【次回も】はちみつくまさんPart58【東方?】

東方ブラスバンド買ったんだが、あまりの下手っぷりに空いた口が塞がらん…
音響も最悪、奏者も初心者同然、特にサックスなんてマジで終わってるんだが。
ひえろぐりふは何でまたこんな無茶をしたんだ？

>>719
1曲うｐしてくれませんか

ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000221177.mp3
DLパスワード ： hiero

みんなリズム感ない上に勝手に演奏してて全く合奏の体をなしていないぞ。

これは酷い。ゴミなんてもんじゃねえぞ。

うわぁ
東方につられて買った人かわいそう

ずっと音楽２だった俺にはどこが駄目なのか全然わからん
確かにいいとは思わんが

ネタで作ったんだろ？イオシスのあの幼女千年幻想郷のようにさ
そうなんだろ、そうだといってくれなきゃコレは。。。

とりあえず全員に一ヶ月くらいタンギングの練習させたいわ。

普通は視聴の段階でああこれは人に聞かせるもんじゃなく
自分達が楽しむために作ったCDなんだなと気づいて回避するだろ、視聴聞かなかったの？

中学の吹奏楽部の学園祭発表並ﾜﾛﾀ
とりあえず音が合ってるから完璧、みたいな

>>728
ぶっちゃけそれ以下っしょ。
始めて三ヶ月ってレベルだよ。

ここまで来ると耳障りだね、雑音じゃね？

酷いってレベルじゃねーな
ジャケットのチルノが持ってるトランペット(？)使ったんじゃねーの？
あと臨場感ゼロでワロタ

逆に考えるんだ。
雑音をもって他サークルの品質を相対的に上げていると考えるんだ。

音楽同人だって糞はあるが、演奏となるとレベルが顕著に出るからな。
まあいい授業料でしょ

説明文読むと、少なくとも演奏で2作目以降らしいけどな、これ

さすがはちくま
終わりっぷりには定評があるな

同人って本来、こういう地雷が多数を占めてるんだよな･･･
ブランド買いしてる人には、いい勉強になっただろう。

はちくまの技術低下には歯止めがかからんな

知名度はトップクラス、しかし名声とは程遠く、聞こえるはただ陰口ばかり

陰口叩いてるのはほとんどが特定の人種だけどね
言ってる内容がほとんど代わり映えしてないのがおもしろいｗ

どうせゲームなんだから
割り切って楽しんだ者勝ち

とはいえ音楽がゲームの重要な要素であることは間違いない

AirFCアレンジとかに変えても結構楽しいw

東方サッカーでここのゲームに興味持って
ロマカノとかToKなるものもやってみようかと思って
公式行ってみたが、情報が全く載ってない…
東方サッカー以外の公式ページって存在しないのな

>>742
新作が出るたび古いページが消されていくからな
レビューサイトを軽く見ておくだけでいいんじゃないか？

あ、今はどの作品も殆ど扱ってないみたいだから入手困難だぞ

>>743
把握した
出来れば古いソフトのページも残しておいて欲しいんだが…
レビューサイト軽く回ってみたけど、どれも比較的オーソドックスなRPGなんだな
SaGaｼﾘｰｽﾞとか大好きだったから、多分これらも楽しめると思う
幸いKanonRPG以外は古本屋に置いてあったので
AirRPGから手をつけてみることにするわ

KanonRPGは公式から落とせるから
余裕があるならそれから始めたほうがいいよ

そもそも、東方ブラスバンドははちくまの作品じゃなくてひえろぐりふの作品
なんだが・・・

>>744
ToK買うならFEにしとけよ
完全版とは名ばかりで完全じゃないからな

>>747
あれもややっこしいよな
AirGは内容とか変ってないからいいけどさぁ
ToKはなー

それが後に有名なはちくま商法である

次の夏コミあたりでFEは再販しそうだから、それまで待った方が良いかもね
現状だと、オークションにも出品されてないし手に入れるのは無理がある

>>745
公式から落とせたとは気付かなかったw
これから始めてみるわ

>>747,750
残念ながら、完全版しか売ってなかった
FEは品薄なのか…

とりあえずAirRPGとロマカノを買ってきたので
KanonRPGから順番にやってみる、色々thx

>>751
公式BBSで夏コミあたりに再販するかもとか言ってたから、詳細がわかるまでは
TOK買うのは控えた方が良い、絶対にFEを買っといたほうが良いからな。
まぁ、TOKやるのにえあGとロマカノをやっとけばはちくまの難易度的にもシナリオ的
にもついていけるようになるから先に古い順から始めるのは正しいと思う

