DungeonEternal2「だんえた」スレ 地下3階

ここは同人ローグライクRPG「だんえた」シリーズに関するスレッドです。

◆公式HP◆
http://www.s-star.dal.sh/~dungeon/

◆過去スレ◆
Dungeon Eternal 2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1098490211/
DungeonEternal2「だんえた」スレ 地下2階
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1135528910/

◆攻略サイト◆
1
ttp://emo.gozaru.jp/
ttp://rui.sakura.ne.jp/daneta/
2
ttp://dungeon.jp/daneta/

下記は「だんえた」に関する情報です。

◆作者推奨スペック
・Windows95/98/Me/2000/XP
・DirectX8.0以上
・Pentium 300Mhz以上
・メモリ64MB以上
・3D機能VGA搭載
・HDD空き40MB以上

◆「だんえた」とは
トルネコ・シレンのようなダンジョン自動生成RPG。
グラフィックやインターフェスにも力が入っており、
ゲームパッドも使用可能。上記ゲームの経験者は入り込みやすい。
ただ、ローグ系からも影響を受けており、難易度は若干高め。

◆トルネコ・シレンとの主な違い
・レベルアップの代わりに転職システム
・スキル（魔法）を使える
・『武器・盾』の代わりに『指輪』を装備・強化する。

２はレベルアップ式に変更され、武器防具が導入された。
FF10のスフィア盤に似たスキルツリーシステムがある。

乙。準備中に先を越された；

攻略サイト補足
１と２では細かいルールやコツが共通する部分が多いので、
だんえた２の人も一度えごせかのTIPSを見ておくのをおすすめ。

>>1
乙

だんえた２

☆easyすらクリアできないんだけど

・とりあえず強いキャラを使う
・ひたすらマナを合成する
・耐性は優先してとる
・クリアリプレイみてみる

☆食糧不足になるんだけど

・パン合成するぐらいならそのパン残しとけ。
・草や肉も食ってるか？一部の超危険物以外は食べろ。
・マナ食ってでもイカは全部火でトドメ。
・無駄なくマップは回っているか？何度も同じ部屋通るならまだ未熟。
・チュンソフト系(シレン、トルネコ)と違ってこのゲームは一歩1回復固定。
　なのでHP１０回復で満腹度1消費。基本的に足踏みは無駄。回復はヒーリングで。

土の魔石で黒炎斬り覚えたがTUEEEEEEEEEEEEEEE!!
この性能で消費MP20は神すぎる。

>>1
乙です。

>>5
もしかして、魔法職で覚えた？

☆合成ってどうやるの？
・ひとくち系のモンスターにアイテムを投げると合成される。
　ただし口の数しかアイテムを飲み込まないので「ひとくち」に投げても無駄。「ふたくち」以上で。
　また、一つの装備に付く能力は5つまでなので既に能力が5個付いている場合それ以上能力は増やせない。
　尚、装備に別の装備の「能力」を合成する手段は無い。(EX3/4でなら可能)

　吸い込み事故対策はMPダメージ/MP吸収/スキル封印/混乱/魅了(モンスターのアイテムを吸い込むので不完全)。
　逃げ対策には変化の杖/ドールの杖/毒/時限爆弾/狂戦士(モンスターのアイテムを吸い込むので不完全)。
　どっちもできるのが麻痺の杖、金縛りの巻物。

あげ

ex2って何のためにあるの？
1Fでお金(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな番号を共有して見つけろとかそういうこと？

何のためにとか言われてもなあ…。遊ぶためじゃないか？
ちなみにex2ではショップのお金は貯まらない。

１回10分ぐらいで終わるからちょっとした暇つぶしにいいんじゃね？
後、アーティファクトデータ埋めるのに少し役立つかも。

ID：11111 を ○○ でクリアしたら神！

という感じで盛り上がれという話なんだろうけど、
何故５階層しかないダンジョンなのかね…。

IDの表示といい、フリーセルを目指したんじゃないかな

なるほど
でもなんか中途半端だよね

ボンバーマンでプレイ中に必殺首切り君が出てきてm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
爆弾ばら撒きに協力サンクス

41F　イージー　アーチャー
MPも尽きてドラゴン登場
あうあうあう・・・

ちっくしょうううううううううう

腹いせにリプうｐするか＞＜

Ex2はボーナスポイントの使い方がもう無茶苦茶なのがなー。

>>16
爆弾設置の無いボンバーマンとかねｗ

公式にあった真の勇者リプ見てた。
あれれ、装備品と違って呪われた杖を合成しても完成品は呪われてないんだ……。

>>15
うｐするなよ？絶対うｐするなよ？
http://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/upload.html

うｐしちゃった
http://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi49705.dat.html
不思議ダンジョン系はチョコボ2しかやったことないへたれな俺のプレイでよければ見てください＞＜；；
ぶっちゃけ運がかなり良かったと思う
なんど救われたか

さっきの出来事･･･

　　　　　　　　　　　　　 　　火
　　　　　　　　　　　　　 　　火
水水水水水　　　→ 水水水水水
　　　よ　　　　　　 　　　　　よ
　　　ス　　　 　　　　　　　　ス

スの位置でよんくちに向かって火柱振ったら水路の向こう側で炎が発生･･･無傷のよんくち
双方瀕死だったのでこっちが･････････

火柱にこんな性質があったなんて知らんかったよ(´・ω・｀)

パラディンでEX3クリア。
これHardより楽な感じだな。
攻撃力と防御力のブーストが楽杉。
眠りと狂の草が手に入らなくて最後の方は凄惨だったけどな。

>>21
そりゃよんくちの位置に罠があったんじゃね？

下がればよかったのに

マジシャンとスキルマスターの複合職が妙に強い。
レベル4でMP1000％回復覚えられるし、ドールでレベル上げした
スライム相手に無敵＋反MP癒でレベルアップのコンボが元手が
かからなくてすごく便利。



・・・無敵切れた時にかけるの忘れてボコボコにされたがorz

MP＠＠％回復　って具体的にどの部分が増えるのですか？

アスカから入ったせいか店主＆妹の耐性があっちの店主と違って上手く泥棒が出来ない…
階段ワープ、呪い殺しとか使えるのが最初信じられなった
どなたか詳しく教えていただけないでしょうか？

詳しくって言われても…、魅了以外何でも効くと思う

>>27
日本語でok

泥棒の仕方をっていうなら
罠の巻物で落とし穴に落ちるのがいちばんらく
または階段ワープと何かアイテム(無敵草とか)もう一つ用意する

>>28-30
ありがとうございます。
取り合えず習うより慣れろってことで実戦してきます。

>>26
だんえた2では１つの階を降りるたびにMPが100回復する。
MP回復量〜％上昇を取ると、その分だけ階を降りた時の
MPの回復量が増える。

例えば、マジシャンのMP回復量1000％増加の能力の場合、取ると１階降りる
たびにMPが1100回復するようになる。

>>26
要する所
100＋MP回復量OO％に書かれている数字＝階段下りたときのMP回復量。
うでもって最大MPの限界は999だから1000％増加≒階段下りるときにMP完全回復となる。

あれなんで%表記なんだろうねえ。
1なら最大MPの半分が基本値だからわかるんだけど。

>>20を見ての指導をどなたかお願いします
というか耐性取った後スキル何振ればいいのか分からんかった・・・

無駄のある動き杉なんですよね

というかパンドロップ5%とかどう合成するんだ？

>>18

呪われている杖をベースにすると完成品も呪われているよ、」

ねんがんの アイスソードを てにいれたぞ！

・通常攻撃成功時に60%の確率で氷の追加効果を与える
・通常攻撃成功時に20%の確率で麻痺の追加効果を与える

いや、うん、さっきまでメイジだったんだけどな。なんでバーサーカーに変えた途端に…。

>>37

全方向もってるバーサーカーなら麻痺で固めてから角越しに攻撃で十分使える気がする

>>35
ツリーについては私は能力封印耐性がないのが気になった以外は問題はないと思う。
一番気になったのは透明草（と倍速の草）を有効につかってなかったこと。
使い勝手は無敵＞透明＞倍速とはいえ、敵複数にかこまれてピンチのときに役立つアイテムだから保持しておいていいと思う。
それとアーチャーでも矢に全てを頼らず杖もどんどん使っていくべきだと思った。
腐食＋大回復の杖とか他たくさんの杖とか。
細かい点では気まぐれは部屋の出入り口で使うのをお勧め。モンハウが出たとき通路に逃げ込めるように。

>>39
なるほど
矢に頼りまくって後後は矢切れ頻発しててあうあうでしたからね・・・
腐食＋大回復なんて思いつかなかった；
参考にしてみます、ありがとうございます

＞腐食＋大回復なんて思いつかなかった
前スレでも誰か書いてたし、そもそも基本的なテク
前スレのログくらい目を通してみては

わぁい初フリーズｷﾀｰ('A`)
全方向の指輪+エンチャント+HP吸収でパンドラボックス2体を殴ったら固まったのだが
再現性はあるのだろうか…

>>35
途中まで見て気になったとこ
・初めからショートワープとっておいていいかと
・イカ時点でFB１覚える（MP足りなく感じるかも知れないけど焼くべき）
・いらない肉はMP余る限り矢にする（固定ダメとかも要らない方）
・階段下りる前にMP無駄にならない分だけ使って矢作るといいかも
・大きいパンとか装備に合成しない
・一回殴ればいい状態ならあえて矢消費しない
・ドール＞モンハウて使ってたけど別々に使ったほうが良さそう

パン合成は一律1%でパン5%とかは元からあるやつだけで合成してつくものじゃない

パンドラボックスで固まる事あったわ
3方向で殴ったと思う

前々(初代)スレの249です。
３スレ目への移行に伴い、２スレ目に記載された
有力な情報をTIPSに纏めようかと思っている次第です。

転載許可は１度初代スレで頂いたのですが、
スレ公認でまとめ役を担っている訳でもなければ
月日が経っている為、一応事前にご報告＆確認を。

実際の更新は現在の全TIPS（だんえた版）から
引き継ぎ可能な情報を選別してからになる為、
少々お時間を頂きますー。それでは。

>>37
ｽｺﾞｽ。でも本当にアイスソードって名前だった？

>>42

俺もパンドラボックスではないけど、箱で固まることがあったなぁ。
ランダムエンチャントになにかエラーが含まれてるのかな？

>>45

書き込んでいる人間の一人としては、まとめてもらえるとありがたい。
後から見返しやすいし。

>>46
>>37じゃないけどアイスソードだよ
説明が殺してでもryってなってた
ボンバーマンでひくとマジ神装備

狂戦士の草のウマイ使い方ってない？

食べる
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

これが本当のｳﾏｲ使い方と…

ｳﾏｲ事いったつもりか！

>>49
ダークストーカーに投げるとか

満腹になったくち系に投げつける。まぁ、杖でもいいんだけどさ。

狂戦士の草はマニアックとハードなら指輪に合成するのが一番重要

フェアリー系に投げるのも地味にいい感じ。

泥棒系に投げてる

たまにキーが押しっぱなしの状態になる事があるんですが発生条件or解除方わかる方います？
とりあえずセーブして終了すれば直るんですが、左か下にキーが入ってるとセーブまで辿り着けなくて…。

>57
うちはパッドを使ってると起動時にほとんどキーはいりっぱなしになってる。
前公式のBBSでも話題になったが、パッドを使ってる場合はキーボードの方向キーを何か1回押せば直る。

ありがとうございます＞＜

>>45
1-249氏乙です。
誰もレスしないってことは転載を不許可だって人はいないってことだよね？

ところでだれかＥＸ２スペランカー２９５１８の攻略キボンヌ。

>>60
無理ｗ
部屋出れない

クリアした

>>62
どうやって最初の部屋を出たのか詳細希望。

攻略というかどうみても運ゲーだが
開始左壁破壊潜行上壁破壊潜行+↓(状態異常矢上潜行)*nで状態異常
上まで行って右に壁破壊で店の部屋に、アーチャーが来ていた場合は状態異常矢、チャンスは１回
店のアイテムを拾い階段ワープを増殖して出来るだけ回復して階段ワープして階段へおりる店主は運
２階は最初のマジシャンにMP低下の草を投げてトレインで普通に階段にいける
３階は階段部屋はMHなのでまず物集めで倍速の草*２はひろい倍速のんで階段ワープ
４階は無敵草一個は使っていいから右下のフロアに階段があるので歩いて移動
５階は倍速草階段ワープしておわり

↓(状態異常矢上潜行)*n→(下向き状態異常矢上潜行)*nに訂正
リプもあるからUPしてもいいよ
UPしかたわからんけどｗ

うわ、先にクリアされた。
くやしい（ギリギリ）

>>9
これがＥＸ２の遊びかたって事だな。

黒炎斬り、消費20で貫通ダークファイアか…。
ファイター入れないといけないのが致命的すぎるけど、もともと魔法系で使う事を前提に設計されてないっぽいから魔石で覚えたら確かに神だな

ゴッドハンドで魔石使って覚えたけど使わなかった。勿体無い事をしたorz

easyボス戦で遊んでたら死んだ。あああああああああああああああああああああああああorz

>>67
初期スキルもばらばらだから結局運ゲーで
ソリティアを目指したのはことごとく失敗だと思います＞＜

XXXXX番クリアできるヤツいる？アレ無理だよみたいな感じで楽しめるのでは？
初期スキルばらばらだから、それを考慮して楽しめるし。

easy27階、ゴッドハンド、＋10の武具持って死んだ俺が言うのもなんだけど
武器、盾の修正値って上げてもなんか大して恩恵がないような気がする

>>73
単体だと効果が薄いよ。
それなりの能力値や対応するマスタリーがあってなんぼ。

慣れない内は無理に合成しようとせず、
合成事故を防ぐ為にも、+2 程度なら合成しないで捨てるのも有り。

>>73
きちんとマスタリーに振って腕力上げて
強いベース武器で鍛えれば通常攻撃ダメージが200超えたりする。

ちょっと極端に書きすぎたかも。
>>75は腕力が40を超えた狂戦士での話なんでそこんとこよろしく。

二刀流できたりすると攻撃２００オーバーは結構行く
もちろん防御は紙だが

武具の種類によってはほんとに大して恩恵がなかったりするけどね。
０と＋１０で変わるのはたった３ぐらいとか。

先週の金曜に注文したのがようやく届いた
楽しみだ

マスタリーは足し算じゃなくて掛け算だからな
終盤になるほど重要になってくる

武器はは剣マスならクレイモア、斧や武器マスならプージで行きたい。
盾は防御勝負なら重盾一択。回避勝負なら円盾。

まぁ、猛烈な★が出たときは別だけど。

ゲームバランスのアップデートとかされる予定あるのかな？

起動後のローディング中のスィラがナギサ姫に見えるのは俺だけですか

ああ、誰かに似てると思ったらなるほど。

EX3、14F76連鎖Lv63達成初クリア来たヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ





・・・と思ったが、超が幾つか付くほどの凡ミスにより49Fにて死orz

>>85
76連鎖ってすごいな。リプレイ希望。

おかげさまでeasy、ゴッドハンドで初クリア出来ました。
個人的にはアンデット化がもっとも怖い気がしました。
クリア時のアイテムは換金されると思い込んでましたがそのまま放置というのが
少し悲しかったです。
様々な助言をありがとうございました。

風の魔石使ったら「三段飛びび」って覚えたんだが魔石専用スキル？

消費MP30で説明は
「障害物を飛び越えて移動する」

しんのゆうしゃで覚えるよ

そなのか…
しんのゆうしゃ買ってないから知らんかった。

ちなみにショップで買うものって何が面白い？
とりあえずゴッドハンドだけ買ったけど…

レベル的にはノーマルをブラックナイト、ゴッドハンドでクリアできたレベル。

ほっぷ！すてっぷ！かーるいす！
が無い三段跳びはなんだかちょっと物足りない

>>90
とりあえずボンバーマン。
あとはルーンメイデンの桁の違いを味わってみるとか。
強さというかクリアしやすさならパラディン。

ルーンメイデンってそんなすごいの？

>>92
パラディンは確かに強いけど開幕大部屋モンハウに弱すぎるのがなぁ・・
順調にきてても最悪これ一つであっさり死ねる。
無敵じゃ役に立たないケースも多いし。
ルーンメイデンはホント桁違うよね。何であれが☆３・・？

>>93
魅了やスキル封印なんかの有効性の高い杖が一本入れば永久に使えるからね〜
加えて他のほとんどの職業で切り捨てるだけのゴミ杖＆巻物が全部＝マナだし。
強い上に楽しいのでおすすめ。

確かにメイデン強いけど、ＭＰ交換杖が無いと中層辺りでジリ貧で死んでしまうんだが、
これは俺のプレイングに問題があるんだろうか？orz

1-249です。TIPS纏めが終了したのでご報告。
今回は使える情報が大量に集まったのでスレ住人の皆様に感謝です。
それでは名無しに戻ります。EX4潜ってくるお。（　＾ω＾）

>>96
TIPS乙

ヤバイ。呪いの巻物ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
呪いの巻物ヤバイ。
まず呪い。もう呪いなんてもんじゃない。超呪い。
呪いとかっても
「装備アイテムが全部くらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ全部。スゲェ！なんか装備とか制限無いの。杖とかパンとかを超越してる。全部だし超呪い。
しかも解呪の巻物持ってないらしい。ヤバイよ、空腹だよ。
だって普通は（略

それでもあんまり絶望的気分にならなかった。それがバサカクオリティ

☆と★の違いって一体何？
Ex3、4では☆は出ないけど★は出るって事？

通常のManiac　と　拡張のEx4　はどちらがむずいの？

+40ミョルニルが出来て
雷50ダメと通常６０ダメでオレつええええできた
アーチャーだったけど

泥棒して死にました

空腹の時にパンの巻物拾って
他にいらない物がなかったから未識別のいらない盾に読んだら
パン（呪）が出来て餓死

>>101
あるあるｗｗｗ

しんのゆうしゃはどう育ててる？
モンスター出現率うｐの能力は取ってるのかな

>>98

★は能力固定。たいへんつおい。
EX34でもちゃんとでてくれる。

しんのゆうしゃのCはＨＰ回復量で止める。以降はそれほどいい能力じゃないし。

>>99
Maniacの方が断然難しい。
Ex4は強力な装備を作りやすい点で楽。

>>105
なるほど

へたれにつき複合職マニアの俺の雑感
スペランカー＋バーサーカー
全然虚弱じゃねえｗｗｗｗ
ボンバーマン＋アークウィザード
爆弾の威力がつええｗｗｗｗ
アークウィザード＋マジシャン
すぐMP回復1000％が取れるｗｗｗｗ

アーチャー＋スペランカーがすごい
マシンガンの威力が半端ない
マスタリー取るまでが大変だけどｗ

アーチャーのリプレイってどっかに無い？

バーサーカーでEx3クリアできたー。
薬草持ってなくてバーサークしたら死ぬかなと思ってたのに
ライズバリア力ためのついでに狂戦士まで消してくれて助かった。

>>109
公式にアーチャーHardクリアが一つあるね。

>>109 アーチャーノーマル。ネタ仕込みなし。
http://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi50087.dat.html

よしちょっとアーチャーでmaniacクリアしてくる

両方後半を抜粋して見てみたけどなんだあの威力。矢マスタリー強いな
Hardの人ヒール１取ってないのとレベル56にショック。
ちょっと参考にしてEasyやってみるわ・・・

エレコムのコンバータ使ってるけどアナログステックがマジでウザイ
少し押しただけで反応するからミスばかり…
アナログステック操作以外不可っぽいし
そこをどうにかして欲しいと思う今日この頃

>>115
ハードウェア板にコントローラーのスレがあるから見てみると良いよ。
とりあえず、そのコントローラー投げ捨ててキーボード操作したら？

俺もうｐ
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi50097.zip.html
ManiacとダブルアーチャーのEasy

>>115
初期ＰＳのコントローラーをお勧めする。
軽くて使いやすくていいよ〜

コンバータって事はPSのコントローラーを使ってるんだよね？
アナログスティックのボタンをONにしてあるだけじゃないの？
OFFにすれば普通に十字ボタンで操作できると思うけど。

アイテムを置こうとしてセルフorz
セルフは便利だが危険だな。

しんのゆうしゃについて聞きたいんだが、
ゴブリンに何か投げられて９９９ダメ食らって死んだんだが、
武器を投げつけられると確実死なのか？
あと、増殖でたいまつが増やせるのは仕様なのかバグなのか微妙だと思った。

武器で９９９ダメージは多分エクスカリパーじゃないかな？

つ〔毒針〕

しんのゆうしゃじゃなくても死ぬ状況だったってワケか……
レスさんくす、エクスカリパーも毒針も入手した事ないのに('A`)

体験版やってるんだけどMP吸収って強すぎない？
製品版ではやっぱ弱体化してるのかな…？

スペランカーで潜っていた時のこと。

スペランカーは「あと一発当てれば敵を倒せるけど、MISSしたら自分が死ぬ」
という状況に頻繁に陥るだろうと思い、武器は命中率重視でセプターを使用、
たまたま拾った命中率の指輪も使って命中率を112にし、慎重に進んでました。

で、そこそこ進んだ地下15階。
「命中率は今より8下がるけど、攻撃力は10アップする剣」を拾いまして。
「命中率が 104になるけど、命中率上げていけば行けるだろ。セプターはベース
攻撃力低いから後で苦労しそうだしなー」とか思って武器をそっちに替えました。

その直後。
最初に出会った敵（回避率 5）と殴りあったら、早速「あと一発当てれば敵を倒せ
るけど、MISSしたら自分が死ぬ」という状況に陥りまして。
残りＭＰ40。マシンガンやオーバーヒール１を打つことは可能。だけれども
「こっちの命中率が104、あっちの回避率が 5だから、当たる確率は 99%ねー
まあ、当たるでしょ」と通常攻撃を敢行。

結果、ご想像のとおり MISS → 敵の攻撃食らって死亡 と相成りました。


理屈では解ってたハズなんですけどね・・・
確率が低くても、危ない橋を何度も渡ってればそのうち MISS する時が来るって・・・
いや、でも、何度も繰り返す気は無かったんですが・・・
まさか一発で MISS を引くとは・・・

ちなみに、この時点で 大きいマナを２つ持っていて、さらにマナ落し２％あり。
「余裕が無い」と言うほどでは無いですね。

皆さんならどうしてたでしょうか
　１．マシンガン
　２．オーバーヒール１
　３．やっぱり殴る
　４．そもそも、武器の交換をしない
　５．つーか、命中率大事にとか、その戦略が既におかしい

