【マゲリ】Acceleration of SUGURI【アオス】

「橙汁」様がC70にて公開された対戦型ハイスピードシューティングゲーム「Acceleration of SUGURI」のスレです。
略称は好きに。
委託はまだのようです。
ネタバレはこちらでよろしくおねがいします。

橙汁（公式）
ttp://daidai.moo.jp/

ORANGEJUICE（作者さんの個人サイト。「ほのたん」の単語が出たらこちら）
ttp://hono.gooside.com/

スグリファンサイト（スグリ専用アップローダ搭載）
ttp://dokuosyobon.hp.infoseek.co.jp/

スグリ紹介・情報サイト
ttp://www.geocities.jp/abxy_lr/suguri/

スグリ関連リンク集（攻略・その他二次関連の情報はこちら）
ttp://infinite.xrea.jp/etc/suguri/

【スグリ】橙汁総合【きゅぴシュ〜】 3杯目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1153475601/

　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
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　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

ttp://www.doujingame.net/bbs/accelerationofsuguri/

ttp://infinite.xrea.jp/etc/suguri/ajaxchat/

ネット対戦用ロビー

ソラって結局どちら様？
過去の作品、もしくは次回作登場キャラなのかな

後ヒメの後日談はないのだろうか、一番読みたかったんだが

サキのブーメランで無限あるかも？シールド使わないと抜けられないかもしれない状況があった

見た目とpastとか書いてあったからヒメのかつての姿とかじゃないのかね

ＳＳ撮っとくの忘れたが、次回作で過去の話とかそんな意味じゃなかったかね
空を汚す仕事がどうのってことはスグリが生まれる前とか？
んで汚れた星をスグリが治す、と

>>7
一人称が「僕」だから9割方完全新キャラ
んー、次回作(あるかは不明)のキャラクター系じゃないかな

まぁスグリと性能似てるからスグリぱぱんと近しい人が作った･･･なんて妄想をしてみる

とりあえずバグっぽいの発見。

ヒメの鎖の挙動。
本来は鎖初弾命中＞追い討ち鎖　のはず（多分）
今の仕様だと、初弾の命中判定がヒメの攻撃全般になってる。
簡単な再現法は、Practiceで2Pフィールド端に追いやって、反対側から
短W1＞命中する直前くらいにS+W1（鎖初弾）　で追い討ち発生可。
当然、追い討ち全弾命中。

あと微妙なのいくつか。

ヒメの仁王剣、使用中に相手のバリアで吹き飛ばされると、振り回しながら
移動できるっぽい（硬直が解除される？）
多分ダメージあり（未確認）

>>10の試しついでに各キャラの2Pカラー見て、その後ストーリー始めると
敵が2Pカラーで登場してきた。
これはこれで新鮮。

更に一つ。

リプレイ選択画面、EASYのリプレイに・・・
「ESAY」
( ﾟдﾟ )

あ、上の2Pカラーは再起動したら直りました。

バグつったら強制連発が辛いな。
ここのサークル作品はこれが初なんだが、いつもこんなもん？
ハードモードであと一人ってとこで強制食らって泣いたよ…。

つか誰かネット対戦しません？
どれくらいラグいのかとか体験したいんですけども。

だれかバロム1のOPのパロで
カエのテーマを作ってくれ

>>13
強制終了なんて1度もなった事無いが････
PCとの相性問題と予想

此処にIP載せるのは恐らく誰も嫌がるので無限旋律とか同人どーらくの所で探すと良い
まぁまだ供給しきれてないから人は少ないが

ttp://www.genie.x0.com/gtl/help/port_scan.php
このあたりでポート開放の確認したいんだけど、
ポート開いた(つもりの)状態で、通信待機中の画面出しておけば確認できる？

>>16
それTCPの確認だから無駄だぜ。
マゲリで使用してるのはＵＤＰらしいから。

EXTRAの最後の欄はどうやったら見れるの？
ヒメでクリアしても見れないんだけど
easyじゃダメなのかな

高ランク取らないとダメみたい。
SランクとかPランクとか。

EXTRAの最後ってソラじゃねーの？

UDPで垂れ流して対戦すんのかおしっこもれちゃう。

>>17
まじかｗｗ
とてつもない勘違いを今までしてた…thx!

ノーマル難易度でヒメまでSランクでいったら隠しボスでたけど
隠しキャラはヒメとアレだけかな？

サキで撲殺すんのおもしれええええええええええええｗｗｗｗｗ
つーか早く対戦しようぜｗｗ

ポート開けれてるかわからんけど募集してみる

58.188.94.118
こっちが1P側で接続
負荷軽減使用せずによろしく

>>25
61.44.84.162

とりあえず３戦くらいおながい

今ようやくアレがでた
次回作キャラのゲスト出演か

>>26
3戦目切れたけどすごい快適だった。thx
おもすれー

ありゃりゃ止まっちゃった。とりあえずお疲れ様。
いやー、カエだと追えないｗｗでも思ったより軽くて楽しかったわー

ここで流れを読まずに対ＣＰＵキャラ性能所感。ツッコミよろ

スグリ：オールレンジオールラウンダー
近付けばソード、離れればライフル＋ミサイルで隙なし
激しく動かれるとハイパーが当てにくいのが弱点か？

サキ：中〜近距離音撃戦士
攻撃にかなり癖があるが、慣れればかなりの実力派
距離を取られると少し戦いにくいか

イル：アウトレンジ最強伝説
ミサイル＋ライフルでほぼ完封が可能
ダッシュライフル以外は硬直が大きいかも

ナナコ：遠距離ニュータイプ
ビットビットビット。攻撃範囲の広さが強み
自分で弾を出さないので距離を詰められると悲しい

カエ：ぜろきょりますたー
ひたすら殴る。燃えて殴る。たまに撃って突っ込んで殴る。
燃えてるとヒートゲージが２００未満にならないから被弾に注意！あはは！

キョウコ：遠距離・・・
氷晶を展開しつつ時雨＋清流乱射でだらだら戦う
がんがん攻めていくのは難しい。面倒ねえ

ヒメとソラはまだ使い込んでないんでよくわからん

ヒメ：ダッシュ槍がなかなかの性能。ヒットしたらハイパーレーザーで追い討ち。
近距離は鎖→引寄せ→仁王剣（or氷突き）が入る　でも思ったより減らない・・・
実弾がうざい敵に対しては先読みでレーザー
ごり押しは出来ないキャラだけど、ひとつひとつの性能は高いと思う

ソラ：スグリと似ているが、やや近距離寄りなかんじ。ダッシュライフルはスプレッドになっている。
中距離でチャージショット→追いかけてS+W2の突進斬り→すぐにW1で追加ショットが出る
→ダッシュで追いかけてS+W1の三段斬り→S+Hの斬り乱舞　が入る。
カコイイし威力絶大なので是非狙ってくれ
　

ぉ、早速対戦したみたいだな。だれか対戦してみないか？
219.125.90.221
こっち1P。さしあたり負荷軽減なしでよろしく

ポートは59999でいいのん？

おKです

じゃ、試しによろしく！

222.159.200.171

ばかもん

>>35
最後止まった？けどありがとう！なかなか快適だった。
ところでキョウコステージとヒメ封印の間ステージの間のステージってなに？

>>37
最後止まったね。
だがしかしいい対戦だった。カエのバースト使いが見事だったよ。

>キョウコステージとヒメ封印の間ステージの間
なんだろう？隠れキャラステージ？？
申し訳ないが、なにぶん俺はまだ要素未制覇なもんで。

止まってからアオスが落ちないんだけど…強制終了の仕方教えてくれー

強制終了、俺も分からんかったから
そのままＰＣごとむりやり再起動したorz

で、対戦してみた感想。
ひょっとすると箱のセンコロと同等以上に面白いかもしれないぞコレ。
いや、いままで触ってた感じでもこちらの方が好みだったんだが。

なんかさ…出来ないのにロビー見るとすげー泣きたくなってくるな…てか泣いた…。

さっきまで誰も稲ーと思ってたらほの氏降臨ktkr!!

センコロはスピード感ない、わずらわしい操作も多いからね
まあそこがいいって人もいますが
俺はスピード感あったほうが動かしてる感じがあって好き

カエのヒートモードのｷﾞｭｩｩﾝが強いな
射程が長くなってしかも最終ダメまでの時間が短くてガードしにくい
威力も相手のヒート0でも900ぐらいヒート300だと一発で7,8000もってく
コンボにもいれやすいしｵﾇﾇﾒ

ギュウウン使ってて汚いと思いつつも、これないとイルに勝てないのもわかったｗ

59.190.112.170
こっちが１P側
負荷軽減有り

で対戦誰かよろしく

>>45
61.44.84.162

できれば５戦くらいでー

>>45
お疲れ様ー。いやー、あの元気玉どうすりゃいいの？ｗ勝てる気しねえ…。

>>46
おつ
ヒートゲージの管理がむずいなー
常にこっちの方がゲージ高かった・・
サキは多分強キャラだと思うｗ

なんかチャロンともセンコロとも違っていいな、これ。
まさに対戦verスグリって感じ。まだ出たばっかだから対戦攻略進んだらどうなるかわからんが。

ところで隠し出ねー……

と思ったら出た
EASYだとオールS何回出してもノーマルに切り替えた瞬間ランクBあっても出たからノーマル以上かも。
それとも単純にプレイ回数？

ソラの方はノーマル以上らしい
ロビーでほのたんが言ってたよ！あはは！

>>38
カエステージとヒメ封印ステージの間はヒメステージ

ヒメステージってmoonlightじゃないのか…がんばって探すか。

よし、ひたすら今日一日友人と対戦してた俺が気付いた点でも書いていくかな。
略称はサブ押しながらの攻撃をＳＡ・ＳＢ、
ハイパーは三種類をそれぞれＨＡ・ＨＢ・ＨＣ、
アクセルハイパーはＡＨ、ダッシュキャンセルはdc、
ダッシュ攻撃は各攻撃の頭にＤを付けて、
長押し攻撃は各攻撃の頭にＬを付けて書いてます。

・スグリ
ライフルの弾速と隙の無さのお陰で、
ＡdcＡを繰り返すだけでも十分な牽制になる上、
キャラや距離によっては歩きで避けられないのでダッシュさせられる＝相手のヒートゲージが溜まる。
ミサイル系も弾速・弾数共に申し分無く、ウネウネと曲がりながら迫ってくる軌道が避けづらい。
ライフル連射モードに混ぜられるとかなり厄介。
相手の実弾に追い込まれてもソードの衝撃波で一掃出来るのは超楽チン。
派生はＳＡ二段＞Ａ＞Ｂ　と、遠距離ＳＡ＞Ａ　の二つを発見。

・サキ
ＳＡの鈍器で殴る攻撃が、時々マラカスが爆発してダメージが倍になる時がある。爆発条件はわからなかった。
ランダムかも。２００回殴った結果２１回爆発したので、ランダムなら１０％なのかもしれない。
タンバリン系は周囲のビームっぽい見た目の部分も実弾判定。
ＳＡdcＳＡdcＳＡ・・・が強力。

・イル
ＳＡの電磁ビットの耐久力は恐らく３００。
中心部分のみ実弾判定で、電磁部分はビーム。
Ｂのハンドロケットの本体は３０、爆風が２０ダメージ。
ＳＢのミサイルは本体５０、爆風２０。

・ナナコ
コマンド表に載ってない技。ＤＡ、ＤＨＡ。

・ビット講座
ビットは攻撃ボタン押す＞ナナコの硬直＞ナナコが動けるのと同時くらいにビットが攻撃、と流れを踏みます。

基本的にビットの攻撃には二種類あり、
一つが攻撃中のビットが指令を受け付けてくれない攻撃。（仮名称として弱攻撃と呼びます）
Ａ・Ｂの二つが該当します。
もう一つが、ビットのあらゆる行動をキャンセルして優先的に発動する攻撃。（仮名称・強攻撃）
ＤＡ・ＬＡ・ＬＳＡ・ＬＢ・ＳＢが該当します。
説明が分かりにくいと思うので例を出して解説します。

ＳＢのシェルシュート射出後、すぐにＡやＢを使っても射出中のビットは何もしないで戻ってきます。
しかし射出後即ＬＡ、とやれば突撃後のビットがしっかりレーザーを撃ってくれるわけです。
強攻撃は強攻撃でキャンセルできるので、
攻撃を組み合わせれば、まさにオールレンジ攻撃というべき連携がたくさん作れます。

簡単に思いつく連携としては、Ａdcシェルシュートで実弾・レーザー同時攻撃とか、
シェルシュート＞マイン＞ＳＬＡ（収束レイ）とか。
ちなみにシュート＞マインを繰り返せば簡単にフィールド外にビットを誘導できるので、
そこからＨＡを撃つと結構避けにくく出来ます。
ただしＨＡ中に強攻撃を出すとビットがレーザーを出す前に強攻撃が出てしまうため、威力が減ってしまいます。

弱攻撃を連射したい場合は、ナナコの硬直ではなくビットの硬直が切れた瞬間に弱攻撃を指令するといいです。
特にＢ連射はうまく使うと画面外から雨のように実弾を降らすことが出来るのでオススメ。

・カエ
ヒートモードについて
ヒート２００％以上になるか、ハイパーＢ「もえるよ！」使用時にヒートモードへ以降。約１５秒持続。
ヒートモード中は以下の技の性能が変化。
・ダッシュＡ
飛び道具とは呼べない程射程が短くなるが、出る炎は実弾判定。
しかし威力は通常モードの半分に。
・ＬＢ
炎の塊を設置する。この炎に触れた相手はダメージを受け続ける（仰け反らない）。
相手のヒートゲージも増やすことが出来るがレーザー判定なのでダッシュで抜けられる。
その場合相手のヒートゲージは増加しない。
・ＳＡ
２・３・４段目の威力が倍に。
通常ダメージ140・50・50・90＞ヒート時140・100・100・180。性能自体は変化無し。
・ぱんつ
分身が同時に二体出るようになる。
ダメージその他は変化無し。
・ＨＡ
ダメージ・突進速度アップ。ダメージは通常410＞ヒート時910へ。
・ＨＢ
突進して相手を掴む投げ技になる。が、ＨＡの方がダメージも突進力も上なので、単発で使うならＨＡ。
相手がシールド使用不可ならＨＢからＨＡに？ぐといい。（ＨＡ＞ＨＡは安定しないため）
・ＡＨ
ダメージが通常時８００＞ヒート時１８３９と二倍以上になる上、相手のヒートゲージを１２９％上昇させる。
ヒート時は是非狙いたい技。

分身は出現して２秒後相手を追尾して突進する。
分身突進時のツメにもしっかり相殺判定はあるため、一応実弾を消してくれる。

ＳＡは判定がでかいので、ＳＡ初段＞dcＳＡ初段を繰り返すだけでかなりうっとおしい。
機動力の低いキョウコなんかは移動では逃げられないくさいので、
シールドとかでなんとかしてください。

・キョウコ
サブＢで出る反射水晶は、ダッシュＡで出るレーザーを反射する。
反射されたレーザーは反射した瞬間に相手がいる位置めがけて飛んでいく。
一応相手の後ろに反射水晶があれば、レーザーで相手を挟み撃ち、なんてことも可能。

・ヒメ
ダッシュＨＡはピンク色のオーラに相手が触れるとヒートゲージを３００％まで上昇させる。
ＨＢは発動中少し動ける。
ＨＣは近距離だと収束タイプになる。
ＡＨは弾道の関係か、相手が真上にいると一撃２０００近くのダメージを出す。
鎖で頭上の相手を掴んだ時なんかにどうぞ。

・ソラ
派生
ＳＡ＞Ｂ＞Ａ
上の派生が高威力・当て易い・最後のライフルがＤＣ可能なのでごり押しで。
ＬＢ・ＨＢのミサイルが前作スペシャルのイルのランチャー並みに曲がるので、
コレを盾にして斬りまくるべし。

あーあと全キャラ共通体力は6000です

乙

何かに似てるような気がしてたソラ、
髪の色（黄〜ピンク）がぱにぽにのベッキーとそっくり。
というかほぼ同じだ。
目の色は青と緑とで違うけど。

上げてしまった　orz

慣れない書き込みはするもんじゃないな…

ハードの敵のゲージ自動上昇に絶望した！！

ソラの上のEXTRAが出ないんだが、ヒメでスグリをSランククリアで出る？
EASYでも可？

ソラのお話ってあの動画だけ？

ダッシュ攻撃ってダッシュボタン押してればダッシュ状態じゃなくても出るんだな

suguri0213.rplが再生途中でとまるのうちだけ？

公式落ちてる?
パッチ落とせね

開けないね

落とせたんで1.0aアップデータをうｐロダにあげといた

ちょっと質問。
みなさんボタン配置どういう風にしてます？
ちと参考にしたいので良かったら教えて下さいな。
ちなみに自分はサターンパッドで↓のような配置です。

A　W1
B　W2
X　ハイパー
Y　バリア
L　特殊
R　ダッシュ

バージョンアップでエラーが出るんだけど？

>>70
ＰＳ２コントローラ

○　　W1
×　　W2
△　　ハイパー
Ｒ２　バリア
Ｒ１　特殊
□　　ダッシュ

これ変えた方がいいかな

人によると思うけど、合理的に考えると
ダッシュと特殊は他のボタンと組み合わせることが多いので、
LRに割り当てた方がいい気がする

あ、起動しっぱなしだったからエラーが起こったらしかった。無事アップデートできました

>>73
だよなぁ……
ＰＳ２コントローラでのオススメのボタン配置なんかない？

俺はサタパで、>>70とほとんど同じような配置だけど、
俺の意見だと・・・

ダッシュ・・・R　Lでもいいけど、方向キーと組み合わせると難しいので
特殊・・・L
W1・・・×
W2・・・○
ハイパー・・・△　W２と同時に押し安いように　W２が×なら□に
バリア・・・□

こんな感じ？

個人的にはこんな感じ
□　　W1
×　　W2
○　　ハイパー　　
△　　バリア
Ｒ１　ダッシュ
L１　特殊
これだとハイパー2とかもだしやすいし
ダッシュも連打しやすい
まあやっぱり人によるとはおもいますが

何か独特な配置っぽい俺が来ましたよ
PS2
W1：L1
W2：L2
S　：R1
D　：×
H　：□
G　：○

W・S・D・Hを同時に押せる配置を考えたらこうなった。

かなり人それぞれなんでアンケート作っておきましたよ。
ttp://infinite.xrea.jp/etc/suguri/anq/votec.cgi

これは下手をすると項目数がもぬすごい事になりそうなアンケートですな

まあ、ダッシュ＝R　特殊＝L　はガチっぽいね

ヒント：組み合わせ爆発

×をダッシュにしてる俺は少数派のようだな…今度変えてみよう。

俺も×がダッシュだが隣にW1とW2を置いてるから不便は全く感じないな

今ネット対戦が一番活発なのってどこ？無限旋律？
スグリは、ひでぶみたいにスレで募集って感じじゃないのかな？

無限旋律っぽ。
お互いのIP晒さないといけないからね。

ソラのDA以外の遠距離攻撃がやたら性能良い件について

間合い離してLAorLBからDC、DB、LBと繋いで締めにLAで以下エンドレスが良い感じに鬼性能かもしれん。
ゲージ余ってるんならHBをDBの前に入れるともうえらい事に。
ソラのDBがセンロコでいうミカ様変態ミサイル(BS)のようなソラが画面端だと見えない位置で一旦止まってから相手に向かう機動描くんで相当やらしい。
まぁミカ様のあれよりは全然避けやすいけどその分LBみたいな相手の周辺にばら撒く弾幕があるからその分凶悪になってる感じ
スグリとほぼ同性能のLAも地味に便利だし。
DAはそもそも当る距離ならSA狙いに行くキャラなのでマジでﾂｶｴﾈ。

てかソラHB以外にゲージ使わないなぁ。近距離は>>57氏が書いたように派生コンボがメインになるし、遠距離はちょっとビーム細すぎるし。
三ゲージは派手で当りやすいけどダメージﾖﾜｽwwwって感じだし。それだったらHB使うよ、と。
ソラのゲージの使い方は基本シールド用に1〜2ゲージ残してゲージ余ってきたらHBに回す感じでFAかもしれん。


