アリバトスレ

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攻略

なんでもOK

このゲームって、公式のイラストをそのまんま使っているように見えるのは
俺の目がジャンクなせいですか?

モデリングうまいね

きっとヤフオクで１万とかで売りに出るね

おまいら買いにいくの？

買いにいかなきゃ手にはいらんじゃん
通販しないって言ってるし
てか人少なすぎてネット対戦できるのか？

アリバトってなに？

発売日age

>>9
これのこと
http://www.project-ynp.com/

>>6
すでに出てる。
たけえええええええ

買ってきたよー
ひぐらしデイブレイク買おうと思ったお金でこっち買ってきた。果たして地雷かどうか…。
今インス完了。

起動したと思ったら、強制終了食らってた…
何を言ってるのかわからねーと思うが（ｒｙ

パッチでてるみたいだがあてたか？

>>14
スペックとイギーは?

OS：XP
CPU：セレロン２．７０GHｚ
メモリ：７６８MB
ビデオメモリ：９６MB（オンボ）インテル８６５だったかな

スペック不足なのか！！

スペックへボス
オンボとか無謀

１２時くらいまで売ってたね

会場のカウンターにあった推奨スペックに騙されたぜ…。
デイブレイクは動いたんだがなー。

コントローラーは何がいいの？

アリバトがヤフオクで６０００円で入札１０いってる件について
もっと買えばよかった

>>19
14時過ぎにまだありましたが？

>>23
マジか？
もっと買ってヤフオクで売るんだ
儲かるぞ

後の通販が無いなら
これほど美味しい転売も早々無さそうだなw

>>20
つか、デイブレは運が良かっただけだろ
そもそもオンボで３Dゲームできると考える事自体が(ry
って感じだ。同人系なら尚更

まぁ、グラボ入れるなりPC買い換えるなりするしかないだろうな

まあしょうがないな。起動もしないのは泣けたが。

パッチ当ててもダメだったのか？

さて、技も改訂しキャラが大幅追加となった今回の完成版の出来はどんなもんか。
レビューｗｋｔｋ

つーか買ってきたけど疲れてやる気がおきない

友達が買ったぽいけどそのまま帰ってこない罠
早くやりてぃ…

一緒に買ったブラッドオーバーの方がおもしろそう

>>18
！！！！！？？？？？
オンボ無謀？！　友達のも俺のもグラボ積んでない罠ｗｗｗｗｗ
動くかな？(汗

>>31
３Dゲーやるなら常識だろ・・・

アリバトもうパッチ来てるよ

これユーザ名変えたら戦績リセットだからLEVELはあんまり意味ねーと思ったｗ
どっちかつーとキャラ使用率が見れる方が面白いんじゃないかなー？

で、皆まだコミケから帰ってきてないの？

友達のでも俺のでも動きました〜　ひデブも動きます

ひぐらしはどうでもいい
全然買う気になんねｗ

誰かゲーム実況してくれないかな
もしくはプレイ動画うｐ

パッチが開けないのは俺だけ？
なんかアプリケーションがどうとか

アリバトの容量どれくらい？

聞いてどうする？

>38
普通にインスコできたが・・

シークレットドールって・・・ぉいｗ

>>38
おまいだけ。解凍ソフトも知らんのか？

とりあえずインスコした。起動させた。
キャラよく動くね〜。ゲームとしてはまあまあかな？
対戦は4人くらいでバトルロイヤルとかできるといいなとか思った。

>>42
まさかとは思うが「く○く○」とかじゃないよね…?＞シークレットドール
いや、先日発売されたトレーディングフィギュアでその地獄を見たからさ…。

バトロワしたら避けきれる自信がねぇｗ
水銀の追尾ミサイル＆範囲レーザーに勝てねぇ…ですぅorz
正面からレーザー打ち合ったら負けるｗ

>42
えーなんていうか・・・
よくしゃべるよ、うんｗ

自分にレスしちまったorz
>44宛ね

１．くんくん
２．JUM
３．のりorトゥモエorみっちゃんorめぐ
４．元治or梅岡or結菱or槐
５．白崎orラプラスの魔
６．ピエロorプードゥー人形

さぁどれだ
・・・ドールって事考えたら普通にくんくんっぽいなorz

>>47
一瞬「宛ね」が「死ね」に見えてびっくりした。

シクレはキラキショウだと信じて疑わない俺

残念、雪華綺晶は薔薇水晶の2Pカラーです


いや知らないけどな

初めてのアーケードの時、真紅を使ったんだ。
そして蒼星石との戦いのときに台詞が妙だった。

紅「口の利き方を知らない子ね」

蒼「絶対、絶対負けないなのー！」

バッチ当てて直るか確かめてみようと思うが、
俺はそんな蒼もアリかなと思ってる。

>>52
・・・・・・・・・ｲｲ。

そう、そんな蒼の子でもいいじゃない。

購入した人に聞きたい。
どうだった？
面白い？

グラフィックと音楽がｲｲ!!
んでもってよくしゃべる!!
で、面白いかと聞かれると･･･うーん。
ロビー過疎らないかちょっと心配。

sageミスった
スマン

ありがとう。
よくしゃべるっていう意見だけで購入決定した。
明日あたりにでも秋葉で買ってくる

秋葉で売ってんの？

>明日あたりにでも秋葉で買ってくる
いや売ってねーだろ。
コミケオンリーという噂も流れていてヤフオクは高騰しておるが。

>>58
え？　アキバに売ってるの？
眠い目擦って始発で行ったのに……BIrz

>>55
俺は面白いと思うよ。
薔薇の声もそっくり。雛も可愛い。

公式ではコミケのみの販売と書いてあるが。
秋葉に売ってるのか？

とりあえずヤフオクで１万突破してるこの状況をなんとかしようか

同人ショップ売りしてユーザ増えた方がロビーが盛り上がっていいんじゃないか？
でもロビーサーバ大丈夫なんかな。
個人的にはP2P対戦に対応してほしいんだが。

本心としては、ＹＮＰ再販売だめって言ってるんだから
ヤフオクに出てるのもなんかちょっと許せない。
でも紳士の中にはコミケに行きたくてもいけない人がいて、
その人たちを考えるとなんとも言えなくなっちゃう。
でも一万突破はなんか酷い気がするんだ。

