振り分け(プレイヤー)]
type=varset
trigger1 = !time
trigger1 = var(59)<=0;AIフラグ
var(10)=ifelse((command="強攻撃(仮名)"),3,ifelse((command="中攻撃(仮名)"),2,1))
[State ○○○○,弱中強振り分け(AI)]
type=varset
trigger1 = !time
trigger1 = var(59)>=1;AIフラグ
var(10) = ifelse((p2bodydist x= [141,300]),3,ifelse((p2bodydist x= [101,140]),2,1))
距離で変えるにはこれでおkと思う
しかしこのスレもMUGENのシステム理解できる人多くなってきましたな
AI作りがんばってくださいな
>>586 失礼、49の方かと思ってました。別の剣心(確かGGの梅喧改変?)から抜いたものです。
私もそのパッチ作ったころはmugen暦1週間とかでCNSとか理解すんの苦労しました。。今も大して変わりませんが。
改変頑張って下さいね。
>>583 ・・・なんとなく職人ってみんな学生さんな気がしてました。(自分はうんこ勤め人)
604 :
598 :2007/03/30(金) 21:59:41 ID:2wHeUQ54
>>602 なるほど、こんな感じでよかったんだ。
難しく考えすぎて変にトリガー使ってたりしてた・・・。
わざわざアドバイスしてくれて、ありが㌧。
>>41 氏
それは銃駆氏のアンヘルの改変ですよね。許可は取ったのでしょうか?
銃駆氏自身、他人のアンヘルを使って改造してるわけだが。 本当の作者はすでにコンタクト不可。
wikiの厨管理人がIDを何度も変えてコソコソ出没してる事が分かった。
このあとチキンランは、何故か41氏と銃駆氏の両方を叩き始める、に500カンフーマン。 そして、お決まりのアフロン氏叩きも忘れないだろう。その名の如くニワトリ脳だからw
レス書いてる途中で既に両方叩き始めててションベン漏れたwwwww
>>608 銃駆氏の所で公開されているアンヘルは、元々H”氏作ですよね。
もちろん銃駆氏はH”氏に許可を取っているのは知っています。
41氏はどうなのでしょうか?
無許可だとしたら無断改変なのですし、UPはマズイですよね。
釣りかよ・・・マジレスしちまったorz
和製のケンシロウってあったのか?
n 〃⌒⌒:::ヽ〃⌒⌒:::ヽ n (ヨ )(:::::::::::::::::::::::)::::::::::::::::::::) ( E) / | (:::::::::人::フ:::::)::::::人::フ::::::) | ヽ やっぱりアフロンが一番だね♪ \ (:::( ・ω・ )::ノ::( ・ω・ )::ノ/ / \(uu / uu)/ | ∧ /
MUGEN動画に出てるケンシロウがどうしても見つからなくて ランダムセレクトのコンプゲーのケンシロウを日本語化してみたが、 新しい北斗のゲームでたんだな、、、
アフロンや銃駆はなぜ叩かれるんだ? たまに名前のあがる製作者はうpしてもらえなかった腹いせや逆恨みって印象をうけるが この2人はコンスタンスに叩かれている。 アフロンが霧島で釣って閉鎖したことしか知らんのだが過去になんかあった?