と言う訳でまとめとして
「ソラの簡単な立ち回り」

全距離共通
DAは封印。HA、3ゲージ技は控えめに。

遠距離
おもむろにLA撒いてみる。相手がダッシュでしっかりチャージしてくるようならLB撒いてみる。
それらをDCしてみる。D押したままBを撃ってみる。たまにHBも混ぜてみる。
DBもしくはHBに相手が捕まったらとりあえずLAを打っとく。決め打ちでDB後即LAチャージから発射もしてみる。
相手の弾幕に捕まったら即シールドしてみる。
相手が焦れて突っ込んできたらLB撒いておいてこっちも突っ込んでみる。

中距離
DBとHBは当らないんで封印。
適当にLAをDCしてまたLA撃ってとエンドレスに牽制してみる。
たまにLBも撃ってみる。
牽制に相手が捕まったら追い討ちにLA撃っといてとりあえず更に突っ込んでみる。

近距離
SAを当ててみる。当ったらB、Aの派生を当ててみる。最後のAをDCしてまたSAを当ててみる。以下エンドレス。
相手がゲージをガンガン使ってシールドやH系撃ってくるようなら遠距離まで逃げてみる。相手のゲージがいっぱいいっぱいならHCも可。
ただしソラの乱舞中に相手がシールド発動できるなら乙る事うけあいなので注意。
相手に捕まったら即シールド。でしつこくSAを狙ってみる。
こっちのHCが最後まで当っちゃうとちょっち微妙な距離になるのでそのまま当て逃げで遠距離まで逃げるのもあり。
SB当ててもいいけど単発になりがちなので正直微妙。SB後は逃げ安定。


更に極論的にまとめると
・ゲージあんま使うなシールドに回せ。
・遠距離は好きです。でも近距離のほうがもっと好きです。
・万能兵器はLA。暇潰しにLB。
・三ゲージの元気玉とDAのショットガンはロマン。
・HAは細い！細いよ！
・SAは現実的なロマン。要派生コンボ＆DC練習。

もうちょい対人煮詰められればまた変わるかもしれん罠。
暫定って事でよろしこ

乙。

どーでもいいけど、マイナーチェンジキャラはイマイチ好きになれない俺・・・

追記
めんどいんでQ＆A形式で書く。無論暫定だけど。
下のほうにキャラ別対策も書いとく。多分ソラだけじゃなく他キャラにも当てはまる部分は多いと思われ。

Q.近距離で相手にシールドされた場合はどうすれば
A.ほぼ全キャラ共通だけど、相手有利なのでそのままダッシュで逃げ安定。詰まるところ中〜遠距離で仕切りなおし

Q.遠距離で相手にシールド(ry
A.気にするな。ガンガンいこう

Q.中〜近距離で画面ズームされてなんだかよく解らなくなった
A.とりあえずLB、DC、LBと撒いておけばおｋ

Q.SAからの派生とDCができないYO
A.コツとしてはSAヒット確認からゆっくりとB、Aでもしっかりと入る。後は特殊押しっぱでダッシュして近づいてAって感じ

Q.遠距離でLBとDBに相手が面白いように当るんだけど。LAも撃たなきゃダメ？
A.そのままずっとLBとDB撃っとけば良いんじゃね？


以下キャラ別対策(練りこみ甘し)

Q.キョウコ固いよキョウコ
A.ここで埃被ったHA（素押しHの事ね)の出番ですよ！キョウコ戦ではLAは控えめに。

Q.サキが(ry
A.サキ戦はソラ側がシールド祭りになるためゲージはシールド使用以外厳禁。
　凶悪と言われるマラカス突貫はこっちのSA派生コンボとそう変わらない。シールド安定。
　ゲージ無けりゃマラカスが爆発するのを祈れ。爆発するとダメが痛いが距離が離れて五分になる。逃げかSA当てるチャンス。
　遠距離はこっちがあからさまに有利なので基本に忠実に動いてれば良い感じ。
　巨大繰気弾はこっちに当ると思ったら即シールド。ここでシールドできないと対サキ戦は非常に厳しい。
　細かい連続繰気弾はシールド張るゲージが勿体無いので大きく避ければおｋ。

Q.ナナコが(ry
A.兎に角相手のペースで戦わず遠距離で大きく移動しながらLB、DB、LB、DB。

Q.カエが(ry
A.まず逃げろ。話はそれからだ。後は適当にLBを置いておけば勝手に爆死するかもしれない。
　出来る事なら近距離は付き合わないのがベターだけど、それが難しいのがカエなんだよなぁ。
　対カエ戦はLBに頼る事が多いが、逆にDBは相手のLAが怖いので控えめに。

Q.ヒメが(ry
A.サキと同じくソラ側がシールド祭り。
　遠距離がそれなりに安定。中〜近距離は恐らくヒメ側有利。
　鎖に捕まったら即シールドからダッシュで逃げが基本。
　ある意味ヒメ戦は自ゲージとの戦い。鎖に捕まりすぎるとゲージ無くなって乙るよ！
　だからと言ってシールド張らないとダメ勝ちされるから困ったもんだ。
　ダメ勝ちする為に激しく危険な近距離でSA当てに行かなきゃいけない場面も多いからマジキツイ。
　兎に角遠距離は丁寧に動いて近距離に持ってこられたら根性で隙を見つけてSA叩き込め！

Q.イルが(ry
A.遠距離性能が似たり寄ったりなので、近距離LBに気を付けつつSA当ててダメ勝ち狙え。後、アンカーに注意。

Q.遠距離でスグリが(ry
A.スグリはソラと違って基本的に素直な攻撃が多いのでよく画面見とけば何とかなる。
　遠距離スグリで怖いのはDA、LB(長押し)、LB(短押し)、HA（しつこいようだけど素押しH）。
　それぞれの基本対応は、DAは普通にダッシュで避けて、両LBはなるべくこっちもLB撃って潰す。HAは画面光ったと思ったら即シールド。
　LB(短押し)を連射してくるスグリにはこっちはLB撃たずダッシュで大回りして避ける。中距離でも撃ってくるようならど真ん中突っ切ってSAで乙れ。

Lって何？

Lは長押しのはずだが
遠距離と勘違いしてるんじゃないかね

マッチ対戦でランダム欲しいな

しかし、ソラ立ち回りや220氏の攻略は参考になったぜ
またよろしく〜

誰とでも互角（以上）に戦えるスグリはいいねぇ・・・

>>90
そうなんか。それはすまんかった。
俺ﾊｽﾞｶｼｽ

勝手に勘違いしてた俺が悪いんだけど、読みにくいが、LA、LB=素押しW1、W2と脳内保管してくれると助かる。

無限旋律見てるけどどこで対戦できるのかわからない

>>3

>>91
Hでランダムにならん？

>>96
気づかなかったぜ、サンクス

本スレより

＞キャラ選でＧ押しながら決定で色チェンジ。

アホみたいに色々訂正

上記の文では「DB」って書かれてる部分は「D+長押しB」の事。
後、Sが先頭に来てるのは「特殊+W」の事。

それ以外の部分。

ごめん、SB(特殊+W2の事)が微妙と書いたけど、相当に使える技だと気づいた。
SA(特殊+W1)からの派生B、Aで最後のAをダッシュキャンセル後、SB、A、DC、SB、AとやるとSA純派生(SA、A、A)の暴発が少なくなっていい感じ。
無論SB直当てからA派生DCからも同じ事ができる。
こっちが相手の近接をシールドで弾いた時なんかはSAよりもSBの方が射程長い分良い感じに隙無く攻撃可能。
カエにやると乙るけど。

スグリの表記って武器１＝A　武器２＝Bって感じなの？

技表だと「武器１＝A1　武器２＝A2」なんだけどさ。
で、「特殊＋武器１＝B1　特殊＋武器２＝B2」

こっちで表記するべきじゃね？
ハイパー系の表記はHAとかで語ってるのにさ。

直感的に言って、武器１がAなら武器２がBってのは普通だし、自然だと思うが。
分かりやすいし。

爆熱カエ使いとスグリ使いと3時間近くガッツリやってきた。

VS爆熱カエ
ソラ使ってると常時ヒートのカエは別ゲー化。
ミサ撃っても全てを無視した超判定の近接でガッツリ。
超反応か先読みでもしないと防げないHA。
逃げようにもとんでもないスピードと置き分身×２で接近許す→近接乙。
こっちは攻撃が許されないので兎に角ゲージが溜まらない＝シールドに回すゲージが無い。
結局、対策として何とか形になったのはヒート切れたと同時に置きLB(長押しW2)から正反対に突っ走って適当にAdcA。
相手がヒートして突っ込んできたところに丁度画面反対から誘導ミサが飛んでくる感じになるのでなんとかそれでダメとってく。
ヒート状態は兎に角逃げ。分身に捕まっても逃げ。HAはそもそも諦めて近接に捕まった時だけシールド。
ルーチンワークっぽいけどそれぐらいしか勝ちもらえなかった。
それでも近接に捕まりすぎるとゲージ足りなくなって乙りまくったけど。
ちなみにイルで戦ってみたらBで近接防げるから逆に蹂躙できた。
BdcBで撒きまくり→爆熱カエBに引っかかる→LA、HAで追撃→乙って感じで。
逆にソラだとミサの爆風でカエの近接が止まらないのでミサ撃つだけ無駄。
無論、運良く距離取れればBdcLBのルーチンでシールド突貫されるまでは蹂躙できる。
個人的ダイアは4:6。

VSスグリ
近接は付き合わない。ソラの近接は全てスグリの突きに潰される。
基本は近接の空振り誘って距離離してBdcLB、Aのルーチンでダメ取ってく。
スグリHAはやっぱり即シールドで安定。
ミサ合戦はソラ有利。ただ、相手も解ってくるとDAをガンガン撃ってくる。これが相当うざい。
ミサで足止めたところにDAがガンガン刺さってくる。でもミサの方が威力高いので気にせずにミサ撃ちまくれば良い感じ。
個人的なダイアは5:5。

レポ乙
生活が落ち着いたらがんばってネット対戦できるようにするぜ！

>>102
乙。おまいさんのカキコはなかなか有意義だよ

ネット対戦ロビーの人数がとんでもないことに。

ソラはネット対戦じゃ全く見ないから、攻略記事は助かる。
皆やっぱり思い入れあるシフブランズ派なのかね？

俺も嫁ことヒメ使いだけど。

ようやくソラを出せたけど
ミサイル強すぎだろうと思った

このゲームの半分は強すぎる技持ってるからなー

ネット対戦おもしろいけどどうにもフルスクリーンでやると落ちるときがあるから困る
ウィンドウだと遅くなるしな
スペック満たしててもやっばノートじゃだめか

だれかネット対戦のリプレイうｐってくれ　是非みたい。

初心者だから気軽に対戦申し込めないｗ

ていうかみんなどこで対戦やってんだ……
無限旋律ってググってもﾜｹﾜｶﾗﾝ＿|￣|〇

ヒメのSBの氷っぽいの出す近接攻撃って剣なのか？

>>111
ここじゃね？
ttp://infinite.xrea.jp/etc/suguri/ajaxchat/

>>113
ごめん自分で探してたら見つけたｗ
でもトンｸｽ

つっても初心者かつ弱いので>>110と同じく申し込めないなｗ

気にしなくていいと思うよー。
少なくても俺は２戦くらいやって差が結構あるなと思ったら、他のキャラ使う。
手加減された！とビキビキくるかもしれないが、
なんだかんだでいい勝負出来たほうが楽しいしね。

あぷろだの226と228凄いな。

>>116
サキがリプレイ進むごとに上手くなっていくのに和んだ

昨日からネット対戦に飛び込んでいるので、手始めにソラvsナナコのリプレイをうｐロダに上げてみた。
無駄に対戦解説テキスト付き
と言っても、ソラ側の解説じゃなくてナナコ側の対ソラ対策の解説テキストだけど

ま、参考になるかは解らんけどなー

試験的にリプレイデータ置いてみました
っ　ttp://cuilan.web.fc2.com/index.html

キョウコである程度戦えるようになると勘違いしそうで困る

ナナコ相手にビット飛ばし連発されても、耐えれるなら立派な一人前さ＞キョウコ

ネット対戦ボチボチやって少し解ってきた気がするのでｶｷｺ

VSナナコ
前に書いた対策から特に変更無し。
相手の地雷がどうしても捌けなくなったら埃被ったDAとHAの出番。
ゲージはシールド中心。
個人的ダイア的はソラ対策してあるナナコなら5:5。してないなら6:4。

VSソラ
同キャラ戦。
もう、この戦いはこれまでいかにソラと戦ってきたかで決まる。てか如何にミサを避けれるかで決まる。
つまり俺みたいなソラばっか使ってて回りにソラ使いが居ないような一人ソラ使いは、初心者ソラ相手でも解らされる。
てか解らされた。普通に負けたよママン。
ごめんね、こんな記事書いてるけど凄く人間性能低いソラ使いでごめんね
個人的ダイアは俺ソラ対他の人のソラだと4:6付けたい気分。でも現実は5:5なんだよなぁ。

VSサキ
前に書いたのと基本は同じだけど大量マラカス投げが遠距離でも脅威。
ただマラカスは弧を描いて下に落ちる軌道なので画面上部を陣取ればそれ程怖くは無い。
後は元気玉に対するゲージ勝負。
基本は元気玉食らう前にシールド発動させて元気玉を突っ切るのがゲージ的には優しい。
個人的ダイアはまだ判断できず。多分5分かソラ側若干有利程度だと思うんだけど。

VSイル
前に書いたのと同じ。
遠距離の壮絶な打ち合いになる。
頑張って撃ち勝って接近戦持ち込めば比較的ダメ勝ちできる事が多い。
個人的ダイアは5.5:4.5辺りか。近距離戦分ソラ有利。

VSキョウコ
まだ戦ってないので何とも言えん。

VSヒメ
遠距離だとミサの硬直にビームが刺さって、近距離だとヒート鎖が待っている。中距離はそもそもソラは苦手。
あえて近距離戦挑んで、ヒート鎖を誘って先読みシールドすりゃゲージ勝ちできるかもしれない。
が、如何せんゲージ勝ちしてもどの距離でも厳しい現実。遠距離が比較的楽か？
けど相手ゲージ無くってもビームは撃てるのよね……。
個人的ダイアは4:6。

VSスグリ
遠距離を維持できれば比較的安定して勝てる。
近距離に引っ張り込まれたら正直どうしようもない事も多いけど。
中距離は五分。スグリの鬼のDAとこちらの鬼のミサがぶつかり合う。
個人的ダイアは5:5。

凄い今更かもしれんけど、メニュー画面の説明文がREPLAYとRECORDで逆になってるな

ソラのExtraもでてるのに、ヒメのExtraが出ない。。
Hardもクリアしたのに。。。

まだまだヘタクソだわ俺、対戦怖くてできねえｗ

>>124
ヒメのExtraはないんじゃないか？
空欄ないし

欲しかったけど

カエに殴りハメられすぎて嫌になってきた･･･なんだあのキャラ･･･

逆に考えるんだ、こちらも殴りハメしてやればいいと

イルでどうやって殴ればいいんだorz

チャット怖くて入れない

ほ、ほらそこは愛とか・・・・・('A`)

ソラの話の英語の部分の日本語訳誰か頼む

直訳すると
次回作のちょっと前のプレビュー
ってとこじゃないかな。

次回作は1万年前の話になるんじゃね？

イルへの愛だけなら誰にも負けないんだけどなぁ･･･

ナナコはかわいいよナナコ

>>136
ナナコは俺の嫁。

じゃあカエの後ろから周りこんでおっぱいこねくり回してうっかりさせるのは俺。

カエに全然勝てない

じゃあキョウコ姉さんは俺が貰っていく。

どうもナナコは勝っても負けても適当な動きになっちゃうなあ。
狙い済まして何かやるというよりルーチンワークな動き。
いあ、楽しいけどさ

俺の戦法
ヒマがあったら機雷→シェルシュート
近寄られたらシェルシュート多目
広範囲攻撃で機雷を消す相手には一斉ビーム
大きなスキにはダッシュH
シールド突撃されたらSH

こんなんだけど、直した方がいいところあるかな？
特に接近された場合の対処が自信無い。

ヒメは俺の股下に顔をうずめています

しかし仁王剣

>141
このゲームは間合い取りを意識した武器選択が必要なので、
相手キャラや相手プレイヤーの狙いによって対策が全然違う。
だから何が悪いかは一概には言いにくいナァ。

とりあえず距離離したい時だけど、
ＳＨはダッシュで避けられる＆超硬直長いから、
通常Ｈ撃って最後にレーザー撃ってくれるビットの方に逃げるのがいいと思う。

>>142-143
ﾌｲﾀｗｗｗ

これが最後
自分のスレ汚しが酷いのでうｐロダにソラ攻略記事のまとめのテキスト上げてきた。
243の奴ね。

素で飛べるかわからんが一応URLも貼り
ttp://dokuosyobon.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/src/suguri0243.txt

以上

ヒメステージ（外）の背景がすごい綺麗になっているな。
他のステージもクオリティ上がっているし。次回作がすげー楽しみだ。

ごめ、最後って言ったのにまたｶｷｺ
対キョウコ戦の所に早速反論が上がって検証して修正した。
ホントごめん。

素で飛べるっぽいので修正バージョンのURL貼っとく
ttp://dokuosyobon.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/src/suguri0245.txt

>147
逆に突貫で作ったっぽいソラステージの荒さが気になる。
余裕があったら作り直して欲しいなあ。

サキの元気玉3連射ﾂﾖｽ('A`)

サキは元気玉が本体

それなんてキルバーン

音楽抜き出せたぜ

>>153
kwsk

カエの（ギュ-ン！１〜３段→ダッシュキャンセル）xαがやばいような気がするんですが。
シールドで弾いても即効接近すれば良いし。ヒート上がっても攻撃力UPするし。
対戦でやってないからどうだかわからないが、CPUならHARDでも全員ランクP簡単に取れる。

>>155
今実戦でやってきた。そうでもなかった（´д｀）
ソラと違って普通に抜けれる。

無限旋律ロビー見てると
本当に高レベルな検証されてるなと思う。

なんか、良質のアーケードゲームみたいに思えてきた。

>>155-156
（１段→ダッシュキャンセル）×α　にすると抜けられないはず

チャットはハイレベルすぎて眺めてるだけだな、対戦なんて怖くてできないね。

>>159
今んとこチャットはセンコロ勢やチャロナーが多いからなぁ。
そういう俺もセンコロ出身だし

でも初心者さんも結構いるよ。
こういうゲームは基本ボコられてから強くなるから怖がらずにカモン

>>158
リプきぼん。
俺にはどうやったって相手動ける猶予ができる。

横から失礼
>>158
>>161
橙汁スレで586で言ったときはあまり反応がなかったが
ttp://dokuosyobon.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/src/suguri0249.rpl
どうなんだろ、抜けられるのかな

誰だって最初は下手
他のゲームで慣れた分間隔が掴めてるだけさ

てかレベル高すぎる高すぎるで敬遠してたら余計に差が開くよ



実はぶっちゃけるとやや固定メンツになりそうな予感がするので、もっと新規者来て欲しい(´･ω･`)

>>161
友人に頼んで対戦リプとってきました。
>>162と同じあぷろだのsuguri0250.zip
わざとシールドは使ってません。
ダッシュじゃ抜けられませんでした。
特に対キョウコ戦の方がわかりやすいと思います。

おｋ、サンクス。リプ見てやり方わかった。
DとS+W1同時押しすんのね。

カエ：キョウコはこんな事しなくても詰んでるとは思うが、より詰みだなこりゃｗ

>>163
委託さえされればいますぐにでも飛び込みたいYO
今はロビー眺めてるだけなんだorz

メンバーが固定してるから入りにくいという事実

委託開始まではまたーりやろうじゃないか

このゲーム、オラタンとゲームスーピドがほぼ一緒じゃね？
プレイしてて懐かしさに涙出そうになるんだが

>>169
スピードだけならオラタン並に早い部類
でもむしろ見た目だけ早いけどやれることの幅はあんまりないので考えて読み勝った方が勝つ印象

オラタンはやれることがむやみやたらに多すぎるからなあ……

オラタンは接近戦が全くできなかったな・・・・・
近場のゲーセンも俺と友人が行かなくなったら撤去されたしなorz

フォースから入った俺は
スピードの早さと攻撃の種類の多さで
オラタンはてんで駄目だったよ

>>153
よかったら詳しく教えて欲しい

>>173
ファンサイトのうｐろだにアンパッカーうｐしといたお
やばかったら消すぷ

GJ！
早速使わせてもらったぜ

>>174
�d
私的に楽しむ分には問題ないんじゃないかなあ

早速使ってみたら
未使用のシフステージアレンジが入ってるね

「日曜日よりの使者」誕生秘話

ブルーハーツ解散前後、ヒロトは自殺を図ったことがあるという。
その時、つけっぱなしになっていたテレビからたまたまダウンタウンの番組
（「ダウンタウンのごっつええ感じ」「ダウンタウンのガキの使いやあらへんで!!」
のどちらかと思われるが、定かではない。