そんなに面白くないのにｗ

>>65
身勝手な言い方をするとなら通販しろと。
それだけで転売ヤーは壊滅に近い状態になる．

まぁ、掲示板とか見る限り
過去に通販してた作品で何かあったんじゃねぇか？とは思うが

でもそれなりに注目集めてる作品で
コミケのみって道を選んだんだから
今の状況はごく当たり前に起こりえる事だよな

結局YNPの問題だろ

版権元に「ショップ委託は営利目的とみなし、法的措置をとる」
などと言われて脅されたのかな

俺が推測というか妄想する限りだが、
版権というよりはサポートの問題じゃねぇかなと思う

前作品が非常に良く出来た作品？で
今回の作品は実験的だからブランド名も変えたって話だし
通販等をやればそれだけで爆発的にユーザーが増えて
トラブルの対応も多くなるだろうし

まぁ、それを避けたかったんじゃね？と
BBSの雑談の過去ログとか読んでるとなんとなく思った

>>67
なるほど。
確かにＹＮＰだって転売ヤーのことは承知済みだったろうし、
酷いといっても仕方のないことなのかな。

ところでサポートで思い出したんだが、
バッチ当てた後の目に見える変化ってあるかな？
とりあえずキャラボイスは今のところ正常で、お子様な蒼が聞けなくなった。

>>70
お子様蒼が聞けなくなるならパッチ当てないでおこうかなぁ・・・

やっぱキャラボイス関連の混乱が最初あったのね。
雛苺が戦闘前に薔薇水晶ボイス使ったりしておかしいと思ったんだｗ

版権だよ
ローゼンの版権が取れないからコミケでしか売れない

つーかあまりおもしろくないなｗ

同人ゲーですから
ここまで遊べりゃ十分ｗ

ノーマルクリアしたらくんくん使えるようになった

やっぱりくんくんかｏｒｚ
きらきーはねえか

難易度HELLは健在かな？
これにすると格段に楽しくなる

ああああオクに手出そうかなーどうしようかなー

１９日までロビー使えないし
インストした奴が大量にオクに流すから
すぐに２０００円くらいになる

今回もディスク認証なしなのね
んじゃあもうちょっと待ってみるかなあ

あー蒼い子使いてー金使いてーばらすぃー使いてー

ひぐらしみたいに４人対戦にすりゃよかったのに
くにおくん運動会レベルのゲーム性なんだし
薔薇が弱すぎ
１９日に通信対戦過疎ってたら泣く

やりこんできたら脳が腐ってきて面白く感じてきた

痛く無し＝P2Pでとってこい
だろうが

Hardは余裕にクリアできるようになったがNightmareだと歯が立たない
BGMとオープニングの歌が凄まじくかっこいい

自分的キャラランク

S　水銀灯　翠星石　くんくん
A　カナリア　真紅　
B　雛苺　薔薇水晶
C　蒼星石

>>84
ナイメアあるってことはHELLも健在だな
それクリアしたらもっと鬼になるからがんばれ

>84
ハイスピードゲームなだけに近接攻撃系のキャラクターは割り食ってるね。
個人的には薔薇水晶の性能が低すぎる気が…アニメとのギャップ激しいです。
結晶綺麗なのに当たらないｗ

薔薇水晶しか映ってない紹介ムービーを見た人たちから
「薔薇水晶強すぎね？」って意見があって
製作者が「かもしれない。調整してみる」と言ってた
と思う

薔薇水晶の弱さはガチ

声似てるのは雛苺と蒼星石くらいだな
薔薇水晶も少し似てるけど

くんくんが一番似てる

お前ら…ばらすいに2時間挑戦し続けて結局勝てなかった俺に死ねと言うのか
ちなみに使用キャラは翠でHELL

>>84
＞C　蒼星石
友人とやってるんだが
俺が使った場合、蒼い子が一番勝率がいいなぁ

という事で俺的ランク

Ａ　蒼星石＞翠星石＞真紅
Ｂ　水銀燈＞金糸雀＞雛苺
Ｃ　くんくん

薔薇水晶を忘れたorz
水銀燈と真紅の中間辺りなイメージ

銀はジャンプダッシュし続けてるとほかのキャラより滞空時間長いから強くないかなぁ
蒼はすばやいからSとった後にジャンプダッシュで急襲すれば効率よく当てれるし
やりこめばどのキャラもそれなりに強いような気がする

>>13
両方買った。俺としては祭囃子買おうと思ってたらデイブレイクも一緒に買えただけの話で。

うｐﾏﾀﾞｰ？（AA略

ｼｮｯﾌﾟと通販は諦めたからさっさと次のｻﾝｸﾘにでも出て売って欲しいな

よかった、ばらすぃーを反則評価されてなくて
これで堂々とばらすぃー使えるぜ
>>89
カナで１時間程粘ったが、アレから２本取るのはキツイな
HELLばらすぃーのデスサイズ避けきれねぇ・・

相当おもしろくなった
同人ゲームのなかではぴか一

>95
ばらすぃ〜は自分で使うと弱く感じますが
対戦相手として出てくると反則級の強さです…。
戦闘シーンキャプチャしたら残像しか残ってなかったりするんだけどｗｗｗ

ばらすぃはCPUが使うとめちゃ強い
ネット対戦じゃラグもあるだろうからどうなる事やら
追いつけないんじゃｗ

ばらすぃは速すぎるよな
銀じゃ追いつけない

ナイトメアがむずすぎ
アイテム取る前にレイプされる

>版権だよ
>ローゼンの版権が取れないからコミケでしか売れない

そんなこといいだしたら同人誌はどうなるんだ？
同人誌は黙認でゲームは駄目なのか？

だからあそこは一度サンライズにサイバーフォーミュラ販売直前に
差し止め食らって壊滅的打撃食らったから

ばらすぃのデスサイズ、調整した方がよくね？
あれ反則すぎて笑えるわｗ

ばらすぃ一筋でやってるけど弱いか？むしろ強い方だと思うが…
難易度HELLもばらすぃでクリアできたし。

まだ自分でばらすぃ使ってないからよくわかんないんだけど
ばらすぃ、ダッシュ中消えてないか？あの間もしかして無敵？
あと、銀ちゃんレーザー使いにくいのにヘルとかナイトメアででまくるんだが罠か？