有名税
有名でも悪咲や超人なんかは殆ど叩かれない つまり出来の良いキャラ製作者は叩かれないってこった
悪咲は叩かれてるじゃん 超神はたしかに叩かれてないな
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/31(土) 15:39:07 ID:E7p1hZam
悪咲は叩かれてないだろ 職業MUGENとかネタにされてただけで
豪鬼云々やらベジータ云々やら言われてるだろ 信者って都合のいいことはすぐ忘れるんだな
>>617 重苦は2ちゃんねるでの自作自演、某制作者のキャラを無断でヌード化
その横暴っぷりで数人の制作者を辞めさせた。
また、自サイトの掲示板でも他制作者に対し酷い発言。
キャラは作っているが、中身はトビスギクラスのクズだ。
>>625 >某制作者のキャラを無断でヌード化
これってH”氏のアンヘルの事だよね。
一応改変許可は貰ってるし、責めるところでは無いと思う。
H”氏が「ヌードは駄目」って言ったわけではないしね。
その他に関しては、擁護不可能。
AKOFBBSでの唯我独尊っぷりは凄かった。
メンバー全員から総スカンを食らってたからな。
627 :
ピッコロ悟空AI作者 :2007/04/01(日) 00:48:27 ID:ABwIdAit
そろそろ存在すら忘れられそうなんで自己主張を… 超神氏のキャラに多少飽きたのでインターバルをとってK-bloodのAI作ってます。 前に41氏が作ったとの噂ですが まあお許しを… ピッコロAIは人間にできない動きをガンガン 悟空AIは高速移動しすぎでビュンビュンと節操なく動いていましたが そうならないように頑張っています。 今のところ順調です。 71113のテリーと同じぐらいの強さを目指しています。 一週間以内に公開できればと考えています。
空気読まずにAIの再うpはないのですかときいてみる( ・ω・)
もし超神氏のDBキャラのAIを再公開するんだったら、 また無断改変議論が勃発する事は必至。 いっその事、超神氏に許可を貰ってはどうだろう? ほぼ確実にOK貰えると思うんだが。 氏のHPにて代理公開もありえる。
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/04/01(日) 04:35:33 ID:lO+1Ao1i
改造したいけどやり方がわからないもののURL出して質問するのは OKですか?
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/04/01(日) 08:05:17 ID:XuYM9Y2J
/フYヽ o ゚ ゚o/( o)(o )ヽo゚ ゚ o / ⌒`´⌒ \ 改変キャラを公開したいんだお・・・ | ,-)___(-、| | l `⌒´ l | \ / /ニYニヽ / (0)(0)ヽ / ⌒`´⌒ \ ニヤニヤ | ,-) (-、.| | l ヽ__ ノ l | \ ` ⌒´ / /´Y`ヽ o ゚ ゚o/(/)(\)ヽo゚ ゚ o / ⌒`´⌒ \ でも製作者には許可もらってないんだお・・・ | ,-)___(-、| | l `⌒´ l | \ / /ニYニヽ (ヽ /( ゚ )( ゚ )ヽ /) (((i ) /::::⌒`´⌒::::\ ( i))) /∠_| ,-)___(-,|_ゝ \ でっていうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ( ___、 |-┬-| ,__ ) | `ー'´ /´ | /
>>627 超サイヤ人ゴクウのAI製作はやめちゃったんですか?
>>635 え~と スーパーサイヤ人悟空は結論からいうと暫く延期です
もしかすると止めるかもしれません
まず一つは悟空はAIつくる際ジャンプ制御しないとコンボが繋がりにくいので、おもしろいAIが作りにくいのと(セルみたいに繋がりまくりならバリエーションがだしやすいんですけどね…)
悟空作ったばっかりなので微妙に飽きてます。(悟空と超サイヤ人悟空はかなり似ている)
悟空のAIなら再UPしますけど
ピッコロAIは余りにデタラメなんで(CPU専用の動きが多すぎる)
もう公開する気はありませんね
あと無断改変議論には興味ありません。 サイト作って公開するわけじゃあるまいし…
あと超神氏に公開を申し込む件は
氏のキャラの出来に恥じないようなAI技術を身につけて作成してから考えることにします。
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/04/01(日) 15:17:35 ID:yQWHGl7o
超人さんには是非ゴテンクスを作ってもらいたい、連続死ね死ねミサイル とかスーパゴーストカミカゼアッタクとかネタ満載だし。でもブウ編のキャラ は作れないと言ってたから無理なんだよな。
638 :
41 :2007/04/01(日) 16:52:07 ID:twChK3Vt
NBCロバートAI ver1.0 カサマツ hajime12013 mugen スターライトブレイカー搭載!! D,DF,F,D,DB,B, x+yで撃てます!><
許可とったのか?