ちなみにどちらも日曜日放映である）が流れており、それを見てひとしきり笑った後、
「俺、まだ笑えるじゃん」と思い自殺を取りやめたと、後にラジオで本人が語っていた。
その時の心情を歌ったのが「日曜日よりの使者」であるという。

この一件以降ヒロトは松本人志との親交を深め、その関係からこの歌は、
リリース後しばらく「ダウンタウンのごっつええ感じ」のエンディングテーマとして用いられていた。

ごめん誤爆した＿|￣|〇

すげー誤爆だな
スレどころか板が違うだろｗ

専ブラ使ってたら板は関係なく誤爆するよ

>>172
サイキックフォースから入ったんだな！(ﾟ∀ﾟ)

暇つぶしに「ぼくのかんがえたマゲリ」

・共通
ハイパー攻撃でのゲージ上昇率低下

・スグリ
SB後の硬直UP

・サキ
SAのDA受付を不可
SB硬直UP

・イル
SA、硬直DOWN

・ナナコ
ビット移動速度UP

・カエ
SA一段目DA不可、判定縮小
ヒート後の全ハイパーのダメージを低下

・キョウコ
SB、Bで出る水晶の実弾防御力をUP
A、DA発生速度UP

・ヒメ
DHのヒート上昇率を150に
SAヒメ周囲の判定削除
LB硬直UP
Dの速度低下

・ソラ
SB>AのDA受付を不可
LBミサイルの耐久値DOWN、ダメージ80、誘導開始は発射後に変更
HBミサイルの耐久値DOWN、ダメージ60、誘導開始は発射後に変更
Dの速度低下

スグリ：修正なし
サキ：元気玉のサイズによりゲージ消費量増大
イル：リニアレイ威力UP
ナナコ：速度をイル準拠に、マイン増量、レイ弾速UP
カエ：SAの一段目ヒットしたらDキャンセル不可に、SA*4コンボの威力UP、ヒートHSAの捕捉力を低下
キョウコ：Bの追尾力UP、SBを最後に敵に突進するように
ヒメ：修正なくていい
ソラ：永久削除、LBミサイル耐久力低下・加速開始時の捕捉角度を狭く

速度はだいたい今のままでいいや

シフまだ〜？

カエSA2段目キャンセルと3段目キャンセルで永久らしきものやってみた
ttp://dokuosyobon.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/src/suguri0257.zip

暇つぶしっつーか遠まわしに修正要望なんねこれ等

後音楽抜きは良いんだろうか、ちとアンダーだと思うんだが

余計な波風を立てず、個人で楽しむ分には問題ない。

音楽抜きはハイパーの音に反応してシールド張れなくなるので普通にハンディキャップ。

カエ永久はシールド張れるんじゃないか？連打で。
で、その後の立ち回りでまた格闘食らうようならどっちにしろダメ。

緊急バリアがあるからゲージがあれば抜けれる。ゲージがあれば。
リスクとリターンを考えるとカエ側がやや有利かな。

格闘一発食らっただけで1ゲージ使わされるのは勘弁

カエはヒート時の攻撃力はそのままでいいから防御力をもっとさげないと不公平だな。

カエは立ち回りで勝てばいいじゃない。

カエ永久は相手がスグリ・ソラなら格闘Dキャンセルの方向ミスれば抜けれるから使っていいんじゃないかな。

キョウコ相手に使うのは鬼だけど。

>>195
向きによって抜けれるのか〜
それっぽいリプを撮ってうｐってみたけど、
この場合は脱出可能…かな？
ttp://dokuosyobon.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/src/suguri0259.rpl

サキは元気玉やらナパームやら修正すべき点が多すぎるな。
元気玉は言わずもがな、
マラカスナパームの耐久力の高さと連射性能はおかしいだろ。
あれ連射しまくって元気玉出して、
相手が回避してる間にまたナパーム高速連射でダメージ狙い＆ゲージ貯め。
で、またちょっと攻撃すりゃ１ゲージ溜まるから元気玉。なにそれ。

カエのＳＡは一段目がヒットしたら強制的に４段目まで出るっていう乱舞技なら丁度よさそう。

で、イルの武装が種類少なすぎてあんまり使ってて面白くない件について。
イル使いってどうやって戦ってんの？　ひたすらライフルとかつまらんしなぁ

ｼﾞｪﾉｻｲﾄﾞ!!!

バグも含めて、まだ未完成なので、今からあんま極めすぎない方がいいと思う
某EFZでキャラ限コンボまでマスターしてたけどパッチの度に泣きを見た俺・・・

イルかぁ……
ひたすらにトラップトラップトラップライホゥライホゥライホゥ……
そして気まぐれにミサイル。ゲージ溜まったらリニアレイ。
とかでいんじゃね？
やられると結構動かされてきついよ！！
トラップマジウゼー
ゲージ効率超スゲー。

ライフルや、ミサのヒット確認からリニアレイとかが熱いよ。

>>196
相手と反対方向にキー押しながらダッシュキャンセルすれば、いちいち往復せずにすむよ。
ttp://dokuosyobon.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/src/suguri0260.rpl

イルはたしかに使っててもやること少ないなあ。
ハイパー技もリニアレイ以外使いづらいし。
（逆にリニアレイは性能良すぎる気が）

カエの近接無限ヤバすぎて笑ったｗ

体力満タンから殴り倒すと
自分のハイパーゲージは2本と2/3溜まるのに
相手のゲージは1/3しか増えてない。

つまりカエの近接がかすった時点でほとんど試合終了ｗ
次のVerに期待だなー。

ソラ、カエの格闘ダッシュキャンセル削除は早急にやってもらいたいねえ。

とりあえず誰も反論がないヤバイネタだけ削除したのが欲しいね。

>>203
リニアレイはただ単に出が早くて判定強いだけ。威力はスグリのやつと同じだし、ミサイルやライフルヒット確認ならスグリだってできる。
スグリソライルヒートカエあたりがダッシュしてたら絶対当たんないし。性能よすぎるなんてことはない。

むしろヒメのHW1に吸引ついてるのが勘弁。

永久に関しては当たったらキャンセルできないようにすれば問題ない。
キャンセル自体不可能じゃこういうゲームでかなりリスク背負う近接の価値がなくなってしまう。
そもそもカエの場合近接のダメージは低いしな、サキにも初段のダメージで負ける。
あと相変わらず勘違いされてるけどカエヒートしてもスピード変わりません。
初速が全キャラトップなだけで実は下から3番目だし、速く見えるやつは常に熱100%超えてない？

所詮同人なクソゲーってことでFAだろｗｗｗｗｗ

現状キョウコ以外なら対戦になるなぁ。
カエソラの永久とか、普通にありに思えてくるから不思議だ。
それくらいみんなの技がぶっ壊れてるｗでもその対策立てが面白いｗ

>>208
ヒートカエっつってんだからダッシュボタン連打してるに決まってんだろ

キョウコはぶっ壊れてるとこがないからなぁ
でも攻撃面より防御面で壊してほしい
取り敢えずヒートゲージはなしかマイナススタートで

イルの永久は話題にならんのか？

カエキョウコはキョウコが一度引きこもれると逆にカエ側が相当しんどくなるからもうちょっと様子見

カエは一発当てれば終了だし

反射弾で適当にゲージ溜めてヒートタックルで乙

イルの永久てなによ？

DW1*∞

あかん、何度やっても通信対戦ができひん・・・
ポートは開いてるし設定も間違ってないはずなんだけどな・・・
パッドで動かせるにもかかわらずconfig起動するとジョイパッドが見つかりませんとかエラーでるのと関係あるのかな

この選択肢の少なさと理不尽攻撃の数々は、初代チャロンを思い出させるな・・・
↑なのに対戦がメチャ面白いところも共通だぜ

そーいやあのゲーム、バルバスバウはほんとどうしようも無かったな・・・
と思いきや、某テクニック発見にて最強キャラへと変貌したっけ。

キョウコもひょっとしたら・・・

いや、このゲームどう考えても漕ぎとかないから発展の余地ないだろｗ

キョウコは現状全キャラに対して0:10ついています。すばらしいゲームだ。

じゃあ俺が最初で最後のキョウコ使いになってやる

>>220
0：10はありえん。メスト基準だと3：7くらいか？
6：4　プレーヤーが互角ではほぼ結果の見えている組み合わせ。結構実力差がないと厳しい。
7：3　実力差があっても苦しい組み合わせ。ある程度の勝ちパターンが既に存在する。
8：2　可能と思われる行動に対して明確な対応策があり、それを実行すればまけないもの。
9：1　バグ、開始後にボタンを押すだけで勝てるような状態
10：0　強制勝利、キャラ選択時で勝敗決定

ネット対戦でよくずれる人っている？
あとずれる原因かどうか知らんが他人のリプレイがうまく動いてくれない。

>>222
それがメスト基準なのか？
それ、8：2以降は「絶対勝てない」という意味で同じじゃないか？
もう少し細かく分けていいと思うが

今思ったんだがこのゲームってダウンのシステムが根本的に無いからヤバイんじゃね？
シールドがある意味ダウンだけど、1ゲージ使用の手動ダウンだから問題が解決できない。
大ダウン(動けなくなって無敵発生)実装されたらスピード感無くなるからやだけど、
格闘とか特定攻撃数発食らったら小ダウン(食らった側に少しの間無敵発生)するようにすりゃ問題無い気がしてきた。

それなんてセンコロ？

ゲージ消費で被弾中にも復帰できるシールドと、ゲージ消費なしでダメージ大幅軽減されるシールドがあれば良いんじゃないかなぁ。
あと、ゲージ消費で相手を弾き飛ばせるシールドとか。

>>225 227
まぁそのなんだ
そこまで行くと完全に別ゲーなので困る　てかセンコロじゃん

サイキックフォースと言って欲しかった…。

トゥエトゥエのことかーッ！！

カエ×キョウコは８：２でキョウコ総受け

そこでキョウコさんの目隠しプレイで恐怖を煽って責めですよ

ファンサイトのロダにキョウコの永久あがってるけど逃げられるのかコレ？

すまん、ageた

修正パッチが出る前にできるだけ、そういう部分出していきたいねー。

ネット対戦しばらくやってて得たキャラ差感想
それぞれ意見あると思うんであくまで話半分程度に
あとこのゲームキャラ相性が激しいので同レベルの奴なら互角の戦いができる訳じゃないってのに注意

永久なしで
ソラ＞（超えられない壁）＞カエ・サキ＞スグリ・ヒメ・イル・ナナコ＞（超えられない壁）＞キョウコ

現状何故かスグリ使いがあんまりおらず研究が進んでなくて位置が怪しいが大体こんなもんだと思われる

人によってはサキ最強説だったりするな。
元気玉はやっぱり処置ないの？
あと、ヒメは他３人より明らかに上だと思うんだけどどうか？

パッチは来月に来るかなー？
早い対応期待したいけど、何気に作業量がハンパなさそうだしな・・・

個人的には
サキ≧ソラ＞＞ヒメ≧カエ≧スグリ＝イル＝ナナコ＞略
だと思う。
ソラもおかしいキャラだけどサキの元気玉のほうがやばい。
ヒメはヒート鎖が強烈すぎて他さっぴいてもこの位置にいけると思う。

ちょっと間違えた
サキ≧ソラ＞＞ヒメ≧カエ＝スグリ≧イル＝ナナコ＞略

元気玉は一度通り過ぎた後また戻ってくるのはいいんだがでか過ぎだし溜めで引き込み性能まであるとか。
よくでる溜めにもゲージ消費ってのになったらいいなぁ。

カエは射撃がナチュラルに強いしヒートしたときの分身責めがヤバイしヒートタックルあるからヒメよりは強いと思うけどなあ

サキは元気玉とDAの弾数制限が無いお陰でソラ含む全キャラに有利が付く。
スグリは研究が進んでない為、カエヒメよりは下に位置。

よって今現在限定で
サキ＞ソラ＞カエ＝ヒメ＞スグリ＝イル＝ナナコ＞略
って感じだと思う。

普段こういう系のゲームやらない俺にとっては前作のボスキャラが自機として使えるだけで満足
もともとファンディスクっぽいしバランスとか気にしないぜ
むしろ個性を出すためにわざとバランス悪くしてるような気さえする

はじめて友人と対戦した。このゲームやばいくらい面白い
ハイスピードな撃ち合いが楽しすぎる。これが対戦STGか
格ゲーみたいに難しいコマンドがないのも○

正直キョウコはそこまで弱くないと思ってるので対戦相手募集
IPはどこで晒せばいい？

スグリ使用率低いのは
武装がスタンダード過ぎて面白くないのか
前作でも使えたからなのか
みんなシフブランズ萌えだからなのか

ばっか、最後に決まってるじゃねえか('A*`)b

カエ＞キョウコ＞ソラ＝サキ＞ヒメ＝スグリ＞ナナコ＝イル
こんな感じかなあ

お前の萌えランクか？

サキはカエに対しては不利つくぞ
あとヒメに対してもやや不利かもしれん

>>249
kwsk

まーほらあれさね

ほぼ全般に対しては有利だが誰にでも極一部に鬼門が有るんだ


それを大きく取るか小さく取るかは人次第だけど

>>244が実際対戦した後どう思ったかがすごく気になる・・・

無限旋律のロビーに名無しで入って募集かけるのが手っ取り早いよ

スグリ可愛いよスグリ(*´ω｀)

>>252
10戦ほどやってきた

カエが相当しんどい
スグリとソラも格闘で粘着されるとかなりめんどくさい
この3人は水晶に清流当てるまでが勝負
サキは元気玉にさえ警戒してれば相手が特別な対策立ててこない限り普通にやって勝てる
ヒメは攻撃がやや特殊だから他キャラと違う立ち回り方をしないといけないっぽい

これからの研究次第でランクはいくらでも変わるだろうけど
少なくとも現状で誰もが認める一弱にはならないと思う

>>254
ほ、本当かあ？
相手ガチ逃げしてこなかった？

相手がタイムオーバー勝ちを狙わない前提なら
>>254　のような相性になるだろうけどさ

キョウコ使いの天才現る

技能でどうにかなるような性能じゃないとは思うが

10戦程度でどうこういわれてもなあ

>>254
トップの人達とやってない悪寒。
今日のロビーは
カエの強い人は直ぐに落ちちゃったし
ソラの強い人はスグリに浮気してるし
ヒメの強い人はずっとAFKってるし

他はｼﾗﾈ

Joytokeyだとなぜかナナコの収束ビーム（LSA)が出ないんだけど、俺だけ？

>>248
いや、おっぱい

ごめん、244　責めるつもりじゃあないんだ。
でも一回、「対キョウコガチ逃げ」を体験して欲しい。
そうすれば君のキョウコはもっと伸びるはずだから

おまいらもすまんがそんな言い方はしないでやってくれ

俺253じゃねぇしorz

>>254
相手が特別な対策をした上で半分のキャラに7:3その他のキャラに6:4なんだよｗ

今もう一回やってきて理解した

なるほどこれは最弱と言われてもしょうがないわ


ゲージの貯め方＆吐き方と設置の研究次第で何とか……というのも微妙なラインだ

俺も性能的には好きだけど今は他キャラ使ってる。
正直これは愛とかじゃどうにもならんのでパッチ待ち

相手が弱ければ勝てるよ！

>>266
よう俺

キョウコはＤＨを大結晶を大量配置にしてＳＨを配置されたすべての大結晶をオーラ状態にする。
そうなれば結構いけるキャラになりそうなんだけどなぁ。
ところでカエの強い人って誰だろう？
リプを見てみたい

カエの強い人：名前がhで始まる人
ソラの強い人：名前がfで始まる人
ヒメの強い人：名前がなで始まる人

大結晶が大須晶に見えた・・・。

名前を覚えられに行くのではなく対戦する為になので初回は通り名　それ以降は使い捨てネームで入ってる自分

常連とか思われると妙にいやんな小心者

自己主張したいお年頃の人が多いんだよ

>>269
BとDHが置けたり散らしたりできるようになればそれだけでだいぶ変わるね

普通にやってるとわからんけどプラクティスでズームして見るとキャラパターンがよく書き込まれててかわええ

眼鏡直すキョウコﾓｴｽ

キョウコさんはエクストラのおまけテキストでかなり株を上げた気がする
というかシフのこと思い返してるの彼女だけなんだよな…

カエはネガティブだしな

つーか皆ネット対戦とか言って楽しんでるけど
俺はポート解放ができねーんだＹＯ！！

これはゴルゴムの……じゃなくてトリオモデムの仕業だ！
おのれYhaoo！！

なぁに、パス忘れたから初期化しようにも設定方法が分かんない俺に比べればまだいい方さ

初代だけじゃ余り判らなかったが、マゲリでナナコの株が異常に上がった
もといトップをやや独走気味

ああん、プリン（故）をぶつくさ言いながら食べたり一緒に寝たりワン頃ｔぽｊｋｇｓｐｋｐ＠：ｐｓｄｋ：ふぁ：；ｋ

>>279
コンフィグファイル削除すればいいいんじゃまいか

>>279
爪楊枝で突付くようなリセットボタンは常備されてないのか？

結局ヒメのEXTRAはないでFA？

今のところはそうだろうな…
追加パッチで出るようにして欲しい

俺にはヒメが俺の嫁になってるEXTRAが見れる訳だが

音楽あるってことはシフもいつか出るんだろうか

パパ参戦予定か。

そこでシフが乗ってたメカ（シフ不在）を壊すボーナスステージですよ。
時間内に壊しきるとボロボロになった愛機の前で泣き崩れるシフが見れます。

スグリ
「シフ・ブランズめ、私がぶっ潰してやるぜ！」
ビームライフル
「なんと　ひきょう　きわまりない　せっしゃも　すけだち　いたす」

>>288
それなんてファイナルファイト2面終了後？

橙汁本スレのほうで面白そうなことやってたから拉致。
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~sakurai-myt/kiriri.htm

どうせならシフメカだけじゃなくてパチュリにもでてｈ
御免冗談です勘弁して掘らないでやｍアッ――!!