かのGクリアしたら久瀬RPGオヌヌメ
どっかに落ちてると思う

同様にえあGクリアしたら斉藤異文禄

しかし、東方RPGは夏コミには出る気配はないな、出たとしても前編verだろう。
冬コミあたりに出ると思った方が良いか

前編と後編別々に出して儲けに走るにでFA

いや、前編・中編・後編を別々に(ry

前編が夏に出てもバグ取りが終わるのは恐らく来年の冬コミ。
それまでは放置プレーでいいと思うよ、毎回毎回有料βに付き合うのは馬鹿らしい

流石に前編だけでバグ取りに1年とかねぇだろw

×バグ取りに一年
○半年でバグ取り放棄

こういうことやってるときだけよく進むなここ

東方サッカー猛襲伝中古で買ったんだがバージョンがわからない
どうやってバージョンを見分けるんだ？

すまん自己解決した

下げ忘れすまん・・・

TOKで地下100階の5人をやっとこ倒して、帰りエレベータ乗ったら
100階があったんで、なんとなく押したら画面真っ黒で動かなくなった。
倒してからセーブしてないからもう一回戦わないといけねえ・・・こんなんありかよ。
これはバグ？

普通に考えたらバグか不運。
はちくまクオリティ的に言えばお前の注意不足。

Tokやってます。
Wikiとマニュアルに載ってなかったんですけど、アイテム預かり所の限界はいくつなんでしょうか？

>>766
一種類につき99個だと思う
何種類でも預けられるけど、たくさん預けすぎると一部のアイテムが精霊の人形になっちゃうバグがある
対策方法は無いけど、気にしなくても大丈夫

夏は何か出せるのかね
サントラ以外

便乗でtokの質問いいですか？
後編は次の試合まで的な日数制限なくなってますが、ストーリー無視してレベル上げしまくっても何もペナルティはないんでしょうか？

>>769
まったくない

レスthxです。
栞が一軍になるまでがんばります。

むぅ
ttp://kasoup.s1.x-beat.com/3/src/kasoup30250.lzh.html

はちくまのHP更新されてるけど、明らかに夏コミは東方RPGっぽいな

無理して夏に出して
バグだらけ＋分割商法とかやめて欲しいところだが

まぁ、出ないよりはマシだ

夏に出さずに冬に出せば良いじゃないか

いやしかしな、ここまでまだ情報出ない上に人材募集ということは
前編すらろくにできてないと思うのだが・・・
仮に夏に出たとしても>>774だと思われ。

これでまたツクールだったら大笑いだな

バグだらけだったら
何で作っても変わんないけどな

ＲＰＧは発売当日にプレーするから楽しいんだが、バグだらけじゃ
それが出来んのだよなあ。

セラ拳はもう出ないのかなあ。

バグだらけはあれだが、分割は別にいいよ
何も出さないぐらいなら

金取るなら、せめて最低限の進行を妨げるバグは取ってほしいよな･･･
今までみたいに、当日パッチでもいいからさ。

発売したら、例え前編でも東方サッカー以上に売れるだろうな。
前編でも買う人どのくらいいる？
自分は、はちくまのRPGは発売したら即購入してるから、今回も勿論買うつもりだが。
○弘と理とひえろぐりふの曲目当てというのもあるけど

http://www.mikan.sakura.ne.jp/~batu/
はちくま参加５周年記念（実際はもっと経過）○弘ＣＤ企画
どうやら完成が近いようです。(ﾟдﾟ)ﾅﾆｰ!
何曲収録かはまだ決まってないですが、今のところ11曲が完成状態ですヽ(´ー｀)ノ
とりあえずネタが出るところまではやってみます
当然はちくま記念ですから、各ゲームのバトル曲がモッサリと(´･ω･`)
修羅とか、ボツになったＴＯＫの大会曲とか、次回作のまで入れてみたり

自分の好きなのばっかり入れてるのでかなり自己満足です(´ー｀)ノ
ＣＤオリ曲も数曲用意する予定なので、完全に○弘ワールドＣＤになります(ﾟ∀ﾟ)b
俺のCDだから他の人の参加はノーサンキューの方向で(｀3´)ﾉｼ
ただ現存の曲を入れるだけじゃ面白く無いので、手が加えてあるのが結構あります
このペースだと夏コミとかではちくまで出すかも？
詳しいことが決まり次第また報告します(´ー｀)ﾉｼ


↑今、○弘のサイト見てて思ったが、今回は東方RPGの製品版出ないかもな・・・
ロマカノの件があるから、体験版が出るかもしれんが

発売されたらshareで落とす。

>>784
ノ

購入するのも･･･犠牲になるのも俺だけでいい
みんな、仲良く落とすんだぜ

>>787
無茶しやがって・・・

にならないよう祈っておくぜ

とりあえず、○弘のサントラと東方RPGの2つは予約だな。
○弘のサントラはかなり欲しいが、ショップでも販売するのか微妙だな

俺はやっぱ様子見かな、東方サッカーではちくまバグ初体験して以来
ここで即買いは怖すぎる。

HDDの中身全部消されるようなサークルのゲームじゃないかぎり
そこまで怖くないと思うけどなー

大丈夫。
よく訓練された俺なら初期バグからだんだん治って様をを見て楽しむことができる！

しかもバグができていく様も観察できて２度おいしい

治る様を楽しんでるようではまだ一人前。
バグの残る過去作を放置する様を楽しめるようになって一流。


俺には無理だ。
「バグ演出くらいにみてあげてください」で済まされるのは頭が痛い

サークルと共にソフトを完成に導く。
そんなゆとりがあってもいいじゃない、同人だもの。

まぁ最近は同人ソフトの規模が大きすぎて個人じゃバグ取りきれないのも原因だとは思うけどね。

俺は様子見派。
東方自体なんか興味持てないし

>>795
とはいえバグ鳥ができない規模のものを作れるって素直にすごいと思う

しかし、東方サッカーではちくまを知って、東方RPG買う東方厨の中には、最近のRPG
と比べて難易度が高くて投げ出す奴が多そうだ。
加えて、久瀬とか斉藤が出てきた瞬間に投げ出す奴も出てくるだろうな

