ひぐらしのなく頃に　part417

ネタバレあります。

●本作は個人製作の同人ゲームであり、プレイした人間に謎を投げかける、
推理の余地のあるゲームです。
このスレは作品に関する推理・雑談・考察などを行うスレです。
ttp://www.oyashirosama.com/ ゲーム以外の同人話は同人板のスレで。
重複防止の為、次スレは>>950が立て。駄目なら宣言して>>960が立て。

●製作元
07th Expansion（セブンスエキスパンション)　ttp://07th-expansion.net/　（ttp://naderika.com/）
取り扱い店：ttp://07th-expansion.net/tenpo.htm
現在、体験版（鬼隠し編）がネット配布されており、
鬼隠し編〜暇潰し編の入った「出題編」と、｢解答編｣4作が入った「ひぐらしのなく頃に解　祭囃し編」が上記取り扱い店で販売中です。
ファンディスク「ひぐらしのなく頃に礼」が冬コミにて発表され、店舗でも販売中です。

●「ひぐらし」どれを買っていいか混乱してる人ヘのアドバイス
出題編…茶色髪の少女が夕日バックに佇んでいるジャケ絵。鬼隠し、綿流し、祟殺し、暇潰し編の4作入ってる。まずこれからプレイ。
目明し編…緑髪の少女がナイフ持ってるジャケ絵。下記の作品に丸々入ってるので、目明し編のお疲れさま会が見たい人以外はスルー。お疲れさま会は礼があれば不要。
罪滅し編…茶色髪の少女が鉈構えてるジャケ絵。目明し編と罪滅し編の2作入っているが、皆殺し編があれば不要。
皆殺し編…青髪の女性が赤い鎌(本当は鍬)担いでるジャケ絵。目明し、罪滅し、皆殺し編の3作入ってるが、祭囃し編があれば不要。
祭囃し編…茶色髪の少女がブーンしてる後姿がジャケ絵。目明し、罪滅し、皆殺し、祭囃しの4作入ってるので出題編と祭囃し編で全編プレイ可能。
礼…青髪の少女が腰掛けているジャケ絵。賽殺し編・昼壊し編・罰恋し編(目明し編お疲れさま会)を収録。ファンディスクなので全編プレイ済みの人向け。鬼隠し編〜祭囃し編は入っていない。

前スレ
ひぐらしのなく頃に part416
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1168060477/

●関連リンク
雛見沢村村興し実行委員会
ttp://www.oyashirosama.com/
「ひぐらしのなく頃に」制作ロングインタビューひぐらしのなかせ方
ttp://www.toranoana.jp/higurasi/nakasekata4/higurashi_4_0.html
ttp://www.toranoana.jp/higurasi/nakasekata5/higurashi_5_0.html
ひぐらしのなく頃にwiki
http://www.wikihouse.com/higurasi/index.php
ひぐらしのなく頃に　2ch過去ログ置き場(part75まで)
ttp://accept.hopto.org/higurashi/
part76以降
ttp://accept.hopto.org/higurashi_/
ひぐらしのなく頃に専用板
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/28984/
ひぐらしのなく頃に　お絵描き掲示板
ttp://w7.oekakies.com/p/satoko/p.cgi?sort=0
お絵かき掲示板保管庫(1〜1000)
ttp://www.geocities.jp/higurasibbs/
お絵かき掲示板保管庫(1000〜)　保管抜けあり、保存してる人は送るのですよ
ttp://higuhokan.hp.infoseek.co.jp/
新絵板
ttp://bbs4.oebit.jp/nake/bbsnote.cgi

●『ひぐらしのなく頃に』コンシューマ移植化！！！
　「ひぐらしのなく頃に祭」アルケミストよりPS2版が今冬発売予定
　　公式　ttp://www.alchemist-net.co.jp/products/higurashi_matsuri/
●『ひぐらしのなく頃に』TVアニメーション2007年第2期製作決定
●漫画化同時連載
ガンガンパワード　『ひぐらしのなく頃に　鬼隠し編／鈴羅木かりん』　　　　連載終了
　　　　　　　　 　 　 『ひぐらしのなく頃に解　罪滅し編／鈴羅木かりん』　　 連載中
ガンガンＷＩＮＧ　　『ひぐらしのなく頃に　綿流し編／方條ゆとり』　 　 　 　 連載終了
　　　　　　　　 　 　 『ひぐらしのなく頃に解　目明し編／方條ゆとり』　 　 　 連載中
Ｇファンタジー　　　『ひぐらしのなく頃に　祟殺し編／鈴木次郎』　　　　　　 連載終了
　　　　　　　　 　 　 『ひぐらしのなく頃に　宵越し編／みもり』　　　　　　　　 連載中
少年ガンガン　　　『ひぐらしのなく頃に　暇潰し編／外海良基』　　　　　　 連載終了
コンプエース　　　 『ひぐらしのなく頃に　鬼曝し編／鬼頭えん』　　　　　　　連載終了
　　　　　　　　　　　『ひぐらしのなく頃に怪　現壊し編／鬼頭えん』　　　　　 連載中

●関連商品
雛見沢村連続怪死事件 私的捜査ファイル(仮) 発売中
ttp://www.ichijinsha.co.jp/books/0412/higurashisp.htm
ビジュアルファンブック 発売中
ttp://www.ichijinsha.co.jp/books/0506/higurashi.htm
ドラマCD ひぐらしのなく頃に 鬼隠し編、綿流し編、祟殺し編、暇潰し編発売中
ttp://higurashi-cd.com/
ひぐらしデイブレイク 発売中＆体験版公開中
ttp://tasofro.net/higurashi/index.html
携帯アプリ ひぐらしのなく頃にTactics SoftBank・WILLCOMにて配信中
ttp://www.sorayume.jp/appli/003hg/
ひぐらしiアプリ
ttp://www.taito.co.jp/mobile/ew_docomo/higurashi/

η(´ω｀η)「KOOL」ってなんですか？
・かつては前原圭一の事をそう呼んでいたが名誉挽回したので、現在では常軌を逸した行動自体の事を指す。
　｢クールになれ｣と言いつつ、クールとはかけ離れた行動を執り続ける圭一を
　｢K｣｢K1｣｢COOL｣｢クール｣等と呼んでいたのを、part11の639が「KOOL｣と呼んだのがはじまり。

η(´ω｀η)出題編を4シナリオ全て終わらせたのにTIPSが全部埋まらないよ？
・TIPSは16ページまで有るが、10ページ目の5個目｢母の日記3｣までで完了。後の空白は仕様です。

η(´ω｀η)目明し編で茜さんの立ち絵が出ないよ？
・目明し編クリア後にOMAKEのTIPSを見れば幸せになれるかもしれない。

η(´ω｀η)罪滅し編はハッピーエンドだったな！感動した！！
・罪滅し編スタッフルームを読んだ後にOMAKEのTIPSをご覧下さい…

η(´ω｀η)皆殺し編で選択肢があったけどどっち選べばいい？
・出題編のTIPSの箱選びゲームと同じ。大した違いは無い。終盤の勝手に進む選択肢は単なる文章。そもそも選択出来ない。

η(´ω｀η)目明し編にお疲れさま会は無いの？
・罪滅し編、皆殺し編、祭囃し編に収録の目明し編には無いのが仕様。この件のいきさつは
　ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi?mode=find&word=2005/05/13
　ttp://rena07.com/Cgi/cbbs_mxi/cbbs.cgi?mode=al2&namber=1574&rev=&no=0
　公式にあるお疲れさま会追加パッチは目明し編単品の為のモノなので、
　くれぐれも目明し〜罪滅し編、目明し〜皆殺し編や目明し〜祭囃し編には当てないように。
　なお、ファンディスク「ひぐらしのなく頃に礼」に罰恋し編として再録されている。

η(´ω｀η)裏スタッフルームって何処？
・スタッフルーム「終了時」に出るロゴを、目明し編と皆殺し編は｢な｣、罪滅し編は｢頃｣を連打。祭囃し編は右クリック連打。
　なお、裏スタッフルームは各編の最新作のもの(例：目明し〜祭囃し編なら祭囃し編のみ)しか見れない。
　礼は罰恋し編ではない方のお疲れさま会「終了時」に出るロゴの「礼」を連打。

η(´ω｀η)祭囃し編に裏エンディングがあるって聞いたけどどうやって見るの？
・一度クリアした後、シナリオジャンプの「カケラ紡ぎ」をノーミスで紡ぐと52個目のカケラが出てくる。
　「五十個のカケラ」からだと出ないので注意。

η(´ω｀η)ひぐらしで使われてる音楽、他の所で聴いたことあるぞ？パクリか？
・出題編（製品版）はフリー素材を使用している。体験版と解はひぐらしのために作曲されたもの＋一部フリー。礼では「ひぐらしデイブレイク」からも数曲使用。

η(´ω｀η)ひぐらしこれで終わりなの？
・コンシューマー版がPS2で今冬発売予定。

η(´ω｀η)羽入が綿流しの日に富竹を監視すれば事件解決じゃね？
・皆殺し編までの羽入が非協力的なのは仕様。

η(´ω｀η)圭一達って中学生？高校生？
・漫画版では中学生確定だけど原作ではどちらともとれる。本筋には影響ないから各自の好みで。

η(´ω｀η)圭一パパの見た髪の長い2人の女の子って誰？
梨花と羽入

η(´ω｀η)鬼隠しでのレナの凶行はどこまで現実ですか？
η(´ω｀η)祟殺しの死体や2人目の圭一や祟りってなんなの？
・竜騎士から解答は出てないけどある程度の考察はされている。wiki本スレループ推理や過去スレ参考。

>>1
またひぐらしスレか。いい加減にしてください

η(´ω｀η)ゲームの背景画像の元ネタはどこ？
・雛見沢は岐阜県白川郷、興宮は千葉県千葉市緑区土気(とけ)町、エンジェルモートなどは東京都江戸川区西葛西から。
　ちなみに作者は白川郷が富山県にあると思っていたらしい。
　ttp://airpocket.jp/camio/index.rb?date=20041221
　ttp://www.ipc-tokai.or.jp/~sei/higurasi.html

η(´ω｀η)｢祟殺し編｣｢目明し編｣｢罪滅し編｣「祭囃し編」のエンドロールにローマ字でなにか書いてあるけど文字が潰れていて読めない！
・祟殺し編は画像テキストのページにあります。(同ページには祭囃し編のネタバレもあるので要注意)
・雛見沢村連続殺人事件関係者一覧(目明し編ネタバレ)　ttp://airpocket.jp/camio/meakasi.html
・雛見沢営林署人質篭城事件(罪滅し編ネタバレ)　ttp://airpocket.jp/camio/tsumi.html
・皆殺し編は流用との事です。
・入江機関クーデター事件報告書（案）(祭囃し編ネタバレ)　ttp://airpocket.jp/camio/matsuri.html

η(´ω｀η)各編のフレデリカの詩や、目明し編のTIPSに無い詩音のノートをまとめて見たいぞ！
　ttp://www.geocities.jp/bt_vermeille/higurashi/　(祟殺し・目明し・罪滅し・皆殺し・祭囃し編ネタバレ)

η(´ω｀η)素人の部活メンバーがエリート特殊部隊の山狗200人を圧倒はありえないだろ
・200人の表記が無い。中隊は恐らく60〜70人程度。鳳入れて5個小隊(1個小隊
10〜15人)くらいだったっけ？で散開して山狩りしてるし、トラップ無いと
思って油断してるところに数年分のトラップ。しかも封印解除版。更に火器持って無い。
ベトナム戦争でも最強アメリカ軍が山岳ゲリラには大苦戦した上に沙都子のトラップは
番犬のお墨付きレベル。
山狗は戦闘専門部隊じゃなくて防諜部隊。戦闘部隊は多く無い上に8人は診療所に残してきた。
残りはとりあえず軍事訓練受けただけの技術系＆事務系専門の半素人で実戦経験なし。
皆殺し編で強かったのは山狗の戦闘部門が勢ぞろいだったと思われる。

η(´ω｀η)魅音が小此木圧倒はありえないだろ
・あれは小此木が敗軍の将としてケジメを付けたかったのを魅音が理解し引き受けたとの説があります。
本気ならフェイントかけて当てに行くところを直線的な攻撃オンリー。
演舞とか型みたいなもの。最後の空気投げはご愛嬌。

＜地名＞
雛見沢（ひなみざわ）：舞台の村。正式名は雛見沢村。（後付け設定で「雛見沢村」はあくまでも旧名・愛称に）
http://07th-expansion.net/Cgi/cbbs/micbbs.cgi?mode=al2&namber=820&rev=&no=0&KLOG=6
興宮（おきのみや）：雛見沢では町と呼ぶ、駅のある町。
鹿骨市（ししぼねし）：雛見沢を含む市の名称。
鬼ヶ淵（おにがふち）：雛見沢の近くにある底無し沼。
鬼ヶ淵村（おにがふちむら）：雛見沢村の旧称。
穀倉（ごぐら）：とある人物が目撃されたらしい地域。県庁所在地らしい。

＜人名＞
前原（まえばら）
竜宮（りゅうぐう）
園崎（そのざき）
魅音（みおん）
詩音（しおん）
北条（ほうじょう）
古手（ふるで）
お魎（おりょう）
三四（みよ）
公由（きみよし）
葛西辰由（かさいたつよし）
知恵留美子（ちえるみこ）
岡村傑（おかむらすぐる）
蔵人（くらうど）
羽入（はにゅう）
小此木(おこのぎ)
犬飼（いぬ○い）：建設大臣の苗字。本編では「いぬがい」、ビジュアルファンブックは「いぬかい」

＜コードネーム＞
山狗（やまいぬ）
雲雀（ひばり）
鶯（うぐいす）
白鷺（しらさぎ）
鳳（おおとり）
鴉（からす）
郭公（かっこう）
雛（ひな）

＜コンシューマ版＞
盥回し（たらいまわし）
憑落し（つきおとし）
澪尽し（みおつくし）

＜ほか＞
美人局（つつもたせ）
空気投げ（くうきなげ）

(´ω｀η)キャッチコピーの正解率１％って？
・竜騎士07曰く「鬼隠し編終了時点での最高に近い答え」=圭一の疑心暗鬼を看破したこと。
　キャッチコピーとして使われたために再三にわたって議論の的になるので、ここで明記。

ソース；魅音板No.37499より以下転載。改行補正あり。

『鬼隠し編・正解率1%について』

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
どんな方がいわゆる１％なのか、というお問い合わせを少なからず頂戴しますので、少しだけご紹介させていただきます。
鬼隠し編の時点では、圭一の主観に疑問を持つことがポイントとなりました。
現在ではネット上では圭一の妄想はもはや定説と言った感もありますが、2002年の当時では非常に希少な説でした。
鬼隠し編に寄せられたぴったり１００通のご感想のメールの中で、たった１人だけ圭一の主観に疑問を持たれたのは、yoshioさんという方でした。
この１００通の内の１通という偶然の数字が、１％というキャッチコピーとなっていきます。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

η(´ω｀η)結局、全編通して「何」を推理すればよかったの？
・絶対課題「梨花が昭和58年を抜けきり、ハッピーエンドを迎える方法」 を元に「ルールＸＹＺ」の発生という犯人(環境)を推理すること。
　個別課題「各シナリオ毎の隠れた選択肢の発見(詳しくは下記のリンクを参照、例として3つを作者が列記している)」
　羽入の足音やループなどの超常現象的要素については作者自身が明言を避けているようなので推理に入っていたのか現時点では不明ですが
　公式日記の「猫とサイコロと並行世界」を読んで、作者の考えを個人個人で解釈するのが一番かと考えられます。

No.37499
http://rena07.com/Cgi/cbbs/micbbs.cgi?mode=al2&mo=37499&namber=36616&space=510&rev=0&page=160&no=0#F
No37503
http://rena07.com/Cgi/cbbs/micbbs.cgi?mode=al2&mo=37503&namber=36616&space=525&rev=0&page=160&no=0#F
猫とサイコロと並行世界(このキーワードを入れて検索)
http://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi?mode=find

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ほぅら見えたぞ、あれが竜騎士の家だ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　初めて見るけどよく知ってる、くっけっけっけ！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぐぎゃぎゃぎゃぎゃ！ひゃああああああああッ！！！
;;(⌒〜　　　　　　　　　　　　∧∧ 　　 一撃で叩き割ってあげるよおおおおおおおおッツ！！
　(⌒⌒;;(⌒〜　　　　　　ヽ( ﾟ∀ﾟ)/　　みんな氏ね氏ね、みんな氏ね！！！どうせ終わる世界なんだ
(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒〜　　　　( 　　) 　　　消えてしまえ！！！　うわあああああああああぁあぁあぁぁぁ・・・ッ！！！
　　 　(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒　≡≡ミ　　　　───────ヽ（＞▽＜）ノ───────！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　─────以上で黙祷を終了する
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　─────全小隊、滅菌を開始せよ。

|書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage　　　　　　　|
￣￣￣￣　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　 　　　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　 , -─- ､　　 ＜圭一くん、 ここをsageないとダメかな…かな？
　 　　　　　　　　　　　　　 ,' , -=＝='、___
　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ!' （从从 ｜| ..ii
　 　 　　　　　　　　　　　　 ! ﾘ!ﾟ ヮﾟﾉﾘ | _ii
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉi⊂)丱ｉつ||
　　　　　　　　　　　　　　 　　くﾒ___〉
　　 　　　　　　　　　　　　　　　 し

●ここは基本的にsage進行なのかな？かな？
●他の板のスレは他のスレ。煽りや荒らしはスルーしないとだめなんだよ。だよ。
●他のスレを荒らしに行くような人は、祟りに逢ってしまうに違いないのッ!!祟りを信じようと信じまいと確かにッ!
●次スレは>>950が立てるんだよ。重複を防ぐためにしっかりと『宣言』しなきゃだめだよ？
●次スレが立ってもスレ立て人が前スレにリンクを張るまで書き込みは我慢しないと…お持ち帰り〜☆
●黙ってんじゃないわよ、聞いてんの前原圭一ッ！

>>1乙
　　　　　　　　　　　　 ､ｨ ＝=､＝＝у＝=､ー､
　　　　　　　　　　　､イ"､ｨ-イ::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ＼
　　　　　　　　　 .／￣￣⌒ー― ﾞﾞ´￣￣｀＼:::::::＼＼
　　　　　　　　／　　　　　／　/　　　|　　　　 ＼:::::::＼＼
　　　　　　 イ／　　/　　/　　|　　|　　|　　l　　　＼:::::ヽ ヽ
　　　　 ／　/　/ ./　　 .l　　 |　　 |　　.|　 .|　　　　ヽ::::|　ﾍ
　　　　/　 /　/　|　/　 |　　　|　　 .|　　.|　 |　|　　　|:::::|　| |
　　　 /.|　.|　 |　|　|　-ｰ|-ﾐ､ .ﾘ　 .|彡-.|ｰ.i-　.|　　 .|::::|　 | |
　　　 | |　|　 |　 | 　| .//⌒＼ｯ　ﾚ/"￣⌒＼ |　 .／:::/　　| |
　　　　 |　.|　 |　 | 　ﾞj i. |;;;ﾏ|　　　　| |;;;;ﾏ|　i"　 .jト |　j.　|　|
　　　　　ﾘ ＼ |＼＼从 !､ご/　　　　ﾞ, ごノ .ﾉノリﾉ／ ./　/ /なぁに根暗な顔してスレ立ててんのーッ！
　　　　　　　 ＼|.＼从. "￣　　　　　. ￣　ﾞﾞ ﾉノ　　 从人ﾚ
　　　　　　　　　 　ﾑL＼""　ヽ-ー-ｧ　ﾞﾞ ﾞﾞ ／从ノリ
　　　　　　　　　　　　￣ﾞ-､,._　＼_ノ　_,. イヽ｢
　　　　　　　　　　　　　　_／ﾞ"ｯ　-　"　／ i＼＿
　　　　　　　　　　　　ｨ-//　 .|＿＿ ／　　　　_／⌒＼_
　　　　　　　　　　　/　 | i　　|―‐／　　　　　/　　　　　ト､
　　　　　　　　　　ノ　　 Y　　|==/　　　　　／　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ／　　　　＼　.|./＿＿　　　　　　　　　　　　　|

　　　　　　　　　　 -=＝ﾆ´￣￣￣ ｀ヽ､
　　　　　　　　　　　r ´／ ／　　　　　ヽ~ヽ
　　　　　　　　　／/／/ /　/ ／/　.ｲ　ﾍ ﾍ　　　
　　　　　　　　　　{/ /// イ /| /l　/ﾘ| .|.ﾍ　|
　　　　　　　　　　| /// X,リ　ﾚ／＿ ﾍﾚリ ﾉ　　　　　　　　　　　　　梨花ちゃん！君を・・・
　　　　　　　　　　ﾘﾚﾚﾍf rﾐ　 /._zrﾗ　　f^}　　　　r―､＿　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　| ￣ノ　　　　　　ﾚ　　　　/　　 ／ ¨ヽ　 　　助　け　に　来　た　！　！
　　　　　　　　　　　　　ﾍ　｀ ＿　　　　ﾉ　　　　　と´ヽ_',　　 ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　 ｀　 .／ |　　　　ｌ ､＿ノ ',....ノ　}　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ｀>､＿／　　 } 　　　　ヽ　　　 （　　 ﾍ
　　　　　　　　　　　／ーー/　 / 　 　　 } ー ､ 　ﾞー-┐　　　 |
　　　　　　　　　　／／　-` ､ノ-　　　　　　　 　｀ヽ　　 |　　　　|
　　　　　　　 　　/.／　　　　|!　　　　　 　　| 　　　 ヽ　 ｢　　　 |　
　　　　　 　　　　|/　　　　 　|　　　　　　　 {　 　　　　ヽ|　 　　　|　
　　　 　 　 　　　|,|　o;　　　　|　　　o;　　　 ヽ　　　　　|　　　　　|　
　　 ／｀ヽ､　　 /人,,_　　　　ﾊ,,__　　　　　　/ヽ　　　　ｌ　　　　　ｌ
　／＿_　 /l /　　i　　　　　　　　　　　　　　/　　＼　 {　　　 　 |
..{　　　 ｀〈 .ﾚ　　　|　　　　......;:......　　　 　　|　　　　＼　　 　　　/
ﾍ　　ヽ__/￣|　　/ |　　　　......;:......　　 　　　|　　　　　＼　　 　 /
　ﾍ　　　　　　　/　 |　 　■■■.　　　　　|　　　　　　　＼＿_/
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　　　　　　　　　　　　　　■■■ 　グググ！！
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>>1乙

