【ひぐらし】おれらの祭囃し編を作ろうぜ

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435名無しさん@お腹いっぱい。
>>434
繋ぎに不自然さが残るのは祭囃しのテキストが原因だと思うな、確かに。
まあ、原作から入ればそう思うのもしょうがない。
圭魅好きの人にはたまらんシナリオだし。
ただどちらも不満は残るのは確かだな。
北条兄妹の罪の問題と梨花がそのまま生きていけるかなどの問題は棚上げだから。
436名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 22:26:45 ID:ToS2YQVy
魅音は原作で不遇だったから、まあその補完かなあ
レナは最後が空気と言われてるけど、罪滅ぼし編でメイン張ったしね
でも結局は梨花ちゃんメインなので美味しいところまで至れない魅音が好きだw

つか、最後までやったら基本設定やキャラ解釈からして祭囃子と澪尽くしって別物なのな
最終章はみんな好き勝手作ってくださいという作者の意思表示か
437名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 13:36:46 ID:sINA8Lte
惨劇の温床となる原因を作った園崎家を解体する話が欲しいな

園崎ブラフは疑心暗鬼を増幅してルールZ・Xを作る原因となるから惨劇を繰り返さない為には園崎ブラフを使えなくする

ブラフが使えなくなるので園崎家衰退

鬼隠しの犠牲者の悟史が村に帰ってくる事で村人がパニック(村人視点だと園崎の暗殺部隊から逃げおおせた事になる)

北条母の死体が発見され、持ち物からダム戦争の国との交渉テープが明るみに出て園崎=村の裏切り者の空気が出来上がる

園崎が迫害される側になり、お魎が北条家にしてきた事の罪を自覚する

悟史と沙都子がお魎の罪を許し園崎ブラフの存在を村人に公表する事で園崎の独裁恐怖政治から村が開放されてめでたしめでたし
438名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 15:07:44 ID:i8+vAGU4
園崎家は村を代表して憎まれ役をかって出ただけじゃない?
皆殺し編の梨花が言ってたように、自分の父親にも原因があるってのは正しいと思う
(園崎が悪役をやるようになった理由って意味で)

打ち破るなら皆殺し編のように村の古い因習そのものだろう
>>437の流れだと新しい悪者として園崎に罪を押しつけただけで、
本来一番の加害者だった雛見沢村は被害者面して終わることにならないか?
やるなら、ラストの流れから更に

その温床は村そのものにあるという指摘(圭一が望ましい?)

老人達が自分らの行いを省みて、村の世代交代が一気に進む

みたいなのがいいと思う。ま、皆殺し編の展開とほぼ同じだとは思うが
ただ、これだとダム戦争のために村が結集したことすら悪になりかねなくて、
あの時ダムの底に沈んでればよかったんだよ、こんな村!…みたいな空気にならないか心配だ
439名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 15:21:50 ID:necF/DQ9
まぁ、5年間も罪も無い悟史や沙都子を虐め続けたワケだから
事実なんだけどなぁ……>あの時ダムの底に
440名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 17:51:22 ID:sINA8Lte
新しい悪者と言うか出題編では園崎がラスボスっぽくて、皆殺し・祭囃し編でいきなり鷹野がラスボスにチェンジした印象がある
加害者は園崎と雛見沢全体(村人)だが、一番責められるのは村人を煽って北条家をスケープゴートにした園崎だろう

>あの時ダムの底に沈んでればよかったんだよ、こんな村!
TIPSでガス災害は村に恨みを持つ悟史の強い意思が働いたとするのも面白いかも
綿流し・目明し編でガス災害が起きなかったのは詩音が悟史の代わりに恨みを晴らしてくれたから
って理由を付ける事が出来る
441名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 18:35:17 ID:i8+vAGU4
>一番責められるのは村人を煽って北条家をスケープゴートにした園崎だろう
ああ、そこの解釈がまるで逆なわけか
俺は「園崎が北条をスケープゴートにせざるをえない空気を作ったのが雛見沢とその住人」という解釈なんで、
>>438はそのつもりで書いた

