ひぐらしのなく頃に part413

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1ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
ネタバレあります。

●本作は個人製作の同人ゲームであり、プレイした人間に謎を投げかける、
推理の余地のあるゲームです。
このスレは作品に関する推理・雑談・考察などを行うスレです。
ttp://www.oyashirosama.com/ ゲーム以外の同人話は同人板のスレで。
重複防止の為、次スレは>>950が立て。駄目なら宣言して>>960が立て。

●製作元
07th Expansion(セブンスエキスパンション) ttp://07th-expansion.net/ (ttp://naderika.com/
取り扱い店:ttp://07th-expansion.net/tenpo.htm
現在、体験版(鬼隠し編)がネット配布されており、
鬼隠し編〜暇潰し編の入った「出題編」と、「解答編」4作が入った「ひぐらしのなく頃に解 祭囃し編」が上記取り扱い店で販売中です。
ファンディスク「ひぐらしのなく頃に礼」が冬コミにて発表され、店舗でも販売中です。

●「ひぐらし」どれを買っていいか混乱してる人ヘのアドバイス
出題編…茶色髪の少女が夕日バックに佇んでいるジャケ絵。鬼隠し、綿流し、祟殺し、暇潰し編の4作入ってる。まずこれからプレイ。
目明し編…緑髪の少女がナイフ持ってるジャケ絵。下記の作品に丸々入ってるので、目明し編のお疲れさま会が見たい人以外はスルー。お疲れさま会は礼があれば不要。
罪滅し編…茶色髪の少女が鉈構えてるジャケ絵。目明し編と罪滅し編の2作入っているが、皆殺し編があれば不要。
皆殺し編…青髪の女性が赤い鎌(本当は鍬)担いでるジャケ絵。目明し、罪滅し、皆殺し編の3作入ってるが、祭囃し編があれば不要。
祭囃し編…茶色髪の少女がブーンしてる後姿がジャケ絵。目明し、罪滅し、皆殺し、祭囃しの4作入ってるので出題編と祭囃し編で全編プレイ可能。
礼…青髪の少女が腰掛けているジャケ絵。賽殺し編・昼壊し編・罰恋し編(目明し編お疲れさま会)を収録。ファンディスクなので全編プレイ済みの人向け。鬼隠し編〜祭囃し編は入っていない。

前スレ
ひぐらしのなく頃に part412
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1167742009
2ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2007/01/03(水) 18:27:20 ID:IOP2rbAS
●関連リンク・姉妹スレ
雛見沢村村興し実行委員会
ttp://www.oyashirosama.com/
「ひぐらしのなく頃に」制作ロングインタビューひぐらしのなかせ方
ttp://www.toranoana.jp/higurasi/nakasekata4/higurashi_4_0.html
ttp://www.toranoana.jp/higurasi/nakasekata5/higurashi_5_0.html
ひぐらしのなく頃にwiki
http://www.wikihouse.com/higurasi/index.php
ひぐらしのなく頃に 2ch過去ログ置き場(part75まで)
ttp://accept.hopto.org/higurashi/
part76以降
ttp://accept.hopto.org/higurashi_/
ひぐらしのなく頃に専用板
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/28984/
ひぐらしのなく頃に お絵描き掲示板
ttp://w7.oekakies.com/p/satoko/p.cgi?sort=0
お絵かき掲示板保管庫(1〜1000)
ttp://www.geocities.jp/higurasibbs/
お絵かき掲示板保管庫(1000〜) 保管抜けあり、保存してる人は送るのですよ
ttp://higuhokan.hp.infoseek.co.jp/
新絵板
ttp://bbs4.oebit.jp/nake/bbsnote.cgi
ミステリー板スレ
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1143718000/
少年漫画板スレ
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1166262716/
漫画サロン板スレ
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1165857881/
家庭用ゲーム板スレ
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1167070985/

●『ひぐらしのなく頃に』コンシューマ移植化!!!
 「ひぐらしのなく頃に祭」アルケミストよりPS2版が今冬発売予定
  公式 ttp://www.alchemist-net.co.jp/products/higurashi_matsuri/
●『ひぐらしのなく頃に』TVアニメーション2007年第2期製作決定
●漫画化同時連載
ガンガンパワード 『ひぐらしのなく頃に 鬼隠し編/鈴羅木かりん』    連載終了
             『ひぐらしのなく頃に解 罪滅し編/鈴羅木かりん』   連載中
ガンガンWING  『ひぐらしのなく頃に 綿流し編/方條ゆとり』        連載終了
             『ひぐらしのなく頃に解 目明し編/方條ゆとり』      連載中
Gファンタジー   『ひぐらしのなく頃に 祟殺し編/鈴木次郎』       連載終了
             『ひぐらしのなく頃に 宵越し編/みもり』         連載中
少年ガンガン   『ひぐらしのなく頃に 暇潰し編/外海良基』       連載終了
コンプエース    『ひぐらしのなく頃に 鬼曝し編/鬼頭えん』       連載終了
           『ひぐらしのなく頃に怪 現壊し編/鬼頭えん』      連載中

●関連商品
雛見沢村連続怪死事件 私的捜査ファイル(仮) 発売中
ttp://www.ichijinsha.co.jp/books/0412/higurashisp.htm
ビジュアルファンブック 発売中
ttp://www.ichijinsha.co.jp/books/0506/higurashi.htm
ドラマCD ひぐらしのなく頃に 鬼隠し編、綿流し編、祟殺し編、暇潰し編発売中
ttp://higurashi-cd.com/
ひぐらしデイブレイク 発売中&体験版公開中
ttp://tasofro.net/higurashi/index.html
携帯アプリ ひぐらしのなく頃にTactics SoftBank・WILLCOMにて配信中
ttp://www.sorayume.jp/appli/003hg/
ひぐらしiアプリ
ttp://www.taito.co.jp/mobile/ew_docomo/higurashi/
η(´ω`η)「KOOL」ってなんですか?
・かつては前原圭一の事をそう呼んでいたが名誉挽回したので、現在では常軌を逸した行動自体の事を指す。
 「クールになれ」と言いつつ、クールとはかけ離れた行動を執り続ける圭一を
 「K」「K1」「COOL」「クール」等と呼んでいたのを、part11の639が「KOOL」と呼んだのがはじまり。

η(´ω`η)出題編を4シナリオ全て終わらせたのにTIPSが全部埋まらないよ?
・TIPSは16ページまで有るが、10ページ目の5個目「母の日記3」までで完了。後の空白は仕様です。

η(´ω`η)目明し編で茜さんの立ち絵が出ないよ?
・目明し編クリア後にOMAKEのTIPSを見れば幸せになれるかもしれない。

η(´ω`η)罪滅し編はハッピーエンドだったな!感動した!!
・罪滅し編スタッフルームを読んだ後にOMAKEのTIPSをご覧下さい…

η(´ω`η)皆殺し編で選択肢があったけどどっち選べばいい?
・出題編のTIPSの箱選びゲームと同じ。大した違いは無い。終盤の勝手に進む選択肢は単なる文章。そもそも選択出来ない。

η(´ω`η)目明し編にお疲れさま会は無いの?
・罪滅し編、皆殺し編、祭囃し編に収録の目明し編には無いのが仕様。この件のいきさつは
 ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi?mode=find&word=2005/05/13
 ttp://rena07.com/Cgi/cbbs_mxi/cbbs.cgi?mode=al2&namber=1574&rev=&no=0
 公式にあるお疲れさま会追加パッチは目明し編単品の為のモノなので、
 くれぐれも目明し〜罪滅し編、目明し〜皆殺し編や目明し〜祭囃し編には当てないように。
 なお、ファンディスク「ひぐらしのなく頃に礼」に罰恋し編として再録されている。

η(´ω`η)裏スタッフルームって何処?
・スタッフルーム「終了時」に出るロゴを、目明し編と皆殺し編は「な」、罪滅し編は「頃」を連打。祭囃し編は右クリック連打。
 なお、裏スタッフルームは各編の最新作のもの(例:目明し〜祭囃し編なら祭囃し編のみ)しか見れない。
 礼は罰恋し編ではない方のお疲れさま会「終了時」に出るロゴの「礼」を連打。

η(´ω`η)祭囃し編に裏エンディングがあるって聞いたけどどうやって見るの?
・一度クリアした後、シナリオジャンプの「カケラ紡ぎ」をノーミスで紡ぐと52個目のカケラが出てくる。
 「五十個のカケラ」からだと出ないので注意。

η(´ω`η)ひぐらしで使われてる音楽、他の所で聴いたことあるぞ?パクリか?
・出題編(製品版)はフリー素材を使用している。体験版と解はひぐらしのために作曲されたもの+一部フリー。礼では「ひぐらしデイブレイク」からも数曲使用。

η(´ω`η)ひぐらしこれで終わりなの?
・コンシューマー版がPS2で今冬発売予定。

η(´ω`η)羽入が綿流しの日に富竹を監視すれば事件解決じゃね?
・皆殺し編までの羽入が非協力的なのは仕様。

η(´ω`η)圭一達って中学生?高校生?
・漫画版では中学生確定だけど原作ではどちらともとれる。本筋には影響ないから各自の好みで。

η(´ω`η)圭一パパの見た髪の長い2人の女の子って誰?
梨花と羽入

η(´ω`η)鬼隠しでのレナの凶行はどこまで現実ですか?
η(´ω`η)祟殺しの死体や2人目の圭一や祟りってなんなの?
・竜騎士から解答は出てないけどある程度の考察はされている。wiki本スレループ推理や過去スレ参考。
4ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2007/01/03(水) 18:28:55 ID:ypcYk9+P
η(´ω`η)ゲームの背景画像の元ネタはどこ?
・雛見沢は岐阜県白川郷、興宮は千葉県千葉市緑区土気(とけ)町、エンジェルモートなどは東京都江戸川区西葛西から。
 ちなみに作者は白川郷が富山県にあると思っていたらしい。
 ttp://airpocket.jp/camio/index.rb?date=20041221
 ttp://www.ipc-tokai.or.jp/~sei/higurasi.html

η(´ω`η)「祟殺し編」「目明し編」「罪滅し編」「祭囃し編」のエンドロールにローマ字でなにか書いてあるけど文字が潰れていて読めない!
・祟殺し編は画像テキストのページにあります。(同ページには祭囃し編のネタバレもあるので要注意)
・雛見沢村連続殺人事件関係者一覧(目明し編ネタバレ) ttp://airpocket.jp/camio/meakasi.html
・雛見沢営林署人質篭城事件(罪滅し編ネタバレ) ttp://airpocket.jp/camio/tsumi.html
・皆殺し編は流用との事です。
・入江機関クーデター事件報告書(案)(祭囃し編ネタバレ) ttp://airpocket.jp/camio/matsuri.html

η(´ω`η)各編のフレデリカの詩や、目明し編のTIPSに無い詩音のノートをまとめて見たいぞ!
 ttp://www.geocities.jp/bt_vermeille/higurashi/ (祟殺し・目明し・罪滅し・皆殺し・祭囃し編ネタバレ)
<地名>
雛見沢(ひなみざわ):舞台の村。正式名は雛見沢村。(後付け設定で「雛見沢村」はあくまでも旧名・愛称に)
ttp://07th-expansion.net/Cgi/cbbs/micbbs.cgi?mode=al2&namber=820&rev=&no=0&KLOG=6
興宮(おきのみや):雛見沢では町と呼ぶ、駅のある町。
鹿骨市(ししぼねし):雛見沢を含む市の名称。
鬼ヶ淵(おにがふち):雛見沢の近くにある底無し沼。
鬼ヶ淵村(おにがふちむら):雛見沢村の旧称。
穀倉(ごぐら):とある人物が目撃されたらしい地域。県庁所在地らしい。

<人名>
前原(まえばら):KOOLの苗字。
竜宮(りゅうぐう):レナの苗字。
園崎(そのざき):魅音と詩音の苗字。
魅音(みおん):みねではない。
詩音(しおん):しね!じゃないし、しぃねじゃないよ?!
北条(ほうじょう):沙都子や悟史の苗字
古手(ふるで):梨花ちゃんの苗字。
お魎(おりょう):魅音、詩音のばあちゃん。
三四(みよ):鷹野さんの名前。
公由(きみよし):雛見沢村の御三家の筆頭家。村長さんの苗字。
葛西辰由(かさいたつよし):詩音の付き人。
知恵留美子(ちえるみこ):学校の先生。シエルと読んじゃダメ!
岡村傑(おかむらすぐる):クラスメイト。
蔵人(くらうど):大石の名前。本名もニックネームと全く同じ。
羽入(はにゅう):オヤシロ様。
小此木(おこのぎ)
犬飼(いぬ○い):建設大臣の苗字。本編では「いぬがい」、ビジュアルファンブックは「いぬかい」

<コードネーム>
山狗(やまいぬ)
雲雀(ひばり)
鶯(うぐいす)
白鷺(しらさぎ)
鳳(おおとり)
鴉(からす)
郭公(かっこう)
雛(ひな)

<コンシューマ版>
盥回し(たらいまわし)
憑落し(つきおとし)
澪尽し(みおつくし)

<ほか>
美人局(つつもたせ)
空気投げ(くうきなげ)
η(´ω`η)キャッチコピーの正解率1%って?
・竜騎士07曰く「鬼隠し編終了時点での最高に近い答え」=圭一の疑心暗鬼を看破したこと。
 キャッチコピーとして使われたために再三にわたって議論の的になるので、ここで明記。

ソース;魅音板No.37499より以下転載。改行補正あり。

『鬼隠し編・正解率1%について』

=================================
どんな方がいわゆる1%なのか、というお問い合わせを少なからず頂戴しますので、少しだけご紹介させていただきます。
鬼隠し編の時点では、圭一の主観に疑問を持つことがポイントとなりました。
現在ではネット上では圭一の妄想はもはや定説と言った感もありますが、2002年の当時では非常に希少な説でした。
鬼隠し編に寄せられたぴったり100通のご感想のメールの中で、たった1人だけ圭一の主観に疑問を持たれたのは、yoshioさんという方でした。
この100通の内の1通という偶然の数字が、1%というキャッチコピーとなっていきます。
=================================

η(´ω`η)結局、全編通して「何」を推理すればよかったの?
・絶対課題「梨花が昭和58年を抜けきり、ハッピーエンドを迎える方法」 を元に「ルールXYZ」の発生という犯人(環境)を推理すること。
 個別課題「各シナリオ毎の隠れた選択肢の発見(詳しくは下記のリンクを参照、例として3つを作者が列記している)」
 羽入の足音やループなどの超常現象的要素については作者自身が明言を避けているようなので推理に入っていたのか現時点では不明ですが
 公式日記の「猫とサイコロと並行世界」を読んで、作者の考えを個人個人で解釈するのが一番かと考えられます。

No.37499
ttp://rena07.com/Cgi/cbbs/micbbs.cgi?mode=al2&mo=37499&namber=36616&space=510&rev=0&page=160&no=0#F
No37503
ttp://rena07.com/Cgi/cbbs/micbbs.cgi?mode=al2&mo=37503&namber=36616&space=525&rev=0&page=160&no=0#F
猫とサイコロと並行世界(このキーワードを入れて検索)
ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi?mode=find
____      ________               _______
|書き込む| 名前:|            | E-mail(省略可): |sage       |
 ̄ ̄ ̄ ̄       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄                ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                                    ↑
                , -─- 、   <圭一くん、 ここをsageないとダメかな…かな?
                ,' , -==='、___
               ゙!' (从从 || ..ii
                 ! リ!゚ ヮ゚ノリ | _ii
                ノi⊂)丱iつ||
                 くメ___〉
                   し

●ここは基本的にsage進行なのかな?かな?
●他の板のスレは他のスレ。煽りや荒らしはスルーしないとだめなんだよ。だよ。
●他のスレを荒らしに行くような人は、祟りに逢ってしまうに違いないのッ!!祟りを信じようと信じまいと確かにッ!
●次スレは>>950が立てるんだよ。重複を防ぐためにしっかりと『宣言』しなきゃだめだよ?
●次スレが立ってもスレ立て人が前スレにリンクを張るまで書き込みは我慢しないと…お持ち帰り〜☆
●黙ってんじゃないわよ、聞いてんの前原圭一ッ!
             、ィ ==、==у==、ー、
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        \|.\从. " ̄     .  ̄ ゙゙ ノノ   从人レ
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     リ \ |\\从 !、ご/    ゙, ごノ .ノノリノ/ ./ / />>1乙ですわー
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           ムL\"" ヽ-ー-ァ ゙゙ ゙゙ /从ノリ
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>>8-10
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 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄
12ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2007/01/03(水) 18:36:06 ID:awDaZ+I2
>>8,9
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      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄

>>10
俺の沙都子おかえり

   |  ./     .i     i   ソ"  ゛'!    .i         .ヽ
   | /      |    .イ   .!    .|    !          .ヽ
   :V       |!   ./ !  .!     |   イ       N   |
   ,i        |.!  / . ,,レ |   .ゝ.,.|  ./ |       .| ヽ .| 
   !      .  .ム.!-'/''" ヽ .|     ..!゛.=/ ,,|   .i    | ヽ |      _/_  /    ―┐     _/_  /     _/_ヽヽ
   .|  ./    '".| _ヽLニ-、 .ヽ .!    / /  .| ゛ ./    .|  .|      _/_ ヽ /     _/__/   _/_ ヽ /       / ―
   .|  !  !   .,,;;i|!''ろ''."介ゝ、ヽ  /''らテ=ミi|i,、,/      !       (__/ 丿 /^ヽ__ノ(__/ /`ヽ (__/ 丿 /^ヽ__ノ   / ー‐
   .| _ ゝ ゛'ヾ|.i".::::.n.リ       ん.:: リ.| !"      /
   !└┴、 .ヽ、 . ゝ,, .ッ        .辷_ラ. /       .┌‐┐     /   _/__  /  \  `ヽ    「/ 「/
   / / `ヽヽ. ゝ、ゝ ////     .   ///./,,ィ    . /´ 二 ヽ    /     〈_/_ く   /_   ̄/     l/ l/
!   l 弋_ノ /    iゞ\          ./ィ     |   .l 〈   〉 !   /^ヽ__ノ  (__   \ __ノ  /\_ O O
.!  lヽ、_ イ ヽ  | ゝ,      ヽフ   ,, イ    /.|  //ヽ、ー ' /!
..! /!__∧  .!  |.r ''!゛,ゝ ,,      イ  .|   / .| /  !_∧二∧l
. !∧_/ ̄∨ i   .! ||: : : :゛:'':- >.イ\i  |  ./ /    ヽ〈_ノノ
..!!__∧_∧/ .   > |ト、: : : : : : : : : : : :t 、|  /     / ̄_| |/`ヽ       
 !/ | | ̄ )- '"ヾ、ヽ ゝ、: : : : : : : : ,,ソ  ゛| ./     ヽ>ー !」‐-
/l     ̄)   . ヽ   ゛ト ,:,: , - '"    !/ ゛.Yー―- 〈 _    /
10も悪意があるように見えてならない

>>1乙カレー
沙都子がいじわるすると妙にハマルのが悲しい (TT
>>13
味はともかく長靴いっぱい眼球にぶち込んで欲しいよ
>>13
惜しいのはリボルバーじゃないって所だな。
魅音まじUzeeeeeeeeeee!!
(・3・)は本当にからけの読めない奴だな
礼今オワタ
サイコロ殺しは羽入が生徒としていないって事は、前回の祭囃子とは別の世界なんだろうか?
最後の方の羽入の新しい友達ってのは、ただ単に梨花を心配させないための嘘なんじゃないかと思うんだが
 .,γ,⌒ヽ、
 | l /v~V、v
 ) リノ・3・)l ___ ほんと詩音って空気読まないよねー っと
 |/(っ__/   /
  ̄ ̄\/__/
おい!俺の魅音をいじめんな!
23ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2007/01/03(水) 18:47:04 ID:ZJtIE5oT
つーかレナはやばいな。IQ糞高そうだ
24ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2007/01/03(水) 18:47:26 ID:wnIVSxI1
魅音を含む他のクラスの子とともにパス回しをしてる沙都子
それを見て笑ってる礼奈「あははははは 皆、そんなことしたらいけないんだよ♪」
沙都子に殴りかけようとした瞬間
横から魅音に蹴りをいれられ、倒れる梨花
魅音「何、ぼさっとしてんのさ! あぁん」
礼奈「あははははは 魅ぃちゃん そんなに強く蹴ったらかわいそうだよ」
魅音「ちゃんと加減したよ 強く蹴るってのはさ
   こういうことを言うんだよ!」倒れてる梨花を何度も蹴りつける魅音
礼奈「もう〜 魅ぃちゃん やりすぎ♪」
魅音が立ち去った後、梨花に立ち寄る礼奈
礼奈「はいハンカチ これで顔をふいてね」
>>20
なんつーか祭囃しの続きだと俺は思うけど、羽入の存在はさりげなく消したんじゃね?
よくわかんね。その辺は竜ちゃんの脳内でクリアされているんだろう。

それより俺はwhy, or why notが大好きなんだがそんなやつは他にいないのかっ
>>24
もはやテンプレ入りかw
梨花は100年生きてる魔女気取りだけど、実際10歳にもならずにループを繰り返している所為か
精神的にはかなり歪な成長の仕方で、知識だけあっても心は年相応にかなり近いんだよな。
まぁその不安定さが魅力なんだけどね。
賽面白かったけど、なんか「罪を背負う」ってのが異様に美化されてる感じ
がしたなあ。
前スレも読んだけど、読者もそういう人多いみたいだし。

既出だが、幼女を撃った圭一が別世界のストレスを押さえ込んだ圭一を劣ってる
とかいうは筋ちがいだと思うし、撃たれた幼女は別にお前の成長のためにいるんじゃ
ねえぞと思ってしまった。

梨花についても、もしあの世界で母親を殺したのだとしたら、障害を排除するためなら
誰を殺したっていいってパターンが身についてしまうだろうし。

だいたい罪を背負えば偉いなら刑務所は偉人の集まりってことになっちゃうよ。

まあ、罪を犯した人が互いに告白するのは、一種の連帯感が生じるの確かだが、
それって成長かなあ。
>>20
新しい友達って梨花から分離したベルンカステルだと思ってたけど…
違ったのかしら。
>>25
ノシ
着信音にするくらい大好きだよ。
hymnとyouの次にだけど。
そういや圭一のあの言い方じゃあ、俺幼女襲って良かったよ〜みたいにも聞こえる
やべー野郎だ。
でも、今一ヶ月の夢から覚めた少女を前にしてはああ言うしかあるまい。
あそこで、「そっちの世界の方が良かったじゃん」とは言えないだろ。

ちなみ、昭和58年の6月くらいだと映画の幻魔大戦が公開直後で生まれ変わり系不思議ちゃんや
平行世界系不思議ちゃんがリアルで沢山いた時期です。
ムーあたりには仲間を探す不思議ちゃんの投稿が沢山載ってました。

梨花もその辺に影響されたんだって思っただけかもしれません。
>>28
罪を背負ったから優れてるんじゃねえ
逆境を経験してるから成長してんだよ

バスターホームランが使えない
固有結界も使えない
狙撃技術もない


良い子のKなんか劣ってて当たり前だろうが
まあ、ひぐらしは、竜騎士がつくったものだから、作者の思想が前面にでてくるのは
当然だが、皆編以降、作者の言い分みたいなのが作中で出すぎだから、
次回作では、出題編や目・罪編みたいに、作中で過剰にだすのは抑え気味にしてほしいな。

今回の賽でもあったけど神(=作品の神である作者)は無口な方がいいよ。
ドラマCDの雪江は、なんであんな淫婦な声なんだ・・・
なんかエロゲか何かから飛び出してきたみたいだ・・・
>>33
逆境って、別世界の圭一もストレスという逆境を経験してるわけだろ?
なぜ、それに負けたほうが成長してるといえるのか。
ストレスを過ちを犯さずに克服するのも成長じゃないのか?
37ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2007/01/03(水) 19:04:44 ID:wnIVSxI1
そういや圭一の性や萌えに対する興味は
雛見沢に来てから、目覚めたものなのか?
それとも幼女襲撃前から?