サイトでもスレでも公開という行為は変わらないのに。 これだから厨は。
許可も何も改変自由だぞ。 ㌧ 強いロバート楽しみだぜ
確かJIN氏は一言言っていただければ自由って言っていたような
>>636 >あと無断改変議論には興味ありません。 サイト作って公開するわけじゃあるまいし…
無断改変は厳禁…これはMUGEN絶対のルールなのですが。
あなたが興味あろうとなかろうと関係ありません。
製作者が止めてと言っている行為は慎んでください。
あなた一人の自分勝手なエゴで、他の大勢のMUGENユーザーが迷惑するのですよ。
どうか「自分さえ良ければいい」という考えは捨てて下さい。
>>639 >>638 のロバートの事ですか?JIN氏のキャラは改変自由ですよ。
また、人の話を聞かない長文自演認定自治厨か 毎回NGにするのは面倒だし、本当に議論をしたいのならば該当スレ立ててやってくれ まぁ人の話を聞かない時点で議論とは言えないがな
許可とったのかと聞いてる奴はjin氏のページを百回見直してこい
どうせならryuDGのAIを作ってくれ
649 :
643 :2007/04/01(日) 19:09:44 ID:Ki//K61w
>無断改変OKな方々 私は何か間違えた事を言っているでしょうか? あなた方だって、wikiに神オロチや神アーデルがUPされた際に あんなに怒っていたでしょう? 何故、無断転載はNGで無断改変はOKなのですか?
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/04/01(日) 19:12:34 ID:sxhC1BrC
■全てのMUGENキャラはフリー素材である。 これを新しいMUGENのルールに加えなきゃいかんな。
652 :
41 :2007/04/01(日) 19:25:53 ID:twChK3Vt
・放っておこうかと思った4回蹴りが当たらなすぎる問題をやっぱり修正 ・対空技が空中ガード出来るとか、明らかにマズいものを修正 ロバ カサマツ hajime12020 mugen お手数おかけしますなの
また出たよ。蒸し返しが。構うと荒れるからスルーね
議論する気がないくせに、議論という言葉を使う自己レス厨か 反論を自演認定したり、クレクレ厨認定するの好きなんだなぁ 触ってしまったので、お勧めNGID:hEbRpxNJ
絵も音楽も効果音も完全オリジナルの物は無断改変、無断転載など厳禁。 逆に著作権を侵害しているキャラは全て、無断改変無断転載を許可する。 これは今後不変のムゲン基本ルールとす。
はいはい。 それなんて俺ルール?
658 :
643 :2007/04/01(日) 20:10:12 ID:Ki//K61w
>無断改変OKな方々 むしろ議論する気が無いのはあなた方では? なぜ無断転載がいけないのか。 製作者のやる気を削ぎ、それに伴いMUGENの衰退化を招く。 だからNGだと言っているのに、あなた方は自分の利益だけしか考えてないでしょう?
コテつけんな
もうちょっと苦労しろよお前ら
これからは
>>643 がレス残すたびに
しつこく「はいはいよかったね」と返してやればいい。
完全スルーだと我慢できなくて相手をしちゃうやつもでてくるしな。
こうして無断改変OK派は廃れていくのであった…
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/04/01(日) 21:25:32 ID:sxhC1BrC
■全てのMUGENキャラはフリー素材である。
自分で加工した絵やCNSならともかくパチモンの絵とかで文句言うのは確かにおかしいよね で、ここで扱うのはSNKやカプコンが作ったものなのかい?
>>643 無断改変を推進するとはいっていません
文意をしっかりとくみ取ってください。
無断改変をほのめかしているように見えるのはあなたの完全な先入観です。
結論がでない不毛で非建設的な議論に改造スレを汚されたくないとの意志表示をしただけです。ここは無断改変の是非を決めるスレではありません。
しかも
一言声を掛ければ認めていただけるjin氏とAIパッチの作成をむしろ認めてくださっている超神氏のAIを
作っている限りは問題はないと思いますよ
jin氏の指針も理解せずに「無断改変」と騒ぎ立てる人を回避するための記述が裏目にでたようですね
相手にしなさんな・・・
>>666 仕方ないさ。以前、某改変者が優柔不断なことやったから周りがピリピリしてんのさ。
だから
>>380 で終了なんだよ。
許可さえ取っておけば全てうまくいく
41氏GJ! あとは、早く春休みが明けて、 チキンランが学校行きますように。
41氏のなのは化が末期を迎えている件について。
春休み終わったら41氏も学業が始まるよ
チキンランと41氏は同じ学校に通っていた。
そもそも黒なmugen界で誰にも強制力なんかねーんだから
>>380 にするか連絡とれない場合「製作者から文句あった場合消します」と書いて公開に踏み切るかは
自己責任ですよw
と傍観してたけど俺ルールおしつけまくりのアホにムカついたから書いてみる
676 :
643 :2007/04/01(日) 23:33:50 ID:Ki//K61w
>>666 >無断改変をほのめかしているように見えるのはあなたの完全な先入観です
>>636 にて、
>悟空のAIなら再UPしますけど~
とおっしゃっているので、それに対して「無断改変は止めて下さい」と書きました。
あと、私はJIN氏作のキャラに関しては何も言っていませんよ。
氏のキャラは改変自由ですしね。
超神氏は氏のBBSにて、
>とりあえずあのAIパッチの製作者様がもしここをご覧になってましたら是非ご連絡下さい。
>できればうちで代理公開させていただこうかとも考えてますんで。
とおっしゃった事はありますが、無断改変OKとは一言もおっしゃっていませんよ。
>>674 確かに強制力は誰にもありませんよね。
ただ無断改変&無断転載が原因で、MUGENが廃れていったらどうですか?