>>4　テンプレの間にレスを挟むな。荒らしでも守る最低限のローカルルールだぜ？

　　　　　　　　　　　　,,....----- ､
　　　　　　　　 　 ／　　　　　　 ::',
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　　　　　　　　　i ,'''- .,,,w,.-''' ´　',:::',
　　　　　　　　　i.i,'　　　　　　　', ',::::i
　　　　　　　　　'i　 　、　 /　_,,,,_ ',-'､　　　　
　　　　. 　 　 　 ,'､.- ..ﾐ　 ,.=ｪｪ-　 6.,'　 俺が山狗の小此木だぁ！
　　　　　　　　　'､.i .⌒'｜ ｀ヽ　　 ソ、
　　　　　　　　　 ｀',　 ﾉ'､ ノ.'｀,'　　,'、 ヽ
　　　　　　　　　　 ヽ 丶=ニ´'　 /|｀ヽ::: ',
　　　　　　　　　　　　ヽ　''''"　／. ''t.', ',-tｰ--- 、
　　　　　　　　　 ,../i ', ` --,､'''´　 / i　',=---､. - ､
　　　　　　 _,,..-''-i '､ '　/　 /　　　　　　　　　 ＼
.　　　　　 / 　　　／　-` ､ノ-　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　/ 　　　　　　　　　|!　　　　｀　　　　　　　　丶
　　　　 /　 　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　/　　　　　　　o;　　　|　　　o;　　　　,.i　　　　　　ヽ
　　　 /　　　 　　　,,_　　 　ﾊ,,__　　　　　　 .',　　　　　　ヽ　
　　 .　i　　　 　 i　　　　　　　　　　　　　　　 .',＼　　　　　ヽ
　　　i　　　　　i　　　　　......;:......　　　　　　　.', 　　､ 　　　　 ',
.　　　i　　　　　,,i　　　　......;:......　　　　　　　 i｀-''/　　　　　 }
.　　 ｀i,　　　　　.',　　　　......;:......　　　 　　　 i　./　 　 　 　./
.　　　i　　　　　t ',　　　　......;:....　　　　　　 ,' ./　　　　　 /
　　　i　　　　　,'　.',　　　　　.;　　　　　　､ ''.､/　　　　／
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　　　　　　　　　　　　　　,. -───‐ァ7:ヽ`ー-一'　´／７r-､＿
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　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::／／|::::,.ｲ　 入:::::::::::::/|　|:::::::::::::::::::
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　　　＼　 　 　 |　　|　　　＼　 ■■　　グググ！！　　　　　　Y　ﾚ'
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「うおぉぉぉぉぉぉぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！」
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　　　　　　　　　 .,　'　　　　　　　　　　　 ヽ、
　　　　　　　　　/　　　　、　　　 ヽ、　　ヾ、＼
　　　　　　　　 i l　　 、 lヽ　i、lヽ,|-、　　、i
　　　　　　　　 l i 　　lヽ|==､lヽﾅ 'o`i,　,　iヽ
　　　　　　　　 ! li　　 i<_ o ，　､ 　´.i ﾊ /　　　　　　　　 __r ､
　　　　　　　　 ヽヽ　ヾゝ　　 r=＝、 l/　　　　　　　　　 r <ヽ. `l
　　　　　　　　　 ヽ l`-＼　 ､|、　 》 /　　　　　　　　　 ｒヽ ヽ`　｣
　　　　　　　　　　ヽ|ヽ￣‘- `‘＝ 'ノi|　　　　　　　　　 i　!　　／
　　　　　　　　　　　　 ヽ＼ヽ ￣ ´　i _,､-､ _＿　　　　 ヽ 　 ﾍ
　　　,r - ､　　　　　　　　 , ､> ＿　　　　`>　ヽ ヽ‐､　　ﾍ　　ﾍ
　r ¨ /´i ¨l ┐　　　　, ・ヽ ヽ　　 `　　／／　 ヽ .i　＼　 i　　 ﾍ
　ヽ　l　l　 '　i　　　r・ヽ　　ヽ丶ー― '／　　　 　ヽｌ　　ヽ i　　　ﾍ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■ 　グググ！！
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いちもつ

もしも４年前に戻ってこのスレに全回答を書いたらどれだけの人が指示してくれるのだろうか。
おれ２００７年から来たものです、皆さんのために全謎書いておきます。
足音の正体　巫女衣装来た少女　梨花しか見えない。などなど。
出鱈目書くな。と書かれるのがオチかな？。

>>16
実際にそう書きこんでた奴は居たらしい、もちろんスルーされてたが。

>>16
羽入関連は信じがたいだろうなｗ
理屈で説明できる部分は結構信憑性があるとは思うけど。

礼やり始めて1時間
「偽善者ぶるのはやめて」

あー、やっちゃったよ竜ちゃん
身の回りに誰一人指摘してくれる人はいなかったのか
2chみてればあちこちでこの言葉にツッコミはいるだろうに。

あげつらう程の事か？

　　　　　 ,　-―-、__
　　　 ,イ　/　 ,　ヽ　`ヽ、
　　　/ {　 {　 lヽ　}　 i　 !_
　　 /{　i N＼ﾘｰソヽ ｌﾊi;;;ヽ
　　 |;ヽﾙ-‐　 ‐‐-　ｿ　}ｌ;;;;;| 　　>>1乙なのです〜！　あぅあぅ！
　 　{;;;;| {"" ＿,"" ∠ノ |;;;/　　
　 _∩ヾﾊゝ､ ＿ , イﾉ!（⌒）
　{ 　）).二/＜。＞´ﾌヽｌ　ｌ
　｀ー´/ヽｲ くへゝ ｲ_/._ノl
　　　Ｊ 八!　 ：| 　 :l　/　八

このスレだと魅音が常識人・普通人で罪を背負ってないからイイ（あるいはズルイ）って
評価になってるってのは、いかに雛見沢がおそろしいところかを物語たってるなｗ
死体移動とか爪はぎ強要とか、どう考えてもカタギじゃないのに。

連続怪死事件と仲間たちは全然関係なかったとはいえ、鬼隠し編で圭一が感じた恐怖
（えたいの知れない村・クラスメート）ってのは、別に外れてないのに、いつのまにか
なじんで克服されとるな。

>>22
いやいやｗ圭一は発症して疑心暗鬼になったからだろｗ

>>16-18
なんというか、正解者になんの報酬も与えられないってのが
ひぐらしシステムの最大の欠陥なんだと思う

>>19
偽善者ぶるのってなかなか難しいよな。
やるメリットもないし。

>>24
優越感というプライスレスな報酬があると思うぞw

>>25
やるメリットか…
自己満足に浸るぐらいかね

>>16
どたんばたんやひたひたの正体が角生えた萌え少女とかいっても
「妄想乙」
「これだかららｴﾛｹﾞｦﾀは」
「竜騎士は超常現象に逃げ道を見いだしたりはしない」

こてんぱんに言われておしまいだろうな
薬を投与という一点でさえ「ノドカキムシール」とか揶揄されてたわけだし。

｢注射器がマジックかなんかだったんじゃね？｣
という仮説は当たった　しかし　なんだこの気持ち

刺される（書かれる）一瞬だけマジックが注射器に見えたという設定にすれば良かったのにね
その後も時計の裏に手紙貼り付けてる間もずっと注射器に見え続けたから話がややこしくなった。
おはぎの針みたいに「いくら探しても注射器はなかった」とかにすれば楽だったのに。

そういや、結局手紙を破った相手のことも語られてなかったな・・・って
推測で散々ループするからダメだなこの話題も。

ドラマＣＤだと、大石は俺が破ったんじゃねえよ！！的なことを言ってたが真相は不明だな＞手紙

>>26
反感を買うというデメリットのほうが大きいと思われ。

>>31
両親じゃね？
時計の裏を覗いたらペンとメモ

メモの内容はペンを注射器と言いだす始末
息子の頭が狂い切った事を認めてしまう記述だから無かった事にしたかったんじゃね？

偽善者ぶる

�@偽善者のようにふるまう
�A偽善者としてふるまう
�B偽善者ぶるぁあああああああああ

>>16
山本先生が大きい病院に連れて行ってくれるよ

>>30
全てに解答を出せば想像力の余地が狭まるから不満だ、
ってひぐらしのなかせ方辺りで言ってた希ガス

>>34
バルバトス乙

>>16
猛然と全ての真相を書き換えてしまう竜ちゃん

>>1乙だッ！

>>16
100%結末は変わってたな

前スレを埋めるんだ
何はなくとも、前スレを埋めようか

ひぐらしの大人ってすぐ病院や施設に連れていこうとするよな。
あの世界じゃ寝言でも病院送りにされそう。

ちょｗｗｗ
礼進めていくと梨花が向精神薬のことｹﾁｮﾝｹﾁｮﾝに言ってるけど
薬剤師の俺としてはあの内容にわかに認められませんよと
なんか向精神薬を「ｷﾁｶﾞｲ患者を隔離する手段」としてしか認識してないとか。
「そんなののまされたら殺されるのと一緒だ」っておま・・・

偏見と思いこみで専門外の分野のことを中傷するような文章は敵増やすだけなんじゃないかと

梨花みたいな幼い子がここは本当の世界じゃないのです、にぱ〜☆とか言いだしてもアンパンマンごっこやってるのと大差ないくらいの扱いだろ、普通。
山本も梨花の親もまじになってすぐ病院ってww
絶対冗談とか通じないタイプだよ。

1日でスレ一つ消費かよ
スピード早いな

精神科の病院に対する過剰なアレルギー反応が見て取れるね
「精神科は何でもすぐキチガイ扱いして閉じこめて、変なお薬のませる怖いところなのです」
っていう前提が、まず竜ちゃんの中にある希ガス

>>41
でも実際に向精神薬飲んでるのわかったら就職も就学もできないじゃん。

そもそも祭り編の後って言うのが間違いで、賽は皆〜祭の間に入る話だろう？

・まだ惨劇を抜け切ってない元の世界
・誰もが罪のない惨劇のない世界

って言う選択肢で、皆編を抜けて来た梨花は
「例え、惨劇の迷路から抜けることが出来なくても私は仲間達と足掻き続ける方を選ぶ！」
という話じゃないかい？

>>41
ヒント：ひぐらしで主人公をやると、その人はそのかけらでは人格歪んでいる

孤立して追い詰められているからあんな言い方になったんだろう

>>41
昭和58年の向精神薬はその程度のものだったという可能性は？

>>46
いや・・・あの・・・

プレイした？

>>41
俺飲んだことあるが、眠くて、力が抜けて立てなくて、一切何もする気起こらなくなるんだがｗ
毎日飲まされたら「死んでるのと一緒」というのは言えてると思う。

>>50
そりゃ単純に適切なクスリを適切な量だけのまなかったからだろ
もしくはただのナマケ病のくせしていっちょまえに鬱病気取って
だだこねたお前だから効き過ぎたとかよ。
ちっとは頭つかえや

>>49
した。

>>46
それはお前の願望か？　公式設定でしっかりと祭囃しの後となっているんだが

>>44
精神科に通院歴のある人間は採用されないし社会的に終わりだろ。
少なくとも昭和58年では。梨花が抵抗するのも当然と思われ。

>>51
飲めばわかるよ。

>>54
ひどい偏見だな

>>53
ああそう言う意味か。
どっちも惨劇から抜けた世界って言う選択肢がヌルイってこと。
元の世界が惨劇の真っ只中だったら梨花も賽編の世界で妥協しようと考えるだろ？

>>46
「私」には祭編の記憶があるからそう単純じゃないな。記憶上は祭編の後だ。

もっともフレデリカ・ベルンカステラーの由来になった話でもあるから、
皆殺し編でフレデリカが登場するより前でないと時系列的におかしくはなる

どうも時間軸が混乱していそうだね

>>48
昭和58年の向精神薬がどうかは知らんけど
昭和58年の精神病患者に対する社会の認識、がその程度って言う可能性はあるね。

でも、この文章を書いてるのは2006年の竜ちゃんなワケで。
読むのも2007年の俺らなワケで。
向精神薬に対するああいう表現が物語上必須なら分かるんだけど、そうとも思えないし。

たぶん皆殺し編の文章読めばDV対策の地域課の人は嫌な気をすると思うが
あれは物語上必須だったわけで、そのことは竜ちゃんもスタッフコメントで念押ししてる。

礼終わったあとのスタッフコメントで竜ちゃんが
「作中で向精神薬を悪く言ってますが、現実の薬は素晴らしいものです」とか念押ししてるなら
俺の発言撤回するよ。
作者があくまで時代考証として書いてるなら、文句つけるつもりなんてない。

>>56
いや、精神病院の歴史を見ればそれは強ちマチガイじゃない
近年までイエローピーポーの噂が真実でもないにもかかわらず
都市伝説としてではなく真実として語られていたのは
それを示してるんじゃないかな？
精神病院に入ったことのあるヤツはおかしい、という酷い偏見は
ここ最近まで、確実にあったよ

>>54の一般常識の欠如の方が就職に苦労しそうな気がするが・・・ｗ

>>51
梨花が入院した場合、統合失調症の方で診断されるだろうから
のむのは抗うつ薬ではなく抗精神病薬。
抗うつ薬と混同しちゃダメよ

だが、>>50が適切な量を飲まなかったであろうことは同意。
適量飲んでそこまで日常生活に差し障るほど影響が出る重度の場合
普通に入院措置だろう。

精神科に偏見無くなってきて結構色んな人が通うようになったのってここ最近だしな
精神病院っていや黄色い救急車が迎えに来るもんで
監禁病棟で奇声発するヤバい人しか居ないってイメージは数年前まで俺にもあった
レナレベルになると動けない程の強いの処方されても不思議は無いし
梨花が知ってる精神病といや雛見沢症候群だし
薬といやーレナや悟史が処方されるもんだしそこまで恐れるのも当たり前なんじゃね

>>60
そういえば「黄色い救急車」も文中に出てきてたな
竜ちゃん、ちと不謹慎な希ガス

>>61
普通に就職するだけなら問題ない、
もしそれでもどうしようもないなら>>54をおじさんのとこに連れてきなって魅音が言ってた

>>57
それだとそもそも選択の意図が違って来るんだが・・・
仲間たちと諦めずに昭和58年6月を越えるって言う選択は祭囃しの時点でしてるわけで

犯罪歴はともかく、通院歴で採用はじけば
逆に今なら訴訟起こされそうだね
統合失調症はともかく、うつ病なんて普通に誰でもなるし。

>>66
皆編ではしてるんだけど、祭編では羽入にさせられてると言って良い。

>>63
そうなんだよな
ぶっちゃけ、ネットの普及で例のイエローピーポー研究が
色々な人が知るようになったり、マスコミが過敏になったり
そういうこともあって精神科のイメージは良くなっていった
だから、昭和58年のイメージだと、かなり悪いよね
一部にはまだ40年代の監獄精神病院も残ってただろうし…

ロボトミーが廃止されたのは昭和40年代だっけ？

>>67
田舎辺りじゃ未だありそうな気もするが、今の世の中なら訴訟クラスだな
俺が就職した時には近年の就職氷河期の最後ぐらいだったが
通院歴も入院歴もある奴もそれなりにまともな奴は皆就職したぞ

>>62
入院こそしなかったが処方されたとき「かなり効くかもしれないよ」と
言われて気がするけどな。
適量以上だったのかもしれないな。

おそらくレナが飲んでたぐらいの量じゃないかな。

だからレナがもうあれは勘弁という気持ちはわかる。
俺もあんなのもう二度と飲みたくない。

日本はその辺りの偏見が諸外国に比べて高いって言われるやね
不調を感じたら気軽に通える場所って感じにならないと
治せるもんも治せないよって

まあ、心の病が風邪ぐらいにしか思われない今よりは、S50年代は扱いが重かったな。
治りにくい難病みたいなイメージがあった。いや竜騎士と同世代の俺の当時の記憶だがな。
ただ、就職どうこうに関わるってのは違う。
梨花による評価を考えても当時の常識からしてもいささか決め付けが過ぎているとは思う。
やはり追い詰められて動揺する梨花の心情が示されていたと見ていいんじゃないかな。

昭和58年つったら俺が小学生くらいの時で
精神分裂病＝廃人という雰囲気はたしかにあったな

あの当時は、覚醒剤中毒者の通り魔事件とかあったりしたから、
精神病＝薬物濫用・・・と見られてたかもな。

>>75-76
それはないｗ（当時中学生）

>>71
それってただ単に採用担当者が知らなかっただけだなんじゃ…。

あれだけ重度に精神が病んでしまった人達にあれだけ優しく接してあげれる「仲間」達はすごい

俺はあれだけ優しくできる自信ないわ親友がああなっても

>>68
ちょっと意味を取り違えてるようなので説明を

ようするに、皆殺しで梨花殺されてループして次の世界に進むことを決めた時点で
仲間達と昭和58年6月を超える選択をしたって言いたいわけよ。
祭囃しでは皆殺しの記憶がすっ飛んでるから多少は仕方が無い。

後、もう一度賽殺しをやり直したほうがいい。賽殺しで重要なことは
罪の無い仲間達と共に過ごすか袋小路を抜け出した仲間達と過ごすかの選択じゃない

人事は同程度の人物が最終選考に残ったら精神科に通院してる方を落とすだろ。
健常者を取らない方が逆差別でおかしい。

>>80
皆殺し編の記憶がすっ飛んでたら多少違うどころか全然違うだろうが・・・。

人事の俺がマジレスすると、通院歴なんかわざわざ入手しねーし
してたらしたで病院含めてお縄かマスコミが喜んで叩くんだぜ
能力ねーのが精神科に通院してるせいかふじこｑしにきた事はあるがな

>>74
心の病は風邪と同じ扱いっていうけど風邪で凶暴化する奴なんておらんだろ。

こういう時は「所詮は同人、遊ぶこちら側がしっかりした態度でいましょう」
でいいんじゃね？

第一そんな突っ込みはじめたらひぐらしなんてやってられないｗ

ID:iV1bt8aXは礼が出た頃のスレを呼んできた方がいいと思う

>>85
たしかにな
そういや、罪滅ぼしについてもブレーカー切ると帰ってやばいって話がここであったっけ

>>86
礼が出た頃もスレに居た。

>>75
そういう認識があるからこそ
「黄色い救急車呼ぶぞ」という言葉があったわけだからなぁ

まあ、スマン。
いじけた梨花の心境だとは分かっていても、
なんかあまりにも向精神薬がひどい言われようだったんで腹が立ったんだ。
炎上させて御免よ

精神科への扱いより自衛隊への扱いの方がよっぽど酷いだろ（ｗ

「極秘の自衛隊部隊が住民を全員虐殺！訓練を受けているので
　何も躊躇うことなく女も子供も老人も皆殺し！」

と極悪非道な悪魔のような組織と描写するハチャメチャやらかしても
竜ちゃんは児童福祉課の描写のように謝ったりしてない。

アレは震災や土砂崩れの被害に遭った地域に出動して
自分達の命を危険にさらしてまで救助活動に励み
汗と泥にまみれて働いてる自衛隊の人が見たら相当傷つく描写だぞ…。

妹にひぐらしのアニメ見せてみた

俺「これ怖ーぞ」
妹「なにこれ?　なにが『かぁいい』だよww」
俺「そのうち怖くなるんだよ」

妹「うわー、死んだー」←トミー死亡

妹「なにこの制服。昭和にこんなのないっしょww」
俺「ばーか平成生まれー。ゆとりー」
妹「くそぅ……」

妹「ちょwwwおはぎに針こえええええええ！！！！！！！」

妹「ちょwww死んだじゃん。喉きかむしるって。こええええ」

鬼隠し編終了

妹「ちょ、何またほのぼの始まってるの?　パラレルか?」

俺「俺、全部真相知ってるんだけどね」
妹「え、マジ?　おしえてよ！」
俺「やだね」
妹「くそぅ……」

祟殺しで大災害後の後処理をしている自衛隊の描写は結構リアリティがあったと思う

>>90
自衛隊は竜ちゃん上手く書けてると思うよ？

躊躇いがないって、お前祟殺しと皆殺しをやったか？

>>90
まぁ、軍隊だから
任務とあれば葛藤はあっても
遂行するしかないよね

>>91
かわいそうに・・・VIPPERの妹がいるのか。（´・ω・｀）

>>90
山狗はレスする価値さえないぶっとんだ架空の存在。もうあそこまでいけば自衛隊と混同する方が難しい。
あれみて自衛隊が大量虐殺もするし子供に空気投げもされるなんて思う奴なんていない。
ゴジラ対ビオランテ見て遺伝子研究してる奴は危険な奴らだなんて誰も思わないようにな。