>>292がきもい

>>292
鉄拳の隠しキャラみたいだな
あれはメーカー同じだからできるんだが
橙汁の場合・・・キューピーとかｗ

ちょｗｗｗ桜井ｗｗｗｗｗｗ

まぁパチュリ、きゅーぴー、ロボシフは出そうにないけどね。
ちょっと考えて見たロボシフ。パンチ・ミサイル・レーザーあたりの前作性能と考える。
大きさはスグリとかの数倍のかわりHP・弾幕多め。ﾀﾞｯｼｭが無敵じゃなくてスーパーアーマーとかもいいかも？

・VSソラorスグリ
　ソードコンボ、小回りでビーム攻撃。まずよけれないので…てか勝てない
・VSヒメ
　鎖よけれないのでどうあがいても…
・VSカエ
　素直ヒートさまはもう止まらない。サンドバッグになろう。
・VSまぅ〜
　元気玉よけれない確立100％。よって死。
・VSナナコorイル
　狙わずに適当に撃った弾にさえ直撃するので…暴力反対。
・キョウコ
　反射以前に氷に体当たり。

…うんむり、シフロボ無理！（うωと）

×出そうにない　→　○でるわきゃない
×ロボシフ　→シフメカ（orシフのメカ）

ロボシフだとロボカイみたいなのが出そうに見えた。あと妄想で汚し失礼。

＞VSヒメ
こっちスーパーアーマーで相手鎖コンボ中は動けないんだから強い武器打てばいいんちゃう？

＞VSヒメ
鎖より仁王剣のダメージが興味ある…何HITするのやら
突っ込んで3ゲージとか

この前３ゲージ使ってヒート鎖→仁王剣キャンセル仁王剣ってやったら3500減った

インストしたら音がでねぇ…
ｂｇｍファイル壊れてるのかな
うｐも無理だろうしな…

さてはnyか貴様

>>301
BGM抽出で正常にできたら壊れてはいないと思われ

俺も偶に音楽が流れない時がある。
そのステージクリアすれば次のステージから大丈夫なんで大して問題ないんだが
効果音だけが流れる中対戦するのは寂しいものがあるｗ
あと、フルスクリーンで起動すると偶にタスクバーが残る事がある。

通信ロビーとても過疎やな

ロムがクソ多いやないかｗ入ってやれよｗ

ぶっちゃけやりすぎて自分より下手な人が大半になってしまいつまらん

実況人が苦戦するであろう面
ウッドマン
クイックマン
ヒートマン
エアーマン

超誤爆OTL

このゲームやたらと落ちるのはやっぱ俺のPCのスペック不足か？
ソラのストーリーが出て画面変わった瞬間に毎回落ちる・・・

このゲーム、プレイヤーの腕によってかなりの温度差が出来るからなぁ…。
同レベル同士が戦うとリソースの取り合いか事故待ちって感じでギリギリの戦いができて面白いんだけど。
少しでも腕が違うと腕が良い方が圧倒的に勝っちまうからつまらん戦いにもなりやすい。
そのせいか数少ない上位陣が次々と対戦ロビーに姿を表さなくなってるし。

空はもう綺麗じゃありません…
ttp://douga.sakura.ne.jp/uploader3/src/up8828.avi.html

>>311
そこでしばりプレイですよ

そんな強い人とやれてないんだけどやりはじめるタイミング悪かったのかなぁ

なんか>>312みたいな作者じゃないやつにネタばらしされると冷めるわー

ネタバレ恐い奴が橙汁スレならともかくこのスレを見るなよという気もするが

まぁわざわざうｐる意味も分からんが
俺はMADかなんかだと思って期待しちまったよ

元々本スレでネタバレや委託待ちの人たちが理解できない会話をしないように、
ってことでこのスレが出来たんじゃなかったのか。

>>1にネタバレはここって書いてあるから仕方がない。

というか勝手にゲーム内データアップしちゃって著作権とかいいのかい

駄目

いいわけない

ロビーにROMしかいないのは何かの読み合いでも発生してるんだろうか

AFKでもいいから誰かいないとかなり入りづらい…
こういう時空気読めない人が必要だと思う

ロビー見てると、何かやたら偉そうな奴が多いな
特に見た事無い名前の奴とか、明らかにここら辺の板から来た奴とか

自分は余り会話しないが、ずっとロビーに居て感じた事

若干だけど>>325が言ったような人は居るね
原因はその人がずっとチャットに居るので無意識の内にチャットに慣れ、言葉が砕けてきているから
まー、掻い摘んでいうと常連意識が芽生えた　みたいな

慣れは恐ろしいとはよく言ったもんですわ

後は単純に年齢が低い人が居る　偉そうに見えるのはこの辺の所為も有るかな
言葉遣いやらで大体ピンと来るんだが、割と若い人は多いみたいだ　学生さんかも
無闇にHPのURL上げるとほぼ確定

まぁ良くも悪くも玉石混交
悪いと決め付けずのんびり眺めると良いわー

ロビーにいてここ見てない奴なんていないだろ

>>325が偉そうと感じてるのは喋り方じゃなくて喋ってる内容じゃね？
ロビーの会話見てるとそう思える

まぁ俺もロビーに居るけどさ、ぶっちゃけはしゃぎすぎてるかなと思うことはあるよ
…
不快感を与えてたらゴメンネ、誰とは言えないけど。

まぁ俺もロビーに居るけどさ、ぶっちゃけはしゃぎすぎてるかなと思うことはあるよ
…
不快感を与えてたらゴメンネ、誰とは言えないけど。

なんで二回もかきこんどるねん。
どうしようもないね・・・orz

やっぱ　
「募集です」
「お願いします、ありがとうございました」

とかだけ淡々とやってたほうが摩擦は少ないかもわからんね……。

まぁ人それぞれ
気にするな

ていうかDEKU氏こなくなっちまったじゃねぇか

摩擦とかもだけどあのチャットだとログ流れすぎちゃうことがよくあるよね。
募集自体が挨拶で流されるなんてこともしょっちゅうあったしコピペもままならん。
本家では修正パッチ作ってるみたいだけど何時ごろ来るかなぁ。
とりあえずソラのSBからのライフルは修正してほしいわ。

>>330
んだねぇ
偶にカップリングだの完全に他のネタにだので騒いでるから、「一応此処ロビーなので程々に」って言ってるんだけど聞いてない

まぁ人間、緊張解けたらそんなもんなのかも

>>334
元々数える程度しか来てない
常に来てるような誤解を招く発言はいかんよ

委託が始まったら状況も変わるだろう。
いざとなったら某ゲームみたいにVIPで対戦スレ立てればいい。

VIPで立てたら荒れそうな気がするよ

お互いのIP教えないといけないから、掲示板向けじゃない気がするよ。

VIPでスレが保つほど人口はいないとはず
萃夢想でも最初の1ヶ月くらいは保守に必死だったし落ちまくりだった
やっぱチャット形式がいいと思うよ

VIP夢想スレが初期の頃落ちまくってたのは
まだ皆が2chでの対戦募集に慣れてなかったからじゃない？
夢想がネット対戦できると知っている人も少数だっただろうし

まあ、委託が始まっても夢想並に人が集まるとは思えないけどさ
チャットとは別にもう少し手軽に対戦できる場所が欲しいってのはあるよな

個人的にスグリ、ヒメ、ソラのどれかでいこうと思うんだが
この三人だと現段階でどれが大器晩成型？

匿名チャットみたいなのを作ればいいんじゃない？

>>342
パッチ待ってからの方がいいかも

>>342
個人的に今の段階ではヒメかと思う

ムーンライトのステージではじめ空が曇ってるかどうかのは対戦キャラに
ソラがいるかいないかで決まるでFA？

そういうわけでもなさそうだな・・

ヒメは下手したらキョウコ以下になりかねんぞ
自力でゲージが溜められないのは終わってる

大器晩成型となるとやっぱスタンダード型のスグリじゃないかなぁ。
ヒメは意外とやること決まってるから大器晩成じゃないと思う。
ソラもスタンダードっぽいけど現状トキみたいなもんで超越しすぎ。

スグリとソラは似たりよったりな性能でどっちのほうが強いかと言われれば俺はソラと答えてしまうかな〜。
ヒメは初心者向けのカービィみたいな存在だから大器晩成とは真逆いってる気がする。
ただスグリには未知の将来性があるようなないような

ってことは
スグリ＝リュウ
ソラ＝ゴウキ
ヒメ＝エドモンド本田
みたいな感じだな？

E・本田ｗｗｗ

性能で言えば正反対だが、ヒメはやっぱりダルシムだろ

今日のロビーの盛り下がりっぷりは一際だな。
相変わらずROMは多いのにな。

スグリ＝ケンシロウ
サキ＝レイ
イル＝シン
ナナコ＝ユダ
カエ＝ラオウ
キョウコ＝ハート様
ヒメ＝サウザー
ソラ＝トキ

キョウコで「どこからでもどうぞ」とか言いたい( ´∀｀)

ヒメはガン逃げされると全くやれる事がない可哀想な子なんでそっとしといてやってください

>>354
サキがトキだろ
元気玉＝ｾｯｶｯｺｰ

ｾｯｶｯｺｰはヒート鎖じゃないかなぁ。
元気玉はダム決壊。
技より戦闘スタイルがこんな感じじゃねと思って書いてみた。

>>354は結構いいセンいってる気がするな…
技性能だけで見たら確実にサキ＝トキと言えそうだがｗ

ビット『オレを利用したのか〜〜〜！！！』

ソラの遠距離ミサイルはスグリのものよりもはるかに優ってるし、
近距離のダッシュ切りも派生のビームを加えるとスグリよりもダメージが大きい。
また、スグリのSA>SA>A>Bの派生よりもソラのSA>SB>Aの派生のほうが
出しやすくてダメージもデカイときた。
愛機がスグリの俺としてはどうにかつけいる隙が欲しいんだが
やっぱ上級者同士の対戦だとこの差は埋めがたいものなのか？
上級者のスグリ対ソラの対戦なんて見たことないから全く検討もつかん・・・

スグリがソラに勝ってる点はDAとハイパーソード、ソードスラッシュだな。
DAは言わずもがなとして、ハイパーソードは（まあまず当たらないけど）食らったらワンヒットで500点確定、
ソードスラッシュはほぼ回避不能でフルに食らったら350点とHAより痛い。

まあソラガン逃げで安定だと思うが。

ソラのLBで行動制限されてSB>Aが2回でも当たった時点でゲージに圧倒的な差が出て終了な気がする

>>360
上級者かどうかってのは置いておくとしても
ソラとスグリの差を埋めることは出来ると思うよ。
特に相手の動きを良く見てクセとか良く考えて戦えば付け入る隙はいろいろ見えてくる。
とくにミサイルなんて強烈なようでいてその裏には付け入る隙は多いと思うんだけどなあ…。
ようはプレイヤーしだいじゃないかな。

そんなオラはミサイル避けまくるのが楽しいスグリ使い。

スグリがソラに完勝してるリプなら某所に上がってるが…。
まぁアレはスグリの中の人のレベルが違いすぎるか。

スグリで今強い人つーと
やっぱfの人？
ソラに戻ったような気もするけど。

ソラがスグリよりも能力的に高いのは否めないが
ソラやらスグリはヒメ、サキに比べて臨機応変な
反応がいるからプレイヤ−の技術次第でどうにでも
なると思われ。
>>364
できればアプロダの番号教えて。
俺も見てみたい

>>365
その人だな。
ソラに戻ったのか？　何だかんだ言ってスグリ使ってた気がするけど
っていうかfの人のソラは正直手に負えないから勘弁して欲しい(´･ω･`)

スグリでも充分手に負えないけどな…orz
かてねぇよぉ…

>>366
アプロダじゃなくて個人のサイトに上げられてる。
無限旋律の橙汁リンク集のその他の欄にあるサイト。
そこの特設ページでfの人のリプレイ探せば見つかる。
それの新しい方がソラに完勝してるリプ。

>>369
サンクス。
やっぱりヒ−ト値の制御が全然違うな…

なあ、このスレのみんなはカエの近接永久とかイルのミサイル永久
ナナコのマイン半ハメみたいな長時間コンボ続いたり
シールド以外で抜けられない攻撃どう思う？

この間イルのミサイル画面はしに追い込んだ後連射してたら
永久すんなボケェって怒られたから気になった

>>371
この前永久ばっかりやってる人いたから初発当たらないようにしたらほぼ無傷で勝てた

どうせ修正されるんだから使うんなら今のうち

やっぱ否定派多いみたいだな、当然か

となると、今度は線引きがわからんのよね
永久にならなくても当て方によっては20HITくらい繋がる攻撃とかそれなりにあるし
かといって途中で止めないとダメっていうなら、ギリギリコンボにならない程度に撒けばいいのかとか

それがわからんから、置き攻めとかできなくてやりにくくてしょうがないんだわ

格ゲーの無限コンボは2ループ以上禁止というのが有力

イルのミサイル永久なんか食らう方が悪い。

永久ってやられてるときは非常に腹立たしいが、なんだかんだシールドで抜けれるわけだし
やっぱやられた者の負けだと思うな。
やられたらやり返せばいい。やられてマジ切れなんて大人気ないにも程がある。

そんな俺は日々永久コンボを探してるスグリ、ヒメ使い

ダメージうけてる側がガンガンゲージたまるようにすればいいわけだな！

最初の一撃食らわなかったら勝てるんじゃね?






通信対戦できないけど

永久使いたきゃ使えばいいんじゃねーの？　それで本人が面白いなら。
別にゲーセンでカード使う格ゲーみたいに勝率記録されるわけでもないし。

大切なのは、自分がどんなポリシーを持とうとも相手に強要するなってことだな。
永久で相手をハメ殺すのが大好き、ハメの何が悪い？って奴もいるだろうし。

まぁ永久使うなら最後まで使われたほうが面白いわな。
最後まで使わなければいいって感じでダメージとゲージ回収数倍で戦われると逆にいらつく。

ゲージ貯まる仕様を逆にすれば解決ですね

コンボ数が上がれば上がるほど、被ダメ側のゲージがガンガンあがればいいかもしんない。
これなら元気玉も現状の性能を維持できるし、
一部のキャラから完全粘着でほぼ勝負が決まるキョウコも救えそう。
それでも調整は必要だろうけどな。

問題はヒメDHのレッドゾーン。あれ今の性能のままはやばくね？

逆にシールドばっかりで勝負がつきにくくなりそう　('A`)
連レスすまん。やっぱバランス調整ってむずかしいな。

システムとかかなり単純にわかりやすく作られてるみたいだからコンボ数上がると被ダメ側ゲージ回収UPとか補正とか入れるのは難しいだろうね。
そもそもコンボっていっても一定時間内に攻撃当てれば連続ヒットってことになってるだけだし。

個人的にはある程度テクニックのいるコンボって好きなんだけどな〜。
攻撃してもすぐシールドされて全然勝負がつかないってのは爽快感にかけると思うんだが

ヒット数に比例してノックバックふやすとか、
壁際で食らったら壁ダメージ追加して無敵にするとか
やりようはいろいろありそう。
あとはゲームテンポとの兼ね合いじゃないかなあ。
個人的にはカエの地獄突きみたいに
お手軽で確実に抜けられないやつ以外は
べつにあってもかまわないと思うけどね。

>>383
ヒメは今の性能ならあのDHはあっても問題はない
てか無いと無理


他キャラと同じように自力でゲージが溜められるようになったら結構凶悪かもしれないけど
ヒメの攻撃とか避けるだけならハイパー以外は簡単だから別に300％のままでもそこまで問題はない気もする
ハイパーに対しては暗転見てからハイパーなりシールドなりで返せばいいわけだし
一回ハイパー使えば150くらいまでは冷ませるし

>>383
対キョウコは繋がらないが避けられない永久があるぞｗｗｗ
緊急シールドがあるから多段系Hは弱いって言われてるのにそれに拍車をかけるだけかと。
攻撃側のゲージ効率を下げる方が楽なんじゃないだろうか？

>>389
繋がってない永久ってなんだよ俺乙
スグリのSB＞SBは繋がってないと思ってた正直すまんかった

>>383
>>388に同意。
貰った後の対処は>>388が書いてるとおりでいいし、
ヒメには不用意に近寄らない、簡単に近寄らせない、
自分のゲージは切らさないってのを徹底してればそこまで酷いことにはならない。
俺にはサキのゲージ回収率の方がよっぽどやばく思える。

シールドで永久対策は十分だと思う
永久使われて負けたとかいう人はシールドすら出せない人が多い

逆に考えるんだ…

対戦できなくすれば対策完了じゃね？

変に改良？を重ねてつまんなくなったゲームっていっぱいあるからなぁ・・・
案外、今が一番面白いのかも知れない

開幕永久狙いのサキだけはガチ

サキじゃねぇカエだ(´･ω･`)

個人的に許せないのは
スグリのライフルの曲がりっぷりとカエの遠距離戦の強さ

たしかに何のテクニックもなく開幕早々嬲られるのはあんまりだよな・・・。

勝った方が正義だ

つまり亀田は

亀頭は負けてるだろ。
試合に勝って勝負に負けてる。

被近接攻撃でのゲージ回収を倍にすれば問題解決か？

>>391
というかヒメヤバイヤバイ言ってる人ってどうみても練習足りないよね。

対ヒメって練習不足〜ある程度慣れた、で一番差を感じるキャラな気がする。

最終的なバランス調整って、ある程度以上のレベルの人たちじゃないとできないよな

ヒメはCPU戦が楽すぎてまともに練習が出来ない困ったキャラだと思う
かと言って対策出来てる人とやると割とどうにもならない事が多い。
相手がどの位の実力なのかを見る為のリトマス試験紙みたいなキャラなんじゃなかろうか

ヒメは遠距離戦のスキがでかすぎるんだよな。
同じくらいの腕だと大抵の場合劣勢になる。

いまうｐろだに上がってるリプみんなうまいね。
しかし実はスグリって火力トップクラスなのな･･･
あとSBからSHの異常な移動っぷりに吹いた。
あれ避けれんの?

>>406
かといって接近戦の要の鎖アタックは当たる距離は長いものの
シールドはほぼ確定な上にされると隙だらけだしな

で結局
走りながら通常Aを出し続けるというところに落ち着いて
ゲージ差で負ける、と

とりあえず相手のハイパー避けられないと厳しい

>>403
言い難かったことをはっきり言ってくれてありがとう。
対ヒメに限らず練習とキャラごとに対策練るのは必要だよな。
キャラ同士の相性が原因できついことは確かにあるけど、それとこれはまた別の話しだしな。

キョウコ対策：特になし

>>407
スグリはおそらく現状最強。旧センコロ(NewVer)のチャンポAぐらい最強。
まともに相手できるのはサキぐらいだと思う。

避けれるか避けれないかの回答を書いてなかったorz
結論から言えばシールドがあるのでどんな攻撃も一応は回避可能。
（SB→相手の方向にダッシュキャンセル→SB→…）xNも
ダッシュ可能な一瞬で真後ろにダッシュすれば避けれることはある。

最近やっとこさHARDモードでAランク以上で安定して勝てるようになった者ですが
ロビーとか行ったらやっぱ浮いちゃいますかね・・・？

http://dokuosyobon.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/src/suguri0291.rpl
かなり極端な例だけどヒメ対策リプとってみた

>>414
別にいいんじゃない？
CPU戦でいくら練習しても、対人しなくちゃ強くなれない。

とか思ってリプ見たり動き考えながらも結構ロビー行ってるけど、
強い人たちと当たって楽に落とされると申し訳なくなってくる俺ヘタレ。
……別に構わないよね？

>>415
(´；ω；`)ｳｯ

>>415
いくらヒメが弱いとはいえイル相手に接近戦まるでしないのは極端すぎないか？

>>418
やってみりゃわかるけどイルのゲージが溜まるだけだぜ

>>412
oioi、ソラが強すぎだの最強だの言われてるからスグリに変えたらこんどはそれかよ

少なくともソラよりは弱い

ソラ(人工戦闘生命体)>>>>その他(人)

>>415
キョウコもヒメも逃げずに普通に戦うと強い印象なのに、コレはヒドイな・・・
どっちも対策がガン逃げなんて作りこみ甘すぎる

某氏が使えばみんな最強かもね

リプレイって99個までしか認識してくれないんだな。

サキ辺りだとどのキャラでもガン逃げは手が付けられないと思う
つうかガン逃げ有利くさいよな

サキは初期にみんな使いまくったせいで対策が立てられすぎて今は普通

まあでも嫌な相手ではあるが

こういうとこが非常にチャロンに似ていて好感がもてる（ ´_ゝ｀）

>>423
対策というかそのリプは極端すぎだろ。
そこまでえげつなくやらなくても勝てるよ。

そうか、AoSからなにか曰く言いがたいチャロン臭がすると思ってたら、クソゲーっぽい（褒め言葉）ところだったのか。

チャロンもマゲリも何が面白ぇって「クソゲーwwwww」とかいって対策考えてる瞬間が一番楽しい

ヒメってEXTRAないの？

>>432
>>283-284

ぶっちゃけ廃人が最強でFAか。

>>420
よう、俺
最近じゃロビーだとスグリの人で通ってしまってるぜ！

現状
ソラ＞スグリ＝サキ＞カエ＝イル＞ナナコ＞ヒメ＞＞＞＞（越えられない壁）＞キョウコ

こんな感じか？

キョウコとヒメにそこまでの壁があるとは思えない

ってパッチキター！

ベル系統全部修正対象か

密かにAoSサントラ告知も。

調べたところ波動砲系のハイパーは全部発射時に強制的にスベりが消えるようになってるね
ダッシュから波動砲系撃つとスベってキャラとエフェクトがズレていたのが完璧に消えてる

ヒメの動きながらビーム撃つ事ができるのってHAで合ってる？
それも動けなくなってるよ

後、ダッシュライフルが修正されたらしいけどスグリのは修正前との違いは良くワカラネ
軽い誘導が消えた訳でも無し、ダメが低下した訳でもなし。硬直関係かな？
ソラのも雑魚いまま

永久関係はまだちゃんと調べてないけど、多分受ける側のヒット硬直を減らして対応してるっぽい。
カエのはSA後、D+SA入力すると強制的にSA二段目として受け付けるようになってる

パッチ当てたら通信対戦ができなくなったぜえええええええええええええ。

1.0bパッチは通信対戦ができなくなる罠パッチ。
できる環境もあるのかもしれないが当てる際は人柱覚悟で。

1.0b公開中止になったね。
一応やってみたけど永久関係とかを無理やりなくしただけでバランスとかはまったく見てない感じだ。
あと位置固定されるの波動系だけでスグリのSB>SHとかは残ってるね。