出題編で園崎がラスボスっぽいのはそういうブラフだったんだから当然
むしろ怪しすぎて「園崎家黒幕はさすがにないだろ」と当時から思ってたし
442名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 19:22:26 ID:sINA8Lte
>俺は「園崎が北条をスケープゴートにせざるをえない空気を作ったのが雛見沢とその住人」という解釈なんで
園崎が最初ダム賛成だったけど反対派になったのは村人の大半が反対派だったからって事か
なんか園崎が苛めっ子集団に苛められたくないから苛めっ子と一緒になって被害者を苛める気の弱い子に見えてきたわ
お魎の視点で賛成派から反対派になった心理描写が必要になるな
443名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 20:21:31 ID:i8+vAGU4
いや、園崎が反ダムだったのは間違いないと思う
皆殺し編の中で、鬼ヶ淵同盟のリーダーは最初古手神主だったが、
穏健派の彼では村がひとつにまとまらない、と過激派を望む声があった
それを担い、あえて憎まれ役に徹したのが園崎だった、てな話があったから、
園崎が黒幕になったのはそもそも村人から待望されてのことだったろうってだけ

園崎家黒幕の話で一章作るということなら、>>438の話は忘れてくれ
まあトミーや梨花の死は解決されないから、目明かしや罪滅ぼしと同様の
解答編のひとつ、って位置づけになりそうだけど
444名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 21:02:05 ID:sINA8Lte
ここのセリフか

「梨花ちゃんのお父さんはハト派だったからね。冷静に状況が読める人だったと思う。
でも、祭りのように反ダムで燃え上がった人々は、もっと過激なタカ派のリーダーを求めていたんだよ。
だから婆っちゃは雛見沢をひとつのまとめるため、敢えてみんなが求めたタカ派リーダーを演じたんだよ」
「ボクのお父さんが、日和見主義だったからそうなったんだとみんなは言いました。
お父さんはダムなんてできるわけがない。きっと話し合いで平和的に解決できるという、のんびりした立場だったのです。
そして、それが立ち退き派を許す温床になったと非難されたのです」

ここの描写だけ見ると園崎を担ぎ上げた村人のせいに見えるなこりゃ
でも他編の描写で園崎が地上げ目的の為に村人を煽ったような描写もあるし、
どの描写や設定を使えばよいのかこんがらがってきた

まあ>>437は鷹野達の暴走を止めた後で悟史の「僕たちをここまで追い込んだ奴らを絶対に許しはしない」
って復讐を遂げるのが主目的なので村人が惨劇の温床作ってきた原因なら攻撃対象はそっちでもおkです
445名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 00:04:02 ID:lqKXTVut
いや、北条家をスケープゴートにする必要性はなかったと思う。
生贄にしたら、村をまとめるのが“楽”だっただけだよ。
表だっての話し合いが無理でも
隠れて北条家と話つける努力をしてからの話だと思う。
それをしないなら、

園崎家がした事は、歯向かってきた北条家が赦せないとか
面子がどうとかの私情の鬱憤晴らしや腹いせを
ダム戦争の理由にして正当化しただけ。



446名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 00:04:52 ID:lqKXTVut
……なんか文が変になった。ゴメン
447名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 00:14:53 ID:Ty/YFEtc
>>445
もうその辺りは解釈の問題で、書き手がどう書くか、読み手がどう読むかになっちゃうんじゃないかね
俺は原作の話からは園崎を糾弾して済む問題に見えなかったってだけなので

実際、祭囃子でお魎が「悟史のことで魅音に詰め寄られて目が覚めた」と「実はいい人」ぽく書かれてるけど、
発言が真実としてもじゃあ目が覚める前はどう考えてたんだ?とも勘ぐれるしなw
448名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 00:38:21 ID:lqKXTVut
どもっす。
糾弾で済む問題じゃないのは同意だが
全く責められないのは論外……って感じかなー。