>>90
つか、山狗って自衛隊じゃなくて汚職ででっち上げられた別組織だし
そもそも平和主義やら人権やら憲法の遵守と規律に厳しい自衛隊とはスタンスが違うだろう

皆殺しの山狗は自衛隊とか切り離して考えたほうが良いと思う

滅菌部隊やその後の救助をした自衛隊は人間臭い感じもするし

>>90
自衛隊ってよりほとんど秘密武装組織だったけどな＞山狗
普通の自衛隊員は祟殺しの最後で描写されてる。

>>97
番犬もそうだっけ？

>>97
別に>>90に賛同する意思は特にないんだが……

滅菌部隊と山狗を混同するのは　そ　ろ　そ　ろ　や　め　に　し　な　い　か　？

>>100
いや、山狗も番犬も一応自衛隊内部組織と言う設定。

>>95
さすがにこんな喋り方はしてない。ｽﾏﾝ

>>90
どっかで見たことある文章だと思ったけど
↓じゃん
ttp://d.hatena.ne.jp/kagami/20051231

山狗と番犬は東京の持つ独立した組織だった希ガス

>>97

「自衛隊特殊部隊「山狗」やその他の実行部隊は
　第一空挺団からの選抜された精鋭」

と思いっきり書かれてるんだが…。

>>94
まあ、だからこそちゃんと軍隊をコントロールする仕組みが必要なんだしな。

よく考えたら違うわｗ
番犬の派遣の賽に幕僚長の許可が必要ってことは自衛隊内の部隊だな

>>102,104
どっちが本当なんだ！？

まぁ、どちらにせよ
発覚したら政権どころか
政権担当政党がなくなるだろうけどな

>>58
賽殺し編とよく似た世界で、自らベルンカステラーと名乗って自分の消滅を願った「私」が、フレデリカの記憶の一部になる。
そしてさらに別の世界で羽入とともにループすることを願った他の古手梨花が次のループする「私」になるんじゃないかと

ひぐらしに出てくる特殊部隊

山狗
番犬
滅菌部隊
第二機動隊

これらは全て別物・・・だと思う

番犬と滅菌部隊は別物だよな？

>>106
だよなぁ
山狗だけ外人部隊のような感じだ
あれ、日本人だけじゃない希ガス
>>107
そうか、OK

>>107
皆殺し編からやり直して来い。

まあ山狗だって自衛隊員か……

てかあっさり金で買収されちゃったって部分が一番のひどい自衛隊貶めのような
少しは内部分裂を起こしなさいよ

>>113
そういうのは内ゲバでぶっ＊されてるに
3ベルンカステラードクトール

>>108どっちも本当といえば本当
組織上自衛隊の内部に潜ませているって言えば正解に近いんじゃないかな？
形式上自衛隊の命令系統に従う形は取っているけど、
実質上は自衛隊法や自衛隊の服務規程とは全くかけ離れたことを隠れて行っている。

>>115
なるほど、ありがとう

…よく考えんでもごく一部でも露見したら
100%政権倒れるですまないなｗ

まあ、滅菌作戦がばれないのって、大きな嘘ほどばれない原理を
除けば穴だらけだから、ばれてる世界も多くあるんだろうな。

とくに企んだのが親中派なら、そいつらに売国の意識があろうがなかろうが、
絶対中国にはもれてるだろうしｗ

>>115
実質東京が独自に指示を出してるからな
自衛隊とは全く異なるシステムで動いてるのは明らか

>>113
あっさり金が寝返る防諜組織って、役にたたないどころかむしろ無いほうが
いいほど害になるしな。

このスレ進行早いんだな・・・

「富竹は自衛隊の非正規戦部隊の射撃教官だったが、事故により事務屋に配属」

とあるから機関車で親しまれてる富竹もド汚い作戦を
実行して手を汚した事もかなりあるのだろう。

>>119
小此木と何人か以外は
全員寝返ったつもりはないかもな

・実際にプレイして自衛隊が山狗みたいな連中だと誤解している人間はいない
・作品を通して郷土愛が描かれている
・社会主義や他国を賛美するゲームではない
だから左翼メゾットのゲームではないと極右の私は思う。
山狗や滅菌部隊で自衛隊冒涜と思うなら仮想戦記物なんか一冊も読めないぞ。

山狗はオメガJみたいなもんかと思っていた。

ただ、たかが雛見沢症候群にこれだけの人材突っ込むんだから贅沢だよな。
それとも、他の作戦も平行して遂行していたのかな？

>119
もともと『野村』の手駒だったりしてな。

水没していく村をきちんと見送りたかったな。
気分的には長いこと雛見沢見てきた気がするから。

>>123
架空戦記の自衛隊はすげえからな
太平洋戦争に時空の穴を利用して凄い介入したり
中には関東平野ごと1942年に飛んで
米軍と死闘を繰り広げたりするからな
その話では、ドイツの原爆工場にバンカーバスターかまして
うっかり核爆発させちまったりしてるし…

その類と思うしかあるまいね

まだ水没する可能性もあるわけだよな

昭和58年ってのは官僚組織が政権党と癒着していた時代なのは確かだな
リクルート事件から細川非自民政権成立以後はあんまり無茶な違法行為は政権に関わるという意識が浸透したけど、
それ以前はなにをやっても倒れない長期政権の中であらゆる汚職が蔓延していたのは確か
アヤシイ一部の右翼が予算をちょろまかして宣伝活動等に使っていても不自然ではないな
さすがに米国打倒を企む秘密軍事組織までは想像の外だったがｗ

>>129
>米国打倒を企む秘密軍事組織
これ、どこの同人ゲーム？

>>91
俺も妹にひぐらしのアニメ見せてみた

俺「これ怖ーぞ」
妹「なにこれ?　なにが『かぁいい』だよww」
俺「そのうち怖くなるんだよ」
俺「きゃっ」←トミー死亡
俺「な？結構怖いだろ？」
俺「ねぇ、怖いから手握ってて良い・・・？」
俺「しょうがねぇなー」
俺「これなら怖くても我慢できるような気がする・・・」

鬼隠し編終了

妹「ん？まだみてんの？」
俺「くそぅ……」

まあ、大の大人しかもまがいなりにも自衛官が
人並み程度の喧嘩しかしたことないガリ厨房の圭一と
対等なんだから察してやれ。

妹で擬似恋愛するなｗ

>>91見て思いだしたんだが
自分も過去に弟にひぐらし（漫画)読ませたんだ。

怖いけどまぁまぁだったと読んではくれたんだよ。２巻"は"。
１巻はほとんどとばし読みだったらしい。ヲタクっぽくて嫌なんだと。

「ばっか！猫耳梨花ちゃまに萌えないでそれで男か！」
…と、言いたいけどパンピーの弟に言えない姉orz

携帯からｽﾏｿ
先に漫画から呼んだ俺はPCでいきなりひぐらし解をやっても大丈夫なのかな??

>>123
右翼と共産主義は愛国心（正確には自ら奉ずる権力者・思想家への忠誠）を称するけど
郷土愛にはそもそも左右の違いはないぞ。自分の住む場所に愛情をもてない輩は政治思想以前の問題がある

結局Rはママン殺したの？

>>131
妹なんて所詮そんなもの。
通は姉に見せる。

>>137
実際には殺してないよ
殺すという選択を選んだ可能性はあるんだったっけ？

>>135
鬼隠し、綿流し、祟殺し、暇潰しを全巻読んでるならＯＫ。
時間があるならちゃんと原作ゲームもやるのを薦めるがな。

あと『雛見沢連続開始事件　私的捜査ファイル（仮）』もこの時点で
読んでおくと一番楽しめる。

>>135
一応原作はやっておくことをお勧めする
漫画も結構クオリティ高いけどな。少なくともアニメよりかは遥かにマシだし

>>139
選んだ時点でおｋ、ってこと？

それにしてもだ、羽入が一番ｶﾜｲｲよな、ビジュアル的に

>>141
ｻﾝｸｽ(´ω｀)
原作の方もやってみるよ

妹から聞いた俺がきましたよ

>>136
日本の左翼は世界基準の左翼と違って郷土愛もないし特定外国勢力が住んでるとこ占領してもなんとも思わない。

>>137
今考えていることの逆が正解
…だがそれは大きなミステイク

ってギャンブラーの人が言ってた

>>138
俺は姉貴にアニメ見せたぞ。祟殺し編まで。
「分けわからん、最低！」って言われた。
ちなみに姉貴は怖い話が大の苦手。（アニメの出来がアレっていうのも一因だと思うが）

>>147
勝ち気な姉に「最低！」と罵られ…
最高でござる！

>>139
いや、殺した可能性も結構高いよ
梨花が昏睡から目覚めた後殺したときの感触を思い出してるし
殺した後自分が死なないと元の世界に戻れないしな

>>148
激しく同意（｀・ω・´）

>>149
そう、、か。俺は勝手に母親が自殺か殺させるように仕向けたんだと思った。
羽入が娘にすすんで打たれたってエピソードがあったから、オマージュなんじゃ
ないかと勝手に解釈してたな。

梨花ちゃまが率先してあぼんしてたら随分印象の異なる話になるね。

>>147
そ・・・素晴らしい

>>148
ﾌﾋﾋｗｗｗｗ同意

サイコロしは、どうとでもとれるからな。
羽入が見せた幻想とも、実際のIF世界とも、梨花の夢、魅音のいう三途の川とも
結局あの世界が何だったかぼかしてるからな。

殺したかもしれないし、殺す直前で目覚めたかもしれない。
感触は羽入が刷り込んだ「記憶」かもしれないし
梨花の思い込みなのかもしれない。

読んだ人が自由にどうぞ。って感じだろ。

綿流し編の三枝の話とか、目とかに「ふーん(´_ゝ｀)」しか感じなかった俺は既にひぐらし厨ですか？

おまえらはリアル姉がいないからそんな事が言えるんだ！
弟なんてなぁ……｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>145
それは左翼一般がではなくておまいさんが嫌いな一部の左翼が、だな

もっとも右翼から言う左翼ってのは民主主義者、自由主義者から共産主義者、無政府主義者まで
全部ごちゃ混ぜ、思想もごちゃ混ぜに理解しているから、人によって誰を批判しているのかも曖昧

まあ、右翼にも北朝鮮やその息がかかった右派暴力団と結託して、韓国と戦うために北朝鮮を支援しろ、
断固中国韓国と開戦して日本が焦土になるまで戦えなんて言っているのもいるから、極端な連中はどっちもどっちだよな

>>156
弟として姉に奉仕できるなんて世界一の幸せ者だろ。
漏れも姉のために朝早く起きて朝食作って味付けが濃いとか罵られたりしてーよww

俺も２月に子供生まれる姉貴にひぐらしアニメ見せてみるか

>>157
まあ、左翼は、少し前までマスコミ・出版や大学で力があったから
変な奴でも平気で言動がまかりとおってたのもあるな。

羽入は自分の娘に討たれた→娘は少なくとも15歳以上？→羽入はあの立ち絵であぅあぅ言うけど30歳以上？？？？？？

>>161
きっと、梨花の成長にあわせてジョグレス進化するんだよ

>>156
やあフカヒレ

日本と韓国の右翼、中国や北朝鮮の国粋主義者（中国のために日本を滅ぼしたい左翼とやらがいるならそいつらも）、
米国やイスラム、イスラエルの宗教原理主義者をどっかに集めて好きなだけ殺し合わせれば、
世の中ずいぶん平和になるだろうな。

>>161
神に年齢なんて愚問

>>158
おまいはカーチャンに欲情するのか？

>>161
禁則事項です

>>162
梨花ちゃまが18になるころには隣にボインなあぅあぅがいるわけですね？

>>146
セッツァーの女友達かよｗ
>>149
だよなぁ
>>150
オレも

>>166
カーチャンと姉はあきらかに別物だろ。同列に語るのはおかしい。
ってもしかしてカーチャン並みに20歳くらい歳離れてるのか？

>>164
右翼だけでなく、左翼もな。
ぶっちゃけ右翼も左翼も特定国の軍事力に甘いってのは同じ。
右翼は特定の国は、「自国」ということではっきりしてるが、左翼の場合は
それをごまかしてる分、俺は左翼の方が嫌い。

>>161
実はループを覚えた真の理由は若さの維持

>>170
姉がいるものにとっては
カーチャン≒姉なんだよ
どっちも欲情なんてしない

幻想にしか姉を持たないものと、リアルに姉を持つものが理解しあうのは
世界平和が実現するよりも困難だろうな。

姉くれよ。

>>172
1000年も生きてるのに子孫にあぅあぅwwwとか言って煽れるんだから十分若いよww

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　 　{;;;;| {　　＿,　　∠ノ |;;;/　　ウンコでるですーー
　　（⌒）ゝ､ ＿ , イﾉ!（⌒）
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　　 ヽ_ノｲ くへゝ ｲ_/._ノl
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>>173
欲情はしなくても愛しいとは思うだろ？家族として。

賽殺しは良い意味で冷水かけられたような印象に残る話だったな。
目明しと同じくらい好きかな。もっとも目明しは二度と読みたくないけど。

いつの間にここは>>171みたいな工房の溜まり場になったんだぜ？

あぅあぅあぅあぅあぅあぅあぅあああああああああ

あぅあぅｗｗｗはレナのかぁいいﾓｰﾄﾞみたいなもんじゃねーの
はにゅーもちゃんと喋る時は喋るし

>>178
目明かしこそ何度も読みたいだろ

鬼隠しとかは最初が凄くイイケド、何度も読み返すモノじゃない希ガス
でも目明かしの子音暴走は最高！

なんで姉萌え論になってんだｗ

>>174
要はあれだろ
血の繋がってない姉か妹がいいんだろ！

自分の娘に欲情する人と、
自分の姉妹に欲情する人とではどっちが多いんだろうなぁ

グギャリまくりの詩音はたしかにいかしてるな

>>174
リアル妹持ちが語る「妹が生意気でうざい」はよく理解できるんだよ。
だがリアル姉持ちが姉をあしざまに言うのは全く理解できない。

よくわからんが詩音と沙都子の百合ＳＳに需要が出来たんだと理解しよう

姉か‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥













姉じゃないが、従姉がひぐらし好きだな‥‥‥‥。

姉欲しい妹欲しいとか言ってる奴
まずは自分の顔をよく見ろ
そして姉も妹も同じ両親から遺伝子を貰うんだ
あとは、言わなくてもわかるな？

よく考えたら圭一より悟史のほうが1学年上なんだよな
罰恋しでヨーグルト攻めやってるとき
どう見ても悟史が年下のようなしゃべりかただったなｗ

>>188　とりあえず口説け

>>189
逃げ道はあるぜ
血の繋がってな（ｒｙ

>>182
詩音にしろ圭一にしろ思い込みのすれ違いっぷりが哀しすぎておいらは見ていられない。
が、テキストはフルパワーだった。導入部分もすばらしかったな。まるで映画のよう。

賽殺し＝前原圭一の消失

これで異論はないよな

つまりこういうことだな

さとし「妹かわゆす＞＜」→その妹が結婚し…

血のつながってない弟圭一とアッー

>>190
そんな事言ったら魅音や詩音は年上なのに圭一に同じ学年みたいかのように話すじゃん。

>>191
鉄平みたいな従姉の彼氏に殺されるので無理であります(；・ω・)ゝ

>>194
元の世界の圭一はろくでもない奴とか言ってたけど
賽殺し編は圭一が一番成長してると思う

>>198
登場していないから何とも・・・

しかし祭編賽編の圭一二連休にはさすがに同情

>>197
なるほど、それなら1500秒だな。









自分がボコボコにされるまでがww

>>199
羽入の言葉聞く限りろくでもない奴では無いと思うんだけどな

うみねこも楽しみだけど。長編読みたかったぞ、竜騎士。
ひぐらし、終わった話なのに。これまた、相変わらず面白れえな。

賽殺しの圭一はとりあえず友達居なさそうだな

>>201
ていうか犯罪犯したやつと比べたらどっちがろくでもないかって
明らかに幼女襲撃のほうだろｗｗ

CSひぐらしを龍がちゃんと監修してればかなり楽しみ


だがアルケが房総したら軽々しくOKした龍を呪う

発売日、まだ未定だよな。早くても２月かなぁやっぱ。
予約券が擦り切れないうちに手にしたいものだ。

子供の頃に犯罪をせずに大人になった方があぶないみたいな事を
優花おばちゃんが言ってた気がする

そりゃまた極論だな

まぁ前科はない方があきらかにいいよな、圭一は一般人だし。
魅音みたいにヤクザの世界で生きてる人間には勲章だろうけどさ。

>>207
それは極論だろｗ
でもまぁ、ガキの時に殴り合いの喧嘩のひとつもした事ないのは怖いってのは正しい気がする

>>210
さとこ「にーにーは勉強しかしないから夢が叶わないですのよー！！！」

>>210
兄貴としか取っ組み合いのケンカした事無いのはアウアウ？

圭一の場合は、そっちの世界の俺よりも頑張ってみせるよ
ぐらいのことでよかったんだよなあ

おまいまで
俺の方が成長してるぜHAHAHA…
的なことを言ってしまってどうするのかと

>>211
>>722
むぅ。バラバラにしてやんよ
　∧＿∧
　(　･ω･)　　　　　;，
　(っ⊂〓二二二⊃
　/　　　) ﾁｭｲｨｨｨﾝ・,'
　( /￣∪

しまったいらんアンカーが

巻き込まれてバラバラになった>>722に黙祷

>>210
殴り合いをしたことがなくたってその先がどうなるか、っていうのを
しっかりと想像できるようならそっちのほうがいいと俺は思うな

ごめん兄弟とすら殴りあいの喧嘩したことないわ

>>217
どーいー。
親がちゃんと言葉で伝えるか、最小限の体罰で子供に痛みを教えないと。

真面目なことをいうとむずがゆいんで梨花ちゃんにいたずらしてくる。

>>213
賽殺しの圭一に失礼だよなｗ

まあ成長で言うなら普通に圭一の方が成長してるとは思うよ
皆や罪の圭一ならだけど

>>213
圭一は今の自分と幼女襲撃前の自分の比較で
考えるんだから仕方ないだろ

>>722に期待

殴り合いなんてしないに越したことはないんだよ。
そういう経験がある人はそれで得たものもあるだろうし
殴り合いしなければよかった…って後悔することは無いってことだろ？

と高校３年間いじめられてた俺がレス。
俺みたいな人は礼プレイして色々と考えさせられたんじゃないだろうか？

>>219
賽殺しの圭一は「受験のストレスに負けた奴よりか俺の方が成長してるぜ！」とか
言ってそう。
他の世界を否定出来る人は前向きな人。

ちょっと鯛が食べたくなってきたなぁ

ちょっと蜩が食べたくなってきたなぁ

>>214
全然関係ないが、悟史×沙都子本ってないなって思った。

>>223
沙都子「根暗な顔して（ry）」

殴り合いよりはプロレスごっこ系の遊びで学習、を推奨したい


そういや、公園のゆりかごぶらんことか回旋塔とか
危険だからってんで撤去されたり動かないように固定されたりされていったなあ……

多少の危険は残しておかないと危機回避能力は手に入らないというに

>>228
回旋塔で吹き飛ばされた思い出

>>228
俺かごぶらんこでふっとばされたことあるぜ！
とびおりてバランス崩したところに後ろからドカッっと
あーいうのは危ないからこそ面白いと思うんだがな

あれって中に乗って遊ぶ奴おるんかな

今全部プレイし終わったけど短かったぜ・・・

>>228
ブランコ飛び蹴りは懐かしい思い出だ・・・。


ところで思い出と言えば、皆が初めて鬼隠し編をプレイした時は誰が犯人って思ったの？？

>>232
これまでのボリュームになれたせいで今回のえらく食い足りない気がするよな。

昔は遊具で怪我しても自己責任だったから楽しかった
どんな無茶もできたしね
３メートルくらいの高さから転げ落ちたのもいい思い出


やっぱり部活で怪我しても自己責任なんだろうか

>>234
んだよなぁ
オットセイ巡ってイリーとか鉄平も登場して欲しかったぜ・・・

所で飛燕は男塾ネタで、雷電は男塾＆シューティング？

>>233
犯人っつーかなにがなにやらってのが感想だったなぁ
犯人とかいるのか？て思ったし
もうちょっと深く考えてれば結論を妄想まで持っていけた希ガス

>>233
これ被害妄想くさくね？と思ったが
レナはガチで基地外で殺意あるかもと思っていた

>>236
そう。飛燕は何回死んだことか・・・
溶岩のなかに落ちたりしてたのにｗ

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>>207
そりゃ、ただ単にこれまで何の犯罪もしてなかった人が犯罪犯した方が
インパクトが大きいというだけの話。
逆に悪ガキだった奴が犯罪してもやっぱりね〜という感じだろうし。

>>226
俺は、ひぐらし同人誌１００冊以上もってるがたしかにほとんどないな。
１冊しか記憶にない。

>>242
逆に一番多いひぐらし同人誌って何？
やっぱり圭レナか圭魅あたり？

>>243
富富

>>243
うーん、男性向けもおおく含んでるんからなあ。
自分の印象では（数えたわけではない）、
１．魅音・詩音
２．圭一・魅音
３．梨花・沙都子
がトップ３のような気がする。

>>244
ちょｗｗ

>>245
双子が多いんだ。確かに詩・魅とか見てみたいかも。
レナがトップ３にいないのが意外。
そんな自分は梨花ちゃま＆圭魅信者だがｗｗ

100冊以上って……ホントに買ってるならキモイし、どこぞで落としたなら犯罪者乙だし、お前救えないな。

１ジャンル100冊なんて供給さえあればイベント一・二回で集まるし

>>247
そんだけハマッたってことだ。
ちなみに落としたわけではない。

浮気した圭一を嫁のレナが追い詰めていく本を読みたい。
きっとサイコホラーの金字塔になるに違いない。

>>247
同人ゲームのスレで何を言ってるんだお前は

集めようとするのがキモイって事では・・・

>>246
レナは、単体あるいは部活メンバー全体でならよく出てくるんだけどね。
まあ、圭一×レナも結構あるけど、やっぱカップル向けキャラじゃないような
気がする。

前川さんひき逃げしたそうじゃないかよ

>>250
それこそ竜ちゃんが書いてくれないかな。

男なんて乳の（ｒｙ
って事を知ってるレナなら、許すかきれいさっぱり離婚してくれるさ

グラディウスの話は同意

>>256
でも裏切りに厳しいのも事実。

レナは飽きた時がめんどくさい女だよな

>>247
ひぐらし　＝　同人ゲーム　≒　同人誌

そりゃハマリ度は違うとはいえ一般人からしたら同じ
つまりお前は自分に対してキモイと言ってるわけで（ｒｙ

>>243
メロンブックスやとらのあなの通販りストを見た限りだと、
トップ３ならレナ・魅音・詩音かねえ。沙都子や梨花等も結構あるからそう差はない。
詩音は大多数がサトシオンっぽいけど、レナや魅音は万能選手だから
圭レナ・圭魅のようなCPものだけじゃなく、ギャグ・ホラー・熱血他色々ある様子。

>>250
圭一がL5発症状態にでもならない限り、
ホラーじゃなくてドタバタラブコメにしかならんな、たぶんｗ

ネット上創作でも圭一の浮気ネタって派手にぶん殴られて仲直りするってのが多い

KOOL!KOOL!KOOL!