もし後者なら、昔の圭一は
友達いなくて、暗くて、むっつりだったってことだよな?
>>28
まぁアレは梨花ちゃんの話聞いた後だから大げさに言ってるだけだと思うけどね皆。
別世界も悪くないな〜とかあの話聞いた後だと梨花ちゃんの前じゃ言えないだろうし。
しかしまあ盛況だな。FDでこれだけ盛り上がるなんて、12月には思いもつかなかったぜ。
あんな本編級のものを投げ込んでくるとは、さすが仕掛け師竜ちゃんと言ったところか。
盥回し(たらいまわし)
憑落し(つきおとし)    ←このへんはまだ解る スゲーわかる
澪尽し(みおつくし)

<ほか>
美人局(つつもたせ)   ← 普通には読めんよな
空気投げ(くうきなげ)  ← でもコレはくうきなげ 以外にどう読むんだww コレテンプレからはずしてもいいだろw
>>30
わかってくれる人いたー!
BGMは俺もyou好きだけど、やっぱbeingが最高に好きだよ。


why, or why notは誰か歌詞翻訳してくれる神がいないもんかと思った。
自分低脳なんでな・・・

42ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2007/01/03(水) 19:07:37 ID:a7fopX0D
小学校の頃カッコいいと思って、家にある小難しい本を持ち出して
「どうしたら元の世界に戻れるのかしら・・・」とか言いながら息を荒げて
「水晶の光もだいぶ弱まってきたわね・・・」なんて言ってた
クラスメイトに「何してんの?」と聞かれると
「くすくす・・・・オヤシロ様(自分で作った設定で私の持ってる神様)を知らぬ物にはわからんだろう・・・」
と言いながら人気の無いところに消えていく
テスト中、静まり返った教室の中で「こんなくだらない事をするなら祭具殿を漁ったほうがいいわ」
と言って教室飛び出した時のこと思い返すと死にたくなる

でもやっぱりそんな痛いキャラだとわんぱくグループに
「根暗な顔してなに読んでるのーッ!」とか言われても
「・・・ふん・・・小うるさい奴ね・・・失せな」とか言って逆上させて
みんなでパス回しの刑くらったりしてた
授業と授業の間の短い休み時間ならともかく、昼休みに絡まれると悪夢だった
>>36
実際に優れているかどうかではなくて、そう言うことに意味があったんだと思う。
慰めというか、なんというか。
>>29
賽殺しの梨花が母親を殺して神化した梨花がfredericaだと思ったけどな
>>40
美人局ってのは当て字だからな
筒、つまりナニを女に握らせて
逃げられないようにして搾り取る、と

空気投げは魅音に聞けw
 一人で登校          ヒソヒソ・・・               「早く元の世界に帰れるといいねw」
          頭がぺしゃんこ       もう戻れないあの世界
      あぅあぅあぅチーン      「え?まだ居たの?」      羽入が友達
          「夢です」     本をパス回し         窓際の席  
 コソコソ・・・      「あんたにも悪いところがあるんだよ」     「お姫様気取りウザイ」
                 
 それビー玉にしか見えないんだけど          /  ̄`Y  ̄ ヽ      「オヤシロ様の生まれ変わりってw」
                                /  /       ヽ  
 母親殺し  「またループっすかw」         ,i / // / i   i l ヽ   一人弁当
                                |  // / l | | | | ト、 |   ゲームがなかったので友達の輪に入れない      
   「なぁに根暗な顔して読んでんのーッ!」     | || i/  ノ ヽ、 | |   
                                (S|| |  o゚⌒  ⌒゚o |    「おじさんは関係ないよ」   
 「どうして梨花ちゃんも来るのかな?かな?」    | || |     .ノ  )| 
      「頭大丈夫?」                 | || |ヽ、_ 〜'_/| |     陰気臭い
>>36
受験勉強ごとき誰でも経験する
そんなゴミみたいなストレスで成長?
K1も幼女撃たなかった世界のじゃなくて
撃ったんだけどばれずに済んだ世界のを登場させてたら良かったのにな
>>41
CD買えば歌詞カードの翻訳したのついてくるんじゃなかったかな確か

アニメの評判めちゃめちゃ悪いけどあの神OP・EDなかったら
ひぐらしやろうと思わなかったから感謝してる
>>42
俺も作ろうとしてたのに先越された。
>>40
バカ、それは空気読めない人のために必要なんだよ
>>48
うあwwwwひどww
前スレ950の抽出ID:nUiwMcEV (41回)

・・・シねばいいのに。
>>47

K1は受験勉強程度で幼女襲撃してたんだが。
55ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2007/01/03(水) 19:12:48 ID:wnIVSxI1
そういや圭一の性や萌えに対する興味は
雛見沢に来てから、目覚めたものなのか?
それとも幼女襲撃前から?

もし後者なら、昔の圭一は
友達いなくて、暗くて、むっつりだったってことだよな?
アニメは原作では表現できなった

バットでボコボコ描写や クエーッヘェー!! とか観られたから満足
鬼編のレナの顔の壊れ具合もすごかったしなw
>>50
どうせコピペするなら誤字を直して欲しかった
>>48
むしろ撃ったら撃ち返されて銃撃戦展開したほうがいい
あと、梨花が別世界で母を殺したとしたら、結局、罪編のレナと同じなんだよな。
罪編のレナは、警察につかまるというリスクがあったが、梨花の場合、警察に捕まる
可能性もないし、仲間に本気でそのことをとやかくいわれる可能性もない(結局、
別世界のことだし)、非常に都合のいい話なんだよなあ。

単純にAを選ぶかBを選ぶかって話じゃないのに、そこらへんが単純化されてるところが
ちょっとひっかかった。
>>42 それなんて邪気眼?w
今回、羽入がその世界に入らずに世界の構造の解析までやってたけど、
ますます、何故、鷹野が犯人ってのが分からなかったのか謎が深まったな。
富竹のあとつけさせろよwってのは散々既出だったが、後つけるまでもないじゃないか。
知ってて知らんぷりだったんじゃないか?

懸命にあがく梨花はぁはぁと神の視点から。
その辺の背景は澪尽しで補完されるのかな
竜ちゃん曰く、視点が変わって「1+1=2以上」ってことだし
梨花視点から見えなかった裏事情が見えたりすると面白いかも
>>61
一度でも(記憶を失う死の間際でも)
梨花が知るまではそれを羽入も知ることが出来ないとか
そういうルールでみあるんじゃないかね
元の世界でも、梨花は母親を殺してるんだよ。広義の意味とやらで。
でも今までは、それを自覚してなかった。

それを自覚して、親の大切さを知って、
でも、それを知ったところで、普通の人間は
“親が生きている世界”になんて戻る事は出来ない。

別の世界っていうのは現実であろうと夢なんだよ。
>>49
mjsk
んじゃCD買うかなー

本当にアニメは糞だった。あのOPとEDじゃなかったら
ひぐらし人気偉い下げたと思う
67ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2007/01/03(水) 19:25:45 ID:ZJtIE5oT
サトコに鉄平の面影を見た
>>66
あの主題歌はマジ心が不安定になるよな
すごくひぐらしな感じだったのに
なんで、中身があんなことに…
アニメのOPとEDは本当良かったよな。

OPとEDは
この分だと、ラ・ヨダソウ・スティアーナの漫画版パロまで出てきそうだ
>>69

OPとEDだけひぐらし本編(同人版)につければ最強でね?
なぁ、今昼壊しやってるんだが、
白いオットセイ持ってる人に事情を説明するとき、
魅音が空気読めない発言する→余計状況が悪化てパターンになるじゃん。

確かに魅音って空気読めないとこがあるけど、
「空気嫁」っていうのは2chならではの誇張入ってるし、
本来魅音ってあそこまでバカじゃない気がするんだが・・・・・。
(なんか舞Himeのなつきが、ファン人気の影響で
舞乙でヘタレっぷりがパワーアップしたときのアレに似てる)

あー何かうまく言えないけど、
竜ちゃんは今回ファンに変に影響を受けすぎな気がする。
そう思うのは俺だけだろうか?
>>71
もちろん逆再生で
>>72

ギャグパートだからあんなもんでね?
>>72
昼壊しはギャグだからいいじゃん
そういう役回りで場を混乱させる子なのさ
それにK1の固有結界に巻き込まれて
未来の話してるしw

つーか、ひデブ圭レナルートの
魅音のみおんwっぷりは素晴らしかった
お母さんに言いつけてやるー!!
>>65
あの世界で梨花が母親を実際に殺したのかどうかは不明だが、
実際に殺したんだとしたら、親の大切さをしろうが、どうだろうが
結局詭弁じゃないか?
それにいままでのように見殺しにしても通常は殺人罪に該当するが、
自分で殺したら当然、殺人罪に該当する。
一緒にするのは無理があると思うんだが。

それに現実であろうと夢なんだよといったら、羽入に別世界にいける力が
ある以上、祭編世界も都合が悪くなったら”夢”にされる可能性もあるわけだしなあ。
>>73
ニーゲーラーレナイー…
アイシテイマス…
>>72
その話はファンサービス的なものと捉えて良いだろ
御魅音弾とか目を撃つネタとか
本編に輪を掛けてのネタの宝庫だし
7976:2007/01/03(水) 19:31:09 ID:dflt8vUt
>それにいままでのように見殺しにしても通常は殺人罪に該当するが、
該当するじゃなくて、しないの間違いだった。
お前ら寛大だな・・・ なでなで
>>72
ギャグ話なんだから特徴を大げさにしたんだろう
レナ かあいいモード過剰暴走
さとこ 無差別トラップ設置女
トミー 変態写真家

だのあるんだから出番がないよりいいだろ 
>>81

出番なんてなかった。

あったのはオープニングとエンディングだけ。

                           最近空気化進行中の前原K 1、昼壊し編にて
ひデブの入江、知恵ルートの魅音もあんな感じだったな
>>75
その後で本当にお母さんが出てきて笑った
8572:2007/01/03(水) 19:35:45 ID:qgCq507Q
74-75、78、81
読んで納得、まぁ確かに出番が無いよりいいよな。
まぁギャグだからってことで流すことする。トンクス。
>>72
まぁ、今の魅音は外部の評価に影響されすぎて、わざとらしくに空気読まなすぎだと思うよ
売れない芸人が素でやったボケのウケが良かったもんで、持ちネタにしてしつこく繰り返してるような感じ
>>84
マジ空気読めない親子だなぁ、と
大人気なさ過ぎてマジ受けたwww
でもそうやってキャラは作られていくものだ
>>86
その感は無いわけでもないw まあ笑って見れたからよかったけど
レナだって

昔:斧女
今:鉈女

変わっていくものですよ。(おもに凶器が)
賽殺し別世界の圭一=BLACK
梨花が選んだ世界の圭一=RX
と考えるんだ。
>>86
「出番が無いからって無理矢理ボケなくていいよ」と仲間から突っ込まれそうだったな
ていうか御魅音弾も結局役に立たなかったような
>>90
まぁ、K1だって前は専用仇名KOOLだったしな
今はみんなKOOLなヤツラだよ
夢の世界で、人殺した所で何とも言えないと思う・・・・かな。
『梨花の罪の自覚』というのが、最大のテーマだったんだろうし。

梨花が、ていうかベルンカステルさん? が生きていた世界は、

『どうあっても58年6月に自分が殺される世界』と括るなら、祭編は梨花の世界。
梨花を殺そうとする鷹野がいる、いた事がベルンカステルのアイデンティティだとするなら(適当だなぁ)

あそこまで極端な、誰にも罪がない理想像の世界は、完璧に別の世界だと思う。
悪夢ならともかく、改善される余地があるって事は、
最後の選択肢は、

キツい現実で生きるか、それとも夢のような世界に逃げるか
じゃないかな。勝手な解釈申し訳ない。。。
>>97
ブラック世代って今何歳くらい?
>>91
いや寧ろ、
賽殺し別世界の圭一=改造前の光太郎
梨花が選んだ世界の圭一=BLACK
祭囃しorひデブの圭一=RX
だろ
>>94の一行意訳。

ひぐらしやってないで現実に帰れ。
>>95
俺、雛見沢大災害の年に1歳
そういえば羽入は祭編で大石に
「どちらを選んでも私はあなたを尊敬する」という台詞があったな。
長い人生の果てに重みを背負った辛い選択肢。

今回それと同じことを梨花にもしたわけか。
でも昼壊しの魅音は麻雀では異様に大活躍してたから問題無しさ
>>97
竜ちゃん「 何、根暗な顔してゲームに夢中になってんのー?w 」

って事かぁああああああ
10295:2007/01/03(水) 19:44:52 ID:H64F27SL
アンカーミスった
>>91でした
あ、やっぱり影山の中の人ネタ的に考えて
賽殺し別世界の圭一=影山ザビー
梨花が選んだ世界の圭一=パンチホッパー

あれ?あまり違いが無い・・・
>>103
それ、あまりにも同じことですから
意味ねーーーー!
ゥラァいダァー・・・変身!!!
107ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2007/01/03(水) 19:52:10 ID:TLyUFT7K
てゆーかさ、結局祭囃子でのはにゅーの実体化についての説明は無しか?
単なるご都合主義?
>>103
つまりアレだな?
一回落ちこぼれることでネタ要素が付加されるってことだな?
>>107
賽殺しでは実体化してない、とも言い切れないので何とも言えない。

プールにはたまたま羽入だけ参加してないだけだったかもしれんしね。
プールで角は刺青の比じゃないほどまずいしのう
プール行ったら、さすがに祭の圭一みたいに
「なんでその髪飾り外さないの?」っていうツッコミが入るんじゃないかな。

興宮でまでその問題スルーされたら、もう何ていうか・・・
112ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2007/01/03(水) 20:00:30 ID:wnIVSxI1
単に羽入が実体化じゃなくなる
    ↓
梨花を除く皆の記憶から消える ってことじゃないの?


よく漫画とかで、あるじゃん
羽入って角が回転すると正気失うんだってな
そもそも、刺青ありの魅音を含む部活メンバーに
プールイベントもってくるだなんて、もう数年前に捨ててしまってたお
>>111
あ、なるほど。
「人目が多い興宮なので羽入はプール参加を遠慮していたのです」
って事にすれば辻褄はあうな。
羽入は角がないとパワー下がるから・・・
そうか、羽生の角を溶かして、頭蓋骨を整形していたのか
しかし羽入が梨花以外の人と会話してるシーンが全く無いからな。
祭囃し編で力を使い果たして実体化できなくなったんじゃないだろうか?
>>114
そういや、魅音の刺青の件をすっかり忘れてた。
園崎グループにスポーツジムでもあるのだろうか?
魅音とか羽入とかうざすぎ、いい加減消えてほしい。
>>119
きっと作者もすっかり忘れてたんじゃ…
>>120
その2人消えたら物語り進まなくね?
>>119

むりやり肯定的に解釈するとスク水だと見えないところにあるとか<入れ墨

もしくは囚人服風の水着。
>>121
あるあるww
俺も忘れてたしw
( ・3・)ミオーン
( ^ω^)テラハニュス
お絵かき板ネタの色気もクソも無いウェットスーツ型水着でFA
そもそも今回の話は
神様である羽入と人間である梨花の決別に見えるからなぁ

羽入が実体化して人間と共同で暮らしていくってのは
不都合なんじゃなかろーかと思った
卑劣な魅音ならやりかねないby古手梨花
羽入の角の中には賞味期限の切れたプリンが入ってる。
取ったら 死 ぬ 。
>>122
圭一・レナ・詩音のKOOL3兄弟がいれば十分話は進む。
羽入の角には1000年分の
シュークリーム分が入ってる
132ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2007/01/03(水) 20:15:22 ID:wnIVSxI1
プロバイダから警告きた(´;ω;`)
ひぐらし最萌コピペ止めろ!
今後も同じようなことやるなら、垢止めんぞ ゴラァ!!
だってさ(;つД`)
羽入の角の超人強度は1000万パワー
賽殺し世界の梨花母は8代目の古手の女・・
ということは(あの世界の)羽入が見えていた可能性も高いよね、羽入のセリフからすると。
梨花が羽入のことに触れつつ元の世界に帰るためにしなければいけないことを説明したら
話を信じて、そして羽入の言葉通り望んで殺されたかもしれない

そう思うと少し泣けてきた
被害者役の魅音がいないと、サスペンスは成り立たないのです。
犯人だけ居たって、物語は進まないのですよ。あぅあぅ
羽入はもうひぐらしから決別してVipであぅあぅwww言ってろよ
>>123
きっと罰ゲームで全員スク水だったんだ!
羽入はそれが嫌で実体化解除した。

何気に羽入パラドックスも解決?
138ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2007/01/03(水) 20:16:27 ID:wnIVSxI1
今の俺・・・沙都子
プロバイダ・・・鉄平

私を、助けてッ

皆で、俺(沙都子)を救い出す方法を考えようぜ!(`・ω・´)
>>132
NGID
角だけ透明化させればいいじゃん

      , -―-、__
    ,イ /  , ヽ `ヽ、
   / {  {  lヽ }  i ヽ
   { i N\リーソヽ lハ  i
   ヽル-‐  ‐‐- ソ }  l
    | {  _, "∠ノ | l
    ハ ゝ、 _ , イルノi. l   
    ノノl<。>´フヽ.l/ |
    //イ くへゝ イ_/l / |
   J `7l  :|   :l` ノ / 八
>>140
若干はにゅーに見えないこともないかな

でも、なんかおかしい
>>133
ハリケーンミキサー乙
>>137

きっと、前日のゲームに負けた魅音だけがニーソ追加の刑に。
そして、プールの他の客に透明角が当たって怪我をする、と。
>>140

新キャラですか? 見覚えのない方ですが
むしろプールに行くことが魅音の罰ゲームだったんじゃね?
祭囃子編でKOOLが角が本物だと聞いても普通にスルーしていた件
は深夜なのに爆笑してしまったよw
罪を背負ったから偉いんじゃないよ。
確かに背負わず生きるほうがいいのは当たり前。
竜が言いたいのは、そうじゃなくて、それを反省し繰り返さない
学習をして生きていくことなんだと言いたいんじゃない?