６．スペランカーでやるのが間違い

おれっちとしては５かつ３であるが気まぐれに２
そこにダンジョンがある以上６を言っちゃあおしめぇよ
お姫さんよ何度でもたちあがりな…

>>126
自分ならば基本的には 2 だと思うけれど、
15 階程度ならば 3 の可能性も。

まだ、モンスターの出現分布が把握しきれていないので、
よく分からない事故死は避けたいという気持ちが強くて (シャドウ系がいた、とか)。

モンスターの分布図欲しいな〜。

↑
マニアックだと、異様に早い段階から強敵が出てくるよね…。

>>126
７．そもそもその状況になることがおかしい
殴り合って99%命中だろうがその中の一回でも外れたら死ぬ敵と殴りあうのはおかしい
その選択肢の中だと、その前にマシンガンをうつべき
もちろん一発で死なない状況からの殴りあいだから爆弾やフラッシュでもかまわない

理想的な行動は分かってもHP以外の消費を惜しんでるんだろうね
思い通りにいかないのが世の中なんて割り切りたくないから

だんえた２はEasyがあって良かった。すげー気軽にプレイできる。
Nomal以上だと1階から頻繁にユニークモンハウや開幕モンハウに遭遇→死亡で
にょろ〜んな気分になる事が多いのでいい気分転換になる。
HardとかManiacクリアできる人は何が凄いってまずクリアしようって気になれる事が凄いわ。

>>126
駆り立てるのは野心と欲望

１％も死亡する可能性があるのになぜ勝負するのかと

いや１％ぐらい勝負しちゃわない？
俺だけなのかな
これでも一応マニアッククリアできたんだけど
ブラックナイトだけどね

HARDは草一個で耐性が備わるからいいけど
maniacはキツそうだな・・・・・

>>125

してる

つかそのHPだったらどうせ殴って倒せたとしてもヒールするだろうし
俺だったら1ターン早くヒールするだけ、って考えてヒールする。

>>139
1ターン前か後で、受けるダメージが30ぐらい違うわけで。
回復量から考えるとかなり大きいわけで。

それこそ30くらいなら次の戦闘までに回復するだろうよ。

普段なら30のHPももったいなく感じちゃうけど、瀕死の状況で
自分の命中　-　敵の回避
が100未満だったら惜しんでいる場合でもないと思う。
確実に倒せる場合でも、カーバンクルがいる階ではとっとと回復するのが吉だろうね。

とかいいつつ自分はぎりぎりまで殴り合っちゃうんだけどさー。

しんのゆうしゃのセルフで、杖を自分に使えることを初めて知った俺ガイル

ゆうしゃまだ二回しかやってないがセルフってそんな能力だったのか。
たいまつでﾄﾞｷﾄﾞｷしたり自殺するためじゃなかったのね・・・

ちなみに二回とも1Fで焼死。

ネクロマンサーとスペランカー難しすぎ。easyでも。
だれかネクロマンサーのリプレイ希望。

セルフは使えるよ
パワーライズと物理バリアを持ち歩くと便利
レベルアップボーナスは耐性とマスタリを取ってから
腕力に全部突っ込んだら楽にクリア

というかセルフ使わないしんのゆうしゃプレイなんて結構マゾ

>>145
easyは蘇生をとらずにクリアしてしまった気がするけど
上のランクはそれじゃきついだろうなぁ

アサシンでこれだけは取っておいた方がいいって追加効果って何かありますか？

アサシンは左右のツリーを取り終わってから余裕があるなら状態異常な感じでいい気がする

スキルよりも器用さに割り振れ
あと回避力の高い盾入手にかけろ

男なら二刀流・武器マスタリー・不意打ちだ

誰かショップ全部買ったセーブデータうｐしてくれないか

セーブデーターうｐはめんどくさいからメモリエディタでも落としてきて金額弄れ

>>154
把握したが・・・やり方わからんよ

シーフで始めてひたすら金盗めよ

>>153
最初はシーフ、スキルマスター買ったらこれで始めてピックゴールド。
そんなに苦労せずに貯まるはずだから面倒くさがらずにやれ。

買占め後は買えなくても溜まっていって虚しくなりかねんから、
今から楽しない方がいいぞ。少しずつ買い足していくのもまた楽しい。

ダンジョンクリアすると買える物が増えるとかいう話が前スレでちらっと出てたけどガセ？

ガセ。
公式で作者さんが全部買ったらそれで終わりと明言してる。

あぁ、それ俺。「増える」じゃなくて「増えるといいな」って希望を言ったんだけどな。
つまり増えない。VerUPに期待してみるか。

エンチャント＋MP吸収ってなんか好きだなーと思う今日この頃･･･
誰か教えてくれ･･･
HP交換の杖ってカーバンクル系に振っても結果はやっぱりHPに変化無し？

皆さん、レスどうもです

>>131さんの言うように、殴り合い始める前に手を打つことが一番よさそうですね。
‥‥なんでしょうけれど、わりと殴り始めてから気が付いてしまったりで‥‥
それがいかんという話ではありますが
スペランカーの回復スキルは事前の回復に向いた「オーバーヒール」なので、
回復がよさそうかな

マシンガンは「見えないところに敵がいてマシンガンのダメージが分散」
という事故の可能性が捨てきれず‥‥


殴りあい中のヒールですが、スペランカーの場合「虚弱体質」のおかげで
回復量が小さいため、ものすごく損した気分になります。
といいますか、相手の攻撃力が高いと

　あと一発殴られたら死ぬ→オーバーヒール１→殴られる→
　　　→１ターン前より残りＨＰは多いが、それでもあと一発殴られたら死ぬ

という実際に損な展開もままあり。
やはり事前に手を打つのが大事そう


あとは、「『１％でも失敗する可能性があったらＭＰを惜しまない』という戦略
で長丁場を戦えるか」という話になると思うのですが‥‥
基本的には戦えるんでしょうね、だんえたは。多分。
まぁ、やってみて「ジリ貧死」が目立つようになってから博打の張り方を考え
ても遅くない気がしてきました

また、スペランカー先生でもぐってきます。
皆さん、どうもです

‥‥と思いましたが。
大体、敵が回避する確率より、自分が回避する確率のほうが高いから、
事前に何かしないで殴り合おうとするんでした。

むむむ‥‥。
まぁ、いいや。悩む前に試してみます

まだ最高でも３０階くらいしか行ってないけどスペランカーは常にギリギリだよ？
マシンガンの事故は正面から打たずに他の敵のいないような方向を向いて撃つと少しは事故の危険を減らせる
装備は防御重視でいったほうがいいみたい

スペランカーがやりたくなってきた
>>126と>>165は難易度どれでやってるんだろ

NORMAL です

スーパーマニアックだよ

ノーマル以降の草識別って自分で飲む以外何かいい方法ありますか？
あと武具、指輪の合成だけど武具→追加効果、指輪→耐性orパン・マナって感じでいいｲのでしょうか？

>>169
未識別の草は飲むものじゃない、投げるもの。
武具→追加効果orパン・マナ、指輪→耐性orパン・マナって感じで。

スペランカー先生地下１０階で死亡・・・
地下２階で居合い切りの指輪を引いて幸先良すぎと思いきや
未鑑定の巻物を読んだら敵集めの巻物で、敵４匹が集結。
そのまま敵のターンに入り、体力満タンから即死しました。
さすがはスペランカー先生・・・
そのフロアの全ての部屋を回ってから読んだんですが、結構残党がいたんだなぁ・・・

そろそろ名無しに戻って、こっそり潜ることにします
では

基本投げて識別するのもおかしいと思う
いちおう満腹度
虚弱とかが怖いからスキルツリー振る前の草は全部飲んで
あとはとりあえずもっていって店待ち、値段つけて５００．１０００は飲んで識別
２０００は確かに投げて識別してもいいし、識別の巻物待ちしてもいい

値段が判ってる草なら、結構自分で飲みますねー
腹の足しになるので
もちろん、敵を片付けて、できるだけ安全を確保してから

\ 500 の草
　　　稀だが、ＨＰ低下・ＭＰ低下が混じっているので基本的には自分では飲まない
　　　食料難のときは \1000 の草の次に飲む。低下はそうは来ない。
\1000の草
　　　爆発・火炎があるが、後遺症が残る草は無いので怪我する覚悟で自分で飲む
\2000の草
　　　忘却・虚弱が出るまでは絶対飲まないが、レベルアップや力上昇などがあるので、
　　　忘却・虚弱が出た後ならば確実に自分で飲む
　　　できれば、識別できるまで残しておきたいが・・・そううまくはいかないよね

てか、光の壁を唱えてから飲めば安全だろ
基本

2000 の草は光の壁あっても投げるなー
虚弱か忘却であることを祈って、高レベルのサルやスライムあたりに
レベルアップの草だった時のために、非常手段を確保したうえでだけど

サルなら、虚弱だったら最高、忘却でも足が遅くなるので脅威が半減

　だんえた1はキャラごとに初期スキルがあったから草＝投げる物という認識で
いたが、良く考えてみれば2ではスキルツリーを取る前だったら飲んでも
比較的リスクは小さいな。

　リスクは一応あるにはあるが、満腹度回復を考えると飲むのもまた１つの手か。

難易度はマニアック
でも難易度が違ってもプレイスタイルはあんまり変わらないと思う

草くらいならいつまでも抱えてないでどんどん投げてまたでてくれることを祈る
投げ識別で一番怖いのは無敵草だから出来るだけメイジ・ハンターに投げるようにはしてる

HPMP低下は2000じゃなかったっけ

ｼｮﾎﾞｰﾝ
http://rui.sakura.ne.jp/daneta/2/item_memo.html

しんのゆうしゃ+ルーン名電ってつおい？

虚弱・忘却の草をそこまで恐れる必要があるかどうか。

最初から下がる事を前提に飲みまくるのもありではないのかと思う。
変に荷物を抱えて行動に制限が掛かる位なら、さっさと処理してしまった方がいい。

BP なんて、気まぐれの巻物やレベルアップの草で増えたりもするのだし、
最終的には何十分の一のレベルアップが失われるだけ。
HP/MP の最大値にしたって、樹木に多くぶちあたったと思えばそれで済む。

俺もそんな感じかな。

腹の足し、早く識別して合成や有効利用、他のアイテムの持ち越し。
どうでもいい物、影響の薄い物、使わなくなった物が消える事だってある。
HPSPもあればあっただけ良いだろうが、システム上最大値はそれほど重要って訳でもない。

何も考えずに飲まなければ、とっとと飲んだ利点で差し引きの価値はあると思うが。

>180
しんのゆうしゃ、ルーンメイデン共に強いけど、相性が良いかと言われると
どうなんだろう。
強化の杖に魔力注入してセルフができるぐらい？

俺はルーンメイデン＋マジシャンで行ってるな
MP回復率増加系のスキルが便利

中々ノーマルがクリアできないので卑怯臭いと思いつつゴッドハンド＋ルーンメイデンで挑戦
20階ぐらいでスライム狩り成功、分裂の杖利用で60連鎖まで達成でLvも50台
飯が無くてひもじいがまぁクリアできるだろと思ってたら・・・


悲しさを通り過ぎて自分自身に呆れちゃったよ(´･ω･｀)

>>185
ちょっと分裂狩のやり方教えなさい

複合職でのクリアは参考記録

ちょっとすまん
判別の能力って無敵の草で合ってる？

シャドウ系がうざくてたまらん

追加反撃の判別は透明草
無敵はクリティカル

>>185
20階のやりかたが知りたいのでリプ希望。
>>189
判別は透明草だけど
無敵はクリティカルガード。

>>190
>>185
やり方と言われても…
レベルアップの杖でヒーローにしたスライムを水路のある部屋に連れ込んで対岸に匂い付けた食べ物投げて殴るだけ
分裂能力無くなった後のスライムに分裂の杖振ると同色のができるから後は
振る→殴る→魔力注入
をマナを食い尽くすまで続ける…

全体的に拙い内容だと思われるのでリプは勘弁・・・

杖で分裂させても分裂回数回復しなかったように思うのだけど…

やり方からしてスライムである意味は別に無いっしょ。
最初にちょっとお得位？

そういや経験値的にはどの敵にLvup+分裂がいいんだろ。

カオスドラゴン 15000
エルダードラゴン 9000
ハイパーゲル 8500
ダークシャドウ 8500、狩りにくい
トライコーン 7100、水渡り
メイジLv90 7100、MPを削りきれば壁、匂い不要
アスプ 6500、Lv4、反毒、反麻痺、反眠り、反狂戦士
ケルベロス 6500、Lv4、2攻
パンドラボックス 6000
スライムヒーロー 5900、Lv4、自前である程度分裂
ギガティラノ 5900、ただの肉で十分？
魔イカ 5900、水渡り

以下割愛。
階層の関係もあるしどれが一番いいんだろうねえ。

>>194
メイジはLV80ね。あすぷはLV3。z
分裂の杖を破壊しても事故が怖くないからメイジかな。LV6まであげるのが大変だけど。
あとはカオスドラゴン。他と比べて効率２倍ぐらい違うし。

カオスってユニコーンだっけ？
それともドラゴンの進化？

ユニコーンの進化がトライコーン
カオスとかエルダーはドラゴンの進化

カオスドラゴンってやばそうなぐらい強いんじゃね？

おれはいっつもメイジLv80MP0を作成してやってるな
序盤に出た強化の巻物は分裂の杖に使う事にしてる。
分裂の杖を使い切ったら、破壊の巻物で分裂の杖破壊
20Fまでにできれば相当楽になる

だな
今回は分裂の杖は高レベルメイジに使うのがお勧め

シレンみたいにセオリーあるのか？
分裂とレベルアップは取っておいたほうがいいのか
即売りしてたんだが

ソレは来るべき時まで取っとくべき
私は逆に時限爆弾・レベルダウン・弱化は売りにだしてる

次元爆弾とかは合成後のくち系倒す時とか便利じゃないか？

時限爆弾は本当にどうしようもないときにも使えるな。
破壊の巻物読んでから3T何とかすれば、炎系以外の敵は吹っ飛ぶから特殊MHにも使えるし。

セオリーとしては、経験値稼げるときに稼いでおけじゃないの？

低下の草の値段が気になってたけどさっき2000確認した（片方だけ）
>>1で500になってるから一応

今回のだんえた２って、１と比べて敵やアイテムがほとんど同じだなあ。
次回作では、敵モンスターを全部変えてほしいなあ。
１からずっとやりすぎたせいか、マンネリ化してきた。

1からずっとやってきた割りには今さらな意見。

名前と見た目だけ変えれば新しいゲームになる、そう考えていたこともありました

ネクロはこんな感じでいいのかな？(未クリア)
http://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi50472.dat.html

>>206
同意だがそれはだんえたよりもシレンやトルネコの方がよく当てはまりそうな意見だな

>209
まずは肉化7％を取る。話はそれからだ。

爆発経験値を取ると時限爆弾と爆発の草まで信用ならなくなるのか。
ハウスで時限爆弾破壊しても全然数が減らずにマジ死にかけた。

>>212
何を言ってるんだ。
ボンバーマンのMHは爆弾ばらまき大連鎖で対処するに決まってるだろ。

ボンバーマンは、経験値 → 火力アップまで一気にもっていかないといけないので、
唯一、スキルポイントを貯め込む期間必要な職業かもしれない。

火力３くらい無いとどうも信用ならないや。

大火力ライン爆弾楽しいよ？

大火力爆弾はモンスターが壊滅してくれる上に経験値ももらえるもんな。
光の壁に強いのも後半はうれしい

>>211
肉7%なんてあったのかぁ・・・thx

>>213-216
序盤のことだったのさ。
ところでツリー最深部の爆発スキルを取ったんだけどさ。
火力アップなしで爆弾経験値な威力の爆発、なにこのゴミスキル。

爆弾以外の爆発に爆弾経験値が適用されるのがバグな気がしてきた。
ツリー最深部にこんなゴミがある理由がわからんし。

ボンバーマンがもはやボムに頼らなくてもボンバーできるんだから
そりゃ一番最深部にあるのももっともじゃないか
大体弱くったっていいじゃん
ボンバーマン　meets luxuryだよ

　

自分が爆発するなんてそんなのボンバーマンじゃなくてボムマンじゃないか！
なんだってんだちくしょう！

どうやら火力うｐはアイテム起因・スキル起因の爆発には適用されないもより。
プレイヤーの爆弾のみに影響してるな。
ツリー深部の爆発は・・・リモコン爆弾とか火系スキルない時に即座に爆弾を爆破させたいときとか・・・orz
ついでに言うとボマーが爆発するときのダメージも低下する＜爆発経験値

　　　　　．　’　　　　　　’、　　　′　　　　　　　 　 　 　 　 γ´｀ヽ
　　　、′・．　’　　　；　　　’、　’、′‘　．・”　　　　　　　 _ゝ　-''｀　ー-　_
　　　　　　　’、′・　　’、．・”；　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　　 ::::＼
　　’、′　　’、(;;ﾉ;;　(′‘・．　”　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　:::ヽ
’、′・　 (　（´;^｀⌒)　”　；　　’、′・　　　　　　　 　 ,′　　　　　　　　　　　　 ::::',
　､　’、　’・　､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､"　 ヽ　　　　　　　　 !　　　 , -────── ､::|
　　　　､(⌒ ;;;:;´'从 ;'　　 ;:;;) ; :） )､　ヽ　　　　　　　　 |　　 　|　 　ｨｪｧ　　　　ｨｪｧ|::|
　　　　（　´;`ヾ,;⌒)´　 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・　　　　 ｜ 　　 ｀───────'::|
′‘:　；゜+°、::．:::>>1-222　⌒） ;;:::)::ﾉ　　　　　　　　|　　　　　　　 　 　 　 　　::::|
　　　　　　｀:::､　...;:;_)　´...::ノ　 ソ　 　 　 　 r───‐┴─ｧ　　　　　　 　 　 　 ::::l
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　 　 :::/、　　　　　　　　　 ..:::/＼_
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　　 　 　 ::|　ヽ　　 　 　 　 　 .:::/　 　 ￣ ー- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　 　 　 　 ::::ﾄ､　｀　、　　　　 .::／、　　　　　　 　 ｀丶､
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　　 　 　 .:::|　＼ 　 ｀ ー‐'ー'{_　 ヽ　　　　　　　　...::::｀丶､
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＿∠￣ ヽ　　 　 　 ::|　　ﾊ　　　　 　 :::::ト､　|　　　　　　....::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,､ ‐ '"´　　　ヽ　ヽ＼　　　　::| ∨　＼　 　 　 :::/／∨　　.......:::::::,､r　"´

ボンバーマンｘボンバーマンで爆発経験値を2つ取ると
爆発威力はさらに低下するのかなぁ
でも重複するなら経験値も倍になってしまうのかなぁ

>>224
試してみたが、威力の低下・経験値の増加は見られず。
重複しないようだ。

所で、今回のだんえたは空振りで罠発見が出来ないんだな。
確実に罠が有ると分かってても発見できないのはめんどくさい。

複合職でやった場合って違う職業で同じ能力耐性30％２つと同じコスト5％ダウン２つずつ取った場合
能力耐性60％とコスト10％ダウンになるの？

セーブデータうｐ誰か頼む

>>226
なるよ。

アサシンやろうと思ってまとめサイト見ていたんだが、
壁抜けと組み合わせてのコンボってどゆこと？
そんなスキルあったっけ？

>>229
三方向攻撃のことじゃね？

ネクロでプレイ中うっかりスライムを蘇生3で蘇生
↓
敵の攻撃で分裂していく
↓
子スライムスィラに牙をむく
↓
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｯﾋｬｯﾋｬ

モンハウのＢＧＭだけはどうしても盛り上がれないので、
sound フォルダの中によそから .ogg な音楽ファイルを突っ込んで
替えてしまっているんだ

北沢さん、ごめん

ネクロって序盤メイジのいる階で炎の肉つかうとスンゲーらくちんポンだな

そういえばアンデットのユニークって支配できんのかな？

無理

跪け！命乞いしろ！

っていう感じの神だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

激しく誤爆('A`)

蟻やスライムを蘇生する際は、スキル封印や能力封印は必須だね。
蟻はMPを減らしてもいいけど……
無駄な行動が多いから素直に食べたほうがいいかもしれない。

むしろスライムとかは分裂して稼ぐために蘇生するんだと思うが・・・

>>239

レベルアップの杖とかでヒーローを作れれば稼ぐのもいいけど、
そうでなければ通常戦力にも事欠くネクロマンサーという職は
スライムでさえ戦力にせざるを得ない……と思う、個人的に

ドール作成でちゃんとLv上げてれば蘇生Lv3すぐ取れるからスライムを戦力にしたことはない
スライムはLvアップの杖なくてもヒーローになるよ

>>241
ドール作成を使ってのＬｖ上げについて詳しく

ド敵
ス

っていう感じの配置なら敵が攻撃してこないからドール2回でLv3モンスになるからそれを倒すだけ
肉が手に入ったら蘇生1も混ぜて敵のLvあげる

>>243
なるほど、�dくす

スライムの肉と匂いつきの巻物さえあればコンボで経験値稼げそうだな>>ネクロマンサー

スライム稼ぎにありがちな『分裂しないまま殴り殺してしまう』という泣き所は癒しの息吹きで
なんとかなるし。


以下、試してはいないけど多分成功するであろうスライム稼ぎ。


1.ドールを壁際で2体作成し、匂いつきの食べ物を投げて最後にドールで蓋をする
（図１のようになる）

2.スライムを蘇生3で復活させ、武器を外した状態で殴って分裂させる。
分裂しそうにない場合でも癒しの息吹きを使えばなんとかなる

火炎の矢や炸裂炎の杖とかがあれば敵を炎でまとめて焼けば連鎖が続くから
なお良し。間違ってドールまで焼き殺したら悲惨だがw


図1
↓こんな感じで蓋をする
壁壁壁
壁匂ド
壁ドド

魔物の攻撃優先度って匂い＞ドールなの？

匂い＞＞自分＞ドール

匂いってそんなスーパーアイテムだったのかよ
拾って即捨てだったわ
どんなキャラ使ってもガチで殴り合いしかしてない

>>248
1に比べて強力なアイテムが増えてるにもかかわらず弱体化されてるほどのアイテムですよ？
そういえば口のないモンスターって、ゴーレム・リビングソード・リビングアーマー・ビボルダーの４種類だよね。