っていうか特殊ボタン押しながら決定とかで2Pカラーを使えるようにして欲しいんだが

ガードボタン押しながらで使えたっしょ？

うぉマジだ、ダッシュや特殊は試したけどシールドは頭に無かったわ、サンキューｗ

ああそうか、シールドか
なんだガードてorz

1.0bパッチを見る限りバランス調整は絶望的か

1.0bパッチのりどみに
―――――――――――――――――
　※今回のバランス調整について
　　本バージョンでは、特に危険と判断した一部の攻撃のみ修正を行っています。
　　本格的なバランス調整は、次バージョン（おそらく委託販売開始時期）にて
　　行う予定です。
―――――――――――――――――
とあるので、しばらくかかるかも知れんね

ということは委託は随分先ということであり、
今まで僅かな良心で韓国人にならないようにしてた奴らも我慢の限界になるかもね

はいはい

ていうか本格的なバランス調整なんていらねーよｗ
どうせ同人のパーティゲーなんだしクソゲーのままでいい

なんてこった1,0aが落とせない

あげようか？

うは、助かります

ファンサイトのろだに上がってなかったっけ？

俺にはスグリよりソラのほうが強いとは思えないんだが。
分かりやすいリプ上げてくれないか？

なんかワープ斬りとかがでてきて一気に同ランクになった感じがするね

俺的ランキング

サキ＞（越えられない壁）＞ソラ＝スグリ≧カエ＞イル＞ナナコ＞キョウコ＞ヒメ

サキ：本当にどうにもならない。反論受け付け中。つーかどうやって勝つの？

ソラ：最初から強キャラと言われていたが、初〜中級者殺し性能が半端ないだけ。
　　　しかし二種類のミサイルを混ぜた攻撃の置き能力は最高。
　　　研究とソラ使いの慣れ次第でまだ伸びる。

スグリ：ゲージ効率とそこからの爆発力、全体的な武器性能が高い。
　　　　しかし攻撃自体は避けやすいものが揃っているので、一定以上の腕同士の対戦では地力が物を言う。

カエ：避けにくい攻撃を多々持っているので、削り性能が高い。
　　　ゲージがあれば瞬間攻撃力はトップなので、
　　　ゲージ貯め牽制モードと接近ゴリ押しモードを上手く切り替えられる人間が使うと手に負えない。

イル：避けて撃つ。それだけ。全体的に隙が少ないので避け能力が高いプレイヤーが使うと中々ダメージが通らない。
　　　上位キャラは実弾消しに有効な技を持っているため、イル側の実弾がほぼ通じないというのが痛い。

ナナコ：対戦相手がどれだけナナコを知っていて、対ナナコに慣れているかで勝率が大きく変わるキャラ。
　　　　攻撃力高い武装は多く持っているので、消して弱くはない（と個人的には思っている）。
　　　　実弾を撒く性質上、常にゲージ量が相手を下回るのが欠点か。

キョウコ：一箇所にＳＢ幾つも出してＤＡ撃ってるだけじゃ話になりません。
　　　　　ＳＢの置き方を考えれば考えるほど伸びる。まだ伸びる。
　　　　　が、攻撃性能と移動スピードが酷い為、伸びてもキツイ。

ヒメ：当てられる攻撃がない。ＤＨで３００％にされても怖くない。

上位のほうは個人差あるだろうから脊髄反射はしないでおくが、
体当たりでSB消すという戦術が確立されてるのでヒメ＞キョウコはガチだろ。
ヒメのほうが圧倒的に足も速いしな。

ヒメはハイパーがかなり優秀だから人並みにゲージが溜められればそれだけでスグリソラに並びそうだけどね
現状ガン逃げに対して無力すぎ

>>461
直接の相性じゃなくて総合的なランクの話でしょ
まあそれでも俺もヒメの方が上だとは思うけど

でも伸びしろがあるのはキョウコの方かな
ヒメはもう「被弾しなければ勝てる」を実践するしかない気がする

>>462
ハイパーが優秀でもゲージの問題があるし
スグリソラには並べないでしょ

>>464
「人並みに」ってのは「他のキャラ並みに」って意味だったんだ
分かりにくくてすまん

ヒメはガン逃げ安定なのはたしかだけど結局ガン逃げするにもどこかでダメージとらなきゃいけない。
そこで↑のほうにあるリプだとほぼハイパーオンリーで詰みじゃねってなるわけだけどそれが出来るのって置いてカスれない(正確には違うけど)武器でゲージ溜めれるやつだけなんだよね。
該当するのはカエイルキョウコあたりで遠SA溜めできるからスグリもかな。
それ以外のキャラだとゲージ溜めるにもヒメに向かって弾撃つことになるから一概には言えんと思う。

>>466
ヒメ側を封殺可能なキャラという視点でみるなら
カエイル、この二人はガン逃げならノーダメージでゲージ回収だけを続けられるから99秒逃げるつもりならまずヒメに負けない（ヒメ大不利
それに次ぐのがスグリソラナナコ（順不動）だと思ってる（ヒメ微不利
ヒメ同キャラは分からね、キョウコは足が絶望だからヒメが遠距離戦を否定すれば普通に有利もらえる。（ヒメ有利
結局下位キャラだな

466ではなんかどのキャラでもガン逃げすれば詰みで終わりとか言ってる人いるから書いてみた。
キョウコの場合結晶配置がそれなりに隙あるからそこにレーザー差込みできるんだよね。
足も遅いし封殺は到底無理がある。
ナナコはどうしたって弾が大量に出てしまうから普通の試合に。
ソラがよくわからんね、まぁ本体能力が馬鹿高いから結局不利は間違いないが。
総合的に考えるとキョウコと最下位争いって感じかねー。





おっとサキとかいたな（ ´_ゝ｀）

ヒメは遠・近共に相手の足止めになる武器が無いのが痛い。
スグリイルソラカエは（反射）ミサイル、サキは元気玉、ナナコはビット放置でばら撒き、キョウコは・・・（´・ω・｀）
対してヒメは、相手がダッシュ中だと当てられる（見込みのある）通常武器が皆無だからなぁ。
鎖命中後のハイパー込み攻撃力は鎖派生のゲージ上昇量も伴ってかなり良い感じなんだが、
肝心の鎖が当たらん事には・・・外すと隙大きいし（´・ω・｀）

サキどうにもならないって言ってる人居るけど、
イルとかスグリとか直線レーザー持ってるキャラならなんとかなるよ。
マラカス当たらない真上とか足元取って相手のヒート上げてやる。
元気玉撃ってきたらダメージ受けないように慎重に避けるか、元気玉と交差する瞬間レーザー打ち込もう。
相手の熱量によっちゃ大ダメージ与えられる。

ナナコはシェルシュートのみでこられるとヒメ側は殆ど何も出来ないで終わる…
ソラ、スグリ相手はAとDAの性能差でかなり不利。
正直近距離からAかDAあててバグ中りの鎖狙う位しないと無理。
1.0bでバグ中り直ってましたが

ヒメはDAとAがもうちょっと発生速くなるだけで化けると思うんだけどなぁ。
そしたら遠近共に割と戦えると思う。
っていうかH2連続が出来なくなってDHの価値が多少落ちたしほんとどうしたものか

>470
そりゃヒート管理もできない奴は何使っても弱いだろ…
サキはヒート下げながら攻撃できる夢の攻撃、スターダストがあるじゃないか

ヒメのAは今の性能でも十分かな
スグリのライフルとも撃ち合えるし
それより他の隙が大きすぎてライフル連射モードのスグリソラやヒメ同キャラに対してA以外出せる技が無いのが問題
隙大きい割に出せたところで効果があるのかと聞かれると微妙な性能だし

ガン逃げに制限加えない限りキョウコとヒメのランクは絶望的

システム的なところよりキャラ性能でどうにしかした方がいいと思うけどね

ただキョウコは相手に当たる攻撃持った瞬間一気に最強クラスになりそう

小結晶が相手じゃなくて撃ったときのキョウコが向いてる方向に飛ぶとかかねぇ

キョウコは難しいね
個人的には設置が消えるまでの時間倍増させて体当たり2回以上耐えられるように…とか妄想
当てられる攻撃はいらないから好きなだけ設置させて欲しいと思う

キョウコは攻められても５分以上つかないから当たる攻撃もったとしても最強クラスにはならんだろ

相手に当たる攻撃じゃなく既存の攻撃の性質が変われば強くなると思う

例えば水晶やら水鏡に相手との距離を離す弾き判定持たせたり
他には氷晶の出現ポイントをもっと広くするとか（極端に言うと画面上にランダム配置

氷晶は出すまでに時間かかるのにそのリスクに見合ったメリットが余り無いから困る



まー上記はあくまで妄想だけど

キョウコの修正案としては
A、近SA、遠SAあたりの発生を早くして、ノックバックを強化。
Bの発生、追跡力、速度のいずれかを強化。ソラLBくらいの追跡力あってもいいんじゃないかな。

と考えてるうちに>>479が似たようなこと書いてた。

ミラーがもう少し実弾に強くなって持続時間長くなっただけで相当ウザそうだが
あとAとSA交換な。今だとミラーが近SAに化けるから

　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼ そうだ！ロックオンを外せればいいんだ！
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

1.0b再公開されてる

■ver1.0b更新・修正内容
・強制終了されるバグの修正。
・通信先の指定にドメイン名を対応。
・アーケードモードで２Ｐカラーの敵が出現するバグを修正。
・一部の攻撃にサウンドを追加。
・無限ループの危険がある攻撃の性能を修正。
・一部の追加入力攻撃が暴発しないように修正。
・同一ハイパーによるキャンセルができないように修正。
・マニュアルの修正。
・メニュー画面の表示の不具合を修正。
・「サンシャイン・ベル」の性能を修正。
・「スターダスト・ベル」「ギャラクシィ・ベル」の性能を修正。
・「Ｂライフル（ダッシュ）」の性能を修正。
・「ハイパーＢライフル」の発射時に位置が固定されるように修正。

サキは激しく弱体化？

これ公開停止された1.0bからアップデートしてもいいんかね。

とりあえずワープ斬りの時代確定やな

ところでワープ斬りってなんですか＾＾；

>>485
さっきちょこっとやって見たヘタレサキ使いだが・・・

元気玉・・・最大まで溜めると２ゲージ消費、性能は変わってない（？
星屑、H星屑・・・ヒット時のノックバックが低減、DAキャンセルDAでヒートが溜まりやすくなった（？

後、ゲージの溜まり方が減った気がする
前verに比べ弱体化は確かだが未だ強いと思う

SBの移動したところでSHかHBいれるとできる＞ワープ斬り
慣性移動でとんでもない距離詰めてから発動するようになる。
感覚としてはカエのHAが途中で一度相手を捕捉して方向転換するような感じかな。
SHは極まれに当たらないことあるけどHBは避けることまず不可能。

暗転返しするにもバリアするにもスグリのゲージ効率が圧倒的過ぎて以下略

あーホントだ、慣性残ってる。画面半分くらい移動してるな。

とりあえず今回での個人的ランク
スグリ＝ソラ＞カエ＞イル＝ナナコ＝サキ＞ヒメ＞＞＞＞＞＞＞＞＞キョウコ

スグリとソラはまあ相対的にアップ
カエは永久なくなったにせよ個人的には高性能なイメージ
イルからサキまでは割と団子な気がする、ヒメもここに入れていいかも
キョウコは近接永久がなくなったから論外

これって単純にハイパー入力された瞬間にキャラの保有してる運動データリセットしてない感じかな
波動系ハイパーの滑りバグと似た現象っぽいし、直ぐに修正されるでしょ

試しに発射位置で固定されるようになったスグリのHA、
つまりハイパーBライフルをワープするタイミングで発動してみたけどワープせずに移動が途中で強制的に止まってからHA撃つ結果になった。
結局、ワープ斬りは波動系滑りバグと同一で確定っぽい。
ちょっち致命的だし、公式に報告してくるわ

個人的にはそこまでキリキリに調整しないでキョウコ、ヒメみたいなどうしようもない
キャラの救済だけでいいんだがな〜。

ワープ斬り、一応DAでもできるな。意味ないけど。

個人的にはキョウコはもっとシュヴァルツガイストぽい攻撃してほしい

某ｾｯｶｯｺｰクラスの厨技をキリキリの調節とかいわれたら何も修正はいらんがな

>>497
個人的にはナナコはもっとヒュペリオンぽい
ビットによる立体レーザー攻撃と超極太レーザーと爪を出したビットを飛ばしてその位置に拘束移動したりビットから一定時間待機後高速で相手に向かって飛ぶ赤い弾と低速で相手を誘導し続ける青い弾を撃ったりしてくれれば俺は満足だ

キョウコとのコンビネーションによって、真価を発揮する反射増幅装置搭載水晶。
キョウコが発射するレーザーを、内部の反射装置で受け、増幅装置で広範囲にさらに強力な白いレーザーに変換、放射することが可能。
キョウコ専用の移動式レーザー増幅装置として開発された特殊戦闘水晶。
単独での攻撃能力は持っていないが、キョウコから発射されるレーザーを受け、吸収、増幅することによってさらに強力なレーザーを放射する。

SAの反射鏡を実弾で破壊されると、その破片が飛んでいく。
または消える代わりに破片になって飛ぶ、などもいいんじゃないかと。
突進してきた相手を少しばかり押し返せそうか？
あと、スグリ本編で使用してきた四角いビームが使えてもいいと思うんだ。
実弾系に対しての防御手段に使えそうだし。

キョウコさんはテレポートの類でも習得すれば強くなるのではなかろうか。
移動用、受身用等。

跳ね返したビームは実弾属性ってのはいいかもね。
あと今Bの小結晶は次にB撃つと全部消えちゃうけど限界を15ぐらい(今9?)にして限界超えたら出した順に消えるように。
そしてBとDBで属性をかえてBだと敵に向かって、DBだと散るようにすれば結構よさそう。
完全に死に技になってるAもなんか修正ほしいが元があれだしなぁ。

Aは実弾撃ち落すのに便利だよぅ

キョウコさんは他キャラよりヒート値がたまりにくい、もしくは減りやすいとかしてもいい気がする
あのダッシュ速度なら…

>>500
ｹｯｺｰ

小水晶(氷晶)の個数制限は今のところないよ。
Bを押すと現在フィールド上にある小水晶が消えるようになってる。

DH(小水晶をたくさん出すヤツ)は消失命令出さないから、
LB(9)→DH(13)x3で最大42個まで出せる。
逆に、Bの消失命令はDHにもかかるので、DH発生後Bを押してしまうとまさに水の泡。

反射鏡でビーム反射したときにA時雨が発生する、くらいやってもいいんじゃね。
逆に相手にゲージ貯めやすくさせることになりかねないけど。

極太レーザーで反撃くらいやっても良い気がする

低速度高火力高防御で

エターナルフォースブリザード

相手は死ぬのかよｗ

エターナルダークマンデー

>>507
今でも反射分でキョウコの倍から稼がれるのにそんなことしたらもうｗｗｗ

ソラが敵として出る条件が分からん

ノーマル以上で、出来るだけ攻撃食らわないで、出来るだけ早く倒す。
前提としてコンテニューしないこと。

いやそれくらいは分かる('A`；)
スコアいくつ以上とか、ランク○を何個取るとか、そういう具体的な条件あんのかなあと

ランクBあっても出たよ

ロビーにいる偉そうな奴ってのが分かった気がする。
挨拶もしない・高圧的・人をけなすような発言も普通にする
そんな奴が一人いる。腕はいいようだから残念だな

Verうｐ直後の暫定俺ランキング

スグリ＝ソラ＞ナナコ＞イル＞サキ＝カエ＝ヒメ＞キョウコ

スグリ：ゲージ効率とワープ斬りがうんこ
ソラ：永久なくても突進ライフル追撃は素で強いです
ナナコ：収束使えるようになると一気に上位に。収束使えないとゴミ
イル：DAの隙は若干増えたがあんまり気にならず。相変わらず追尾ライフル持ちには勝てない
ヒメ：まだ対戦してないのでわからんが鎖バグ実戦で食らってた印象ないし強い人は強いからこんなもん
サキ：元気玉よりもむしろDA・DHの性能大幅低下が痛い
カエ：SAが相手に当たってなくてもキャンセルできなくなった。隙大きすぎで近距離キャラとして明らかに上位二人に負けてる
キョウコ：乙

>>515
平均ランクAかそれを少し下回るくらいで出るかもね。
保証はしないが。

訂正
ヒメはイルと同位

相手が会話する気ねーんだもの（ ´_ゝ｀）

>>517
そういう話題振ると荒れるから華麗にﾇﾙｰ汁

本人乙

>>518
概ね同意かな
上位はスグリ＞ソラ＞イル≧ナナコの気もするけど


関係ないけどナナコは本体からも攻撃できれば面白いと思うなあ
現状ビットである意味があまり無い

どうみても本人乙です。
挨拶とか対戦後はともかく入室退室はログ流れるだけで邪魔なんで。

>>522
カエの近接だって前からそうほいほい振り回すもんでもなかったからそこまで落ちないはず。
単純に上2に見劣りしすぎてるだけ。
ヒメはゲージの悲惨っぷり実感すれば上がることはないと思われ。
個人的にはこんな感じ
スグリ＞＞ソラ＞イル＝カエ≧ナナコ＞＞サキ＝ヒメ＞キョウコ
ところでスグリのSB後SB避けにくいけどSB>DAだと必中かな？

なんかちょっとかわいそうになってきたから、伏字にしてあげたほうがいいんじゃない？

スグリ＞＞ソラ＞イル＝カエ≧ナナコ＞＞サキ＝ヒメ＞○o○○

そんなやつはIP記憶しておいて二度と対戦しなければいい。

スグリ＞＞ソラ＞イル＝カエ≧ナナコ＞＞サキ＝ヒメ＞

これが無難かと

彼女がいたってこと、時々でいいから思い出してあげてください。それとプリン。

馬鹿野郎、俺の妻だぞ

全キャラfの人に研究させればバランス良くなるんじゃね？
と、素で思った。

毎日オンライン対戦できる日を夢見てCPU相手に練習してきた俺だが、
俺の必死に練習してきた愛機スグリはもはやキョウコとは逆の意味でかわいそうな
ことになってるな・・・。ハァ・・・

わがまま言うな

ｆの人の信者が多いですね

そしてカエ使い某ｈ氏のアンチも多いですね
まああの人はしょうがないと思うけどね

hitokutiは明らかに人を見下してるからうぜぇ
flatは言葉遣いは丁寧だからまあ気にならない

体験版落としてＰＳコンを変換機で繋げてプレイしてるものですが、
的確なボタン配置が分からずやりづらくてしょうがない状態で楽しめません。
ＰＳコンのオススメ配置があったら教えてください。

>>513
キョウコ戦までのランクが平均Ａで出る
得点は関係ないらしい

□　W1
×　ダッシュ
○　W2
L1　ハイパー
R1　特殊
△　シールド

特殊押しながらのダッシュ攻撃も難なくできる

>>536

R1＝ダッシュ
L1＝特殊

他は好みでいいが、同時押しをしやすい配置にするといいよ
　SH
WI　W2　←とか
　HY

>>536
俺の配置でよければ晒しとく
L2：特殊　R1：ダッシュ　R2：ハイパー
△：シールド　□：weaponA　×：weaponB

http://infinite.xrea.jp/etc/suguri/anq/votec.cgi
ここも参考に

>>535
みんなわざわざ頭文字だけ書いてるのにフルネーム書くお前の頭が理解できない。
てかその書き方だと言葉使い以外はどっちも気に食わないってことになるな。

>>542
みんな釣りだとわかって流してるのにわざわざ釣られるお前の頭ｇ・・・
たとえ本人であってもここはスルーすべき

>>538-541
サンクス。一つ一つ試してみて自分にあってそうなの使ってみます。

俺はゲーム下手だから、格ゲーなんかでも、ＣＰＵ戦で十分楽しめるタイプなんだけど、
アグリはどうもＣＰＵが弱すぎて残念だね
やっぱり対人メインのゲームなんだろうな・・・
でももっとＣＰＵ賢くして欲しいなぁ・・・