ストレスに打ち勝ってもその次何かやらかさない保障はない。
けど元の世界の圭一はもう絶対愚行はしないだろう。
なぜなら、人の痛み、そして愚行どれだけ馬鹿だったか、学習したから。
学習するこで成長できるからな。
別に罪がないことが劣ってるわけではないけど。
150ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2007/01/03(水) 20:22:05 ID:wnIVSxI1
そうか!

俺一人がひぐらし最萌宣伝してるからダメだったんだよ!
皆が一丸になって取り組むべき必要があったんだ!!
皆で分担してコピペすればいいんだよ!
一人3〜5スレにだけコピペするようにすれば
一人で何十ものスレにコピペしてるわけじゃないから
規制や停止はありえない!!
しかも一人に対する負担がガクっと減る 実に合理的!!


皆さん、いかがですか?
(`・ω・´)
151ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2007/01/03(水) 20:22:59 ID:p/yuPuSY
>133
トミー君のからだがバラバラに!!
>>132
そりゃ、おまえが悪いわ。
153ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2007/01/03(水) 20:26:00 ID:wnIVSxI1
>>152
理解ったぞ!!

俺一人がひぐらし最萌宣伝してるからダメだったんだよ!
皆で協力してコピペしあえば良かったんだ!!
一人3〜5スレにだけコピペするようにすれば
一人で何十ものスレにコピペしてるわけじゃないから、規制や停止はありえない!!
しかも一人に対する負担がガクっと減る 実に合理的!! 実に効率的!!


皆さん、いかがですか?
(`・ω・´)
またひぐらしスレか
>>149
鬼編と祟編・・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
で、今回の礼の評判を竜ママはどう本人に伝えたんだろうか?
評判いいところと悪いところがあるんだが
157ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2007/01/03(水) 20:27:41 ID:wnIVSxI1
そう 皆が信頼し合い、協力して一つのことに取り組む!
これこそ、ひぐらしの精神!!
俺は何て愚かなんだ・・・・そんな当たり前のことを忘れてたなんて
(´;ω;`)
>>134
俺はちょっと違うと思うな、そんな美しい話じゃなく俺が思うには・・・

多分、梨花は確実に仕留めたいんでフイ打ち。
当然、梨花母は梨花との仲は上手く行ってたと思ってたから最初の感情は驚き。
次に自分が梨花の本当の心を理解してあげられなかったと後悔しながら・・・

「梨花、あなたのこと気付いてあげられなくて…、ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい…」

自分が元の世界に帰りたいと言う身勝手さで母を殺したのに、
逆に自分を責めながら後悔の中死んで行く母に梨花発狂、予定通りとは言え自分の行いを悔い自殺。

こんな感じかな?
>>155
鬼があったから今の圭一がいる
祟があったから今のてっぺい☆がいるんだ
そういやうみねこのスレはまだ立てなくていいの?
>>160
まだいいんじゃないか?
内容もまだ全然わからないわけだし
ここで話してもいいくらいかな、と思う
>>160
もうありますぜ。
>>162
サンクス ぜんぜん気づかなんだ
>>162
すまん、気づかなかった
dです
ttp://www.youtube.com/watch?v=U_jJeZrxzLA
(・3・) あるぇ〜
梨花の母親はハンバーグひとつまともに作れないクズ。
死んで当然だろwwww
>>166
俺のおふくろに謝れ!!
>>158

いつもだったらそこまで書くよな。竜ちゃん。
ファンディスクや、祭囃し編では梨花サイドのそういった描写は、あえてカットしたのかもしれないね。
皆犯してから帰ればよかった
(・3・)テッペイペーイ!


(*・3・*)テッペイ

ペーーーーーーーーイ!!!!!!
悩め。選べ。そして進め。
それこそ、戦い。

・・・俺もそろそろ闘わなきゃな
「そんなことできないはずないだろ、ばぁか」は文字通りの黒梨花。ハァハァ
母親殺した記憶を思い出しかけただけで、あの取り乱しようなんだから、
魅音とレナを殺した記憶をはっきり思い出した圭一は凄いんだよ、自分の死の直前の記憶を持たない梨花よりずっと。
そりゃ運命なんて金魚掬いの網より薄いって言っちゃえるよ。w
祟殺しの記憶を取り戻したら
凄いことになるよな、K1
ひぐらしシリーズも全部やったということで祭囃し編を再プレイしてたんだが、
事が起きるまで、所謂赤坂や部活メンバー達が色々試行錯誤している間は無茶苦茶面白いな!

事が起きてからでも、
部活メンバーが山狗をあっさり倒すんじゃなくて、トラップ等で騙し騙し逃げてもう駄目だ…って時に番犬登場、って展開ならまだマシだったかなあ
むしろ、詩音だろ
K1は実際殺したのは鉄平だけだけど
詩音は殺すだけじゃなく拷問までしてるからな
鬼隠しの圭一、目明しの詩音、罪滅ぼしのレナ
でバトロワやったら誰が生き残るんだろう
>>176
うん、雛見沢と言う地の利、人の和って奴をまったく生かしてない。
>>176
たぶん、竜ちゃん的にはそうしたかったんだろうけど長すぎてしまって手がまわらなく
なったんだろう。ところどころにバッサリカットした形跡が見受けられるし。
>>178
全員死ぬ、に一票

鬼の記憶をK1が、
罪の記憶をレナが
祟の記憶を沙都子が
目の記憶を詩音が
それぞれ思い出せば
面白いことになる気がする
>>177
詩音の場合、自殺は確定では?
目編の最後も寄生虫抜けて正気に戻った状態っぽいし。
183ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2007/01/03(水) 21:01:56 ID:TD5DvODE
>>178
疑心暗鬼になった者同士で同盟を組むよ
>>183
同盟組んでくれた方が楽そうだな
勝手に同士討ちして相打ちしそうだ
>>181
マジで魅音って思い出すもんねーなw
そりゃ誰も殺ってねーからな
>>181
空気読めてなかったのを思い出して物凄い空気読める奴になるんだよ
NHKにっぽんの現場「秋葉原 年の瀬の物語」、竜騎士インタビューより:

竜「ゲームが無かったので、友達に結構あまり輪に入れてもらえなかったことがありますね」
竜「昨日まではみんなで楽しく草野球やって原っぱで遊んでたのに、突然ゲーム機が流行りだした瞬間に
  ゲーム持ってないだけで、輪から締め出されてしまったってのも、
  こうして今理詰めで考えるとものすごい恐怖体験ですよね」
どんな風に追い出しを?
竜「"遊ぼ"って遊びに行くと"嫌だよ"って言われるんですよ(笑) ゲーム持ってないから(笑)」

マジで賽殺し編そのまんまだな。
>>185
バットで撲殺
鉈で殴打→ガス
やっぱりガス
井戸に落下

ろくな思いでない〜
>>185-187
よりにもよって昼壊しの記憶を取り戻すんだよ!
>>181
圭一とレナは互いを支えるようにくっつくな
>>188
そこで昼壊しのレナの行動を見習え、と言いたいわけですね
>>188
っていうかよくある話だよ。
俺もスーパーミニ四駆を持ってないばかりに・・・
梨花に二つの世界を選べって言ってるけど、
片方を選ぶには母親殺ししなきゃいけないって、純粋な世界の選択じゃないよな
前の世界の方がずっと魅力的でない(世界に優劣をつけないと)と選べないよ
魅音も、綿目の事思い出したら発狂しないだろうか。
そして園崎力で、皆を“社会的”に抹殺。

(((( ゜д゜))))
>>188
まぁ、あるって普通に

俺の場合で恐縮だが、
中学の時、友人全員が突然ヲタになっちまって
異常な疎外感を感じたりしたし
それのせいで今、同人にはまってるようなもんだし
>>192
それで今の竜ちゃんがあるわけ・・・か?
>>191
うむ、最高のカップルになって
詩音は目の記憶あるから沙都子にべったり
沙都子も圭一にかまいっきりで

…魅音と梨花ちゃん置いてけぼりか
>>188
賽殺し編もそうだけど
ひぐらしって竜ちゃんのトラウマみたいなものが随所に見られるんだよな・・・
>>198
つ 御三家会議を利用して合コンを開く。
>>196
あー、友人全員がオタになるってあるあ、

いや、ねーよそんな事。そりゃウィルス性の病気だ。
>>28
>「罪を背負う」ってのが異様に美化されてる

これはもう竜ちゃんの考え方の問題だから、いくら言ってもどうしようもないんじゃね?
「罪」に関して竜ちゃんがある意味とても寛容なのは、鬼隠し編のオープニングの

>どんな過ちだって、許されないことはないはずだ。
>取り返せないミスなんかない。
>次から気をつければいい。

>一体彼女が何を犯したのか知らないが、取り返しが
>つかないものなら、なおのこと許してやるべきだ。

ってところからも分かるんじゃないかな。

なにしろ、「病気が理由で無罪になり、残りの人生を償いのために生きると泣く殺人犯」と
「それをなかなか許容できない一般社会」の二者のうち、後者を「それこそが人の世の鬼」と
断罪するような人だからな、竜ちゃん。
>>200
その手があったか!
>>201
いやー、そいつらエヴァと女神様にはまりまくってしまってなぁ
俺がキリスト教について批判的なこといったら
蹴り食らったりしたし、
ベルダンディを少しバカにしたらカッターが飛んできたし
正直、今考えると恐ろしい…
204ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2007/01/03(水) 21:15:41 ID:ZJtIE5oT
知恵先生ハァハァ(*・3・*)
罪を背負うっつーか毎回無かった事にしてるだけやん
ループ汚ねえええええ!
>>196
普通逆じゃ…
>>199
トラウマの1つも無い様なやつが、創作活動なんてできるわけない
エジソンだってピカソだって太宰だって色々あったんだよ
>>202
でも本当に悔いる気持ちがあって、それを償いたいと心から願っているなら
いつまでも許さずにいるのは「人の世の鬼」と言えるかもしれない

ただ問題なのは、現実の犯罪者にそこまで反省の気持ちがあるのかということで
>>196
俺は全く逆だったなぁ。
中学まではみんなでゲームして遊んでたのに、
高校に進学したら、周り全員ゲームやってなくて、
ゲームやってるってだけでオタ扱いされた。
サイ殺しの雛見沢分校の魅音って普段のひぐらし界では
詩音だよね?


あと羽生が言ってた友達って梨花のお母さんでいいのかな?かな?
>>202
罪の厳罰化に対してどう思ってるのか
竜ちゃんに聞いてみたいな
>>208
焼き土下座してもらえばいいんだよ
>>210
魅音についてはそうだが
友達の真相は不明
>>202
まあ、十分な反省さえすれば、(社会的には)どんな罪人も許されるべきだってのは極論ではあるが、一つの考え方だな。
鬼隠しのアレは咎を負った圭一の、ある種の自己正当化のような気がするがな。
>>206,209
それもあったよ
中学でそれだろ?
だから、俺もいつの間にかヲタになってたわけだが
高校に入ったら丸で逆で3年間クラスに溶け込めんかった
賽殺しはホント、俺のトラウマを刺激するシナリオだぜ
>>210
友達=ベルンカステル だと思う。
>>210
同じように娘のために殺された母親同士って意味では
可能性があるかも分からんね
>>215
(・3・)アルェー?なんで俺の高校生活知ってるの?
まあ、何の屈託もなく明るい少年時代を過ごし
明朗活発なスポーツマンで、今では奥さんと子供が居て
毎朝、爽やかにラジオ体操をしてから出勤し
帰宅後はジョギングで汗を流し
一家団欒の後ぐっすり眠ってる、なんて人が
人の狂気や絶望を描く優れた創作活動が出来るのか?というと
無理ぽな気がしてしまうな(w
>>210
俺はフレデリカと羽入はもっと前から友達で、賽はフレデリカが作り上げた実在の世界をもとに羽入と協力して夢を見せたんじゃ、と思う。
>>218
同志

全員(梨花含む)がサイコロ含む全編の自分が死ぬところ含めて
完全に完璧に記憶を取り戻したらとんでもないカオス
レスthanks

サイ殺しおもしろかった
久しぶりにひぐらしの雰囲気を味わえたよ
test
224ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2007/01/03(水) 21:29:30 ID:wnIVSxI1
>>219
そういやエヴァの庵野も
幸せな今では出来ないって言ってるもんな
>>221

レナが鉈もってゴミ山あさりに行くとみんな露骨に避けたりするんだよな。
崖の上で背後にさとこに立たれたらびくっとして振り返るとか。
>>191
俺は互いに支えあうようにバットと鉈が脳天に突き刺さってる光景が浮かんだ。w
>>225
沙都子は沙都子で、お風呂嫌いになったり
梨花はモツ鍋が食えなくなる
魅音と詩音は相談とかしなくなったりする
>>221
全員が恐ろしい結末を知ったら、かえって皆仲良くしそう。
鉄平も殺されるのを恐れて沙都子と仲良くするようになったりして。
>>226
シュールだなw
>>228
それが きれいなてっぺい☆の正体なのか!?
人類は滅ぶ!
>>227
その程度じゃすまないだろw
全員精神崩壊は確実
            ,. -‐ 、‐--、 -- ─ 、‐ -、
           _ ,..-‐|   ヾ  ヽ    ヽ  ヽ.         あ
        ,.'/ , |     |、   Y     ト,、  l         ぅ
      // .::/  | |  ゝト_--- |-  ハ |三\!        あ
      イ ::/   j,.∧  ィ r:::ヾ|ヘ  |Y三三ヽ        ぅ
       l ::|  | イ|!r::i \ | ト _rO |! ,' ,ノ三三: )      あ
       ゞ.::|  | cハ7   ` ` ´ //人! 三三::/    ヽ  ぅ
        `Yゝル/////////// /jィ :::: )三::/ヽ   l ! ・
         |三ゞ小ゝ    _   '´ | \.,'三.イヽ :: \ _,ノ:! ・
        r_、 |三// /ゝ、 ´ _/ニz..∨  j/ヽ::::: \:: ゝ,.′・
    (>    ゞミ\'  l `:フl´   ヽ\ ヾ:::: \::: \:::: ヽ.
      /j    /`'`   i|:::/ |    ∨ヽ__..-r::::\::: ` 、 ゙ヽ
            / /| /  jレ'  /ヽ.  ,.-‐ '´: : : :..:|\:::::\:::::ヽ  l
         / / l′ レ′ /   V: : : : : : : : __:| ::::ハ::::::: ヾ::|  l
          / / l   /   {i|   /: : : : ,、: : : L...| ::::| |::::::  ハ リ
       / /  ,′ '     |   <: : : < ィ : : :. : :| ::::| | :::::::::i V
         l !   i ハ    \  V`r- '' : : : イ、_リ_j :::::::/
         | !  ゞ::::::\ _,. -‐ァ  \ : : : : : : : : : : :`¨ ` ー--、
         | !   `ーァ´三三/三三´ー| : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
       ゞ_`ノ   イ:::三三 〉 三三:: |: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
             ,.ヘ三三/ 三三三:| : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ::\
            /三 三三r─=‐-...| : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ.
             i三| 三三:|/     /∧ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.\
            ノ三| 三三:ゝ   /三:∧ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.\
            フ L_三三7   /三三三ゝ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
           「三三三,.. へ /三三三/彡\ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :∧ : !
         /三三三〆 三::V三三三三:::/   \: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/ /:.:/
>>231
K1が鬼の記憶取り戻しただけで
あの取り乱しようだからなぁ
それでもおかしくない罠
昼壊しにまんまと乗せられてひデブゲット
最初っからマニュアルが少し破れててorz
詩音が沙都子殺しの記憶を思い出すのが一番興味あるかな。
記憶全部思いだすとすると魅音が哀れすぎるぜw
なにもしてないのに撲殺されて監禁されて突き落とされて頭かちわられて・・
確実に誰も信じられなくなるなww
>>235
まず、漏らす
>>235
((・ε・;)) あわわわわたしはさとしくんにたたたたのまれてたああああ
/(   )ヽ
 /|i!!| \  ジャーッ!
 (( ))

(`ヮ´)いい年してなにもらしてんのーっ!

こうですか?わかりません!
しおんw
>>235
皆殺し編では思い出してなかった? 夢という形でだけど。
>>237
つまり、皆殺し編で夢から覚めた詩音は布団が湿っているのに気づき(r
>>236
まぁ、そうだよなぁ…
魅音は可哀想な子だよ
>>235
悟史きゅんきゅん☆どころじゃなくなるのは確かだ…。
てか梨花が一番辛いんじゃないか、数多の腸流しの記憶が…
沙都子殺しで1ジャー
悟史に頼まれてた2ジャー
魅音を殺しで3ジャー
以下略
大洪水だ
>>242
いや、ほとんどの世界では
意識不明状態で殺されてるからなー

自殺したのを思い出すのは辛い罠
>>243
街中だったら悲惨なことになるなw
そして倒れる詩音。
悟史は思い出しようが無いなwww
おもらしはあくまでアニメの話なんだからあんまり苛めるなよ
おもらしのなく頃に
昼壊し編みたいなドタバタ番外編もっと読みたいな
これみたいに祭囃しとかの整合性無視してギャグ中心で
イリーが活躍してないし、赤坂を誘惑する梨花ちゃんとかも見たいし
羽入もギャグ話でキムチ責めにあってるのを見るといとおしく思えてくる
>>247
いや、すまんね
しかし…詩音と梨花は結構大変だよなぁ
死の瞬間まで全部思い出したら
>>249
これだけアニメだ漫画だと巨大市場ができたんだから竜ちゃんが止めたと言っても
周りが止めさせませんよ。

実際、漫画なんて漫画オリジナル作品がポンポンできてるでしょう(^^
なんて素晴らしい資本主義社会。
梨花じゃなくて、詩音にループ能力があったらどうなんだろう。
何回ループしても悟史の失踪を止められなくて、どうせ居なくなる人だからと諦めてしまうのだろうか。
253ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2007/01/03(水) 21:55:01 ID:RT/Gb/aS
        (⌒⌒)
      ファビョ━ l|l l|l ━ン!
          ∧梨∧
     .    ( #‘Д‘) 私ね、もう拗ねちゃったのよ!
          ( ★-∪- 私がが、どんなに頑張って賽を振っても誰も誉めて
          し―-J  くれないの!もうね、そんな考えは捨てたニダよ!
>>245
倒れたところを魅音に素早く連れて行かれるわけだ
(;・3・)<公衆の面前でいきなり叫んで、大変なことになってると思ってきたら…
((・ε・;))<あ、あのこれはですね
さて。詩音は絶対に死ぬ状況にいないから、世界を捨てる機会を得るには、
自殺を繰り返さないと駄目になってきそうだから何とも。

もの凄い早さで精神崩壊起こしそうだ。
つ「金輪際」
水銀■って・・・どう考えても某ダッチワイh
258ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2007/01/03(水) 22:00:38 ID:a7Ay2DBX
>>241
逆だろカス
一度も罪を背負うことなく綺麗なままで終えられて一番優遇されてるキャラ
>>255
それはそれでアレだなぁ

K1がループしたら…
お疲れ様会状態になるな、ええ
>>258
魅音の罪は、入れ替わりで当主の座を真魅音から奪った事だって竜ちゃんが言ってたでごわす。
ID:a7Ay2DBX

またきたのか
262ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2007/01/03(水) 22:03:40 ID:a7Ay2DBX
昼壊し編の魅音はいい
なんの苦労もなく綺麗ごとばかりでいきなり祭囃し編で最強になった魅音は大嫌い
K1やレナや詩音は惨劇と罪を背負いあそこまで強くなった
>>260
ID:a7Ay2DBX
は昨日辺りから園崎姉妹の話で
攻撃的なことばかり言って話をストップさせてる
変な人だから、NG推奨だよ
知恵先生のチャームポイントがお尻とされていたのは納得いかない
二の腕だろ常識的に考えて
265ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2007/01/03(水) 22:06:55 ID:a7Ay2DBX
>>260
そんなもんょぅι゛ょ襲ったり友達殺したり、男は家畜発言や学校爆破したり、
好きな人の妹拷問して殺したりグギャグギャ言って狂ったりするのに比べれば可愛いもん
自分だけ安全な場所で綺麗なままでいるくせにおいしいとこもらおうっていう根性が糞すぎる
魅音はもう登場させてはいけない
>>264
お前も中々どうしてコアだな
でもまあ尻だけどな
>>264
NON!
寧ろ、もみあげですぞサー
>>264

ヒント:月姫唯一アナル描写のあるキャラ。
お前らおかしいんじゃね?
何のためにあんな服着てると思ってんだよ
>>243
それを見ていて変な属性に目覚める圭一
チチでシオンにも負けた今、もう尻しかないのです
>>270
圭×詩キタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━!
>>265
ヒーッ!いきなり全面否定でレスしようがないです(><;)
>>270
(;゚ ∀゚)これが…****…!
となるわけだな!
>>273
だから、NG推奨だと…
>>275
断る!!! (^^
既出だろうが礼以外の世界の詩音は本当は長女なのだから
双子の次女で殺されかねなかったとかいじけるのは変
>>276
もう言わないからな
最後に一つだけ言っとく
お前さんがアンカーつけて
レスするとNGにしてる人にも
見えるんだよ
>>277
きっとばっちゃが間違えて長女のほう殺そうとしちゃったんだよ
280ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2007/01/03(水) 22:18:46 ID:a7Ay2DBX
魅音信者の本音