ばらすぃのダッシュは無敵あるよ。
銀様のWを抜けてSでぶっとばしたら友達がｷﾞﾘﾋﾟｷしてたｗｗｗ

真紅でHELLクリア。
HELLのCPU銀ちゃん、ばらすぃのソード対策ってなんかある？
0.5じゃ余裕でかわせた銀ちゃんソードだけど、
浮遊があるから上手いことタイミング合わせられて食らってしまうｏｒｚ

>>104
ゲイザーの当て方が難しいけど、
他が使い勝手いいから強いと思う。
あの操作スピードに慣れるのが鍵かな。

ちょっと気になったんだけど、イージーとかノーマルでも
レベルが上がってもずっと経験値は5ずつ入るのかな？
オンライン対戦したときにノーマルばっかでレベル3の奴と
ヘルとかナイトメアやってる奴のレベル3って
だいぶ違うと思うんだけど、その辺どうなってるんだろう

>>106
あー、やっぱそうか
道理でうちの銀のｗをすり抜けてるような気がしたわけだ

近距離攻撃の使いこなしが鍵になりそうだなあ。
ですぅの如雨露鎌も遠くから打つより追尾しながら巻き込む方がずっと効果的だし。

ばらすぃ〜の追尾鎌って飛んで避けると着地時までその場に止まってるのがいやらしい。
真紅とかの動き遅いキャラは遠距離では追尾鎌になぶられて
近距離ではソード振り回しに追いかけられてきつすぎる…orz

ばらすぃ〜対策はアレだな、動き早すぎて自分の水晶にツッコミ自爆するのを狙うとｗ

今初めて蒼い子使って奇跡的にノーコンテニューでHELLをクリアできた。
二段ダッシュつええ。おかげでばらすぃのソードにあたらない。
銀ちゃんソードも逃げまくったらなんとかなった。
移動スピードのアドバンテージって大きいわ。

>>110
スピード遅いキャラは現時点でそうするしかないなあ…
ＣＰＵ的確杉。

HELLとはいえ雛苺に負けると悲しくなる

ばらすぃﾀﾞﾄ蒼い子が一番苦手orz

〉107
Gは確に難しい…基本は相手の武器を見つつ、ｼﾞｬﾝﾌﾟDで接近、敵の前に設置のﾊﾟﾀｰﾝが多いかも。

カナでHELLばらすぃに挑むとなきたくなるｗ
誰かクリアしてみてくれｗ

説明書のキャラ紹介に技について出てるね

薔薇水晶のデスサイズは十字キーで操作できるのか
だからＣＯＭが使うと反則必中攻撃になるんだな
水銀灯はジャンプ中に詠唱できるって書いてあるけどできる？

>>114
すみません無理ですごめんなさい勘弁してください
10回ほどコンティニューして1本も取れませんでした
そもそも、蒼い子の時点でつらいなカナは

>>116
さっきクリアできたｗ
DとSが鍵だね。ばらすぃはAを打つ時の隙がありまくりだから、
その時に前ダッシュSか打ち終わるころを見計らってD。
ばらすぃがR拾った時もチャンス。前ダッシュSが意外と当たる。
後、適当にW打っても意外にヒットする。

向こうにSが出たらもうわざと食らった方がいいかもしれない。
何回もやってると大したダメージが無いことに気がつく。
一回倒れるとアイテム拾いにいくから、ひたすらAが出ることを祈る。

数えてないけど3、40回はコンティニューしたんじゃないだろうかｗ

スクリーンショットうｐろうかと思ったけど、
難易度が表示されてないから意味ないことに気づいた('A`)

もう少し盛り上がってるかと思ったら
このスレの伸びは出荷数のせいだよな？

１９日の初日から通信対戦過疎って忘れられていくんだろうな〜
ひぎらしデイブレイクもあれだけスレのびても夜中しか相手みつからんし
アリバト対戦は諦めた方がよさげ

>>118
通販が無いしなぁ・・・

>118
出荷数−ヤフオク出品数でしょ。
折れは購入したけどまだやってない。なんか楽しそうだな。

なんちゅーかネット対戦言っても成長要素ないしそれに特化したなにかがあるわけでもないしなぁ
ひとりで完結しちまう作りだとなかなかそこまで（わざわざネットで）いかないかも

別に全体として過疎ってても、持ってるネット仲間でたまに遊べればそれでいいが、
問題は過疎りすぎてロビーサーバが閉鎖したりとかｗ
そうするとネット機能が全くの蛇足になってしまう…。

一人で完結？このゲームを一人でやって何が楽しいんだ。
こういうのは対戦してナンボだろう。そのためのネット対戦機能で。

>>124 ネット通信対戦はラグが不安でね･･･
まあ、スペックばらばらなPC同士+不安定な回線に問題。
仮にラグがなくとも、ロビーサーバーなしだとIP入力になるが、グローバルIPない人も多い。

要するにPCの脇にもう一人呼ぶか、クロスLANケーブルで接続と言うことになる予感。

>>125
グローバルIPはネットにつなげば必ず割り当てられるからそこは大丈夫だよ
ただ、LAN組んでる奴はルーターのほうにちょっと設定が必要になるだけ
問題はIP指定して接続するようなやり方が今サポートされてないような気がするのがなぁ