ていうかひぐらしの同人誌が100冊もある事に驚愕する
俺は半分も持っていなかったんだな

あぅあぅあぅあぅあぅあううああああ

>>264
まさか801もか

>>253
鬼隠し真相編みたいなホラー・悲劇ものだけじゃなくて
罪滅し編みたいな直接対決バトルもの、宝探し、微エロ、純愛モノ・・・

圭レナは結構バラエティに富んでいていい感じだよ　俺はオススメ

>>253
やっぱ人気の差かな？
エロ同人作家の中では魅音と並んで詩音も人気あるように見えるけど

>>268
圭レナはカップリング人気は高いけどエロは手薄なのかねえ

>>239
サンクス

カップリングならみよちゃんと誰かだよなぁ・・・

>>270
だなぁ
圭一じゃないが、みよたん達の凸凹っぷりが好きなんだよな

>>266
アッー！ってそれはあり得ないｗ

>>269
まぁ二人のメインシナリオである綿・目自体が昼ドラに近い作品だから
エロ同人のネタは豊富だわな、レナは今後の昼壊し編効果に期待

圭レナ、鷹レナ、犬レナを妄想しておくかな

葛西×詩音

圭沙はダメですか、そうですか

俺、冬コミで圭羽のエロ同人買ってきた
クオリティ高くて悔しかった
畜生

ｱｯ-・・・葛西じゃなくて圭一×詩音だった。

発症した葛西が、詩音と若い頃の茜をだぶらせてうっかり・・・

>>276
圭一がついに獣姦スキルを・・・

>>277
俺、それ結構持ってる

中でもネタが多いのが
綿か目の地下祭具殿で真魅音に圭一レイプ→真詩音にはやらしてやんねー
っていうのだな

>>279
はにゅーは動物じゃねえ！

空気読めない神様だ

でも少なくとも人類ではない

結局オヤシロ様でもなんでもなかったもんな＞羽入

>>280
激しく見たい！タイトル分かる？
圭一×詩音の同人誌

羽入さえっ・・・羽入さえいなければっ・・・

>>280
なんか悲しいな。そのネタ…詩音の恨み篭ってるかんじがする。

>>284
今手元にある一冊だけでいいなら

そのひぐらし
っていうやつ
書いてる人は、かん奈って人

同人は富竹×レナ本が最高に笑える

>>283
どすん、ばたん、どすん、ばたん

まあうｐは角煮でやれ

>>287
どうもｻﾝｸｽ!!!
ちなみにとらかメロンで手に入る？

皆殺しのメーテル鷹野見て
｢それなんてニャル様？」だった自分は祭囃しで喉かきむしりそうになった

いつの間にかカップリングスレになっとるな。
いや、いいことだがｗ

皆殺しのメーテル鷹野を見て
「犯してぇこの女」だった俺は祭囃しの「踏まないでぇ」でマスを掻きむしった

同人はよく知らんけど鷹野×レナは増えそうだな
もともとどれだけあったか知らんが

同人におけるキャラの役割（偏見）
大石→トミーとコンビでレナ、ミオン、梨花をレイプ
ミオン→園崎組の奴らを使って、レナ、梨花をレイプ
レナ→ミオンをレイプ

18禁同人のトミークラウドの仲良しさは異常ｗ

>>284
（>>280じゃないが）内容は、圭一×詩音というより３Ｐだな。
圭一と魅・詩音の３Ｐものだと堕ちた鬼とかTWiN RABBiTとかあるな。
（後者は和姦だが）

>>296
なんか、梨花ちゃまがやられ役ばっかりに見えるで、「ひぐらしのなく頃に〜逆襲の梨花ちゃま〜編」をｷﾎﾞﾝﾇ








レナ「泣かぬなら殺してしまおうひぐらしを」
魅音「泣かぬなら泣かせてみようひぐらしを」
梨花「泣かぬなら泣くまで待とうひぐらしを」

魔窟かここわｗ

>>294
鷹野なら東京の幹部たちに陵辱される同人誌(トミーとラブラブ？もあり)があったね。

おまいらが陵辱モノが好きなのはよくわかった。

二次エロ同人の需要があることは理解した。

凌辱に対して一番免疫無さそうなのは沙都子だな
反対に梨花は一番免疫ありそう
腹開かれたりとか散々やられてるし

>>303
魅音じゃないの？
沙都子は鉄平に・・・

>>304
鉄平にやられたかどうかは別にして、
経験の有無と免疫のあるなしは別でしょ。

回線を通して精子の匂いがただようスレですね

そりゃ、奇特な体質だな

>>306
それはおま（ｒｙ

>>306
今、スルメ焼いてた。

>>304
あの心の綺麗な鉄平が冗談でもそんなことするか？

皆凄いなー。俺なんか｢真夏のオニ｣しか持ってねーわ。
あれは俺の宝物ｗｗ

てっぺい☆はそんな事しないけど、鬼畜鉄平がサトゥコーを襲ってるのは幾つも見たことがある

>>309

うｐ、うｐ。するめうｐ。

俺はあんま二次創作には興味ないなぁ。
同人でもオリジナルがいい。

つまり、竜ちゃんがエロ書けばいいだなw

まぁまぁ皆さんこれでも飲んで落ち着いてください‥‥
つ【どろ〜り濃厚ジュース】

>>315
ふおぉぉぉぉぉ・・・・・・orz勘弁してください

真夏のオニは自分も好きだが
ひぐらしキャラが陵辱されるのは正直苦手だな…

ですよね
ttp://www.youtube.com/watch?v=9HfKN7HiBrc

>>318
真夏のオニは陵辱じゃないから良いじゃん。
魅惑だか何だかも結構良いけどな！
良く考えたらレナ物が少ない。

>>320
ｽﾏｿ。書き方悪かったね。
真夏のオニはエロくてもラヴラヴだから好きなんだけど
ひぐらし女性陣が陵辱されるだけみたいな
内容の本は苦手と言いたかったんだ。

何てイカ臭いスレだｗｗ

みんなスルメやいてるんだな

http://www.uploda.org/uporg646142.jpg
だれか詳細kwsk

>>324
海猫

>>324
へぐらしw

ウミネコだけにスルメ焼くのが流行ってるのか。

コラ・・・だよな？
左は魅音そのものでﾜﾛﾀ
真ん中に居る奴も詩音の制服使いまわしてるし

>>324
へぐらしのなく頃にｗ

>>326
それだｗｗ
前に見たことあるなと思ったらｗ

平成にひぐらしはなく
って潰れたのか？

今は別の企画が上がってるみたいだよ

へぐらしやったことないんだけどもう今となっては幻なのか？手に入らない？

4本指を主題に物語を書こうとしたら批判されたんだっけ？
人体欠損はやばいだろ

へぐらしはまだでてないよ
なんか竜ちゃんに嫌われたらしい

kwsk

>>335
ぐぐってみた
発売前から凍結しちゃったのか？

>>334
それでFA。

へぐらしの話題はこっちでやってほしい

平成にひぐらしはなく　第5部
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1164238669/

割と皆ネタで言っているからなぁ。
「ただ、そういう絵柄」だというのと
テーマとして盛り込む、或いは揶揄するシーンを入れると問題、っていう事なのかな。

あぁ、梨花が友達のいない世界で過ごしていくシナリオ見たかった・・・
個人的にはさとこ殺して欲しい

>>341
殺したらまともに過ごせるわけ無いだろ

むしろ後味の悪いひぐらしを求めてるんじゃね

死体のないひぐらしなんてひぐらしじゃない理論か。

>>341
まず、平和馴れした魅音を即行で〆ることから始めるな。

最初は富竹だろ。
意味もなく。

へぐらしにしろ、>>341にしろ
ひぐらしの「見えない（内面の）歪み」ってところを具象化しようとするから
体の欠損や殺害の方向に傾くんじゃねーの。

スタッフルームで竜ちゃんが言ってた通り、
殺害の肯定をしないのがひぐらしの価値観なんだから
あくまで殺した世界は「ここでは無いどこかの世界」「夢」でなきゃいけない。
賽の世界で生きるなら、殺しはしちゃいけないし、そこでの努力は必須。
安っぽいＢ級サスペンスやホラーが見たいなら、ツタヤでも池。

>>346
富竹居ないよ。

>>347
俺はひぐらしをいい意味でのB級サスペンス、ホラー、アクションその他ごちゃまぜ
エンターテイメントとして楽しんで見てたんだが、違ったのか・・・

殺人を犯したら不幸な目に遭わせないと、問題になるっていう事なのかな、かな。
ジャンルが違えば、いいだろうけど。
ひぐらし世界で肯定は難しいだろうねぇ。

賽殺し編の文章に違和感を感じます＞＜
こんな凡ミスを連発して誰も気付かなかったのか？

何気なく思ったこと

�@ひぐらしだけに日暮茶坊氏にひぐらしの純愛小説を書いてもらったらいいかも�A詩音さんって相当のヤリ手だな
�B殺される為だけの富竹さんはかなり可哀相だ
�C富竹さんは日本野鳥の会に入っているのかな？
�D何かのＣＭで流れてた「一人で抱え込まないで」というフレーズが気になった

>>347
久しぶりに良レスを見た

>>351
？

>>349
でも、ミステリと人間ドラマを取っ払ったらそこらのB級二次創作と変わらんな、
と昼壊し編見て思った。やはり竜が怪しげなキャラそれぞれの人生観を提示しないと、
それが良いとも悪いとも評価できなくていくらギャグやアクションを並べられてもつまんないよな。

>>354
いや、まだ序盤なんだけどさ
「違和感を感じる」ってフレーズが多用されてるから
これは超先生の時代に通った道だぞ

>>349
恋愛とか悲劇とかも混ぜてやって下さい。

あと、ロリもね…。

マジレスしてしまうとひぐらしが流行った原因の大部分はキャラ萌

>>358
簡単にキャラ萌えするキャラがぽんぽんできるならみんなやってる。
キャラに萌えるくらいまで引き込むストーリーがないとね。
ストーリーに引き込めれば、あとは勝手にファンができる。

>>358
マジレスするとホラーとトリックだな。キャラ萌えは飾りつけみたいなもん。ひぐらしである必然性ないから
解答編ではホラーとトリックはもう種明かしされている以上、人を描くしかないわけで

>>355
ひぐらしは２次創作ではないぞ。

汚い部分が見えるまで主要キャラほぼ全員を掘り下げたのが良かったのかもな。
大体スネに傷が・・・・

まあ、ギャルゲーにしては、社会派だし、ギャルゲーにしては、ミステリっぽいし、
ギャルゲーにしては、ホラー的要素がしっかりしてるし、そういったところの微妙な
バランス感覚もあるだろうね。

よく考えると普通の漫画・アニメよりキチガイキャラが少ないし。

>>356
あぁ、そういうことか


関係無いけど、俺は頭痛が痛い

斬新なホラーで推理したくなる伏線が大量にばら撒かれていたから
ネット上に「オヤシロキアン」が大量に出現してそれがブームの原因だったよな。

>>362
・リストカット済み
・他力本願
・ヒステリック
レスを見た直後に三つ浮かんできた
もっと時間をかければまだまだ汚点は見つかりそうだ

汚点あっての萌えか？

>>364
危険が危ない

そりゃ、完全無欠の完璧キャラよりは
汚点の一つや二つあったほうが親近感が持てるぜ

だんだんマターリしてきたな

>>360
キャラも要素の一つ、もし普通の美少女キャラだったら売れなかったろう。
「このキャラでコワイなんてありえなす。（＾ω^；）」
って言うことで怖いもの見たさで買って言ってハマる。ｗ

>>355
ミステリと人間ドラマがあるからこそよきB級だったと俺は思うわけで。
B級っていうとなんかただめちゃくちゃやってるみたいに思われがちだけど、
しっかり雰囲気を作ったうえでめちゃくちゃやってるからこそB級じゃない。

>>368
親殺し、傷害事件etc重いものばっかだがなｗ

>>372

絶望先生風に言うと「玉に瑕」じゃなくて「玉に致命傷」なヒロインばっかりですね。

だがそれがいい

勝手に改造のヒロインよりマシだけどな

絶望先生じゃなくて改造だったっけ？

>>371
っていうか、>>351の言うような重い主題を２つも抜いて
作品としての形を保ってられる作品なんて存在するのか？

ベニスの商人から悪意と疑心を取り除いたら
変身（カフカの奴ね）で非現実性と妥協を排除したら

そんなＩＦに何の意味があるのか分からない。

>>375
あの作者も病んでるからなぁ
竜ちゃんと良い勝負だよ

>>351→>>355
ｽﾏｿ

>>375
テコ入れ前は唯一常識人だったのにな

梨花ちゃんは見た、ループ中の雛見沢の世界
　坊主（スポーツ刈り）の圭一

すまん・・・中学生・高校生時代のアルバム見てたら髪型坊主だったもので。
今は大概、髪型フリーだからええですね。

>>378
でも、竜ちゃんはアニメ化もしてマルチメディア展開してるんだぜ？
一方、久米田は・・・元アシの漫画がアニメ化するらしい。

タイトルまで間違えられている久米田先生に萌え

>>376
絶望は改造のキャラを分割したのが多い

>>382
元アシのマンガって？

>>385

ヒナギクのなく頃にとかお嬢様のなく頃にとか平然とネタにするハルヒ厨の漫画だろう？

>>382
じゃあ久米田も同人でなんかやろう。
精神を病んだ12人のヒロインと恋愛しつつ殺人起きたり
ガス事故起きたりするゲームとか。

仲間の献身的な気遣いを全て敵意とみなし、心配を解きほぐそうとした仲間二人を撲殺
他の世界では仲間のためと自己正当化させ一人を撲殺

勝手な思い込みで6人あまりを殺害、内三人（二人）を拷問にかけ、最後には飛び降り自殺

自分の世界を守るんだという理由で大人二人を殺害。学校に立て籠もりガソリンぶちまけて警察に電波要求
挙句の果てにクラスメートを巻き込んで壮絶爆死

>>372
重いどころかやばいだろｗ　まあ原因が彼らに無くてホントによかったよ

>>385
とき○○をネタにして
コ○ミから注意受けた人のことさ

>385
つ ハヤテのごとく! 畑健二郎

>>385
オタ受けばっか狙ってすっかり狭い世界で人気取り気分の人の漫画

>>347
エンターテイメントだろ？
元々はホラーとか猟奇の部分が受けてたんじゃないの？
目明かし編で詩音がみんな殺しまくるところとか楽しいと思うのが普通だぜ

>>391

時事オタネタばっかりでアニメ化したときに時代遅れにならんのかね？

>>386
>>389
>>390
ｻﾝｸｽ

>>392
それ普通じゃないから。

礼に話として出てきた
「泥棒役がサングラスをかけて遊ぶイギリスの泥棒ゲーム」と
「木の葉をどんどん繋げていく積み木みたいなゲーム」

これって
スコットランドヤード
http://www.mobius-games.co.jp/Ravensburger/ScotlandYard.htm

ジェンカ
http://www.takaratomy.co.jp/products/jenga/

の事？前者は自信があるけど後者は微妙にちがうような気がする。

>>392
お前は13金を観たほうがいいｗ

>>388
あれ？詩音が殺したのって、（・ε・）、さとこ、鬼婆、ジジイ、の4人じゃないの？
R入れても5人だぜ？

>>395
いや、元はそこを楽しむ為の作品なんだ、という話では？

作品としていいとは思うけど殺してる場面を楽しいとは思わんな
ぐぎゃぎゃぎゃぎゃは笑ったけどｗ

ゲームといえば幼い頃やった
警察役と泥棒役に分かれてお互いトランプみたいなカードをつなげて
道を作ったり止めたりして捕まえるか逃げ切るかっていうゲーム楽しかったな。

突然すみませんが、祭囃し編はクリアできなくなることがありますか？
カケラ紡ぎで詰まってしまったのですが…

>>402
何度失敗してもクリアできるよ

>>398
（・３・）を忘れてるぞ。

>>402
よくあること。

ひぐらしはまだ終わらないって言ってたけど実際どんな話になるんだろ？
山狗に代わる新しい敵の組織でも出てくるのか？
それとも鬼とか化け物の類出してさらにファンタジー化するのか

こういう話になると、面白いと思う人を『殺人肯定か？』と邪推する人が、出てきがちだよね。

>>395>>399>>400
殺す場面もそこに至る過程もくけけけけもあぎゃぎゃもひっくるめてだぜ

>>402
ｶﾗｹ紡ぎはつまったりはせんよ

>>406
部活メンバーが今までの事全て思い出すストーリーとかつくってほしいな

>>406
おれ的には、
鬼狩柳桜がｔｉｐｓだけで終わるはずないと思ってる

>>402
無いよ
割れてしまっても条件が揃えば紡げる
気付いていないけれど条件を満たしているカケラがあるはず

>>403>>405>>409>>412
レスありがとうございます。
とりあえずもう一度調べなおしてみようと思います。

鬼狩柳桜は羽入にささったままだよ。

おまえらハヤテ叩きすぎだろｗｗ
思えば絶望でもハヤテでもひぐらしネタあったな
師弟の思考は一緒か

祭の最初の、グダグダとしたタカノン半生記みたいな
想像で膨らませる方がいいとこは、
せいぜいＴＩＰＳにとどめとく方が賢明だと思うがな。
鬼狩柳桜も同類かと。

古手家2500年の歴史を知りたいという俺は異端だろうか

レナの同人誌少ないのなんとか汁！

俺のせいでハヤテ叩きが…
絶望先生買って償います

>>417
２５００年てｗ縄文時代後期から姓名持ってたとはさすが古手家。

>419
ハヤテと絶望と改蔵 全部買っとけ

こんな奴俺だけかもしれないけど、御三家の家系図が知りたい。
歴代園崎家頭首の鬼の名前とか凄く気になる

雛見沢の数千年の歴史は俺も見てみたい。

俺はここ数百年でいいから見てみたい
目明しの詩音の作り話はどこまでガチだったのか気になる

「ひぐらしのなく頃にZERO」か＞雛見沢の歴史

>>420
2500年前なら弥生時代じゃないか？
どちらにしてもその当時から姓名を持ってる事の凄さは変わらないがｗ

>>422
そもそも最初の鬼は古手桜花の母親であって
鬼を継ぐものも本筋で言えば古手家。
ここからは個人的な推測になるけど、警察的な意味を持っていた園崎家が
その名のような歪んだ儀式を始めるようになったのは江戸後期くらいで
そこから鬼を継ぐものなんて言い出して、名前に入れるようになったんじゃないかと。

鬼ヶ淵自体も、場所が山中で街道沿いでも無いんだし
農耕技術が発達して無い１５世紀以前は、人が生きていける環境じゃ無いと思う。
何か特殊な鉱物が採れる風でも無いし、温泉も何も無いし。

５２個目のカケラってラストで出てくる？カケラ紡ぎのとき？

ハヤテの話は前にも出てたと思うんだが……

正しくはヒナ祭りの頃に、だよな
どうでもいい事だが同じ間違いが何度も続くのを見ると気になってしまうぜ

>>428
カケラ紡ぎをノーミスでやるとでる

>>428
多分２週目で>>430をやると出るはず

>>426
そだっけ。ごめんね〜、おじさんアウトドア派だからｗ
>>428
一回５１個目をクリアして、シナリオジャンプでカケラ紡ぎに跳んで
もう一回カケラを紡ぎ直す。そうすると賽殺しの前の世界がでてくる。

>428
一回クリアした後ﾉｰﾐｽでカケラ紡ぎ直せば出る
セーブデータをうｐってるブログもあった気がするけどな

<<430
いや、ノーミスで成功したんだけど。
どういう段階で出てくるの？

>>422
>そもそも最初の鬼は古手桜花の母親であって
>鬼を継ぐものも本筋で言えば古手家。
>ここからは個人的な推測になるけど、警察的な意味を持っていた園崎家が
>その名のような歪んだ儀式を始めるようになったのは江戸後期くらいで
>そこから鬼を継ぐものなんて言い出して、名前に入れるようになったんじゃないかと。

古代鬼ヶ淵で村を率いたのは紛れもなく古手家だけど、御三家っていう概念が生まれたのはいつごろなんだろうな。
少なくとも古手桜花の時代に御三家という概念はなさそうだ。

あと、古手家2500年の歴史の一部分を記してある古文書って、世界最古の歴史書になるんじゃないか？

>>392
ひぐらしの面白さに猟奇的要素も入ってるのは確かだが、
目明かし編で詩音がみんな殺しまくるところとか楽しいとか
個人的にはさとこ殺して欲しいとか思ってるのは比率としては少ないと思うぞ。
（絶対数でいえば結構な数いそうだがｗ）

なんか、猟奇好きやホラー好きってむしろ猟奇やホラーを楽しむのに
ソンしてる部分もあると思う。

>>435
中国４０００年アルヨ

･･･そういやチャイナ服の罰ゲームって無いな。竜ちゃんの好みじゃないんだろうか。

>>420
園崎県議が言ってたよね。
皇暦2600年に次ぐ2500年の伝統、だったか。
羽入降臨は弥生時代？
鬼ってのは渡来人の比喩かとか思いついた俺がいる。

>>434
ノーミスで成功した時点で
>>431-433のいってるとおり2回目からだぞ？

>>435
元祖古手家が、役割分担で、力の園崎家、技の公由家、命の古手家みたいに別れたんじゃない？
特に根拠はないが。父よ〜母よ〜妹よ〜って

>>437
竜ちゃん的にはチャイナ服よりスク水です

>>438
羽入をみるに渡来人でも海じゃなくて宇宙空間を越えてきたんだろうな。
でも御三家の中で由来が描かれたの古手家だけになってしまったな。
あの説明じゃオヤシロ様も鬼も古手家だけで完結していて、なんか物足りなく感じた。
筆頭家の公由家や末席だった園崎家も絡めてほしかったな。