だねー
イージーならアレでいいと思うけど
今はハードでも基本がわかればまず負けないからなあ

CPUの攻撃は単発過ぎてほとんど喰らわないのが問題か？

こういうゲームだと敵強くするのすごく難しいからなぁ。
センコロは知らないけどチャロンとかわかりやすい。

オラタンはちょっとやそっとのルーチンじゃ
上級者に勝てるCPUなんて作れない気がするな。
ニューラルネットワークとか導入すれば
本気で強いCPUも実現できるのかもしれんが。

ちょっと種類が違うから比較していいか分からないけど、
東方なんかだと、最高難易度だとＣＰＵが異常な避け能力を見せるけど、
ああいう超反応搭載すれば簡単に強くできると思う
もっとも、それだとプレイヤーぽい強さではないから、上級者っぽいＣＰＵとは違うけど・・・

でも現状だと、攻撃力が弱いのもあるけど、避け能力がなさすぎるのが弱い原因だと思うので、そういう強化もありじゃないかな
あとはやっぱりコンボのパターンを沢山覚えさせるとかかな

東方の場合攻撃手段と言っても弾を送るだけ、弾の発生のしかたは相手プレイヤーによって違っても
発生してからの弾の軌道は内部数値でCPUが100％予測することができるため確実に押しつぶされる囲まれ方だったり
自機の移動速度で避けきれない限り100％回避を続け適当な要素で自爆させてるだけ。

スグリの場合システム的にどっちかというと格ゲーなので東方のようにはいかない

超反応CPUというモノならジャンルは変わってしまうが同人だとEFZのLV4神奈みたいなのを指すと思う

>>549
超反応如きで強くできるなら困らんだろうに

昔の格ゲーCPUにあった入力読み取り能力をつけて、こっちがハイパーボタン押した瞬間にシールド張らせるのはどうだろう。

ヒメ 「くっそぉ、（ヒート鎖が）あたりさえすればお前なんか・・・」
キョウコ 「宇宙船は壊せてもたった一つの氷晶は壊せないようだな」
ナナコ 「こいつがお前の恐れていたキョウコver1.10aだ」

>>553
ヒメ「私は　　ver1.20aヒメよ」



いちいち説明するのも面倒だ。　俺で勝手に妄想してる。

>>550
俺も超反応というとそれを連想するｗ

スグリも弾道は完全に予測できるよ
というかコンピューターに予測できない攻撃はないし・・・

ちなみに俺は対戦ＳＴＧはないけど格ゲーなら作ったことあるんだが
超反応つけて人間じゃ勝てないようにするのは簡単

どんなに予想したところで避け続けるだけじゃ意味ないよ。
かといってビームと実弾の複合攻撃だと弾との位置関係から攻撃するか回避に専念するか実弾を消す攻撃をするか。
攻撃するタイミングは？避ける方向は？そういうことまでプログラムしなきゃいけなくなる。
CPUってまったく融通が効かないからね。
んで結局突き詰めると格ゲーにありがちなハメパターンが生まれる。
そもそもAOSはチャロンとかと同様に状況のパターンが多すぎて無理がある。

>>555
あぁすまん、予測できるできないじゃなくてCPUのプログラムの難易度のことを言ったつもりなんだ。
東方は相手の動きと位置がまったく影響しないがAOSはお互いの位置取りがある、
この要素だけでもプログラムの難易度が相当変わるからさ

ん〜〜何ていったらいいのかな
確かに行動予測をするのはプログラム的に難しいんだけど
相手が動いてからのリアクションを設定するのがＣＰＵを作る時の基本なわけさ
だから例えば弾を撃たれた時に避難する位置を計算したり、攻撃にモーションがあれば１Ｆで完全に回避・カウンターの判断ができるし、
シールドのタイミングも完全に決められる。
そういった人間には不可能な判断を超反応というわけで、これは大局的なシミュレーションをせずとも、
限定的な状況の対応を設定するだけでできるから、非常に簡単に「強い」ＣＰＵが作れるのよ

まぁ〜>>557の言うようにそうするとハメで勝てるパターンが必ずできるから面白くなるかは別だけどね〜

わかった！
難易度ハードのCPUは攻撃で与える熱とダメージ、HPが20倍になればQOH風ハードじゃね？

20倍もしたらスペランカーのごとくあっけなく死ぬだろｗ

QOHもそんなもんだったような…
敵の弱攻撃でゲージがごっそり減るのにこっちの攻撃だとゲージドット単位でしか減らず、コンボなんて食らった日には即死確定な理不尽難易度だったお

根本的システムにケチ付けて叩かれるかもしれんけど、
これ、ビームがダッシュしてれば当たらないっていうのどうかと思うな〜
例えば、のけぞりが無くなるけど普通にダメージは入る、とかの方が良かったんじゃないかなあ
直線的なレーザーを真正面から突っ込んで避けてるのは違和感が・・・

>>563
あくまでも前作もとにしたものだからねぇ
当たり前のことだからなんとも

ネット対戦したいんだけど
同レベルの人と対戦できるとこはないものか・・・

>>563
お前さん、それ前作を含め「スグリというゲーム自体」を否定してるんだが自覚有るかな

ビームをダッシュで抜けられるのがウリの１つなのにそれを否定する理由がさっぱり判らん
まぁ大体そういう発言する場合は、何か自分の中で基準になってる対戦モノが有るんだろうけど

>>563
まあ物理的に違和感覚えたりハイパーのゲージ効率云々に不満がとかが分かるけど
一応
ビーム＞実弾＞ダッシュ＞ビーム
の３すくみでゲームシステムが構成されてるんだから
そこを潰すとちょっとマズいことになると思うぜ？

>>563
ダッシュ中はビームを弾くなり、吸収するフィールドでも張っているんだろ。
高密度エネルギー系は防ぎきれなくてダメージ受けるし。

お前ら文頭に
根本的システムにケチ付けて叩かれるかもしれんけど、
って断ってるカキコをそんなにいじめるなって。
別に本気で納得いかん！とか言ってるわけでもないんだし、まったりいこーぜ

バレルロールしてるんだきっと

ダッシュでダメージ軽減、削り判定のある中威力ビームってのは
あっても面白いかもわからんね。ダメージはないけど行動制限が付くとかね。
ビームと実弾の境界が曖昧になるけど。

まあもちろん、今出てるスグリにそういうのを追加して欲しいとは思わないけどな

斑鳩の弾色増やすぐらいグダグダになりそうだ。

ダッシュでビームを抜けられるってのが「ハイスピード」部分の象徴だと思うんだけどなぁ。
ゲージ・ヒート値上昇のリターンとリスクも踏まえてね。
そこを弄って攻撃属性を増やしたりすると、一番の魅力が失われる気がする。
>>572の例がもの凄く分かりやすい例。

>>572、>>573
だね。>>571はあまり深く考えずにそういう規模の武器はどうかな程度で
口走ってみたんだけど、現システムに突然そういうのを追加しちゃったら
間違いなくグダグダだろうね。
たしかに、スグリのキモ部分が削られちゃうぐらいならそんな追加は不要。

今は確か全員ダッシュで上がるヒート値が同じだと思うがその辺の量を調整してみるとか

あと耐久力も調ｓ・・・ヒート依存でいいか
キョウコは延々ダッシュしてても全然ヒートしないとか
そういう個性付けはあってもいい気がする

563の人気に嫉妬
お前ら釣るの簡単そうだなｗ

買ってからまだ一回しかやってないけど
ヒメたん(*´д｀)'`ｧ'`ｧ

恋するヒメはせつなくてスグリを思うとすぐDHしちゃうの

それなんてエロｇ

>>579
本気狩ドライバー!!

釣っていたわけではない！ｗ
レーザーと実弾をまとめて端ダッシュちょい避けで避けられちゃうのが気になってたので言ってみたのさ〜
みんなの気持ちはよくわかったよ

あれ、丸一日スレが止まっているのはどうしたことですか。
もう語ることがないとでも？　いっぱいあると思うんだけどな。

かといってネタフリも出来ない罠
このゲーム、文章で攻略するのが難しすぎるよ

スグリのアクセルハイパーが見た目性能共に地味過ぎる件

というかスグリは通常のハイパーが途中でキャンセルできて追撃から超ダメージのHA、
発生が速くて範囲が広すぎるためバリアと暗転返し以外に避けられないHB、
HBの必中っぷりには負けるが単品でダメージ500いくSH。
おまけにリーチ、命中率を上げるような技まであってアクセルハイパーとか意味なさすぎ。

性能はともかく見た目の地味さならイルとナナコも相当なもんだ

ヒメキョウコカエはいいかんじだよな

実はヒメはスグリよりもダッシュが速い。

体験版やってみたが、これバルドフォースの操作感覚に近くてたまらんな〜。
萃夢想のグレイズ感覚の抜けていく楽しさもあるし、音楽もいいね。
委託されたら買おう(´ω｀)

皆ネット対戦やろうぜ

>>590
おお平日の昼間ってのもあるがロビー誰もいないな
やっぱロビー型ってのはなんにしても面倒だよなあ

体験版だと誰も対戦してくれなそうで行きにくい俺ガイル

>>592
んじゃ体験版でやってみる？
ちょいと回線環境が不安定だから失敗するかもしれないが
まあそっちの気が向いたらここでもロビーでもいいが対戦用ＩＰ晒すぜ
つってもこっちも対人数回やった程度の初心者だが。

無限旋律の某A氏に勝てる気がしないんだが
特にキョウコとソラ
誰か簡単で良いから対策教えてくれないか

キョウコとか余裕じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
対策ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾃﾗﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず攻撃を避けつつ攻撃を当てて、止めをさせば勝率100％いくと思うよ

キョウコは大抵のキャラだったら開幕張り付いてオーラ結晶作られる前に実弾ばら撒けば先手取れる。
作られても無視して攻撃できるもの持ってるやつだったらそのまま張り付きっぱなしでもいい。
オーラ結晶で防がれるもの大目のキャラだったら落ち着いてガン逃げ。
後は一応保険として1ゲージ常に持つようにしてればダメージ勝ちで勝てると思う。
あとは端と端になったとき無駄なダッシュしないことだね

ヒメたん(*´д｀)'`ｧ'`ｧ

595は対策しないで強いキョウコに勝てるとでも思ってるんだろうか？
多分スレ読んでその気になってるだけで実際の対戦経験は全くないかあっても10戦程度なんだろうな

遠距離で当ててくるキョウコ使いがいる？
差し支えなければ頭文字を求む

ヒメたん(*´д｀)'`ｧ'`ｧ

>>600
言うより100％回避してるリプを2〜3本だしたほうがいいんじゃない？

>>593
すまねぇｗｗｗ仕事場から書き込んで今まで見てなかったｗｗｗ
仕事の時間が不定期だからけっこうきつそうだ

無限旋律のロビー、なんか3時台が1番人多いね

遠距離で当てるものがないからキョウコ使いは困ってるんじゃないのか？ｗ
とりあえずA氏はこっちが撃たないとS単発使ってゲージ溜め始める

思いつきでキョウコでスグリ相手に水鏡と氷柱で接近戦を挑んでみた。
開幕直後突っ込んできたスグリが水鏡に激突し、氷柱を刺すことに成功して、
希望が見え‥‥‥　　　　　

スグリで溜めＷ1だした後、Ｗ２押すと単発突進突きが出る（Ｓ押さなくても）のは既出？
ゲージない時、Ｈ3の波動ソード出したあと、無敵の間にちょいダッシュして、
ＳＷ２→ＳＷ１×２→Ｓ離してＷ１ちょい押し離しで溜めＷ１→Ｗ２（単発突進突き）→ＳＷ１×3
とかやってるんだけどこれどうですか？
対戦でつかえます？

ごめん。既出だった。
溜めもいらんね。すまん。
ってことは対戦でこの派生は弱いから誰も使ってないのかぁ。

ビーム→三日月切り→三連切りならよくやる

公式にバランス調整ご意見箱設置されてるけど、
バランスとるならどうすべきだと思う？
とりあえず俺なりに技の調整で考えてみた。

スグリ…突進ハイパーの出を遅くする
ソラ…設置ミサの誘導緩和
サキ…星屑を前の性能に
キョーコ…SW2の展開を早くする
とかどうだろう。



…ごめん かなり私情がはいった！

スグリ、ソラのライフルをイルと交換もしくは
スグリ、ソラのライフルの硬直UPは必須だと思う。

flatさんやAYAさんとやってみればよくわかる・・・

>>610
お前サキ好きだろ

バランス調製はとりあえずキョウコとナナコ以外はこのままでも別に良いと思うがなあ

ナナコ？

下のキャラはちょっとした事で一気に厨キャラまで昇格しそうで下手な強化は怖いなぁ。
やっぱあからさまに強い攻撃ばっかり持ってるスグリソラをなんとかするのがいいと思うよ。
もしくは他のキャラ全部上方修正してグダグダにするとか。
オラタンver5.2を知っていれば例えになりそうだが殆どの人知らんだろうな・・・

スペシネフの右ターボ鎌と漕ぎがメイン戦術だった俺が来ましたよ。

サキ　ベル系強化
イル　新しい技を増やしてみる？
ナナコ　どれか技の硬直減らす
カエ　HAが止まるバグなくす
キョウコ　氷置き放題にするとか技の硬直減らすとか
ヒメ　Bの攻撃範囲を強化する

スグリ、ソラ　変化無し

614が言うみたいにぐだぐだになるかな

5.2では性能に甘やかされるだけだった俺が来ましたよ。
今でも竜とか召喚してますよ。

つまりおっぱいがAカップだDカップだので競うよりも、
釣鐘型であることに誇りを持ちなさい的な修正を求めるわけだ。

俺はこのまま置いといて問題ないと思うがな〜。
いやキョウコさんは助けてあげてほしいが・・・

>>614
＞下のキャラはちょっとした事で一気に厨キャラまで昇格
ヒメとかそんな匂い漂わせてる気が。
あれは一歩間違えばすぐに5.4以降のライデンみたいになりますよっと

ヒメなんだから圧倒的に強くして欲しいお(　＾ω＾)
まず防御力は今の３倍ね。
仁王剣は画面全体で
さらに極太レーザー追加。喰らうと半分近くダメージうけます＾＾

ヒメは攻撃するとしっかりゲージが上がるように修正されるだけで普通に最強だろ
武器性能と機動力は超高いんだからさ

キョウコはエターナルフォースブリザード追加で

相手は死ぬわけだな

>>622
ヒメ使いとしてはDHAの300％はいらないから、そうして欲しいね
あと逃げる敵に有効な実弾系を全キャラに付けてくれ！

まあなんつーかこのままでいい。

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　　　　　あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　　　　　キョウコさんにあやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;

>>625
俺もヒメ使いだから気持ちわからないでもないけど
今の個性が無くなるような変更されるくらいならこのままでいい。

サーバっていつできんの？

スグリとかマジ死ねよ

>>630
スグリは6年間もの手術に耐えたんだぞ！

ヒメたん(*´д｀)'`ｧ'`ｧ

シフ・ブランズなんて脳みそクチュクチュあっあっされたお（ ＾ω＾）

>>663
不覚にもわろたｗ

>663に期待が高まる

キョウコはヒート鎖と元気玉を追加しても人並みになれそうにないな。

ヒメ使う人みんなリング上を回るようになったね。

ヒメで消極的な相手とやるとき、どうしてる？
基本的にゲージは使わないで300％からのラッシュにかけるのは当然として、

・外周を回って接近し、近接を狙う
・届く距離まで近づいて短B系（これ、実弾なのか？）
・こっちもガン待ち、たま〜に先読みでレーザーを撃って刺す

このくらいしか思いつかないんだが・・・
しかもやってて全く楽しくねえし（もっと飛び回って闘うもんだろ、このゲームは）

待ちや逃げに対して不利益な要素を入れて欲しいとは思う。ギルティみたくゲージ減るとか……ヒメ使いに殺されそうな予感。
しかしながら消極的な相手とはやってられないわな……だるいし。タイムアップ勝ちとかマジ勝った気にならない。

確かにギルティのようにゲージが下がるシステムはいいと思うが
どうやって判断するのかが難しそうだな

む、調べてみたら前作のまま？
青いショットは実弾なんだな
（短B・A・長A）
ただ、何故かDAだけは例外で青い槍もダッシュですり抜けられる
（無知だった、スマン）
これでなんとか・・・なるくらいならここまでヒメ弱いって言われてないか
でも希望は見えてきた気もする

>>641
DAの青い槍レーザーなのか…通りで当たらないと思った
仕様なのかバグなのか難しい所だな

まあそんなわけなかったわけだが・・・・・・
DAも青い槍当たるよ。実弾実弾。

青が実弾だとわかってる上で弱いと言われてるはず
ミサイル群とかあると青は消えちゃう

2Pのヒメだとオレンジが実弾なのがまぎらわしくていいね

>>638=641
DAの青いのも実弾だよ。

基本的に逃げ有利なゲームだよなこれ。
そして選択肢少ないから誰とやっても同じ感じがしてだるい。
ロビーに行く頻度がかなり減ったよ。

関係ないが2PヒメのLAを画面ズーム状態でやるとすごく綺麗で好き。

>>645
だよな、正直飽きたんでオレもロビーいかなくなっちまった。
もっとギラギラした目つきで殺しに来てくれるゲームだったら良かったのに……
逃げる相手を追ってるとものすごく空しくなってくる。オレなにやってんの…みたいな。
ただ、だからと言ってパッチに期待しているわけでもないけど。
むしろパッチを待ち望む声がウザイのはオレだけかしら。
もう何々が弱いからもっとこうしろだのこれが強すぎるからこうしろだのが愚痴っぽくなってきてる気がしてそんな空気も嫌になってしまった。

対戦モノはそこら辺の意識の差があるから難しいね

・正面からぶつかり合って気持ちいい戦いをやって、楽しければ勝敗はどっちでもいい派
・姑息、卑怯と言われようがとにかく勝てばいい派

俺は前者の人間なので後者とやると大抵つまらん上に
相手はそれで正しいと思ってるから余計に興が削がれる

俺は遠距離でちまちまやるのが好き。
やっぱみんな好みが違うんだな。

そもそもシステム的に逃げ有利になるの当たり前だろう。
これを攻め有利にすると逃げても避けきれないようになるわけだから今度は火力の高いキャラが勝つだけのゲームになる。
余計につまらないと思うけど？
まぁよくでてくるけどオラタンのコンマ数%削って逃げに入るような戦いが合わない人はこのゲームも最終的に無理なんじゃないかな。

うん、、そういうわけで俺の中では終了したよ！
なので終了した俺は口挟むべきじゃなかったね、いろんな人がいるのはわかってたのにね、ごめんね。

そうだな。俺も650と一緒に引退するか。
おとなしくゲーセン行ってセンコロSPで近接リリAやってくるわ。

対戦ゲームって必ず脊髄反射で>>649みたいな「〜〜には無理だ」ってやつが出てくるよな。
たとえそれが事実だとしても面と向かって言うべきな言葉じゃないと思うが。

最後にもう少しだけ。
>>646の文章は一字一句完全に同意。お前は俺か、と。

遠距離で時間負けするより永久コンボでハメ殺されるほうが好き
という人間が一人いたということを片隅にでも覚えておいてくれると嬉しいよ。じゃあな。

>>650と>>651がマッチングすれば良いんじゃねぇの

ガチバトル派チャットでも作れ

攻めがいい逃げつまんない追うの空しい、じゃやっぱその人に向いてないから無理としか言えないと思うんだけど。
永久とか完全にシステムミスだろうにそれを肯定してシステム上できるように作ったものを否定してたらしょうもなくね？
どっちも肯定できんもんかな。

ガチだからこそガン逃げしたりして勝とうとするんじゃないのか
身内とかと遊びでやるくらいならそんなことしない

まあごめんねとか言ってた俺がもうちょっと補足すると
>>647
の言う前者に当たる俺たちと後者の人たちってのは多分ゲームに対する姿勢が違うんだな。
俺の経験で書いちゃうけど、前者のヤツてのは悪い言い方をすればそのゲームに対してそこまで真剣じゃないと思うんだわ。
根詰めてやらないってこと。そんなことより楽しんでやれば良いんじゃねえ？ってぐらいの気持ちで。
後者の人ってのは真剣に勝ち狙ってるんだよね。だからガチかガチじゃないかで言えばオレもガチは後者だと思うよ。
ただどっちが良いかってのは定義できないことだけどね。

