ひぐらし外部板設立議論スレ

>>17
多いから邪魔というのはあくまでも主観なのでなんとも言えないだろう。

どっちにしろ、>>1の迷惑の定義が不明。

>>18
匿名掲示板ではそう言うものが調べようがないのです。
なんとも思わない人はそもそも書き込まないし、
言葉の定義をわざわざするのもあほらしいでしょ。

>>19
なるほど……参考にします。

ひぐらし関連スレッドが乱立しているというのは、
自治スレやLR議論スレではほとんどの人の共通認識だったはずです。
それをどう対処するか、もしくは対処は必要ないか、ということが議論されていました。
そのような状況が引き起こされたことを、「板に対する迷惑」と定義したまでです。

また、ひぐらしを2chから追い出すなどという意見を言う人がいますが、
こちらはこちらで、本スレなどを残しておけばいいまで。
細かい話題や、不要と叫ばれている単発ネタスレなどは、
他のゲームも混在するこの板でなく、ひぐらしだけの板でやるのはどうか、というのが私の意見です。

もちろん、本スレのような総合的な話題も、
外部板で平行して行っていければとは思いますが。

ついでに、本スレでのレスに対して返事をしておくと、

>>582
公式の板があるから不要というのは理由にはなりません。
公式ではない部分の掲示板というのも、存在してはならない理由はありません。
また、先ほど上げたTYPE-MOONの例のように、
外部板が絶対繁栄しないというのは間違った認識でしかありません。
しっかりとした管理人さえいれば、充分機能しますし、
このスレがそういう人物を募集するスレであるべきだと思います。

>>583
理由になってないですね。
まあ、個人の意見としてはもちろんアリだと思いますが。

>>584
ひぐらし関連スレの勢いを見ていると、充分需要があると思いますが？

>>586-587
なぜ外部板＝追い出す、という思考に直結するのか理解できません。
それこそ、反対のためにわざと曲解しているとしか思えません。

>>22
こんなとこで返事されてもなぁ
とは言え本スレにこれ以上持ち込まれても困る

外部に作りたかったら勝手に作ればいいじゃねーか
俺は行かないけど

……>>22の人は同人ゲーム板にどれぐらいいるのかな？

散々叩かれた挙句外部板行きというのは、前向きな意味での理解は難しいです。
色々な考え方があるなかで「曲解している」の一言で決め付けるのはどうかと。

本スレでのレスに対して、といいましたね。
皆に外部板について聞いた>580のレスは貴方のものですか？

一言：
共通認識はそこに参加している人だけの話であって全体ではない。
無駄な乱立や単発ネタスレは削除ガイドラインに沿って削除依頼をしなさい。
それで削除されないならそもそもその主張自体が間違いだ。
現状を何とかしたいなら手順と正すところをを間違えないようにしなさい。

問題
管理人の選定を簡単に言うが、適切な人物の定義が不明。
>>1がすでに設置を前提としていて必要がないと言う意見を水掛け論で封殺しようとする。
実際に外部板がすでに一度作られていて、過疎っている事実があるのに別作品の話をもちだしている。

問題点の補足
>>1のしようとしていることは議論じゃなくて決定事項の調整。

>>23
あなたの言うとおり、
本スレに持ち込まないようにするためにこっちでレスしたまでです。

>>24
書き込まれた本人が一番分かってると思いますが？
書き込みに対してレスしてよいのは、提案者だけというわけではありません。
また、論理的に導かれた答えならまだしも、追い出すだの迫害するだのという主張を、
色々な考え方として真摯に受け止めることができるほど、私は聖人君主ではありません。

>>25-26
必要ないから必要ないだの、追い出すためだから必要ないだのという言葉に対して、
それは議論ではないと返すのが、意見の封殺と受け取られてしまうのならそこまでですね。
また、管理人選定の水準や、外部板の是非そのものに対する議論を、このスレッドで進めるべきだと思っています。