ビボルダーには効く
何故かアーチャーに効かなかった記憶があるが気のせいかも

Maniac深層のユニークモンスターを分裂させて倒すと、ドロップアイテムが
普通に出てくるんだけどいいのかコレ？
グレーターデーモンを増やして、出てきた大地の宝珠を全部合成したら防御率95%にまでなったw
まあ、もうクリア目前だから大して意味はないんだけどね。

それと、やってて気付いたんだけど、ルーンメイデン＋スキルマスターだと分裂
永久コンボが比較的簡単に出来そうだな。
複合職だから、多少のバランス崩壊は仕方ないと見るべきかな。

>>250
アーチャーにも匂い付きは普通に効くよ。

スキルマスターがある利点は無18%引き（＝注入が60→50）
FB1やコスト軽減等をとらずに魔力抽出＆杖知識を取れる点、
アイテム破壊がある点か。攻撃時MP回復がないのは残念。
すごく楽になるね。

でも攻撃時MP回復を4点そろえられるルーンメイデン×ルーンメイデンのほうが、
永久、というか食料が尽きるまで分裂できそうな気がする。

だんえたってギリギリのクリアが無いっていうか、
１階で即死または2〜30階で頓死または俺TUEEEEEEでボス楽勝の3パターンしか
無いような気がするんだが、こういうもんなのか？

複合職最強ってなんだろう…
俺TUEEEがやりたいだけってのはあるが50階じゃあなんか物足りない
99階とか某ダンジョンみたいに9999階とか職業限定＋出現アイテム偏りダンジョンとかやりたいかも

>>252
ヒント：無敵、反MP癒、犬
BP14稼いで分裂の杖を拾えばゲーム終了。いくらでも稼げる。
満腹度回復装備があればマジ永久。

>>254
果てるまで潜り続ける、てのはやりたいかも。

>>253
このゲームはそういうもんだね
1はもっと顕著だった
ピンチ＝死

シレンやシレンCGやるといい
どっちも入手困難だけど、えｍｙ（ｒｙうはおｋｗｗｗ

>>255
なるほど、永久ですね。参りました。

エミュ厨死ね

ギリクリアってのは確かにあんまないなぁ。
３０階越えたら後は慎重に行けば何とかなるのが多い。
ただ油断すると即死なので気は抜けないけど。
前半と後半で違うゲームみたいだよね。

緊急回避手段が多すぎるんだよな。
まあ、そう思う人は不可思議でもやってりゃいいんだけど。

だがギリギリで死地突破できたときは気持ちいいよなー。

不可思議？

不可思議かぁ・・・
あれはある意味この手のシステムの一つの極限形だからなぁ・・・
まぁだんえだは方向性が違うし
比べること自体有意義ではないとは思うが。

まあ、不可思議は加速度的に被虐性が上昇する仕掛けになってるからねぇ。
だんえたは勝ちパターンに入れれば後は気楽、でも入れないと（ｒｙ　ということなのかもね。

>>264
前作も今作もいかにして稼ぐかが重要で勝敗を分けるだんえたと
そもそも稼ぎ自体存在しないに等しい不可思議じゃ別ゲームだしなぁ。

不可思議ってこれね？
ttp://www.frgm.org/cgi-bin/rpg/009.php

今度やってみるか‥‥

変愚蛮怒も濃すぎて面白いぞ

>>267
ちょっとやってみたけど操作性悪い

そこでEX2連続クリアですよ

確かに操作性最悪だな。
割り当てられないキーはあるわ、一つの役割に一つのキーしか当てられないわ。

ゲームバランスで言えばアスカ良いよ。

どうでも良いが俺のパターンも、
5F位までにコロっと死ぬ、30F位でジリ貧、楽勝クリア、に分かれるかも。
何かで稼げたか、使えるアーティファクト引くか、耐性整えられるかで展開が違いすぎる。

同じ同人ローグライクとしてこれはいかがなもんですかね？
ttp://www3.to/dotto-com/
まだ体験版しかないけど。

グラフィックではだんえたよりいい感じだけど、敵の種類とか少なすぎて
判断つかないなー。

おまいらだんえたの話しようぜ！

>>255
あれ、反MP癒ってダメージ受けた時のみ回復なんでなかったっけ？
無敵でダメ0でも回復するの？

無敵でもヒールでも

>>255

すげえなそれ。
反癒のひとつもついてれば満腹度0でも死なないで生き続けるよな

>>276
そうだったのかーーー
さんくすです

>>277
いや、さすがにそれは無い。
空腹時のHP消耗はダメージとは別な模様。

>>279

空腹でHP消耗しても、犬に殴られたときの反癒発動でチャラになるんじゃないの？
といっても考えてみると、
8体の犬に囲まれれば、攻撃受け時MP回復1につき１ターン16（回避しなければ）のMPが回復するわけで、
腹減りで減ったHPもヒールで回復すればいいような気がする

>>280
そういうことか。勘違いしてたよ。スマン
スキルマスターは反MP回復2Pだから、空腹でも余裕でヒール回復が追いつくね。
満腹度回復装備が無くても永久だな。ヤバ杉

犬稼ぎの一番の敵は集中力さ･･･
無敵が切れてから一回でも行動を起こせば・・・

一通り杖揃ってたのに何やってんだか・・・

犬って何？

ウルズ

>>283
そのまんま、ウォードック系。
高レベルの犬系は倍速移動じゃなく倍速行動だからな。

エオルも犬だよ

反倍速の指輪もその用途に限って使い道でてくるんだよな。
モンハウに入った時付け替えて無敵使って中央に移動してちまちま攻撃とかよくやる
調子に乗ってると武器ハジキとか呪い攻撃とかでｳﾞｧｰ('A`)することもあるけど

やっとプリンセスでマニアッククリアできた・・・(つ∀｀)
バイト終わったらうｐするよ。

PCなんだからセーブファイルが10MBあったって何の問題も無いわけだし、
プレイデータはもっと細かく記録してくれてもいいなあ、と思った。
単職と複合職の記録がごちゃ混ぜになっちゃうのはちょっと…。
まあ、自己満足なんだけどさ。

>>249
いや、むしろ強化されてる。壁をすり抜けたゴースト系に肉を食われるリスクが無くなったし。
確か245の稼ぎ方ってゴースト系も肉を食うだんえた1では使えないはず。

すまん、ちょいと聞きたいんだが
>>255から話題になってる反MP癒無敵稼ぎってメイデン+スキルマスターか？
反MP癒ってスキルで見当たらないんだが装備で拾うしかないのか・・・？

>>290
ゴーストは匂いアイテム食べるはず。

>>291
ルーンメイデン+スキルマスターの話。
そもそもルーンメイデンは無敵持ってない。

サンクスコ！
無敵張りつつ高速犬コロに囲まれてＭＰ回復しながら
分裂に注入してエンドレスってことだよな

反MP癒と分裂は拾うでＯＫ？

だんえた1についてなんだけど持ち物の整頓コマンドってある？
種類別には自動でなるんだけど

薬草
痺れ
薬草
痺れ

みたいに同じアイコンのアイテムは拾った順でしか並ばないから不便だ

>>293
スキルマスターの右のツリーをよーくみると幸せになれる

>>295
おお・・・ありがとう・・・
複合職ですらeasyクリアできない俺に希望の光が見えてきたよ。がんばる。

>>296
ちょっとまった、クリアだけならゴッドハンド＋αのほうが圧倒的にらくだと思うが・・・

>>294
残念だがないだす。
置いて拾ってを繰り返して自分で整頓するしかない。

>>298
サンクス。手動しかないか

クリアだけならバーサーカー＋αとかでも楽勝
あまったポイントは全部腕力

ゴッドハンド+αが楽なのはいいとして、
・盾マスタリも取ってきっちり
・二刀流+三方向攻撃で攻撃を受ける前に倒す
はどっちが楽だろう。
俺は二刀流(アサシン)でクリアしたけど。

ゴッドハンド＋パラディンで盾マス安定クリアのほうが好きだな

>>296
職はなんでもいいのでリプレイ希望してみる。

盾マスタリーでいくなら特殊攻撃に強いモンクと組み合わせると強い。
パラディン＋モンクとか。
サルだけはどうにもならないから封印しないといけないけど。

>>273
罠を踏んだ！
だがまだ実装されていない！
って酷過ぎだろこれ
あんまり今後に期待も持てない

>>303
ゴッドハンド+アサシンで３０数階で死亡したリプあったのでうｐ
恥ずかしい（´Д｀*）

http://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi50753.dat.html

>>306
誰も見てないならみてみるわ

とりあえず途中経過
アイテムの取捨選択がしっかり出来てない点がきになった
特に7Fでマナ系をMP全快なのに馬鹿食いしている点
14FヒールできないMPでそのまま進むのは危険
ふたくちに近距離で飲み込ませるのはダメ。何かしら距離をとるか状態異常にしてから

自分が魅了になると解けるまで勝手に動くのに、敵に魅了をかけると
1回殴っただけで正気に戻るんだな
モンハウで火柱使って、余ったレベル3火を魅了で殴ろうとしたら
反撃で死んだ

自分から殴らなければ大丈夫とはいえ、手が滑って殴りそうになるな。

ソードを魅了後、敵の攻撃で被弾しないように正面に自分が立ち、
斜めにソードを配置してやっているのにアイテム飛ばすどころか攻撃もしない･･･。
さんくち魅了した時はウハウハだったような気がするんだがなぁ。

ソードのMPがすでになかったのでは？

初クリアｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
easyだけどね

何で俺はカーバンクルに囲まれて殺し合いの巻物なんて読んだんだ

>>306
ゴッドハンドは回復と耐性のためだけの職としてとったのか。

重要度はマナ＞＞肉。
武器はベースそれなり、器用さ鋭化、マスタリありで、盾はベース低めのみ、とくれば＋の効果がより大きいのは武器。
できれば大地の宝珠は武器に入れるべきだったと思う。
反MP回復までとったのならヒール３はとっておいてよかったのでは？こだわりがあったのかもしれないけど。
重要度がそれほど高くない杖はけっこう気軽に使ってもいいと思う。２体に囲まれたときに吹き飛ばしとか、ふたくちに麻痺とか。

>>308
精進します(´･ω･`)
見返してみると自分でも理解不能な行動がいくつか・・・

>>314
なるほどー
アサシン耐性とヒール２が深くてつらいなと思ったので！
ヒール３は思いつきもしなかったです。あんまり話題に上がってなかったからコストが割りに合わないのかなと。

長々とスミマセン。潜伏します。
助言いただいた方ありがとうございました

ファイターが苦手です。
左のヒールコース
真ん中のマナ落としコース
右の耐性・居合いコース
どれ取ってけばいいんだろ？

>288
公式に上がってるやつ？
なんか見れないんだが・・・

>>317
あれ、ほんとだ。
バージョン1.00でのプレイなのかな？

>>316
黒炎＞回転をたどって即効でヒール２を取った後、
耐性コースで武器マスタリ＞右耐性＞居合。
後はお好みじゃないかな？

maniacで使えるアーティファクト拾って順調に進んで死ぬとかなりやる気なくなるなぁ

つ、ついにeasyクリアーした・・・・
アーチャーｘ２でした

公式に上がっているマジシャンとスキルマスターを見たんだが、
無敵と反MP癒のコンボは凶悪過ぎるな。

無敵が切れたら悲惨だがw

だんえた２、キーコンフィグ（パッド）変更してもまったく反映されないorz

>>316
え？マジですか？1.10なはずなんだが・・・
自分とこでは通常再生されるし、不正なんか間違ってもしてないんだけどなぁ

確認したら自分とこでも同様に、アップしたのをダウンロードすると再生できなくなったので本家にバグ報告しといた。

ついでに、こっちに圧縮しただけの元ファイルをアップしてみました。自分とこでは再生できる。
ttp://coolier.sytes.net:8080/uptest/img/uptest_0084.zip

スペランカー先生でHARDクリア、
矢の射程+99のアーティファクト＋マシンガンの組み合わせは最強だな

＞326
まじで！？
りぷくれー

>>325
リプレイファイルのバージョンをみてみるとVer1.00になっていますね…
もう一度ご使用になっているバージョンをご確認ください。
（バージョンはタイトル画面に表示されています）
ってレスが来てるぞ

>>328
見てみたら1.00だった・・・
なんかデスクトップにだんえた２フォルダを移動した所為で、アップデートに失敗してたみたいだ・・・吊ってくるorz

>>327
公式にUPした
ただ、運でクリアしたようなもんだから参考にならんかもな

>>329
(＾ω＾；）どんまい

>330
マシンガンTUEEEEEEEE
なにこれ

矢の射程+99のアイテムのコード教えてください

スキルマスター+マジシャンのリプレイ見てたら
カーソルの動かし方が気持ち悪い

>>332
漏れもここまで強いとは思わなかった
HP600あるギガティラノ確殺だもんな

よーやくアークウィザードでノーマル初クリア〜
･･･30台後半から即降りだったけどさ･･･(´･ω･｀)

モンクモンクnormalでパンなくて潜行逃げで即下りしてたらレベル30ないのにクリアしてしまった

毎度毎度、大部屋のカーバンクルに全体魔法反射させられて死ぬんだが。
なんで学習しないのかね。俺は･･･。

俺は
俺TUEEEEと思って快適にダッシュしながらCボタン連打してたらよく死ぬ

マシンガンってどういう仕様なの？

スキルマスター+マジシャンのリプレイでものまね使ってるけど
どんな効果？

>>341
直前に受けたスキルを使う
主に序盤の矢の補給やアイテムを盗む、はじく　などに使われるスキル

>>339
それもあるな。
勝てるだろと思ってやっていると死んでるねぇ。

俺TUEEE耐性あげないとな･･･。

>>330
マシンガンすげー。
ヨーマンがあればフロアの隅でフロア全域が射程内かよ。

>>342
フロア2、3回で、潜水を使うモンスター相手に使ってたけど
どんな効果？

>>345
詳しく見てないけど、2,3Fならひとくちのアイテム盗むスキルだと思う

アイテム強奪って消費キツいけど有用なのか？使ったことないんだが

通常ダンジョンだと、4Fぐらいまではヒール無しでも進めるからMP余るでしょ。
使わないMPをアイテムに替えれると考えたら有用。

アークウイザード使ってる時は速攻でものまね覚えて盗みまくってる。
序盤でアイテム揃えられれば相当楽になるのでお勧め。

アークウィザードはドール作成のLvUPと悩むところだよなぁ
いつもはドール作成なんだがものまねのほうがいいかな

>>346
tnx
このゲーム肝心なとこでメッセージが出ないからわからなかったよ

さっきも体力120ほどあって、サルに何か投げられて1撃死したんだが
何度リプレイ見直しても死因がわからんｗ

敵の体力が1/5でないと盗めないとか無かったっけ？

何かと勘違いしてたみたいだ、と自己レス。
これ使えば、かなり楽になりそうだね。

敵の使ってくるスキルは相手ＨＰに関係なく盗める。
ピックアイテムとは別物。
ピックアイテムよりもＭＰ消費が少なく、かつ相手ＨＰに依存しないからかなり使えるスキルだと思っている。

>>340
確かにあの説明じゃちょっと分からない…
どなたか説明お願いします。

そういえば、能力が6-19-10のアークウィザードを複合職しようとして
アークウィザード×アークウィザードをやったら8-19-8になったんだが、これって何かおかしくね？

ものまねって樹が出る階でも結構使えるのな
ＭＰ１にしてスキル封印だとかＨＰ１で即殺すとか･･･消費も20か30で強ぇーと思ったよ

ゴッドハンドでダメだったのでルーンメイデンを使ってみたのですがダメでした。
何度やってもEasyもクリアできない……orz
リプレイデータ、アップしてみます。

ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi50929.dat.html

優秀な冒険者のみなさんのご助言をどうか賜りたく……。

このスレの前のほうで「ネクロは肉化７％を取れ」とか書いてあったけど、
そんなのねーじゃん、まぁいいや。なるほど、ネクロってつれーなー
とか言いながら進め、１９階まで降りてから、ようやく肉化７％が実在する
ことに気が付いた俺が来ましたよ。
その後まもなく死にましたよ。

初心者が、Easy で単純にクリアだけを目指すなら、
ゴッドハンドとかよりパラディンの方が楽だと思うのは自分だけ？

無敵や瞑想といった緊急回避手段があるし、
殴り合ってるだけで普通に強いから。
(単体では、序盤でイカが焼けない欠点はあるけどね)

下手にテクニックが要されるような、ルーンメイデンとかは逆に難しいと思う。

と、>>358 のリプレイを見流してみて思ったんだけどね。

そもそも、スキルの取り方で迷走しすぎな事から、
いかにその職業に慣れていないかは分かる。

もう少し、一つに職業を絞ってやってみたら良いのではないかな？

見た感じ、単なる初心者という訳ではなくて、
あくまでも「まだこのゲームに慣れてない」だけの人に見えたよ。

シレンとかそっちの経験はありそうだと思いました。

>>358
>ゴッドハンドでダメだったのでルーンメイデンを使ってみたのですがダメでした。
ルーンメイデンは特殊職の一つなのでそれなりの戦い方をしないと利点がまるでなく
魔力注入を生かさない限り☆４,５の万能職に劣ってしまうよ

基本的なことだけど
・スキルツリーの見直し
・マナの確保をしっかりすること
・アイテムの取捨選択
特にルーンメイデンで分裂の杖をLv12メイジで使って捨ててしまうのはとんでもない

初心者は物理バリアの取れる職業をやっとけ
物理バリアと盾マスタリがあるだけでも生存率が大きく変わる

ゴッドハンドは三方向取るだけでかなり楽だ。

難しい
シレンと全然違うわ

初心者ならモンクオススメじゃないかな？

オーバーヒールで1Fから終盤まで安定、早めの大きいヒールでも無駄を考えなくていい。
多いHPもコロっと死ぬようなら十分に役には立つ。
HPMP回復で深く考えずに普通の殴り合いでも何となく楽できる。
〜無効と解呪でアイテムの無駄が出辛い、爆弾トン死や処理の手間も無い、立ち回りも大雑把で可。
囲まれたりMH見たりちょっとでもやばそうなら、すぐ瞑想で押し負けも少ない。
ツリーも迷うほどでも無いし必要なのは早く取れる。一式取っちゃう耐性も初心者イージーなら十二分に役立つ。
基本の小技（壁中攻撃で部屋の入り口角で一殴りや、潜行で二マス移動できるとか）も普通にある。

派手さは無いが、「適当に殴り合える」職と言えるかと。瞑想使いまくるだけでもいい。
後は転送草を大事に持って行く事ただ一つだけしっかり意識して行けばなんとかなると思う。
考え的には>>360のパラディンお勧めと似たような方向性ね。パラ全然やった事無いんだが。

>365
そこが良いんじゃないか

>>363
物理バリア or 瞑想のある職業って何だろう。

逆に、無い方が少ない？いや？半分くらいは無いのかな？
あんまり普段は意識してなくて、その場その場で職業に合わせてるからなぁ。

ここらで、リストアップしておくとスッキリしそう。

>>366
モンクも良いね、マニアックにボンバーマンで挑む時、
モンクを副職にしてチャレンジしてるー。

やっぱ慣れるまではパラディンとかがいいんじゃないかと
反・追癒しが多いし瞑想もあるし

>>物理バリア or 瞑想のある職業
パラディンはあるっぽい

でもやっぱゴッドハンドが楽だと思うけどなー

炎ダメージ軽減 100% とかあったら、火炎地獄最強かな？　無いけどね。

あと、>>340 で出ている、マシンガンの仕様は自分も知りたかったり。
あれは一体、どういう風な当たり判定になってるのかな。


(上は弓射程により上限無し)

■■■■■
■■■■■
　 ■■■
　　　☆

とかみたいな。

なんかよく分からないね、マシンガン。

射角90度でマップでみると斜め前方の赤い線上まで当たるもんだとおもってる
まったく確認はしてない

モンクはＨＰ・ＭＰ共にアホみたいに伸びるのと強力スキル＆耐性が満載なせいで
通常の殴り合いの範囲ならゴッドハンドより全然強い。
モンハウ対処能力は若干劣るが、easyクリア前提で考えるなら一番楽じゃないかな。

あと殴り職の場合は微妙な能力・スキル取るくらいなら腕力にゴッソリ注ぎ込む
例えばモンクなら右のツリーは殆ど要らない。個人的意見だけど。

モンクのキャラクタの説明で、耐性が高いとあったので使ってみたら
初期状態では耐性0、他と変わらずで、ツリーもゴッドハンドのように
好きに取れるわけじゃないのを知って即リセットした
話が違う

うわぁ、ネクロmaniac33Fで死んだぁ
蘇生ルートをばっさり切ってみたけど、やっぱりリフレッシュ取れないと後半きついなぁ

>>374
特殊耐性(爆弾、呪い、腐食)が早めに取れると書いてあるだけで耐性が高いとは書いてないよ
好きなキャラのでいいからリプレイ上げたらどこを直したらいいのかみんなが指摘してくれると思うよ

easyでスペランカーだけがクリアできないー
LVが高かろうとマナが十分だろうと何度やっても油断回復忘れで死んでしまう。

風来のシレンでもしょっちゅうミスする俺には辛そうなゲームだな

アーク＋ルーンでLV200ぐらいまで上げてクリア
ルーン入れたから当たり前かもしれんがかなりいいスコア出たんだ

リプ保存画面で強制終了させられて全部パーになりましたorz
俺の5時間返してくれ･･･

低レベルクリアも熱い
ボスを倒せる限界が知りたいな

【マシンガン】
前方３方向10ﾏｽまでが範囲（壁無視）
範囲内の敵に(基本弾数+追加弾数)回数分の攻撃をランダムで行う
範囲内に一体しか居ない場合は全段その敵に命中するので非常に強力。
ダメージ属性は矢属性、矢マスタリーにより攻撃力上昇、矢射程を延ばす事により範囲も伸びる。