618 :名無したんはエロカワイイ [sage] :2007/01/03(水) 00:08:30 ID:zzUiy2ET
まじ、詩音みたいなきもい奴が魅音と双子なんて許せないんだけど!
詩音は魅音の影武者として圭一に50回くらい殺された方がいいと思う。
というか、こいつの存在がひぐらしの唯一の汚点じゃね?w

630 :名無したんはエロカワイイ [sage] :2007/01/03(水) 10:49:26 ID:AouDQsoA
>>626
は?信者が魅音を完璧にしたわけじゃなくって、完璧な魅音に信者がついてるだけだろうが。
魅音だったら賽殺しも平和な教室だったと思うぜ。害虫な詩音だったからあんなことになったのはあきらかだしな。
沙都子があんなだったのも詩音の影響ともいえる。
>>277
双子だと、どっちを長女にするかで
結構しきたりとかあったりするから
そのこといってるんじゃないかね?
282ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2007/01/03(水) 22:19:34 ID:a7Ay2DBX
作者が汚い事は実は全部詩音の仕業でした、魅音は完璧な存在ですとか
信者に媚びて真顔でやるんだからもう無茶苦茶だよwww
そのうち罪滅ぼし編の時の殺人の翌日に推理ゲームや祟殺し編の沙都子の弁当ボロクソに貶すのも
実は詩音が入れ替わってましたとかやりそうだなwww
信者の数がおおけりゃもうなんでもありww

「ボ、ボクの魅音はあんな酷いことしないぞう!いつも優しくて仲間思いな女の子なんだ!あんなのゴミため詩音でいいんだよ!
ふー、散々竜騎士に魅音の扱いを良くしろと脅しといてよかったよ・・・
悪いのは全部詩音!
空気読めないとかヘタレとかも実は全部詩音!
面倒なことや嫌なことは全部詩音!!
やっぱボクの最強で乙女な魅音は可愛いな、うへへ・・・」

↑これが魅音信者
http://mysohko.up.seesaa.net/image/maiyahii.swf
まぁまぁこれでも見てまったりしるよ。
>>278
つ連鎖あぼーん
>>283
懐かしいなぁ
おk、落ち着いた

沙都子が全部思い出したとして
まず取る行動ってなんだろうな?
>>284
ギコナビにはその機能ないんだよなぁ
Janeとかにはあるのね
おk、すまなんだ
287ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2007/01/03(水) 22:26:36 ID:a7Ay2DBX
魅音信者はそうして現実から逃げ続けている
真実であるがゆえに直視できないのだ
未だに魅と詩の区別が付かない。
>>272
圭「いかん詩音、とりあえずトイレ連れてってやる」
詩「ひっく…ごめんなさい圭ちゃん。圭ちゃんもあきれてますよね、こんな中学生にもなってパンツびしょ濡れなんて」
圭「(パンツびしょ濡れ…)うっ」
詩「どうしたんですか圭ちゃん、鼻から血が」
神様ありがとう〜
綿流し編・孤独なレナの後日談の漫画みたい〜〜〜〜て切望してた俺ですが。
今日、何気なしにひぐらしアンソロ本買ったらズバリストライクな内容の小話が登載されたました。
神様・仏様・一休様に稲尾様。も一つオマケにオヤシロ様アリガトウございました。
でも・・・ナタで人形を壊すのは・・・・チョット・・・でもソコガいいかな。
>>289
それは萌えだね
悟史が可哀想だが…
>>290
あれはよかったなぁ
酷く心が痛んだ
沙都子の妙なお嬢口調が賽殺しでは普通になってたんだが
両親の死、或いは悟史の失踪と何か関係が…?
>>285
沙都子視点では、圭一もレナも魅音も鷹野も人殺しになってしまうから、
疑心暗鬼になってL5発症、首かきむしって即死のような気がする。
>>293
あのしゃべり方は
両親への反抗とか甘えとの戦いとか
そういうののなかで選択したものだったはず
だから、養父との不和も親殺しも悟史の失踪もない世界では
普通のしゃべり方で落ち着いたってだけではないかな、と
296ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2007/01/03(水) 22:32:45 ID:wnIVSxI1
>>293
沙都子の口調は、自分をいじめてた叔母の口調を
皮肉って真似た為
つまり、叔母にいじめられてない沙都子は
あの口調になることはない
297ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2007/01/03(水) 22:34:14 ID:wnIVSxI1
>>290
kwsk
礼でアサルトオペレーションとか使われてたっけ?
音楽室で吊り橋の画像の奴で何曲かあったけど見た記憶がないんだが
文章もよく分からないのが表示されるし。賽殺しと昼壊しと罰恋しだけだよね?
>>293
295と296に先越されたけど、そういうわけで
沙都子は普通に育ったらああいうガキンチョになるってことだわな。
でも、祭囃しまでの沙都子と同一の存在ってことは
今後次第でいくらでも補正できる可能性があるってのも重要
>>294
それしかないかねー
罪で思い出したらK1に謝れ、と
梨花が言ってたからなぁ
どうも希望を持ってしまう
>>296
俺もうろ覚えになってたようだな
d
>>297
綿か目の後、レナ以外誰もいなくなってしまった部活
何をするときも、彼女は部活メンバーのことを思い出してしまう
夏が憎い、仲間を奪った夏が
彼女の声なき叫びがゴミ捨て場にこだまする

って話だよ
>>296
そんな描写あったか?
親か保護者に直せと言われたことへの反抗とかじゃなかったか?

>>299

重要事項。

惨劇がない限りさとこは萌えキャラにならない。

orz
3つやった後のお疲れ様会の最後のロゴで礼の文字を左クリック連打
>>288
えーと・・・・
眼つきが悪くてつま先が尖ってて、マフラーがカラフルで、眼の周りに黒いフチが有る方が詩音だっけ?
今回のスジ子はウザいったらありゃしないな
>>298
つ裏スタッフルーム
>>304
それはザラブ星人かショッカーライダーだよ
本物の詩音は悟史の写真を見せると飛びつく
沙都子の言葉遣いが変なのは、
言葉遣いを直すと叔母の指導に屈服したように感じるトラウマからだと、
ビジュアルファンブックに書いてあった。
>>303-306
忘れてた、dクス
>>302
どうやら俺たちは・・・打開したはずのルールXとZに今後も苦しめられる宿命のようだorz
しかし裏スタッフルームのためだけに音楽入れた挙句小ネタまで仕込むってのも凄い話だなw
そんな事よりさ、今さっきローソンに行ったんだけどさ、
レジで三井住友VISAカードを出したらバイトの店員が慌てて
「これは三井住友VISAカード!しょ、少々お待ちください!只今オーナーを呼び付けます!」
って電話をかけだしたんだよ。すると5分もしない内にオーナーと店長とエリアマネージャーが駆けつけるなり俺の目の前にひれ伏して
「高い地位と身分を証明するステータスカードである三井住友VISAカードをお持ちのお客様に御来店頂けるとは光栄です」
って汚い床に額を擦りつけてもてなされたよ。
店内の他の客も
「マジかよ!三井住友VISAカードなんて凄いよな!」
って大騒ぎ。俺の後ろで自慢気にアメックスセンチュリオンを出して並んでたオヤジも顔を赤くして恥ずかしそうに財布にコッソリ戻してたよ。
店の奥に通されて高級ブランデーまで出された。
高級菓子の詰まった菓子折り持たされて帰りはリムジンで家まで送ってくて最高だったよ。
改めて三井住友VISAのステータスを実感したよ。
ホントどえらいカードだよ。
>>302
なんか、アニメ板の沙都子スレには、あの沙都子でも萌えられる人が居るんだが。
雛見沢の闇は深すぎる。
いわゆる普遍的なクソガキになるわけですね。

-(惨劇)を経て+(萌え)へと昇華される。ううむ、深い。
             l/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : l/
               i: : : : :_/l :∧ :ト、: : l\lヽ_: : : : l
              l/. : :l/ `ヽ、ヽ! \!>く ∨. : :l
.           _   l、 : : l / 疋ノヽ  /´疋ノj | /ヽ!
          └┴、   V ヽ! ー‐     ̄   l//)l       ┌‐┐     _/_  /    ―┐     `ヽ  _/_ヽヽ
       / / `ヽヽ  lくヽ!             l/j /   _   /´ 二 ヽ     _/_ ヽ /     _/__/     / ̄ヽ  / ―
.       l 弋_ノ /  ヽ、l     - ‐  、  l/ ̄<´    l 〈   〉 !  (__/ 丿 /^ヽ__ノ(__/ /`ヽ よ _ノ / ー‐
        lヽ、_ イ      `!( く二二二二/ /: : : : : : :\  /ヽ、ー ' /!
       /!__∧       ヽ  `ー―‐ ′ ′ : : : : : <ヽ !_∧二∧l   /   _/__  /  \  `ヽ    「/ 「/
        ∧_/ ̄∨ i      / \   ̄  /!ヽ、: : : : : : : :ヽ_ヽ〈_ノノ   /     〈_/_ く   /_   ̄/     l/ l/
        !__∧_∧/     / /| ヽ_/  |、 ヽ ̄ ̄ ̄  / ̄_| |/`ヽ /^ヽ__ノ  (__   \ __ノ  /\_ O O
      \__| |_/   _/  l        l  l       〈 /´ | |  ̄ ヽ
       / | | ̄ Y^ヽ/!   !       _!  l       ヽ>ー !」‐-   !
      /  _!」_ノ_ノ   |  l __   /´  l   !      〈 __    l
    /l       ヽ    l   !  `    /   l       〈 _    /
.   / !    -―く     !   !       /            ヽ   ̄/
  _/  !     _ノ    l    l    l  /    ′        | ̄ ̄|
 /   ∧    ´_ノ     !    !   l  /   /          |  ヽ _ノ
 !  / ∧  /´ |     l   l   | /   /           l    |
沙都子は本当に可哀想な子だ
つか、可哀想じゃない子は…

小此木くらいか
>>317
あれも変なボスに使われて大変だと思った
       :::. :      :  ..:::  /"        \ ー、
        :::. :      .  .::: /"./ ̄          \
        ::.. :     :  ..:: . /             \ \
         :::.. :.   .:  .::  / ̄     .ィ       \|  |
         :::...  ...  ...:: . / _   /ノ/|     .\|  |
          ::.....  ...:::: .  |/  .〆"_/"  .| \   \|  |
          ∧ ::...::: / .| .|  /" ._二  ー―ト‐弋ー \|  |
             { ヽ| |ノノ .|  .iイア⌒___   ._,,.____\\ /  |
          _ト、Lj/}.  |   |~"i"ご)`   、_( ごフヾ V  |
       r<  { | |7ヽ、  .| | "" ̄、      ̄⌒゙゙ /./  .|
       {  ,_ェェ.L⊥.__{ノ、  | |.    ___,,..    //.| .| |   おんみよだんをくらえ
       j         `}ー'.  ||\.   `ー ´    /./ |  .| .|
         }   ――ー-{    || |゙\        .| | |  | |
         ヽ  --―‐r'||   リ  | |゙\__   | .| .| | | |
         \_ __. イ | |   |  .| | ┌┴―‐--| | .| | | .|
          `ー┴ ´ | .|   |  .| | //介\  || \.| .|  |
>>316
何故東方なのに羽入が!?
竜ちゃんもしかしてクロスオーバーを目論んでのデザインじゃないだろうな。
>>314
そういや梨花も沙都子といっしょに住むまでは仲良くなかったみたいなこと言ってたな・・・いっしょに部活やってるのに。

魅音はさぞ胃が痛かったろうに・・・。
>>318
じゃぁ、誰がかわいそうじゃないのか…

ああ、野村さんがいたか
>321
沙都子の方が叔母死ぬまで、好意を向けられてもそれを返す余裕がなかったんでしょ
>>322
野村さんはタカノンが暴走して勝手に捕まるわで後始末が大変でカワイソウな子。
>>324
あー、もう!なら誰も可哀想じゃなくないじゃないか!
校長先生、とか?
>魅音はさぞ胃が痛かったろうに・・・。

いや、さすがにああもギスギスした関係じゃないでしょ。
部活で話をするようになって、一緒に住むことでさらに仲良くなったてことじゃないの?
関係ないが
ひぐらしアニメOPと某有名巨大ヒーローシリーズの最新作のOPを
交互に聞いてると頭おかしくなる
>>325

校長先生はナニも悪い子としてないのに生徒が惨劇を起こす被害者。

学校爆破されかかるし大災害では処刑場にされるし。
329ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2007/01/03(水) 22:53:02 ID:wnIVSxI1
沙都子 両親離婚
   ↓
沙都子 母親が再婚
   ↓
沙都子 両親殺す
   ↓
沙都子 叔父夫婦の家に
   ↓
沙都子 叔母にいじめられる
   ↓
沙都子 口調が変化
   ↓
部活 開設
   ↓
悟史 叔母殺害
   ↓
沙都子 梨花と同居
校長は終始滅菌されているので・・・
? ちょっと待て、校長って雛見沢在住だっけ?
>>328
ああー、じゃぁ、完全に可哀想じゃない人はいないってことですかな
332ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2007/01/03(水) 22:54:50 ID:GH5k0qpD
いま、礼をクリアーしたけど
いままで俺たちがつきあってきた古手梨花は
あのあとすべての記憶を失って、あの世界の古手梨花として生きて
羽入はいまだ100年の魔女として生きてる梨花と世界をめぐるってこと?
本田屋辺りなら……
裏スタッフルーム見たがこれはひどいカオスですねwwww

普通に改善点としては音楽と音量があってない煩い効果音と
画面揺らしすぎなのはどうにかしてほしい。
>>322
小泉の爺さんは大往生で若い娘に***で大満足じゃね?
>>331
誰か忘れてないか?
スポーツ刈りでサウスポーなデザート魔人を
>>336
滅菌で事故死
>>334
俺も今まさにそれを言おうと思った
BGMのセンスは抜群なのに、エフェクトとSEは絶望的に下手だよな
>>332
今までの梨花も記憶は失ってないよ。

「いつでも人生をやり直せる」という意識を捨てた事で
もうこれ以上はループせず今の人生だけを生きる、と。
それとは別に100年(あるいはそれ以上?)蓄積された記憶を
持つ上位存在として「フレデリカ」が生まれたんだと思う。
>>332
解釈の仕様によるが、俺は
Frederica Bernkastel様の誕生秘話だと思うよ
もっと高次の存在としてカケラを弄ってる元梨花と
祭の後っぽい世界で幸せに暮らす古手梨花に分かれた
幸せ梨花への最後の試練、見たいな…
って感じなんじゃないかと思う
341ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2007/01/03(水) 22:59:34 ID:GH5k0qpD
>>339
最後、羽入がいった新しい友達ってのは
ベルンカステルなんだろうか・・。

つまり最後の梨花はベルンカステルがきちゃったらまた消滅しちゃうのかな。
いままで梨花が100年間やってきたように
342ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2007/01/03(水) 23:00:42 ID:GH5k0qpD
>>340
なるほど、あのOPの詩集ってベルカステル様いつ書いたんだろうな。
>>339
母殺しの罪を背負って死んで神格化したんじゃないの?>フルデリカ
>>341

羽入(=ひぐらし世界の神である竜ちゃん)が新しい友達(=全部の世界を俯瞰できる存在=プレイヤー=ファン)をゲットしたという話ジャマイカ?
>>341
Fredericaさまって、
どこかで詩篇を紡いでる、
人間以上の存在だから
それはないんじゃないかね?
>>342
カケラを覗いて遊んでた時に
思いついたことを書きなぐってるという
なんか投げやりな感じに一票
346ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2007/01/03(水) 23:02:03 ID:GH5k0qpD
なんかわからないんだよなあ。

今回のラストの梨花ってのは、いままで100年梨花が死ぬたびに転送先で
その時点で100年梨花に乗っ取られてたノーマル梨花になったってことで
あいかわらず100年梨花は羽入とがんばってるんだろか
大災害では処刑場にされるし・・・・へ?
知恵先生も大変だ、大概の世界で受け持ちの生徒が大問題(人殺し)やらかすか
死ぬか2択だもんな・・・あげくの果に学校占拠するわ全生徒諸共爆死する奴は
おるは・・・知恵先生ガンバレ
賽殺しオワタ・・・これはやべぇ。マジヤベェわ。
目明しとか祭囃子とか、これまでいろんな章で感動したり泣いたりしたけど、
この章ほど最初から最後までプレイしてて辛かった話は無いな・・・・。
いっそこの章だけ無かったほうが良かったんじゃと思うくらい。
梨花に感情移入して泣きっぱなしだった。

これで梨花は、「母殺し」という罪と一緒に新たな心の傷まで
抱えて生きて行かなくちゃいけないわけだよな・・・・・・・。
(もちろん羽入の気持ちだって理解できなくは無いんだけど)

・・・ずっと前から思ってたんだけど、ひぐらしってミステリーでも
ホラーでもなく、絶対に鬱ゲーだと思う('A`)
>>346
冒頭で交通事故にあった梨花:魔女梨花
元の世界に帰ってきたときの梨花:魔女梨花ではあるが、ループをせずに人生を懸命に生きる決意をしている
Frederica:梨花の決意の結果、梨花から分けられた世界を俯瞰できる存在

こうでないかな
350ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2007/01/03(水) 23:04:46 ID:GH5k0qpD
まあ、祭囃子じゃなくて
この話でひぐらしを〆れて本当によかったと思う。

竜ちゃんにいくつかメールのやりとりしたけど
本当にこれやりたかったって感じだったしな。
351ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2007/01/03(水) 23:05:05 ID:wnIVSxI1
俺が一番泣いたのは

鷹野の踏まないでぇ〜だ
352ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2007/01/03(水) 23:05:49 ID:GH5k0qpD
一番かなしいのは、賽殺し編のあとで
必死に母親の墓参りをしてる梨花のとなりで
草ぼーぼーで見向きもされてない父の墓
>>338
あのSEの入れ方に慣れてしまった俺ガイル
苦笑はするが、あれがあってのひぐらしかな、と思う
>>347
まあ、知恵先生のことだから雛見沢大災害の後で
死体安置所から復活して「東京」をシメに行ってるよきっと(w

暇潰し編で赤坂・大石が謎を解けなかったのは
すでに機関が壊滅していたので手掛かりも無くなっていたからなのです。
Fredericaは決断で生まれたのか?
カケラ紡ぎの時にもそれらしい人が出て来てたから、もう既に存在してるものだと
思ってたが。
356ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2007/01/03(水) 23:07:37 ID:GH5k0qpD
賽殺し編の魅音って詩音なんだな。

けっきょくあいつらいれかわってなくても、いれかわっても
あんまり性質かわってなくね
>>354
ねー、それどこの埋葬機関第七位?
つか細かいことを言うが1983年6月には
シ○ル先輩はまだまともな人間だった気がするんだが
358ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2007/01/03(水) 23:08:30 ID:GH5k0qpD
>>355
皆殺し編とかの冒頭でできてた
高次元生命体で、うまれたばかりにほにゃららってほうがフレデリカ
それを妹みたいなものとかいってるのは羽入なのかな。
>>355
それが難しいところなんだが
なんか次元が入り組んでるような気がしてならない
>>355
フレデリカ様は無限の世界を俯瞰してカケラを紡げる存在なので
時間や空間を超越してるんではないかと。
自分が生まれた地点より遡って介入するのも楽勝なんだろう。
>>356
真魅音はヘタレではないが意地悪だよね
362ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2007/01/03(水) 23:10:00 ID:GH5k0qpD
っていうか、今回の賽殺し編も時系列的には
一番最新ってわけじゃないんだろうな。

平行して存在してる世界のひとつの話で、時系列を無視した世界がほかにも
あるんだろう。

でもこれじゃへんか。まあ、フレデリカの詩集がこれから生まれていくものだとした場合だけど。
363ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2007/01/03(水) 23:10:30 ID:GH5k0qpD
>>361
まあ、あの世界の古手梨花がよほどやべーやつだった可能性もあるけどな。
>>358
生まれたばかりのほにゃららがプレイヤーで、
妹みたいなものって言ってる方がフレデリカだと思った。
365ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2007/01/03(水) 23:11:35 ID:GH5k0qpD
>>364
だけど、祭囃子のカケラ集めをみると
妹みたいと言ってるのが羽入ちっくなんだよな。
3人目のフレデリカが誕生した瞬間なんだろう
367ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2007/01/03(水) 23:12:25 ID:GH5k0qpD
っていうか、あの世界の梨花のかーちゃんは
羽入といっしょに遊んだんだろうか
レナ×鷹野って声優ネタ
祥子様×渚砂を彷彿とさせてえらい萌えたよねwwwwwww
>>357
たぶんひぐらし世界ではロアが数年早めに発症して
その後、埋葬機関からリストラされて
日本の田舎へ流れ着いたカケラの世界なんだよ(w
>>368
マリみてネタだったのかぁぁぁッ!
気づかんかった、d
皆編で、
「詩は梨花ちゃんが作ったものだ」
と圭一が言ってるんで梨花=フレデリカなんだろう。
ただ正式にベルンカステルの銘が入ったのはサイコロ編からで詩だけは作ってたんじゃない?