バグが取り切れないだけならいいんだが、
テストプレイしたのか？レベルのバグは勘弁してくれ。

何言ってんだ
いつも通りの有料βテストにきまってるじゃないか

やっとることはコーエー三国志と変わらんな

個人的にバグよりかは、未完成アニメや技グラのほうが萎える

というか今回もツクールだろ。
人材募集であがってた霊夢やアリスの
規格サイズがどうもXPと同じ臭いんだが。

ツクールでも有料βテストでも今年の夏に出してくれればいいよ
間に合うなんて思ってないし

>>797
STGのほうが明らかにムズいと思うが
はちくまのRPGはやり方さえ合ってりゃ誰でもできるし。

東方プレイヤーのアンケでも、20%はルナティク（難易度最高）をクリアしてるみたいだし
難しくて投げ出すってこたないんじゃね。
俺も永のプレイ回数は1200回くらい、スペカですら取るのに200回以上やりなおしてるのが10個くらい。
プレイ時間が136時間。
文だと500回かかってるのもある。

STGプレイヤーは気が長いっすよ。

20%はルナティク（難易度最高）をクリアって…
ありえねーだろ。

前見たときはせいぜい7、8％程度だったと思う・・・
ただ、確かに東方プレイヤーは高難易度にこそ耐性があるような？
むしろ思考錯誤や試行回数から言っても端から見れば相性が良いようにも見える。

2006/7/9
文花帖クリアシーン数　有効回答数：1481人
0〜5以下 　 　27人 1.82%
6〜15以下 　 65人 4.39%
16〜25以下　 69人 4.66%
26〜35以下 101人 6.82%
36〜45以下 110人 7.43%
46〜55以下 164人 11.07%
56〜65以下 168人 11.34%
66〜75以下 310人 20.93%
76〜84以下 212人 14.31%
85枚コンプ　 255人 17.22%

2005/12/18
永夜抄 - 有効回答数：2949人
未クリア 　 　81人 2.75%
EASY 　　　426人 14.45%
NORMAL 1143人 38.76%
HARD 　　　809人 27.43%
LUNATIC 　490人 16.62%

プレイ時間で一番人数が多いのが　100〜150時間 318人 11.21%

てことで結果は20%はさすがにねーよｗ　って内容に。
2年前だから今は増えてるんだろうか。割合だから逆に減ってるかもしれない。

永のルナ16.62%に対して
妖のルナ8.88%
紅のルナ4.65%とかなり低め

同人だろうがSTGっていうジャンルに手出す人間はやっぱゲームに対してマジな人間が多め。
どっちかっていうと東方でも原作やったことない人間（というか東方原作がSTGと知らない人間もいる）
のほうがワーワー騒いじゃうんだろうなぁ。

尚更、そういう奴が東方RPGやった時に

・最初のボスは必ず斉藤「こいつ誰？オリキャラ？」と首をかしげる
・久瀬、川口さん、おやじ等が登場し、さらに混乱する、原作を大事にする東方厨
の中にはこの時点で投げ出す奴続出
・たいやき屋のおやじが登場（ウィグル極長）、幻想卿でたいやきを売っているおやじに
東方厨驚愕、「幻想卿に何故ウィグル極長が」
・バトルになるも、意外と強敵で何回も負ける、何回かコンティニューし、感電が効果的
だと判明、この時点で「はちくまRPGは状態異常を駆使しないと勝てない」という事に気づく
・南が登場し、あまりの弱さに唖然、だが後に出てきた沢口にハマりかける
・久瀬の恐ろしい強さにコンティニューの嵐、ヴァジュラを撃たれるとパーティーが壊滅

↑とりあえず、初はちくまRPG挑戦の東方プレイヤーがどうなるか、安易に予想してみた

でも東方の2次創作での常識（藍のスッパとか）って、どれも全部ファンによる勝手な設定なんだよね。

だからほとんどの東方ファンは「原作と違う！」とか言ったりしない。
エロゲとかと違って、そもそも原作に設定がほぼ皆無。
今流行ってるネタ自体がたいてい同人屋のオリジナルネタ。
優秀なオリネタが「それいいねｗ」って使いまわされてるだけ。（えーりんとかてるよニートネタとか）

原作と違うって言う人は少なそうだけど。中国って呼び名すら本来は原作と違う。
ネタが優秀であるかそうじゃないか、ってその1点のみじゃないかな。

>>810
いや、何と言うか、東方の世界によそのオリキャラ等が出てくるとなると・・・
と拒否反応しめす人が出てきてもおかしくないと思ったからな。
東方サッカーは基本的に受け入れられてるけど、それでも斉藤や久瀬が出てきて
拒否反応しめしてる人は少なからずいたからな