こんな感じか

ダメージは矢判定って事は、器用上げればダメージあがるのか。
単体で矢マスタリ2個しかないのはきついなー

魔力注入はMP交換だけでなく分裂とMP吸収も除外すべきな気がするなあ。

ところで★4以上の職に全く興味なくて、ゴッドや複合は触る気もしない
ファイターやシーフでクリアすることに命賭けるっていうマゾは俺だけ？

>>383
(ﾟдﾟ)ノ ｺｺﾆﾓｲﾙｾﾞ

プリンセスでＭａｎｉａｃクリア目指してるが30F辺りでいつも死ぬんだよな・・

ある程度ダメージ与えるとモンスターがﾌｯて消えることあるんだけど、どゆこと？

>>385
相手が毒状態だったりしないか？
毒ダメージで死んだ場合は経験値も入らずに死による。

>>383
スペランカー目指してるのはマゾですか？（´・ω・）ノ

あれ毒で死んでたのか、確かに武器に毒付与あったthx

>>383
ﾉｼ｡
特に複合は反則臭いし職業固有の味みたいなものがなくなるから嫌だ。
レベル２であっさりヒール３覚えるバーサーカーなんて使う意味がない。

はい。　実はまだジョブ・スキルシステムに慣れていません。
はい。　シレンはクリアしたことあります。

熟練者というのはリプレイ見ただけでそこまでわかってしまうのか……。

みなさまのご意見、参考にさせていただきます。
どうもありがとうございます。

逆に他人のリプレイを見て学ぶことだね。
特にスキル振り、クリアしてる人はそれなりの考えで振ってるもんさ

マシンガンの射程8ﾏｽだった
飛び道具の射程10ﾏｽと思ってたが違ったのね

>>383
ネクロ、アーチャー、バーサーカー、プリンセス、スペランカー、ボンバーマン辺りでmaniac一択
星二つは紹介文見た感じぱっとしない印象だからさわってなかった

スペランカーしてみたけど、マシンガン強化１とってもダメージ変わってねええ

ところどころで不便
重要なメッセージが出ないとか一瞬で流れるとか

>>393
マシンガン強化は数字分だけ弾数が増える。
威力は矢マスタリー担当。

マスタリー+1で弾数+1？
めちゃくちゃ弱くないか酷すぎる

>>396
レスをきちんと読むことをおすすめする。

プリンセスの戦い方がわかんねです
カリスマ使って戦わせるのはいいけど、
強くなりすぎて勝手に敵倒す→経験値入らない、
かといって魅了モンスター殴ったらやられる

強くなったモンスターはどう使うのがよいの？

理想は共闘で自分が止めを刺すか、魅了でLvが上がった敵をうまく倒していくことだと思う

使ったことないけど、
見るで残HP確認しながら１撃で倒せる状態になってから食えばいいんじゃね？

ところで炎系がいるのを失念して浅い階のMH処理に火柱火炎を呼んで死ぬことってありますよね

>>398
強くなる前にある程度弱らせておく。
共闘で自分が止めを刺すためになるべく部屋で戦う。
吹き飛ばしの杖＆矢。

>>自分が止めを
メガロドンとか一発で相手を倒しちゃうよ
今２階だが彼が傷つきながらもモンハウを処理してくれました
その彼はおいしくいただきましたが、絶対モンハウのほうがおいしいよね

星二つ以上には上げないほうがいいのかな？

メガロドンは経験値4400。
シャークは50。叫ぶものは110。

>>吹き飛ばしの杖＆矢
アーナル
確かにそれ持ってたらｳﾏｰですね

>>403
そうなのかじゃあそっちのがいいのか
ウーム

ありがとうメガロドン

だんえた１では、未鑑定の装備品になにかを合成すると鑑定できたけど、
２ではできなくなってるよね？

誰かEX2のお題を出してくれ
IDと職指定と時間の期限をぷりーず

やっとノーマルクリアできたぉ･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･
お題でるなら俺も挑戦したい

>>398
よし、Ver1.00でプリンセスmaniacクリアした俺の戦法を。

レベル上げる前から止めを刺すことを考えつつHPを調整していく。
基本的に魅了した敵と同じ色は自分で倒して、それ以外を処理してもらう。
部屋を全部回ったら止めを刺す。それでｳﾏｰ。次の階でもその連鎖を引き継いでいくとさらにｳﾏｰ。
でもやりすぎるとジリ貧になるので注意。大体はイカが出なくなるフロア辺りまでが限度かな。
うまくやるとヒール1を取らずにヒール2を取れたりするからお得。

プリンセスのツリーは色々試した結果、
武器マスタリールート⇒ヒール2ルート⇒命中率or回避率ルート状況に応じて⇒HP回復0.5増加
と、HP回復量増加まで一直線に進むのがいいと思う。
その後は防御率増加からダッシュ斬り、盾マスタリーと物理バリア、命中or回避の残った方、各種耐性といった流れか。
魔法職として使うのは、MP回復手段に乏しいので少し苦しい。

あとは緊急時にワープorヒーリング1を取れるように、常にBPを1残しておくこともポイントか。

ユニークの巻物使うと半分くらいが普通のMHなんだが
ユニークボスが出る条件ってある？

６階より下だとユニークが出ないんじゃなかったかな？

ユニーク設定されていない階じゃノーマルになる。
ダンジョンと階層ユニークが設定されているから、1の時はhard48~50階のユニークとかおるらしい。

ありがと。やっぱり階層により設定されているんですか。
元々ユニークボスが居る階で使えば出てきてくれそうですね。

後は、拾った階で使えば必ず出てくるとかあるのかな。

職や育成法にバリエーションがありすぎて煩雑なのがどうも不安だ

不安の意味が分からぬ

何を選んでいいのやら

説明だけだとわからないし

時間があるならとりあえず全部使ってみるのをお勧めする

なら3職しかない前作をお勧めしたい

スィラ・ウルズ・イーサがいるじゃんってツッコミは無しよ

それは職じゃなくてキャラだよね？
前作も職のバリエーションが多いし、複雑じゃないことは決してないと思うけど

それより、なんでもいいから一つの職業を感覚がつかめるまで続けたほうがいいんじゃない？

ルーンメイデンとしんのゆうしゃでNormalクリアした。

地下44階で大量にカオスドラゴンを分裂させた挙句にスペアの分裂の杖を破壊して更に
大量分裂させた時にはゲームが落ちるかと思ったが、特に落ちたりしなかった。

あー、また箱に殴られてフリーズした。今に始まったことじゃないがきついなあ

ネクロmaniacのリプレイ誰か持ってないかなぁ
アーティファクトなしでだいぶ安定しているリプか、40F以上いっているリプがほしい

アイテムのNO.80って何ですか＞＜

>>424
呪いの巻物

スタートして草2個拾って、犬いたので投げたら無敵、倍速。
行き止まりの部屋だったので…

行き止まりの部屋で投げるなって事か。

呪いの巻物はeasyでは出ない
NO.80だけ埋まってないならeasyでしかプレイしてないんだろう

草を投げて識別するならハンターかマジシャン
基本だ

コンフィグでゲームパッドのキー設定が変更できないんだがみんなできてる？

1.パッドがささってない、認識されてない
2.パッドが壊れている
3.キー設定がキーボードになっている
4.対応キーの所をクリックして対応ボタンを押していない

上記のいずれかではないか？

ありがとうございます＞＜

>>430
初期のボタン設定ではちゃんとプレイ出来てます
ゲームパッドにチェック入れた状態でメニューとか押して、
下に「メニューボタンを設定します。設定するボタンを押してください。」
って表示されるんでボタン押しても変わらないんですよね

因みにゲームパッドはPSコントローラーのコンバータJC-PS102USV使ってます

いまさら言うことじゃないかもしれんが、突き飛ばしヤバス。
物理攻撃力依存にもかかわらずスキル扱いなので必中。
消費30が多少つらいが、サルも妖精も何とかなる可能性が上がるのは素敵だった。

それなら必殺攻撃を使えばええんちゃう・・・？

>>432
俺も設定できない
初期設定で使ってる内に慣れてしまって変更の必要を感じなくなるからおｋ

ハード、マニアック時の耐性ってどれを優先したらいいのでしょうか？

魅了と狂戦士は必須

どの職業でもグラフィックが同じだから
よーしお父さんがんばってプリンセス使うぞーみたいな気分にならない件

その辺は少人数で作ってる悲しさだな
まぁ＠に比べればはるかにましなんだがｗ

>>438
あ、わかるわかる。
前作だとよーしお父さんがんばってスィラでロストクリアするぞーと強く思えたんだが。

bossで召還巻物読んだら瞬殺されたorz

手下属性を解除されたのか？

……ん、ネクロのボス戦ってどうすりゃいいんだろう。

>>442
普通にファイアボールか弓矢で戦えばＯＫ。ネクロだからって単独での
戦闘能力がゼロってわけじゃないし、矢や魔法のマスタリーもきちんとある。
むしろ接近戦がとりえのバーサーカーとかよりも楽かも。

>>438
根本的解決にはならんけど
公式からだんえた1落としてキャラグラ差し替えできるよ。
中身のBMPをリネームしてぶっこむだけ。

たまにやると新鮮で面白い。

そんなんで変わるのか、許可されてるのか知らないけど
誰か有志でいろいろ作ってくれないかなと他力本願してみる

なるほどな。

ところで、バーサーカーのボス戦はダッシュ斬りでボスに隣接して
バーサークして全方位攻撃HITで終了だよ。

変わるだろうけど、それよりも
武器を振ったときのアクションを付け加えて欲しい。

現状だと頭突きしているようにしか見えん。

ボス弱いよな
まぁ強すぎてもムカつくんだが

ボスはイベント戦闘みたいなもんで、ただの消化試合
ガッチガチの準備固めてなきゃ絶対勝てないボスにされも困る

耐性60%ってことは、状態異常にかかっているターンが6割減るんですか
例えば毒20ターンなら耐性ついたら8ターンで戻るとか

>>444
それはやってる
１やったことないけどなんか金髪の女の子で

ボスそれなりには強くないか？
イージーならただの置物なのはわかるんだけど。

>>435
うーん、そうなんですか
自分も初期の設定でやってって慣れたんですけど
他にもローグライクのゲームやってるんでやっぱりそっちの設定に合わせたいんですよね
公式の掲示板で聞いて見ます

>>他にもローグライクのゲーム
そっちを設定あわせれば解決するんじゃ

因果堂公式日記、御代の御言葉
これを全てのひぐらし厨に贈る…

http://www.inga-do.com/blog_cgi/diary.cgi

＞世界は悪意に満ちている、と感じることがたまにあります。
＞しかし、少し考えてみればそんなことはなく、単に悪意が目立つから。それだけのことでしょう。
＞
＞悪意が目立つのは悪意が稀であるからです。
＞ということは、なんだかんだで世界の概ねは善意で出来ているということになります。
＞まあ国によって違うかもしれませんけれど。
＞
＞珍しい、稀なものなのだから、笑って眺めているのが一番なのでしょう。

つまり、ひぐらしは悪意そのものであり、汚い絵とクソシナリオでありながら、
同人として稀な成功をしたから目立つのです。
しかし、世界の概ねは、

『THE MAN CALLED CRIMSON - Episode �T - 量子コンピューターの少女』
（プレスＣＤ価格　2000円　通称：マンコ））

のように善意で出来ている作品に溢れています。
ひぐらしのような商業狂いは、
珍しい、稀なものなのだから、笑って眺めているのが一番なのでしょう。
信者の穢れた心、マンコで癒してください。

>>450
その通り。元々ターン数が長いスキル封印や能力封印に関しては、30%を１つ取る
だけでも結構違ってくる。

このゲームに限ったことじゃないが
ダンジョンに一人で乗り込む王族ってどうなんだ

>>457
きっと中で倒れても身包み剥がした上で入り口まで運んでくれるタイプのダンジョンなんだよ。

お供をいっぱい連れていったら一個のパンをめぐって激しい争奪戦がおきるぞ

>>458
エロイ

パンぐらい地上でたくさん買ってけよ

持ち込み厳禁なんだな

どんなネズミランドだよ

お前ら何面白い話をしているんだｗ

あれか、入り口でスタッフが持ち物検査して、持ち物を預かり、
チケットと引き換えに初期アイテム(大パン大マナ)を受け取るシステムか。

>>464
預けた荷物はスタッフのものなんだな…
いっこうに返ってくる気配ないし

１だと武器は持ち込んでいるという設定だったんだよな。
スィラも鎧はつけてるし、持ち込んでいいものと悪いものの区別がわからない。

作者さん、またなにかこじつけてくれないかなー。１のおまけテキスト好きなんだよ

確かに１のおまけテキスト面白かったな
今回はそういうの無くてちょっと残念

てか、2から始めた人は必殺首切り君の意味がわからないでしょ
あのテキストがないと

よかったらUPしてくれない？

体験版についてるよ

http://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi51356.txt.html
鯖がかわいそうだからうｐ

邪気眼みたいな設定だな

thx　おもしろいな

何人ロムってるんだよｗｗｗ

たしかに大体何人このｽﾚにいるのかわかるねｗ

今50人超えてる、ってことはupロダの絨毯ＤＬしてる人でも多いのかな。

暇なのでEX2お題でも出してみる
日付からID1895 職はボンバーマン　クリアしたらスコア書き込みで。

自分で出しておいてなんなんだがしょっぱなから激しいねこりゃ

いきなりモンハウで他にもう一個あるじゃねーか

クリア。１Ｆ以外は楽か。
経験１７１６８　合計４３１６３
開幕グレーターデーモンのやつだよね？

MH処理して稼ごうとすると死ぬな

経験２２０３５６　合計２６３５３７
でゴール
あらためてボンバーマンの楽しさを実感

経験1547230　合計1874629　にてゴール
今のところトップだな　ﾆﾔﾆﾔ

初めてマニアックに挑戦してみた。ゴッドハンドとアサシンの複合職だから楽勝かと思いきや、
かなり厳しかった。耐性30%にばかり気を取られてたけど、出て来る敵も半端じゃなく強い。
地下46階からはユニークが普通に歩いているしw


ボスは無敵草＋コンセントレート＋ファイアーブラストだけでOKかと思ったが、魔法マスタリーが
足りないので途中で弓矢攻撃に切り替えて倒した。
だんえた1と同じで最後にモノを言うのは弓矢ということか。

>>477
開幕MHを戦うだけ戦って転送の草を飲んで逃げたつもりが、
今度は冒険者の怨霊のすみかに着陸。最後はサメに殴られたw

EX2って意外と面白いな

>>477
MH3個あるよ1F（汗
てか、爆発耐性＋爆発経験値取るか状態異常耐性取るかで展開が変わるかも。

スコアを稼ぐとなると
転送→飛び　MH以外のはぐれ雑魚で爆弾経験値と爆弾無効をとって
豊富なマナを活かして全MHばらまき爆弾で処理ってとこか？

ばら撒き爆弾で一気に処理したら連鎖が弱くないか？

>>453
　　　　・
　　　　・
　　　　・
メニュー：ボタン６
方向転換：ボタン３
キャンセル：ボタン２
決定：ボタン１

こんな感じで書いてくれれば、こっちで設定してどっかにアップしても良いけどね。
バイナリエディタで見てみてもよく分からないので、他環境で動くかどうか保証しかねるけど。

ID 1895
合計スコア3262561でクリア
運がよければもっと稼げそう

最初に満腹度が0%になるのってどの辺り？
大体2Fから遅くとも3Fまでで0%になるんだけどこれは早すぎるのかな…

トラップシールド＋15をさんくちに飲ませて、他の盾を合成した後に変化の杖使ったらホブゴブリンになって投げられた
糸冬

召喚の巻物でふたくち召喚→2個飲ませてから狂戦士化→他のしもべを倒させる
でLvあがらなかったけどしもべはしもべ倒してもLvあがらないのかー

配下のレベルは完全固定

配下の倒した経験値は自分の経験値になるよ

>>493は、さんくちに育てたかったんでしょ？
それは無理


せっかくmaniacで調子よく進んでたのに呪いの巻物読んで終了
やっぱり2000Gの巻物を読むときは荷物全部置いてからにしないと駄目だな

>>494
完全固定じゃないよ
LvUPや強化の杖ならLv上がる
炎なら炎攻撃でも上がるし

>>494-497
把握した、有難う

回数増やしたパン／マナを合成した時の結果どうなるんかな

>>494
配下モンスターの場合、敵を倒す事では上がらない。
>>497の言う通り、LVUPの杖、強化の杖でならLVを上げられる。
炎系のモンスターの場合は炎攻撃でLVを上げられる。

これを利用して召喚の巻物、蘇生で配下を作った場合、
LV上げてから倒すと経験値が楽に稼げてお得。
って当たり前か。

>>498
1個分の合成と変わらないので無駄になるだけ。
これが個数分%になるんだったら大分違っただろうね。
とはいえ、大抵大きなパンか大きなマナを増やすだろうから、実用性は低いか。
増やしたのが腐ったら別だが。

>>499
またもthx

恥ずかしながらコンシューマ以外のローグライクはクリアしたことない程度のﾇﾙｹﾞｰﾏｰだからか
丸1日やってまだEasyクリアできないや
ゴッドハンドとか使ってｻｯｻクリアした方がいいんかな

パラディンの方が使いやすいかもシレンぞ

シレンジャー発見

今日もEX2の出題人に期待age

そんなあなたに　9618　スカウトで

黒い歯

>>504
即降りでとりあえずクリアだけしてきた
経験64679 合計79129

スカウトずっとやってなかったんだが、やっぱ地味だな

駄目だEasyすらクリアできね

EX2 5階の店の中身が熱いけどマナが足りなくて処理できないなぁ・・・

>>507
っ>>1-7
あとはリプレイUP

>>508
強い職を使うってのだけはなんか許せないからやってない
丁度耐性つけるのが遅いのが浮き彫りになったリプができあがっちまったorz
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi51556.dat.html

気持ちはわからんでもないがeasyクリアできないなら
何度か使いやすい職使ってみるべきだと思うよ
敵の対処とか共通する部分多いわけだし

>509
Easyすらクリアできないのに、
変なこだわりを持っていながら、
泣き言を書き込むのは如何なものか。
というかアークウィザードは強い方だと思うが。

あの階層でいつの間にかフェアリーが作られていたのはご愁傷様だが、
出会い頭に即死じゃ無かったんだから、強敵対応アイテムを残してないのが悪い。
何でそんなに破壊の巻物が好きなんですか？

スキルの取りすぎで能力値（というか、矢マスタリー等も含めたダメージソース）が
足りずにジリ貧というパターンに陥らないことも重要だと思う

>509
魔法系で行くと妖精系とかユニコーン系がきついはず。
それ用にもうちょっと杖を持っておくと良いかな。
混乱とか麻痺とか吹き飛ばしとか。
見た感じ、アイテムの取捨選択がちょっと下手かと思った。

発売日に買ったけどやっとeasyクリア出来たぜ！
パラディンに変えたら意外にあっさり出来たわー

これ以上の難易度に挑む気が起きないんですが(´･ω･)

>>509
俺が言うのもなんだけど
慣れてないだけで慣れれば十分クリアできる
ツリーのとり方も問題ないと思う
耐性もLv20くらいからでも重要なときにしっかり耐性があれば問題なし
そのために最後能力耐性とらずにスキルポイント1あまらせておくのもよかったと思う
「見る」で情報が見れるわけだから魔法が効かない相手、状態異常が効かない相手など　試す前に「見る」
アークウィザードはやり方次第ではかなり強いと思うよ、伊達に☆4つじゃないし
アイテムとしては強化の杖どこかで捨てていったのが気になったかな
がんばれー

俺もリプレイあげるので指摘してくださる方お願いします＞＜
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi51557.dat.html
もっと進んだデータもあるんですがとれたてので。
ネクロやるたびにスキルツリー悩むんですがどうとればいいのか・・・

最後のミスとかじゃなくて、かなり不安定なのでどうしたらいいのかなぁということです

ネクロだから合成はマナより肉化メインのがいいと思う。アリとか使いにくい肉で合成。
前半のショップで杖みたりしたら積極的に敵呼び込んで鑑定しておいて
ライズとか強化系を保持したりしてる。ある程度進んだら一階に一匹くらい必ず僕と行動して・・・

といってもﾏﾆｱｸなんて俺もクリアできませんが('A`)

>515
見た感じネクロっぽくないのが問題かと。もっと蘇生使うべきなんじゃないかな。
俺の場合
肉化７％→ヒール１→蘇生２までのルート→ヒール１の下から取っていって倍速化とオールバリア
ここまで取れると蘇生＋倍速＋バリアで仲間モンスターにほぼまかせっきりでいける。
１フロアに１匹だけ蘇生。２匹いてもはぐれて死ぬ。

最大の敵はビホルダーと爆弾の罠。これがなかなかきつい。

ネクロは蘇生さえすれば敵と正面から戦うことが少ないので実はあまり耐性が無くても生きていける。
その代わりMPがあっという間に切れるので、指輪にはマナを詰め込むと良いかもしれない。
睡眠だけは遠くから攻撃されるから必要かもしれないけど。

まぁ俺もネクロでManiacはまだクリアできてないんだけどね・・・。
参考になれば。

>>517-518
thx
蘇生と強化メインでやってみます
蘇生って何ターンかでいきなり消えてしまうので連れて歩いてなかったんですよねぇ
確かにそうすれば耐性なしもありかな
そう考えるとこのリプとか明らかにネクロっぽくないですね・・・

>>511
強い職じゃなかった。初期状態でできないことはしたくないってところかな。
30回死んではぐれセット貰ってから行くのは気が引ける。そういう感じ。

いつのまにかじゃないね。反アンデッドのせいで目の前でフェアリーになってる
即死じゃなかったけどその場で殺すにはアイテムが無さ杉
ここにいたるまでのアイテム取捨選択がひどい。
特に魔法系が倒し辛いんだから反アンデッドの指輪を残しているのがそもそもマズい

破壊の巻物はMH対策なんだろうけど使う先の杖が不足。これもひどい。
杖とセットのアイテムなんだから1、2個持ってれば十分。

>>513
どうも20F前後くらいの魔法系が出てくる辺りから慣れてなくていつもそこらへんで死んでるので、
ちょっと意識して杖残すようにしてみますわ

>>515
強化の杖の使いどころ分かってないなぁ。
そもそも有効利用できたことがない…

ネクロっぽくないネクロも案外行けないか？
俺はちょっと強めの装備品が出たら、前半での蘇生ルートはバッサリ切るな。
肉化7%⇒ドール作成⇒ショートワープ⇒魅了耐性30%・・・って取って、追MP癒とMP回復50%増加までツリーを掘る。
その後はダークファイアから武器盾マスタリー取って、流れに身を任せる感じだな。