定義が不明もなにも、それがまだ決まっていないからその場を提供したまで。
むしろ、勝手に私が決めてしまうほうが問題かと思います。
既に外部板が設置されている件につきましても、それがどうして過疎っているか、という原因追求をし、
その上でどうするべきかを議論すべきです。

なぜ過疎るのでしょう
同人板でできる現状では需要がないから

なぜ議論でないと言うのでしょう
反対意見を難癖をつけて封殺するから

なぜ>>1が問題なのでしょう
自分がそれなりに提案を用意をして話をするなら良いでしょうが、全てが他人任せだから

とりあえず、頭の沸いてる「俺様だけが正義」
というジャイアニズムを掲げてる自治厨が
ひとりで踊ってるという解釈でおｋ？

>>27
勝手に決めていいし、勝手に外部に作ればいい
がんばって

＞色々な考え方として真摯に受け止めることができるほど

……それが出来る人こそが、まとめ役にふさわしい。
あまりに排他的だと、人はついてきません。

あなたの意見を認めれない。　意見を欲するあなたがそれを認めないから。
あなたの意見を認めれない。　あなたの期待する意見が存在しないから。
それでもあなたの意見を認めたい。　あなたと同じ意見を夢見たのは私なのだから。

らぬきそば

>>31
フレデリカっぽい詩乙

>>28
他人任せとは、随分根拠のない言いがかりですね。
封殺という言いがかりも、反論したのですが、あなたには聞く耳というものが無いようで。

>>29
なんでも自治厨と決め付ければ、自分の意見が正当化できるとでも？
自分がひどく幼稚なことを言ってると、早く気付くべきですね。

>>30
勝手にすればいいといいながら、まだここに書き込んでるあなたは何様ですか？
どうでもいいなら見なければいい。それができないのは、あなたがそれを邪魔したいと思ってるからでしょう。

>>31
そういうことができる人が現れてくれるのを待つまでです。
もちろん私も、議論する上で最大限のお手伝いはするつもりですが。

根拠がない。これは笑わせる。
煽るばかりで話を進める気は毛頭ないのに。
その気があるならまとめる役ぐらいはやるでしょ。できないなら話の提案をすること自体が身に過ぎた事。

解ってないみたいだから再度問題点を教えてやる。
2chでやっている現状で外部板を作っても需要がない。これに尽きる。

>>35
その通り！
そもそも外部板とかめんどくせぇんだよ。誰がいくがボケ。2chがあるのに。
2chの同人板でひぐらし語ったら迷惑だあ？
だったら迷惑と思うやつらだけ外部板で語れよ。俺はごく普通に2chを使うさ。もちろん常識の範囲内でね。

外部板とかマンドクセ。これに尽きる。

>>34
周囲の人間がおかしいんじゃなくて、自分がおかしいって気づけよ。
犯罪に走る前にな。糞して寝ろ。

本当に”議論”をする気があるのか疑わしい>>1さんへの忠告　あくまで忠告ですよぅ？

・出す情報全てにソースが示せないので説得力がない。
ex >>1 >>12 >>21
→議論をするためにまずは資料をそろえましょう。
　実のない危機感を煽ったり、根拠のない意見は説得力がないため無意味です。

・共通認識、普通、一般的、総意等は使わない。
→ソースとその正当性の証明が困難です。さらに、普通の定義で議論の方向が明後日の方向に行きます。

・すぐに人格攻撃に走る。
ex 全てのレス
→議論では人格攻撃は厳禁、煽りはスルーが基本です。これをしてしまった時点ですでに議論ではなく口論です。
　このような態度は追い出すためにやったとしても議論の進行を妨げるだけで逆効果です。

・スレを立てておきながら、全て他人任せで　＊自分の意見を示すことすらせず＊ 、＊能動的に動こうとしない＊。
　ex.>>34 そういうことができる人が現れてくれるのを待つ
→最低限、まず自分からこうしたらどうかと言う＊具体的な＊提案をしましょう。
　　ただ外部にネタ用の板を作れ、だけでは駄目です。