TOKで十分オリキャラ暴れすぎてもう免疫ついたよ

東方サッカーではちくまを初めて知った人の方が東方厨の中では多いだろうから、
TOKをプレイしたことがない＆知らない人は結構いると思うぜ

>>813
あーうん、そりゃ解ってるぜ。
ともかく、TOKや東方サッカーをプレイした人のオリキャラへの反応、感想を見て
それが東方RPGにどう影響されるのは注目したいところ。

そういや鍵キャラとか葉キャラとかもちょっとは出るのかねぇ

>>814
はちくまRPGでの皆勤賞を保っているさゆりと栞は出ると思う、後はネタを温存
してると思われるクラナドキャラも出る可能性はある。

斉藤、久瀬、川口さん、高槻、南、おやじあたりはまず出るだろうな、斉藤は最初のボス
という点で既に確定されているようなもんだし、久瀬は強ボス扱いでまた出てくるだろう

半はちくまオリ化してる斉藤、久瀬あたりはともかく他は微妙な気がするな
未プレイだけどサッカーには出てこなかったんだよな？
出す気があればサッカーにも出すような気がするけど

スマソ、高槻とかじゃなくさゆりとか栞とかのことだ

>>816
斉藤と久瀬は、RPG以外にも全はちくま作品に出演してるからな、この2人は特別だろう。
東方サッカーでも、斉藤はキーパー、久瀬はこーりんがいない時の実況役で無理やりにでも出した感じだし。
RPGだから、南、高槻、川口さん、おやじあたりはまた出てくるだろう。

そこに香霖とエーリッヒと妖忌辺りが並ぶんだな。褌で

逆に大嫌いな真琴出してきたら笑えるなｗ
ＴｏＫの時みたいにヨゴレ役担当で。

汚れ役はチルノと中国が引き受けるだろうから流石に真琴は出さないだろう、多分

幻想郷にエキノコックスを広める真琴w

>>822
ちなみに、TOKのFE以降では、エキノコックス含む真琴の回想シーンは削除されてる
から、なかったことになった模様。
あと、TOKの真琴って後半で助っ人で仲間になるし、結構強いし、TOKの中ではそこまで
扱いは悪い方じゃないと思う。
一番扱いが悪いのは、間違いなく月型キャラだが

妖狐繋がりで、ネタにしやすいとは思うな。

型月キャラの扱いは最近の本家の設定・描写を見ると違和感が薄れるから困るｗ

東方プレイヤーって大概はなんとなく折り合いつけて柔軟に対応していくし
こういう設定もありかって具合に受け入れることがよくできる方。
ただ、オリキャラに関してだけは異常なほど毛嫌いする節がある。（雑魚や名無しは除く）
東方界隈の中でさえ大手のよっぽどの成功したオリキャラ以外は大抵嫌われる。

どんだけ久瀬や斉藤等を受け入れられるかだな。
高槻とかは、ただのギャグキャラなのに物凄く嫌われそうだ

>>826
>>東方プレイヤーって大概はなんとなく折り合いつけて柔軟に対応していくし
とてもじゃないですがこれまでの行いを見てるととてもそうだとは信じられません＞＜

型月キャラってそこまで扱い悪かったか？

>>829
お前はTOKをプレイしてから言えよ

これまでの路線なら有料βでも買うが
サッカーみたいに東方の女キャラ１色か
スピメインのなら様子見

>>830
いや、PIAYして言ってるんだが

東方サッカーの専用スレってある？

型月信者を煽るようなことはするな

>833
前はあったんだが今探すと見つからないな
ひょっとしてなくなったのか

今PIAYって使うと逆にログ読み漁って来ましたっ！て感じの初心者に見える

あーツクールで作るんじゃないんだねぇ
それならシステム周りとか期待できそうだわ

いや、またツクールの可能性もある。
ぶっちゃけ、サッカーみたいにバグが増えるのならツクールでやってくれた方が
助かるわ

>>833
東方のしたらば（門番）にスレがある

よく見たら、人材募集でRPGツクールのような〜
とか言って何気にツクール否定してるな。

ツクールなら次はXP

RPGの製作ツールを誰かが作るのなら、それこそ今までとは比較にならないほどのバグの数になりそう・・・。
そういうのを殆どバグがなく作れるような人がはちくまに入るのはなんとなく想像つかんし