でも、装備品弱い場合は速攻で蘇生2まで取ってネクロっぽく行くしかないかな〜

蘇生ばっさり切ってマスタリー取ると30Fくらいまでは安定するんですけどね
ドラゴンでてきたあたりから攻撃力とHPが少ないせいでかなりきついですねぇ(まぁ装備次第ですが)
そのあたりでカオスドラゴン分裂うまーをうまく出来れば蘇生とってドラゴン召喚とかもよさそうですね(あえて腕力全振りもありか)

スペもマシンガン切捨てても問題無くクリアできるけど、
やっぱりなんだかつまらんからな

アーク＋ルーンでドラゴン稼ぎ成功･･･分裂を早々にゲットしたルーンはヤバスギですな･･･
Lv100越えとか嬉しくないとは言わないけどなんかモチベーションが下がってしまったよ･･･

>>524
スキルマス＋ルーンでやったんだがレベルアップの杖＋97作成。
そのあと使用せず死亡…　orz

アークとスキマスどっちが稼ぎに適してるんだろう（ルーン固定で）

>>525
レベルアップも強化も使わなかったな･･･単に出なかっただけだけどさ
最終的に変色・能力封印・スキル封印に注入して99hit継続して遊んでみたり・・・

俺の場合スキルマスター＋で犬稼ぎやった時はミスって死んだから…匂い使って安全に稼ごうとした場合追ＭＰ＋の多いアークのがいいんでない？

続きからやるとき説明とか出なくてちょっと残念
テストプレイ版だったらカーソル合わせると
難易度・階層・職業・HP/MPが出てて親切だなって思ってたのに･･･

アサシン単独、ノーマルでやってるが20階くらいで死ぬ
どんなスキルを取っていくべきだろう？
ワープや耐性は必要だと思うが、マスタリーとステータス異常のどちらを優先すべきか・・・

>>528
上でも既出の話だけれども、
ステータス異常は無いものと考えても良いと思う。

>>529
thx
上のレスを確認したよ

勘違いされる前に

見たから解決だぜってことで

>>526
サンクス
次回作から分裂、MP吸収が注入不可になりそうだな…

>>528
ステータス異常は後でいいと思う。
>>150とか参考にして頑張って
俺もステ異常は最後だったな

アサはステ異常は最後どころか振らずに回避のために器用さにつぎ込む。

だな
結局、どの職業でやろうが、余りを基本ステに突っ込むのはかわらん

>>534
とすると、どの職でもどのスキルを切るかってのが重要なわけか…
これは経験なのかな？

今上のほうで絶賛されてるモンクでチャレンジ中なんだけどノーマルクリアできません。
スキル取得は爆発無効、物理バリア、でオーバーヒール２まで（ＨＰ、ＭＰ回復は全取得）
その後耐性いって麻痺、能力封印で眠り魅了狂戦士。
で、マナ落としとって防御率強化3つとって後は基本能力。
マナ落としで終了でいいのかな？

後、円盾っていりますか？
+上げても全然効果ないんで意味無いなと思い始めた今日この頃。

マナ落とし取ったらオーバーヒール3まで取ってます。
オーバーヒール２から3までに大したのが無いから
ここがもったいないなといつも思うんですが必要ですよね？？

オーバーヒール3が必要か、といわれれば必要ではない
ただものまね、壁中攻撃は有用だから壁中攻撃まで延ばすのも悪くはない
逆に右の列はというとマナ落としなんてとる必要はなく瞑想くらいで止めてもいいと思う
オーバーヒール2を耐性からとるのもありだと思う

ネクロは最初にドール作成とって、ドール２つサメに食わせてメガロドンにして狩るのが好っきやねん

ネクロとかプリンセスは序盤の稼ぎが面白いよね

>>538
自分もそうしてる
スキルマスター単職でやるときも同じ

いつもそうして来たが、そうやって稼ぐのはせいぜい3Fまでで4400*3〜4
連鎖抜きで大体15000稼げるがそれ以後ほとんど使わないスキル
その1ポイント分のスキルが後々15000じゃ取れなくなるので
将来的に見るとドール作成とらなかったほうがいい気がしてくる

いつもドールで敵育成に失敗して体力5割以上の☆2が出来る
死ぬ

イッパツ殴ってからレベル上げて
☆１の時に３、４発殴れればそんなに失敗しないと思うけど
犬の場合☆２以降は攻撃ミスると死ぬ確率高くなる
サメの場合保険にハンターを残しておくといいよ
叫ぶものの場合はHP吸収を☆無しのとき２回、☆１のとき１回使わせること
炎くち系はオイシクナイ

炎は魔法職で毒草余った時に処分ついでに成長させて倒す感じでいいんじゃないかな

ネクロ向けに、モンスター系統別蘇生お薦め度を考えてみたんだが、どうだろう

アリ　　　　　×　　　　仲間呼びで出てきたアリは味方ではない。先にＭＰ吸収でＭＰを枯らしておいた上で、壁中攻撃要員とする手はアリか
犬　　　　　　△　　　　Lv.4まで上げられれば頼れるが、基本的に体力が無い上、先走りしすぎる
サメ　　　　　○　　　　余計なスキルを使わないので頼れる。殴り合いしているサメの背後に立たないように
叫ぶもの　　○　　　　ＨＰ吸収でそこそこ長持ち。物理防御力の高い敵に向いている。アンデッド系の出るフロアは×
炎　　　　　　◎　　　　メイジの出るフロアで頼れる。爆弾で死なない。火炎草の火柱でＨＰを回復させる手もまぁアリか
ボマー　　　 △　　　　爆弾で自爆したり、爆弾で敵を倒してEXPが入らなかったり。開幕モンハウを切り抜けるのに使えるかも
サソリ 　 　　△　　　　Lv.3 の睡眠はそれなりに頼れるが、戦闘力はあまり高くないので長く持たせるには不向き。
イカ　　　　　 ○　　　　普通に頼れるが、Lv.が上がるとスキルを使うようになるが、効果的な使い方ができないので、使い勝手が悪くなる。
馬　　　　　　○　　　　ダウンは強い。また、余計なスキルを使わないので頼れる。
サル　　　　　△　　　　あまり殴らないので頼りにくい。奪ったアイテムを投げつけてしまうところがもったいなく思えて仕方ない。
バーサーカー○　　　　味方を攻撃することもなく、素直に戦ってくれる。ただし、Lvが上がってもあまり強くないので、中盤以降はイマイチ
ひとくち　　　 △　　　　戦わせるより、合成のために呼ぶべき。敵からアイテムを奪わせるために使うことも出来るが、少しもったいない
ゴブリン　　　×　　　　落ちてるアイテムを勝手に拾って投げる上、ＭＰが切れるとアイテムの上で動かなくなる
キララ　　　　 △　　　　敵への中途半端なＭＰダメージはほとんど無意味。物理防御力はあるので、一時しのぎの盾としてはそれなり
カーバンクル △　　　　それなりに戦ってはくれる。杖の効果を自分に当てたい時に呼ぶ手もアリ
ヘビ　　　　　 △　　　　ステータス異常は攻撃の付加効果なので、スキルを使わない分、サソリよりは頼りになる
妖精　　　　　◎　　　　回避力が高いので死ににくい上、回復や、魅了攻撃までしてくれる
樹　　　　　　 ◎　　　　ＨＰ低下の草は強力。Lv.3 は離れている敵にも投げるので、さらに強力
ゲル　　　　　△　　　　基本的にはイマイチだが、薬草や大回復の杖を持っているなら、アンデッド化狙いでユニークなどの強敵にぶつける手も
シャドウ　　　×　　　　まともに戦わないだけでなく、まともについて来ようともしない。はぐれた挙句、目の届かないところで敵のエサになりがち
カメ　　　　　 ○　　　　盾としてはそれなりに優秀
ティラノ　　　 ○　　　　戦闘力は高い。敵が落としたばかりの肉を食べられないように注意する必要があるので、複数の敵を一度に相手にするのは苦手
スライム　　　×　　　　分裂で出てきたスライムは味方ではない。レベルアップと匂い付けを使って、Lv.4スライム養殖をする際に使うこともできるが・・・
ビホルダー　○　　　　ＥＸＰは入らないが、敵を一撃で消してくれる。即降りプレイ時には特に心強い
ドラゴン　　　◎　　　　単純に強い
悪魔　　　　　△　　　　部屋から出ようとしないので、ついて来ない。Lv.2以下で青悪魔を読んでしまうとガッカリ
クラーケン　　◎　　　　最強。引いたことないですが

ちなみに、まだ試したことのない肉についても想像で書いてあるので、
解ってない評価をしてるところもあるかも

>545
おお、すごいですね
すばらしい

>>545
シャドウは敵からも見えないので敵のえさにはならないかと、自分からも見えないのでどこに居るか分からない
イカLv3、ドラゴンはボマーに注意　自爆する
スライムはLv3召喚て分裂させて食わせればLv4になるからレベルアップは不要

>>545
モンスター同士の攻撃は防御率無視なので叫ぶものの説明はおかしい
がGJ

>421の真似をして
匂い付きドールでカオスドラゴンを養殖して、最後に20匹ぐらいを破壊で分裂させたら、
ドールを乗り越えてエサの位置に分裂して、フロア中に溢れかえった時には焦った。

>>549
物理防御の高い敵には魔法攻撃力依存のHP吸収でってことでしょ？
クラーケンはいうほど最強でもないと思う

>551
だから物理防御が高かろうと支配モンスターには関係ないって。
シャークでもコロッサスは一撃で倒せる。

あと、クラーケンは攻撃力はそれなりだけど各種耐性が強い。
ＨＰ低草も呪いの目も爆弾も怖くない。ダウンと腐食は怖い。
さらに自分で止めを刺せばアイテムドロップ。ロースト制のおかげで再肉率も高い。

>>545
スライムは245の稼ぎをやる時に向いているから、×ではないような気がする。
連れ回す際の仲間としての強さという尺度で評価しているのなら話は別だが。

>>550
公式のリプに上げておいたんだが、分裂破壊稼ぎの時はエサが食われるのを
大前提で動かないと危険だぞ（リプでは無敵＋全方向攻撃で切り抜けている）

>>552
そうか
勝手に最後は自分で止めをささねばって思ってた
しかも耐性とかアイテムとか全く考えてなかった

>>553
場所がえもあわせて使ったら？

実はテストプレイからネクロやってて>>545みたいな物は作ってあったんだなぁ。
二番煎じ的になるが投下して見る。★は最大5
鮫：混乱耐性。十分な力が助かる。MP交換ｏｒ吸収で回収も。★4.5
犬：HP、攻撃力が低く割に合わない。どうしても誰か欲しい時ぐらい？★2
悲：毒耐性。HP吸収で割とタフ。MP切れたら壁としても使える。HARD以上だと使い所が難しい★3.5
口：大事な合成要員。割と打点出るのだが、殴ってくれないので…壁として使うのも有り。★4
炎：メイジやドラゴンの出るフロアでは長持ち。爆弾魔キラー。LV3で倍速+足元火柱でモンハウ壊す事も出来る。爆発無効★4.5
爆弾：HP高め。メイジ、ドラゴン居ないフロアでは壁となれる。投げた爆弾で吹っ飛ばないように気を付けろ。★3
蠍：そつ無く使える。とはいえ眠りが一番か？長く使うなら赤バリア必須？★3
烏賊：狂戦士耐性。打点HP共に使える。LV3使用時は炎が居ない事が前提。使い終わったら炙ってローストに。★4
馬：ダウン、アンデット以外の耐性。HPも高く使い勝手良いが、サル系フロアでは出すと酷い目に…★4.5
猿：何かの耐性。盗って投げるだけ。壁として使うぐらいしか…殴ればそれなりに強いのに…★2
鬼：睡眠耐性。使うなら倍速かけない事。HPも高め、殴ってくれる分猿よりは使える。★3
キララ：HP低く使いにくい。あえて言うなら、メイジ系、ハンター系、猿、鬼等MPを使う敵相手に出すぐらい？★2.5
カー：バリア、倍速出来ないのが痛いが、結構戦える。HP低めなのが難点。★3
スライム：毒、麻痺耐性。分裂稼ぎに。普通に使いたいなら、能力封印を。★2.5
狂戦士：HPも打点に低くて使えない。倍速かけてやっと。なので繋ぎ要員として。★2.5
蟻：混乱耐性。スキル封印で通常運営可。無いなら食べるか、合成に使うべし。★2
蛇：LVに応じた耐性。地味に打点が出るので、頼りになる。★4
影：当てになら無いが、常に見える状態ならばまだ使えなくは無い。合成食料が普通。★2
妖精：回避率と追魅了が強い。回復行動優先なので、MP切れたら常にHP満タンにしないと殴ってくれないので注意。★4.5
亀：麻痺か眠り耐性。HPが高く壁要員として優秀。スライム系が居る場所にはやや不向き。★4
樹：HPも高く、各種草もHPの低いネクロには助かる。投げるも合成も良し。★4.5
ゲル：まずまず。アンデット化→支配で大部屋モンハウで逆転出来るか？★3
悪魔：モンハウ時に隣に出して補助役。通路で出すと、次の部屋まで付いて来る。★3
目玉：魅了耐性。呪いの目と追スキル封印が強い。HPも高めで壁としても。★4.5
ティラノ：眠り耐性。HPと打点が強い。追狂戦士化注意。猿の出るフロアで野放しすると…★4
ドラゴン：耐性無いが、HP打点共に高い。爆弾、炎に注意すれば力となってくれるはず。★5

クラーケンは出したこと無いのでノーコメント。

この手のゲーム未経験で昨日からはじめました。
easyランクをブラックナイトで十回程度もぐりましたが、13階前後でモンスターの巣みたいなところに放り込まれると死亡みたいな感じです。
脱出手段がいつも準備できていればいいんですけどねえ。難しい

ブラックナイトなら通路に引き返して一匹ずつ相手するだけでなんとかなったりするよ
ローグライク初めてなら誰かのリプレイを一度見てみるだけでだいぶ変わると思う

ブラックナイトって２刀流取った方がいい？
なんかそこまでにあるスキルがゴミっぽいのばっかだからどうもふんぎりがつかない。

二刀流とるならそれまでの分腕力振ったほうがいいんじゃないか？

スキルに振らずに基本ステータスに振り始めるLvって職毎にどれくらい？
なんかスキルがどれもこれも良さそうに見えてなかなかステータスに振るところまでいかなくて

>>560
確かに
マナ、パン落とし、MP回復系に魅力があってついついそっちに行ってしまう俺がいる

絶対的な答えはなくて
とりたい物とって余ったらor1ポイント残して余った分振る程度でいいと思うよ
例外として回避型は器用さを振る時期は早めに。

みなさんコメントどもです
やはりいろいろ穴だらけだった

>>548
>シャドウは敵からも見えないので敵のえさにはならないかと、自分からも見えないのでどこに居るか分からない
あれ？そういえば、凝視持ってたわけでもないのに、召還したシャドウは見えていたような・・・
で、はぐれた後、殴り音と敵のレベルアップ報告が来た・・・

>スライムはLv3召喚て分裂させて食わせればLv4になるからレベルアップは不要
支配状態のモンスターは敵を倒してもレベルアップしないのでそうはいかないかと

>>549
Σ（゜д゜）　そういえばそうだった・・・
そうすると、キララの説明もおかしい・・・

>>553
○×の基準は連れ回す仲間としての強さ、ということで
ひとくちが△なのもそのためです

>>555
私のと違って耐性に関するコメントが充実してるのがすばらしい
ゲルのアンデッド化→支配・・・その手があったか！

>>563
>スライムはLv3召喚て分裂させて食わせればLv4になるからレベルアップは不要
「支配状態のスライム」を殴る→分裂する→分裂した「普通のスライム」が「支配状態のスライム」を倒しレベルアップ　だぜ

>スライムはLv3召喚て分裂させて食わせればLv4になるからレベルアップは不要
支配状態のモンスターは敵を倒してもレベルアップしないのでそうはいかないかと

あ、分裂してできた奴に支配してる方を食わせるんでしたか。それならいけますね

個人的には、Lv.3蘇生を取るより早い時期に養殖したいので、強化はやっぱり欲しいところ

シャドウは蘇生しても見えないよ

だんえた2みたいにツリーでスキル覚えるローグライクって他に何があるのかな
造詣が深くなくてどこで聞いていいかすらわからない

よーしぱぱ即レスしちゃうぞ。

ADOM
3レベルごとに獲得できるタレントがツリー構造。(ツリー明示ではないが)
それに全部パッシブだからツリー型としては少し面白みに欠けるかもしれない。

問題はソース非公開で日本語化されてない上に
翻訳してたwikiが鯖消失で無くなっちゃった事なんだぜ？
俺的マジオススメローグライクだが素人にはお勧めできない。

このスキルツリーのシステム本当によくできてるよなー

もう作ってるのかもしれないけど敵の分布誰か作らないか？
後は各職の戦い方のリプとか。

各職戦い方リプは作ろうとしてるが、どこにアップすればいいんだろう

確かに、テンプレにあるサイトのあぷろだに上げてもじきに消えるだろうし

ttp://dungeon.jp/daneta/
でいいんじゃないの？
アプロダも敵の分布も（まだeasyしかないが）一応あるし

じゃあ一通り出来上がったらwiki編集して載せてみるかな。
出来上がるまでに相当時間掛かりそうだが・・・
ネクロとスペランカーが個人的に鬼門過ぎる

>>574
難易度はノーマル？それともイージー？

一応大は小を兼ねるってことでマニアックで。
共通して使えるテクニックとか、耐性の大事さは共通だしね。

共通して使えるテクニックは共通って日本語おかしいな、スマン

ふたくちでアイテム合成→倒す→拾いに行く間の落とし穴で(´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ

なーんで空振りで罠発見出来ないんだよヽ(`Д´)ﾉ

今しがた参考リプレイ用にアサシンでマニアッククリアしてきたが・・・アイテムの引きが良すぎて参考にならんかも('A｀)
序盤で残鉄剣と叫ぶ盾オハンが手に入って、後半で神器の鏡入手。
ある程度ツリー埋まってから器用さに振りまくったら、最終的に回避100越えになってﾜﾛﾀｗ

マニアックってそう簡単にクリアできるものなのか・・・
俺、どーやっても無理そうなんだが
とりあえずリプみたいな

実は俺もマニアック何十回やってもクリアないや。
行けそうかな？と思っても終盤で前向きに力尽きたり、
耐性埋まらなくて瞬殺されたり。

48だか49だかで開幕大部屋MH来た時や
漆黒のメテオ一回でHP7割持ってかれた時は殺意沸いたっけ・・・

>>579
おつ！
確かに装備運でのクリアはなんだかなぁと思うことあるので
またアーティファクトとかないリプレイがあったらUPすればいいんじゃないかな
>>580
強きゃら使うと難なくいけるんだけど、きついキャラはかなりきついね
46F〜は逃げスキルorアイテムあるとないとでは全然違う

>>580
とりあえず>>573の場所にうｐしてみたよ。
大雑把なプレイではあるから細かいとこのミスは見逃して下さいな。

>>582
一回クリアした職業でもう一回は結構辛いｗ
一通りの職業終わったらもう一回やってみるかも。

アサシン戦い方リプが不意打ち切りとはまた皮肉な

easy、アーチャーでLv57、43Fで死亡
強弓がいつの間にか封じられてた　orz

>>563 書いた者だけど

>シャドウは敵からも見えないので敵のえさにはならないかと、自分からも見えないのでどこに居るか分からない
あれ？そういえば、凝視持ってたわけでもないのに、召還したシャドウは見えていたような・・・
で、はぐれた後、殴り音と敵のレベルアップ報告が来た・・・

リプ確認したら、見えていたのは蘇生したシャドウじゃなくて、反判で見えるようになったシャドウを
アンデッド支配したやつだった。
やっぱり、蘇生したやつは見えないね

自分に見えるようになったシャドウは、敵にも見えるのはちとズルい。まぁいいんだけど

目薬草とか凝視で見れば見えないけどな

判別の能力は見えないモンスターを見える状態にする、って事だからね。
凝視能力で見えてたりしても、モンスターからは見えない。

そういえばネクロ1F maniac でネクロセプター引いてセーブしたまんまだった
がんばるぜ！

>>589
[>そのデーターを殺してでも奪い取る

何度も何度もEasyやり直してさ
100回近くやってんのにクリアできなくてさ
気分転換にプリンセスのマゾさを味わえば気楽になるよって言われたんだ

なんで5回でクリアできるんだ

33Fでエルダードラゴンでしんだ
ネクロセプターは俺には手の余る装備だった

>>591
おめでとさん。
何の職で100回やったのか知らないがその経験値はお前さんに入ってるんだよ
リプうぴょろ

>>591
プリンセスは魅了で何とかなる職業なので、思ったよりも簡単だったりする。
（もちろん、それなりの立ち回りは要求されるけどね）

>>593
あ、うん、有難う。
100回ちかくやったのはアーク。他の職はツリー見にちょっと触った程度
Lv幾つでどれ覚えようとか計算しまくってたんで、ツリーを数十分見てたりとひどいもんだよ

友人に見せるために上げたのがあるんでついでに晒し。これといって何かいい所は特にないと思うけど
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi51985.zip.html

ひとまず、☆4〜5の職業のリプレイを作成してみたよ。アークが思いの他辛かった。
需要がありそうなら、引き続いて☆3以下も作成を続けようと思う
優先して見たい職業リプ等あればご注文くださいな

それとぶしつけで申し訳ないが、wikiの編集の仕方が良く判らなかったので、どなたか纏めて頂けないだろうか

強制終了した・・・ネクロ肉化20%の水コスト50%減が･･･地下35階で･･･

>>596
おつかれー、順当に安定するパラ、モンクなどをやっていただきたい

>>596
どうまとめたいんだろう
リプの階層とあわせて基本テク解説とか？

>>597
俺もたった今強制終了･･･火コスト20％減と追爆50％のダブルボンバーマンが･･･
まぁそろそろ力負けしてたからいいとして･･･殆ど全部の火力up取ってみたけどモンハウでもないかぎり力を発揮しないようでがっくりさー

あまりにもManiacがクリアできないので、
しんのゆうしゃ＋ゴッドハンド使ってみた。　

少し強すぎたOrz

>>595
後半しか見てないが見れば見るほど不可解
どうしてアークウィザードでクリアできないんだ？

>>598
574じゃないけどパラディンのリプあるからあげといた。

sageてなかったごめんorz

あと他の人もクリアしたリプあったら、
どんどん上げていけばみんなの力になるのではと思う。

おっと、パラディンでクリアしてきたが意味なかったかｗ
折角クリアしたし一応こっちでもうｐっとくよ。>>603�dクス。
じゃあ次はモンクで行ってくる(´・ω・｀)ﾉ