祭のアレは少なくとも圭一達が引っ越してくる前の話なんで
どの道、よく考えもせず
他所の奴らに問題丸投げする気まんまんだったからなぁw
449名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 01:00:48 ID:LeRmeI4I
>445
資金とかその他諸々で反ダム運動が行き詰まっていたからね。
人道的な話を抜きにするのなら、そりゃ効果の高い方を選ぶだろう。

努力をした上に効果半減じゃ、よっぽど余裕がない&生贄作りがいやということでもない限り
その選択肢は取りたく無いよな。
まあ、反ダム側にとっても北条苛めはリスクなんだけどね。


ダム中止後の北条苛めは鬼婆様がオヤシロさまの祟りに囚われていたからというのが
一番しっくり来る。俺祭もその線で組んでるし。

皆殺しとか祭囃しの流れはちょっと軽過ぎると思う。
450名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 21:32:02 ID:Y9rHaY1S
>>429
虚崩し編作ってる人の目明し・解がもうすぐ完成するみたいだ
451名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 21:57:28 ID:KO8MzEM1
>>450
あれって虚崩し編じゃないの?てっきりそうだと思ってたけど。
452名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 23:22:41 ID:Y9rHaY1S
虚崩し編は逐次更新して公開してるが、目明し・解は2年前からコツコツと製作して後はスクリプトを加えるだけみたい
今の所は別物です(今後虚崩し編の中に目明し・解を入れて公開ってのもあるかもしれんがな)
453名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 23:27:26 ID:KO8MzEM1
そうか…まだ完成まではかかるんだな。
虚崩し編結構面白いから楽しみにしてるからなあ。
赤坂の扱いなんかは祭囃しよりしっくりくるし。
454名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 18:35:43 ID:PXVo29Ta
>>449
>ダム中止後の北条苛めは鬼婆様がオヤシロさまの祟りに囚われていたからというのが
>一番しっくり来る。
お魎も雛見沢症候群を発症していて疑心暗鬼になっていたのかもな
原因は園崎宗平の人肉缶詰疑惑による世間からの糾弾・闇市で儲けた事に対する世間の嫉妬と
鬼ヶ淵村時代から「人食い鬼」と呼ばれて差別された事かな
455名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 13:25:56 ID:jrt3tnQn
>>454
俺はそこらの昔話、どこまで真実か疑ってるんだよな
ある程度は真実も混じってるだろうけど、目明かしで詩音自身、
鷹野の説を面白おかしく脚色して話してる、としてるし
葛西が小さい頃の詩音に人肉缶詰の話でからかってトラウマ植えつけてるじゃない?
本当にあった話だったら、タブーとしてネタにしないと思うんだよね
456名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 23:30:37 ID:ZC197f4y
お魎の昔話には園崎ブラフやらハッタリが混じってるしな
皆殺し編での圭一との話し合いが圭一がお魎に掴み掛かったって話になってるし
茜との関係も表向きは仲悪いことになってるはずだし
米軍の爆撃機を竹槍で落としたって話もどっかにあったな
魅音の墓穴掘る行動見てると、人肉缶詰疑惑もお魎が水面下で余計な事して
当時のマスコミの疑心暗鬼を煽り立てたのが原因かもと思った
457名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/05(月) 20:51:42 ID:D+dWm+9s
久し振りにこのスレに来たらレスが伸びてたんで驚いた
北条家問題自体何度も議論されていた頃が懐かしいな
結局鷹野・東京関連に尺使いすぎたせいで、
園崎家・村人と北条家の本当の意味での問題は全然解決していないんだよね

458名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 11:05:47 ID:1wbtrEPG
放置された謎や北条家が乗り越える問題とか山積みなので続編や外伝作ろうと思えば大量に作れるから
竜騎士はわざと中途半端な終わらせ方にしたんだと思ってる
うみねこを打ち切りにしてひぐらしの続編書いてくれないかな