自作でバグ全然無い優秀なシステム作れる技術あるなら同人やってるなと言いたい罠

それはさすがに人の勝手だろ

>>841
その製作ツールで東方サッカーが作られてるんだが
何をまだ無い物のように言ってるんだ？

それってソースあるのか？

スタッフがコメントしてるが
万能を謡いながらサッカーであれだけバグ出したことを考えると
次も使うかは疑わしいところ

流石に改良されていってるだろ

つーか、もっと解像度を上げてほしい

もともとＲＰＧ用に作ってた制作ツールだったなら、アレよりはマシになると思えるが…
どっちみちバグはもはやはちくまの醍醐味と化してるし、諦めた方がいいかもなｗ

>>848
ドッターが死ぬわ
お前いっぺん192ｘ192くらいのドット絵書いてみろｗ

フランスパンや黄昏フロンティアをアリスソフトに例えると
はちくまはスタジオ・エゴみたいなもの。
程度に差がありすぎるが。

えっとはちくまはエゴ？

ユーザーにデバッグさせるソフトハウスというと・・・

どうせ全部外注みたいなもんだし、黄昏に頭下げたらドット絵描いてもらえそうな気もするが。

>>850
どっちかっていうとゲーム発売日に１ＧＢの修正パッチ出すとこじゃない？

黄昏のドッターは今はちくま手伝ってる暇ないだろうな

>>854
そこまで落ちちゃいないでしょ

発売日に修正パッチ出してる分まだマシという考え方も

当てようとするとエラー（笑）

当てると別のバグが発生

まぁ、ツクール職人側からの意見だと、はちくまのツクール技術は相当凄いレベル
らしいけどな。
あんだけツクールを改良していれば、バグが大量に出ない方がおかしいらしい

そんなものが免罪符になるとでも思ってるんだろうか？
むしろ改良じゃなく改悪の欠陥品じゃねーか。

ところで、はちくまがバグを量産し始めたのは、TOK前編からだったよね？
やっぱ、ロマカノ以前はツクールデフォ戦闘だったからバグは出にくいんだな

>>860
それフォローになってないｗｗｗ
せめて自分達の手の届く範囲でやって欲しいもんだ

>>862
ロマカノからひどいよ

>>864
ロマカノってそんなにバグあったっけ？
あのころはXPが出たばっかりで、「思いし動かないバグだ」とか言ってた奴が
多かった記憶はあるけど。
確か、ver1,20以降から物凄いシステム改良が加わって軽くなったような

>>865
戦闘に関するバグはともかく、マップやメニューのバグが結構あったと思う

フリーならプレイヤーにβテストさせてもいいだろうが
有料βは普通無いわ

まぁ、なんというか、そもそも同人というものは昔からそういうもんだからな

叩きがしたいだけのやつらにそんな正論言っても通じないよ

俺は落とすから無料βだけどな。

ID:tYXz3VNY＝りんばら

>>871
ふざけるなw

ＡＲＥＳＵかなりたかもしれんぞ

>>868
言い訳にしろフォローにしろ
そういうのが通じるのは採算度外視でやってるごく一部の人間だけだな

ニコニコでToKの動画を見て凄くやりたくなって、
ToKFinalEdition（これ買えばおｋ？）ってのを探した物のネットショップは何処も無し・・・
公式ＨＰのＢＢＳみると再販するつもりではあるそうだけど何時になるんだろう・・・鬱だ。

完全版ってので妥協した方が良いのかな・・・？

>>875
完全版は絶対にやめとけ、完全版だけだと技グラ未完なのに加えて、アビリティや
アイテムやアルのスキルが揃ってないし、地下ダンジョンにもいけない。
夏コミで再販するだろうから、FE買った方が良いぞ。
まぁ、夏コミで東方RPG（前編）を出す可能性があるから、どっちを優先するかによるけど

完全版というタイトルで技グラ未完て、どこが完全版やねんｗ

>>877
完全版は、ただ単に前編と後編がセットになってるだけだからな、実際は後編を
単品で購入してる人が多かったし、FEは完全に売り切れてて見かけないし、そのタイトルも
あってか、完全版が最終版と勘違いしてる人は多いみたいだが。
売れ残ってる分、完全版だけやたらとヤフオクとかに出品されるんだろうな。
FEとかヤフオクで見たこともないが、出品されるとしたら結構な額で売れると思う

質問いいかな？猛蹴伝の曲で何曲かサントラに入ってない曲があってそれらを聞きたいんだけど音楽を抜き出すツールとかないかな？

へぇ、そんなにプレミア物なのか。
頒布時にとりあえずで買っておいた俺GJ

FE結構な数出回ってるからプレミアはないと思うが…

>>879
おまけサントラ買え

>>882
おまけサントラなんてあったのか探してみるわ�dｸｽ

>>881
いや、最初の出荷だけで在庫が切れたみたいだから今は手に入れるのは難しい
し、少なくても価値は高い方だぞ。
その最初の出荷の時は３週間から１ヶ月ぐらいでどこのショップも在庫０になってたしな。
自分は通販で予約してたからすぐに手に入ったが、FEは持ってる人の方が少ないと思う。
当初はHPに「本当におまけ程度です、期待しないでください」とか書いてたせいもあってか、
予約してた人は少なかったんだが

・有効なアビリティが大幅に追加されて後編verとFEは全然感覚が違う
・EXダンジョンがロマカノEX以上にすぐ終わるものかと思えば、地下100まであってかなり長い
・２週目が追加されたので、暇ならやり直せる
・アル、斉藤、川口さん大幅強化

とか、当初予想していた以上の追加要素で、結局後編＆完全版ではFEでの追加機能は追加されなかった
から、評判聞いて欲しくなった人が購入しようと決意→既にどこも品切れ状態だった。