>>599
自分としては「育て方の例」みたいなカテゴリ作って、そこに職業ごとに貼ってくといいかなと思った
それなら色んな人で重複しても問題ないし、>>604の言う感じにもやりやすいと思う

>>602
ある程度強い職だからっていう油断で慎重さに欠けていたのかもしれない。
あとアイテムの取捨選択が下手だったんだろうなぁ。
単純に>>594の言う通り、プリンセスがアークよりも簡単なのかもしれないけどさ

>>605
適当に作ってみたけどちょっと分かり辛いなこりゃ。
センスのある人の作り直しを期待。
各職毎にページ作って各々で解説＋最後にリプレイを添える感じの方がいいかも。

作ってからリプレイっていう項目があることに気づいた。
この見落としがあるからクリアできないんだなぁ

ネクロ蘇生きってWシールドで回避円盾*2持つのはありかと思った

育て方の例で１ページとるより、職業ごとのページもあるし（まだブラックナイトしかないけど）そこに育て方の例をいれた方がいいがする。

>>609
正直このwikiの構成が今一掴み切れてなかったけどその方が良さそうだね。
後で直してみる

>>609
やってきた。
ついでに誰か使用感書ける人居たら書いてくれまいか。
ID見て貰えば分かる通り俺Easy1回しかクリアしたことないんで…

うお、なんか急にwikiが充実してきたな

wikiすぐに変なエラー画面になるんだけど、うちだけなのかな

>>613
皆が結構書き込んでる＆閲覧してるから転送量増えすぎて503エラーになってるね。
時間を置けば大丈夫なんだけど

1回クリアしただけで書くのもなんだけどプリンセス雑感だけ書いてみた。
wikiなんで誰でも修正できるから、ねーよって部分は直して下さいな

ネクロのManiacキツイな
肉化+20%程にしても
30Fを過ぎる頃には肉が足りなくなってしまう。

特にボックス系・ビホルダー系・樹系が極悪すぎ、どうしろと('A`)

>>617の職でmaniacを朝までプレイ

シーフ（笑）

>>616
20Fを越えた全リプUP

EX4は前回のバスラムみたいで面白いね。
50Fで、最後４Fにユニークがいるのもいいところ。

ボスは昔の方がよかったけどね。

574の人コメントお疲れ様

シーフとかやったことないけど、とりあえず29階orz
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi52122.dat.html
後5時間くらいやるけど、ツリーのとり方が分からないまま終わりそうだ
お勧めのとり方or↑のリプの（決定的に）おかしいところあったら教えてください

>>621
俺もシーフ良くわかんないけどMPダメージは取った方がいいんじゃないかな

>>621
乙

MPダメージも弱化に弱化を重ねているスキル･･・な気がする。
ゴブリンのMPも削りきれないんだもなあ

たしかにMPダメージって使う機会ないな。
ＬＶ２以上の敵だと２回使っても削りきれないことが多い。

1の時は神スキルだったのにな

80削れれば、ふたくちの吸い込みやゴブリンの投げを無効化できるのに、
70だと・・・たった10でぜんぜん違う。

そこで超能力の指輪ですよ

ネクロmaniacクリアできた・・・感涙だ
結局全然ネクロっぽくない戦い方のプレイになったが、これも一つの正解だと思うのでアップしといた
包丁「神殺」とかいう、もろに蘇生ネクロと相性の良いアーティファクトが手に入ったのが少しもったいなかったな

不意打ちアサシンでプレイしてるときには
トラップシールドや触手が出ない、そういうもんだ

みんな、結構アーティファクト手に入れてるみたいだけど、どれくらいのプレイ回数でどれくらい獲得できたんだ？
俺は通常ノーマル2回、EX1・1回、EX2・1回クリアして今EX3やってるんだが、確認できたのはまだ5つだけだ。
しかもEX2でランダムプレイしたら、いきなり最初から持っていたのがあるので実際は4つだ。

>>631
プレイ回数460でクリアが10
アーティファクトの達成率48％だった。
ex3と4しかほとんどやってない。

アーク＋ボンバーマンでEx3くりあー
爆弾の威力がボンバー単品でやる時の比じゃない・・・爆弾ばらまきでMH撃破とか爽快だったさ・・・
でもこの消費MP50って低すぎない？

>>631
ノーマル*1 EX1*1 EX3*2 で30％・・・でもクリア時に持ってた事が無かったり・・・

スキルをある程度取りきった後の基本値へのポイント配布ってどうするのがいいんだ…
初めてポイントの余りを経験したんだけど悩んで放置してる間にミスって死んじゃった

腕力＝攻撃
魔力＝魔法攻撃・防御
器用＝命中・回避
であってる？

547氏のネクロManiacクリアのリプみて噴いた
やっぱ蘇生弱いよね、状態異常に弱すぎてまともな戦力にならないし
ライズ系の魔法も力溜めや光の壁になるから使いにくいし

>>631
プレイ回数253で24種類

>>631
クリアはEasy1回のみ
168回プレイで14種だった

>>631
97回で25種。こう見ると結構だしてるんだなぁ俺。

なんとか50種。全種コンプリート出来るのはいつになるやら・・・

>>634
腕力＝攻撃
魔力＝魔法攻撃・魔防
器用＝矢攻撃・命中・回避

Maniacクリアを前提とした、各職業の強さのランクはどんな感じになる？
俺はこんな感じだと思っているけど、どうかな？
レベル5　ゴッドハンド
レベル4　パラディン　しんのゆうしゃ　ルーンメイデン　アーチャー
レベル3　ブラックナイト　アークウィザード　バーサーカー　モンク　スキルマスター
レベル2　ファイター　プリンセス
レベル1　シーフ　マジシャン
よくわからず　アサシン　スカウト　ネクロマンサー　スペランカー　ボンバーマン

>>638
thx
マジシャン・アークウィズ以外は器用さ上げとくのが安泰かな

バサ夫みたいに、あまりダメージ受けたくない職業の場合は、
腕力にわりふって先手必勝で早めに倒したほうがいい
まあ器用さ上げまくって回避が100超えるっていうなら別だけど

ゴッドハンドでも武器がいまいちだと、中盤で終わってしまうOrz

>>639
プリンセスとシーフは逆で良いと思う。シーフはやってみてそんなに辛くないと思った。
以下雑感

レベル5　ゴッドハンド
レベル4　パラディン　アーチャー　ブラックナイト　アークウィザード　モンク
レベル3　アサシン　スキルマスター　ボンバーマン　ファイター　しんのゆうしゃ　バーサーカー　ルーンメイデン
レベル2　ファイター　シーフ　スカウト　
レベル1　マジシャン　プリンセス　スペランカー　ネクロマンサー

スペランカーはあまり使ってないので良く判らないけど使い方によっては化けるかも

マゾシャンもリプレイ見る限りじゃ強いんだけどなー

>>635
オールライズ・オールバリアは、そのとき連鎖中の色と同じ色のライズ・バリアだよ
赤連鎖中なら、パワーライズ・物理バリア、のように
ダークストーカー倒して無色になってる時なら３色全部付くよ

スペランカーで開始したら、２Ｆで魔覚の指輪を発見。
これでクリアしてもスペランカーでクリアしたことにはならないんじゃないか
というくらいラッキーな希ガス

アサシン初挑戦でクリアできた(easyだけど)。
ステータスに振らず状態異常を取り巻くって見たら
中盤以降攻撃の度に状態異常が発生し鬼のような強さに。
やはりアサシンはこうでないと、という按配でした。

忍び足をとっておけばもっと強かった気もします。

>>647
模範プレイってことでうｐしてもいいんじゃまいか

>646
クリアはクリアだ、いいんじゃね？
そもそもだんえた２は運の要素を重視してるゲームだからな。
そういうきっちりしたのを求めるなら１の方がいいね。

1のバスラムとかいいよね

ボンバーマンのリプレイアップしときました
今回は火コスト軽減の魔法盾とヒールリングがちょっと卑怯臭かったことを除けば、かなり爆弾男らしい模範的なプレイが出来たと思う
アサシンらしくなかったりネクロっぽくなかったりと、微妙なリプが多かったのでこれでちょっと一安心

ところでスペランカーの育て方がイマイチよくわからないんだが、スペランカー得意って人がいたらアドバイスもらえないだろうか？
基本的にマシンガンに依存した遠距離特化の戦い方を目指せばいいのかな？

マシンガンなんか取らなくていいよ

easy、ブラックナイトでボスに特攻
舐めてかかったら100ポイント喰らって死亡　orz

>>574
ネームで気になったのですが、貴方は某STGのスコアラーの方ですか？

誰かモンスターの行動順ってどうなってるか分からないかな
生成された順、もしくは逆順なのだろうか
これが分かると飛躍的に楽になるんだが…

>>643
なるほど。参考になった。サンクス。
シーフは1回金稼ぎでeasyクリアした時にやったが、終盤金稼ぎ所じゃなくなってしまったのでかなり弱いように感じたけどそうでもないのか。
しんのゆうしゃは結構強いような気がするけど、たしかにアーチャやパラディンと比べると弱そうな気がする。
くせのある、ネクロマンダー・スペランカーはやっぱり弱いのか。ボンバーマンが強いのは意外。しんのゆうしゃクリアができたら次にやってみるよ。

>>654
割とゲームのジャンルを選ばない性質なもんでｗ
ここではスレ違いになるので、内に秘めといて頂けると助かります。
だんえたは1のころからハマリまくってロスト全キャラ制覇とかやってたので、2でも全職maniac制覇を目指して頑張ってるとこです。

>>656
ボンバーマンは一通り戦力整えるまでが辛いけど整ってしまえば一気に楽になるよ。
左ツリーをヒール2まで、真ん中ツリーを爆無・リモコン爆弾取りつつ火力3以上に出来れば勝ち組。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>657
（ﾟ∀ﾟ)!!!貴方と共に攻略出来るなんて、幸せです。うほっ
自分はネクロ専門でやってるですが・・・先越された_|￣|○

そしてEX3リプ上げたのに、VerUP勘違いしてて製品版1.0だった罠。恥だ。
詫びに木曜にHARD（多少の漏れ有り）の敵分布上げる予定です。

名無しに戻るちーん

リモコン不要だと思うんだけどなあ

リモコンは1ターンロスが痛い時があるね
ただ障害物としてはかなりいいと思う

リモコンが最大の力を発揮するのは壁中攻撃と組み合わせた時というのが
ボンバーマンとしては悲しい

壁壁壁
壁匂リ
壁リリ

でカオスドラゴン養殖とかも出来るよ

リモコン爆弾と亜空間の巻物と階段を組み合わせて泥棒もできそうだな。
部屋の入り口（通路側)にリモコン爆弾置いて

階段ワープ⇒亜空間

のコンボで安全に泥棒ができる。同じ部屋に吹き飛んだら悲惨だが。
亜空間って同じ部屋に飛ぶこともあるか？


壁壁壁壁壁
壁床床床壁
リ床階床リ
壁床床床壁
壁壁壁壁壁

同じ部屋には飛んでくるよ
MHで使っても3匹くらいは残る

考えてたらちょっと笑った
壁壁壁壁壁
壁リリリ壁
壁リ階リ壁
壁リリリ壁
壁床壁壁壁

それでも外から入って来ないから少しだけ楽…かもしれない。
まともにやると完全回収が難しい物集めでの泥棒もなんとかなりそうだ。

…同じ部屋や視界内に新たに店主が発生する事ってあるんだろうか？
泥棒の瞬間には視界内にも湧くし、部屋に入った瞬間後ろ(通路)に眠った状態のモンスターが生成された事もあったけど…。

>>665
階段以外のマスを全部埋めれば確実に階段に飛べるんだろうか。

>>>666
店主・妹ともに新たに発生はしない
７対ずつ(８だったかも)発生するんじゃなかったかな
だから全員爆発させたら悠々と泥棒できるよ

>>667
ありがとう。発生自体しなかったのか…。

574氏のボンバーマンは見てないのだが、正攻法だといっていたので
俺が壁中攻撃リモコン爆弾クリアしてやるぜーとか思ったけどクリアできんかったorz情けない
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi52398.dat.html
ぶっちゃけリモコン壁中攻撃利用した方法初めてだったので最初のほう戸惑っているけどだんだん慣れてきた
理屈的に倍速モンスター、マジシャンくらいしか怖くなくなるね
火力は上げないぞ、なんて思わず終盤もっと早く火力３↑にしておけばいけたかな、と思う

っていうかこの方法でいいのかもわからんのけど、どうなんでしょ？

スペランカークリアしたのにリプ保存せずに終わってしまった・・・あんまりだorz

>>665
その手が有ったか！

爆弾ばらまきが輝く瞬間！

>>669
リプレイ開始でワロタｗ

>>669
3階までの展開が面白すぎるｗ
爆弾はあんな感じでいいんじゃないかな。すり抜け使って残しておいた爆弾を再利用するのは上手いと思った。
爆弾の使い方以外でちょっと細かいけど気になったことを羅列しとく。

1階で火柱の杖売った・1000Gの巻物を店があるフロアなのに店の外で読んだ(罠だったら儲けもの)
罠の巻物を店で読むときに商品の上で読まなかった(ワープや落とし穴が足元に出来たら悲惨)・ヒール2取れるのに回避優先(どうせ必要になるなら早めに)
13階でバーサーカー相手に逃げて、14階でメイジと水路にはさまれてワープ取って脱出したけど、両方とも吹き飛ばしで対処化

あと、これは個人的な感覚もあるかもしれないけど、空腹を意識しすぎだとｵﾓﾀ。パン落とし合計5%も無くていいと思う。

流れぶったぎって悪いが、アーティファクトって最後まで持っていると何かいい事ってあるだろうか？
タイトルショップでのゴールドが増えたりスコアにボーナスがついたりとか？

いらないアーティファクトあるんだが、何か捨てられない・・・マジシャンで「爆弾魔のかけら」なんてどう使えとorz

アチャで爆弾魔が出たときは激しくﾜﾗﾀな

>>674
なるほど、参考になります

ヒール2が遅れたのは、リモコン壁中を急ぐあまり出来るだけ我慢してましたが
どうせLv25〜30くらいまで安定しないのでヒール2マナパン落とし追HPMPとらないときついですね
14Fメイジは確かにもう少し歩いて吹き飛ばしでいけますね。かなりもったいないことをしたorz
パンおとしですが、いつもはもちろん入れても2%くらいなんですが
当初の予定として最初の部屋で起きている敵を全滅させてから行動を開始しようと思っていて
パン落とし10%くらいの予定でいたのでこうなってしましました(パン7%マナ1.5%)
ただ安全に足踏みできることと、リモコンのコスト、追MPを考えるとマナ落としは2%くらいでいいので
これはこれでかなりいい感じだったとおもいます

ブラックナイトで居合切りって現実的に使える？
どうもMPが足りなくなるんだが…

やってるととりあえずこいつ追炎忘れてくれないかなーって思う。
なんかどうもブラックナイトはやりづらいな…

>>675
装備した段階でデータベースのアーティファクトに登録される
使用方法としてはこれくらいじゃないかな
・1250で売れる
・敵に投げてダメージ（２０〜２５くらい？）
・回避率の足しにする
・緊急回避が必要なときに周りを巻き込んで自爆

とりあえずクリアしておきました
かなりグダグダでさらにまだ改良の余地はあるのですが
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi52533.dat.html

流れを無視して投下。

だんえた２用に手を加えたアイテムチェッカーですよ、と。
ttp://ntk.harisen.jp/dlitem/d2-check.zip

>>681
×巻物3000G
○巻物4000G

初めてクリアできたから流れ読まずにリプレイうｐ
ちなみに体験版です。

ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi52540.dat.html

ちょっとついでに質問
リプレイってどういうときにとる？
いまいちとるのが面倒だったりするけど一応全部とったほうがいいのかな？

・取り合えずクリア時
・稼ぎなんかが綺麗に決まった時
・まだ自分の中で組み立てれてない職のスキル試行錯誤中

>>685
�d
参考にする

>>681
GJ
ありがたく使わせてもらいます

>>682
指摘感謝。やっつけ仕事の罰かこれはorz

修正しておいたので、>>681から拾ってくれ（機能的には問題ないけどな）。

どうでもいいが神引きとダメ引きが重なると泣ける。

バーサーカーのパワーに惚れてマニアック突入してるんだけど、
・オーバーヒール3獲得→40F過ぎでも指輪に入ってる耐性狂気40％一個→魅了瞬殺。
・2F魔覚→数階後バッドステータス部屋→一歩で昼寝。

どっちもこれはいけたんじゃねーのと思ったのに･･･

>>688
GJ
だがスペック低くてウインドウでプレーするとすぐ落ちるorz

>>689
耐性が整わないことはよくあるからそれは普通かなぁ
でも40Fまで魅了耐性なしで粘ればシルフもう出てこないと思うし誰に魅了されたんだろ

いま初めて分裂で稼げる体勢が整ったんだけど分裂させたモンスターのMPって
オリジナルと同じ？

半分だよ

thx　初ドラゴン稼ぎ頑張るよ

分裂の杖7本を片っ端から破壊してたらハングった orz
バーサーカーでヒールリングを引いてウハウハだったのに。

>>691
パンドラボックスじゃないかな？
魅了耐性なんて無くても何とかなると思ってたら、こいつに麻痺→魅了の
コンボを食らって終わったことが。

>>678
便利だと思うけどな

出会う敵ごとに毎回使ってたりしない？
余裕があるときは居合を使わないように空振りしておくべき

あと、居合があると壁中攻撃のように角で攻撃できるようになるけど、
これだとＭＰ消費が無い。なので、できるだけ角を使えばＭＰを節約できる。

>>696
居合いでMP減らない角攻撃ができるのはバグのような気がするんだけど、どう思う？
居合いの能力を使っているなら、MP減らない事と矛盾している。
個人的には居合いでは角攻撃できないとするのが一番しっくりくる。

バグだったとしてもおかしくはない気はするねー
これ自体はちょっとした工夫のしどころとしてあっても悪くはない気がするけど、
作るときに「角だとＭＰ減らないようにしよう」という発想は普通いきなり出ないよなー、と思う

ただ、もともとはバグだったけど「これはこれで面白いから残しておこう」と考えて、知ってて
残した可能性はあるとおも

maniac戦い方一例にない職のリプを俺もとろうと思うんだけど
どれやったらいいかな

バーサーカーよろ
後半きつすぎる。どーすればいいかわからん

プリンセスよろ、といいたいが見ずに自分でクリアしたいという気持ちが大きい

メイデン＋スキルマスターで火コスト徹底的に減らして
FB3がかなり早い段階で消費８までもってったのに
箱に攻撃喰らっておちますた
いい加減箱バグはどうにかならないもんですかね
EX4初クリアフラグ立った！とか思ったらこれか
愚痴ｽﾏｿ

>>697
居合いは攻撃射程2を得、隣接していない敵への攻撃でMP4を消費する能力

>>697
自分内反則にして使わなきゃいいんでね？
俺も複合職はそんな理由でつかってない。

>>702
公式に詳細知らせれば、修正パッチくるかもよ？

そういえば箱バグって一度も経験無いな

爆弾魔のカケラをボンバーマンで入手・・・
"火で爆発"って追・反爆発でも爆発するのな･･･爆発で2回分のダメが美味しかったよ

リモコンはめのときに邪魔＞カケラ

外せばいいだけじゃないか

>>703
つまり、居合いは2マス先を攻撃するだけではなく、テキストに書かれていないがMPを使わない角攻撃の能力もあるって事？
ソースは？

居合いって元々MP消費しない能力だったんですよ

>>710
ソースって・・だから実証だろ

もともとおまけみたいなもんだろ
むしろ角攻撃ごときでMP消費とか嫌しょ
壁中の角攻撃も厳密には壁の中じゃないし

>>710
class HelloWorldApp {
public static void Main() {
System.Windows.Forms.MessageBox.Show("Hello, world!");
}
}

>>711
それは知っている。だから俺はその流れから北沢さんが角攻撃でMP消費させるのを忘れてたんじゃないのかなって思った。
>>712
そういう事ね。なんか説明文のように書かれていたから、公式かどこかから出た居合い切りの定義かと勘違いしたよ。スマン。
>>713
＞＞むしろ角攻撃ごときでMP消費とか嫌しょ
角攻撃はかなり使えるので、「ごとき」というのはどうかと。
＞＞壁中の角攻撃も厳密には壁の中じゃないし
壁中攻撃は、「攻撃の時に壁は無いものとして考える」という定義だったら攻撃できるのは自然なんじゃないかな。

なんか論点変わっているようだけど俺の言いたい事は、居合い切りの能力使っているのにMPが減らないのはおかしいんじゃないかという事。

なんか「自分が正しい病」の人がいるなあ。

>・居合い斬りの発動にＭＰを消費するように修正
居合い斬りの定義が「1マス開けての攻撃」なら角攻撃のMP消費なしはバグでもなんでも無いと思うが。

バグだとかバグじゃないとか製作者しかわからねーんだからどっちでもいいでしょ
プレイヤー同士が話し合っても結論が出るわけがないの

元はバグでも面白い仕様だから放置って可能性だってあるのに
気になるなら勝手に縛りプレイしてればいいのに・・・

>>716
その定義なら、角攻撃できる事がおかしい事になる。
>>717
それはそうだな。ただ俺は他の人がどのように感じているのかちょっと興味があった。
書き忘れてたけど>>698には納得している。

「居合い切りの角攻撃でMP消費するようにすると、壁中攻撃も持っているときの処理がめんどいなあ。
　いいや、両方MP消費なしにしちゃえ」
とか

普通にバグだと思うけど。
居合い切りという技の発動コストなんだから。

作者が知ってりゃ修正するもしないも作者次第
議論するこっちゃない
どうしてもやりたきゃVIPでやれ

そもそも角攻撃出来ないのって完全な通常攻撃だけだしね。
攻撃範囲拡大能力（三方向・全方向・居合い・壁中）は全部角での攻撃が出来るようになるし、接近スキルも全て角で使える訳で。

居合いのMP消費を角にも適用するなら新たな判定を作らなければいけないし、その判定方法はかなり難解なものになると思われる。
もう一つの解決策として角で使えなくするならば、他の能力やスキルも使えなくしなければ不公平になるんじゃない？