サイコロ編のコンセプトはかなり昔から用意してたのかも知れない。
よくぞ私を倒しましたね、しかしまた第2、第3の私がみたいなノリか>フレデリカ
373ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2007/01/03(水) 23:15:01 ID:GH5k0qpD
>>371
竜ちゃんからのメールだと
最後は世界はひとつしかなく、やりなおしがきかない
だから今の世界でせいいいっぱい生きることも書きたいみたいなこと
言ってたからやるつもりでいたとは思う。
>>362
よく考えれば、これまでの鬼隠し→賽殺しまでの流れはあくまで梨花の主観上の時間軸にすぎないのか。
そういや、皆殺しの古手梨花集合意識体とフレデリカが同一人物か否かも確定してないし…
>>367
あの世界の羽入はかーちゃんと一緒に遊んで満足してもう消えたんじゃなかったっけ。
>>369
また関係ない話だけどさ
日本の皇室ってカトリックの総本山と仲が良いのだ
だから、もしかすると正式に派遣されてたのかもな
いや、冗談だけどな!
377ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2007/01/03(水) 23:16:26 ID:GH5k0qpD
>>375
まあ、そうなんだけど、だったら死ぬまでいっしょにいてあげればよかったのにな。
>>368
話題に上がってないからスルーかと思ってたけど、あれって夢のコラボだよな
知る人ぞ知る的な意味合いは強いけど、ぜひドラマCD化はして欲しいw
Frederica様はたくさんいるってことか!
101人Frederica様大行進
とか言うネタが思いついた
>>375
遊んだだけで満足できたのかが謎だ
・百年のループを行う魔女古手梨花
・梨花の使うペンネームフレデリカ・ベルンカステル
・ループの行使により発生した概念的上位存在フレデリカ・ベルンカステル

俺はこう解釈している
>>377
まぁ話上いると都合悪いから消えてもらったって感じだよなw
>>375
あくまで人の世が変わったことに満足したんじゃなかったかな?
梨花母云々は書いてなかった気も…
>>375
高野一二三が早い段階で症候群根絶に成功させたのかも知れないじゃない?
>>375
つか、梨花には見えなかっただけでないかな
ダム戦争でギスギスしてないから、雛見沢が平和に映ったんだろう
387ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2007/01/03(水) 23:19:44 ID:GH5k0qpD
賽殺し編ではあえてふせられてたけど
梨花 VS 梨花母ってどんな感じだったんだろう。

案外、梨花 VS 詩音 ばりにどろどろしてたら悲惨だな
>>387
抵抗しないんじゃないかな?>梨花ママ
>>370
渚砂はストパニじゃないか?
390ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2007/01/03(水) 23:22:33 ID:GH5k0qpD
>>388
そりゃねーだろ。いくらなんでも


梨花「かーちゃん、私が選んだ輝かしい世界に帰還するために死んでくれ!」

って叫びながら包丁をふりまわす娘におとなしく殺されるわけがない
>>389
…だっけ?
スマソ
そもそも本当に羽入が見せた単なる夢という可能性も
しかし一二三おじいちゃんスポンサーがついてたとしても
一人で根絶ってすげぇな。まぁ協力があったとしてもそこまで大規模では無かったろうに。
それに誰一人にも症候群の存在すら知られて無いし。
山本の立ち絵が欲しかった……
395ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2007/01/03(水) 23:24:52 ID:GH5k0qpD
夢だとしたら羽入はどの段階でスイッチを切ったかだな。

梨花が母殺しを決意した時点で切ったんだろうか
むしろ根絶出来たからダムに沈めて政治のカードにされることもないわけですな。
>>393
高野式呼吸法のおかげです
>>390
梨花が泣きながら事情説明したらママは手を出さないと思われる
俺はドロドロよりこっちがいい

「ん?梨花ちゃん何書いてるの?詩?…おおー良いねー!
 "あなたの乾きを癒せない…”決まってるフレーズじゃん!
 よーし、今度おじさんが出す本に載せちゃおう!
 Sランクのハンターで二つ名は漆黒の堕天使の
 決めゼリフに使っちゃうよー( ・3・)」

と、学校の昼休みに窓際で物憂げにフレデリカ詩を書いていたら
魅音にマイ詩集を見られてしまい涙目になる梨花ちゃま萌え。
>>395
俺はそう解釈している。
罪を犯してまでもとの世界で生きるという決意をさせたかったんじゃないかと
401ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2007/01/03(水) 23:26:44 ID:GH5k0qpD
>>398
まあ、梨花ママが羽入と交流があったのならその話も信じるだろうがな。
普通、山本先生呼ぶだろ。
402ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2007/01/03(水) 23:27:35 ID:GH5k0qpD
>>400
だけど夢だとすると
羽入がゲットした新しい友達ってのがわからなくなる。
>>401
ひぐらし世界は正直に話すと信じちゃうんだぜ?w
>>399
若干どころじゃなく、
その詩を下手に誰かに見せたら
記憶を蘇らせそうだよね
あの世界での34は
親死亡

精神崩壊+施設行き

施設の職員に散々犯られて死亡

こんな感じがいいな♪
406ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2007/01/03(水) 23:29:47 ID:GH5k0qpD
っていうか、なんか梨花のままと梨花がどういう経緯で
最後の日をなかむつまじく過ごして1日だけの幸せを堪能して消滅ってのをみて

なんだkって・・・AIだっけ?子供のアンドロイドの映画
あれの最後を思い出した
>>402
俺は夢じゃない派だけど
羽入がゲットした新しい友達=ベルンカステルだとしたら
何の為にベルンカステルが母親を殺したのかわからなくなる
408ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2007/01/03(水) 23:30:46 ID:GH5k0qpD
あの世界での34は
親といっしょにデパートに行ったので惨劇回避

モロッコで性転換

山本先生として雛見沢に
>>408
どうでもいいがsageとけよ
>>402
この辺はやっぱり意見の別れるとこだけど
フレデリカは(カケラを紡いでいた存在)既にいたんじゃないか?
時間や世界を超越する存在だし、梨花がこの世界で死んで、自分が消滅しなかったとしても
もう寂しくないよと
>>387
>>158みたいな感じ。
タイムリミット迫ってるんだし、これから殺そうとしてる人に訳なんか話すか?
殺された母が神となって新しい友達に・・・
友達ゲットしたのいつだっけ?
結局、羽入は現行の梨花の人生には付き合うけど
その後もさらに高次元の位置で新しいベルンカステルと旅をするってことでいいのかな。

なんかあの世界の羽入ってさらにさらに高い次元で消滅して母の胎内にいる
まどろみで満足ひゃっほーとかいってなかったっけ
>>412
友達ゲットっていったのは、最後の最後。
消滅=現行世界から上位世界へと旅たつってことかな
>>407
俺は羽入にハメられたんだと思う。
ベルンカステルを神の域にまで引き上げる為に母殺しをそそのかしたんじゃねーかと。
1000年前に自分の娘にぶち殺された後、1000年間いた世界=上位世界
その後、退屈に我慢できずに降臨=原稿世界

その後その中間の世界でふらふら

あの世界の羽入=梨花カーちゃんと満足、上位世界で永遠の眠りに

梨花が選んだ世界の羽入=あいかわらず中間でふらふら

って感じか?
っていうか梨花、ベルンカステルがいろんな世界にいろいろいるのはわかるんだけど

羽入クラスの存在が別の世界にも存在してそこでは成仏してるってのが
わからない。

あらゆる世界に干渉できる存在じゃないのか羽入
>>418
「古手梨花」と「フレデリカ」みたいに
「羽入」と「ハニュー」がいるのかもしれんよ(w
羽入って今回もそうだけど

とつぜん子持ちの奥さん的な雰囲気になるときがあるけど
あれと、あうあういってシュークリームうまーって言ってるときと
なんで使い分けしてるんだろ
現実に起きたことだと解釈すると、そもそも根底から違う
=羽入が管理していたカケラと違うってことじゃない?
>>418
羽入の存在する世界を含めてカケラとするような上位世界から見ると
登場人物の一つ、可能性の一つみたいなものなんじゃね?

舞台設定から解放された、より純粋な存在(キャラクター)
一族で移動してきたみたいだから羽入みたいなのたくさんいるんじゃね?
>>418
ついに羽生が公式化か!
けっきょく、羽入がなにものなのかっていう説明はなかったなあ。
>>418
梨花と同じで羽入も別の世界の羽入を乗っ取ってるんじゃね?
ここで羽入大行進のAAを427が作ってくれますw
>>427
がんばれ
>>427
頑張れよ!
>>427
がんばれ!
>>426
だけど梨花がその世界で気づいたときに
羽入が状況説明を毎回してくれてるらしいからなあ・・・
>>427
逃げちゃ”や”だよ
ぐあwwww誤爆wwwww
賽殺しの圭一と魅音出番ナスw
魅音なんか出番ないのに叩かれてるしw
双子は一方が何かやらかすと必ずもう一方も突かれるな。
これが悲劇でなくて何なのか。
>>420
レナと同じようにあぅあぅ言ってごまかせないだろうかとか考えてるんじゃない?
どこいったっけねレナの迷言集
♪にげられない〜
>>427
ふぁいと・おーなのです。

>>434
まあ、みんなにとっての理想の世界をだすとああなるわな。
438ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2007/01/03(水) 23:46:54 ID:wnIVSxI1
>>435
魅ぃちゃんは、少し頭が足りないところがあるから
こういう時は、かぁいいモードで誤魔化せないだろうか
>>435
あのあうあう性格って、1000年間の孤独に耐え切れなくて
頭があぼーんして生まれたんじゃなかったっけ?
祭囃子でそっから逃げちゃいけないって気づいてあの神様みたいな性格をとりもどしたけど。

そういえば今回のラストで羽入姿を隠してたけど、
転校生羽入はあの世界でもひきつづき存在してるんだろうか?
おじさんモードか
>>434
やたら仲間を口にするあの暑苦しい男、いや漢がいるだけで賽殺し編の世界はあっさり崩壊してしまう気がする。w
きれいな圭一→都会でストレス抱えながらも適当に成長して、そこそこのエリートに
きれいな魅音(真詩音)→大人しくごきげんようして過ごす

彼らのまともエンドは雛見沢にいないことから始まるな
>>441
圭一が転向してきたらあのシチュエーションは成立しねーからな。
>>442
そんな二人が偶然出会い恋に落ちると言う・・・話はない。
だけど、圭一ってどっちに転ぼうが
親が親だから
変態ヲタクっていう悲劇は回避できないんだよな。
>>444
偶然出会って最初は敵対だw
>>444
真詩音が修学旅行に東京で迷子になる→半泣きのところを見かねた圭一が助ける
→後日前原家にお礼状とお菓子が届く→今度の休み、よければ遊びにきてください
くらいのミラクルがないと無理だな
まあ真詩音は、圭一の理想に近いんで出会いさえ在れば・・・
>>445
親の英才教育により壁サークル作家となった圭一、
伸び伸びと同人活動が出来て立派な腐女子となった真魅音、

そんな二人が有明ビッグサイトで出会う所から始まる
純愛ラブストーリー。
魅音ってどうがんばっても

ジャンプで連載してるモテサーガにでてくる巨乳のねーちゃんとかぶる。
髪型も似てるし、努力がからまわりってところも
>>449
そういや、魅音ってあの状況下でも
同人活動してるんだよな。作家サイドで。

そう考えると二人が有明ビッグサイトで出会うのは必然だな。
>>444
激しく読みたいから困る
読後感に浸ろうと本スレに来たらカオスだった、
そんな悲しみの一粒の清涼剤にしたい。
誰かオリスクかエロパロで(ry
っていうか、
圭一と魅音はどんな環境で育とうが
まっとうな人間には育たない気がする
>>447
そして、いざとなると一人で出会うのが怖くてついつい礼奈に同席してもらう、つくづく空気の読めない子
>>449
こみっくパーティ?
>>448
圭一の理想って何だよ
これがみおん脳?
圭一はともかく、魅音はお嬢様学校に通わされたら素直にお嬢様として成長すんじゃね?
>449みたいに隠れ腐女子になる可能性は否定できんがw
なんだかんだ言って、また羽生は転生の力を使いそうだなあ。
>>457
無理だろ、賽殺しの時点で妹のほうがボードゲームに詳しいとか言ってるから
すでにアウト。
>>458
もう、今回の梨花には使わないでしょ。
新しい友達のフレデリカには使うだろうけど
>>444
俺もそんな話があったら読みたい。
結局魅音だけはあらゆる世界で死にまくり
成長もくそもなかった散々なゲームだったな・・・。

記憶も引き継いでないし・・・まあ、引き継いでたら惨劇につながるからだめだけど
賽殺し編に圭一が転校して来ないかwktkしてたのは俺だけか?

梨花:「圭一!?あなた転校して来ないはずじゃ!そう、この世界でも奇蹟を起こそうと言うのね・・・
    いいわ、あなたとならこの世界にトコトン付き合ってあげる!」

・・・っていう展開を妄想してたわけなんだが、もちろん圭一と両思いになるところで夢オチ。w
>>463
それだと賽殺し編の伝えたいことがめちゃくちゃになるww
>>464
K1一人の登場で容易にめちゃくちゃになるような世界を選んだ羽入が悪いwwww
>>462
逆に考えれば、今回梨花が得た「選択をし続ける人生」を最初から一貫して実践しつづけたともいえる
個人では逆らえない運命に毎度押し潰されてはいたければ
いたければ→いたけれど
賽の環境+幼女襲撃はしてなくて鬱屈かかえたままの圭一
>>466
まあ、なんだかんだで魅音だけがまっとうだったってことか。
考え見れば、言ってることは至極まっとうなのに、周りの連中がKOOLに捕らえちゃって
さらに悪化ってパターンだったからな。
470427:2007/01/04(木) 00:05:20 ID:5a+G99xU
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ごめんなさいごめんなさいこんなAAでお茶を濁してごめんなさいごめんなさい
ほんとはちゃんとしたAAやりたかったんですでも素人には無理でしたごめんなさいごめんなさい
過去ログ浚ったけどみつからなかったんですごめんなさいごめんなさいごめんなさい
コレじゃあむしろ荒らしじゃないですかごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい・・・
>>449
それが見れたら死んでも良い位嬉しいわw
>>463
圭一が沙都子と魅音(詩音)を調教し、礼奈に萌えの真髄を伝授してかぁいいモードを呼び覚ませば
完璧だなw
羽入がこれからも転生繰り返すつもりなら
「今度は梨花が死んでも受け入れる」って台詞はどういう意味で使ったんだ?
これからもベルンカステルと転生繰り返すなら今までと変わらないんじゃ?
個人的に「礼」での一番の収穫は、沙都子と仲良い鉄平だったなw
さすがにワシを信じて・・とは言わなかったけど
>>473
少なくとも今後梨花がどんな形で死のうが
ほったらかしにしておくって意味じゃない。

もう梨花はフルデリカじゃなくて、ただの梨花になったのだから死ねば
普通に終わりってこと。
>>472
そうか!皆殺し編の記憶持ちの圭一は祭じゃなくこっちに飛ばされてたのか!・・・っておい。w
>>474
鉄平なんてでてきてないぞ。

そもそも義理の父親と仲良くなってるんだから、鉄平は登場しない
>>459
英語のマニュアル読めるだけでアウトとな・・・

>>469
その上徹底して発症者視点(過去発症者も含む)だったからな
479ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2007/01/04(木) 00:09:26 ID:OJ31+ByW
そんなことできないはずないだろ、ばぁか
>>477
お疲れ様会の話でしょ
>>450
髪の色は違うがたしかに似てるな
でも魅音はM、矢射子はSという真逆の素質を持っている
とは言え魅音にも矢射子くらいの積極性が欲しいところ
>>481
あの作者、一度漫画のなかでひぐらしをネタにしてるから
間違いなくひぐらしユーザー。

あんがいやいこのモデルって魅音かもな。
俺ひぐらし礼さっきクリアしてちょうど今もて王サーガ5巻読んでたwいやそれだけだけど
>>465
全然関係ないが昼壊しで
「皆殺しで圭一を最初に殺したのは正解」
と言われてたのを思い出した
礼って隠しあるの?
>>485
毎度のことアホ前回のスタッフルームがある・・・かも
だれか470に触れてやれよw
488ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2007/01/04(木) 00:20:11 ID:1WSwNzUH
>>454
そして礼奈に惚れるK1
>>473

今までは梨花は昭和58年6月を越えるため、羽入はそれに追加してフルデリカという話し相手を失いたくないために
転生してきたけど、フルデリカは昭和58年6月を超えたし、羽入はフルデリカが上位世界に来たため話し相手ができた。
つまり双方の目的が達成されたから転生する必要がないって事。

あと、フルデリカがただの古手梨花になって、精一杯生きていくという決心をした事に対する羽入の気遣いともいえる。
490470:2007/01/04(木) 00:21:28 ID:5a+G99xU
いいんです・・・いっそスルーしてください・・・
>>489
作中でさんざん反省してたとはいえやっぱり、自分の都合で人間の死の運命を逆行させてきて、今さらよく
上から説教できるなと思ってしまうな。
魅音といちご100%のさつき(モノクロ時)って似てね?
ポニテとかませ犬な所だけだけど
>>491
いや、梨花の同意もなければ出来ないから、ギブ&テイクさ。w
>>491
ほんと、何様のつもりなんだろう
>>491
結局ひぐらしで、完璧に上から物を言える人間(神っぽいのも)はいないな。
だからこそ竜が散々罪の禊を強調して、それぞれが汚れつつも愛してくれと訴えてるんだろう。
全く汚れてないキャラなんかいない。程度を争うのも責任を押し付けあうのもいらない。

>>492
俺キタコレ
たださつきは自分から脱ぐキャラなのに対して、
魅音は脱がされるところが違うなw
全て終わった今ですら、羽入というキャラは登場させるべきではなかったと思ってる
梨花が独り言のように話す抽象的な存在でよかった
なんであんな無気力で自分は何もしなかったくせにやたら説教臭くエラソーな変な萌えキャラにしてしまったんだろう
この図がわかりやすいんだけどこういう解釈で問題ない?

┌────[世界の外側(上層。通常では観測不可能な位置)]─────────────製作者のレイヤー
│      【Frederica Bernkastel】:古手梨花という存在そのものの積。
│        ↑      ↓    ゲーム中の事象に直接介入できず、外側から傍観する存在。
│      記憶加算  カケラ(*1)生成、
│     (観測結果)  変化の観測                    (・3・)
│        ↑      ↓
├────[世界の外側(下層。上層から見たカケラ(*1)の世界)]────────────プレイヤー、二次創作者のレイヤー
│     【フルデリカ・ベルンカステル】:ゲーム盤上における古手梨花の「現在の」人格。
│        ↑      ↓       Fredericaとは異なる存在で、その観測も不可能。
│      記憶加算   記憶継承
│     (観測結果)    .├←カケラ(*2)紡ぎ←【羽入】:本来はゲーム盤の外側の存在。
│        ↑      ↓                 Fredericaを観測可能。
┣━━━━[一般世界(ゲーム盤。ぞれぞれのカケラ(*2)の世界)]━━━━━━━━━━━━舞台としてのレイヤー
┃     【古手梨花】:登場人物としての古手梨花
┃     【羽入】:外側の世界(下層)の羽入と等しい。
>>492
東:レナ
西:沙都子
北:魅音
南:梨花         ってところか。
>>492
でも好意を前面に押し出してる時点で魅音とは対照的
まあ、梨花がおとなしく説教聞く相手って羽入かKぐらいだから・・・。
>>497
(・3・)問題ない
梨花、魅音なんて特にアホだと思ってそうだしな。
梨花は魔女

魔女=梨花

魔女梨花

マジョリカ

古手梨花というキャラクターは「マジョリカ・マジョルカ」
つまり07th Storming Partyは資生堂の回し者だったんだよ!!(AAry

ホントどうでもいいね('A`)
>>489
羽入の話が事実だとすると、
古手梨花が転生(ループ)から決別したことで、フルデリカの存在意義が失われる。
(死亡ではなく、概念的な意味での消滅。)

それに伴い、フルデリカという存在が昇華。羽入と同じ世界の存在に変化。
(Frederica:作者ではなく、あくまでもフルデリカ:古手梨花というキャラクターとして)

気遣いではないかも。
>>497
(・3・)はかなり上位な存在だと言うことだけ分った。
>>495
やっぱ似てるよな。
魅音もアレ位積極的になれれば良いん………




やっぱりヘタレのが可愛いか
>>502
ヘイ、話の都合でアホの子にされたキャラの筆頭じゃないかorz
いきなりでアレなんだけど、今回なんかバグらしいバグとかって無いよね?
今日買ってきたんだけど、インストール出来なくて困ってる
どう見てもCDドライブの故障に見えるけど、一応他にあるんならそっちを当たってみようかな、と思う
>>500
その役割はレナでよかったんじゃね?
梨花もレナのことは一目置いてるみたいだし
レナのことを尊敬したフレデリカの詩もあったし
>>498
それでガチかな。特にレナは合ってると思う。

レナや魅音に揺れながら結局圭一は沙都子を選ぶのかw
アホな子ほど可愛いと言うじゃない?(・3・)
>>509
レナの場合は同情や憐れみも含まれるから嫌なんだろう。
励ますんじゃなく「逃げるな!立ち向かえ!」と言ったのはKぐらいかな。
>>497
なんか高次な領域に変なの混じってんぞw
馬鹿と阿呆は似て非なる物也
>>508
バグ自体は無いように見えたからプレスミスか相性だろうね
他のパソコンでインストールできるか試してみるが吉
>498
南は沙都子じゃね?
どっちも主人公に対し恋愛の対象と言うより、兄代わりみたいに接しているし
>>506
いや、普段は好き好きオーラを隠しつつ
一線を越えたらさつき並に積極的に(ry
圭一に好意を持ちつつ下ネタでごまかしたりするところを見るに、
絶対魅音は隠れ淫乱気質。間違いない。
レナはなんだかんだで、ひぐらしの象徴キャラだからな。

ある種羽入クラスの存在なんだろう。
>>515
分かった、他のところで試してみるよ、ありがとう
それじゃあ俺はネタバレが怖いから逃げるぜ
520497:2007/01/04(木) 00:44:07 ID:Ec06wuqn
>>513
前スレからそのままコピペしただけなのでw

別に俺が作ったわけじゃないんけど
この図を個人的にテンプレに入れたいと
思ったんだけどみなさんどうでしょう?
>>516
ならば最後は梨花ちゃまとくっつくと申すか

…そう言えば西は狙ってた男がいたような気もするな
なんかあんまりスレ盛り上がらないね。
祭囃し編までは発売4日目でも、
絶えず書き込みがあってスレすぐ埋まったんだが。
まあ、厳しいことを言えば
祭囃しでやっちまったからひぐらし人気は落ちたんだろ。

俺は今回の賽殺し編で終われてよかったと思ってるがな。
竜ちゃんとしてもこういった感じで静かに終わってくれるのを望んでいたのかもな。
自分で書いてて思ったんだが、フルデリカが古手梨花となった際に、今までの記憶の集合体だったフルデリカが上位世界に行ったって線が濃厚なわけだけど、
だとしたらフレデリカはさらにその上位世界の存在ってことだよね?となると羽入よりも上位の存在?