そうなってからでは手遅れでしょう。
まだやってんのかw 無断改変・無断転載は全てOK、これでいいだろ。
はいはいよかったね
誰も
>>676 に真っ当な反論が出来ない点について。
まぁ、グダグダ言っても
>>380 で終了なんだが。
なんでここまで俺ルールを押し付けられるんだか。
>>380 を「推奨」くらいにできません?w
まあここまで続ける奴に言ってもムダだったな。俺がアホでした。消えよう
ホント無断改変OK派はロクな意見を持たないなwww
相変わらずDoCoMo君は醜いですね。
まぁ無断改変はしてもいいけど個人で楽しめ それができず公の場に出すのならやめろ
ドコモに執拗に粘着してるのは福岡だけ、よって
>>683 =福岡。
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/04/02(月) 00:48:50 ID:IQn9kC2u
>>676 "何も書かれていなかったら無断改変は禁止"という概念は著作権が作成者にあって成立する前提
"一言もいってないぞ"という反論はあなたが超神氏であって初めて説得力があるというもの
だから掲示板に書かれた超神氏の書き込みの解釈が分かれたとしても 一方に押しつける論拠は全くないはず。
ひとつ言えるのはありとあらゆる氏の書き込みと氏がAI作成を禁止しているという仮定は完全に矛盾している。
少なくとも氏がAI作成を禁止しているわけではないということは余程論理思考が苦手じゃなければ分かるはず。
強いていうなら"背理法を用いて"
ここであらゆる無断改変を一斉にすすめるものを過激派(クレ厨)
禁止と明記していないまたはむしろ推進しているものの改変はいいんじゃないという推進派
無断改変を一切否定するのを反対派と定義すると
推進派「AI作成を禁止していない=AIを作成OK」
反対派「AI作成を禁止していない≠AIを作成OK」の解釈の違いに過ぎない。
ここで貴方は推進派を完全に納得させるほどの説明をできていない。
過激派がいけない理由を記述するのはたやすいが、残り2派のどちらを肯定するかは難しいところ
一方の価値観を押しつけられないのでは?
おそらく無断改変賛成VS無断改変反対の対立構造で捉えてクレ厨=無断改変賛成という図しか見えていないのではないだろう。
以上はさておき
本来個々の方針で判断するべきなんですけどねぇ
超神氏キャラのAIは本来物議を醸すものじゃないとの認識で再UPをOKしてしまいましたが、どうやら昔の改造スレとは体質が違うようなので止めることにします。申し訳ありません
DoCoMo割り出し完了。 685の発言を全て無視する事を推奨します。
688 :
643 :2007/04/02(月) 00:55:13 ID:WJJ9dGEQ
>>686 そんなに無駄な屁理屈を並べないで、もっとシンプルに考えましょうよ。
「ちょっとでもリスクがあるのなら、無責任な無断改変物のUPは止めるべき」
あと、適当な所で改行すると読みやすくなると思いますよ。
なんでいちいち蒸し返し君に構うかな?荒らすんならどっか行けよ。 スルーも出来ないなんてここの年齢層どんだけ低いんだよ。 ここまで進歩のない奴らだったとは…
賛成も反対も損得で動いてる以上こんなもん何時まで経っても平行線で終わらんよ 他所でやれ、確かそういうスレを誰かが立ててたろ
相変わらず関係ない人間にまでドコモを押し付ける病気は健在みたいだな
>>687 の福岡は。と、釣られてみる。
とか言いつつ自分が関係ない人間に福岡押し付けるのはどうなんだ?