>>440
じゃあ鬼ヶ淵では同族で掛け合わせて子孫作ってたケースも多数あったのか。
そりゃ変な病気流行る罠
>>441
ミシオン姉妹、似合いそうなのにな･･･

>>443
その姉妹のどっちかに着させた時点で怪しげな拳法使い出すだろうな…

月厨の竜ちゃんは琥珀さんと被っちゃうのを危惧してやめたのさ。

>>442
公由のおじいちゃんは、あれだけ死ぬ間際になっても発症しなかったし
実は鬼の血が薄いのかも。
で、実は北条家は元御三家の分家で、実は鬼の血が濃いとか
･･･我ながらチープだなｗ
>>445
メイド服はかなり危険な気がするんだがｗ

>>437
すまん、言葉を間違えた。"日本最古"の可能性はあると思う。

園崎家が実質力を持ち始めたのって園崎宗平からだよな？
つまり、戦前まで古手家はその神秘性から未だ力を持っていたけど
時代の移り変わりと共に古手家の神秘性が薄れていったのと、
戦争によって分家筋が絶えて力が衰え筆頭家じゃなくなったと俺は推測する

>>447
筆頭家は、公由家だったと思うが。
俺は、人（俗世界の統治）＝公由、神（オヤシロ様）＝古手、鬼＝園崎
かと思ってたんだがなあ。

>>448
原作でもそう書かれてたけど、何だか王と教皇と将軍みたいだな。

>>448
マジか；　ちょっともう一回やってみるわOTL

最初は数多くの有力者たちがいたけど血みどろの戦いの末に御三家が残ったのさ
三国志みたく

園崎家って腸流しの儀式を執り行ってたじゃん？
アレって発症者を取り押さえなきゃならないから、
園崎の人間は発症者と同等かそれ以上の能力を受け継いでないと無理だよな？
それで鬼を継ぐ者なんじゃない？

>>451
そういう奪い合いは、旨みがあるものに対して起こるんじゃないか？
俺はあんな何にも無いとこに、３人もリーダーが居ることに違和感を覚える。

>>453
一つの家が牛耳ってたらそこが発症したらおしまいじゃないですか

>>454
梨花ちゃまみたいな末期ならともかく、
本家や分家合わせて何人も人間がいるでしょ。
複数同時発症を疑うなら、それこそ全村合議制にしないと維持できないし。

>>432
そういえばＣＳ版特典の竜騎士書き下ろしブックには賽殺し前の話が描かれてるんだっけ？
お姫様状態の梨花とか出てくるのかな

>>453
それこそ鬼の力を・・・とかｗ？

昔は羽入以外にも角生えた連中が結構居たみたいだから
御三家に限らず古くから雛見沢に居る家（竜宮家とか）は人外の血が混じってるのかも

>>453
実質リーダーが古手家。
表向きの人としての代表が公由家。
裏の汚れ仕事専門が園崎家。

っていう役割分担なんだと俺は思ってた。

>>453
外界とそれほど接触なかったようだから３頭政治でも合議制でもいいでしょう。
これが外界との争い（戦争）があったら、リーダーは１人でトップダウンの方がいいけど。

>>457-458
いや、そこら辺は分かってるんだけど
俺が村民だったら、大して上がりの少ない土地のなかで
３人も大地主になられちゃ生きていけねーよって成りそうで。

>>459
鬼ヶ淵って、麓の村々から貢物を収めるようにしてなかったっけ
結構村としては潤ってたとは思うけど

>>442 羽入は宇宙空間を超えてきた

SF的な妄想をするなら、多分地球外の知的生命体であり、かつ超文明種族か
その末裔なんだろうな　だから地球の人間には不可能に思えるような事もできる
大昔の人間からみたら神にも匹敵する存在に見えたのかもしれないな
もっといえば、羽入も厳密な意味での神ではないな
あいにく本編の梨花には難し過ぎて理解できなかったらしい

>>460
そこら辺の記述も何が正しくて正しくないのか･･･オヤシロ様伝説が
発病事実を隠蔽する為に作られたものが多すぎて、判断がつかない。
まぁ、貢物は事実だとした方が納得行くな。
で、それを公由家が村民に分配してたと。

実は鷹野ノートから皆殺し編の真相をレナはある程度看破していた
（入江機関の存在、雛見沢症候群の存在と村外にも壊滅的影響を及ぼす可能性、村の外にいる黒幕の存在など）。

やっぱりレナはすごい

園崎家の先祖の鬼ってこんなんじゃねｗ
ttp://figure.moemoe-jp.net/images/229.jpg

レナの性格を誤解するﾔｼが多くて困る（カッコ内が鬼編での惨劇を招いた圭一の被害妄想）

世話好き、心配性（つけ回すストーカー、俺を狙っているのか）
直感力と観察力に優れた”名探偵”（何でそんなことまで知っている？怪しい）
普段はおちゃらけてるけど怒ると怖い（突然「嘘だ！」とか言って、絶対あのレナとは別人だ。ナニカが憑依してるのか？）
献身的で一途（何雨の中で謝罪繰り返しているんだよ。怖えぇ）
無学な少女には理解不能な祟りや怪死事件に怯える（祟りとか言って電波かこいつ？）
趣味はかぁいいもの集め。捨てられた自分と境遇の似た粗大ゴミに特に同情（鉈なんか持って、どこに行くつもりだってんだ？俺を殺すのか？）
辛い時はむしろ笑おう？そうすれば日々楽しくなる（こんな状況で何笑っているんだよ）

>>463
なら圭一は予言者だな
何の手がかりも無く富竹の死因や崇殺しでは次に死ぬ人や大災害を次々と言い当てた

何が言いたいかというと妄想が偶然真実に近いということがひぐらしでは良くあることって事

>>464
開く前になにが出てくるのか予想がついたｗｗ

　　　　　　　　　　 -=＝ﾆ´￣￣￣ ｀ヽ､
　　　　　　　　　　　r ´／ ／　　　　　ヽ~ヽ
　　　　　　　　　／/／/ /　/ ／/　.ｲ　ﾍ ﾍ　　　
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　　　　　　　　　　| /// X,リ　ﾚ／＿ ﾍﾚリ ﾉ　　　　　　　　　　　　　梨花ちゃん！君を・・・
　　　　　　　　　　ﾘﾚﾚﾍf rﾐ　 /._zrﾗ　　f^}　　　　r―､＿　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　| ￣ノ　　　　　　ﾚ　　　　/　　 ／ ¨ヽ　 　　助　け　に　来　た　！　！
　　　　　　　　　　　　　ﾍ　｀ ＿　　　　ﾉ　　　　　と´ヽ_',　　 ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　 ｀　 .／ |　　　　ｌ ､＿ノ ',....ノ　}　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　■■■ 　グググ！！
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ようやく礼クリア記念カキコ。
つか、31日に発送メールが来て、
届いたのが昨日って…とらのあな
…というか佐川か…ｏｒｚ

>>469
佐川か・・・そりゃ、地雷だったな・・・

>>466
L5効果は何気にスゴイな

>>463
あれは、全部鷹野のスクラップブックに基づく推論なのであって
実際に何か根拠をレナが掴んだわけじゃない。

そういう意味で、喪前が今から物理学における４つの力を
一つに集約した時にどれが残るかあてずっぽで言ったとして
それが合ってた場合と同じ。
この世界における全ての力、その根源の力が４つのうちどれかを
理論を元に証明できたら、ノーベル賞３つもらっても足りないくらいの発見。
でも、あてずっぽで当てても何の意味も無い。

レナのも一緒。実際に入江機関に言ったわけでもトミーに聞き込みしたわけでも
ましてや症候群に対して研究したわけでもない。
そんなのはただの妄想。

>>465
初めてプレイした人はキャラの表情を見ただけで勘違いしただろうな(俺もそう)
そんな鈍感な俺だけど、雨の中でずっと謝罪を続けるレナだけは本当だと分かったぜ

>>472
その理論だとひぐらしの推理も全部妄想になってしまう
その通りだと言われたらおしまいだけどな

>>465
なるほど・・・こうやって見ると被害妄想とは言えない、やっぱＤＱＮだわレナ。ｗ

正直雨の中立ち尽くして部屋見上げられたら発症してない俺も怖い
名探偵だろうが晩飯まで当てられたら正直怖い

献身的とストーカーは常に紙一重だと思うんだ、俺

>478
君の夕食を当てようか？
ククレカレー、中辛。
駄目だよ、もっと栄養とらなくちゃ。

な、なんでそんなこと知ってるんだよ！？

　　　　 ／　　　　／　　　　 ヽ 　　　＼　　　　　 　＼
　　　／　　 .　　/　　　　　＼　＼. 　 　＼ 　 ヽ.　 ﾍ￣`　､
　　 /　　　/　　,　　　　　　　ヽ 　ヽ　　　 ヽ　　ヽ　 ﾍ:.:. : : :＼
　　//　　./　　.i　　 i　　　　　 ﾊ　 .iゝ'　　　i.　　ﾍ　 ﾊ:.:.:.:. : : :ヽ
　 .〃　　 , 　　丶　　､　　　　　,,lX´l ヽ　　　l　　　i　　i:.:.:.:.:. : : :.i　　あぅあぅ!!!うんこ出そうなのです!!!!
　//　　　l　　 ｰ-ヽ--ヽ、　 ｰ'' ,lrニニi―､/.i　　　l　　l:.:.:.:.:.:. : :.l　　
./:.i　　　 ! ヽ､　　 Xニ､ヾヽ　　'/f lｲ:::｀ﾄ／Y.l　　 /　　ﾄ:.:.:.:.:.: : :l　　　
f:.:.l　　　l　　　`i／rﾆi::ヽヾ､ヽ. / ﾄ-'::-:'::}　 /　　/　　 ハ:.:.:.:. : :l
i :.ﾊ. 　　l　　　/l　ト-':::::i,　　 l/　'' ¨￣￣｀/　.／　　/　 i:.:.:.: :/
l: :.:.ヽ　 .lヽ、　｀､ 弋＞''　 ﾉ　　　　　　 ∠ ィ´　　／l.　 /:. : /
ﾍ: :.:.:.＼ V l`ｰ -` ´　　　　　__ , - ' ¨ヽ ／_ .. イ´　 i　/:.:／,
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うんこ食ってる時にカレーの話すんなよ

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>>474
統一したルールＸ／Ｙ／Ｚに基づく惨劇の法則を読み解くのは
妄想ではない。

いみじくもレナ自身が草むらで言っている通り、
自分の考え・理論･筋がまとまらないのを自覚してながら
その考えを暴走させていったから「ばーか」の一言ですむ妄想になる。
自分の考えがどういう理論にあたり
その法則がどのケースに当たるのかを全く圭一に説明しなかったから
圭一にあそこまで馬鹿にされたわけで。
例えば宇宙人説だって、例えば実際の事件
悟史がどういう流れでｷｬﾄﾙﾐｭｰﾃｰｼｮﾝｗされたか
自分の考えを筋道だって話せば、どこが違うかの反論が圭一から出て
ちゃんとした会話になる。

>>483
超常現象とか混じりまくってる段階でどっちも変わらんと思うがね

寄生虫説から細菌テロまでちゃんと筋道立てて説明してる
圭一の方こそ根拠もなく信じろの一点張りで無茶苦茶だ

だいたい特殊部隊？ばーかだったのに
違うとか今更言われて納得できるかっての

>>484
もう一回罪滅しプレイしてみろ。
明らかにスクラップブックをなぞって読んでるだけで
レナの理論は出てきてない。

一人で暴走した挙句、それを悔いたレナの涙を良く思い出せ。
あの妄想を肯定なんて、一生ＫＯＯＬしてろって言ってるようなもんだぞ。
レナが可哀想だ。

むしろ名探偵レナ最大の黒歴史
暴走してない他の世界のレナがこの記憶を覚醒させた時の心境を考えてみろ
恥ずかしいなんてレベルじゃねぇよｗ

>>486
レナ様は心もお強いので、それくらいではくじけない

>>484
レナの説は筋道は立ってるけどその筋道を立てる上での根拠になってるものの信憑性が無いに等しい
圭一の説は過去の自分の経験から導き出された持論

客観的に見れば圭一の方が信頼に足る者だが、前の世界の記憶の持ち越しなんていう電波発言がレナに認められるはずもない
レナの主観じゃとても信じることはできないだろうなｗ

圭一も冷静にレナの根拠になってるものの欠陥を指摘すればよかったのにといつも思う

>>486
細菌テロとかは鷹野の死亡などからレナが推理したものだろ
読者のひぐらし推理と何も違いはない

>>487
同人紙とかであるんだろうけど
そういう黒歴史を別次元で思い出して羞恥極まり
暴走するレナを実際見てみたい。

でも今考えりゃレナの言う通り動いてりゃけっこううまくいってた気がする

>>490
真っ当な奴・・・ていうか綿・目の
本当の名探偵レナなら鷹野死亡から滅菌作戦を当てることは出来い、というか結論に至らない

アレも妄想が偶然当たっただけ

>>492
まぁ、証拠どころか根拠すら上で否定されてる通りだから、関係者にどこかの段階で「そんな事実ありませんよ」
って言われれば、レナの命令の為なら命を掛ける１０００人の兵団でもなけりゃ、それ以上何も出来ないけどな。

しかし、あの後入江死亡 -> 滅菌だろ？
大石／レナにしてみりゃタマらんよな。

>>493
偶然当たっただけってのは正しいと思う
だがそれを推理と言わず妄想と捉えるなら
ひぐらしにおける推理も妄想と言って問題ないんじゃないの？ってのが俺の意見

>>490
鷹野のスクラップ帳が創作である限り、そこから導き出されるのは推理じゃなくて妄想になる

>>496
まぁ確かに、皆殺し以前で犯人は秘密結社の私兵である特殊部隊で
自衛隊がガス撒いて村を滅ぼしました、とか言っても妄想としか…

>>496
実際、真実は妄想みたいなもんだったもんなぁ
オヤシロ様は実在するし、国家の陰謀だし、みんな狂ったのはウィルスだし

あんなもん妄想からでないと辿りつけんｗｗｗｗｗｗ

つまり結局のところ、レナ様は天才だったということで

>>496
まぁぶっちゃけ推理らしい推理が出てきたのは綿編レナだけだからな
それ以外は妄想でもない限り当てることは難しい


確かに
圭一は鬼隠しで富竹の死因を、崇殺しで滅菌作戦を
詩音は目明しでオヤシロ様の崇りシステムを
レナは罪滅しで滅菌作戦を

妄想によって当てたわけだからな

あと鬼隠しの圭一は「黒幕は現場監督（入江の誤解）」と言ってたけど
これも当初の黒幕が入江だったことを考えると妄想によって当ててるようなもんなんだよな

それを考えるとみんなが４８時間作戦に気づいたのにレナだけ（梨花もだが）気づけない無知っぷりだったのは何でだ？ｗｗ
なんか祭囃し編だけやたらレナのスペックダウンが目についたのだが
鉄甲弾赤坂や稀代の軍師であり武道の達人魅音や、現役特殊部隊に尊敬される沙都子など、
他のキャラがやたら超人化してる分特に目立った

レナの能力は仲間の数と反比例するっていうのが定説
まぁ気づいてないフリをしてるってので脳内保管してるけど

>>502
>>503
おそらく皆殺し以降の圭一とのセット扱いの弊害
皆殺し：圭一ハイスペック→それに伴ってレナもハイスペック
祭囃子：圭一空気→それry)レナも空気

なかせ方４での圭一最強物語が存在していれば、きっとレナも凄い奴に・・・

圭一やレナは一般の中学生だからって言う人いるけど、
魅音や沙都子も充分普通の学生だ
魅音は海外で軍事訓練を受けた？
あれはただのブラフで実際は海外旅行してただけと魅音自身が明かしている
仮に軍事訓練受けたとしてもそれまで思い切り普通の中学生（むしろ言うなれば無力的な立場）だった魅音がその程度で超人化できるはずもなく

赤坂だって普通の公安
百年の無念がそうさせた？
そんなので殴って車破壊するほどの力持っちゃうのは、もう物語としてめちゃくちゃだろ
金田一の世界に悟空がでてくるようなもんだぞこれ

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ドラゴンボールに例えると悟空やベジータが急に弱くなって後ろでまごまごしてて、
ブルマがいきなり超人化してセルや魔人ブウを一人で倒し、亀仙人が最強になる世界

>>505
ブラフは「建設省に突入すること」であってそのための訓練は実際行ったけど。

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>>508
確か罪滅ぼし編の魅音の御三家の陰謀に対する圭一への説明辺りで、
実際海外へは行ったけどただの海外旅行でみんな遊んでただけと魅音が説明してたはずだが？

>>505
みおんｗｗｗよりも、しおんの方じゃ無いのか、軍事云々が関係するのは。
みおんの場合、言ってしまえば運良く被害が出なかったというだけで、
超リアルな戦略シミュレーションゲームで、敵を無傷で撃破しただけというものなのだし。
仮にKがさっさと流れ弾に被弾して死ぬなり傷ついたら、誰よりも先に速攻挫けてただろうしな。

実践とシミュレーションは違うと言っても、シミュレーション通りに敵が動けば、実践だろうと被害は少ないまま勝てるだろう。
リアルファイトで小足見て昇竜などという場合とは違うんじゃないか？

作中で、みおんが肩の銃を含めた銃器の類を撃った事無かったと思うんだがね。

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>>510
「戦争ごっこをして後はサンフランシスコ？でのんびりしてた」

ここで言う戦争ごっこがおそらく軍事訓練。魅音も詩音と同程度に銃器を扱える

>>505
＞車破壊するほどの力持っちゃうのは、もう物語としてめちゃくちゃだろ

というか、赤坂が破壊したのは車のガラス部分。>>508のもそうだが、ちゃんと文章読んでから書けよ低脳。

>>510
実際には、みおんは遊んでただけで、しおんは軍事訓練に参加してた可能性は残ってるんじゃね？

>>510
「武器に関しては……あはは、ノーコメントでいいよね☆
　訓練もやったよ。はったりになるよう、ちゃんとしっかりね！」

>>515
だとしたら、祭囃しでの地価祭具殿で魅音が詩音の代わりにしんがりを勤めようとしたのが
魅音が銃器の扱いに手馴れてなければ辻褄が合わなくなる

詩音が軍事訓練受けれるタイミングがあったとすれば、聖ルチーア学園送りにされる小学校卒業までの
期間しかないんだよな……。

そもそも、みおんの性格を考えれば、
『ガチで人を殺す訓練は受けてます、銃も重火器に至るまで全て扱えますが何か？』
などと友人にマジで言うような事は無いだろうし、516のような軽口めいた部分こそ真実って考える方が正しいと思うけどね。

あと、魅音の空気投げについては園崎家は代々何かしらの武道をやるようになってるんじゃないかと

お魎と茜も剣道有段者だし。それでも空気投げは説明つかんがｗｗｗ

>>517
でもその場面では、同じようにKも立候補しているワケなのだし。
そもそも、しおんが異端で、それ以外の面子（葛西やトミー抜かす）の軍事に関するアクティブな面は描写されてないのだしさ。

卓上における戦術と、実際にそれを行う戦略は、軍事訓練受けていなくとも立案する事は出来る。
でも、銃を扱うのは訓練を受けていなければならなくて、
その場合の、『訓練を受けたのは、何時で、誰が？』という問題が出てくる。

そして、この場合、本当に軍事訓練を受けた者として、しおんはまず確定で、みおんは受けたかどうかは不明。
しかし、実際受けようが受けまいが、本編にその影響は無い、という事でいいんじゃないかと思うわけさ。

>>515
わざわざ極低い方の可能性を標準として認識する必要もないような・・・
組織的に行ってるわけだから、次期党首として監督なり模を示すなりしない訳には行かないでしょう

>>520
タイマンに関する性能はそれこそ、園崎流秘伝奥義とかでいいんじゃないかと思うんだｗ

>>521
Kには詩音が銃の使い方を教えるよりさっさと降りてもらったほうがロスが少ないとか言ってなかった？

>>522
そうじゃなくてさ。

そもそも、みおんは軍事訓練に参加しようがしてまいが、問題は無いよという事が言いたかったのさ。
しおんはともかくね。
誰も、ここでいう軍事訓練が、軍師を育てるような書き物系の勉強会だったと言ってるワケでは無いっしょ？
空気投げは、そもそも軍事での訓練でも教えてくれないだろうしさｗ

まあでも実銃撃った身の俺からすると、中学生か高校生の女子に打てるような代物じゃないけどなAKはｗ

俺が撃ったのはM16だけど、それでも結構なりコイルがあったよ

>>524
みおんに対しては何も触れて無かったっしょ？
銃を扱えるのか、扱えないのか。
実際に扱えようとも、扱えなくとも、あのシーンでのしおんの言葉が一番ベストだったと思うし。

軍事というものに関して、みおんが経験していなければならなかった描写というのは、何一つとして無かったと思うんだけどな。
軍事経験があろうと、指揮官として動けるワケじゃなし、
仮にそれでも軍事行動に対する不備を追求するのなら、
しおんに対して行われるべきで、そのしおんに対しても銃を扱えるという伏線ははられているので問題なし。
そして、人に向けて十五歳前後の子供が銃を撃てるワケねーってのは、軍事がどうのという問題とはまた別のお話という事さね。

なんつーか、後付け感がどれも強すぎる
仮にレナと圭一が祭囃子の魅音だったとして、レナはかぁいいモードになると手がつけられないほど強いらしいから納得できる
圭一は罪滅しと皆殺しで成長したから最強になってもおかしくない

どれも言ってることはそんな感じの絵空事のようなもので説得力に欠ける
普通の中学生がハッタリになるような軍事訓練ごときで生粋の部隊相手に圧倒できるなら誰も苦労しない
そもそも軍事訓練は詩音が聖ルチーアノの入学する前になるということで小学生の時になるはずだから、
その頃お遊び感覚でやった訓練もどきが稀代の軍師になったと