皆殺しでフレデリカがフルデリカの記憶の集合体みたいなこと言ってたけど、だとしたらなぜフルデリカは羽入と同じ世界に行ったんだろうか。うーむ、わからん

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜最上位世界〜〜〜〜〜〜〜〜〜

                フレデリカ                  一般世界のカケラを使って遊ぶことができる(自由に世界を創造できる)

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜上位世界〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

               羽入、フルデリカ               カケラを探し、中を覗くことができる。カケラ結びができるが、どういった世界になるかは分からない

〜〜〜〜〜〜〜〜上位世界と一般世界の狭間〜〜〜〜〜

                 古手梨花                  上位世界と同じ能力を持つが、基本的に一般世界に身をおく

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜一般世界〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 

                圭一などの一般人             カケラ結びによってできる世界の者。強い信念によってカケラに影響を及ぼすことができる。
                                         (記憶を持ち越した圭一や、レナや詩音はやや上位世界とその狭間に近づいた?)

勝手に図でまとめてみた。チラシの裏みたいになってスマソ
nsaの中身見たけど
ttp://2ch-library.com/uploader/src/mona5076.bmp
ttp://2ch-library.com/uploader/src/mona5077.bmp
これの画像って使われてた?

>>517
うはw想像したら萌え死んだww
確かに魅音は日頃もじもじおじさんだけど、一線越えると本当に可愛いだろうな。
さつきに女の子らしさをプラスした感じだと更にたまらん
十分早いと思ったが確かにそうだな
うは、>>497が分かりやすいの書いてたorz
>>525
これはひどい
>>525
使われてないきがする。
上は「 徹 甲 弾 」みたいにしようと思ったけど途中でやめたとか
>>525
ひでえw
>>525
使わなくて正解だわwwww
>>525
たしか音楽モードのときランダムに出てくるんじゃなかったっけ?
>>525
むしろイイ!w
>>525
何度bright-sunを連打しても御魅御弾が出てこないのは使われてなかったからか
>>525
上を開いたら白紙でワロタ
今回の賽殺し編はアレだよね、アレ
長編漫画とかでよくある、終盤のでかいエピソードの後、ラストエピソードとして〆る短い閑話
祭囃し編でドカーンと終わらさず、最後の最後にこれを持ってきたことは評価したいなあ、盛り上がりには欠けるかもしれないけど
竜ちゃんて毎日新聞にインタビュー受けてたのか?
>>538
kwsk
本気を出せば「徹甲弾」赤坂でもかなわない
そして100年の魔女梨花ですら尊敬する知覚能力
プロ並の雀士達をたった一日本を読んだだけでうならせる洞察力と学習能力

やはりレナは最強
で、結局たくさんあった考察サイトはどっか的中してたわけ?
>>539
うみねこスレにそう書いてあるのを見かけてさ。
本スレなら誰か知ってる人いないかなと思って…
>>540
違うよ、それは。

あれは恋する気持ちは最強っていう意味だよ。
だれだって恋をすればがんばれちゃうスーパーマンになれるってことだよ
>>520
昨日よりそれをもうちょい煮詰めて修正してみた。
メタ視点とゲーム中考察が混じっちゃってわかりにくいけど、俺の文書力だともう限界

┌────[世界の外側(上層。通常では観測不可能な位置)]─────────────製作者、二次創作者のレイヤー
│      【Frederica Bernkastel】:古手梨花という存在そのものの積(概念的な梨花)。または作者自身。
│        ↑      ↓    ゲーム中の事象には直接介入できず、カケラを提供して傍観する存在。
│      記憶加算  カケラ(*1)生成、
│     (観測結果)  変化の観測              サトゥシノワタアメェー(・3・)(・ε・)サトゥシノワタウメェー
│        ↑      ↓
├────[世界の外側(下層。上層から見たカケラ(*1)の世界)]────────────プレイヤーのレイヤー
│     【フレデリカ・ベルンカステル】:ゲーム盤上において死亡した「ループする梨花」の積。
│        ↑      ↓       Fredericaとは異なる存在。梨花がループと決別したことで存在意義が消失、
│      記憶加算   記憶継承   キャラクターとしてのFredericaのような存在としてこの位置に固定される。(*3)
│     (観測結果)    .├←カケラ(*2)紡ぎ←【羽入】:本来はゲーム盤の外側の存在。
│        ↑      ↓                 上層から見た場合、彼女も登場人物の枠内として認識される。
┣━━━━[一般世界(ゲーム盤。ぞれぞれのカケラ(*2)の世界)]━━━━━━━━━━━━舞台としてのレイヤー
┃     【古手梨花】:登場人物としての古手梨花。ペンネーム、フルデリカ・ベルンカステル
┃     【羽入】:外側の世界(下層)の羽入と等しい。

(*1)いわゆる「ひぐらし世界(観測結果)を元に想像・生成され続ける可能性」の断片。
(*2)上層のカケラからもたらされた一般世界の変化。別名「フラグ」「設定」
(*3)今までは古手梨花に連動して更新される存在=現在の梨花だったけど、
   賽殺しで更新停止、そこから別個の存在として派生するんじゃないかと。
   別解釈だと、プレイヤーとして存在するための器とか、今後は梨花の代わりに
   俺らが代わりに新たなカケラ(二次創作)を観測(プレイ)する立場って感じ?
ちょww
(・3・)(・ε・)増えてるし
フレデリカ世界は酷いカオスだな
(*3)が新キャラかとおもた
ま、今回の梨花の話は夢じゃなくて
たしかに存在した世界。

梨花はそのなかで自分の意思で母をころし、今ある世界への帰還を望んだってことだな。
>>520
こういう考察は各人がするもんだから、テンプレに書かないほうがいいんじゃないかな。
(*3*)アルェー
>>550
目明しどころか目潰しwwwwwwwwwwww
(*3*)うぉ、眩しっ!
>>550,552
悟史の腸吹いたwwwww
>>548
なんか「どういう方法で殺したか」で揉めてたみたいだけど、
羽生が言っていたように「元の世界」=「両親の死を前提として受け入れた世界」
を選んだことで概念的に母殺しを行った=カケラとして昇華
でいいんだろね
この辺は変に深読みする方がドツボな気がする
賽の世界が純粋に梨花のループのひとつだとすると、
頭つぶれた世界と、頭打って1ヶ月昏睡してた世界と、
祭囃子後の世界が少なくとも2つはあることになる。
それっておかしくないのかな?
>>520
テンプレ入りは「不可」だなー。理由は色々。
もうちょい細かい解説つけてwikiなりに乗せるほうが有用と思うよ
>>549
俺的には一つの例ということでテンプレにいれてほしいが。
>>554
いや、梨花は母親を殺したときの感触を覚えてるし

これはいままでなんの罪の意識もなく母を殺す=世界を渡り歩いて母を放置
したことについてそれはたいへん悪いことってのを諭すシナリオだったからな。

逆に概念とか世界の以降ではなく、実際に梨花の手で母を殺すことによって
その罪の重さを知れって話だったろうし
>>555
祭囃子後の世界が分岐したんだろ
頭がつぶれた世界と頭を打って昏睡した世界

>>555
本当に頭が潰れて死んでたけど、ループ能力で
「トラックに撥ねられるまさにその瞬間の過去」に戻り
致命傷から昏睡で済む程度に怪我を軽くした、って説が出てます。
頭が潰れたのは羽入の嘘の可能性もあるしなぁ。
っていうか、祭囃子のあとに、羽入はどうなったんだろう。
転校生古手羽入は健在なのか_?
>>556
正直俺も同意。
穴だらけっつーか俺の個人的な捉え方だからテンプレには向かない
>>561
だけど、そのときに焼香の香りがしてきたみたいなこといってるから
うそじゃないんだろな。
ぶっちゃけ今回の出来事、羽入がはじめから仕組んでいたのか
それとも途中で切り替えたのか不明だしな。
>>562
そこはあまりに評判悪いから、作者が黒歴史にしたという話もあり。
推理ゲームのはずがいつのまにか神様だの罪だの厨臭い中身になって残念だわ
>>555
羽入が嘘を付いていればつじつまはあうけど、
そこは出来事の有無の考える俯瞰した視点を捨てることが、作品的には正しいとおもうファイズ
っていうか、羽入は梨花を転ばせて事故らせることを
コントロールできるのか?
>>566
何せ横溝正史と見せかけて松本清張だから
まぁ、巨悪と戦うわけでもないんだが
少なくとも羽入は今回のことを初めから仕組んでない

おそらく用意したのは羽入がいっていたように、羽入ですらおよびつかない
さらに上の神様の仕業だろうな。まあ、ベルンカステルだろうけど
>>562
羽入は人の夢枕に立てるんだよ。実は(俺の脳内設定
祭囃しでも実体化せずに、夢見で、色々誘導したほうが整合性はよかった気がする
(賽殺し編では、夢枕立ちを梨花にやってのけたという妄想
こうして考えてると、結局のところ、羽入やループ、カケラのシステムって、
意外と作者のご都合で何とでも解釈&運用できちゃうってことにならまいか?
>>571
じゃあ、転校生羽入は存在しないだろうか。
結構好きだったんだがな。あの存在。
>>572
作者としてはそんな仕組みよりも
生きることの大切さを訴えたかったんだろうし
つまり羽入はいらない子ってことでFA?
いらない子じゃないけど、もっとうまい使い方はあったってことだろうな。
>>572
なんでもアリになっちゃうわな。
特に祭囃し裏EDのBernkastelのセリフ考えると

>>573
「羽入ちゃんはね・・・『転校』しちゃったんだよ?」
「嘘だッ!」
>>574
そんな仕組みって、其処がしっかりしてないと作品としての・・・
まあいいや。祭囃子のときも散々いわれたことだしな>しくみ
まあ、作者の中じゃ確立した仕組みがあるんだろうけど
そんなことよりも、もっと別のことを作品から読み取ろうってやつだろ。
>>573
まさか、実体化するなんて思ってなくて驚かされたし、嫌いってわけではない
羽入が、せっかく積極的介入決意したのにアレじゃネタ性がつよすぐるww
(いや、俺は、あの制服のプリーツが気に食わないだけさね
このスレもループしてるなww
582ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2007/01/04(木) 01:37:48 ID:HJWCWM1G
何を今更
お疲れ様会をみると、
うみねこはもちろん、ひぐらしの外伝もつくるき満々だな。
あぅ、ageてしまったのです・・・
>>573
俺の解釈では、
賽殺し編は、羽入が実体化せずに鷹野たちに勝った世界があり、その後の話だと考えてる。
制作日記でも、「あくまでも時間軸が祭囃し編の後なだけ」って書いてるし。

祭囃し編の後、事故も無く楽しく夏休みを過ごした世界もあると思いたいので。
個人的には色々なキャラの小話をもう少し見たいな
>>585
っていうか、時間軸って別に賽殺し編が最新ってわけじゃないんじゃないの?
あくまで100年梨花の視点の時間経過であって
それぞれの世界が独立した世界で平行に動いてるわけだし。
そもそも今回のフレデリカ誕生を一律な時間の流れの最新だとすると
いままででてきたフレデリカの詩が無効になっちゃうし
>>585
つまり、ひぐらしの世界は、選択肢のない世界ではなくて、
過去も未来も無限の選択肢があって、現在の都合に合わせて
それを選んだ世界がいく通りも存在するってことか・・・
>>583
一つ出せばたちまちぼろ儲けなのですよwww
っていうか100年梨花が苦労の末たどり着いた
あの世界が他にないってことが前提だけどな。

羽入より上の存在が用意した今回の世界みたいなのがあるとすると
羽入、梨花には苦労の末勝ち取った世界も、今回の世界を用意したフレデリカにしてみればいくつでも作れる世界なんだろうか
>>590
今回の世界を用意したフレデリカ=竜ちゃん

だから、まさにその通りなんだよ。

フレデリカ・ベルンカステルの名前の由来ができたのが賽の世界で、
その記憶を過去にも持ち出せるのが、今回の世界を用意したフレデリカ=竜ちゃん
ってことだろうね。
どうでも、フレデリカ=竜ちゃんってのに疑問を感じるんだよな
プレイヤー=新しく生まれた高次元生命体の弟みたいな存在ってのもなあ・・
>>592
本来、どんな作品でも作中のルールに作者のご都合を持ち込むのは
ご法度なんだけど、竜ちゃん何度もやらかしてるからみんなもう慣れっこ
なんだろうね。そのご都合主義に愛想つかしたユーザーは去ってるんだろうな。
お前らフレデリカ・ベルンカステルだの上位存在だの何言ってるんだ?
わけわかんないよ。なんか俺に隠し事とかしてないか?
>>103
おそいレスだがウッチーはひぐらし大好きらしいな
>>594
だれにだって隠し事はあるんだよ。
>>594
しっ、してないしてない!
そういう>>594こそ、隠し事してないかな、かな?
仲間ってのは隠し事しないもんだろう!

よし、今年になって一発目のオナニーのネタを言え
それがいえれば仲間だ
>>599
俺は、U-15系のエログラビアDVDでしたYO
冒頭のアイドル紹介で「パリの午後」が流れてて1024倍和みました 


オットセイ君は、ちょっと萎えちゃましたけどね
>>600
そうか、お前みたいな変態は仲間じゃない!
602ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2007/01/04(木) 02:01:34 ID:OHGEMERq
男はすべからく変態だって、アンタ言ってたじゃないですかッ!
>>602
ロリは犯罪
>>600
近寄らないでッ!バケモノ!
まぁU-15系がなんのことかわからん俺は正常だな、きっと
>>602
 _,,..i'"':,と(・3・) とりあえず涙を拭クェー
|\`、: i'、
.\\`_',..-i
  .\|_,..-┘



. . i'"':,と(・3・)
. . i  i   i i i
 . .i  i.  i i
. . i  i.   i
 .. i  i .  :
 _,,..i  i
|\`、: i'、
.\\`_',..-i
  .\|_,..-┘
>>525
亀で悪いが
普通に音楽室で両方使われてたぞ
>>221
そもそも誰も雛見沢に近寄らなくなると思う
ID:wHYWsXTi
「「ふん、こんなイカレタ世界で変態扱いされたってちっともなにも感じないわ。
  本当の世界じゃみんなロリで15歳以上はありえないよね、って同意してくれて
  毎日放課後はおすすめのロリ本で盛り上がってるんだから・・・
  こんな世界どうだっていいわ・・」」

「お、なに読んでるんだ、うわー!ロリ本だよ!やっべ!変態だよ!、ほいパス!」

ID:wHYWsXTiは黙って本をとった同じ姿をした本来なら一番のロリ仲間に近づくと
本に目もくれず、こぶしを握り締め・・
>>602
それを言うなら、「〜変態であるべし」だっ!!
仲間もへったくれもねぇw
っていうか、今回100年梨花が賽殺しの世界にくるまえの
古手梨花がどんだけひどい悪女だったんだろうか・・

岡村を裸にひんむいて、豚とよんで、尻をたたいて肯定を走り回ったりしたんだろうか
K「仲間なら嘘や隠し事なんてしないんだろ?だったらレナと魅音の****が****なのか****しろよ!」
とかいう同人誌があるかと思ってたら本当にあってびっくり
あ、あまりにも酷い流れだw

なぁに根暗な顔してロリ本なんか読んでんのーッ!
>>600
(`ワ´)<根暗な顔して何見てんのーっ!
だけど、ID:wHYWsXTiも自己責任だと思うんだよ。

クラスの幼女のスカートをむりやりめくったり、パンツをのぞいたり
リコーダーをしゃぶりつくしたり・・・。
おかげでみんな転校しちゃったけどね
フルデリカとフレデリカは別物ってことでいいの?
実物羽入は偶然風邪で寝込んでプールに行けなかったのですよあぅあぅww
別に消えたわけではないのですよあぅあぅあぅwww
実体化否定しない派にとっては
やっぱり一人だけ置いてけ堀は寂しいな・・・
フレとフルは別物
フルデリカベルカスはサイコロ編での古手梨花からの派生
フレデリカベルカスは別経路もしくはフルデリカベルカスの上位転身
>>566
ひぐらしはミステリーの皮を被った社会派作品。
裏に隠れたメッセージを読み取って欲しい。

by 竜騎士07
>>457
女子校は腐女子の巣窟だぞ…
程度のいい所だと特に
女子校って虐めとか酷いんでないの?
女子校に夢を抱くのは男の浪漫だろうがががが
>>624
実際はアニメ「女子高生」のような華も恥らいも無いところ
逆に男子校に夢見る腐女子っているのかな?
>>622
つまりマリみてのような世界は妄言なのか…orz
>>626
汚い穴だなあ
そりゃ、いるんじゃないか?
木村拓哉が滝沢のネクタイ直してるやってる所想像してるとか
>>626
腐女子を甘くみるなよ。
あいつらは男が2人いればどちらが攻めか議論しあう種族だから。
ましてや男子校ともなれば…。
アッー!
                   ,'⌒,ー、           _ ,,..  X  <ちょっと女子校いってくる
                 〈∨⌒ /\__,,..  -‐ '' " _,,. ‐''´
          〈\   _,,r'" 〉 // //     . ‐''"
           ,ゝ ` - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / /  . {'⌒) ∠二二> -  - - - - - -
  _,.. ‐''"  _,,,.. -{(⌒)、  r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} +
 '-‐ '' "  _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐'   ;;    ‐ -‐
 - ‐_+      ;'"  ,;'' ,''   ,;゙ ‐-  ー_- ‐
______,''___,;;"_;;__,,___________
///////////////////////
空から***が降って来た。
>>630
…正直甘く見ていたようだ

>>628
しゃぶれよ
おまいらひぐらしから外れすぎ
トミーとイリー、どっちが攻めかとか話すならまだ判るが
>>630
ひぐらしのなく頃に 穴晒し編  20007年夏発売
今の流行は クラ×モト
            、ィ ==、==у==、ー、
           、イ"、ィ-イ::::::::::::::::::::::::::::::::\ \
          ./ ̄ ̄⌒ー― ゙゙´ ̄ ̄`\:::::::\\
        /     / /   |     \:::::::\\
       イ/  /  /  |  |  |  l   \:::::ヽ ヽ
     / / / ./   .l   |   |  .|  .|    ヽ::::| ヘ
    /  / / | /  |   |   .|  .|  | |   |:::::| | |
    /.| .|  | | | -ー|-ミ、 .リ  .|彡-.|ー.i- .|   .|::::|  | |
    | | |  |  |  | .//⌒\ッ レ/" ̄⌒\ |  ./:::/  | |
     | .|  |  |  ゙j i. |;;;マ|    | |;;;;マ| i"  .jト | j. | |
     リ \ |\\从 !、ご/    ゙, ごノ .ノノリノ/ ./ / /粗末なモノ出してなにシゴいてんのーッ!
        \|.\从. " ̄     .  ̄ ゙゙ ノノ   从人レ
           ムL\"" ヽ-ー-ァ ゙゙ ゙゙ /从ノリ
             ゙̄-、,._ \_ノ _,. イヽ「
              _/゙"ッ - " / i\_
            ィ-//  .|__ /    _/⌒\_
           /  | i  |―‐/     /     ト、
          ノ   Y  |==/     /       \
         /    \ .|./__             |
もっと罵ってください
礼サトコに新たな属性が!?
>>638
不覚にも興h(ry
>>630
つまり悟史が復学してきたら部活メンバー(つか魅音)が大変な事にw
今まで総受けだったサトコが・・・こんな立派になって・・
賽はシメとして良かったけど、梨花視点だけでなく、
あの世界では雛見沢とは接点を持たなかったキャラの視点も欲しかったな。
サラッと向こうでの様子が書かれるだけで出番なしはサミシス。
圭一、魅音、鷹野、入江、大石・・・あといたっけな。
これだけいないと別世界、むしろ別の作品に感じる。
流れ関係ないけど、ひぐらし関係のサイトって腐る程あるよな。
誰かどこか面白いひぐらし関係のサイト知らない?