完全版の何が最大の地雷って、完全版にだけ発生する（前編買って後編のパッチあてたやつは発生しない）バグがあったことだよなｗ

>>885
月島戦でエラー起こって落ちるバグだったよな？
あれはすぐ修正されたからまだマシな方だったぜ

はちくまのソフトは何年も寝かして買うのが吉
どうせ後から追加技やらキャラやらが入った完全版（笑）を出すんだろーし
ロマカノとＴｏｋで俺は懲りたぜ

>>887
ロマカノの場合は追加ディスクだし、あれは本体がないとプレイ出来なかったぞ。
加えて、本体と追加ディスクのセットが出たけど、あれは単品版と違いはなかったし。
今のところ、完全に後出し商法してるのはTOKだけだろう、東方サッカーは本体がないとプレイ
できないしな

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

犯罪者乙

天下の国家権力だってやってることです！何も問題ありません！！！

天下の国家権力がやってるから問題なんじゃねえかｗｗｗ

>>886
他にも爆発他のエラーとか。
確か完全版からはBattleディレクトリが作られなくて、戦闘中にそれらのエフェクトがあると強制終了するあれ。

とりあえずロマカノまではほぼ問題なくプレイできてたと思うぞ。
ToKもそれなりにはあったがバグそのものが酷かったわけじゃない
酷かったのは未実装部分

バグがやばかったのはサッカー
延期とかしてもあの様だったし、はちくまの自称万能開発ツールが
バグ量産品な事だけは確か

サッカーのバグって、フリーズ以外はスクリプターの技術的（或いは性格的）問題に見えるが

バグも多かったがプレイ環境満たしてないくせにプレイできないからおかしいって騒ぐ馬鹿も多かった

作り手もアレだがユーザーもって奴か・・・
まるネトゲだな

あんなヘボそうなゲームでも地味に必要スペック高いからな。
気にしないで買った香具師が多かったんだろう。

というかムービーゲーだろ

>>897
どこのサークルやゲーム会社だってそんな質問が山のように来てるぞ。
ゆとりはこれだから困る

>>900
なにいってるんだお前

>897
そりゃ東方だからな

日本語でおｋ

つかメモリ開放忘れてたってオチだっただろ？
プログラマがヘタレってレベルじゃねーほどクソだっただけだろうがｗ

>>895
そのプログラマー、スクリプターが組んだのが例のツールなんだろ
人材募集、素人でもいいとか言ってる辺り少しはマシになったのかね？

素人でもいいっていうのは全然駄目だろ。
会社とかでも経験なくてもOKとかいうところほどブラックだし。

大した審査も無しに採用したんだろうな･･･
仮に審査した上でアレなら、よほど応募が無かったんだろうな。

同人に素人もブラックも関係ないだろ

そもそも、はちくまはロマカノの時からずっとスタッフ募集してるし、今更過ぎな
気がするんだが

みんな一回やって見限るんじゃない？
報酬少なそうだし

そういえば、某スレで自称元はちくまスタッフが暴露しているが、あれほんとかな？

声優業界枕営業の妄想スレくらいには信憑性あるんじゃね

ﾁｮﾝの語る日本の歴史ぐらいの信憑性だあね

>>906
ツールの性能の事を言いたいんだろ>>905は

ToKをこの前から始めたのですが、
最初のうちは斉藤は何も考えずがんがん細胞喰わせていけばいいのでしょうか？
wikiの一例を見ても強さ60辺りからの順番しかかいてませんし・・・

どうしようか迷って未だにポルナレフですorz

それでOK

斉藤がイベントで変身する英雄の固有スキルだけの斉藤とか作ったことあるけどあんま強くなかったなー
最終的には黒騎士にシルバーチャリオット、牙突×2、吸血破壊光線、冷凍剣を引き継いだ状態になるから

完全版か後編単体ディスクならご愁傷

返答ありがとうございます。
強くなるまでがんがん細胞喰わせていきたいと思います。

斉藤と川口さんは２週目に集中して育てるといい
斉藤はいくらがんばっても所々で強制的に変身させられるから完全放置でもいいくらい

ただ、wikiにもある通り、聖戦でのビホルダーからは（それか中盤のジュウザあたり）よく
考えて育成しないとスキルが中途半端になるから注意が必要だけどな。

>>919
ステータスボーナスもスキルも、どうせ過去10匹分しか効果ないから
同じ階層でひたすら食わせたからって強くなり続けるワケじゃない。
どっちかつーとそれはアルのほう。

斉藤とか川口さんは、たまに育ててやるくらいで十分。

今Tokの2週目の地下やってるんだけど、アルはどうやったら強くなるんだ。
レベル300で腕力とかようやく150超えたあたりなんだけど。
細胞食わせても全然上がってくれないよ。

地下でアルはいらない子

佐祐理が物理反射バリアや銃バリアもラーニングできたら全編とおしていらない子だな

やっぱいらない子なんだ・・・。
能力でアル一人だけ置いてけぼりだから強くしたかったんだけどな。

立ち絵的にもアルは一番いらない子

立ち絵は絵師統一してあげないと画力の差が出ちゃうから可哀想だったよね。
次回作はいっそのこと全部雨水さんに任せてしまえばいい

雨水氏ってはちくまのスタッフなの？
東方サッカーでは原画担当みたいなポジションだったみたいだけど、次回作もそうなのかな？

雨水ははちくまスタッフになった説が有力。
東方RPGの立ち絵は、全員雨水になる可能性高いと思う

全員はないだろ

アルっていらない子なのか・・・
さっき仲間になったんだけど見た目的にかなり気に入ったのでメインにしようと思ったんだけど・・・

あと斉藤ってポルナレフ見たいなグラがデフォルトで
イベントで黒騎士とかに変わっても他のモンスターになればポルナレフのグラに戻るんでしょうか？
元ネタ知らないのでポルナレフのグラがすっかり斉藤ってイメージなので・・・