つまりこんな話題どうでも言い寄ってことダス＾＾

逃げるのもハイスピードに逃げてるからいいんだよ！

あんまり言いたくないけど、相手の戦法に文句言う人は引退してくれていいよ？
それをどう崩すか試行錯誤して色々試してそれでもダメで、
さらに誰かに相談したり、最終的に勝てないって結論に至っても善戦できるまで煮詰めていく
そういうやる気がないと無理だもん、こういうオラタンみたいなゲームはさ。
俺はこういう戦い方が好き。だからそれをしない相手はつまらない奴
こんな結論出してるような人は最悪。対戦ゲーム自体やらないほうがいいよ。
真面目にやりこんで戦術練ってる相手に失礼だよ。

そいつはアーケードの論理だな
ネット対戦は相手選べるしコミュニティも作れるんだから

＾＾；

＾＾；
わざわざ>>657がやわらかく書いたことを
そんな激しく言いなおさなくても良いのにね

逆にみんなガチガチ理論で超勝ち狙ってどんな手を使ってでも勝つ！
ってスタイルじゃないとだめなのかな？ってことにもなるよね
そこまで真剣にやる気はない人は皆対戦しちゃダメなのかな？＾＾；

俺が一人CPUとスグリの近接コンボの練習してる間に
ロビーではガン逃げマンセーな空気になってたのかよ・・・。

>>660
自分の考えを他人に強いる
それをエゴと言います

そういう考えもいいけどそれをガチでやってる人に強要すんなって言ってるようにしか見えないんだけど

>>665
エロだよそれは！！

でもエゴってのは多かれ少なかれ誰にもあるから結局こういう話しは堂々巡りになるので
皆のためにも>>660のためにもここらで一つこの話題はお仕舞いにしやせんか＾＾

今のロビーのレベルってホント高そうだな〜。
やっぱり初対戦は委託組みの参入を待った方が得策ですかね？

>>660の訳は勝ちを求めてプレイできない奴は来るなでおｋ？
と、これは冗談だがそう取られてもおかしくない文章だな。
650とか651に賛同するわけではないがロビーにいる奴等が660みたいな考えなら俺はもう行かない。
新規プレイヤーも660の発言で来なくなるかもな。

>>664
寄ってくるのはスグリとカエだけだな。

1週間ぐらい前にはガン寄り近接ソラ使いがいたが最近見ないな。

まあやっぱりそれなりにやってるやつしか残ってないからそれなりのレベルではあるけど
やってればすぐ慣れる程度。

新しくロビー作ればいいんじゃね？

>>668,>>671
正直住み分けが必要だとは思う

>>660は
「俺はこういう戦い方が好き。だからそれをしない相手はつまらない奴」
↑こんな結論出してるような人は最悪。対戦ゲーム自体やらないほうがいいよ。
真面目にやりこんで戦術練ってる相手に失礼だよ。

と言ってるのになんでこれから「勝ち狙わないやつ来るな」という風にとるの？
文章の作り方のせいではあるけど読解力なさ過ぎだろ・・・・

１人ＳＴＧだけ作ってりゃあよかったんだよ

>>668
対戦のレベルよりも内輪コミュニティで盛り上がってて、
新参は相手にされない現状が問題。

そもそもこのゲームロビー向きじゃないと思わない？

>>670
なるほどな〜。やっぱ一端出遅れるとなかなか入り辛いんだよな。
友達に同人とかやってる人がいないもんだからなお一層参戦しづらいｗ
俺みたいなやつも含めて委託と同時に結構人口増えると思うから
そのときのためにも和気藹々としたロビーがあったら個人的にはうれしいけどな

いや別にいいじゃない、好きなように戦ってくれて、楽しくやってくれれば。
でも「コイツ勝ちしか狙ってなくて寒いよ！」とか
「逃げてばっかりで楽しいのか？」とか、そういうことは言わないで欲しいって事。
自分が楽しい戦い方をするのは結構だよ。いやむしろ素晴らしいと思う。
でもそれが相手の戦い方に合わなかったりズタボロに負けたからって、
相手には文句言ってはいけない。そんなの当たり前じゃないかな

まあ>>678も>>660書いた時点では熱くなっちゃってただけだろ。
ちょっと言い方が悪かっただけで、な。そういうことにして終ろうぜ。

ゲーセンは50円投入してやるから気合も違うがこれはゲーム買っちゃえばあとは金かかんねーからな。

この手の問題って昔っからあるしそれの打開策はお互いにルール作ることだけだもんな。
友達同士ならそれもやりやすいがオンラインとなるとそうもいかない。
スト�Uで下弱Kをやめない奴はやっぱりどこにでもいるし、
人によってはぷよぷよで三連鎖くらいを連発するのがズルいと感じる人もいる。
何回も対戦してフィーリングが合う人とコミュニティを結成していくのも
仕方ないことなのかもな・・・

>>678
次はもうちょっと推敲しような。

読むほうももう少し冷静な目でみれんのかね。
感情的であっても結局言ってることは同じなのに全否定されてるって考えてるから勘違いするんだ。
最終的に悪いのは660みたいな書き方してマスゴミと同じことしてるぞお前ら。

逃げ有利のバランスなら逃げる、攻め有利のバランスなら攻める。
勝ちを求めるならそれに従うのが当たり前だろ。
それを「今は逃げ有利だけど自分は楽しくないから寄って来てくれ」って？
そんなのただの八百長だろうが。
勝負を挑んでおいて「勝ちを捨ててください」と相手に要求するとか
対戦相手に対して失礼にもほどがある。

確かに逃げ優位の現状は寒い単調な試合に傾きやすいし
それがクソゲーかと言われればまさにクソゲーだろう。
だが勝ち負けを基準に対戦してる以上それに敢えて逆らう理由が解らん。

それこそ「お互い勝ちに徹した試合より近距離で殴り合いましょう」というのを望むなら
ロビーでその前提で募集すればいいだろう。
それでロビー勢の大多数が「真面目に対戦する気がない奴は帰れ」と言うなら
それはロビーが狭量すぎると俺は思う。
ロビーがそれだけ腐ってるならもう現状の対戦ロビーとは別に
馴れ合いロビーとかでも作ってみればいいかもしれん。

別に俺は非ガチ対戦派を揶揄してるわけじゃないぜ？
個々のプレイヤーにそれぞれ違った価値観があろうとそれは当たり前だ。
ただそれで相手に断りも入れずに普通に対戦した挙句
相手の価値観を否定するのはどうかと思う。
ちなみに俺は攻める方が好きだな。今のバランスならとりあえず逃げるが。

あと>>675が何か言ってるが自分がロビーに顔を出して以降を見てる限り
ロビーが閉鎖的な態度をとってるのは見たことないな。
明らかに初心者っぽいのも入ってきてるし、
真面目に対戦したい、戦術を語りたいってスタンスが基本だろうが、
「初心者なので練習付き合ってください」とかいって放置されるような環境には見えん。
まあh氏はそのあたり排他的かもしれんがそれは本人の自由だし
それがロビーの総意でもないしな。

おわらねえなオイ

発端となった
>>650>>651あたりが既に居ないのが笑える。
ホントこの話題もうやめねえ？無意味だから

他ゲーで今まで何度も見てきた流れだ。

三行以上の長文よめねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
対戦相手がいるだけいいじゃんｗｗｗｗｗｗ俺とかレベルに見合う対戦相手いないしｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも逃げとか逃げないとか以前にマジ下手だから関係ないっすｗｗｗｗｗｗｗｗマジでｗｗｗｗｗｗｗっうはｗｗｗｗ

そして毎回有耶無耶に終わる。
お互い絶対に相手を認めないから纏まるはずないのだが。

認めるも何も
結局人間てのは十人十色いろいろな考え方があって
最終的には相手にそれを強いることは出来ない自己判断のレベルの話しだからだろ。
有耶無耶というより言い合う時点で終点だよ。

あ、この話題はってことですよｗ
答えは出ないってことが事だからもうやめようぜ、そーくしっｗｗｗ

対戦ゲーでよくあるお話ですね。

とりあえずロビーの人たちは内面で645以降のような心理戦を繰り広げてるということは理解した。

>>692
正直それはあるわｗｗｗｗｗｗｗ

こんな荒んだ空気でも
一日だれも書き込まない
数日前よりましだと思う
俺ガイル

近接ガチﾏﾝｾｰな俺が来ましたよ。
全くもって>>650-651と同じ状況に数週間前陥ったのが笑えるｗｗｗ

相手ががどうとかは別に思わないんだが、俺がやっててつまらなかった。
んで遠距離で攻めてみたら普通に勝てた。　悲しかった。
だからロビーには行ってないってだけの事だｗ

わざわざロビー行ってないとか書きに来なくていいよ

俺としては対戦相手にどうこういうつもりは全く無い。
それこそ面識ある友達とかじゃないとな

ただ、今のゲームバランスに不満がある（対ヒメ戦法）だけだ

や、別に近距離でも勝てるぜ？

俺としては対戦相手にどうこういうつもりは全く無い。
それこそ面識ある友達とかじゃないとな

ただ、今のゲームバランスに不満がある（キョウコの存在）だけだ

対戦システムに欠陥が多いｋｓｇってことで

俺としては対戦相手にどうこういうつもりは全く無い。
それこそ面識ある友達とかじゃないとな

ただ、今のゲームバランスに不満がある（キョウコってCPU専用キャラのアレ？）だけだ

>>638
煽りとかじゃないんだけど、ヒメにこだわらないで違うキャラ使ってみたらどうだ？
ガン逃げしないまでも鎖コンとDHがある以上、なるべく近寄らないで済ませたいと思う奴多いと思うし。
システム的な問題もあるんだろうが、おまいのスタイルとヒメのキャラ特性が合ってないってのもあると思うぞ。

通信対戦はもちろんネットでチャットもしたことがないとロビー行くのも緊張するなー！
火壁切って、ポートも空けて、IPも調べて。スグリもすぐ立ち上げれるようショートカットも作った！
足りないのは俺の腕だけ！準備はこんなもんでいいッスかね？

おｋ

>703

部屋の隅でガタガタ震えて命乞いする心の準備はOK？

>>704
トン！逝ってみる

>>702
うむ、そのとおりだな
そうするよ
ヒメは使い始めて間もないのでショックだったよ

ファンサイトにキョウコｖｓイル（他数本）上げてみました
ガン逃げもやり方次第で負け越すにしても何とかなるので
悲観しすぎることもないかと思います
戦う相手は精密機械じゃなくて人間ですしねｗ

しかし今日のロビーは大盛況だな

>>709
やっぱり今日はにぎやかな日だったのか〜。
今日初ロビーの俺としては運のいいときに入れたかもしれん。
まぁ、あまりの力の差に部屋の隅でガタガタ震えることにはなったがｗ

>>710
足りない物があるなら震えない根性だなｗ
弱キャラって言われてる奴（敢えて名前は伏せるが　使うなら負けながら強くなるのが普通だぞ

もっとリプ上がるとうれしいなぁ

皆アーケードモードで得点いくついった？
さっきようやくヒメで10万点超えた　難易度ハード

>>712
リプってけっこう需要ある？

自分が使うキャラのリプは見たいなあ

>>714
今一番上にある対戦リプのソラのシールドの使い方とかは参考になった
見てるとネット対戦してみたくなるけど
今一歩踏み出せない俺チキン

>>716
よかったら一緒にデビューしないか？

>>717
誘いは嬉しいんだが
一度友人と試しにやってみたところ妙に画面がガクガクしてねえ
知人ならいざ知らず、他人とやって相手に迷惑掛けたらと思うと

>>716
ロビーは初心者から上級者まで大歓迎だから相手がいないならとりあえず来てみるといいよ。
強い人と当たるとヘコむかもしれないが最初はみんなそういうものだ。
あまり親しく話しこむのが苦手なら最低限の挨拶と対戦募集のやりとりだけでも問題無いし。

>>718
スペック不足で（・∀・）ｶｴﾚ!!って言われることもまずないと思う。
事前に断っておいて軽いステージとか選ぶといいね

>>718他
スペック不足でまともに動作しないって人は以下の方法試してみ。

・Windowモードで起動（一部環境ではFullscreenより軽くなる
・表示色数を16bitにする
・デスクトップを右クリック→プロパティ→設定で
　解像度を低く（800x600などに）し画面の色を16bitにする

>>719
強い人にボコボコにされるのは抵抗無いんだ、むしろ歓迎
どういう風に対戦切り出せばいいのかなって感じ

>>720-721
thx
軽いステージと重いステージってどこら辺かな？

>>722
まあ入ってみれば解る。
軽いのはカエ面ソラ面あたり？
キョウコ面は文句無しに重い。ヒメ屋外もちょっと重いかも。

>>722
今ロビーにいるのですが、来てみませんか？
超歓迎します。

>>724
じゃあ行ってみよかな
頭文字Xにするよ
12時くらいまで暇だからどうせなら>>717さんともやってみたいな
じゃ行ってきます

>>725
俺はこれからちょっと用事があるから
今度対戦しようぜ。
ログイン名は目に見えないくらい小さくなってる
やつだからよろしく

ダントツで重いのはキョウコステージだな。
軽いのはソラステージとカエステージ。
他は似たり寄ったりだがナナコステージとヒメ夜空は比較的重い気がする。

キョウコ強化パッチうｐ

>>728
ﾊﾟｯﾁ来たかと思って公式開いちまったじゃねえかｗｗｗｗ

>>726
OK
とりあえずボコボコにされてきた、勝率1割ってとこだ
皆が言うキョウコ弱いっていうのが言葉でなく心で理解出来た

>>721他の情報を適当にWikiに追加しておいた
もっとネット対戦に詳しい方々、委託に備えて修正加筆頼ム

イージーのCPUに勝てない件
勝ちを求めてる人は俺と対戦すればいいよ＾＾

>>731
あれ？俺がいる

>>731,>>732
避けて、撃つんだ


まぁマジレスするとCPUは離れると結構雑魚なんで近寄らないように戦うといいんじゃないだろうか。

ロビーが馴れ合い＋チャロンの話一色な件について。
こんなんじゃ入る気が失せるわ･･･

>>733
「そして、当たれ！」


アレ？( 　´･ω･)

>>734
チャットもう一つ作って殺伐場にでもすればいいのかね
雑談+対戦チャット
対戦メインチャット
みたいな

>>734
俺らみたいにロムってんのは馴れ合いやめろとか言っちゃイカンだろうw

>>737
俺は普段は入ってる人間
けどこんな雰囲気だと入る気がしないって話

感じ方は人それぞれだろうけどね

>>734
馴れ合いよりも攻略の話題のほうがはるかに多いように見えるが。
この程度は許容範囲じゃね？

hitokuti最高！！！

>>734
あいつらいつもあんな感じだからスルー汁
たまに暴走してキモ話してるから生理的に受け付けないかもしれないが
そう思うなら話ししなきゃいいだけだ
対戦したいなら気にせず入っていって普通に募集すればよろし

ここでちょくちょく名前見るAYAってやつの会話見てると
とても強そうには見えないんだが、何が強いんだ？

やってみりゃいいじゃん
キョウコは強いと思うよ。他は知らない

>>721のほかにBGM切るのってやっぱあんまり意味無い感じ？

ここでチャロンの話だしてるのもそういうやつらだろう。

会話だけで相手の実力を測り知る>>742のプレイが見てみたい

チャロンとかマジやったことねーし、皆やってんのが逆にすごいよ。
普通やってるもんなん？

チャロンで例えるのは構わないが、チャロンの話題は場所考えろって事だな。
チャットだと往々にして例え→話題のコンボが発生する様だが。

俺に勝てる奴は居ないのか…
ここでIPを晒しておけば来るか…？

IPは192.168.1.2だ、そしてポートは59999で頼む

>>749
負荷の是非と1Pで待つのか2Pで待つのかも書いておいた方がいいと思うナリ

>>744
BGM切っても2M程度のメモリを空けるだけだから関係ないと思う。
VRAMとは別のものだし。

あとwikiにナナコvsスグリを書いた奴は怒らないから挙手しなさいｗ

>>749
そのIPはプライベートIPだ。まずはルーターのポートを開けることから始めよう。

192.168.1.2ってGWの次？

凍り鬼って凍ってる間は糞つまんないからなあ

誤爆

>>748
皆がチャロンやってるわけじゃないし事あるごとにチャロンに例えられると流石にウザイ。
横ナパとかな。

ロビー見てたけどさすがに λ...ってやつの言ってる事は意味不明
見てた人はこの人が何を言いたかったのか説明してくれ

ここは自分からネタだしたり考えたりしたりしない人が他人の名前晒してウゼェだの言うスレだったのか。
すばらしいね

>>757
「対戦募集しても誰も相手してくれないﾓｳｺﾈｪﾖｳﾜｧｧｧﾝ」
に見えた。
もうちょっと言い方は考えるべきだったとは思うが同意できるな。

ロビーもうひとつイボンヌ

馴れ合いウゼーっていうのはわからないでもないけど
ロビーがチャット形式な以上、
ある程度のコミュニケーションとらないと敬遠されるのはしょうがない。

よく、初めてのやつは対戦してもらえない、とかぶーたれる人いるけど
周りに文句言う前に自分の態度改めたら？と思う。
少なくとも俺は、挨拶もできないような人とはやりたいとは思わないな。

コテだと入ってすぐにやりませんかって言われてることあるし
λ...の言ったことは現状の問題を浮き彫りにしてると思う。
待ち状態がいたらできる限り対戦しようぜ。

↓本人乙

ロビーが２つに別れたら人が全然集まらない気がする･･･

ロビーにリアル知り合いが居るときの言葉遣いに困る俺
さん付けするのは違和感あるけど普通に話すと場の空気が悪くなるし

hの人やλの人みたいのは多分中の人がリア厨だから生暖かい視線で見守るが吉

小学生のHRじゃねえんだからいつまでもくだらない話題してんなよ・・・
ロビー作ればいいんじゃない？とかロビーｷﾎﾞﾝﾇとかじゃなくて
欲しけりゃ自分で作ればいいじゃん

ロビーｷﾎﾞﾝﾇ

ロビー作ればいいんじゃない？

橙汁総合スレのランダムマッチングツールはどうなったんだろうな

>>761
こんばんわでログが流れるのが嫌いな俺は対戦できないということか。

ロビー増やさなくてもIRCで#suguriがあるみたいだからそっち使えばいいんじゃね？
IP公開が嫌なら匿名チャンネル作ればいいだけだし。

いや、正直いきなりログインして突如　[待]　ってされても声かけづらいっていうか・・

まあ〜戦ぐらい募集します
とだけ言ってくれれば普通に声かけやすいけどね。

俺なんでここまで擁護してるんだろうと自分で疑問に思いつつも。
やっぱλと似たような状況になったことあるからだな。

この場合λはETO辺りの前にはす既にログインしててKとの対戦したらしきログもあるな。
ここではKと普通にコミュニケーション取れてるな。
その後また「λ...≫続けて募集ですよ」って言ってる。
そこで放置されて空詩との一件の後ETOのログインだがETOは挨拶のみで無言。
λがETOと対戦したかったかは知らないが、ここでもまた言う必要があるのか？

ネトヲチでやれ。

声かけた空詩に対してああいう反応してる人に
自ら声はかけたくないと思うのが普通だと思うが…。
まぁ募集を流されてむなしくなる気持ちはわかるが

今更気付いたんだが、チャットでチャロン話するのとここでチャットの内輪話するのって大差なくね？

ないよ＾＾

いい加減あたりまえのように名前晒すのやめれ

チャロンｷﾎﾞﾝﾇ

チャロン作ればいいんじゃない？

あぁでも今見てて入ったとたんHP更新してるからROMるわってのには流石にちょっと引いたわｗ
確かにこういうのは何しにきてんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗって感じではあるな。
ちょっと吹いちゃったよ。

会話も楽しみながらまったり和気藹々やりたい人と
対戦メインで挨拶、会話不要で殺伐とやりたい人がいるんなら住み分ければいい話。
今のロビーの雰囲気が自分に合わないと思ってるなら自分でロビー作るか
管理人にお願いして部屋増やしてもらうかすれば？

俺様理論で恐縮ですが

殺伐部屋作っても人あんまり来ないと思う。
ただでさえプレイ人数少ないのに
これ以上分散させてどーすると。

両方にいればいいんじゃね？
かたっぽ対戦専用でかたっぽ雑談専用

>>784
なるほど、そりゃそうだ。
そのほうがログ流れなくていいかもね。

>>783
>>784の言うように両方入れば済む話だし
それにこのスレ見てるとロビーの雰囲気が苦手でROMってる奴も多いみたいだし
それなりに人は集まるんじゃないか？
もうすぐ委託もはじまるしな。

>>786
志村ー、>>783と>>785のIDID！

>>787
回線切って釣ってくる。。。orz

適応出来ない人間はどこに行っても同じな気がする
挨拶とか言葉遣いとか最低限のことはあるだろ

>>781
その人のハンドルネームは何？

もういい加減ハンドルネームどうこういうのやめろよ

>>790
たくと

>>791
コテ使ってる当然のリスクだろ。
ここでほのたんがーとか言ってるのと一緒。

>>791
総合案内100回読んでから出直せ夏厨

間違えた、>>792ね。
791すまん

>>792
おまｗｗ折角俺が名前出さなかったのにヨォ・・・

というかちょっと会話ログ見りゃ分かることをわざわざ聞いてる時点で荒らす気しかない

まあ名前確認する理由もないことだしな。

超部屋ｷﾎﾞﾝﾇ

超部屋作ればいいんじゃない？

今ロビー見てきたんだけど
最終入室者が1時間以上前なのにROMが4人って、何がしたいんだろう、ROMの人
誰か来るの待ってるのかな

>>800
作業してるとか、ゲームする気分じゃないがチャットは見てるってのじゃないの？
俺もたまにする。人がそこそこ増えたら入ろう、とか考えたりして別ゲーやってたり。

>>800
ただ単に別ダブで開いてるだけとか

ダブじゃないタブだ・・

チャットルームにはいるまでにＲＯＭ人同士の間で崇高な読み会いが発生してるんだよ。
ログインの時点で既に読み会いゲーなのだ！

>>800
たぶん君と同じアナの狢

あー、気に食わない相手の気に食わない態度にイラつくってのはわかるけど
基本的に自分と気の合う人間なんてのはそんなに居ないもんだぞ。
片っ端から文句付けていくのか？しかも、責任はスレに押し付けて。
それはそれで「ずいぶんいい根性してんなコイツｗ」と思ったりするんだが

>>805
同じって、俺あそこからリンクされてる橙汁Wiki見る為にチラって覗いただけなんだけど

>>807
基本的に同じでしょ。とどまる時間の違いだけで。
その程度の事だよ。

入ったら入ったらで昨日みたいに、
「なんで対戦しねぇのよ身内としかやらねえのかあーん？」
ってイチャモンつけられるから、ちょっとできない時はROMうようにしてる

と言うかできないなら入るなよｗ
「通信対戦用」ロビーだぞ。　あれこれ話すだけだったら余所池。

その余所がない訳だが

作るという考えはないのか

まあここまですれ伸びてきて作ればいいんじゃね？から作るよまで発展したことないし
誰も作らんだろうね、俺だって作る気ねぇし。
つうかいまのままでいーよーもうめんどいから。

こういうチャットってレンタルチャットじゃダメだよね？

BBSでいいなら借りてくるが。
雑談しねーなら募集に必要な条件書いて待機、終了したら削除で問題ないっぽくね?