なく検索から探すのめんどくせ

2ch住人の方が生の声で議論できる品
>>645
ttp://good-for-nothing.sakura.ne.jp/
とりあえずここのひぐらし漫画はなかなか面白いので読む価値ありかと
>>646
サンクスクス

とりあえず行ってみる
>>645

ttp://7iro.omiki.com/top.html
腐女子向けも混じってるが、ここのサイトの漫画は良いと思う。
絵は普通だけど、結構パロ的な話しが面白いな、このサイトの漫画w

>>646
教えてくれてトンクス
連投スマソ
>>648もサンクスクス

行ってみるよ
祭り編の沙都子って悟誌がちゃんと生きていたって知ることができたっけ?
サイコロ編の最後あたりでにーにーはまだ帰ってきてませんわとか言ってた様な気がするからちょっと気になって・・・
帰ってきてないって言うのが目を覚ましていないと言う意味なら別にいいんだけど・・・
悟史関連のシナリオは絶対出るだろうな
圭一と競演しそう
家出だって思ってるんじゃないの?
654前スレで上位とか下位世界とか言ってた人:2007/01/04(木) 04:54:40 ID:lHCPJFtQ
>>544 前スレで元の図作ってくれた人?

┌────[世界の外側(上位世界。下位以下では観測不可能な位置)]─────────────製作者、二次創作者のレイヤー
│      【Frederica Bernkastel】★: 下位世界以下の世界をカケラ(一つの世界)として見なすことのできる世界。下位世界を創造できると考えられる。
│        ↑      ↓     一般世界の事象には直接介入できず、下位へ下位におけるカケラを提供して傍観する存在。
│      記憶加算  カケラ(*1)生成、
│     (観測結果)  変化の観測              カラケッテドウイウイミ?(・3・)(・ε・)カラケジャナクテクウキデスヨオネェ
│        ↑      ↓
├────[世界の外側(下位世界。上層から見たカケラ(*1)の世界)]────────────プレイヤーのレイヤー
│     【フルデリカ・ベルンカステル】:賽殺し編にて梨花と決別したことで生まれた存在。それ以前は梨花の記憶や思考の一部。
│        ↑      ↓       Fredericaとは異なる。羽入の新たな友達(?)。
│      記憶加算   記憶継承   
│     (梨花の記憶)  ├←カケラ(*2)紡ぎ←【羽入】:本来はゲーム盤の外側の存在。
│        ↑      ↓                 上層から見た場合、彼女も登場人物の枠内として認識される。
┣━━━━[一般世界(ゲーム盤。ぞれぞれのカケラ(*2)の世界)]━━━━━━━━━━━━舞台としてのレイヤー
┃     【古手梨花】:登場人物としての古手梨花。フルデリカとの決別前はフルデリカと等しい。
┃     【羽入】:外側の世界(下層)の羽入と等しい。

(*1)「ひぐらし世界(観測結果)を元に想像・生成され続ける可能性」
(*2)上層のカケラからもたらされた一般世界の変化。別名「フラグ」「設定」
★フレデリカの発生の可能性としては
@決別後のフルデリカからの上位転身
A決別前のフルデリカ(古手梨花)から漏れた記憶が自我を持った存在
B無から発生した自我にフルデリカ(決別後)の意識が反映された存在
どんどんカオスになっていくなw
656654:2007/01/04(木) 06:25:18 ID:lHCPJFtQ
これはかなり強引だけど
羽入の子孫へ啓示をだした上位神って
もしかしてフレリカベルカスかな?

Frederica Bernkastel:フレデリカ・ベルンカステル
フルデリカ Bernkastel:フルデリカ・ベルンカステル
別ものでb
>>651
沙都子にあれ、教えちゃ駄目でしょ。辛いだけだと。
〜世界の外側にて〜

<あぅあぅ、かけらどこですかー
(・3・)!           ◇←賽殺し編のかけら
<梨花・・・僕が必ず助けますからね・・・
(・3・)◇

(/・3・)/カケラナゲ-!          =◇    梨花の居る世界→

(・3・)ア                            ポチャン>
<!、あぅあぅ、今の音は一体・・・
>>651
知ってるのは祭囃し編じゃ詩音と監督、
他救出作戦に参加した連中だけ
後梨花と魅音か?・・・ちょっと曖昧だが

とりあえず沙都子はまだ知らない
>>654
その図、もうやめようぜ?
思いっきり厨ニ病臭い。
梨花は知ってるだろうけど、
魅音は、祭編のED見る限り、知らないっぽいね。
察してはいるかもしれないけど、確証は得てないくさい。
正直、羽生が出てきた時点で作者は深いこと考えてないと思う。
結局、唯一潔白で手も汚してないキャラは魅音だけになったな。
やっぱり魅音はどうしても好きになれない。
>>661
詩音が看病のためあからさまに特異的な行動とる事になる訳だし
どうやっても気付きそうな感じなんだよな
まぁ、一応双子なんだし詩音には魅音に対して隠す理由も無いしな
>>663
くそぉおおおあんとき殺しておけばよかったなあああ
そうは言っても結局殺す行動力なんてないだろう魅音は。
なんだろうなぁ。嫌なキャラじゃないはずなんだけど
作者の媚びが見えるから好きになれないんだよなぁ。
祭りの最強神魅音様状態ででもう完全に受け付けられなくなった。

竜騎士もそろそろプレイヤーに媚びるのやめりゃいいのに
何で羽入は何の説明もなくいきなり幽体に戻ってるんだろう
叩かれまくったから無かったことにでもしたかったんだろうか
>>667
賽殺しでも実体化してるのですよ?
最後の病室シーンで「みんなが来たので消えます」と言ってたのです。
幽体ならそのまま居て大丈夫なはずなのです。

プールに不参加だったのは、お友達のゆりえちゃんとハルヒちゃんから
お盆の会合に呼ばれてたからなのです。あぅあぅあぅ。
>>667
実は祭囃し編の後日談じゃなく、祭囃し編によく似た世界の後日談。
この世界では羽入は実体化していない。
目明しの魅音が抜群にいい子だったからなあ
あそこで惚れた俺としてはもうこのまま行って欲しいもんだ
魅音の性格を決めてしまったのは竜騎士なんだから責任持ってくれよ
後半のキレた魅音は好きだったけどあれ詩音だったしなー
まぁでも世の中が魅音のイイコイイコっぷりが好きな人が多いのは仕方ないとも思う
俺はイラつくけど
イラつきはしないな。魅力がないなとは思うが
下手に活躍とかさせると嫌になる可能性が高いので、出来れば魅音には今のままいてもいなくてもあまり変わらない存在でいて欲しいものだ
俺的にはヨゴレキャラの方が好きだけど
あんまりキツ過ぎても低年齢層ファンには厳しいだろうから
魅音も居ないと駄目だろう。

賽殺しは夢!梨花は手を汚してない!説がある程度支持されてるように
キャラが汚れるのはヤダって人も多いから汚れの無い綺麗なキャラも必要。
>>673
なんか、賽編は夢って説は
キャラが汚れるの嫌だから言ってるみたいに解釈されるのは
ちょっとそれ支持してる俺からみたら苦言述べざるを得ない。

まぁそういう奴が0とは言わないがな
>>669

なぜにそう言い切れるw 羽入が実体化を自由にできるのは祭囃しのときから既に事実だろw
あと、スレを見てきたけど梨花が昏睡してた世界は、羽入が神パゥアーで梨花の事故の結果を曲げた世界だって説もある。
俺的にはそっちの方が信憑性高いかなぁ。なんせ実体化してた状態で銃弾止めしたしw
魅音好きは低年齢って・・・俺もう21なんだけど・・

つーかヨゴレヨゴレ言うがひぐらしのヨゴレはヨゴレらしい末路になった事が一遍もない
自殺か病死か、レナは逮捕されたが殺人罪じゃない
惨めな目になんかあわないまま死ぬ→ループでやり直し
全然リアリティを感じないんだよな。詩音とかがちゃんと警察に捕まって罪を償う描写でもあればまだ良かったが
どうせリアリティ無いなら見ていて気持ちいい魅音が一番いいやって事になる
L5患者が罪を償うのは無理だろう。(精神病院行きだ)
原作者が「罪なんてさ!ヘン!」って言ってる作品で汚れについて語っても><
まあ探すなら、同人活動してる件がむしろ汚れじゃね?
19歳の俺は低年齢っスか?

なんだかんだで、魅音はこの先の人気投票でも一位とりそうな気がしてならない
>>676
>>679
いや、実年齢じゃなくて精神年齢の話じゃね?
魅音はどんどん魅力なくなったキャラにしか思えないんだがな
ヘタレ化しすぎてイラついたかと思えば突然超人になっちゃうし・・・
もっと次期党首としての凛々しい姿を見たかった
>>676
CS版で綿・目の詩音や祟の圭一を警察が捕まえるエンドもあるといいな。
ちゃんとしたクリアにはならなそうだけど・・・

>>677
確かに末期症状を防げても、精神病院行きだろうな・・・
当時の少年法じゃあ起訴できない年齢だし・・・
魅音がへたれなんじゃなくて、周りが異常ってのが真実だろ。
そういやCS版では魅音分増やしたって言ってたよな

ちょっと期待している
>>685
あの魅音じゃなー。
いや、確か萌え分がどうとか言ってたし
魅音まじUzeeeeeeeeeee!!
>>681
それの方がひでーじゃねえか!
レッテル貼りイクナイ(・3・)!
罪ってのは留置所に抑留されて被害者の遺族から裁判所で責められて
謝罪の手紙を送るも遺族に破り捨てられ周り中に犯罪者である事を知られて辱めを受けながら償うもんだと思うんだぜ
魅音好きな奴って空気読めないキモイのばっかりなわけだが。
卑劣な魅音ならやりかねないby古手梨花
今Googleニュース何気なく眺めてたら
科学・技術の所にひぐらしがあって吹いたw
魅音信者は卑劣な魅音に似て「勝つためならなんでもありだよ」を地で行ってる。
本編がどうなろうが魅音さえ活躍すればそれでいいし倫理観も正義感も欠けらもありゃしない。
>>690
何をもって贖罪と為すかは難しいところだなぁ…
"死"では罪を償った事にはならんよな。

まぁ、目明しの流れで詩音が生存・幼児退行して圭一がベタ惚れ
記憶喪失なので贖罪とかはナシでそれを咎めたレナは悪人扱いで圭一に無視される、なんて公式のSSは論外だがね。
>>694
考えすぎw



二次創作でしか活躍できないみおんwが好き
>>695
記憶を受け継いだ見た目も全く同じのクローン人間を作れば
償いになるんじゃね?
>>695
死も日本の伝統的な罪の償い方ではあると思う。
要は罪を自覚して反省し、その上でなんらかのアクションをとれば、十分償いとなるんじゃないか。
罪を負えないものに償罪を強要はできない訳で。
友人に悪質な嘘ついても、敵に命乞いしても開き直って作者補正でなかった事にする
それが魅音クオリティー。
魅音は立場と出番のバランスを取れなかったり時には他のキャラに役割を取られたりして、
結局最後まで落としどころが定まらなかった気がする
キャラクターとしては失敗、しかしその分妄想の余地が生まれたという
>>695
別にレナ悪人扱いしてないと思うけどそのSS
まあ、詩音が自分のした行為を思い出さない限り
解決したことにはならんとそれの作者も考えているとは思うけど
魅音信者は実の妹にもブラフで嘘ついて、友人の作った弁当をボロクソに貶して、精神的に追い詰められてる友人に殺された人間と同じ目にあってもらう!
と言いだすキチガイが普通で可愛くて乙女らしい。
そんな乙女死んでしまえ!
なんでもできる奴はなんにもできないということを象徴したキャラだよ魅音は
>>701
悪人扱いじゃなきゃ、狂人扱いかい?
705ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2007/01/04(木) 12:07:35 ID:f6okdlQ7
魅音は最初の段階で「こいつなんか怪しいな」ってとこから始まってどんどん話しが進む
たびに「どってことないじゃん」が出てきた結果ああなった。
他のキャラが裏事情ありすぎだったんだな。
wn2we7Jdは本日のNGワードに決定だな。
>>705
非常に迷惑だな。園崎ブラフ。
鬼、綿、祟、罪、皆、全部魅音の空気読まない言動が事態を悪化させてるが
結局一度の反省もしてない。
魅音が空気よめたらひぐらしの話が進まないだろうけどな
死体みんなで隠した次の日に殺人推理ゲームを部活でやろうと言いだす魅音はどう考えても仲間じゃないだろ。
魅音よりも魅音信者が嫌い
魅音信者の同人やSS見るとやたらレナを悪者やキチガイ扱いしてるし
ああいう浅ましさが見え隠れする魅音信者の性根に吐き気がする
逆にレナ信者の同人やSS見ると、魅音を悪者やキチガイ扱いしてるのはまずない
>>709
その構図がすでにおかしい。
魅音は黒幕じゃないんだからスルーして鷹野と部活メンバーからませればよかっただけ。
空気投げで喜べる精神性の魅音信者がいるせいで本編がもう滅茶苦茶になった。
魅音はちょっとヘタレだけどその場を和ますムードメーカーに落ち着こうとしてた
味方になってもそれほど心強くはないが、敵になることは絶対ない安心できる存在
もちろんそういうキャラってのは重要だし魅力的だ

それを変に最強キャラに仕立てあげたからこうまでアンチも増えたしおかしくなったんだろう

いいとこ取りで全部詰め込めすぎなんだよ
>>711
魅音信者の原作レイプっぷりはすごいよな。
なんつーか、魅音含めてみんなキャラが違うとかよくあるし
本編でも魅音が活躍さえすればあとはどうでもいいって考え方の奴が多い
全部まとめるとネットの意見を反映させすぎた
竜騎士にも問題ありという事になってしまうのだが・・・
>>711
正直、かなりうなずける部分がある。
本編の魅音は全く嫌いじゃないし、むしろ好きだが…
レナ:時々狂いそうで恐いイメージがあるが、味方になれば最強・・・
だと思ったが祭囃しでは別にいなくてもいいどうでもいい存在だと証明された

沙都子:トラップで型にはまればすごく強いが、基本弱い
でもみんなのムードメーカーで安心できる存在
苦労しなければDQNになる

梨花:主人公

魅音:稀代の軍師で頼りになるし戦闘も最強クラス
性格も温厚で狂うこともなく絶対的に安心できる存在の上姉御属性と乙女属性を合わせ持つ


結局こんな感じで落ち着いてしまった
>>718
レナは賽殺しラストで重要キャラに復帰したかな
言うべきことはきっちり言うのがレナの役割
悪い方向に進むこともあるけどね
梨花が罪を認識するシナリオがあったのだからサトコにもそんな話が欲しいな
北条継父を誤解したままはなんか嫌だ
>>720
北条義父とうまくいってる世界を見たいと思ってたが、
沙都子がアレじゃなぁ…
まだ、魅音と詩音の話してんのかよ。w

それより、温泉の話しようぜ。
とは言っても、何だかんだ言ってあの沙都子って普通の子なんだよね。

ただ。賽殺し編の世界は、義父と上手くいっているとはいえ、北条家の迫害も無い世界なワケだし。
本家の世界で園崎家が理不尽すぎる村八部をやめたら、けっこう望みに近い沙都子になるかも?
入れ墨のある人は温泉お断り。
>>722
詩音の話は、今してないと思うぞ。
>>722
温泉なんかどうでもいいから、梨花ちゃまについて話そうぜ。
君恋し編ってオリスク途中まで読んだ、
俺はこういうのを待っていたんだ!エロ黒梨花最高!!!!!!!!!!
魅音は味方にすると「私たちは無力なんだよ…」とかほざいて士気低下させてくるわけだがww
まぁ魅音にとって沙都子はどうでもいい存在でしかないんだろうがな。
>>723
まだ子供だしな
これから成長していくだろう
>>711
信者は全部嫌い。
魅音信者が悪くてレナ信者が良いなんて言うことはない、どっちもかなり酷いし悪質。
周りが見えないから信者って呼ばれんだよ。
いい歳してハンバーグひとつまともに作れない梨花の母親は殺されてもしかたないと思う
みんなは梨花ちゃまがふっとばされた世界より
こっちの世界のほうが尊い、みんなこっちを選ぶといったが、

悟史だけは間違いなくあっちをえらぶだろうな。
>>718
まあ、大人と戦うって時点でもう真正面から戦えない
K1・レナの近接格闘組は空気にならざるをえないんだけどな・・
>>731
そういえば、梨花かーちゃんってあっちの世界でどういう風に殺されたんだろうな

梨花「かーちゃん、私が選んだ輝かしい世界に帰還するために死んでくれ!!」
って叫びながら包丁を振り回しくる娘にむざむざころされるとは思わないし
>>734
つ 「ぶち撒けられてぇかぁあああ!!」
>>732
それが悟史クオリティw
だが、そう言うとこも好きだ。
>>734
スタッフロール前は「普通に家路についた」で終わっていたからあっちの世界に
残ることを選択したと思ったんだけどな。
その後で「夢です」とか殺した手の感触とか羽入「母の血で手を染めてない」とか
お疲れ様会で「あれは現実」とか二転三転させるわけだが。
その辺わざとはっきり書かなかったんだろうね
>>733
大人相手でも作者補正で出張る糞魅音のせいで祭囃子は駄作になったわけだが。
焦げたハンバーグは衛生面に気を使った
梨花ママの優しさと受け取ったが美化しすぎか?
>>730
そうだな・・・
どの作品でもそういった信者論争は普通にあるよ。
>>734
つ 「おいで、母女」
:;' /:/ `メ、 i: ハ: i: : ii:i ヽ: i: :ii; : : : :iヽ: :
i: :i: i: i/,ィ=ミヽi: iヽNi:i_`iL:H---i:i: ヽ
i: :i :i / {.iトgj:i ヽ! lルィ丁゙)‐ミ「!: :ii/: : i
;':/ヾム⊂つ'´     i:.;{iil1:ソ i:i:::i !: : i:
: i: /: iト        、,,ミニっ /i/゚: o i .
: i:/: : i    、`_      ̄/.:/: : : i: :
: /: .::ハ   ゙llllllル `ヽ    //. : :/! i: .   <あやまれ!
/: .::/:::/`、  lll/: : : : :} /〃:./: /i iハ!  俺のおかんにあやまれ!!
i. ::/i::/::::::i::ヽ`三ー 'ノ , イ/: /: /.::i i:::::: ハンバーグどころかスキヤキ
::::///::::::::i:::i:..ヽ---<::::/:::/: :/: : i iヽ:: と言いつつ豚肉入れるやつだぞ。
>>737
けっきょく、あのあと梨花ちゃまは命を大事にしようって思ってはいるけど
あっちの世界のことや母を殺したことは忘れるんだろな。

なんにせよ選ばなかった世界は夢でしかない。って話だったし。

なんか、あの最後日が落ちて梨花の一日が終わったときはあっちの世界を選んだと
俺もおもったけどな。なんか映画 AI のラストみたいでせつなかったけど
結局は母を殺してこっちの世界を選んだ。

いままでなにも気にしないで、母を見捨てて、世界を繰り返したことが母殺しで
それがいかに重たいことを知るためだったっけ?
>>738
まあ、さすがに空気投げはどうかと思ったがな
軍師でとめときゃよかったのにとは思う
>>739
それは優しさというより、嗜好の問題じゃないか?
生焼け嫌いなんだろ。
っていうか、必要以上に加熱する母は
世界中どこにでもいる。

専業主婦のくせしてまともに料理ひとつ作れず、自分は大した学歴無いくせして子供にはヒステリックに勉強を強要。

梨花の母親普通に最低すぎ。
>>747
梨花ママはあの作中のなかじゃかなりまっとうな母親だと俺は思うが・・
>>745
なんか、ものっ凄いリアルだな・・・w
まあ、最後は梨花が選んだ世界に帰還するために母を殺し
死体を灰にするんだろうな。