そういえば、ネットワーク対戦するのに何番のポート開けりゃいいのかってどっかに書いてある？

>>126
集合住宅住まいやCATVの一部はユーザーにローカルIPだけを振り、
グローバルIP付与は別料金と言う例もあるんだぞ。

下手するとグローバルIP割り当ててもらえないし、
ネット通信対戦用にポートを空ける必要があるときには
プロパイダに連絡する。

>>127
あー、CATVってそうなんだ
もしかして、ネットゲームとかプロバイダによっては
できなかったりするとこもありそうだねそれ

このスレ過疎ってるのはスレタイにも問題ある気が…。
なんでalibatの英文字入ってないんだ。

某犬のレーザーって追尾ないのな…こんなんあったんねぇぇぇぇぇorz

これ予想以上に面白いね。自分の分も買えばよかったよorz

翠のＣをブチ当てたら自分内ではその時点で判定勝ちｗ

18日までお預けくらってます。

はやくやりたああああい。

俺のPCじゃピクリとも動かない…orz
友達から借りたやつだから別にいいけども…

持ってるんだけどコントローラーねーんだよな
キーボードでもわりと操作できる？

ちょっと遊ぶ位は出来る。
ただ、高難易度では動きについていけねーだろうな。
どんだけキー操作早くても。

パッド一個買えばずっと使えるのになんで今時もってない奴がいるのか
ましてやほとんどの同人ゲーなんてパッド必須だし

一応ノーマルクリアできたけど
ダッシュとジャンプうまく併用できねぇｗ
素直にコントローラー買ってくるかな…

このゲームはパッドよりスティックのほうがやりやすいかもね

現在の個人的ランキング

A　薔薇水晶　蒼星石
B　真紅　翠星石
C　水銀燈
D　雛苺　金糸雀

論外　くんくん

>>129
犬も翠もキャノン発車直前まで向き変えられるから
基本的に、相手が移動すると思われる場所へ置く感じで
読み合いが熱いんだアレは

CPU戦じゃわからんけど対人戦じゃそう

薔薇水晶は人が操作してもデスサイズがあたらないから対戦じゃ弱い
COMが操作するとデスサイズが必中だから糞強い

>>140
あとCPUばらすぃが強い理由は、
めちゃ早いダッシュで、
アイテム拾った瞬間にそのアイテムの行動に切り替わるから

人が操作したんじゃ拾った瞬間にアイテム判断して行動を変えるなんて無理(笑)

とりあえず冬コミでも販売するらしいから
冬まではロビー閉鎖ないな

>>140
対戦でもDかなり当たるけど？
0.5の時、水銀燈がこれ装備してたんだが、
意外と操作しやすくていやらしい攻撃だった。今回も同様。
そしてジャンプダッシュSが糞強い。
Gも使いなれれば便利だし。
更に移動スピードも最速だからどうしようもない。

最初は速すぎて操作しづらかったが、
なれてきたら反則キャラだってことがわかるぞ。

銀は浮遊が鍵だなぁ。
使いこなせば攻撃の幅が相当広がりそうなんだけど難しい…。

せっかくだから俺はこのくんくんを使うぜ！

パッチ最新のにしなくても対戦できるのか？

ネトワクできるんだっけ？

銀様は浮遊で体力減るのどうにかして欲しい・・・・・。
正直きついと思うんだ（´・ω・｀）

あと薔薇はGも強いよ。
相手がS取って近接戦狙ってくる時に持ってるとカウンター狙い易い。
あとRで他キャラなら沈む場面でダッシュ無敵で低ダメージで抜けられる所もいいと思う

銀の浮遊はただ浮遊するよりも連続ジャンプダッシュに
使うのがいいと思うけどどうかな

期待してたけどゲームとしては駄作でしたか。。。

購入者が少ないんじゃないかな…

ちょっと微妙かな…(´･ω･`)

１通り倒すたびにスタッフロールが・・・
結構イライラするかも

薔薇は使い慣れると楽しいな。
最初は翠のＣに自分から突っ込んだりしたもんだが。
蒼以外は置いてきぼりにできるのがいい。

早く対戦がしたい。

だれか翠のアローの効果的な避け方を教えてくれ・・
２連で撃たれると避けれん

誰か某隠しキャラがDEMOで勝ったのを見た事ある？
NIGHTMAREとHELLのラウンド3しか見てないけど
それぞれ20戦以上やっていて一度も勝ってない・・・
かわいそう・・・まさにサンドバック・・・・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
たま〜に1ラウンド取るんだけどね・・・

初勝利ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
優しいな、真紅は。動画取っときゃ良かった。
・・・はいはいネタネタとかいう反論は(ry!

　 　 　　.ィ/~~~' 、
　 　 、_/ / ￣｀ヽ}
　 　 ,》@ i(从_从)）
　　　 ||ヽ|| ﾟ -ﾟﾉ| ||　しんくっく
　 　　|| 〈iﾐ''介ﾐi〉||　　　　　　
　 　 ≦ ノ,ﾉハヽ､≧
　 　 テ ` -tｯｧ-' テ
　　　　　　　　　　
　　 　　 　川
　　　　( (　　) )
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
第３試合
<<真紅＠ローゼンメイデン トロイメント>>

ついに真紅様のデビュー戦！
予選最多得票を取った翠に続いて本戦初の1000越えで飾ろう！！

<<柿崎めぐ＠ローゼンメイデン トロイメント>>
<<桜田のり＠ローゼンメイデン トロイメント>>も第二試合に出ています
真紅様とセットで投票よろしくお願いします！

コード発行所 http://banana26.maido3.com/~bs5114/a06/code.cgi
投票板 http://etc4.2ch.net/vote/

>翠のアローの効果的な避け方
ダッシュなしのジャンプ。

パッドって、コントローラーのことでいいんだよな？
今日ELECOMのやつ買ってきたんだけど、皆何を使ってるの？
アリバトと相性いいのがあったら、教えて俺に後悔させて！

教えて君うざい

一人でやってると微妙だけど対戦したら熱そうだ
でもばらすい強すぎてバランスおかしくなるかも

対戦は段違いで面白いよ
コミケ帰りにいきなり対戦初めてハマり過ぎた
そのあとCPUやったらこれビミョーじゃね？とか思った程別物
ナイトメアはイメージ近いけども
近距離武器取ったら真っ直ぐ突っ込むのはCPUくらいなもんだし

対戦やり過ぎて深爪気味だった親指の爪が２ｍｍ程剥がれてコントローラが血まみｒ

>>160
ttp://www.loas.co.jp/LoasWebProduct/search06/J/search06_4967101173995.html
コレオススメ
Xpならドライバ要らんしUSB１つでコントローラ２つは大きい