因みにwiki見て黒騎士とかに変わると知っただけなので、
実際にはアルが仲間になったばかりの所までしかプレイしてないです。

他と比べたら弱いが、愛さえあれば十分使える。

>>931
グラ自体は後半からはガラハド斎藤がメインだった気がする・・・
要所要所で色々変わる・・・、っていうか斎藤のデフォの素顔なんて誰も知らん。
斎藤のグラなんて今までの全部合わせたら20超えるんじゃね？
ついでに言うとそれだけうわらばしてるという事かｗｗｗ
ちなみに元ネタはＫＡＮＯＮ。

次回作の立ち絵はアマヨウに戻ると聞いたがな
雨水の見てからだと劣化して見えて仕様が無いがw

雨水は若干クセがあるが絵として完成してるからなぁ。
だけどアマヨウはあれはあれでアリだと思うんだが・・・

アマヨウ＞雨水だろ、常識的に考えて

アマヨウは画力はあるけど一部キャラが似てない

つ[はじだまの絵師]

>>931
地下もぐるまでならむしろアル・魔女組みは簡単に能力100行くから強い。
アルと魔女は100まではあがるけどそっからがあがらん、ってタイプなんで
地下に入ってからツライだけ。

地上のアルは普通に強いよ。
斉藤はステの画面は今のモンスターになる。
会話の立ち絵はポルナレフ→ダイ・アモン→ガラハド　かな。最後はガラハド。
時々るろ剣の斉藤・黒騎士が混ざる。

ラスボスまでならアルは十分使える。
地下じゃサヨナラ

アル育てるくらいなら、しおり育てたほうが２週目及び地下では便利

地下のアルは2週目に備えて細胞をちょっと食わせてアビリティ覚えて終わり

いろいろレスありがとうございました。
やっぱアルは全体的には微妙なんですね・・・

ってことでツクール2003が物置でホコリ被ってたので、
適当にいじって仲間の細胞喰うって感じで仲間のステをアルに移植するイベントをつくって見ました。
（そのままじゃなくデメリットとして少し弱くはなるように・・・）

セコすぎだけどこれで何とかなりそうです・・・改造話NGだったらすみません。

アルの真価はイゴールナクだから早ささえあれば改造無しで使えなくもない。斉藤戦とかで
装備変更とかで速さ補って12神将戦で使うとか・・・反射効くやばい攻撃あったっけ？高槻と南の全体攻撃あたりは防げるけど
大体反射効かないし・・・まあ工夫して使おうと思えば改造無しでもギリでなんとかなる・・・とおもう

>>944
おれもいじろうと思ったこと有るんだが
スイッチとか変数とかコモンイベントか文章振ってないから訳分からなかった
能力移植なんて良くできたな。

改造はダメだろ、良識的に考えて

しかし、東方RPGが発売されたら、今までのはちくま作品の中で一番売れるんだろうなぁ・・・

売れようが売れまいが、面白ければそれでいい。
まともにプレイしない人種は、買うだけ買ってほぼ放置だろうし。

同じく改造は余り感心しませんな。
まあ俺もFEでた当初は地下に行けるようになったら
一時加入キャラいつでも使えるようにできるよう改造しちゃったけどな。

みすずと真琴メインでつかいたかったんだよｗ

改造談義に花咲くくらいなら話題無いほうがマシだ

一時加入キャラは「もっと使いたいのに・・・ッ」ってもどかしさがいいんじゃないかw
でもみすずの設定は気になるな。あれを強引に連れまわすとスピ裏葉と同じ扱いの特性なのか？

そんな貴方に南森

みすず使えるなんて羨ましいぜ･･･

Tokの質問はここでいいのでしょうか？
パチェがようやく究極の称号を手に入れたのですが、なぜか上位魔法が適応されてないんです
僕だけの現象なのか、バグなのかわからないくて困ってます。
どなたか原因知ってる方いたらお願いします

何でこんな変な質問厨が定期的に沸いてくるのか疑問。

結構切実なんですけど…。
可能な限り過去ログは見ましたし、Wikiには載ってないないし
既出過ぎなら申し訳ないですけどもう一度教えてもらえませんか…。

�@verが最新か確認する。
�A火元素魔法とか複数装備していることを確認する。（合成するものがなければね・・・）
�B他のキャラに究極の称号を覚えさせて同じく効果がないか確認する。
�Cそれでもだめなら本家掲示板に報告する。