梨花「ひゃっはーー!ほら大好きな黒焦げだぜえ!」
>>747の母親はどこの完璧超人ですか?
それを最低って言うのは、多分、ガキなんじゃないか・・・?
>>739
それでもべちゃべちゃのご飯は擁護のしようがないだろwwwww
>>744
軍師でも微妙だろ
一回も指揮したことないくせに
なんで小此木さんが・・・
魅音たちには、海外で訓練したっていうのがあるからなあ。
たぶんあれ、ロアナプラだろ
魅音信者の中でのひぐらしキャラ

圭一:圭ちゃんきゅんきゅん☆優しくて頼りになって、でも女装が似合う可愛い男の子♪

魅音:圭ちゃんのことをそっと見守る乙女だけど、表面上はおじさんでガサツなの・・・(TдT)
今日もみんなを元気づけるために楽しく頑張るよっ☆

詩音:魅音を影から見守る頼もしきアドバイザー
ちょっと強引なとこもあるけど、圭ちゃんとの仲をとりもつ恋のキューピットなのだ☆

沙都子、梨花:マスコット的キャラ
圭ちゃんの邪魔しないなら別にどうでもいいし、そこそこの活躍を与えてやろう

レナ:こいつがマジ邪魔だしむかつく
狂ってて悪い恋仇で、圭ちゃんを苦しめるキチガイにしちまおうくけけけけけけけけ
このスレ
レス番飛びすぎ
ワロタ
べちゃべちゃ、というのは多分、梨花自身の料理のクオリティが高いせいで、過小に評価されてしまったのと、
心理状況も加味した表現なんじゃ。

・・・なんで、こんな梨花ママ擁護してんだろ。
>>751
普通何年も専業主婦やってればハンバーグくらいまともに作れるし、ご飯だってべちゃべちゃにはしない。
そんなに子供に勉強させたきゃ塾行かせるか、てめーで勉強見るくらいの事はしろ。
悟史復活シナリオってないのかなあ・・・。
なんか詩音が毎日うれしそうに男性サイズのメイド服をもってって
着せ代えして遊んでるみたいだしな。
たしか悟史って目が覚めると暴れまくるから寝てるんだよな。

もしなにかの間違いで起きて診療所の外に脱走して大暴れするけど
服装がメイド服じゃせつないな・・。

事情をしらない沙都子がみたら、家出にしたにーにーが、メイド服着て発狂して
暴れるきちがいになって帰ってきたとしかうつらないだろうし
>>759
あのかーちゃんにとっては、あのハンバーグまともなんだよ。

やたら調味料をぶっかけるやついるだろ。あれと同じ。
ガキっぽいかな。やっぱり。
>>762
というか、ID見ればわかるだろ
祭囃し編の魅音は嫌いだが
昼壊し編の魅音なら愛せる
なるほど。
>>756
確かにそういうのけっこういるっぽいな
ファンサイトの紹介文で圭魅、豹変レナ好きとか書いてあるとこ見てうわって思ったり
>>754
はっきしいって山狗の存在が蛇足だと思うんだが、皆編であんな凶悪な特殊部隊みたら
どうにもならないだろコレってな感じになるし、で結局山狗弱体化で子供にあっさり負けて叩かれまくるし・・・


>>760

テラワロスww 
でも、あのメイド服って悟史に着せること不可能じゃね?たしかSMプレイでも真っ青なくらいベルトでギッチギチに拘束してんだろ?
俺は監督への仕送りみたいな感じで捉えてるが・・・
小学生のガキにヒステリックに言ったって効果ない。
本人がやる気になってないのにがなればやると思うのって教育になってない。
>>768
監督は他人からもらうメイド服なんてよろこばない
全部自分で選んで作ってるようなオーダーメイドバカだからな。

どう考えても悟史君きせかえようだろ
>>768
上からのせるだけでも十分なんじゃない?
さて、そっから詩音がナニしてんのかしらないが・・・。
>>770
まあ確かに萌えの伝道師の監督だもんな。
ってことは詩音は悟史がメイド服着てるところを一人妄想してるのか(゜Д゜;
エヴァンゲリオンの劇場版のオープニングみたいに
病室のドアを内側からかけて、
はあ、はあ いいながら悟史君のちんこをこすりまくって射精して
最低だ・・・私って・・

ってやってないと思う
>>764
禿げ同
あれが昔の魅音だったんだよな
憎めない愛すべきキャラというか
今は稀代の軍師で空気投げしてくるから困る
>>767
時間稼ぐ描写だけでよかったものを誰かさんの見せ場を作るためだけに竜騎士が無理やり、戦わせて勝たせたんだろ。
>>760
山狗相手にメイド服で乱闘する悟史想像して吹いた。
でも本人は必死で真剣なんだよなw

作者に都合のいいように立ち回れば空気嫁だの哀れだのと言われ、
ファンの意見を取り入れて出番が増やされると出しゃばるな万能厨キャラウザスと言われ、
どうしても、おじさんはババを引く役回りなのかな。
>>768
あれは起きたときのための拘束だから寝てる間なら着替えさせられるんじゃね?
顔面整形手術のリスクを背負って
みよにきせてたり。
>>778
みよは富竹とどっかいっちゃったんじゃなかったっけ?
まさか、みよのあそこで治療中なのか?
>>779
あそこ以外に雛見沢症候群治療できる施設なんぞないだろ。
>>777
整形外科って言うのは骨とかグシャグシャになったのを復元したりすることを指すんだよ。
40近いのにメイド服はないだろ
はっちゃけ34さんだな。
メイド服を最近のアキバの思想で語られると困るだろうなぁ。
>>781
不注意なスタッフがぼこぼこにされて顔面整形手術する羽目になった
って作中になかったっけ?
っていうか、悟史ふっかつってめちゃくちゃむずかしいよな
悟史が寝てる間の夢みたいな感じで書かないと。
>>785
書いてない。
整形=美容整形って思いこんだんじゃない?
>>787
いや、一応整形外科の意味ぐらいは知ってるけどな
じゃ、記憶違いだな
悟史は復活しても一年はリハビリ生活だろ、常識的に考えて。
>>786
悟史だけなら復活させるのは簡単だろうけど、ある程度時間がたった状態で復活だから
それ以外のキャラも書かないとならないのがな。
羽入一人の扱いすらあんな状態になっちまうんだから確かにむずいわ。
>>786
復活しないとセンセの立場ないけどな・・・。
悟史が生きてる事自体ご都合主義なんだから復活や活躍まで求めるのは酷。
竜ちゃんからすれば生きていたことに意味を持たせたかったんだろうに、こうも復活コールが多いとどうなることやらw
まあ昼壊しみたいなドタバタでは登場してもいいと思うけどね
悟史復活したじゃないか。今回。
賽殺し編の母親殺しって、要するに
祭編で羽入に人の世の罪を背負わせて鷹野に銃殺されるって言う筋書きと同じだろ?
賽編でも梨花が言ってるけど羽入は先祖で親も同然、それを見殺しにするって言うことは親殺しに等しい。
梨花はどっちも選ばず銃弾を掴むと言う奇蹟で古手家の親殺しの連鎖を断ち切ったわけなんだが、
その連鎖を賽編で復活させちゃうのはおかしい。

やっぱり元の世界も祭編と繋がってない別の世界の話と考えるのが妥当なのか。
>>792
そんなセリフ、詩音の耳に入ったらひき肉にされますよお前
でも祭囃しエピローグで近い内に悟史復活は確定だからな
記憶がどうなってるかとか課題は山積みだが
圭一と悟史が会話してるシーンは
なにげに感慨深かった

が、後が酷かったw(昼壊し編)
語ばなし編でも賽壊し編と同じようなテーマはいくつかあった、気がする
詩音のヨーグルト妄想にはワロタ。
彼奴は悟史を恋人として好きなのか、あるいは腐女子として(フォングシャ
あ、昼壊しじゃなくて
目お疲れ会だったか
悟史は復活したら後が怖いよ。
詩音はべったりだわ男友達は変態Kだわレナはキャラ違うわで困惑するだろう
>>795
そういや、そうだなぁ。

羽入って結局、先祖とはいえ梨花の本当の母親じゃないから
羽入救った所で連鎖は断ち切れてなかったのかな、と。

ていうか祭編の羽入って、そもそも撃たれて消滅するのかどうか解らない上、
すでに死んでる身の上なんだから救ってどうなんの? って話だよな。

祭編で残った妙な違和感がこれかな・・・。本来の母親は見殺しで
前世だか何だかの母親気取りを救って、連鎖断ち切りとかワロスwだった訳だ。
>>802
「むぅ・・・。僕の友達ってこんな変態ばかりだったかな‥‥」
>>802
悟史「むぅ・・・・ここは僕がいた世界じゃないんです・・・・僕の友達は、遠い遠いところにいるんです・・・・」
>>802
沙都子が一番豹変してる
喋り方とか。
悟史は賽の世界を選んだから目を覚ましてないのかw
悟史「色々略。・・・昼休みに絡まれると悪夢だった。」
>>805
悟史がそう言ったら、L5後遺症として心配されるんじゃ。
>>488
そして「今度は普通に出会って、普通に恋しよう」の言葉どおりになる罠w
>>806
カケラ紡ぎ見ると義父が生きてた頃からあんな喋り方だったが
今やってるけど梨花ちゃま痛すぎ…
もうちょっとKOOLにやろうぜ…
レナは悟史がいるころから
はぅ〜お〜もちかえりぃ〜
だったんじゃないのか?
賽の後に昼をやったら、さっそくお持ち帰りなレナを見られてほっとしたよ。
鬼隠しプレイ当時は「キモいから普通に喋ってくれ」なんて思ってたのに、いつの間にか染まりきってるなぁ、俺。
>>814

もうL3ぐらいですね。
>>814
竜ちゃんの目論見にまんまとかかりおって
賽の世界の終焉、梨花と梨花の母の運命なんだが・・・。

羽入の新しい友達って、「神様」レベルの存在でないと無理だと思うんだ。
他人の罪を背負って娘に殺される生け贄として「神」となった羽入だから。
娘に殺され、その罪さえも引き受けて死んでいった梨花母なんじゃないかと。
だから梨花母の最後は、梨花に腹を割かれ綿流しに・・・。
悟史復活したら普通に魅音が脈のない圭一から乗り換えそうなわけだが。
>>818
また姉妹で血みどろの争奪戦やって村全体に飛び火するわけですね
>>818
でまたぐぎゃぎゃぎゃか
>>817
梨花母はどの世界でも羽入に否定的だから友達になるのは無理。
>>818
で詩音にまた、監禁されると
>>821
「8代目の」梨花母なら、そう否定的でもないんじゃないか?
まあ、友達っていうのは「じゃあ私は古手梨花なのね?」って台詞から考えて、フレデリカの方だろうけど。
>>811
物心ついた頃から何人もの義父に虐待され続けてたからな。
反発からああなったと。
おそらく賽殺し編の世界では、鉄平兄は早い段階で義父になったんだと思う。

そういえば沙都子の一人称って魅音よりも少ない上に、いずれも正気の時がない。
あの口調もレナと梨花同様演技で、案外一人称はごく普通の口調かもね。
羽入のせいであんな目に遭ってると言っていいのに、友達にはなれないだろう・・・
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     リ \ |\\从 !、ご/    ゙, ごノ .ノノリノ/ ./ / /  なぁに根暗な顔して議論してんのーッ!
        \|.\从. " ̄     .  ̄ ゙゙ ノノ   从人レ
           ムL\"" ヽ-ー-ァ ゙゙ ゙゙ /从ノリ
             ゙̄-、,._ \_ノ _,. イヽ「
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魅音は勝つためならなんでもありという思考してるから
悟史を詩音から奪っても悪怯れもせず鯛の刺身の時みたいなだって食べたかったんだもんで終わらせそう。
もちろん詩音はぐぎゃるだろうけどww
>>826
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>>823
>「じゃあ私は古手梨花なのね?」

その言葉は転生を繰り返してきた自分と決別したって意味だと思うが
友達になったのがフレデリカじゃ母親殺した意味ないじゃん
最近は煽りAAの沙都子さえかぁいいと思いはじめてきた。
>>761
ああ、某殺された花嫁一筋の童貞ですね
>>818
悟史としても魅音のが良さそうだな。
>>826
別人だと思っても

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 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄
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                      MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、  あぅwwwwあぅあぅwwww
                    -―-−^ -―-^−^ -―-^ -―-
    雛見沢からきますた    , -―-、__, -―-、__ , -―-、__, -―-、__
                 , -―-、__   ,    , -―-、__         , -―-、__ 
               ,イ /  , ヽ `ヽ、   ,イ /  , ヽ `ヽ、    ,イ /  , ヽ `ヽ、
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              /{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ /{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ /{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ
              |;ヽル-‐  ‐‐- ソ }l;;;;;| |;ヽル-‐  ‐‐- ソ }l;;;;;|  |;ヽル-‐  ‐‐- ソ }l;;;;;|
              {;;;;| {  _, "∠ノ |;;;/ {;;;;| {  _, "∠ノ |;;;/  {;;;;| {  _, "∠ノ |;;;/
              ヾハ ゝ、 _ , イルノi.イ  ヾハ ゝ、 _ , イルノi.イ   ヾハ ゝ、 _ , イルノi.イ
               ノノl<。>´フヽ.l/ |   ノノl<。>´フヽ.l/ |     ノノl<。>´フヽ.l/ |
               //イ くへゝ イ_/l / |   //イ くへゝ イ_/l / |   //イ くへゝ イ_/l / |
              J `7l  :|   :l` ノ / 八 J `7l  :|   :l` ノ / 八 J `7l  :|   :l` ノ / 八  
>>834
その発想はなかったわ
梨花「カケラが見つからないなら、雛見沢全土に火を放てばいいじゃない。物なら燃えるし、人なら死ぬ。
    どうせ古手梨花を必要としなかった世界よ。全て燃やして焼き尽くしてやる」
羽入「その発想はなかったわ」
梨花にだけ罪がある世界
>>836
梨花、天才だな。
賽の世界の梨花母は、「8代目」であの世界の羽入とは対立していないはず。
幾多の世界で三四に殺される記憶なんて持っちゃいないし、梨花とも打ち解けて
羽入にはなんの恨みもないよ。
第一、フルデリカは神には成れない。そのための儀式をしてない。
>826
てっきりあれから毎日殴り合いをして次第に友情を深めて
夕日の下で互いの健闘を称え合うもんだと思ってた
841ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2007/01/04(木) 15:08:15 ID:AwdaFc4p
詩音は悟史一筋の純情少女

魅音は悟史から圭一に乗り換えたり、男なら誰でもいい牝豚
悟史が復活すればすぐ悟史に股開きだすよあの牝豚はw
>>839
今思ったんだけど
何でりかママは羽入を知ってるくせに、医者から話を聞いてりかはかわいそうな子みたいな態度を取るんだろうな
>>841
詩音も目明しで圭一に惚れかけてたじゃねーかw
 .,γ,⌒ヽ、
 | l /v~V、v
 ) リノ・3・)l ___ っと、書き込み完了
 |/(っ__/   /
  ̄ ̄\/__/
CS版のCEROはDみたいだね>アマゾン
>>842
そうしないと話が進まないからだろ
ageてる子は釣り。

山本が、どんな話をしたのか?って事だな。
心の病と思っているなら、羽入とかいう固有名詞は出さないと思うんだけど。
大雑把な内容しか伝えないだろ。

「オヤシロ様がどうこうと言ってましたよ。」
「よし。私が生まれ変わりなんだって話したら喜んでくれるかな?」

・・・梨花ママにとっては、10歳かそこらの子供だという事をお忘れなく。
魅音自身がなんでもありだよと言ってる以上一途に圭一を想う理由は欠けらもない。
よりイケメンそうな方に打算で股を開くのは実に魅音らしい選択だし、普通の恋愛はそういうもの。
>>843
だが乗り換えてないし浮気もしてない。
850ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2007/01/04(木) 15:27:21 ID:AwdaFc4p
詩音は乗り換えてないな
魅音は自分のことしか考えない自分だけが可愛いと思ってる自己中な牝豚だから余裕で乗り換える
皆殺し編でももし鷹野に仲間になれと言われたらすぐ裏切ってたよw
「ちょ、まっ…仲間になるから私だけでも許して!」
悟史・圭一の性格での力量がドローだとしても
顔は悟史の方勝ってるだろうから、魅音も詩音も総合力で勝ってる悟史に傾くのは当然。
ただ魅音は圭一と一緒にいた時間が長かった影響で、圭一の性格での力量が+され
詩音はお嬢様学園に通っていた影響で、悟史の性格での力量が+されてるから
現状では魅音が圭一ラブで詩音が悟史ラブになってるってだけの話。
魅音ならレナに問い詰められても「敵に命乞いもできない仲間なんかおじさん嫌だね」と真顔で答えるだろうな。
魅音寄りだが姉妹どちらも好きで、それぞれのスレにも時々行くんだけど、
魅音スレは詩音叩きがデフォになってるみたいで…orz
詩音スレはそうでもないみたいなんだが

なんだかんだ言って園崎姉妹は仲良しだと思ってる自分は異端なのかな…?
梨花ママが羽入を本当に知らない可能性だって少なくはない。
そんなに羽入と繋がりが濃いんなら最初に調べた時に分りそうな気もするなぁ〜
>>853
鬼婆の言いなりで実の妹にも平気でブラフかます姉に対してはさすがに我慢にも限界があるだろ。
>>853
シオンってみおん信者にとっちゃ体のいいスケープゴートでしょ
梨花母にたいしては羽入は時間を巻き戻してないんだから
梨花母は別の世界の話もとうぜん知らない
>>853
俺も姉妹そろって好きだからどっちが叩かれてるのも好きじゃないんだぜ
祭囃子の「また双子に〜」ってのとか好きなんだよね
859ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2007/01/04(木) 15:41:11 ID:AwdaFc4p
魅音信者はタチ悪いから詩音やレナを平気で叩く
自分さえよければどうでもいいと思ってる魅音と一緒w
いや、魅音スレも

>大事なのは、それで魅音や詩音を憎むことじゃなく、そのファンが小競り合いすることでもないよな。
>魅音に萌えることだ。

っていうのが総意なんじゃないの?
こんな事言う人が、他キャラとか他キャラのファン叩いてたら、もう笑うしかないんだけど。
>>842
>何でりかママは羽入を知ってるくせに、
>医者から話を聞いてりかはかわいそうな子みたいな態度を取るんだろうな

あの世界じゃ鷹野も来てないから命を狙われる事もなく、
羽入は平行世界移動能力なんて使ってないからじゃないの?

一度もループ能力とか経験してなくて、羽入の事は
「他の人には見えないお友達」なだけだったから
梨花が「私は他の世界から来たの…」とほざいてたら妄想乙、としか思わないだろう。
ちとオイラの悩み解決して下さい。
この世界は4年目まではほぼ不動(一本道)で5年目それも圭一が転校してくると途端にイロンナルートが発生すると
思ってていいのかな?

鬼隠し・祟殺し・罪滅し各編の4年目は目明しの前半が起こってたて思っていいのかな?
詩音がこことこ魅音のていのいいスケープゴートになりつつあるのは確かに可哀想だよなぁ
何か魅音が悪いことして、それがどんどん詩音のせいにされてる
今回も梨花イジメが実は詩音だったとか

信者からの圧力もあったんだろうけど、黒くて汚いイメージ悪いのは詩音
綺麗でまっさらなのは魅音と区別しちゃうのはどうかと思う
圭一の友人観
・嘘や隠し事はなし。
・家族のようなもので見殺しはあり得ない。
・敵に命乞いはしない。
魅音の友人観
・嘘や隠し事OK。
・家族でもなんでもないし見殺しOK。(現に沙都子は華麗に見殺し)
・敵に命乞いは当然あり。
・勝つためなら友人に対してでもなんでもあり。
・気軽にブラフもかけるし富竹さんと同じ目にあってもらう!や殺人推理ゲームやろう!で、揺さぶりもかける。

魅音と圭一価値観が違いすぎwwwww
>>862
赤坂関連が結構変動してる
そのまま死んでたり、生き残ったけど妻死んだり
生き残って妻生きてて温泉だったり、生き残って妻生き残っててっこうだんだったり
>>862
>5年目それも圭一が転校してくると途端にイロンナルートが発生すると
関係ない、礼の世界は主要キャラの性格の基盤となる事件が起こらなかった世界ってだけ

>鬼隠し・祟殺し・罪滅し各編の4年目は目明しの前半が起こってたて思っていいのかな?
そう思って問題ない
>>863
ダム闘争のアレも自慢げに語ったくせして結局詩音がやってました、わたくしには前科ありませんだもんな。
言い方はあれかもだけど、たしかに圭一と魅音って価値観まるっきり逆な気がするな。
>>863
信者からの圧力って最近よく見るけど、それで片付けるのも何か違う気がする。
その言葉で逃げてないか?

姉妹好きとしてはどっちもどっちだって。
詩音信者も充分痛いよ
ていうかゲームのキャラにそこまでムキになるなよ
ってのは禁句なんだろうか
圭一にもろにうそついてた事実を指摘されると逆ギレして「大石の野郎ぶっ殺してやる!!」だよ?
普通に魅音の方がDQNだと思うが?
>>869

>>863は魅音信者がどうこうとかではなく、
竜ちゃんが最近(?)魅音を綺麗に書きすぎてる事を言ってるんじゃないかな。