もうちょっとフィールドを広くして4人対戦とかもありだったかな
これはこれで面白いけど

>>161
ごめん。次から気をつけるよ。

>>164
ありがと。
それもあったから迷ってたんだけど、安いほうを選んだよ。
でも１２ボタンって考えたらPS2と一緒だな。
それにすりゃよかった。
ありがと……。

4人対戦追加には同意だが、そうなると更なる高スペックを要求されるだろうな
俺は対戦専用でいいから障害物やマイナスアイテムを追加して欲しいな

>>166
それと変換ケーブル系はいろいろ流用できるのが利点
例えばスティックコントローラや、ホリ製のデキの良いパッドやら‥

>>160
俺はif-sega2っていうセガサターンのコントローラー類繋げられる機器に
HORIのFightingStickSSっていうスティックの繋げて使ってるよ

>167
確かに障害物は欲しいトコロだな〜。
カバン出現処理をちょっといじったら出来たりしないのかな？

ところで雛苺のステージが重すぎなのは俺だけか
スペックがショボイから処理落ち激しいし対戦でアレ選ばれたら確実に負ける(;´Д｀)
ＣＰＵなら地獄雛でもなんとかなるけど‥

スペックあげなされ

>>168>>169
いいなあ、やっぱ変換ケーブル系にすべきだったかも。
ttp://www2.elecom.co.jp/peripheral/gamepad/jc-u1012f/
どれがいいかわかんなくて↑買ったんだけど、持ってみると小さいな。
手がでかいからやりづらいかとも思ったけど、そうでも無かったからよかった。

>>171
俺も思った。なんか微妙にカクカク動く。

なんでこんなに過疎ってるの？
対戦成立しなそう

もう対戦できるの？

フォルダ名がYNPな件

>>176
\KOEI\San10とか言うフォルダ名を出すところもあるしまあ問題ない。

世の中にはかなり恥ずかしいエロゲータイトルを、
そのままフォルダー名にされる場合もあるし、おとなしいほうじゃないかな。

うっかりネームエントリーを選んだとき
そのままエスケープ等で抜け出せないのが不満
抜けるにはエンターを押してNGを選ばないといけないのに
OKを選んでるのかNGを選んでるのか死ぬほどわかりにくい
っていうか2回ほど初期化された

わかりにくいよね？

>>178
うん、言われてみればわかりにくいような気もしないではない。

俺が悪かった

いや、俺のほうこそ悪かった。

あれは確かにわかりにくい

明日ロビーオープンする雰囲気が微塵もないな
廃れすぎ

ここが賑わってないのはともかく，
公式の盛り上げ方がイマイチだなあ．
サポートBBSとかで対応してる方は一人だけみたいだし．
ネタとしてとりあげてるサイトとかも少ないか？

ローゼン系のスレはいろいろ見てきたが
発売前の話題性がまったくなかったからなぁ…
版権の問題もあるから取り上げるのが難しいのもあるか

ちょっと宣伝と数が微妙すぎだな
話題にならん

これはもう委託販売しかないな

ぶっちゃけた話、コミケ組は人柱だと思うし

もう製品版だからあとはパッチで対応するから
コミケ組が損することはない
アリバトは委託なんてありえないし

コミケには合計何本出したんだろう

これつまんねーな。

誤爆

攻略サイトとかあれば少しは違うかもしれないな
カナみたいな弱いと思われるキャラをどうにかして
使えるキャラにしたりとか
まぁ少なくともそれは俺には無理だけどな！

パッチに期待するしかなくね？
スピード遅くて詠唱も遅いってのはひどいよな
せめて詠唱は速くしてくれと

障害物と段差実装してくれると嬉しいなぁ
まぁ技の駆け引きだけでも中々深いが

歩く早さ
くんくん＞＞蒼星石＞＞雛苺＝翠星石＞＞真紅＝金糸雀＝水銀燈＞薔薇水晶

※くんくんはダッシュがない
※薔薇水晶はダッシュが異常
※水銀燈はホバリングできる


カナ可哀想

公式BBSでHell以上の難易度実装しろって
書いてるアホがいるな

ないとめあーでさえ滅多に勝てない俺はひょっとして極弱なのか？

そんなこと言うな。ハードで滅多に勝てない俺がミジンコじゃないか。

こっちの技見てくれるようにして欲しいな。
Wなくなるまで当たり続けたりするし。

慣れと使用キャラの問題だと思うけどな。
にしてもCOMばらすい強杉。その上あのステージ、カバン見にくいし。

CPU薔薇水晶やばいな
D取られた時点で詠唱の早い魔法持ってなかったら死ねる

Dって出した方にも当たり判定あったよな。
いっそ突っ込むというのもありでは。

COM薔薇水晶のDの命中精度は弱体するって書いてある

でもまぁ、カナが強かったらそれはそれで違和感があるから
今のままでもいいといえばいい

今のところカナだけ専用ステージとBGMがないよな？なんか可哀想すぎる。

鞄を取る際に出やすい出にくい魔法があるかどうか気になって
金糸雀で500回ほど試したところ
W：94　　R：86　　S：86　　T：85 　　D：78　　A：71
という結果でなんか微妙。

なので今度は水銀燈で約200回、前後に分けて試すと
　 前　後　合計
A：18　23　41
S：26　11　37
R：21　15　36
L：13　22　35
W：9 　21　30
P：13　15　28

単に乱数が偏りやすいだけか？
5連続同じ魔法が出たりするし

偏り結構あるよね。
W調子イイけどこのまま〆てもつまらんな…と武器変えるつもりがWだったり。
真紅Sなんてばらすぃ〜にあたらねぇぇぇ武器チェンジ！…またSorzとかザラな気がする。

ばらすぃのときに銀ちゃんレーザーばっかり出て
撃つ前に潰されつづけるとかマジ勘弁して

銀はPでまくり

これ、面白い？
値段相応の価値あるかな？

二倍以上の値段のドゥエルヴァルツァよりも数倍面白い

「ロビー情報(2006年8月18日)」


ロビーサーバー開放は「８／１９　１２：００」の予定です！
どんどんご参加ください。

またお約束のポスター壁紙版です。


通信対戦中止じゃなくてよかったな

>>209
定価は２５００円
コミケ限定だからもうヤフオク以外じゃ手に入らない
ヤフオクはぼったくりで５０００円くらいじゃね？

＞ウィンドウモード　投稿者：sts 投稿日：2006/08/18(Fri) 19:12 No.120
＞ウィンドウモードに対応してください
＞フルスクリーンだとはっきりいってウザイです
＞ゲームはやりたいのにやりたくないです