流れ切って悪いんだけど、神アデルパッチは、誰が製作したアーデルハイドに当てればいいのかな?
>>692 過去スレの中にも随分出てるぞ、福岡は特定の人物(ドコモ)に粘着ばかりしてるとか、現にそうなんだが。
俺はそれに沿っただけ。現にこの流れでいきなりドコモの名前が出て来る事自体がおかしな話だしなぁ。
>>693 多分に闇ダンを作っている人のアーデルかと。
>>693 def見た感じだとjinさんのだと思う
>>694 そうか、ところで過去スレの中にも随分出てるんだが
ドコモという言葉にやたら反応して福岡認定するのは大体ドコモ君らしいぜ?
あ、俺も過去の例に沿っただけね
なんという自作自演ラッシュ・・・ 時期的に見て、確実に春休み最後の悪あがき このキチガイは間違いなくゆとりモンスター
アーデルハイドTLEに当てたんだけど、エラー出て使えないわ、エラーメッセのコピペはできないわで困った。 神パッチってCMDファイルだけ?他にもファイルってありましたっけ?
公の場で無断・無許可の行動は、迷惑行為。連絡手段のない匿名では責任すら放棄している 当たり前の事は議論の余地もない。MUGENという特異な場でもこれは常識。 族には族のルールがあるのさ!
無駄な議論はやめようぜ
議論は
>>380 でとっくに終了。蒸し返したいだけの学生さんは学校の準備でもしましょう。
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/04/02(月) 10:23:03 ID:wMVi6SKO
それなりじゃなくもっと努力しろよ 以上
★★★重要★★★重要★★★重要★★★重要★★★重要★★★重要★★★ <わからない五大理由> 1. 読まない ・・・テンプレなどを読まない。読む気などさらさらない。 2. 調べない ・・・過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。 3. 試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。 4. 理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。 5. 人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする。 ★★★重要★★★重要★★★重要★★★重要★★★重要★★★重要★★★
キャラの改造、って時点でかなり楽してるんだからこのスレで偉そうな事言っても説得力ねえよw 企業>>>>>手書き製作者>>>>>>>>>>製作者>>越えられない壁>>改変者>>遊ぶだけのユーザー
遊ぶだけのユーザー>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>他力本願のクレクレ
>>707 移植オンリーの飛沫製作者だが、むしろ改造のほうが難しいイメージがある
他人のStateとかマジで読む気がしない
SFFにしても自分でパレットを構成して組み上げるほうが自由にできて楽じゃないだろうか
まあ、必須やられとかを入れる必要がないのは楽だと思うけど
>>709 簡単かどうかじゃなくてMUGENにとっての重要度だろ。
コマンドが分からないとか、もう無限やめたほうがいいだろ
>>707 勘違いしてるな。楽出来るとかそんなくだらない理由で改造すると思うか?