そして大事なこと。
●：物事を実現するには段階を踏まないといけない。
板を作ったからこっちに移れでは反発されることは必至です。
人が居なければ掲示板は成り立ちません。

おまけ：
聖人君主×　→　聖人君子○

>>37
そのネタ絶対誰かがやると思った。

ひぐらし厨が必死になってるスレはここですかｗｗｗ

結局は相手してもらいたかっただけの構ってチャンだったってわけか(；＾ω＾)

>>38
>>1は中卒の低脳なので、そこに書いてあることの９割は理解出来ないと思われ。
トイレから出るときは手を洗わないと駄目だろ！……という議論を、女子トイレの中で
はじめるアホ男そのもの。議論の内容以前に、議論する場所じゃない事に本人が
気づいていない。

俺は感じるぞ
このスレは近い内に盛大に炎上する

はじめて同人ゲーム板みたけどめちゃくちゃじゃん

何しに来たんだかｗ

何言ってるんだ。初めての板に行ったら真っ先に自治スレ、ＬＲ議論スレを検索しちゃったりしますよ。
むしろ常識。ハムラビ法典にも記載されたりなんかしてる噂が耳に入ったり入らなかったり。

ていうかひぐらしの本スレ以外を全部dat落ちにさせれば解決するじゃん

>>45
んな奴いねーよ

ほらほら、糞みたいなひぐらし厨どもは、
さっさとこの板から出ていけよｗ
低能低学歴の竜騎士と同じで、低能なひぐらし厨どもはさｗｗｗ

完結して後は下火になっていくだけなんだから放置すりゃいいのに。
馬鹿だねえ。

確かに下火だな。
公式のホームページへのアスセス数も８月は３〜５万ヒットしていたが
ここ最近は１〜２万ヒットだしな

>>49-50
まったくだ。今はうっとうしくとも、そのうち、大人しくなるな

外部板を有効に利用できる月廚と、
糞スレ連立のひぐらし廚との質の差は明らかだな。
迷惑なだけの存在、それがひぐらし廚ｗ

>>52
俺のNGを掻い潜るとは、お前やるな

>>52
月厨は場を弁えたキチガイ。
ひぐらし厨は、それすらできない池沼。
それが作品の評価の差にもなってるんだろうなｗ

>>54
お前いつもこの時間になると来るよな

>>55
誰のことを言ってるんだ？
お前と違って、ずっとスレに粘着してるわけじゃないから分かるかよｗ

月厨が場を弁えたとかｗｗｗ
何も知らないんだなｗｗｗｗ

下火になってるのか、この状態はｗ

キチガイこわい

なんか臭いスレだな

したらばBBSで板を設けてはどうか？
好きなだけ　ひぐらし関係のスレを乱立させられるぞ。
管理人する人はあれこれ突きつけられて大変だろうけど。

>>1
提案したからには管理人を引き受ける気があるんだろうな？

あははははははははははははははははははははははははははははははははは

（・∀・）「「皆さんに告知」」（・∀・）

因果堂TYPE-I.G.を応援してくれるのは嬉しいですが、
ひぐらし関係者＋αを叩くのは本意ではありません。（スレ乱立くらいは許してもいいかなと思っています）
皆さんの鬱憤、マンコ関連作品をプレイすることで解消してくださいね（・∀・）

　447 名前：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて 投稿日：2006/12/26(火) 21:41:59 aKERzWE3
てかマンコに嫉妬してるの他の製作者らしいね。
痛すぎwwwwwwwwwwwwww

　674 名前：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて 本日のレス 投稿日：2006/12/27(水) 14:52:57 MHumU3+6
スレ乱立に加えてageている時点でな
マルチするならせめて因果堂関連スレだけにしておけよ
ひ　ぐ　ら　し　儲　さ　ん

　442 名前：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて 投稿日：2006/12/26(火) 21:28:52 aKERzWE3
マンコの宣伝するバカに言っとく。
何でそんな素晴らしいサークルをもっと早く教えなかった+雑誌でもっと取り上げさせろ