ナニコイツ('A`)

>>212
そうなんだよね、なんか一万円で出してるバカもいるし
対CPU戦はどんな具合？

雑談BBSの方でスクショ使う許可もらってる人のサイトを見ると
なんかウィンドウモードっぽいんだけど

ウィンドウでやってないの？

>>215
画像縮小しただけ

>>215
こういうの使ってるんじゃないの？

DirectX汎用窓化ツール
ttp://saw.minidns.net/software/#soft09

同人ゲームはフルスクリーンだと画像の粗が目立つから窓の方がいいな

とりあえずCPU真紅様がゲイザー取ると急に歩き出す件について
ばらすぃー使いで最後が真紅様だから拍子抜けだ・・

蒼い子使い点呼ﾉｼ
キャラ人気どんな感じかなぁ

関係無いけどアリバト始めてから初めてアニメ観た
蒼い子は期待通りだったけどカナめちゃかわいいな‥

すまんついアンケしちまった
スルー推奨

近接攻撃はどのキャラも強いけど当てるのきついな…
特に雛苺

明日からだな

ローゼンは１期も２期もYouTubeで全部見れた

>>223
雛苺の近接は範囲が狭いけど全方位だから近付いて回るのも面白いかと


ところで蒼星石の性能に関して勝手に考察してみたんだけど張り付けていいかな？
携帯だしまだＰＣで確認できないから見づらいかも知れないが‥

別にいいとおもうよ

そういうのはどんどんやれ

　蒼星石

　スピードはトップクラスで詠唱の短い魔法が多く、優秀な近接も持つ 中〜近距離タイプ

【Ｒ】ラピッド　詠唱無し　３０発
　スピードの速い蒼星石と相性が良く、中距離で回避しつつ張り付く事で詠唱潰しに役立つ
　威力は期待できないが強制ダウンを誘える

【Ｓ】ソード　詠唱無し　３発　弾き
　出が早い剣を左から右後方へ振り、方向や距離によって複数回ヒットする主力の一つ
　相手の魔法によっては一方的に潰せるが、範囲が狭いので詠唱の短い魔法に弱い
　位置や相手の魔法の関係で当てにくいと思ったらとっとと破棄していいかも

【Ｍ】マイン　詠唱無し　５発
　長い時間相手を追尾する移動地雷を自分の足下に置く
　出が早く向きを気にしなくていいので、近距離で動き廻りながら撒く事も可能
　威力も高く、拾ったら速攻で撃ちきってよさげだが相手のラピッドに注意

【Ｂ】ボム　詠唱無し　５発　弾き
　着弾地点でしばらく燃え上がる小瓶を投げる
　地上を走り回る薔薇水晶に対してばら撒いたり、相手が鞄を拾う際に鞄付近へ投げたりしよう
　落下前に直接当てる事も可能だが、狙うのは難しいので即連打して違う武器を拾うと良さげ

【Ｗ】ウェーブ　詠唱中　３発　弾き
　範囲が広く中距離で消滅する衝撃波
　連打する事で１発目以降の詠唱を短縮できる
　近接の迎撃や、鞄を拾う相手、画面端に追いつめた時に効果的

うろ覚えなんで間違いとかあったらよろです

連打で連射できるのは知らんかった

アニメ最萌トーナメント
Dブロック 8/19 [01:00:00〜23:00:59]

第１試合
<<翠星石＠ローゼンメイデン トロイメント>>
<<マミーナ＠シムーン>>
<<カガリ・ユラ・アスハ＠機動戦士ガンダムSEED DESTINY>>

第２試合
<<千鳥かなめ＠フルメタル・パニック！The Second Raid>>
<<金糸雀＠ローゼンメイデン トロイメント>>
<<水銀燈＠ローゼンメイデン トロイメント>>

第３試合
<<新堂ケイ＠いぬかみっ！>>
<<レ・ミィ＠ゾイドジェネシス>>
<<灰原哀＠名探偵コナン>>

　　　　　　＿__　　　♪
　　 　 く/',二二ヽ>　
　　　　 |l |ノﾉｲﾊ)）　））　　翠星石に投票するついでに水銀燈か金糸雀にも投票するﾃですぅ
　（（　　|l |ﾘﾟ ヮﾟﾉｌ|　
　　 　 ﾉl⊂l_介｣つ0匚lア ﾐﾐ
　　　 ≦ノ｀ヽﾉﾍ≧　　　　 ミﾐ
.　　　ミく二二二〉ﾐ　　　　　ψ
コード発行所
http://banana236.maido3.com/~bs5114/a06/
投票スレ
アニメ最萌トーナメント2006　投票スレRound102
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1155907410/

>>232
今はアリスゲームで忙しいから
他のアニメなんかどうでもいい

キャラごとに相性があるのかＮＩＧＨＴＭＡＲＥだと勝てない組み合わせが・・・
下手なだけだと思うが・・・　　ＯＴＺ

だれか地獄の翠をなんとかしろ。
手がつけられん。

翠は音楽がいいので勘弁してやれ

じゃあ仕方ないな。

しかし、翠と苺のステージはどうにも苦手だ。
薔薇使ってると角に嵌ることがある。

翠ねぇ・・・。
Fは必死こいて逃げて
Aは歩き→ジャンプ
P?置く奴も横移動
B出した後は爆発に誘導して自爆させる

こんなんじゃね？Cは隙消しあんましてこないし。
薔薇ならRとかFとか取ってこっち来た時にジャンプGorS置いてみるとか。

サンキュー。
がんばってみる。

［蒼星石］
　スピードはトップクラスで詠唱の短い魔法が多く、
　優秀な近接も持つ中〜近距離タイプ

【Ｒ】ラピッド　詠唱・無　３０発
　スピードの速い蒼星石と相性が良く、中距離で回避しつつ張り付く事で詠唱潰しに役立つ
　威力は期待できないが強制ダウンを誘える

【Ｓ】ソード　詠唱・無　３発　弾き
　出の早い剣を左後方から右後方へ振り、方向や距離によって多段ヒットする、主力の一つ
　相手の魔法によっては一方的に潰せるが、射程が短いので詠唱の短い魔法に弱い
　位置や相手の魔法の関係で当てにくいと思ったらとっとと破棄していいかも