自分もどうせクレクレの一人だろうに
>>712 楽しようと思わなければ一から作ると思うんだが。
無断改変OKのアフロン氏やjin氏も、一から作って公開している。
これならトラブルも起きないし、なぜこちらを選ばないのか不可解。
議論は議論スレでやれよカスども ここでわざわざやって荒らそうとすんなボケ
1から作る技術も根気も無いからだろ。 改造が楽しい、なんて言ってる奴はまだまだムゲンの楽しさをわかっていない。 1から作ってみろ、楽しいから。苦労する事もあるが、その分完成した時の喜びも大きい。
人それぞれな気が
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/04/02(月) 16:15:37 ID:gW5ALcis
おまえはMUGEN始めて最初からキャラを作れたのか マジスゲーな尊敬するよww
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/04/02(月) 16:16:33 ID:gW5ALcis
あ、なんか俺IDが金持ちっぽい
エフェクトかえるだけでも結構楽しいな 自分好みのエフェクトに変えるだけでキャラに対する愛着度もあがるようなきがする
>>715 それは1から作れる人が言うべき言葉
まあ改造はすぐできるから真新しい技とかすぐにどこかのキャラに追加
できるから改造のほうが楽しい人が多いはず
企業>>>手書き製作者>>>>>>超えられない壁>>>>>>製作者>>改変者>>遊ぶだけのユーザー 正直製作者だろうが改変者だろうが遊ぶだけのユーザだろうが、企業からして見たら自分達の作った物を金払わずに遊んでるダニ同然
>>721 手書き製作者(ドロウィン氏)>>>>>>超えられない壁>>>>>>製作者(悪咲)
・・・・・・なるほどw
>>713 >>715 俺は1から作るのも楽しいし改造するのも楽しいと思う。「不可解」とか
「楽しさを分かっちゃいない」とか言われてもねぇ…人それぞれだってのに。そう思ってるならこんなとこに書き込んでないでキャラ作ってればいい
>>721-722 別スレでやってくんない?
ぶっちゃけCNSだけ見てるから企業とかどうでもいい
>>723 楽しいからと、製作者やここの住人に迷惑かけてでもやってもいいのか?
本当に楽しみたいなら、一から作れ。改変物はWEBにUPするな。
一から作ったキャラなんか殆ど見たこと無いな 虹裏の職人が作ってるのとかエビルリュウの人が作ったロボとかぐらいか? 他なんかあったっけ
1から作って完成させてもある程度の腕と根気がないと改造よりかなりつまらないぞ。
>>722 いっぺんシンドケ、マジでシンドケ
悪咲氏の凄さは分かるが、ドット絵作業のことを考えるとドロウィン氏も凄い。
それ以前に誰が良くて誰が・・・かは人の勝手。
その証拠に漏れは悪咲氏のキャラを全然使おうともせず、人に言われるまで凄さすら気づかなかった。
まぁ議論はいい加減糸冬了と言うことで。
改変したもの公開するなら製作者の許可もらってからってだけなのに なんで話がもりあがるかね。
>>726 別に迷惑かけようなんざ思ってない。許可ありでも改変okのキャラもうpっちゃだめなんか?
つかここはそういうスレだろ
今あるキャラを改変するのは許可がいるけど 素材(キャラ絵を抽出したもの)を元にキャラ作るのは 許可いるんだろうか?
今気付いたんだが、蒸し返している奴ってトビスギではないのか?
>>731 キャプチャの手間と時間を考えると許可を貰うに越したことはない。
以前、素材の盗用で問題が起きた事もあったし。
てか製作者も鬼じゃないんだからちょっと連絡すりゃ快く提供してくれるだろ。
>>730 許可あり、無断改変OKな物は除外するのが普通だろ、常識的に考えて・・・
いちいち揚げ足取るなよ
893 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/04/02(月) 18:20:30 ID:zn7e/VgQ じゃあ俺がいまから無断で改変したキャラ100体ほどちまちまうpして、 どれぐらいの製作者が辞めるか実験しようじゃないか。 たぶん誰もやめねえよ。
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/04/02(月) 19:04:58 ID:DuGZXWKc
じゃあ、お前らは生まれて1回も他人に迷惑かけてないのか?