俺は栞に薬の知識覚えされる前に魔神倒しちゃって
超知識が永遠に覚えられなくなったｗ

>>956はなんでも厨つけたがる厨

何というブーメラン

地下でも裏葉やスピアードはやっていけます？
あとハードなら一週目でも地下クリアできるでしょうか？

スピアードは能力に関係なく使うべき存在じゃない

>>962
・裏葉
方術による全体補助と全体回復が非常に便利なので魔法系で育てておくと便利

・スピ様
アビリティ6枠を生かせば使える
ただし固有アビのあるゆきとやランシアの方が強いと思う


つか、wikiみれ

その２人は自由に能力値が振れる時点でアルよりは使いやすくなる。
２週目に入るとその差がさらにはっきりと出てくる。

というかアルいらね

二週目は斉藤＆川口さんが強すぎて、ゲームバランス崩壊してるから引き合いに出してもな・・・

２人が開幕スターライトアローかますだけで
地下の敵すべて吹っ飛ぶしな

それもあるし、2週目はアイテム持ち越せるから難易度も糞も関係ないし

>>962
>>443が分かりやすい。

新スレ立てました。
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1182529900/

勝手にテンプレ変えちゃったけど不味かったらｽﾏｿ。

ああ、代々続いてきたテンプレもついに変えられたか

あーあ

斎藤のスキルで好みのスキルを引継きつがせるにはリセットしなくちゃいけないんでしょうか
あまりリセット業は使いたくないのですが・・・。

別に自分のプレイスタイルを貫き通すと言うなら止めはしないが、
理想の斎藤が作るのにリセット無しではまず100％不可能と先に言っておく。

>>974
最高10分の1だからリセットしないと無理、まぁF12あるからリセットは楽だが。
wikiの斉藤の項目を見て理解した方が早い

>>971
乙

斉藤を作るには数十回はリセットする
アルと違って後半は強くなるから損はないよ

２パーティーに分けてすすむのはラストダンジョンだけでしょうか？

なんか定期的に質問厨が沸いてるんだが、そんなに無理して話題作ろうとすんなよ・・・

だな、wiki見りゃ分かる事だしな。

wikiみちゃうとネタバレまで見えちゃうので・・・何回あるか知りたくて。

それによっては最初から複数パーティ育てていくか、
最後だけなら最後になってから育てるか・・・とか思いまして。
よろしくおねがいします。

ネタバレ怖いとか言ってる癖して何でラストダンジョンでパーティが分かれる事知ってるのかね？

最初に間違えてみてしまったので、wikiの攻略関係はなるべく見ないようにしてるのです・・・

間違えたというのもあるけど興味本位に勝てなかったってのもあります・・・非常に後悔。

よく覚えてないがバランスよく育てた方がオススメ

ありがとうございます。
全キャラまんべんなく育てていきたいと思います。

>>970
でも以前アルテマウェポンの項目が最新パッチでは変わったって突っ込み入った。
今は技使っても力200くらいないと低防御相手ですら65535は出ないはず。

あと亜人間なせいか裏葉は最大HPと精神がレベルアップだけでもかなり上がるので地下では最適キャラの1人。
2周目は地下ですらゴリ押しできる川口さんと斉藤がいるので、これに住人とランシアでメンバー決定しちまうのが難点。
レベルアップで自分で好きにステを上げれる4人は最終的には川口さんや斉藤を上回ることも可能だが、2周目ですらそこまで行くのはちょっとだるい。
川口さんは2周目でもLv1000くらいから人間・亜人間のが強くなる。


全メンバーを地上攻略に問題ないLv120程度までは育てた方が無難。
完全神奈相手ならLv150〜200くらいまで。
あと育てるのは地下レギュラーだけでいい。

アルテマウェポンはパッチで攻撃力が半減かそれ以上に低くなってるから、
究極二刀で楽々65535するのは無理になったのは確か

流れ無視ですまない。
AirRPG Ver2.52パッチもってる方いたら、どこかにUPして頂けないだろうか。

斉藤一の顔グラがるろ剣の斉藤っぽくなくイケメンになってるのが非常に残念だ。
著作権関係でるろ剣作者からクレーム来たんだろうか？

>>991
えあGの時とTOKの時で顔は変わってないわけだが。
著作権関係でクレームきたのなら、シシオマコトなんて出せないだろ。
それとも、いつもの盛り上げ厨さんですか？

そういや志士雄はモロだったなｗ
えあＧってのはしたこと無いんだがその頃からなのか。

まあるろ剣自体もパクリっつーかオマージュ多い漫画だから同人でクレーム何かするわけ無いか。

と書きつつ埋め。

AirGをしたことがないのにここにいるとは驚き
はちくまの最高傑作をやってないなんて

昔からツクールでゲーム作ったりプレイしたりしたたせいかデフォ戦闘に飽き飽きしてるもんで華麗にスルーした。
今やどんなに評価が良いゲームでもＲＴＰ素材まんま使ってたりデフォ戦闘だったら全然やる気が起きない。
まあAirというかエロゲー系全然しない人間だから興味持てなかったってのもあるんだけどね。

ToKは戦闘動画を某所でたまたま見ておもろそうだからプレイしたっつーワケ。
ToKと同じ戦闘システムでリメイクしてくんねーかな。

むしろTOKの戦闘はテンポ悪くて嫌いだったな
ロマカノが一番好き

梅

998Get

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