【Ｐ】スパイク　詠唱・無　６発
　長い時間相手を追尾するマポロチョコを自分の前方に置く
　出が早く向きを気にしなくていいので、近距離で動き廻りながら撒く事も可能
　威力もそれなりに高く、拾ったら速攻で撃ちきって良さげだが相手のラピッドには注意

【Ｂ】ボム　詠唱・無　５発　弾き
　着弾地点でしばらく燃え上がるマポロチョコを近距離に投げる
　地上を走り回る薔薇水晶に対してばら撒いたり、相手が鞄を拾う際に鞄付近へ投げたりしよう
　落下前に直接当てる事も可能だが、狙うのは難しいので即連打して違う武器を拾うと良さげ

【Ｗ】ウェーブ　詠唱・短　３発　弾き
　範囲が広く中距離で消滅する衝撃波
　連打する事で１発目以降の詠唱を短縮できる
　近接の迎撃や、鞄を拾う相手、画面端に追いつめた時に効果的

１本先取にすれば誰でもHell出せる

カナが好きなので無理して使いこなしたいです
情報ちょうだいー

どうせ通信対戦は薔薇ばっかだろ
最強厨はオフ専でよろ

>>242
無理してもだめなものはだめだといいたい
そこで、弱いカナを温かい目で見守るという楽しみ方を提案する

あと一時間半か・・・

薔薇は強すぎる上、使っていて楽しいんだよなあ。
まぁ、俺はしばらく真紅ｏｒ翠で様子見するよ。
たまにカナもｗ

そういや薔薇ステージの音楽、
このノリどっかで聴いたことあったなぁと思ったらロマサガだ。
ロマサガのボス戦の音楽でも違和感ない。

>>243
開始前から薔薇使いのやる気無くすような事言うのよそうぜ


俺は夜から蒼メイン、金糸雀サブで参戦するのでよろしく
ポートの解放とかあるんかなぁ

金糸雀より雛苺の方が悲惨な気がするんだけどどうなんだ

パッチきたぁあああ
通販通販しつこい書き込みテラｳｻﾞｽ

おいおい、対戦やる連中はみんなHellモード楽勝な連中ばかりかよ

公式のBBSの対応すげーな…感動した

発売直後のばらすぃー弱いの展開はなんだったんだよ
やる気出ねぇな

もう通信対戦やってる？

初期の「ばらすぃ弱い」ってのは扱い辛いってだけじゃ？

ラグはなしだけど最初？の方はダメージが入らないとか
結果表示の勝者敗者が逆になってるとか微妙にバグってる

あとロビーのインターフェースが使いにくい

いや楽しいよ

ファイアーウォールみんな切ってるの？

おおラグ少な目？ でも一応コメントに接続地域書くかなぁ

そしてBBSには「ポートの空け方がわかりません！」が殺到するでしょう

なんかこのサークルＢＢＳに書くとなんでもやってくれそうだな
２Ｐカラー追加お願いしてみるか

あれ、対戦を申し込まれたときのみ対戦できないから
俺のポートが開いてないんかなと思ったんだけど
FAQ見たら「申し込んだ側」のポートがうんぬんって
じゃあ俺に非はなかったということか？

ダメージ無くなるのどうにかして・・・
くんくんB当てて勝ったと思ったのに無効とかありえね

落ちるｏｒｚ

matchがNG固定な件

あー、早く仕事終わらせて帰りたいよ

アリバト　つまんね

申し込もうとしたらたまに落ちる

オフでハードとかでいくらでもレベルあげれるのに
ランキングなんか作ってどうすんだよ

ランクはネットのみにしたらいいのにな

？？
ランクに載ってるのは、ネット対戦成績によるランクわけだよ？

アリバトつまんねーな
カバン取らないと攻撃できないとかおかしいって
何も持ってない状態でも攻撃できるようにしてほしい
でないと戦闘開幕相手に先にアイテム取られダウンして相手またアイテムゲットの繰り返しだし…

>>270
オフで上げたレベルも反映されるみたい。
しかしオンの方が効率いいね。
かなり上位まできたよ。

>>271
別に鞄は１個じゃないし、攻撃なんてよければいいんじゃないかな？
条件は五分だし、特に不満はないけどなぁ。

>>272
そうなのか、私もかなり上位に来ました。TOP連中にも十分勝てるけど
１人だけ動きが別格で、勝てる気しない人がいるがｗ

Ｑ：ネット対戦したあとでARCADEをやったらレベルが上がらなくなった
Ａ：レベル１０以上はネット対戦でないと経験値が入りません。

対応のはやさにびびった

またパッチがリリースされたみたいだね
対応早ッｗ

>>273
名前きぼんｗ

く○ーｗ
単に相性が悪いのかもしれんがｗ

くまー実は自分だったりｒｙ

>>277
>>278
もう付き合っちゃえよ

う〜、みんなツエ〜〜　　´Д｀；つ

ジャンプ中に詠唱できること知らない奴が多いな

ああああ
ラグがひでえええ
二戦連続だから多分俺が原因だろう

>>281
その前に鞄が取れん・・・　　ｏｒｚ

ここまでの俺的まとめ

・当初反則キャラだと思われていた薔薇水晶が、
　※ラグのおかげでそこまで強くなくなっている。

・ラグのおかげでヒナカナでも十分戦える。

・蒼い子はラグあっても最強かも。

・真紅、翠は安定しているので初心者にオススメ。

・銀はＡとＳ以外いらない

※回線速度の違いやサーバーの都合などでお互いの座標に微妙なズレが生じる。
　そのせいで攻撃がヒットしたのにダメージが入らないという珍現象が。
　よって、弾をデタラメに放出できるキャラが有利になる。