なるほど、こういうのを極論者というのだな。
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/04/02(月) 19:16:29 ID:DuGZXWKc
ゆとりにしては極論者なんて難しい言葉よく知ってるじゃないか。 意味が分かっていれば完璧だったな。
ageるな、クソ 虫が沸くじゃないか
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/04/02(月) 19:24:16 ID:DuGZXWKc
自分の事だろ。消えろ虫w
生まれて1回も他人に迷惑かけてない人間などいるはずがない。 予測不能の状況から発生することが多々あるから。 故に、「お前らは生まれて1回も他人に迷惑かけてないのか?」 などという問いは極論と言うに相違ない。 十分予見できて回避可能なら回避するべき、というのが常識。 ご満足いただけましたでしょうか、おぼっちゃま。
得意げな顔して アホに 釣られる図
うpスレに帰れ乞食共
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/04/02(月) 19:45:11 ID:gW5ALcis
リア厨のすくつだな
それでは空気変えるためAIの話を defファイルの Cns = で指定されている cnsファイル(最初のcnsファイル)の基本データ部分の proj.attack.dist = 90 ;相手がガード体勢に入る発射物との最低の距離 を使って飛び道具を飛び越えるAI考えたんだが・・・・ 飛び道具にもいろいろあるので、ものの見事にぶち当たることが多くて・・・・ 実用性は回り込みが一番いいみたいね。 いや普通にガードかな・・・・ それとAIのガードの定義は trigger○ = p2Movetype=Aよりも trigger○ = inguarddistだけのほうがいいっぽいっすね 飛び道具もうまくガードするし そういえば無敵時間(自分か相手)で発動決めれるトリガーありそうでないね・・・
>>741 論点が違う上に俺が言いたい事が分かってないな。
予見できたかどうかが重要視されるのは法的な問題の場合で
今はそんな小難しい理論化はする必要がないんだよ。
変な所でマジレスされても返す言葉もない。
そんなことより俺の渾身の釣りが無視されて悲しいんだぜ(´・ω・`)
n 〃⌒⌒:::ヽ〃⌒⌒:::ヽ n (ヨ )(:::::::::::::::::::::::)::::::::::::::::::::) ( E) / | (:::::::::人::フ:::::)::::::人::フ::::::) | ヽ やっぱりJINが一番だね♪ \ (:::( ・ω・ )::ノ::( ・ω・ )::ノ/ / \(uu / uu)/ | ∧ /
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/04/02(月) 22:22:48 ID:DuGZXWKc
もう終わりか。 いい暇つぶしにはなったが。 まぁ、俺はこんなゲームやったことないんだけどねw つーか、ここのやつら、煽り耐性低いなw
>>749 自分自身の言葉を責任取れなかったりして痛すぎるから帰って良いよ。
ク ソ 厨 房 ト ビ ス ギ さ ん
ところで、新しく作ったパレットも改造の範疇に入るんだろうか DEF書き換えるしやっぱり改造かなぁ
パレットまで禁止とか言われたらもうまんたい Def入れなきゃどうにでもなる
ここも終ったな。いまどきメ欄に書いてる奴いるし、煽り耐性本当にないよ。 以前のようにスルーを徹底していた連中はどこにいった
議論モドキが始まってから職人がまったくでてこない これがすべてを物語ってるだろ。 いい加減やめれば? 逆にMUGENを廃れさせてどうすんだよ
>逆にMUGENを廃れさせてどうすんだよ お前が頑張れば?
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/04/02(月) 23:53:10 ID:DuGZXWKc
>>749-750 みたいにMUGENやったことのない釣り目的だけの奴らに
構う奴ってなんなんだ?進歩無さ過ぎだろ。結構前の方で誰か言ってたろ
構う奴も荒らしと同類だって
改変も改造も嫌ならニュースサイトさけ巡回して DLしてればいいのに2ch、しかも改造スレに常駐する人の心根が分からん 「改造を止めさせるため」とか意味分からん言い訳するんだろうけど
改造を止めさせるために決まってんだろ!・・・ ( ゚Д゚)ハッ
別にいいじゃん。言いたい奴には言わせておけば スルーすれば問題ない
>>754 無断改変が無くなるのは良い事。
>>759 そういう問題じゃ無いでしょう?
あなたの言分じゃ、
転載が嫌ならニュースサイトだけ巡回してDLしてればいいのに2ch、
しかも転載スレに常駐する人の心根が分からん
って事になりますよ。
あと別に改変が駄目とは言ってません。無断改変が駄目だと言っているのです。
改変自由or許可を取ってやる分には大いに結構。むしろ応援します。
↑お前、ちょっと円周率答えてみろ。
>>762 また沸きやがったか。コイツ。
コイツが沸くようになってから、改造スレの流れが完全におかしくなってしまった。
いい加減、全てのヤツに自分の考えを押し付けるのはムリだってコトに気付けよ。
改造者以外がどんな考えだろうと、ソイツらは改造する気がない(=無断改変なんかしない)んだからどうでもいいだろ。
『明確な』無断改変の意思がある改造者が出て来たときだけ得意の御高説をウダウダと申し立てるようにしろよ。
そうしないとキリがない。
今のオマエはupスレの福岡クラスの荒らしだってコトをちゃんと自覚しとけよ。
>>764 無断改変が平気でまかり通っていたこのスレの流れがそもそもおかしいでしょう。
>今のオマエはupスレの福岡クラスの荒らしだってコトをちゃんと自覚しとけよ
転載スレで平然と無断転載を推奨する福岡。
改造スレで平然と無断改変を推奨するここの住人。
両者にどの程度の違いがありますか?