みんなそんなので納得しちゃえるんだ
すごいなぁ、キャッチセールスとかにも簡単に引っかかっちゃいそうだｗｗｗ

>>525
とりあえず軍事訓練の話では、空気投げや軍師がどーのとは誰も行ってないから。おちつけ

>>526
あのでっかい手と太い四本の指でがっちりロックすりゃ、大抵の銃は撃てるはずだ！ｗ

>>528
生粋の部隊（出身）は、鷲鼻さんだけだろうが。
後は描写から見て、鳳シリーズ？

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　　　　 |　.|　 |　 | 　ﾞj i. |;;;ﾏ|　　　　| |;;;;ﾏ|　i"　 .jト |　j.　|　|
　　　　　ﾘ ＼ |＼＼从 !､ご/　　　　ﾞ, ごノ .ﾉノリﾉ／ ./　/ />>528なぁに根暗な顔してマンガにマジつっこみ入れてんのーッ！
　　　　　　　 ＼|.＼从. "￣　　　　　. ￣　ﾞﾞ ﾉノ　　 从人ﾚ
　　　　　　　　　 　ﾑL＼""　ヽ-ー-ｧ　ﾞﾞ ﾞﾞ ／从ノリ
　　　　　　　　　　　　￣ﾞ-､,._　＼_ノ　_,. イヽ｢
　　　　　　　　　　　　　　_／ﾞ"ｯ　-　"　／ i＼＿
　　　　　　　　　　　　ｨ-//　 .|＿＿ ／　　　　_／⌒＼_
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　　　　　　　　　　ノ　　 Y　　|==/　　　　　／　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ／　　　　＼　.|./＿＿　　　　　　　　　　　　　|

まあまとめると
>>505>>510は単なる勘違い、
>>515は説としてありえないとは言い切れない、
超人化と訓練の事実関係はまた別問題、ってことだな

>>528
お前の勘違いを正しただけで、誰も納得はしてないぞ。
祭発売直後のスレでも見直せ

俺昔ちょっと空手やってたけど、だからミルコを倒したとしても問題ないよな？

>>528
説得力なんて期待してるのか？

>>534
ちょっと空手やって、ミルコより強ければ倒せるんじゃね？
ちょっと空手やってミルコより弱ければ負ける。

同じ年代だけ修行しないと、自分より上位の奴に勝てないのなら、
この世で一番強いのは、最近一つ年取った114歳のおばあちゃんって事になる罠ｗ

作戦の立案、実行と、実行部隊としての能力は別問題だろうが。

>>535
いや、みんなぐんじくんれんｗとかそんなので納得しちゃってるみたいだから
理由があるにしてもちょっと無理があるだろうと

>>514
赤坂は車のスライドドアに拳をぶち込んでる。ガラスが割れたのはその衝撃。

お前もちゃんと文を読もうなｗ

>>530
アメリカかベトナムあたり行きゃいくらでも銃撃てるから一回撃ってみ。衝撃はマジで半端ないから。
しかも射撃場にあるのは大抵が弾丸の火薬を減らした減装弾だから。
すくなくとも小学生が訓練して撃てるようなもんじゃないってことは言える。

まあひぐらしはフィクションだからそこら辺は突っ込んでも意味ないけどなｗ

何を今更
ひぐらしはその場のノリ（正確には竜騎士のノリ）で唐突にキャラスペックが上下するゲームだよ

さらに追記するのなら、局地的な戦争において素晴らしい作戦を立てた人間が、武力でも高い能力を持っていたワケとも限らんだろ。
>>534は、軍事訓練にどんなイメージ持ってるんだ？

みおんは一度も銃を撃っていない。
それでも尚、軍事的な実行部隊、兵隊としておかしいと思えるような箇所があったら述べてみれって。

ドラゴンボールに突っ込んでるようなものだなｗ

俺身長１８０センチくらいで当時ガタイいいほうだったけど、
高校生のときグアム旅行で射撃したとき４４マグナムうったんだが肩外れそうになるほどの衝撃だったよ

>>538
ベトナムあたりで小学生が戦争してる現代で、小学生が銃撃てないとか言うのは如何なものか。

>>540
要するに軍事訓練とか関係ないけどとにかく魅音は稀代の軍師ですごい武道家なんだ
今まで私たちは無力とか「ちょ、嘘、やめ・・・！」とかそんな感じだったけど追い風ふけば何でもできちゃうスーパーマンになると

・・・
それで本当にいいのか・・・？

>>540
とりあえず下っ端の仕事を把握してない責任者は役に立たないよ。
サラリーマンだって、コックだって、軍人だって、最初は下っ端から始めるのはその為。
単純に考えても、銃器や装備含めて移動するにはどのくらいの負担になるとか、移動状態から
攻撃可能体制になるまでどの程度手間取るとか、慣れてる人と下手くその差はどれくらいとか。

>>544
祭囃子はなんでもアリだからｲｲﾝﾀﾞﾖ！

ガキもAK47使っているのが世の不思議だけどな。

>>>547
多分でかい手で太い４本指なんだよ！

>>544
その意見は今まで挙げていた話とは別件だろうに。
軍事訓練をみおんが受けていたってだけで、軍師として一流という話の作りがおかしいってんじゃなかったの？

じゃあ聞くけど、祭で誰か死んだ？
ちょ、嘘、やめ、って言いたくなるような展開あった？
前提がおかしかろうに。
ちょ、嘘、ってなった時のみおんは、果たして軍師として三流もいい所だったのか。
単なる普通の女子学生だったのか。

言っておくけど、スタンガンの影に隠れているが、皆殺しでもみおんは柔術使ってるぞｗ

>>545
そうだね、下っ端の仕事や能力知らない司令官は無能だよね。

で？

>>545
サラリーマンなめんな！
いきなり責任者になって役に立たない奴なんてごまんといるぞｗ

>>543
俺が言ってる撃てないは、撃っても当たらないって意味。
実際あっちの方の子供が武装してるのは、単なる頭数を増やすだけ。戦力には殆どならないよ。

正直れなぱんが音速出ている時点でキャラのスペック一々驚かない

>>544
みんな10月入る前には心の整理つけてたんだよ
良い悪いはお前が決めろ

とりあえず部活メンバーが超人だ、というもっともアレな事実さえ受け入れてしまえば、矛盾は特に無い。

>>545
そこまで現実的な話すると、まず少数の子供たちが大人の軍人達を制圧してる時点で思い切り矛盾が発生するんだが

>>552
……祭囃しでしおんが撃った弾敵に当たった描写はあったっけ？ｗ

実際、まともに飛び道具が当たったのは、イリーの投擲だけだった罠ｗ

>>544
レナなんて酷いもんだぜ？

鬼隠しではちょっと勘が鋭いくらいの女の子が綿・目では名探偵
罪滅しでは部活メンバーが束になってやっと互角＆第二機動隊キリキリ舞い
皆殺しでは冷静さと論理的思考で圭一をサポート
こんだけ引っ張っといて祭囃子ではアホの子、でも昼壊しでは徹甲弾以上

その場その場で役割が違うんだから

もうおまえらみんなまとめて御魅音弾をくらえーっ！

空気投げに関しては「空気が読めない」と関連付けたギャグのつもりだったんだろうけど
鬼隠し編から続く長い戦いの最後の最後で寒いギャグに走ったのは竜ちゃん最大の失策だったな。

>>549
誰も死ななかったのはただの結果論
それに至った矛盾を追及してるのであってそれこそ筋違いで理由にはならん

なんか、勘違いしているような気がしてきた。

ID、D7（ｒｙは、みおんが銃器バキバキ撃って人殺しまくり、軍精鋭何十、何百といった兵隊を悉く撃破していったひぐらしでも目にしたのか？ｗ

>>560
だから現実離れしてるだけで矛盾はないだろーが

>>556
小此木が「集弾がいい、相手はプロだ」っていう台詞があったと思うが？

>>560
名だたる軍師が、身近な人間が意図しない銃弾に倒れて混乱してはならないなどというトリビアでもあるのか？

>>550
とりあえずお茶でも飲んでそんなケンカ腰を鎮めてきたらどうだい・・・

今までのスペックを一応なりにも提示していた

圭一やレナが１００だとして魅音や沙都子や赤坂が６０くらい
それが魅音や沙都子や赤坂が１０００になり、圭一とレナが２くらいになりゃ首かしげるのも不思議ではないと思うんだが

>>563
それ葛西のことじゃね？

>>551
仕事場の不満は、本人に行ってやれｗ　そいつの上司に言うのはその次に良い。

>>558
マスター、俺レナパンねー

未だにこんな話題で盛り上がれるのか、このスレは・・・

>>567
うーん、そこら辺は詳しい描写がないから分からないな。
ただ、詩音の銃器の扱いは手馴れてるってのは確実。

>>563
プロいたじゃん、髭眼鏡。

>>565
いや、IDD7の人がそれ言ったものと勘違いした、スマソ。
上官が下の人間の能力を把握していない奴が上手く人を扱えるワケがない。
だからみおんはおかしい、という意見を言っているものと思ったから。

みおんがKだのさとこだのの能力をまったく知らないなんていう前提で話しているのなら、
鬼隠しからやり直せば？、という意味合いを込めて言ったんだけど、単なる例だったのよな？

>>566
＞圭一やレナが１００だとして魅音や沙都子や赤坂が６０くらい
ねーよｗ
圭一の能力は口先とルナティックくらいで他はレナや魅音、ましてやエリート刑事の赤坂に勝てるわけ無い

>>569
いつものことなのですよ

>>571
そうやってきちんと文章を読む読解力ないから、お前は後付け的なもんでも納得しちまえるんだよ

>>572
あれでも圭一は最強の力を手に入れつつあったんだぜ・・・orz

>>569
いつものように圭レナ儲がﾌｧﾋﾞｮってんだろ

>567
確認した。葛西ですな。山狗の拷問室突入時。

……しかし、何で退路をちゃんと確保してなかったんだろな？
ロープ一本もぶら下げとけよ。

そろそろ ID:4pQ+nnicが何が言いたいのか分からなくなってきた

>>572
みおんの経歴。
友人の家でいきなりバットで撲殺。
妹に背後からいきなりスタンガン、後拘束。
ワケも分からず学校に集められて殺菌。
人質取られて手足縛られた挙句、鉈で額を勝ち割られる。

こんな状況で、どうやって能力発揮しろと言うんだ？
そもそも、1000の能力があっても発揮できないからヘタレと言われてたのだろうに。
無能無価値無能力、なんていう描写はひとつとして無かったと思うが？

>>572
いや、あの口先は充分戦力になる
かつて偉大な格闘家は言った
「最強の強さとは、戦いを回避できることだ」
腕っ節の強さだけが戦力ではない

ID:d7EbBF0Lが言いたい事
>>500

>>578
色々言ったけど、自分の言いたい事は、
『一度も銃を撃ってもいないみおんに対して、何故軍事訓練を絡めた批判をするのか理解出来ない』という事だから。
D7の人は、何を基準にみおんを中心にしたひぐらし批判をしているのかが良く解らん。
見当違いだぞ、という事が言いたいだけよ。

今「礼」をクリアした。

ヘヴィーな内容ですなあ・・・・


次回作の「うみねこ」ってどんなんだろ？

竜ちゃんが一発屋と言うことが証明される話

・・・じゃ、無ければいいな。でもタイトルは変えて欲しいよね。

>>577
電気止められたのが想定外だったんじゃない？
灯りさえあれば普通に逃げられるつもりだったんだろう・・・

>>572>>580
いや、オレも圭一好きだし評価してるけど。
「スペック」と言ったら万能型のレナや魅音には及ばないだろ？

>>579
ん？それ本当に>>572へのレスか？
オレは魅音は「無能無価値無能力、なんていう描写」があった、とは言ってないが。
むしろ「スペック（仕様）」という観点で論じるなら、魅音は高いと思うぞ
精神的な問題で誤作動は多いけど

×>>572>>580
○>>575>>580

肝心なところでミス

>>586
すまん、566だ。
レス番とアンカー見間違えた。

>>582
確かに魅音は作中で発砲は一度もしてなけど（御魅音弾を入れろとかは無しの方向で

>「武器に関しては……あはは、ノーコメントでいいよね☆
>訓練もやったよ。はったりになるよう、ちゃんとしっかりね！」

軍事訓練をしたのはほぼ確実なんだからそれに関する批判は仕方ないんじゃないか？

スペックで語るなら、まず能力を数値化しないとなｗ

>>586
あぁ、俺かｗ

いやね、竜騎士がなかせ方４で圭一はひぐらしの世界で最強の力を
手にいてつつあるとか言ったから、作者公認の最強キャラ（の予定）なのかと

あと天才設定も忘れられてるよな圭一

>>591
それって個人では唯一運命を敗れる力を持ってるって意味じゃないかと思うんだが。

うみねこだしどっかの孤島が舞台なのかね、軍艦島みたいな

>>591
・・・ああ、なんか最近の清麿思い出した
っていうか、圭一の天才設定は、塾の旨い勧誘に母ちゃんが乗せられただけ何じゃないかと最近思えてきた
中学レベルなら、まじめに勉強して塾行ってればそれなりに賢い子にはなれるし

>>592
そうなのかも知れないがそれをちゃんと形で見せてもらわないと何にもならんと思うんだわ
確かにルールＺも破り梨花や羽入が凄い凄い言っても最後がアレじゃあね

結果的にレナや魅音に及ばないと思われるキャラになってしまった

魅音が稀代の軍師で沙都子がトラップの申し子で赤坂が鉄甲弾なら、
圭一の天才設定やレナの名探偵設定も生かされていいはずなんだけどな
何で最後のクライマックスでいきなり空気化させるのか納得がいかない
あれじゃこいつらただの空気じゃんと思われても仕方ないじゃないか・・・！

>>589
いやさ、してようがしていまいがみおんは関係ないんじゃないかって思うんだけど、という事。

仮に、銃を撃つ訓練、つまり戦場で戦えるような兵隊としての訓練を三年以上積んだベテランは、それだけで指揮官として優秀なのか？
という事をD7の人に問いたかった。
そして、指揮官養成学校、例えば士官学校のようなものを出ていなければ、作戦は立てられないのか？、という事も。

要は、こちらに有利な地形で、能力を知りきった兵隊をどうやって運用するのが適切か、という判断を下せるかどうかだろ。
軍事訓練関係無くね？

解りやすく、しおんに対して、銃バンバン撃つのおかしいんじゃね？、というのならまだ解る。
けど、わざわざみおんに対してそれらを混ぜて言ってきている事から、
こいつ実はプレイしてないまま、またはそれに近い状況でみおん嫌いだからというだけで適当こいてんじゃないか？
と思ったワケなのですよ。

>594

祟殺しも、ありゃ無いよなぁ……
ああいうの見ると、殺しは知能だけじゃなくて度胸も必要なんだなと思う。
自分から明かしてどうするよ。

>>598
まぁあれはＬ５妄想の異常状態って事で言い訳がつくだけ良いじゃないか
レナも殺人犯したら怖くなって埋葬現場に入り浸るようになるらしいし

>>597
つまり魅音は特に理由はないけどとにかく希代の軍師なのか
それこそ意味分からんな

お約束設定ですな

>>599
さんざん突っ込まれてるけど、これから行いたい完全犯罪の方法を、母親に尋ねるってのもなかなか

>>602
あの時の事は世界を跨いでも母親に覚えられてるしｗ

>>600
gdgd絡んでるが要するにお前が言いたいのは結局
祭囃しで圭一とレナの出番が少なくて寂しかったんです＞＜
だろｗ
ｷｬﾗ信者の妄言は飽き飽きだからサイト開いてそこでやれ

今日も信者と言って思考停止。

>>604
いやー妄信者も充分やばいぞｗ
創作を作る上で最も恐ろしく崩壊させる人種はアンチではなく盲目的な信者とはよく言ったもんだ

>>600
理由がある軍師って誰か存在でもした？
一番論拠の薄い点はサトコのトラップに関してだろうに（これこそ漫画チックとしか言いようが無いのだけど）
それを無視してみおんがちょっと軍事訓練受けただけでどうのというワケの分からない事を持ち出すから、お前ゲームやってないんじゃないの？と言いたくなったワケだよ。
サトコのトラップがベトコン並に優れていて、且つ罠の位置を全て覚えているという記憶力、という根拠の無い前提があったからこそ、みおんは能力を発揮できた。
山に罠をしかけていく内に、だんだんとんでもない状況へとなっていったが、サトコだけはその全ての罠の位置を理解している。
その前提すらまともに踏まえずみおんはおかしい、軍事訓練ちょっとしか受けてないのに銃が云々……、などと言う行動の方が意味判らんよ。

サトコの行動はおかしい。
俺は実際にベトナムに行って、ベトコンの面々にトラップの掛け方を教わったが、あんなもの小学生の子供に出来るワケが無い！
などと言う体験を元に、IDD7の人が文句を言っているのなら、生暖かい目で見守ってたよ、自分は。

>>606のは竜騎士、つまり原作者の妄信者ってことね

>>607
簡潔に頼む

>>608
竜は褒めると伸びる子だから叩くより褒めたほうがいいぞ？

>>609
要するに、おかしい点を矛盾無く追求してりゃ誰も文句は言わんのに、という事だよ。

>>607
お前が魅音信者で沙都子アンチだということはよく分かった

何だこの流れ('A`)

>>611
しかしひぐらしでそれをやるのは難しいな
多少スジが通っていればあとはノリで何でもありの作品だから

>>612
筋道立てずに適当ぶっこく貴方よりはまともだと思うよ。

>>614
そう。
サトコだって、覚えてたんだから仕方ないじゃない、で済むし、
しおんだって、だけど一発も当たって無いよ？、で済んでしまう。

それでもアンチとして活動するのなら、せめてしおんとみおんの行動を混同してアンチ活動するようなポカなど無くして、
出来る限り納得できるような論立ててくれとそう言いたいのさ。

結論
つまり祭囃し編は・・・
　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　＿,／. . . . . . . . . ￣ヽ、
　　　　　　　　 ／. . /. . . . . ._._. . . . . . . ..＼
　　　　　　　 /. . . . .|. . . . ＼ . .＼ . . .＼. . ﾊ
　　　　　　 ／/. .| . .l . . . . . .ヽ . . ヽ. . . ヽ＼!
　　　　　 /;;;;;;|､. ヽ. .ヽ . . . . . . }. . . .} . . ..',;;;;;＼
　 　 　　/;;;;;;;;|. 丶.,＞.‐. . . .├　_,. ｨ､!. .l. ..l;;;;;;;;;ﾍ
　 　 　　|;;;;;;;;;ゝ､.´ﾍｒ＝､ヽ,. ィi＝=､/ . |. .|;;;;;;;;;;;;|　　
　 　 　　|;;;;;;∧. . .|　!.{::::ji!ヽ!.'{_:::::} ji〉../. /ヘ ;;;; | 　＜夢です
　 　 　　ﾍ;;;;{ .ヽ. .ﾍ　`´ 　　　 , ￣´ｲ./.／..!. .};;;;/
　　　　　　ヾゝ へ._._.＞　ｰ＝"　 ∠ｲ. . ..| /イ
　　　　　　　　　　|. ..ヽ､　　　　 イ |.!. . . l. . .|
　　　　　　　　　 /. . . . . .≧ァ '　_,／　>, . .l. . .!
　　　 　 　 　 　/. . r ''"¨/ /! ／　 ／　 ｀丶､. .!