ぶっちゃけ個人的にはどうでもいいかな。
こんな事（と言っちゃアレだが）に労力を割くぐらいなら他の要素や次回作に力を入れて欲しい。
まあいいアイデアが出ないといろいろ難しいだろうけど。

だから居合い斬りは本来の
ＭＰを消費して２マス先を攻撃できる　のほかに
角を無視して攻撃できる　効果を含む能力なんだろ？
本来書いている効果なら角攻撃できないはずなんだしな。

で、角攻撃は２マス分先だろ？
と言いたい奴も居るだろうが

ス床床
壁床床
壁床敵

でもMP消費すれば攻撃可能だからな、居合いは。
直線距離が２マスであれば角は無視していると考えられる。
これから考えたら上記定義が妥当な線ではないか？

>>720はそもそも、スキルと能力の区別ついてるか？
技とか俺語使っても他人には通じないぞ。

どうでもいいよ
気になるなら作者に聞いて恋や

三方向全方向は角攻撃できて当然って認識だけど壁無視の表記自体はないし
壁を無視して攻撃できるなんて表記のある能力やスキルは壁中だけだったと思う
居合い切りだけをバグって言うのはおかしいでしょ

>>725
論点ずれているんだけど。居合い切りの能力でMP使わないのがおかしいって言っているの。

居合い切りの「一マス空けて攻撃」がMP消費するんであって、密接した状態ではMPは消費しません。
これじゃ不満なの？

>>726
2マス先じゃないのに消費したらそれこそおかしいし
>>723を見て納得いかないならもう何も言いようがないし水掛け論

ID:Nz3N6sZeが期待している答えは作者以外には出せない
どうせこの仕様がおかしいって思ってるのは少数っぽいし

流れ切って悪いが杖を敵に振って１発でわからないのって
弱化・Lvダウン、強化・Lvアップ、高価・壁破壊だけ？
Lv３の敵や岩石系に振るっていうツッコミはなしで

>>730
だと思う。

>>730
変化や変色も状況によってはまぎらわしい。まあこれは蛇足かな。

>>730
弱化・Lvダウン、強化・Lvアップはわかるよ。
弱化、強化のが出る矢印の数が多い。
でもちゃんと見てないとわからない。

>>728
＞＞2マス先じゃないのに消費したらそれこそおかしいし
全然おかしくないよ。むしろ居合い切りの能力使っているのにMP使わない方がおかしいと思う。

>>723の意見には納得しているよ。その理論だと隠し能力という感じで、バグとまでは言えない。現在の状況では一番可能性が高そうだと思う。

居合いで言い合い

>>735
誰がうまい事言えと…

終わった話で悪いけど、Nz3N6sZeはなんで居合い切りでMP消費してまで角攻撃させたいの？
仕様云々ならむしろ居合いで角攻撃出来るのおかしくない？ってならないか？
調子よすぎです。

以後居合に関してはこちらで

居合いでMP減らない角攻撃ができるのはバグのような気がするんだけど
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1158336974/

>>738
正直vipはこうやって使うのかと思った。
隔離スレ作る板なのね

その認識は若干間違ってると思う
すぐ落ちるもん

>>737

　●●●●●●●
　●●●�A●●●
　●●�A�@�A●●
　●�A�@○�@�A●
　●●�A�@�A●●
　●●●�A●●●
　●●●●●●●

１マス飛びがどうとかより、２の距離に対する攻撃である、
そう考えれば何ら不自然な事ではないと思うが？

少なくとも今回の話が出るまでそう認識していたし、MP が減らないなんて事も知らなかったが。

難癖付けて、無理矢理人をやり込めようとしてるお前が死ねば？

>>734
お前もう隔離スレから帰ってくるなよ
向こうはお前にやるから

居合いで言い合いアイギギギー

>>741
　●●●●●●●
　●�A●�A●�A●
　●●�@�@�@●●
　●�A�@○�@�A●
　●●�@�@�@●●
　●�A●�A●�A●
　●●●●●●●

それを言うならこれじゃねーの？
斜め2マス先にも攻撃できるじゃん

EX4で奇跡の宝珠出たんだが･･･
もしかしなくてもご愁傷様なアイテム扱いなのか？

>>742
もう落ちたな…
vip落ちんのはぇぇ…

自己解決
通常ドロップしないだけで合成結果としては普通に存在するみたいね
しかし反撃混沌21%ってﾋﾞﾐｮｽ･･･

Normalだがスペランカークリア
魔覚の指輪＋復活の指輪×２を手に入れるという、
スペランカーとしてはそれはそれは恵まれた展開だったが、
結局復活の指輪は２個とも消費してしまった

１回は「落とし穴で敵の隣に落下」という即死コンボ。これ、アイテム運無いとどうしようもないよね？
もう１回はラスボス。余裕あると思ってたら、ラスボスの雷？攻撃が多段ヒット。
スペランカーでラスボスに挑むときは、無駄なくらいオーバーヒール掛けといたほうがいいのかもね

以上、チラシの裏

748に触発されたわけじゃないけど虚弱じゃないスペランカープレイをしてみようと思い立った
・回復手段が瞑想のみ
・能動的にイカを焼けない

すげーキツい。でもなんか面白いかも？バリアを駆使して戦う…無理があるかな

ところでマシンガンって何依存なんだろう。
結構スキルの計算式把握できてなくって…
MPダメージが器用さ依存とかもかなり意外だったんだよな

なんか落とし穴落ちた時に勝手に一歩うごいちゃうのは俺だけかな

>>750
自キャラが動くなら喪前さんだけだと思う。少なくとも製品版1.10でその症状は経験無い。
敵が動くってなら仕様

マシンガンは器用度と矢マスタリに依存のはず

>>750
階段下りた後は自分のターンから始まるけど
落とし穴に落ちた場合は敵のターンから始まるので、
それを「なんか自分が勝手に１回行動した」と誤解したのではないかと

ちなみに、スペランカーは虚弱体質２を取っていると落とし穴に落ちると
ＨＰが１になるので敵が隣接しているところに落ちると即死の可能性大
空腹中に落ちても即死らしい

thx
知識が足りてなくて死ぬことが多すぎて困るぜ
大体の攻撃力が感覚的に分かれば、あるいは計算できれば、
もっと計画的に動けるからなぁ

スペランカー（腕力１６）レベル1では防御率０の敵殴るとダメージは２９〜３３
マシンガンは1発１５〜１７ぐらいで5発（だったと思う）
初回の被ダメ
ひとくち１０〜１３　サメ１８〜２１　犬１４〜１６　ハンター１３〜１６

>>755
いきなり詳細なデータ出されてびっくりした
スペランカーは気まぐれでちょっとやってみただけなんだけど、
ちょっとマゾめの職はこういうの自分なりに作っておくと有用になりそうだよね。

俺もぼちぼちプリンセスでの自分なりにダメージメモ作ってる。
攻略情報もあんまりないから自分で作るのがなんとなく楽しいんだ

また箱バグきた。
さっきと同じメイデン＋スキルマスターでこっちもエンチャント状態で殴られて発動
(１回目はでこっちもエンチャントかは覚えてない)
自分だけかも知れんがメイデン＋マスターでやるときは箱に注意

>>42も自分と同じ症状ですね、三方向とかではないけど
つまりこっちから箱に殴るときはエンチャント禁止で、
殴られても固まる可能性がある･･･と。

一応公式にバグ報告してきたからパッチ出るまでそこんとこ気をつければよいのかな
ダッシュして通路でばったり会って先制されたときは南無って事か

ダンジョンの３D表示ってやってる？　何が違うのかよくわからん。

今、アサシンでプレイ中、土の魔石で、「睡眠毒液飛ばし」のスキルを覚えた。
「不意打ち」能力無視プレイ中だったのが残念。
でも、初めて見たスキルなので報告しておきます。

hardスカウトで中盤にメイジ養殖に成功しスキル大半を獲得できたが
装備が貧弱で倍速悪魔に囲まれてあぼん

スカウトなら罠設置とか罠経験地（爆弾落とし穴弱体）くらいあってもいいと思った
でも穴掘って不意打ち混乱で殴るとか楽勝か…

作者には大変悪いんだけど３Ｄ表示見にくいんだよね
敵が下の壁沿いにいると星がわかんないからＥＸ２とかは特に[見る]を多用しちゃうし
見慣れてないせいもあるんだろうけど酔いそうになっちゃう

アーマー系がアンデッドだと知らずにHP吸収撃って死んじまったぜ
無知は罪だなorz

>>762
コンフィグで3D表示切れるだろ。

>>737
>>697

スカウト。
３Ｆぐらいで拾った火の魔石で火炎地獄を習得
スカウトなら見えてる罠の上に乗っかって火炎地獄でｳﾏｰじゃね？
とか思って楽しみにしてたら、１０Ｆぐらいで睡眠の罠踏んで死亡
まぁ、たいしたことないっちゃないが、ちょっと悔しい

しかし、スカウトのスキルツリーは辛いなー
耐性が深すぎる
出来るだけ早く耐性取ろうとするので、脇道の深いところにあるプチファイヤーは
イカの出るフロアまでには全く間に合わないんだけど、みんなはどうしてるんだろう

あ、ちなみに Normal でのプレイ
Maniac でやってる人とかは、最初から耐性なんておまけと思って
迷いなく耐性は後回しなのかな

バーサーカーでManiacがやっとクリア出来た
リプレイ見直してみたら『運が良かった』だけだった気がした

>>764
言葉が足りなくてすみません
今はやってないって付け加えておけばよかったですね

>>766
>>スカウトなら見えてる罠の上に乗っかって火炎地獄でｳﾏｰじゃね？
完全に盲点だったorz
腹は減るけど、マジシャン単独でも罠探索と火炎地獄のコンボで十分いけるな

罠の上で火炎地獄は基本だと思ってた。

あぁ畜生、EX4アサシンでクリティカルエッジとか耐性付指輪沢山出たのに餓死しおった_no
しょうがないもう一回潜るか･･･

699ではないがバーサーカーのクリアリプがあるのでWikiにage
序盤で分裂レベルアップをしてるから、中盤は退屈かも。
見直してみるとヘボいも結構あるけど、その辺は反面教師ということで。

緊急テレポートの前には余裕があれば回復しましょう
特にHPやばいときは。

o rz

基本なのに…

>>774
連続魔があったらHP減ってたら連続魔ワープ→HP回復とか基本ですよねー＾＾

orz

マニアックの４７階で突然後から出現する敵（このときは４対）が
uniqueの表記に変わってアイテム落とすようになった
なにが起こったのかよくわからんがこんなことあるんだな
明らかにバグだと思うけど

>>776
>>484 ？？？

Normal スカウト再挑戦してクリア

壁破壊（スキルじゃなくて能力のほう）はいいね

混乱の罠の近くに１マスだけ壁を掘っておくと、罠を踏んだ敵がその１マス
のくぼみに逃げ込むので、その入り口に立ちふさがってタコ殴りｳﾏｰ
自分で罠を仕掛けた感じがしてちょっと楽しい

罠がないところでも、杖やスキルで混乱させればＯＫ。通路でも大丈夫。
壁破壊の能力を取るなら、混乱のスキルも取っておいて損は無いと思う


あと、階段が壁際にあって、なおかつ睡眠を持っていれば、店から外周を
掘って直接階段までトンネルを掘るという豪快な万引きが出来そう。

　商品持ってから掘削しながら店を出る
→店主が追ってくるのでトンネル内で眠らせ、入り口をふさぐ
→階段のところに直接出口ができるようにトンネルを掘る

階段付近に店主がいたら死ぬけど、階段が部屋の横断経路付近に
なければ安全か？
まぁ、試してないんだけど。もう少し早く壁破壊が取れればなー

ユニークが★表記ではなくてunique表記で出てきてレアアイテム落としてった
そのとき入手したのは奇跡・魔力・生命の宝珠と虚無の魔石の４つ

雑魚ユニークは、分裂するとアイテムを落とすユニークになるよ。


で、たったいまマニアックをファイターで潜って５０階で死んできました。
いっきに１５０以上削られるとは・・・余ったステを魔力にまわすべきだったようだ

その階のみかもしれんが、セーブして再開すると★がuniqueに変わる
リプレイで見ると★のままで、★からuniqueになった相手に分裂振ると少しおかしい事になる
uniqueだからその時は分裂しないけど、リプレイだと★のままだから分裂してるとかな

>>781
それはバグだろう…。
>>780もバグくさいが。

リプ残しておけばよかった
セーブしたかどうかは覚えてないが分裂はさせてないが
現象的には>>781が一番近いと思う
セーブ→再開を何回か繰り返していれば再現させられるのだろうか？
であれば公式に上げてみようと思う

ノーマル、アサシン、Lv40ようやくクリア出来ると思ったら
赤、青、黄のモンスターハウスが同じ階にあって死亡…。
1フロアにユニークハウスが何個もあることってあったりする？

>>784
あるみたい
ガルムのユニークハウスが二つあったことがあって、
一匹倒したと思ったらもう一匹がつっこんできてびびった。

>>785
サンクス
ユニークも二つ以上出ることあるのね…　orz
マニアックなんて後半ユニーク系が普通に歩いてるっぽいし
間違ってもクリアなんて無理そうだ

ものっそい今さらだけど、呪いの巻物って、maniacかEX4でしか出ないよね。
誰かHARDやEX3で見たことある人いる？

ノーマルからでると思うが

EX2でも見たが

上でeasyでは出ない（＝normalから出る）って書いたのは自分なんだけど、
書いたはいいものの、normalやhardでは全然出ないんだよね。
maniacでは妙によく出て泣けるんだが。
気が向いたら誰かnormalで呪いの巻物が出たときのリプレイを
上げてくれると嬉しい。確認したいから。

Normal100回やって見た事はない

うち6割は一桁で死んでるから参考にならないんだけどな！

>>788
ノーマルでは出ないだろ？
俺かなりやってるけど見たことないぞ

すまん、ノーマルは最近やってないからうろ覚えなんだが
それでもやっぱ出たと思うんだ。ハードは確実に出るよ

そうかー、みんなレス�d。
とりあえずnormalで出たら自分でも報告するよ。

normal で結構やってるけど、呪いは見たことないなー
紙に印刷したアイテムチェック表使ってるけど、「呪いの巻物」の欄だけ一つも○がついてない

ノーマル越せなくて悩んでる俺も呪いは見たことが無い

しかしノーマル越せないとここのマニアックの話題が遠く感じるわ
何が違ってこの差が出るんだろう

>>796
学歴

学歴かー、俺中卒だから参考にならんと思うけど、自分なりに。

どういった場面で何が必要かを考えてアイテムとスキル、能力を取捨選択。
階段直後のモンハウ対策は可能かとか（ダッシュ斬り→壁破壊とか）、
ビホルダー、強盗サルはどうするとか（吹き飛ばしとか転送とか狂戦士の杖とか）、
危険な場面を想定して、必要なアイテムは残して、いらないアイテムは処分。
使わない、有れば便利程度のスキルや能力は取らない（器用さに割り振る）。

しょぼい装備でも渋らずに序盤の内にパン・マナ・薬草を合成するようにすればnormalはどうにでもなる気がする

マジシャンでマニアッククリアしたので、リプレイをwikiにあげてみました。

マジシャンって、完全に成長すると最強クラスの職なんじゃないかという気が・・・。
炎熱地獄の強さが尋常じゃないです。
こんなに深層が楽だったのは初めてでした。

>>800
おおっすばらしい

ちなみにまだクリア報告のない職業ってなにがある？

少なくともManiacは全部制覇されてるんじゃね？

俺はアイテムが余るとなかなか捨てられなくて悩む人。
捨てるのがなんとなくイヤなので、つい矢作成を取ってしまう。
矢が足りなくて困ったことなんてそうないんだけどね。
そんなの取るより器用度に振るべきですか。そうですか。

器用度なんてものは存在しないけどな

>800
ファイヤーボールがすげー強いのな。おそるべし
そしてスターライトが意外と使えるスキルだということが分かった

リプレイは見てないけどスターライトはフェアリー狩るのに使えるよ

久しぶりにリプレイアップ。
ルーンメイデンで稼ぎつつクリアできました。最終レベル157。

こ　れ　は　ひ　ど　い

本気で稼げば経験値カンスト(9999万9999)は案外簡単にいけそう。
破壊の巻物が、未識別の状態で読んだ一枚しか出なかったのが悔やまれる。


それから、私生活が忙しくて余りだんえた2に時間が割けなくなってきたので自分の更新ペースは落ちると思いますが、
有志でどんどんクリアリプレイの補完をしていってもらえると嬉しい。
まだ出てないのはスペランカー・プリンセス・しんのゆうしゃ・モンク・アチャ・シーフ・ファイター・スキルマスター・スカウトかな？

多分経験値のカンストは無いと思う
自分でやった限りでは少なくとも9999万9999という表示では止まらなかった
プレイ画面の経験値表示は1億の桁が見えなくなるだけで
ステータスだと1億以上の桁もしっかり見れる
そのリプは取ってあるので見たい人居たらUPします

ただし複合職＆ヘタレプレイヤーなんで面白くないとは思うが

なんか今さらですけど、今作は罠チェックできない？
素振りしても罠踏む

すげえ今さらだな

やっぱり、罠チェックできないのか？
入り口にスキル封印とかあったらコワス

>>808
機械は有限の世界だからカンストは必ず訪れるよ

そしていつかはオーバーフローというオチ。

有限でもたぶん42億までは行くだろうし

Maniac40Fで死亡した。ぜんぜん☆が出ない。

maniacとEX4ってどっちが難しいのだろうか･･･
稼ぎの条件揃わなくて全然進めないよﾏﾏﾝ

好みの武器を作れるEX4のほうが簡単だと思うな

Maniacとかまだ手が出せてないんだけど稼げなきゃ無理なもんなの？

強い職業で強力なAFとかが引ければ稼げなくてもいけるでしょ？
ところでこれから日付が変わるまでやろうと思うんだけどオススメの職業は？

>>819

断然プリンセス。
プリンセス最強だよ。
いや、まじまじ。

まじで！！
じゃあ頑張ってみる！！

>>818
やった方が楽になるが、やらなきゃ無理って事はない
稼いでもダメな時はある

え、いや、あの・・・
いえ、なんでもないです

プリンセスは間違いなく強いよ。
ただちょっと扱いが若干困難なだけ

スキルマスターでManiac挑戦してみようと思うんだけど基本育成法は魔術師タイプでいいのかな？
土コスト減アイテム出れば魅了で押していけるのかもしれないけど･･･

>>825
それこそ人それぞれ

ボンバーマンがアーティファクトとか全くなしで普通にクリアできるからmaniacは楽だよ

>>826
確かに人それぞれですね。
とりあえずスキマスでEX4かMani逝ってみます。

難易度とかは別にやってておもしろいクラスってなんだろう
スキルマスターとかアーチャーかな？

>>828
それこそ好みだと思うんだが。どこに楽しさを求めるかによるだろうしな。

ボンバーマンとか派手で楽しいぞ。

楽しいのは強弓持ったアーチャー
楽なのはパラディンじゃないかな
くだらないけどやってて面白かったのは
モンハウ＋★異空間の窓＋ダッシュ切り
大部屋＋リモコン爆弾ばら撒き＋火炎地獄
モンハウ＋ドールの杖破壊＋忘却ドール＋混乱の杖破壊

アーチャー楽しいよね。
個人的には、大雑把に言うと後半に行っても与ダメ量があまり変わらない職はそれほど面白くない。

それを言ったらシーフなんて。

たった今、シーフで40Ｆ辺りを歩いていたら何故かフリーズ。
後はクリアだけだと思っていたのに、こんな罠が来るとはね･･･。

俺も今シーフプレイ中。hardだがぜんぜんクリアできない。
ツリーに不意打ちがあればマシなんだがなあ。
モンハウで対抗する手段が「加速」「Mアロー」くらいしかないorz
そのくせ「マナ落とし」も「風コスト減」もないし、すぐマナ切れでジリ貧になる。
46階まで行った時は餓死したし、47階行った時は通路で「ギガT」に不意打ちされ1発で狂戦死。

ボンバーマン全然派手じゃない
部屋の入り口にリモコン爆弾
壁中攻撃で斜め攻撃
通路の後ろを爆弾で封鎖して次の部屋へ
ひたすらこれの繰り返し

アサシンをリプ参考にやってるけど化けるまでが辛すぎorz
早く3方向欲しくてヒール2とワープまで取ったら真ん中放置してマスタリ行ってるけど
20階くらいで力負け＆マナ不足でジリ貧
低層で稼ぎセットかアーティファクトでも出ないと無理かなこれ･･･

それじゃあハンターやメイジのレベルアップに力を入れるとか
炎のレベルアップを積極的にするとか低層の稼ぎ方を今まで以上に考えてみたら？
序盤でＬＶ１５〜２０くらいにできれば戦略の幅も結構変わってくるかもよ？

>>834
爆弾を爆発させて使うボンバーマンは派手だよ？
爆発無効の相手が厳しいけどね。主にユニークがorz

>>835
序盤でも手に入りやすい「混乱草」と「痺れ草」を使えば、炎稼ぎも結構楽にできる。
川をはさんで、というのはマナや矢がもったいない。

>>836
分かりましたリプ見て研究してみます。

ぜひ携帯機に移植してほしい作品だなぁ

次回作では、スィラだけというより、職業ごとにキャラを変えてほしいね。

武器防具の装備したら絵をかえる、敵キャラも８方向で絵をかえる
とかなら最高

ドッターが居ません

そこで「ドット打ちます！」と協力を申し出るんだ

体力満タン（２２０）だったのに通路の出会い頭メイジのメテオ一発で死んだ・・・
全部当たるなんてどんだけ運が無いんだよ（´・ω・`）

何が起こるかわからない
それがローグライク

なかなか固有アーティファクト引かないから気分転換にEX2いってみたが初期装備がアーティファクトの場合があってびびった
とりあえず情報提供
職：神手（他職でも持ち物変わらないとは思うが一応）
10595　斬鉄剣
8448　黒炎の盾　※初期位置である店の中の売り物

他にもあるようなら適宜追加していくし、協力者が居るとうれしい。

追加
32727
魔竜の瞳

途中までやって６０くらいあるんだが一個ずつ上げてったらいいのだろうか
32731ナベブタ
32734刃の盾
32735ルーンアクス
32737レモラ
32740ローパー
32741ガルム
32751ミラージュリング