どちらも製作者が「止めてくれ」と言っている行為ですよね。
ヲイヲイ。3-7行目はスルーかよ。 言っておくが、俺は無断改変を推進しようというワケではないからな。 ただ、極一部の「無断改変OKな方々」と、それを自分の自己満足の為だけに(ムダに)説得しようとするオマエに このスレの空気が悪くされているのがイヤだから言っているだけだ。 オマエの自己満足の為だけにこのスレの良識ある住人にまで迷惑を掛けていいワケがないコトを弁えておいて欲しい。
私だって何もこのスレを荒らすのが目的ってわけじゃ無いですよ。 私が「無断改変は止めましょう」的な書き込みをするのは、 無断改変物がUPされたorされそうな時か、無断改変を推奨する書き込みがあった時のみ。 ちゃんとMUGENのルールを守り、改変自由なキャラや許可を取った改変物だけを UPしているのなら私は書き込みません。 あなたの言葉を借りるのなら、 無断改変推奨派の自己満足の為だけにMUGENの良識ある作り手&遊び手にまで 迷惑を掛けていいワケがないコトを弁えておいて欲しい。
もし老兵氏がMUGENを無断改変していなかったら、今のMUGEN界はどうなってたことやら
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/04/03(火) 07:24:35 ID:tISz44c8
まぁ、おそらく今でもDOS版が主力だったろうから、厨は弾かれていただろうね。
ある意味では老兵氏がこのMUGENの状況を作り出した原因か… まぁ、ネット使用者のレベルが下がっているのも事実だが
ここは改造スレだ。荒らす奴も荒らす奴だがそれをかまうほうも荒らし。 --------------------------以降マターリ改造掲示板---------------------------------------------------------------------------
おいおい、氏に責任転嫁かよ…とんだ勘違いだな 厨が増えたのはやつらをスルー出来ない俺らプレイヤー全員の責任だろうが… DOS時代はよかったとか思ってる暇があったら今の無限を少しでもマシに出来るように意識して行動しようぜ?
まーたDoCoMo君が沸いてるのな。最近粘着対象の福岡がいなくなって寂しくなったみたいでこのスレに粘着しているようだ。 過去スレ見たら今荒らし回っている奴=DoCoMoである事は火を見るより明らかなんで一度見てみるといい。
>どちらも製作者が「止めてくれ」と言っている行為ですよね。 ここの住人みんなが「書き込みを止めてくれ」と言っていますよね。
老兵叩きまで始めちゃって… もうめちゃくちゃだな
>>767 いいから死ねよお前
市ねでも氏ねでもなく死ね
毎回同じ煽り方するんだなw同じ人か
まあこの議論合戦のはじめは
「改変自由のキャラも連絡とって許可とれ!」の人が出てきてからがでてきた
無断改変に敏感になりすぎてケンカ腰なのが増えたのが原因?
気持ちはわかるが煽られやすい点を注意を
実はみんな
>>380 の考えなのにその同じ考え同士がケンカしてるって見えてくる。
もう
「
>>380 で終了」
が通じなくなってきた・・・
おまいらまとめてスレタイ嫁!!
今日のここは議論スレですか また来るか
そのようで
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787 :
ピ悟AI :2007/04/03(火) 22:02:43 ID:nox2q9E9
K-blood hajime12143.zip 詳しくは付属のテキストで やっぱり超神氏のAIは作成することにします。 ただし特に更新をしない場合 スレ雰囲気が悪くなるので 再UPには応じません。
788 :
ピ悟AI :
2007/04/03(火) 22:32:08 ID:nox2q9E9 ちなみにダッシュがひょこひょこしています。 どなたか直し方がわかる方ヒントをいただけないでしょうか? よろしくおねがいします。