全てフィクションです。が結論じゃね？

祭囃し編作り直せよ
あんなのが本編ラストだなんて納得できねーよ
主人公とメインヒロイン空気だなんてフラストレーションたまるわ

　　　　　 ,　-―-、__
　　　 ,イ　/　 ,　ヽ　`ヽ、
　　　/ {　 {　 lヽ　}　 i　 !_
　　 /{　i N＼ﾘｰソヽ ｌﾊi;;;ヽ
　　 |;ヽﾙ-‐　 ‐‐-　ｿ　}ｌ;;;;;| 　　あｗうｗあｗうｗｗｗｗかわいそかわいそなのですｗｗｗｗｗｗ
　 　{;;;;| {"" ＿,"" ∠ノ |;;;/　　
　 _∩ヾﾊゝ､ ＿ , イﾉ!（⌒）
　{ 　）).二/＜。＞´ﾌヽｌ　ｌ
　｀ー´/ヽｲ くへゝ ｲ_/._ノl
　　　Ｊ 八!　 ：| 　 :l　/　八

>>619
脳内補完すりゃいいんだよ、妄想も一種の二次創作だ
どー妄想しようが結末だけ沿ってれば、賽殺しにはつながるよーになってる

>>619
俺は皆殺しから直すべきだと思う。

いろいろダメなところ満載だが、羽入が一番いけなかったと思うんだ。
積み重ねられてきた情緒も恐怖もパーだったよ。
テーマや結論もチープで気に入らないがそれでも羽入さえ居なければと悔やまれてならない…

羽入さえ居なければ…

架空の世界の出来事でムキになるなよ、お前ら。
架空の世界なんだから、物理法則も根拠も歴史も全部何でもありなんだよ。
作者が白と言えば根拠なしに白の世界なの。

必死すぎて恥ずかしいわ。

羽入さえと言い出したら最初から全部作り直しでは？

羽生の存在自体はいいんだが囃しでの無駄にアグレッシブさには違和感バリバリだった
お前キャラ違うだろと思った
せめて最初に独白とかいれてアグレッシブになる要因をつけて欲しかった
皆殺しで変わったのはわかってるけど唐突すぎて何か変だった

ひぐらし世界において「昼壊し」と「祭囃し」はギャグだから突っ込まないでくださいね

祭囃しはPS2版には無いんだろ？確か。
公式に黒歴史にしちゃうって事かね？

>>622
禿げ同
羽入の登場でひぐらしの世界観や緊張感が一気に陳腐なものになった
突然出来の悪い二次創作のキャラがでてきた感じ

皆殺し編はまだ沙都子救出までの出来が良かったし、
羽入というキャラも受け付けられなかったがそういう設定があってもいいじゃないと無理やり納得した

だが・・・

祭囃しでの羽入転校

これは完全なミステイクだったと思う
賽殺し編でなかったことになってるから作者も気づいていたんだろうが・・・
ご都合主義という許容すら脱してしまっている
なんとなく空を飛ばせたいから突然脈絡もなく羽が生えた
それくらいめちゃくちゃな展開
その不条理展開をふんだんに詰め込んだのが祭囃子
時間なかったんだろうけど、もう少し練れたでしょうに
キャラのバランスもいい加減だし、ひぐらしを勧めてくれた生粋のひぐらし信者である友人ですら途中で投げ出してしまうほどだった
俺本人も「これが本当にあのひぐらしなのか・・・」と憔悴しながらプレイしていた

これやっぱ作り直したほうがいいよ

祭（PS2)に祭囃しの別視点ver.である澪尽し編入るから、そっちでなんとか我慢ね
過去作を自力で作り直してる暇があるなら、別企画を進めたほうがよっぽどマシさ

(・３・)＜流れが止まってる間に邪魔するﾇｪｰ
http://p.pita.st/?c858fcrx
またうｐさせて貰ったよぅ〜

相変わらずうまいっすね
速攻で保存しました

バーロー可愛いよバーロー

色塗ったのか
これは同人誌書くべき棚

ひぐらしが鳴いている…
昨日から耳鳴りが止まらない
これこそオヤシロ様の祟りじゃ

流れが止まる頃にうｐするマナーの良さが気に入った

なんか夜に痛い信者わいてたんだな

うーん、なんかここ最近夜になると殺伐とするな
どうでもいいけど、仲良く出来ないのかな

PS3版に期待してる香具師って本気なのか？

>>639
俺は若干してるけど

>>638
信者がいなくならないかぎり無理。
連中は本スレをキャラオナニースレと勘違いしてるから。

まぁ本スレは信者のためのスレだし

>>639
つ、釣られたい気がする

>>641
むぅ
それは困るよなー
つーか、俺は寧ろPS2版の予想のほうが大事だ

>>629
祭り囃しがネタなのは今更だよなぁ・・・
小中学生の活躍はもちろん、赤坂は笑い担当だろ
ていうか給料いくらだとか空気投げとか絶対狙ってるし

>>5の画像テキストのページってどこ？

祭囃しはちょっとやりすぎな部分があったが、梨花が昭和58年6月を越えるためのストーリーとしては
結構納得いくものだったけどな
逆に言えばあれだけの超展開じゃないと昭和58年6月は越えられないｗｗ

みっけ

>>629
きめぇｗｗｗｗｗｗ

娯爆した

原作で不満だった点がCS版でどの位解消されるのかが問題だな
しかし発表が遅いのがどうも気になる……

相変わらず議論が無限ループしてるねぇ。
ひぐらしらしいと言うか・・・。
祭囃しは羽入が必死にカケラを集めた結果だからね。
赤坂最強化するために未来まで出張してるし、園崎姉妹や
葛西が全うな訓練受けたカケラも有ったんでしょう。
そして、そこまで頑張ってきた圭一やレナのカケラを集め
損ねたのか、手が回らなかったのか・・・。

竜騎士はループも出来ないし、別の世界の記憶も無いんだよ。
過去をを変えることも出来ない。おまえら現実を受け入れろ。

どうせCS版でも希代の軍師が空気投げしてあぅあぅ言ってる池沼が全面に出てくるんだろ？w

>>652
＞そして、そこまで頑張ってきた圭一やレナのカケラを集め
＞損ねたのか、手が回らなかったのか・・・。
圭一が罪、皆で記憶取り戻して、梨花に希望を与えて計画(永遠のループでりかさとと****)がパーになった腹いせに祭では弱体化、
レナは罪でバケモノって言ったから仕返しで弱体化したって羽入を信じてる。

つまりキャラ性能はすべて羽入の意思が反映されてるわけか

みおん強化しすぎｗ再調整しろｗ

待てよ、つまり羽入の中で惨劇を乗り越えないためには(・３・)の強化が必須だというのか

兵法の奥義にござる

>631
見事でした！　芸術でした！！　最高でしたよ！！　前原さん！！！
さりげない表情もうまいなぁ。瞳が魅力的だよね。

>>481
ひろし乙

>>657
風林火山見ただろｗ

>>545
軍事は、将校は、普通、少尉からだよ。

>>439
ちゃんと２回目にシナリオジャンプでやりました…

　　　　　　　　　　 -=＝ﾆ´￣￣￣ ｀ヽ､
　　　　　　　　　　　r ´／ ／　　　　　ヽ~ヽ
　　　　　　　　　／/／/ /　/ ／/　.ｲ　ﾍ ﾍ　　　
　　　　　　　　　　{/ /// イ /| /l　/ﾘ| .|.ﾍ　|
　　　　　　　　　　| /// X,リ　ﾚ／＿ ﾍﾚリ ﾉ　　　　　　　　　　　　　梨花ちゃん！君を・・・
　　　　　　　　　　ﾘﾚﾚﾍf rﾐ　 /._zrﾗ　　f^}　　　　r―､＿　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　| ￣ノ　　　　　　ﾚ　　　　/　　 ／ ¨ヽ　 　　助　け　に　来　た　！　！
　　　　　　　　　　　　　ﾍ　｀ ＿　　　　ﾉ　　　　　と´ヽ_',　　 ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　 ｀　 .／ |　　　　ｌ ､＿ノ ',....ノ　}　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ｀>､＿／　　 } 　　　　ヽ　　　 （　　 ﾍ
　　　　　　　　　　　／ーー/　 / 　 　　 } ー ､ 　ﾞー-┐　　　 |
　　　　　　　　　　／／　-` ､ノ-　　　　　　　 　｀ヽ　　 |　　　　|
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　　 ／｀ヽ､　　 /人,,_　　　　ﾊ,,__　　　　　　/ヽ　　　　ｌ　　　　　ｌ
　／＿_　 /l /　　i　　　　　　　　　　　　　　/　　＼　 {　　　 　 |
..{　　　 ｀〈 .ﾚ　　　|　　　　......;:......　　　 　　|　　　　＼　　 　　　/
ﾍ　　ヽ__/￣|　　/ |　　　　......;:......　　 　　　|　　　　　＼　　 　 /
　ﾍ　　　　　　　/　 |　 　■■■.　　　　　|　　　　　　　＼＿_/
　　｀ー- ´-　/　　 |　 　■■■　　　　　　|　
　　　　　　　　　　　　　　■■■
　　　　　　　　　　　　　　■■■ 　グググ！！
　　　　　　　　　　　　　　■■■
　　　　　　　　　　　　　　■■■

マンコとかいう自分のゲーム宣伝してたやつはもういないのか。よかった。
ひぐらしや月姫を越えてるとか自意識過剰もいいところだったし。
じゃあ何でアニメ化やコミックスかもしてないのかなと聞いてやりてえよww　どうせ意味不明なこと言ってごまかすんだろうけどよ。

俺は、『賽殺し編』で梨花に感じた違和感がなんだか分った。
つまりこう言うことだったんだよ！

羽入：（人生をやり直せないこと知った梨花は、この世界に残ることを選ぶはずです。
　　　　その時が来たら、
　　　　「よく気が付きましたね梨花、ここは僕の作った夢なのです、さぁ元の世界に帰りましょう」
　　　　と教えてあげるのですよ）

梨花：「羽入！私気付いたは！人生はやり直せないのよ！」
羽入：「よく気が付き(ry」
梨花：「次からはやり直さないから、今回だけは元の世界からやり直させて！
　　　　お母さんぶっ殺せば良いんだっけ？」
羽入：（こいつ、腐ってやがる・・・。）

>>662
一度クリアした後シナリオジャンプで「カケラ紡ぎ」を選択
「50個のカケラ」ではだめ
そして順番を間違えず赤坂の登場まで紡ぐことができたら出現

>>660
見たぞい
結論面白かったな

圭一「エアガン乱射した俺の方が人間として優れている」
レナ「友達を金属バットで（ｒｙ」
サトコ「両親を（ｒｙ」


ほんとかよ。

　　 　 　 　　,　-‐‐‐‐-‐─- ､
　　　　 　　/ 　　 　　　　　　　ヽ. 　 　　,. -‐-､
　　　　 　/ 　 ／　/　　i　　',　 　',　 　／ 　 　　:
　　　　 　i　 / 　 ‐!-!　ハ - i　i　 | 　//　　　　　:
　　　　　 |　 L,ハｧ!-!､」　Lｫ;!､ﾚﾊ」 .//　　　　　　:
　　.r┐　! 　 | 　i !'ﾄ_j　　　ﾄj'!〈 |　 //　　　　　　　:
:￣￣￣ !　 　 .ﾊ,"" 　ー　"ﾝ i　//　　　　　　　　 :
　釣　り |　 　||ヽ|｀'i'r--r=i'|　l| //　　　　　　　　　 :
　禁　止! 　　 |/´｀ヽ!.>ﾑｲヽ! ///　　　　　　　　　　:
___________|　　　.! 　ヽ!　〈ﾊ〉><{//　　..,,,,.. ...　　....　　 :
　　 | |.　 | 　 　iヽ. 　ヽ､_i_,,!-//　　 _____　　　　　　　 :
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　 ゛⌒゛ 　 ヽ､ /ヽ7＞ｰ§‐Y､ヽ､i　≡三 i 　　　　　　 :
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　　　 ,,,....,く::/:::::::/iｲ^ヽ!_____!_____i_rﾝ､　　　　　　....,,　 　 :
'''-r--rー｀^ヽ＞-'｀￣i二__.i__二!---r---r--──　　 　 :
　 ﾊ /　　　Y　　　　i　i::L__!|::L」|　　 ＼ /　　　　i　　　　　:
　i　',　　　　!　　　　 !ﾊ､::::::ﾉ､::::::!　　　 Y　　　　 ﾊ　 　 　 　:
　i　　ヽ.　　ﾊ　　　　| 　￣　 i￣　　　　ﾊ　　　　　　i　　　　　:
〜^'ー〜^'ー〜^'ー〜^'ー〜^'ー〜^'ー〜^'ー^'ー〜^'ー-　　:
　~　　　　~~　　　~　~　　　　~　　　~　　　　　　　　　　　　　　　: ∩
　　　〜　　　　〜〜　　　　　　　　　〜　　　　　〜〜　 　　 　 　:ﾄ|

結局、圭一以外にもレナや詩音etcが他のカケラ世界の記憶があるっぽい
描写はなんだったんだろうねぇ。
圭一が思い出せたことについても羽入の説明がないままだし・・・


あと今更「なかせ方」読んだが、弟切草が好きとかいうあたりを読んで
魅音詩音って奈美ナオミの影響受けてたりするんだろうか？と思うんだが・・
向こうは火傷の跡とかで姉妹の区別をつけたりするが。

>>670
双子入れ替わりはよくあるネタだと思う。

>>668
圭一はともかくレナや沙都子は祭囃子後の方が優れてるだろうな

だからと言って幸せとは限らないけどね

>>667
え、結論てなんだっけｗ

>>673
良く覚えてないが第一話の結論はひぐらしと正反対の殺人肯定的なものだった

>>666
二回目にシナリオジャンプでカケラ紡ぎを選んでノーミスで出来ました。
出現てどこに出現するんですか？

>>667
結構面白いのミスでした
自動変換失敗ですわ

　　　　　　　　　　 -=＝ﾆ´￣￣￣ ｀ヽ､
　　　　　　　　　　　r ´／ ／　　　　　ヽ~ヽ
　　　　　　　　　／/／/ /　/ ／/　.ｲ　ﾍ ﾍ　　　
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　　　　　　　　　　| /// X,リ　ﾚ／＿ ﾍﾚリ ﾉ　　　　　　　　　　　　　梨花ちゃん！君を・・・
　　　　　　　　　　ﾘﾚﾚﾍf rﾐ　 /._zrﾗ　　f^}　　　　r―､＿　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　| ￣ノ　　　　　　ﾚ　　　　/　　 ／ ¨ヽ　 　　助　け　に　来　た　！　！
　　　　　　　　　　　　　ﾍ　｀ ＿　　　　ﾉ　　　　　と´ヽ_',　　 ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　 ｀　 .／ |　　　　ｌ ､＿ノ ',....ノ　}　　　　
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ﾍ　　ヽ__/￣|　　/ |　　　　......;:......　　 　　　|　　　　　＼　　 　 /
　ﾍ　　　　　　　/　 |　 　■■■.　　　　　|　　　　　　　＼＿_/
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　　　　　　　　　　　　　　■■■ 　グググ！！
　　　　　　　　　　　　　　■■■
　　　　　　　　　　　　　　■■■

グググ！！に反応したのか顔赤らめてる>>21の羽入が素敵。

さんざ議論されつくしたことだけど、
魅音がスペック発揮できないのは詩音への負い目があったせいで、
それが解消された祭囃しでは本来の実力を発揮できる・・・って設定なんだよな

まぁ、やりすぎたところは調整してほしいけどなぁ

>>679
結論的には「全ては竜騎士のノリ次第」でＦＡかと

適正の違いはあれど祭囃子が本来の実力を出した魅音なら
詩音も似たようなことが出来るってことだよな

詩音も本来の実力出してたじゃないか
渡米して訓練したときの内容がちがったんじゃね？

詩音にも指揮官適正やヘリ操縦スキルがあったり
魅音にもスナイパー補助できるのかもしれんが

また夜中の話題に戻ってますかそうですか

思えば魅音が詩音を頼りにしたのは後にも先にも人形の1件のみだったな
それ以降はどんなトラブルあっても詩音には全く相談してねえ
その1件の相談事が死亡フラグに繋がったんで記憶継承で「詩音には何も相談するな」と本能的に悟ったか

キャラ叩き→同人→自衛隊→キャラ叩き→同人→訓練→

ループの予感

意図的にループを起こそうとする力の流れを感じる

>>685
それこそがオヤシロさまの祟りの正体です。

　　　　 　 /　 /　/　　　 | 　　　/| 　　/:::/:.:.:.:.:.:.:|::::::
　　　　　 　/　 〃　i 　 　 .::|　　 /:.:.|　　|::l::|:.:.:.:.:.:.:.:|::::::
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　　　　　　!　,'　!　 ::|　 　 ::::|!. ,ｨ|≧ゝl､_.;|::ｨ|/_:._／ｨllヘ
　　　　　　ｌ ,'　│　::|:..　　::::|く/ {ひlll|::|ヾ|:.N:.::´〃ひlllﾘ::
　　　　　　ヾ　　'､　 |＼　 ::::|:.＼＼こｿ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:､､＼こｿ
　　　　　　　 　 　'､ :|　 ＼ :::＼:.:._,､__彡　_'　-─ ､`ﾞー=　　　　嘘だッ！！
　　　　　　　　　　　ヾ､／.::＞:､:;ヽ､__　 /ｰｧ''"´￣ ヽ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　／ .::::::::::::::::ﾍ￣ 　 {|::/ 　 　 　　}
　　　 　 　 　 　 ／...::::::::::::::::::::::::::＼　　V　　　　　　ｊ}

羽入が一日一回タイムベント使うからな。

>>683
・魅音視点がないから情報量が少な過ぎる
・詩音は自由に動けず魅音は園崎家次期党首なので大抵のことは相談せずとも解決できるだけの権力がある
・魅音は詩音に対して引け目を感じている(圭一視点でも魅音は詩音に遠慮していた)
・( ･3･)＜おじさん空気読めるようになったんだよ〜(悟史の件)

話題変えるか

そろそろＣＳ版公式で目明しのストーリー紹介来る頃だな

ひぐらしメイカーの最後にCMへ入る時のロゴが流れて終わるのだが
その時に「ｷﾞｬｵ!!」という悲鳴のような音が入っている
ラフメイカーを聞いてもそのような音は入っていない
何？

目明しの沙都子殺害シーンはセーフなのかな

>>690
防弾チョッキのお披露目か
それに加え葛西、監督と悟史のユニフォーム、
立ち絵の実装が予想されるお魎となかなか興味深い

>>690
一番規制にひっかかってるであろうシナリオか

防弾チョッキはどうなるのだろう

夏にあの服装は暑いから黒のタンクトップだけになったりしてｗ

富竹と被るｗ

>>696
では赤のタンクトップになったりしてな
制服のときの赤シャツと兼用で

>>694
幼女誘拐＆拷問描写＆死体損壊＆児童、老人虐待・未成年大量殺人・未成年自殺

さて・・・

ＰＳ２版　期待してる場面
　沙都子絶体絶命の危機に圭一駆けつけるが相手の人数の多さに躊躇する、その時
後ろから謎の覆面金属バット男が現れ圭一をこう勇気つける。
　謎の覆面「いくぞ！！今日は僕と君でＷにーにーだ！！」
　圭一「ばればれ、でんがな。」

　　　　　　　
　　 ／￣＼
　　|　＾o＾　|　　･･････
　　 ＼＿／

>>698
ソフトな表現になってたら萎える

目明しはヤロウの凶行の過激さの後に待っている結末で滑稽さを際立たせないといけないからな。

鉄平と公由老人に許可を取って地下牢へ連れて行き、羽箒でいやがらない程度にくすぐっていたらショック死してしまった
・・・とか？

鉄平？

目明し、アニメではあんなに拷問描写頑張ってくれたじゃないか。
多分ゲームでも再現してくれるさ・・・

流石にCGはないか

>>705
その結果、原作の表現に加えて
ジャーッっという追加エフェクトが
ジャー

結局年齢制限はどうなるのだ

竜ちゃん的には自分はそういう手法は取らないとか言ってたけど
CSじゃどうなるかな

>>706
脳漿飛び出して体が変な方向に曲がってるレナと魅音
首のあたり大変なことになってる梨花
滅多刺しでぶち殺されている沙都子
パカン、で死んでいく皆様
滅菌作戦で死んでいく人々

全部ＣＧ化したら、正に神

ＧＴＡＳＡみたいに18禁にしたら売り上げに影響するかねぇ

>>711
そこでＰＣにてひぐらし祭完全版ですよ

・・・回避したい未来の一つだな

公式見る限りアニメや漫画の影響で焼酎学生も相当数取り込んでるようだぜ

何で小中学生が深夜アニメを見れるのかな、かな！？

>>713
あんなアニメをみてるだなんて嫌な小中学生もいたもんだな

>焼酎学生も相当数取り込んでるようだぜ
そして年齢制限の無意味っぷりが暴露されるわけだな

しかしCG増やしてPTA云々から竜ちゃんに苦情とかいう流れは勘弁

>>715
普通に徹夜とか録画とか。
あと某動画サイトとか。

>>711
GTASAは18禁にした事で逆に未成年への売り上げが増えたと思う
年頃のやつらは駄目といわれると余計に入手したくなるから
最近はネットで簡単に注文できる品

>>717
安価ミス＋途中送信ｽﾏｿ
というのはさておき、小３の甥が見てたぞ。

>>716
裸エプ騒動といい、こりゃ相当目をつけられてるなひぐらし祭

そんな小３は
愚か者！馬鹿者！未熟未熟ゥｯ！！！と言いながらブチのめしてやりたい。

18禁の物を欲しがるやつは18歳以下が一番多い

お前らも子供のときそうだったろ？
異常にエロ本欲しかったりして、河原やゴミ捨て場の近く通るとちら見して
捨ててあったりしてないか確認したり、大人に見える服装や変装に頭使って
本屋とかでAVや本買えるか思案したり

>>720
目明しとか祟殺しが温くなってたら
マジで勘弁なんだけどなー

>>721
現実とマンガの区別が付かないＰＴＡや、自分で子供を管理しきれなくて責任転嫁に必死な親を
再教育してくれ

小学生でもｾｸﾛｽする時代だってのに裸エプごときでぎゃあぎゃあ喚く奴がまだいるんだな

>>724
ｴﾛﾄﾞｼﾞｿ買ってるの見つかっただけで
｢お前らの世代は性犯罪者が多くなりそうだな｣
と罵る親がいる時代ですよ

>>722
興味なんて「なかった」

>>727
嘘だッ！

ひぐらし礼届いたんだが、3つシナリオあるがどれから押さえればいいんだ？

上から順にやっとけ

>>728
なんだ、もうレナはもう興味があるのかい。意外に早いんだな

誰にだって隠し事はあるんだよ

中高あたりじゃ普通に女子のが早くね？

少女漫画はレイプでいっぱいだからな

>>734
毎年、綿流しの日に一人が援交、一人がレイプ、それが少女漫画クォリティ

レナ様をレイプしたい

性犯罪が増えているとマスコミが伝え社会認知としてもそっちが圧倒的な日本

実は毎年の警察の発表を見る限り少なくとも40〜25年前と比べると
年々少なくなっていたりする

×　マスコミ

○　マスゴミ

>>737
殺人やその他の犯罪も同じだな
増えてるのはイカレたヤツの犯罪か
利益目的の外国人犯罪だ罠
マスコミがどうしようもないのは
もう仕方ねえしなぁ

そうだよな、現実と虚構の区別がつかないのはごく一部のアホだけだ。

ギク

そのごく一部のアホがいろいろなところで権力握ってたりするからたち悪い

>>737
>>739
特に外国人犯罪の凶悪犯罪件数がすごい増え方だからね
中華や韓国のカス共がTOPで、その他世界中から迷惑な”出稼ぎ”目的で来やがる
性犯罪も在日やチョンや中華の強姦除けばもっと少なくなるよ
殺しも外国人マフィアとヤクザの抗争での殺し合いや押し入り強盗のついでで頻発してるし
純日本人で増えてるのは万引きとかあの辺だな


もう貿易だけは続けて、人の流れに関しては鎖国制復活しかないな
徳川時代マンセー

しかもそのごく一部のアホがしでかした事を大々的に報道して
「これが全て」みたいな風潮にするからタチが悪い。

>>742
馬鹿やアホなほどプライドと欲望が高いからね
ズルしてでも、てな感じで歪んだ頑張り方して上に行ったら行ったでやりたい放題

圭一が国会議員になりゃ解決しそうだな、衆議院で固有結界ｗ
なんか学校の制服がメイド服とかになりそうだが。

>>743
実際、それは無理だと思うので
外国人登録証くらいはほしいかな
つーか、そんなのでひぐらし規制されても
こっちとしてはなに言ってんだボケ、だぜ
>>744
第一、世の中そんなに荒れてないよねぇ
新成人が暴れるのも定例行事になったし
今更だしねえ