できたらできたであまり人が寄らない気がするのは俺だけだろうか・・

>>815
このゲームはお互いのIPいるから
BBSはかなりつかいにくい。
同人どーらくのロビーみてみ。

>817
まぁVIP並の流れの早さが無いと少々辛いか

個人的に、AoSにBBSは向いてないと思う。
相手の状態が分かりにくいし、確認から対応、対戦開始までが間延びする。

ひデブみたく、一度接続したら長時間その面子でプレイするならともかく、
現状、5戦で区切ったりして短い時間の戦いだしね。

>>814
チャットは会話・雑談するだけなら別にレンタルでも構わないと思う。

萃夢想みたいにVIPですれ立ててみたら？

委託も始まってないような現状じゃどう考えても即落ち
無理無理かたつむり

委託始まっても無理でしょう

問題児が何十人もいる状態ってんならともかく、
今は変に分散させる必要もないんでないかね。

ある程度の雑談はおｋだと思う。
そりゃなりきり恋愛チャットなんかやられたら「帰れｗｗｗ」って
言いたくなるだろうが、会話には脱線はつきものだし。
ログが流れちゃうのが問題って言ったって、全然流れないって方が
かえって問題だと思うしな。
つか、はっきりいって不気味だと思うぞ、入ってる人みんな[待]状態なのに
全然ログ流れずに静まり返ってんのは。そんなとこ怖くて入れないですｗ

自分としては、現状として対戦ロビーの機能に不満はないけど、たしかに
少し突っ込んだ話するとあっという間にログが流れてしまうことはあるな。
雑談ＵＺＥＥってのもその辺から来てるんじゃないかって思う。

まあ、俺はログが流れようが流れまいが基本的に気にしない派なので
特にだからといってどうする気もないが。丁度良い量とかわかんないし。
人数が増えてきたらまた事情が変わってくるとは思うけどね。

今は様子見、っていう人は結構居ると思うよ。
遊ぶ側としても、場を立てる側としても。

あー、それにしても、ネット対戦もリアルタイム観戦したくてたまらんｗ
いや、無理なのはわかってるけどね。

確かに、リアルタイム観戦てのはしてみたい

リプレイみるのとじゃ全然気分の盛り上がり方が違うよな。
やはりリアルタイムはよいね

そこでマゲリオフ会ですよ

ネカフェででもやんのか？

会費とって貸会議室でとかだろ。

普通にWMPとかで動画配信すりゃええやん
自分偶に対戦モノとか動画配信してる



まぁ回線太くないとキツイが

>>823
誰とは言わないけど人が多かろうが少なかろうが延々喋ってる奴いるじゃん。
雑談のログなんかいくら流れたってかまわない。
でも募集発言が速効流されると正直良い気はしない。
板違い気味の雑談で流されるとならなおさらな。
雑談OKのチャットだから雑談するなとはもちろん言わないけど
人が多い時だけでももうちょっと回り見てくれと思う。

待っても誰も返事してくれないなら返事する側
にまわるのも手だと思うぞ。

募集何て見れば分かるんだし
一瞬で画面から消えるような速度で募集ログが消えてるわけでもないと思うが
明らかにログに表示されてるのに放置されてることもあるし
後はとりあえず募集してるやつとか、対戦希望者側も積極性が足りないと思う
一度で反応無かったらもう一度声かけしてみるとか名指しにしてみるとか
どうせ喋くってるヤツなんて暇なんだしな
無論流してるやつが悪くないとは言わないがそいつだけじゃないだろってことね

むしろ喋くってるから暇じゃないんじゃないか？
良くも悪くも（本来の目的から見たら悪いんだけど）雑談＞＞対戦になってる奴もいるだろうしな。

正直なところ常連の人なんかは対戦にも飽きてきてる頃だろうしな
でも常連の人がこないとロビーが成り立たなくなるし

対戦終わるたびに通信がとぎれるんだけどこれってどうしようもないのかね

対戦ゲームにはコミュニケーションツールとしての側面もあるから、雑談の全否定は難しいな。

このスレには己のコミュニケーション不全を殺伐主義に転嫁してる
勘違いさんが多少混ざってる気がする。
それと対戦募集に応じる側にも多少遠慮というものがあることを
解ってない人がいるのかな？
日本人ならそれくらい解りそうなものだけど。

>>831
>でも募集発言が速効流されると正直良い気はしない。
うーん、そこなんだろうな。イラッとくる部分ってのは。
現状だと[待]表示は消えないんだからそれで我慢してくれ、ぐらいしか
ないんじゃないかなあ。現在のロビーの機能上。ダメ？
いやね、仮に「人が募集してるときは会話自粛！」なんてルール作ったら
今度は別の問題が発生してしまうんだよ。
「○○は何遍も募集募集ってしつっこいんじゃボゲエ」みたいな
あきらかにロビーの趣旨としておかしい叩きが絶対出てくるんだｗ

あと、実際のところ>>835みたいな現実もあるし。
彼らは対戦での蓄積(内容がゲームに関係あってもなくても）を使って
会話してるわけで、会話してる中だけで盛り上がってるのが悪いとは言えないのよ。
全然ゲーム経験無いですけど雑談したくてーなんて奴はいないと思う………たぶん。

それと、ある程度親しい対戦相手ができた後は、あまり新しい人に声掛けたく
なくなるってのもごく自然な考え方だと思うよ。
もう十分に相手は居るってのに、いちいち妙な思いするくらいなら
新しい相手なんか要らないでしょ？
ちょっと閉じた考え方ではあるんだけど、これもやっぱり、それが
一概に悪いとは言えないわけ。
誰だって、その人なりに楽しみに来てるんだから。ゲームなんだし。

結局のところ、自分が楽しむには自分で気の合う人を捜すしかないのよ。
まあ、新規の人はがんばれ！たいていの人は、話せば聞いてくれるから。

長々とゴメン。
最後に、人が多いときはログのことは潔くあきらめるべきだと思います。
だって無理だから！

>>839
＞それと、ある程度親しい対戦相手ができた後は、あまり新しい人に声掛けたく
＞なくなるってのもごく自然な考え方だと思うよ。
これは偏見だね。
あそこの常連でも固定されたコミュニティを好む人間が全てじゃないよ。

まあ常連からしてみれば新規の人にどう接していいのか解らないってのはあるはず。
本人側の発言とか殆ど無しに「対戦募集」とか言って[待]表示させるだけだと特にね。
自分にとっては初対面で新規の人に見えてもたまたま会わなかっただけで
既にこのロビーに慣れてる人間なのかもしれないし、
相手の実力が解らないということは、無闇に対戦挑む→相手初心者→雑魚狩り乙
ってことにもなる。
新規の人と手当たり次第対戦してれば他の常連の目も気になるでしょうよ。

いずれにせよ、非常連のつもりで対戦を求めているなら
己の意思を明確に示すべきだろうね。
面接で一言も話せないNEETじゃあるまいし。

>>827
距離的制約がなければオフが一番なんだけどねえ。

>>830
動画もいいんだけど、要は撮ろうと思って撮ったわけでない「普通の対戦」を
何気なく観戦したいなあ、って。
その場合必要なものを考えるととても要求はできねえですがorz

勿論、今ネットに上がってるリプも良いものだし、実際見て楽しんでるけれども。
もし連続再生できたらリプをスクリーンセーバー代わりにしてるところだよ。

>>838
誰だって勘違いするし誤解もするし、知ってることしか知らないよ。

>>840
あ、それは「もしそういう人が居たとしても」って話であって
今あそこに居る人のなかにそういう人が居るって意味ではなかったのです。
書き方に手落ちがありました、ごめんなさい。

>相手の実力が解らないということは、無闇に対戦挑む→相手初心者→雑魚狩り乙
ありうるｗｗｗ
よかれと思ってやってたらいつの間にか白眼視されてたりしたら
もうやるせなくなるよね。知らない相手ってのはそういうもので。
どの立場であれ、相手がどんな気持ちなのかを理解するのはすごく難しい。

逆に新規の目から見ると常連の人に対戦申し込むのはなんか申し訳ない気分になる。
テクニックのある相手にとっては下手糞な自分と対戦しても何も得る物は無いだろうし、
時間の無駄かもしれないと思うと・・・ね。
コテハン指しての会話はやっぱついていけないし若干孤立した気分になるのもわかる。

でも待ってる人に対戦お願いしたら快く引き受けてくれるし、投げかかけた会話も
ちゃんと答えてくれるのは確かだからやっぱお互い緊張しないのが一番なんだろうけども
やっぱその辺日本人だと難しいよな。

委託始まって新規が増えたら常連組と委託組で
2派な別れる気がする

実際、人がいる時に入室＞[待]＞退室を無言でやった奴なんているのか？

匿名ロビーできてるね
入ってみようかな

匿名ができたは良いが
相変わらずＲＯＭってる人間は入ってこないな・・・
俺一人で待ってるの寂しいから入ってくれよ。

つか思ったけど第二ロビーの場所も微妙に悪いねこれ。
入り口わかりにくいし第一を通ってこなきゃいけない＾＾；

>>847
よかったらその第二ロビーの場所を教えてくれないか？

いつものロビーにリンク貼ってある

>>850
サンクス。更新したら出てきた。

これさ、この掲示板と連動してみてるとむしろ特定ロビーじゃねｗｗｗ

結局２分化してさらに対戦数が少なくなってしまった現状。
失敗じゃね？

>>845
いないだろうね

>>853
この時間のロビーは無人とか珍しくないよ？

>>845
入室→［待］→10分くらい無言 ならみたことあるな。
誰にも声かけてもらえなくて、
しばらくして募集告知してたけど。
シャイボーイなのかねw

そもそも常連が誰かわかんね

わかる必用もないよ。

質問なんだけど、ネット対戦やってる人たちって回線何なのかな。
ADSL同士でやったら同期ズレばっかで対戦できなかった_no

>>858
同期ずれは回線関係ないっぽい

>>859
そうなのかー。ありがとう。
処理速度とかの問題なのかな。

>>860
俺はあまり同期ずれしないから詳しいことはわからんし鵜呑みにしないで欲しいんだが、
ずれる人の話し聞いた限りではマゲリとPC環境の相性？っぽいらしい。
とりあえず、ロビー行って色々な人と対戦試してみればいいんじゃないか？

第二ロビーあっという間に廃れてしまったな・・・

廃れるって、元々ちょろっと入って対戦メインの場だろ
賑やかになる要素が無いよ

ていうかやっぱ必要ないだろ･･･

>>864
いやあ、必要だよ
これからここで雑談ウザイっていうレスが来たらあっちのチャット行けって言えるし

つうか時間帯考慮して差し引いても中々に機能してるだろ。
表のロビーには来なかった新人っぽいのも入ってきてるみたいだし。（実力的に。
それなりに使うでしょ。

なんていうか第一ロビーの常連も第二ロビーで対戦してたのも
このスレで文句言ってるやつもみんな同じ人数人な気がしてならんのだが・・・。

それは……
あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

プレイヤーの絶対数が少ないから現状では第二ロビーはあの程度だろう。
十分機能してると思う。
第一ロビーですら22:00〜3:00(ぐらい？詳しく知らない)以外で対戦するの難しいわけだし。

ためしに第2ロビー入ってみたんだがキャラとある程度の動きで
たぶんあの人だなってのはあったよ。
今日入った人のほとんどはロビー常連だと思われ。
一週間たっても第二ロビーがこの勢いならうまくいくだろうが
第一ロビーが増えた途端に第二ロビースッカラカンは
明らかにマズイ

カエ使い始めたけどおもろい！

近接がヒットした場合は素直に4段入れたほうがいいかな？
近くに分身があるときは、ちょっとディレイかけたり、
相手が端に近い時は2.3段目で止めてまた一発目とかしてるんだけど、安定しない。
でも4段で終わらすと近接にしては威力しょぼいジレンマ

あと、コンボは近接*4→ハイパータックル　端の相手にハイパータックル→近接
とか使ってるけど、他にいいのあるかな？

このゲームコンボとか考えちゃダメだよ。
つながるものをやるだけ、ゲージ1つが勝敗分けるし。

第二ロビーかなりイイカンジに動いてるじゃないの。

殺伐としてて使いやすいな

昼の人が少ないときに入りやすいよな

俺達みたいに１行しか発言できないシャイボーイにぴったりだよな

名無しの後の番号が入る度に変わってくれたら言うこと無しなんだが

そこまで個人を特定されたくないのか

874-877を見てると自演にしか見えない

自演というか二人しかいなかったしな

たしかにその通りだな

>>879ワロス

bgC2WfXmとf4dftaXbの相性に嫉妬

クッキー消せば名無し以下の番号も変わるんじゃない？

第一ロビーに名無しが入るとあんなにも浮いた存在になるとはｗ

ごめんクッキー削除したままで入っちゃったんだ＾＾；
もうこの場は名乗らないで通すしかねぇ＾＾；

どっちのロビーも良い雰囲気じゃねぇか
いいこった

今日はDEKU氏もきてたな

こっそりタシロしてた

俺もDEKU氏と対戦したい

ロビーの深夜の繁盛ッぷりは異常。

・・寝なくて昼間大丈夫なんだろうか・・

と、ふと思う同じ穴の狢。

DEKU氏って何時くらいに来て何戦くらいしてた？
っていうかDEKU氏ってうまいの？

そのなんだ、余り個人に関して突っ込むのはヤボだ

ロビーでチャHしようぜ！

>>892
だいたい11時過ぎとかに見るよ。3〜4戦くらい?
全くやりこんでなさそうだからそんなに上手くは無いんだけど、
こっちの攻撃を超反応で避けてくる。一度しか手合わせした事ないけど

>894
あの雰囲気の中でやったら神だ。頼んだ。

Hardを全キャラパーフェクト＆８０秒台でクリアすると次回作の主人公ト○モが使えたり・・・・

トモ■なんて最初からいませんでした

ホノノ使いてえええええええええ

カエのダッシュAって密着して当てると350〜450くらいでるのな。
無理に近接狙うよりこっちのがよかったりして

公式の紹介絵、キョウコだけ文字が灰色なんだな…。

自分のプライベートIP入れると対戦できるのな

今日はロムすらいないなぁ・・・

｢〜まぅ｣だとか｢嫁｣だとかいう発言見るたびそこに入ると同類扱いされそうで嫌になるの俺だけか？
対戦したくても第二は過疎だし・・・

お前だけ

>>904
つまりお前はそういう発言を見る度にその周囲の人間を同類扱いしているわけだな

開放するポートって一応5999が基本なの?

>>907
基本は59999だと思う。

>>904
嫁〜まぅ

>>704
委託も始まってない同人ゲーム持ってる時点で同類

>>704
委託も始まってない同人ゲーム持ってる時点で同類

だぶったorz
スマソ

だぶったorz
スマソ

どこからつっこめばいいんだ…！？わからん！

つっこみどころは多いがまあ正論だな

まる一日レスついてないがあと三日

>>916
新パッチ来るのかねぇ。
結構楽しみだったりするんだが。

新規参加者でロビーが賑わうって思うとそれも楽しみ。

これハンデってつけられないんかねえ

ああ魔下痢．．．あと三日で魔下痢ができる。
速く来ないかなァ魔下痢。
すいません、なんで魔下痢って呼ばれているのか
分からないんですけどよかったら
魔下痢の由来を教えていただけないでしょうか？
おお魔下痢・・・

何処縦読み

あ
　く
　　ま
　　　な
　　　の
　　　　　・・・

ヒメは俺の精子を吸い取る、とってもエロくてこわい

　あ
　　く
　　　ま
　　　　な
　　　　の
　　　　　　・・・

●＜ﾏｯｹﾞｰﾘ

http://d.hatena.ne.jp/keyword/マゲリ

>>924
一樹がとうとうスグリ界にまで進出したのか・・・！

委託ってもうはじまったのかい？

明日からの予定だブラザー

暇だったのでプラクティスでヒートカエのLBでダメージ表示の限界を調べてみた
65535あたりかと思ったらなぜか6桁まであった（ちなみに体力値は全キャラ標準で6000）
10万超えてからは試してない

ちなみにhit数は999超えたら0に戻る

サントラのソラのテーマSUGEEEEEEEEEEEeeee

それ以前にソラのテーマなんかなこれ

929続き

ダメージ表示は999999超えたら000000に戻る
ただし通常の5桁以下表示だと使わない桁のゼロは半透明になるが、999999超えた場合は使ってない桁のゼロも普通に表示されるので、
どうやら表示されないだけで内部的には7桁以上ある模様

これ以上はさすがにやる気しない

対戦したいのだがロビーに人居なかったり入ってもキャラ次第で叩かれそうで入りづらいな

そういえば委託する頃に大きいパッチ出すって話なかったっけ？

出ると思う　つか出てください

とりあえずスグリのワープなんちゃらやら細かいのよりキョウコの攻撃云々を1番に修正してもらいたいぜ
これでキョウコ「のみ」何の修正されてなかったら泣く




え、キョウコも細かいって？

眼鏡でお姉さんでお母さんなキョウコを放置するなんてとんでもない

ガチで対戦ツールとしてやりたいなら他ゲーやろうぜ
マゲリは無理

委託組何人か来てるみたいだがポートを開けず結局
落ちていくやつがほとんどだな

ポートを外部から開けるソフト作れば良いんじゃね？
それで開けられない奴らのをあけてやるんだ
確かもう一部で使われてたはず、なんだっけ後扉っぽい名前の奴

ポートが開いても同期ずれという第二の罠が･･･

>ポートを外部から開けるソフト
そんなんあるの？こええ。

ポート外部からコジ開けれたら問題発生しまくりだろw