>>848
サンクス。きまぐれでランダムIDでやってたから統一性はありません。ごめんなさい。
32727　2Fにフェンリルを確認。

ちまちまやっていくので貯まったらまた書きます。

水上歩行の魔法盾
防御+3の大盾
青クリティカルガードの聖盾

水上歩行がどうも便利で捨てるに捨てられない。
青クリティカルは持ち替えで最大限に利用するとしてメイン盾どっちにしよう…

#現在盾マスタリ0、これからも取る予定はないかも。

お、プリンセスManiac攻略リプ上がってるね

>>850
職とか難易度にもよると思うけど青クリティカルかな？
1/3クリティカルガードと同じなわけで。（しかもいつ何時発動するかわかるし）
水上歩行を寧ろもちかえで使うべきかと。

防御増加の大盾はごみっぽい疑惑があるんだが

Wikiのアーティファクトほとんど埋まってるね
見たこと無いものばかりだ

>>852
Normalプリンセス
青クリティカルは青mobに出会ったときに持ち替えで、
水上歩行はピンチになってから持ち替えて利用するんじゃ手遅れになりがちかと思ったんだ
でも水上歩行ってよっぽど必要なときでもなきゃあってもしょうがないよね。thx

>>853
大盾ってすげぇ扱いづらいよね。
防御率は回避率と違って器用さ上げれば上がるもんじゃないからすぐ限界迎えちゃうし
その回避率は見事に下がっちゃうし

ちょっと質問を。

忘却の草を敵に投げた場合、能力封印されるのはそのレベルの敵のみ？
ぶっちゃけた話、ホワイトファングに忘却の草投げたら、ヘルハウンドにも有効なのかな？と。
有効なら序盤のビホルダーやゴブリンにも投げていくのだけど。

質問しといてすぐ死んだから困る
これだからやめられねぇぜhehe

とりあえず教訓が出来たからよしとしとこう。中の人がLvUP

>>856
そのレベルだけ。☆が変わるとリセット。

>>858
回答サンクス。
やっぱりそこまで高性能じゃないわけか。

そうなるとなおさら、序盤で拾ったときどこで使うか迷う・・・
倍速サルまで持っていこうと思って荷物の邪魔になることが多々。

忘却したホワイトファングがLvUPしてヘルハウンドになったのなら忘却してるんだけど
ヘルハウンドとして現れたなら忘却してないんだっけ

>>860
そういうことだな。

>>859

>>859

猿をレベルアップさせてから投げる

>>849
自分のデータはVer1.00のもので、現行Verとは若干内容が違うようです
そして１階をさらっとやってGAMEOVERにしてる程度なので２階以降についてはわかりません
参考程度にしてください
ちなみに27920〜28086と32230〜32767までのものです

だまされた

>>865
穏やかじゃないな、何にだ？

ダーマの神殿にダーマされた

これであなたは魔法使いです・・・（実は只のニートだけどな！）

＞＞８４８で必死にあーてぃふぁくとさがしてたけｎ

2chの情報は鵜呑みにするもんじゃないぜ！

まぁver表記はあれば親切だったかもね、うん。

もしかして各個人で違うのか！？
>>847のデータ誰か検証頼む

単にバージョンが違うだけじゃないの？

ファイターって爆発無効さえ手に入ればモンハウが楽なことこの上ないよね

ファイターで爆発無効がついた盾を３Ｆぐらいで拾って喜んでいたら
地脈斬り覚える前にモンハウで死んじゃって泣けたさ

序盤に手に入れた忘却は、店主の妹に突っ込むことにしてる人もいるそうな

>>869タイヘン申し訳！
決してだまそうと思ったわけでは…
そういえば公式でverUP考えてるらしいから
現行verの情報も使えなくなってしまうのでは？

ありそうだ。

しかしそうなるとパッチ出るまでどうもやる気がなぁ･･･

そんな時はだんえた１でつなぐのさ

だんえた1のパッチも出します
今までのリプレイ、セーブデータ、プレイ経験などは全て使えなくなりますのでご注意ください

それって新作宣言じゃないか

激しく流れ無視するが、草の合成リストみたいなのどこかにないだろうか？
1とは違う効果になるのもあるし、武器と指輪で違ったりするからややこしい。
特に出にくい「上昇草」とかどうなるのか試す事も難しい。

一応試したのは「火炎+指輪」で「魔防+」、「低下草」で「最大値増加」、
「LVアップ+武器」で「経験値増加」くらいか？
「虚弱」は「ダウン」だろうが、「忘却」は今回何なんだ？「アンデッド」とかかな？
「上昇草」にいたっては、最初の識別以降出てこないので実験もできんorz

>>882
少しは探してみた？
>1のリンクにあるんだけども。

だんえたWIKIとか一通り見てくるといい

wikiのアーティファクトの残りって斬鉄剣と竜神の盾と残り三つがわからんな

>>882
体験版じゃないならアイテムデータベース買ったら合成効果まで載ってるってば。

まったく、>>883の言うとおりだ。少しは具ぐれよ俺。みんな情報サンクス！
ちなみにシーフでEX3やってるんだが、これ見るとやっぱり「MP癒し」は作れないんだな。
すぐマナ切れになって困る。

>>885
名前とコメントだけ追加しました。

016 ★黄金の爪
028 ★モーンブレイド
030 ★斬鉄剣
032 ★妖刀『八又大蛇』
033 ★妖刀『九尾』
065 ★竜神の盾
090 ★烈火の指輪
---------------------
上記の効果 (赤文字にしてあります) が分かる方がいらっしゃいましたら、Wiki の方にお願いします。

黄金のツメとかは武器のダガーの欄に載ってるし。
斬鉄剣とかも載ってるよね。
個別には乗せてあるけど、アーティファクト一覧には載ってないって事かな

>>889
武器の所とアーティファクトの所は編集者が結構と異なるのです。

あと、武器の所のは(恐らく) Ver 1.00 のデータでして、
アーティファクトページは Ver 1.10 になってから作成されました。

そこで、安易に Ver 1.00 のデータをコピペするのは危険かなという考えも。

とりあえず妖刀九尾だけ書いてみた。

合成が好きでEX3ばっかやってて思うのだけど・・・
何故に攻撃・命中・防御・回避ＵＰは重複しないのだ･･･回避ＵＰ7・7・6・5の小盾とかできてもいいじゃんと思うのだけど・・・

手元のEx3の武器で攻撃5、攻撃2、攻撃2、攻撃1のがあるんだが。

>>893
訂正･･･合成はできる・・・でも能力反映されてなくない？

あー、どうだろわかんね。
ちょっと待ってリプレイで合成直前と直後を見比べてくる。

あーほんとだ、効いてないくさい。
攻撃力+5で強化+4なプージが攻撃力31で
攻撃力+2+2+1で強化+6なプージが攻撃力30だわ。

倍速の草の回避+2は重複した気がするんだがー。
装備固有の能力は重複しないって事かなー

>>896追記。
前者に後者を合成して攻撃力+5+2+2+1の強化+10にすると攻撃力37。
どう見ても強化+6の分しか効いてないっぽい。

草はEX3,4じゃなくてもできるし、やっぱ装備の能力限定？
・・・名前の通りのダンジョンなら仕様でなくバグだと思いたいなー

別におかしくないよ
盾の修正値(+1)は盾の防御力が+1される訳じゃない
マスタリー＋盾のベースの強さでその反映率が決まる・・・ってマニュアルに書いてあるじゃん
プージだとマスタリー無しで修正値(+1)で武器の攻撃力+0.5ぐらい？

流石に検証してるんだから、力とかマスタリとかは一緒の条件だと思うんだけど？

>>900
ちなみにバーサーカーで斧と武器のマスタリー合計10な。
+2+2+1が正しく機能してればそれだけで武器攻撃力+5だから
いくらなんでも武器強化値+6で攻撃力1ってことはなくね？

＋４と＋６の差が結果１ってことでしょ？
問題ないと思うんだが

ああ、＋６の方が１低いのか
変だな。すまん

>>888
情報サンクスです
烈火の指輪追加しました

分裂の杖の残量に余裕があれば、どんな職業でもじゅっくち分裂で無限ループに持っていけそうだね。
最大の敵は間違って★付のじゅっくちを殺しちゃうことかな・・・orz

虚弱しておくと尚ヨシ

>>>888
斬鉄剣
妖刀『八又大蛇』
竜神の盾

これはあるな。
誰も埋めなかったら、後で埋めておくよ。
モーンブレイドは体験版では何度も拾ったが製品版では見てない。

更新しておいたよ。
あとは、黄金の爪とモーンブレイドだけだね。

乙であります

斬鉄剣の軟体生物ってローパー系とスライム系のことかな

皆様、情報更新ありがとうございます。

あり得ないとは思いますが、Ver 1.10 から「出現しない」という可能性、
それも皆無ではないと考えています。＜いわゆるバグ

引き続き、Wiki を宜しくお願い致します。

バグというか仕様だろ。重要なのは1.10ではランダムになったのか
それとも1.10と1.00では出現パターンが違うだけなのか

ちょうどさっきのプレイで黄金の爪拾ったので埋めときました。
あとモンクのリプレイもあげときます。

GJ
これで後はモーンブレイドだけか
説明がストームブリンガーと同じなのはミスなのかな？

マシンガンの威力って器用さ依存なのかな
矢マス・飛距離増加の指輪・ヨーマンの影響も気になる

基本的に矢と同じ扱い。
だから器用で威力up&矢マス・飛距離増加・ヨーマン全部有効。

すまね、>>381にあったな・・・

>>916 親切にありがとう
アーチャー＋スペランカーで楽しんでくるよ！

ゴールドハンターって「遠くから矢を撃ってくる」と言うけど、
通常の矢の射程８マスに対して、１マスしか伸びてないような‥‥

だんえた１では８マスかそれ以上増加してて、ほんとに遠くから
でも撃たれたのに

リプレイって落とした後、見れないんですが、他にも何か落とさないと
いけないんでしょうか？初心者な質問ですいません。

>>920
だんえた２wikiにある奴なんかは殆どがver1.10だからverUPしないと見れないよ

>>914
元ネタの小説では、ストームブリンガーとモーンブレイドは双子剣だから。

分裂の杖二つ壊してスライム稼ぎしてたんだけどさ
入り口に自分が立ちふさがって
部屋から一歩出た所に匂い付きを置いてても普通に噛まれるんだね。
これでこちら岸にはみ出しても大丈夫だろと思ってたよ。

魔覚の指輪+稼ぎでばら色の人生だった筈だったのに･･･ハァ･･･

壁 　ス
★敵
壁

★に居る敵は2、3ターンでどっかいっちゃうし、
★の位置は部屋が見えず、部屋からは★は見えないんじゃないかな

モンスの周囲８マスに匂いつきがあれば多分大丈夫・・・だとおもう。

いや、周囲８マスでも部屋から一歩通路に出たところにある
ものには反応しないみたい

壁壁
壁壁敵
　匂ス　（部屋）
壁壁
壁壁

という状況だと、普通に殴られる。
部屋じゃなくて通路なら、同じ位置関係で全く問題ないんだが

あ、あくまでも部屋の中にいる奴が反応しないという話であって、
通路側から来た敵はもちろん普通に食いにくる。念のため

スラスラ川　　壁壁
スラスラ川　　壁壁
スラスラ川　自匂
スラスラ川　ス壁壁
スラスラ川　　壁壁

左岸はスライムヒーローで埋め尽くされている状態。
はみ出してきた殆どを処理後、右岸最後のスライムヒーローと一騎打ち。
こちらは消耗しきっていたので、匂いを使ってどうにかできないもんかなーと。
その結果、匂い？ｼﾗﾈｰﾖと普通に殴られて死亡。

まとめると
・敵が視界内に匂い付きを発見するとそちらに向かう。
・敵が匂い付きを拾うのに1ターン掛かる。
・視界は部屋内だと部屋内全て。通路だと周囲８マス。
・周囲８マス内に匂いがある場合、自分よりも優先して行動する。
・周囲８マス外に匂いがある場合、敵の進路を塞ぐように自分を配置すると殴られる。
・通路＜＞部屋は認識しない。
って感じなんですかね。

スライム稼ぎやってると人形にかこまれたスペースに分裂して殺されるケースが
よくあるのですが何か解決策ありますか？

>>929
人形を忘却すればいいよ

>・周囲８マス外に匂いがある場合、敵の進路を塞ぐように自分を配置すると殴られる。

ん？　そんなことないと思うけど

壁壁壁壁壁壁
　敵ス　匂
川川川川川川

こんな状況の場合は一方的に殴れるし、川が無くても
スィラを避けて食いに行こうとするので、そのままでも３発殴れる
匂いつきの上に自分が乗っちゃったらダメだけど


分裂稼ぎのときは、ドールに近くて隣に空いたマスの無いスライムを殴っちゃダメ
という話でいいのかな
　壁
　壁�Bス
　壁�@�A
　壁ドド
　壁匂ド
�@�A�Bがスライムだとしたら、ここで�@を殴ると隣接マスに分裂スライム
が出る余地が無いので、２マス離れたマスに分裂する
この場合、「�@から２マス離れたところにある空きマス」が匂いつきのある
マスを含めて８つあるので、１／８の確率？で匂いつきの上に分裂する
（「８マスだから１／８の確率」というのは確証無し）

あと
>・通路＜＞部屋は認識しない。

部屋＞通路 はダメだけど、
通路＞部屋は周囲８マスなら見えていたような‥‥

>>924の場合、巻物など部屋全体に効果を及ぼすものは★には有効

>・周囲８マス外に匂いがある場合、敵の進路を塞ぐように自分を配置すると殴られる。
以下の場合殴られたりはしない
壁壁匂
　敵ス　（部屋）
壁壁

なるほどね。
通路から見えるように部屋の中に匂いを置いておいて、
自分が通せんぼすれば一方的に殴れる訳なのね。

>・周囲８マス外に匂いがある場合、敵の進路を塞ぐように自分を配置すると殴られる。
これは部屋の隅に匂いを置いて、自分が斜め前に立つ状況。
これで匂いを敵がゲットするまで三回殴れるだろうと思っていたら
自分が狙われたような･･･。

>>934
その状況でも狙われることはない。
敵が匂いに反応しない奴だったんじゃないの？

ゴーレム系も口が無いから匂い付けきかないしな
効果が無いのがアンデッドだけとか思ってるとやられる

匂いつきの上にドールや爆弾を置くのもダメだよね？

関係ないけど
通路に置いた匂い付きの上に自分が透明になって乗ってる場合、
敵は匂い付きを無視して他に移動する

>937
ゴブリンの動きを見るに、誘いアイテムは上にキャラが居ると無効になるんじゃね？

匂いつき小ネタ

床に落とした匂いつきは拾うと匂いが消えるが、床の上から直接投げる分には消えない
ひとくち系に匂いつきを食われてしまった場合は、うまく投げればなんとか活用できるかも

ちなみに、「通路の角の隣のマスに落としたいけど距離が合わない」場合は、
先に適当なアイテムを通路の角に投げておいて、その上に重ねるように
匂いつきを投げてやればＯＫ

関係無いがTGSでシレンDSに連鎖の巻物つうアイテムが出てた

モンクで攻撃時回復・ダメージ時回復を能力とアイテムで合計２０ぐらい
付けてみたんだけど、こうなると強いねー。
正面防御を持っていたせいもあるけど、半端な敵と殴り合うと、ダメージを
受けるどころかむしろ回復したりするし、カオスドラゴンと普通に殴り合えるし。
正面防御のせいで、画面外後方から飛んでくるカーバンクルのスターライトが
一発で６０以上になるのでちょっとビックリするが、ＨＰを高めで維持しやすい
のでそれほど怖くはなかった。
モンクぐらいＨＰが多いと、クリティカルガードも有効に機能するなー。
（別に「クリティカルガードは普通は役に立たない」というわけではなくて）

防御メインで成長させたので攻撃力が低めだけど、こっちはあまり気にならなかった。
サルやキララのような長時間接触したくない相手にはドールが使えるし、
呪い無効や腐敗無効が取れるからビホルダーやゲルは怖くないしで、
イヤなのは樹ぐらい。今回は低下無効の盾を拾えたけど


以上、チラシの裏ｽﾏｿ。
だんえた２の職業は、ホントにいろいろ特徴が出ていていいなぁ。

うが、箱に殴られて不正落ちorz
easyとはいえクリア寸前でこれくるとキツイなぁ

メイジ十数匹に対し分裂の杖4つ破壊して強制終了してきた
報告挙がってて分かっていてもやっぱりやってみたくなるもんだね

初めてとったクリティカルエッジもネクロセプターもデータベースに記録されてないや…

>>938
匂い付けは透明化させたドールの下に置けばほぼ最強なんじゃないの
>>944
ネクロセプターは32508
クリティカルエッジはver1.00のしか分からん

>>945
匂い付を無視してるんだから殴られるんじゃね

>>946
ドールが透明の場合だったら
たぶん敵には匂い付けしか見えてないから
ダイジョブだと思ったんだけど違うのかな？

>>938からは透明でもなにか乗った時点で匂い付きが見えてないようにも思える
でも通路限定の話なのかもしれないから部屋でどうなるか分からない
匂い関係ないけど判別前のシャドウとかがアイテムに乗ってるときゴブリンティラノってどう動く?

バージョンアップきたな

来てないようですが…？

今回、復活の指輪がなんか微妙。壊れると能力全部消えるから、追加する4つの能力に迷う。
前回シーフでEX3クリアしたが、その時も結局壊れた。入れてたのは「水上歩行」とか「すりぬけ」とかの
便利系だったんでまだマシだったが。「狂戦士耐性」とか壊れるとマジやばい。

奇跡の宝珠の合成に使うとか。

復活は消耗品として割り切ってる
重要な合成はしない

やっぱ、それしかないか。今度はBナイトでEX4プレイ中だが、また復活の指輪が出てしまった。
耐眠80％とか入れたのでやはり壊れたらヤバイ。30階くらいまで来たが珍しくアーティファクトが
1つも出てない。このままクリアできたら凄いかな？

チラシの裏ｽﾏｿ　ノシ

★クトネシリカも復活付いてるけど、クトネが折れたら心も折れると思うんだ。

死ななきゃいいんじゃね？

復活は俺にとって呪いのアイテム。序盤に拾ったりするとラッキーとか思うが
指輪が2個揃ったあたりで取捨選択の葛藤で時間を食い
散々迷ったあげく付け替えればいいんじゃね？とか思ってとりあえず所持。
さらに進んでアイテムがいっぱいになってくると そもそも付け替えたりするぐらいの余裕が
ある時って無敵草、透明草あたりでなんとかなるよなと結局捨てる。

気づいて見ればアイテム枠と時間だけ浪費していくアイテム。
えてしてそんな時に突然死に襲われ ﾌﾟﾚｲ後にあの時捨てなければと後悔すら呼び起こす

捨てる必要はまるでないと思うが

maniacなら復活の枠で耐性ひとつつけたほうが後々楽だし、
そうなってくるとちょっといい薬草程度の意味しかなくなってくるからなあ

店主巻き込んで妖精の肉食ったら殴られて死んじまった
酷いぜ店主…

復活なんて死ぬの覚悟で普通に装備しとけばいいんだよ。
そんで復活装備自体には何も合成せずに、壊れたら鍛えてた装備と交換。
基本的に復活時に状態異常も回復するから、バッドステータスモンスターに囲まれない限りノーリスク。

復活の効果は強力なので、それぐらいのデメリットがあってもいいかな、と思ってる
スペランカーやバーサーカーやるときはずいぶんありがたく思ったもので


店主と言えば‥‥
未鑑定な売り物の杖を店の中で振って確かめるとき、だんえた１の頃から
「雷の杖の可能性があるから、店主が敵の真後ろにいる状態では振らない」
「炸裂炎の杖の可能性があるから、敵が店主と隣接している状態では振らない」
というふうに気をつけていたんだが‥‥
振ったら火柱の杖で、部屋の入り口に火柱を立ててしまった。
あとは、
　店主が入り口をふさぐために移動→火柱を踏む→店主怒り狂う→所持アイテムを見ますか？
だんえた２では、これも気をつけなければいけないんだな・・・

っていうか、死んだら復活があろうが無かろうが指輪は無くなっちゃうんだから、
復活の指輪のリスクは実質的に「指輪の能力が一つ減る」だけだと考えた方がいいんじゃない？
まあ、EX34以外では合成で付けられない能力のが多いから決して軽いリスクでは無いと思うけど。

ボンバーマンのまだまだ浅い段階でキャストリングを拾いました。
んなもんあろうが無かろうが爆弾取るべき？

魔法頼りに爆弾無視でやったほうがいいのではないかとひそかに思ってるんですが…

>>964
遅いだろうけど。自分なら爆弾とる。
魔法職になれるほどの決め手になる攻撃すきるはないし、爆風威力は魔力依存だし。

>>964
絶対に爆弾を取るべき。火のコストが減るから爆弾が更に使いやすくなるし、
魔力が上がっているから爆弾の威力も上がっている。

ダウン中は爆弾へのダメージって０だったのね・・・
挟まれて馬に蹴り殺されたさ・・・

キャストリングに爆弾と無関係な能力って一つも付いてないんじゃないか？

バーサーカーのプレイ回数175回目にして左側のツリーの上段と中段が直列でないことに気づいた
久しぶりに自分に呆れたよ('A`)

結構捨てゲーしてるっぽいね。
俺は3Ｆまでに★級のアイテムが手に入らなかったら捨ててる。
わざわざ中盤まで時間掛けてもジリ貧になって死ぬのは嫌だからね。
20Ｆ超えても素手だったり、
最深層のトリプルアクセ覚えられるのに指輪が一つもないとか･･･あぁん。

捨てゲーもするけど1〜2Fはかなり無茶をしてシルバーだのアイアンだのを作ろうとして死ぬことが多いな

あまり捨てゲーしてる意識なかったんで起動時間見たら268時間だった…
ええ無職ですとも('A`)

魅了したさんくちをよんくちにさせるためHP交換を振ったら魅了が解けて死亡
魅了、LVUP、分裂、破壊、ルーンメイデンだったのに…

起動時間101:48:10
クリア回数/挑戦回数 2/401
ちょっと凹んだ

起動時間200時間で
挑戦回数が200ぐらいな俺
一もぐり１時間か

>>970
実際★収得＝クリアじゃないし、なくても越せないことはないから
実はソッチのほうが無駄なんじゃないかと

いや★アーティファクトのみではなくて、
俺の中での★級のアイテムと言う事で。
実際、匂い付き+アルファやＭＰ癒し系とかでもＯＫだったりします。