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（12/31、冬コミ３日目、あ-67a　因果堂Type-I.G.）

【NEET】因果堂TYPE-IG【part3】（リンク修正済）
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1160243212/l50

皆さんの声援を背負って最後のご挨拶です、あともう少し！！
「パロディという名のパクり」（そんなこと許される業界怖いですね）
「オリジナル紙芝居」（あれは伝奇？　いえ、デンパです）
これら暗黒時代を乗り越え、マンコとその関連作品が、
「連作フューチャーオペラ」が、同人界の千年紀を築こうとしています。
文化の極み、人類の良心は因果堂TYPE-I.G.にこそあり！
壁サークル因果堂TYPE-I.G.は準備万端、いよいよ出陣です！

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注意：作品に酔う恐れがあるので、プレイ後の車の運転は控えてください。

最近の私の悩みは、マンコよりすばらしいソフトが見つからないことです。
「月姫は？」（ノー！）「ひぐらしは？」（ノーー！！）
「デスロリは？」（ノーー！！！）「キラークイーンは？」（ナイスジョーク！！！！）
おｋ、私は気付いてしまった。「「夢剣＋マンコシリーズ」」を凌ぐものは金輪際現れないと。
マンコを遮る有象無象は、因果堂TYPE-I.G.が誇るチンポ要塞（*注）が悉く粉砕してしまうのだから……。

注：チンポ要塞とは何か？

それは、因果堂TYPE-I.G.のシナリオ担当、防人因果先生のブログが詳しい。

＞チンポ要塞についての解説を載せておきます（最終更新　2006/12/24）
＞
＞　　　ヘヘヘ
＞　＜（・∀・）＞
＞　　　ＶＶＶ
＞　チンポ要塞
＞↑
＞これがチンポ要塞です。チンポ要塞とは、空に浮かぶ楽園。永遠に少年の心を持った者だけが行ける極楽浄土。
＞そこは花咲乱れ、ごすろりちゃんが笑う素敵な場所です。
＞チンポ要塞を愛するものは救われ、チンポ要塞を愛さないものは地獄へ堕ちるでしょう。
＞空に浮かぶチンポ要塞をご覧なさい。チンポ要塞は常にあなたを見ています。
＞「チンポ要塞」そうつぶやくあなたの中に、確かな安らぎと明日への意欲が生まれる ことでしょう。
＞なお、チンポ要塞は一部の地方でぴよぴよ要塞とも呼ばれます。

今、チンポ要塞を信じないものは、同人界において末代まで後悔するかもしれません。
さあ、皆さんで呟きましょう　　「　「　チ　ン　ポ　要　塞　……　」　」
私はとても幸せな気分になりました。あなたにもごすろりちゃんの園が見えませんか？

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（12/31、冬コミ３日目、あ-67a　因果堂Type-I.G.）

【NEET】因果堂TYPE-IG【part3】（リンク修正済、嫉妬は見苦しいですよ？）
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1160243212/l50

注意：作品に酔う恐れがあるので、プレイ後の車の運転は控えてください。

皆さんの声援を背負って最後のご挨拶です、あともう少し！！
「パロディという名のパクり」（そんなこと許される業界怖いですね）
「オリジナル紙芝居」（あれは伝奇？　いえ、デンパです）
これら暗黒時代を乗り越え、マンコとその関連作品が、
「連作フューチャーオペラ」が、同人界の千年紀を築こうとしています。
文化の極み、人類の良心は因果堂TYPE-I.G.にこそあり！
壁サークル因果堂TYPE-I.G.は準備万端、いよいよ出陣です！

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（12/31、冬コミ３日目、あ-67a　因果堂Type-I.G.）

【NEET】因果堂TYPE-IG【part3】（リンク修正済、嫉妬は見苦しいですよ？）
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1160243212/l50

注意：作品に酔う恐れがあるので、プレイ後の車の運転は控えてください。