成人式のK1とか、なにやってるだろう

>>747
成人式でも部活やるんじゃね？
昨今のＤＱＮなぞ相手にならんｗ

圭一ならブルマとミニスカートは義務化するな
奴はフェチだから裸とかよりもシチュエーションやチラリズムに萌えるから
あからさまな変態嗜好は強制しないところが反対の起きにくい理由


あれ？鋼の錬金術師にこんなキャラいなかったっけ？

>>748
なんだかんだでその手の行事は決まり守って静かにしている気がする
綿流しの祭りのバトルでも店に迷惑になるような行為は慎んでたし

>>724
ぶっちゃけ、子供の管理のなんて親だけで完全にできるわけないだろ。

>>748
それが相応しいなぁ

>>744
鬼曝し編がそんな風潮になってたな
「雛見沢出身だから」って

成人式で暴れる奴とか、警官隊出動させて補導したらいいのにね。

しかし、去年、俺は成人式だったんだが。
暴れる奴なんていなかったものの、その後にビンゴゲームが催された。

・・・で、配られていた色々なプリントとか、そのビンゴクジとかが
皆が帰りだした後に散らかっていたままの方が問題だよなぁ、と思った。

かくいう俺も、周りのゴミは拾いはしたものの、最後まで手伝ったワケじゃないがｗ

>>753
より身近な問題を取り扱った内容だったな
いろんな事件の報道とそれに対する民衆の反応と行動
誰でも一度は考えたりする当たり前の問題なんだけど、常に気をつける人ってのは少ない

>>737
４０〜２５年前と比べるってのもまた偏った見方なんだよな。
例えば、４０年前に比べた今の貧困層なんて貧困でもなんでもないとか
いわれても納得イカンだろ？

まあ、数十年前だけじゃなく、ここ２〜３年は実際に治安は回復してる。

表現の自由と規制の問題は、日本だけの話じゃないからぶっちゃけＰＴＡが
云々とかいうだけの話でもないんだよな。
表現物を作る方や買う方は、規制反対に傾きやすいし、現象を社会で捕らえる側は
規制に傾きやすい、そのせめぎ合いで落ち着くところに落ち着く。
俺は、別に規制もどの程度もいい派だから、こんな程度に考えているが。

　　　　　　　　　　 -=＝ﾆ´￣￣￣ ｀ヽ､
　　　　　　　　　　　r ´／ ／　　　　　ヽ~ヽ
　　　　　　　　　／/／/ /　/ ／/　.ｲ　ﾍ ﾍ　　　
　　　　　　　　　　{/ /// イ /| /l　/ﾘ| .|.ﾍ　|
　　　　　　　　　　| /// X,リ　ﾚ／＿ ﾍﾚリ ﾉ　　　　　　　　　　　　　梨花ちゃん！君を・・・
　　　　　　　　　　ﾘﾚﾚﾍf rﾐ　 /._zrﾗ　　f^}　　　　r―､＿　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　| ￣ノ　　　　　　ﾚ　　　　/　　 ／ ¨ヽ　 　　助　け　に　来　た　！　！
　　　　　　　　　　　　　ﾍ　｀ ＿　　　　ﾉ　　　　　と´ヽ_',　　 ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　 ｀　 .／ |　　　　ｌ ､＿ノ ',....ノ　}　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ｀>､＿／　　 } 　　　　ヽ　　　 （　　 ﾍ
　　　　　　　　　　　／ーー/　 / 　 　　 } ー ､ 　ﾞー-┐　　　 |
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　　　　　 　　　　|/　　　　 　|　　　　　　　 {　 　　　　ヽ|　 　　　|　
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>>756
確かにそうだな

でも、規制とか言ってる奴放置すると結果こういう馬鹿げた事態になったりしますが


【社会】「バカジャコ」「クロメクラウナギ」･･･差別語含む魚３０種を改名へ★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168076605/

>>746
圭一が東京のメンバーになってたりしてｗ

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立件される数がただ単に減ってるだけだろ。
傷害事件もどきなんて山のようにあるが警察はいちいち相手にしない。
ストーカーとかもそう。

>>758
間抜けな話ですな
言葉狩りなんて必要じゃないと思うんだがね

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馬鹿は無視すると勝手に動くから、相手をしつつ牽制しなければならない所が厄介だな

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「何も注意しなかったじゃん！」
という責任転嫁は、はっきりとそれが駄目な事なんだと
言ってこなかった、育てた奴の罪でもあったり

なんか実体験無しにネットの情報だけで染められちゃった子のバランスの悪い主義主張話みたいな
流れは気持ち悪いなぁ、該当のスレ言って好きなだけやって欲しい
キャラ萌え話キボン
梨花ちゃんは母親を殺したか殺してないかでもいいや

まあ社会現象を特定の一部マイノリティのせいにするのは昔からあることだが。
いっそレーティングなんて廃止すべきじゃないか、間接的に検閲だし。

>>761
それはあるかも

>>734
あれ見て吐いてうなされた女子もいること、忘れないで下さい

>>767
いや、まさにお前みたいな奴だな

羽入が今度は助けないと言ったのは
新しい友達（同等の命持ち）ができたから梨花ｲﾗﾈにしか見えない

実体験に基づいて言ってみたんだが。
まぁ、ひぐらしスレでやる事じゃ・・・・ない、か？
罪の云々関連の話題なら、十分ひぐらしの題材だと思うけど。
規制に対しての話も。

いいんだ、いいんだ
俺くらいなんだ
圭羽がいいなー、なんて思ってるのは
畜生

殆ど接点無いな。足音で脅されたぐらいで

圭羽なら
しろくま屋超ｵﾇﾇﾒ
（しかし鬼隠し編しか接点ない罠）

羽入にとって圭一は要らない・・・とは言わんけど、活躍して欲しくない存在なんかなぁ〜？
とは思う。

祟殺し編で

「お前男だろ？（お前・・・悟史なの・・・か？）」

って言われたぞ。羽入。

あははははははははは

【論説】 「過激な"ネット右翼"、ゲーム漬けの"脳内汚染"…現実に背を向ける若者、誰にも責められない」…毎日新聞★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168242036/

>>778
またタイムリーなｗ

>>774-777
うぬぬぬ、なんてこったぁ

前にどこかで見た、
怯えるK1を見かねた梨花が
見えないはにゅーの後ろに立つように誘導して
例の横乳から手を入れさせて
K1｢なんだ、やわらかいぞ！？｣と怯える
というのが良かった
>>775
�d
探してみるわ

>>775
お、これか。
ttp://ura.s2.x-beat.com/upload.cgi?mode=dl&file=196 P:173

>>778
タイムリーすぎｗ
たしかに、ここでいくら吠えても
現実で言ってないんなら気持ち悪いだけかもしれんｗ

>>781
�d
これだこれ、なくして困ってたんだ
マジサンキュー

あぅあぅ、同人誌ループが早くなってるのです

とりあえず、日本はもう一度軍隊を持ったほうがいいなとは思った。

>>785
あれ？自A隊って軍隊じゃなかったっけ？

巨大羽入vs平成ガメラの自衛隊なら
いい勝負になりそうな気がしないでもない

うちのDQN鬼婆と同じ意見だが、あながち間違いじゃないかもしれん

羽入は負けそうになったらループしてくるから困る。

>>786
政府見解では軍にあたらないそうです。
まあ滅菌で村１つ皆殺しにするようなところですが。

>>788
だな
ゴジラは愚か、ノーマルガメラにも負けそうだｗ
>>789
えー？
でも、SelfDiffenceForceのForceって、部隊とか軍集団って
そういう意味のはずだけどなぁ

>>785
おいおい自衛隊とゆう結成以来、負けたこと無い「不敗の軍隊」を居るのを忘れないで下さい
（アメリカでって、ソ連だって負け戦はあるのにだぞ。）
不戦何だから不敗だね、言わないでね。

羽入　　「もう一回！　もう一回だけ勝負！！　いいじゃん、もう一回だけ！！　んだよ、ノリ悪いなぁ・・・」
フレデリカ　「あんた勝つまでやめないでしょ・・・・・勘弁してよ・・・」

>>790
だから一応”隊”なんだろ
国家規模の自警団ｗ

>んだよ、ノリ悪いなぁ・・・
これはない

>>793
うおお、なんか役に立ちそうにないｗｗ
大概のフィクションであっという間に壊滅させられそうな
そんな響きを持っているぜぇ

自衛隊って研究者の推測を読んだだけで前例もないのに皆殺しに踏み切っちゃうのか？
いくら隔離・差別が盛んな時代だったとはいえ行き過ぎな気もするんだが

フィクションだから

>>791
本当に強い国家ってのは戦いを回避できる力を持っている国のことを指す
ってばっちゃ言ってた

>>796
確かに、日本人はやりそうにないんだよな
アメリカ辺りだと真面目にやりそうなんだけどな
ぶっちゃけ、可能性だけで日本人はやらんと思うよ
村人ゲリラ兵でもなんでもないしな

まあ、自衛隊はあくまで抑止力だから。
自衛隊の中での山狗の位置について語ろうぜ。

ゴルゴ１３　百人の毛沢東　よりは遥かにまし。

読んだだけて。
あれ、ちゃんと公式にある作戦マニュアルだから。
経緯は、描かれてないけど、
圧力をかけて、・・・あるいはこの指摘は『信憑性あり』と判断した奴が先に居て、
緊急時の活動マニュアルとして存在するものだろ？　あの世界では。

>>800
一応自A隊の命令系統には属しているものの
勝手に色々なことが出来る｢東京｣の私兵集団

じゃないのか？

iアプリ版の話ってここでよいの？
祟殺し編はいつ配信されるのかね？

ひぐらしタクティクスやりたいなあ・・・でもわざわざ禿携帯に変えたくないし・・・

覚えろといわれた。
ひでんマシンを覚えろと言われた。
ひでんマシンを覚えるのはビッパの使命だからだと
言われた。
ひでんマシンを覚えなきゃいけないのはひでんマシンをたくさん覚えられるからと
言われた。
おまえはひでんマシンを覚えなきゃいけないポケモンだから、
覚えてる技４つともひでんにしなきゃいけないと言われた。
生きている間はずっとずっとひでんマシン要員で居ろと言われた。

母への愛を表すみおつくしの鐘がTVで鳴らされてるなあ

>>791
中世だかに存在した不死鳥軍団思い出すわ

すぐ逃げる＝死なない＝不死鳥とかいう皮肉の混じった連中

羽入の奇跡力は
無駄に大掛かりで回りくどくて大して役に立たないから困る
なんだよ時間を巻き戻すって……

傷を瞬時に治すとかの気の効いたものだったら
梨花も特に悩まなくて済むんだよな

>>809
そしたらゲームが成り立たないだろ。
ドラクエで使えばレベル９９になる薬があればなってのと同じ

>>810
問題なのは、レベル99に値する大掛かりな力＝時間を巻き戻す
の方なところなんだ

どう考えても奇跡力の無駄遣いやねん

>>811
つ「時の砂」

>>811
そしたら他のゲームだって
死人をよみがえらせる魔法は使い放題だけど
なんぜイベントだとその魔法は使えない、回復魔法もだめ。

だけど時をかけるイベントはあると、力の無駄遣いだろ

死んだら教会までリセット。
代償は、それまで得た経験値がある程度無くなる。
所持金も半額。

無駄とは思わないぞ。
いきなり伝説の武器与えられた方が萎えないか？

まあ、一番現実に近いゲームは
廃人仕様のむちゃくちゃつらいデスペナ有りのＭＭＯＲＰＧなんだけど
あれは普通にやる気なくす。

>>809
どうでもいいけど奇跡力をキセキちからと読んでしまう

オーラバトラーによく見られる症状です

羽入の力はまだいいんだけど
賽殺しで高次の神とか言い出された日には流石に置いてきぼりくらった

>>794
羽入「チッ・・・・」
フレデリカ「ん？」
羽入「あうｗ」

竜ちゃん、もしかして羽入についての設定は出来てるんだけど、
ユーザーがそれを理解しているものと思い込んでね？

梨花が死んだら雛見沢住民が発症するっていうのはブラフだったんですよね？
鬼曝し編の暴走はどういう風に説明されるんでしょうか・・・

>>810
ｵｲｵｲ
鷹野にとっつかまって活け作りになってるときに
即座に傷が治っても、エンドレスで解体され続けるだけじゃないか

チェックメイト後になんかやっても遅いんだよ
セーブポイントまで戻れる能力じゃないと。

これから礼始めるんだけど誰か3行で軽くどんなもんか説明してくれないか？

てﾚｽしに来たんだがどうもその必要は無さそうだった>>819
これはもう（

>>818だったわ（＞＜）

>>821
あれは老人が発症しまくったのを見ればわかるけど
異常につよい信仰心をもってたじじいばばあが梨花ちゃまに依存してたぶん
それが死んで、心のタガが外れてしまったのです。あうあう

羽入→プレイヤー
高次の神→竜騎士07

>>821
はっきり言っちゃうと、梨花ちゃま死んでも大災害起きなきゃジジババだって発症しないよ。

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>>821
「寝ている間に村一つ全滅」

それを聞いた奴が、不眠症とか引き起こしてもおかしくない大事件。
寄生虫を内在させてた人間は、オヤシロ様の祟りとして、
「絶対に自分にも災いが降りかかる」と妄想大爆発。

被害妄想が強くなり、発症。・・・精神病は、雛見沢症候群だけではないので、他のも入り混じるが、
その全てを「オヤシロ様の祟り」という事にしてしまうようにマスコミが誘導してしまった。

>>821
雛見沢が絶滅されたことでショック受けた連中(主に旧世代のオヤシロ様信者)が
Ｌ５を発症してしまった、ってことなんだろうけど
正確なところは説明されてない。

滅菌作戦してもどちみち村の外の人間が一斉発症するなら
滅菌作戦意味無かったんじゃないの？ってつっこめる。

もしかするとそのせいで滅菌作戦成功後も、鷹野は功績認められたりしなかったりして。

>>820
だって羽入の設定を説明したら、プレイヤーの二次創作は必要ないじゃないですか。

>>821



>>698から下のレスの流れを読んでいけばなんとなく分かると思うよ

>>830
鷹野の作戦が失敗しようが成功しようが認められることはない。
しょせん野村にいいように使われていまの政党を倒すための材料にしか
すぎないんだし

小泉のじい様が何の検証も無く鷹野の意見を無理矢理通して作った穴だらけのマニュアルだからな。
次の予算案では間違い無く削られていたはず。

>>796
決断したのは総理大臣な。
たしかにひぐらし世界の総理大臣は、馬鹿だが、経緯がどうであれ、
文書化されると真実味があると判断され、それが暴走しちゃうところは、なんか
現実味があるような気がする。

礼プレイしてからﾍﾞﾙﾝｶｽﾃﾙ氏の詩を見てると
賽殺しの世界でせっせと書いてたのかととか想像しちゃって
なんか笑えてくる…
ごめんよ梨花ちゃま

>>836
フルデリカベルンカステルと
フレデリカベルンカステルは
別人。
梨花ちゃまがあの詩を書いたわけじゃない

>>835
いわゆるお役所や政治関係の上の役職の人達は学歴がある、つまり
「どれだけ学生時代に教科書の内容を頭にすんなり入れられたか」って人達だからな
真面目に文章化されたものを信じやすいってのはあるかも

あんまごちゃごちゃ抜かすと天から隕石降らせるぞ、この野郎。

フルデリカ・ベルンカステル

別人、ってのは確定事項？

ならなんで同じ名前にしたんだろ
わざわざ「礼」でベルンカステルのエピソードを入れたのは
今までの詩を書いたベルンカステル全部梨花ちゃまだったんだよーと
説明するように見えるよな

漏れみたいに単純なプレイヤーはほとんどそう思うんじゃね？

>>838
学歴ある人間＝文章化されたものを信じやすいって
低学歴が抱きがちなすんげえステレオタイプな考えだと思うぞ。

>>840
おそらくラストに羽入がゲットした新しい友達ってのが
フレデリカ・ベルンカステル。

今回は梨花が１００年梨花からほんとうのただの梨花に戻るお話だからな。
詩を書いちゃうようなやつは、分離してフレデリカになったんだろ

レナと礼奈みたいなもの。

>>837
じゃああの圭一に感想聞いてた詩はなんなんだ？
あと祭ラストの詩も明らかに古手梨花視点でフレデリカ名義だったと思うけど

>>844
古手梨花の中にそういった詩を書くような要因があったってことだろ。

>>840
いや同一人物。
祟殺し編の詩は見事に圭一にひっくり返されてるし、
皆殺し編の詩もラストは梨花風にアレンジされてる。

こんなマヌケなのは梨花ちゃま以外いない。ｗ
あのニブイ圭一が絶対の自信で断定するんだから間違いないだろう。

皆殺し編で、レナが切り札とか人質は２つあるなら、一つはすぐに切っても構わないと言った。
それを祭囃し編で魅音が似たような事を言った。

つまり、そういう事。

>>842
それは「梨花」と「フレデリカ」が別人って意味でしょ？

そうじゃなくて
「フレデリカとFredericaは別人」ってテンプレとかWikiに書かれてるよな
そっちの方を言ってるんだよ

新しい友達ってのはフレデリカじゃなくてただの梨花の方じゃないのか？
フレデリカは梨花の歪んだ性格なだけの話だろ
wikiには上位世界とかぶっ飛んだこと書かれてたけどｗ

>>847
「つまり、そういうこと」じゃわかんねーってｗ

結論ぼかして思わせぶりに言うのは竜ちゃんの文章だけでたくさんだ
お互い誤解がないようにちゃんと意見は述べようぜ

どうとでも解釈できそうなところを断定して語るのはよくない

>>848
wikiを信じていけないのは、このスレの住人なら知っているはず。ｗ

>>849
たぶんそりゃないでしょ。
羽入は梨花が今度死んだら、それが梨花の人生だと受け入れてループもしないし
いっしょにつきあうみたいなことをって
梨花がそれでもいいのかといったら、羽入が新しい友達をゲットしましたみたいなことを
いうから、上位世界の存在だとは思う。

おそらく皆殺し編ででてきた弟のような存在がそれだと思うけど
あれはプレイヤーだという説もあるから確定じゃない

>>850
スマンｗ

同じ言葉を言ったからって同一人物とは限らないんじゃないかな？　って事。
たとえとしてどうかと思うけど、「おはよう」なんて誰でも言うだろ？

定型文と真理と個人的意見じゃ全然違うと思うんだが

だから、たとえとしてどうかと思う、って言ってるんじゃないか（´・ω・｀）

>>854
同じ言葉だけならそうなんだろうけど、
同じ名前で同じ言葉だからなー。

詩の作者名であるFrederica Bernkastelが今まで出てきてて
今回「古手梨花・ベルンカステル」って名前も出てきて
さらに同じ言葉を言ってるなら
「Frederica Bernkastel＝古手梨花(魔女の方)」ってのが
普通の解釈だよなー。

分離したとかいってる人もいるけど、礼のラストに至るまで梨花ちゃんは
「魔女」の記憶保ったままなワケだし。
分離した、というひとの根拠は「羽入が新しい友達見つけたと言ってた」だろうけど
もしかしたら新作のうみねこ〜の伏線という最悪な可能性すらある。

まあ分離するしないはともかく
Wikiで殊更にFrederica Bernkastelとフルデリカ・ベルンカステルを別の存在として分けていて
上位の存在とか下位の存在とかそういう分け方をしてるのが
なんか根拠あるのかなと思ったが、別にないのね。スレでの定説というわけですらないのか。
あの文章、誰が書いたんだYO!!

　　　　　　夢　　で　　す　

フレデリカと書いたつもりがフルデリカと誤植してしまいました。
サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誤字脱字だらけのひぐらしならありえる。

圭羽がいいんだって言ってるだろ！
Frederica様とかどうでもいいんだよ！

PS2版って、2月なんだよな…

>>860
2月か。ＧＴＡＳＡ（ＰＳ2）とかぶらなくて
俺的には助かったぜ

>>856
挨拶は「おはよう」と決まってるから誰だっておはようを使うし
「人質が二人〜」も真理だから誰だって同じ考えに至る　
ところが論文や小説の場合個性や主張が個人個人違うから同じものにはならない

つまり、そういう事。

俺は古手梨花≒フルデリカ≠フレデリカだと思うんだが。

>>861
いや、とらのあなのデモムービーで
そういう風に表示されてただけなんで
ホントかどうかはしらない

俺の欲しいもの皆延期していくんだ…
どうすればいいんだ…

たまに詩でも同じものになったりするけどなｗｗｗ
オレンジレンジとか・・・

サーセンｗｗｗｗｗ

ドレミファソラシド宍戸譲

　　　　(・3・ ):.　_　かけてよし！
　　　　ｒ'⌒と､j 　　ヽ
　　 　ノ　,.ｨ'　 ｀ヽ.　/
　　／　　　　　　 i!./
　（_,. 　 　 　 　 //
　く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/
　　　
　　　　/(・3・)　かぶってよし！
　　　 /　:::У~ヽ
　　　(＿_ノ､＿_)

　 　　　　　 '⌒⌒'⌒ヽ 　まるまってよし！
　　　　　(・3・ ）,＿＿）

　　　　　　　　　　(・3・):.　_　ﾌﾄﾝｻｲｺー！！
　　　　　　　　　ｒ'⌒と､j 　　ヽ　　　
　　　　　　　　ノ　,.ｨ'　 ｀ヽ.　/
　　　　　　 ／　　　　　　 i!./
　 　 　 　 （_,. 　 　 　 　 //
　　　　　 く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/

>>863
「思う」理由を聞かせてくれってこと

　　　　　　　
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　　 ＼＿／

　　　　　　　
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つーかフレデリカも同じような経緯で
やさぐれた梨花がワインの銘柄で適当に決めたってだけのお話だろ
フルデリカ云々の辺りのエピソードは

　　　　　　　
　　 ／￣＼
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