銀のWをいらないと申すか

薔薇普通にうんこキャラじゃね
ビームに修正入ったおかげで犬が余計に弱くなったぜええ

銀のWは前ダッシュ中に畳み掛けるように連続して出すと
結構あたってくれるぞ。だんだん加速するタイプの
動き方だからジャンプのタイミングとか一瞬迷わせられるっぽい。
しかし、PとLはいらない子ってのは否定のしようがないが。

２時間近くやって対人２勝しかできなかった。
みんなうますぎorz

Lも使いようだと思うけどな
左前方にいきなり発生するから狙って当てられない事も無い

ところでみんなポート開放はうまくできてる？
色々試してみたけど管理者画面に接続できない…

犬対決が面白いｗ

>>289
ルーターの解説書を見れ

ルーター云々はめんどくさそうだな
分からない奴多そうだし

Lは超遠距離か頭の上を飛んでるような状態じゃないと
やっぱ当てにくいと思うけどなぁ
超遠距離の場合は撃ちやすいってだけで当たるかどうかは博打だけどね

待ち専が割といそうな予感…

ナイトメアクリアできない俺には対人戦は無理だと思った＾＾；

俺はナイトメア薔薇に10回以上コンテンニューしまくるほどだったけど
むしろ人が使う薔薇水晶の方が組み易し的な感じ。

サーバにつながらないな
BBSも落ちてるみたいだ

ひでぶにくらべてずいぶん過疎ってるな

だってやることないんだもん、このゲーム

1対1だから負け続けるとなんだか自分弱すぎて相手に迷惑かけてるんじゃなかろうか？
とか考えてしまい、あまりやる気がおきない
ひデブは二人のコンビネーションが鍵だからなんとかやってける。

ボリュームと売れた数の違いだな
実際アリバトの100倍は売れてるだろう

同人ショップ委託もしてたしなあ。
絶対数が違いすぎる。
オマケにサポートBBSとか見る限りじゃあPC知識ないヒトとかが結構買ってるっぽいし。

ひデブはホストがアドレスいちいち晒すのがメンド

こっちゃクローズドβみたいなもんですかね

>>300
その対戦で得た経験値が重要なのでそんなことないよ
むしろ、強すぎる人だらけだとそっちのほうがつらい

ランキング見たら蒼が３人しか１０台いなくて意外だった。

これからパッチで魔法の種類やエフェクトが変更されることはあるのだろうか

変わって欲しいね
もうすでに飽きはじめてきたからなあ

すぐ飽きるのは同人ゲーの運命なり

同人で、オンライン機能があって、結構長く人がいたゲームって何かあったっけ？

通販しないのは、あまり目立ちたくないから？

そもそも、オンライン対戦可能な同人ゲーム自体をそんなに出ていないような。

ゲーム本体にオンライン機能は無いけど、外部ツールでネット対戦出来るような
EFZ・萃夢想・メルブラあたりなんかは未だに結構やってる人居るっぽい？

拳闘のメルブラ部屋では結構人見るよ

>>311
サイバーという前例があるからねぇ…

　アリバトと同じようにコミケのみで段階的にバージョンアップしたもの販売
→Ver1.00完成で通販開始
→サンライズに目をつけられ2ヶ月？たらずで販売中止
→約1年後に版権とってSINを発売

ってな流れがあるから慎重にならざるを得ないんじゃ？

良い方法を検討中ってのがよくわからんけど。
版権とろうとしてるけどうまくいってないということなのか
はたまたとらずに済ます方法がないかと考えてるのかな。

しかしゲームメーカーが出したものより同人のが評判がいいってのもナ
値段も三分の一じゃん。で、そういう俺はまだ買ってないのですが
対ＣＰＵ戦だけでも楽しめます？

>314
サンライズは、特にメカについては厳しいからねぇ…

クマー

どうしても自分から対戦が申し込めない…orz

あきらめろ

気にするな
そのうちいいことあるさ

>>318
意外にDownload板とかが参考になったりしてｗ

とりあえず俺に対戦申し込んでくれ

だが断る

>>322
お前ＩＤが正規の手段で手に入れてないっぽいからなぁｗ

うはｗなんだこのIDｗｗｗｗ

>>325
通報しますた

>>326
並んで買って来たんだ勘弁してｗ

名前IDにして入るか・・・・

>>318
自分は光だけど機器の設定でポート開放許可したつもりで
何度も機器の設定を開き直して確認して、
変更されたままだからちゃんと開いてると思ってたんだけど
良く見たら大元の項目に「反映」ってボタンがあって
追加→送信→反映　って３段階でちゃんと設定しないとダメだったみたい
「反映」で１分以上の書き換え準備のあとようやく設定できた・・

そういうのはない？

こいや〜

サポBBSのユウキってスゴイ奴だな

きえーた('AP)

>>332
もしや本当に名前変えたとかいうとってもお茶目な事してないよね？よね？

うちの場合はアパートの共有回線だからポート開放はムリポ……。

と、勝手に思いこんでるんだけど、実は開放する方法があったりするのかな？

今までいろいろやってたところなんとか自分から対戦申し込めるようになりました。

みなさんありがとうございます。


ちなみに原因は接続１のほうを開放していたが接続２のほうが開放されていなくて駄目だったと…

>>333
さっき少しだけだがやったぞ

IDｶﾜｰﾀ

ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ予感

仕事休んじゃったから居るよ俺

キャラ別ランキング見てると、結構勝てるor使われるキャラと
あまり勝てないor使われてないキャラがはっきりしてるな
ばらすぃ、翠、蒼、真紅あたりは使いやすい
銀、雛、カナ、犬あたりは使いにくいって感じなんだろうか

仕事ないから居るよ俺

銀は浮遊を極めたら理論上最強のような気がする
あくまで気が
気のせいかも

カナは…
詠唱の短いのばかりが揃ってる、真紅やら薔薇やらが相手だと
Aはまだしも、D・Tが、詠唱長すぎで実質上使用不能なのが厳しい。

雛は…豚２種の詠唱がもう少しだけ短くなれば化けるんじゃないかと

俺、銀使いだけど、銀は攻撃が追尾するP以外直線的な動きなもんだから
ネット対戦みたいなラグのある環境だとぜんぜん当たらないんだ…
特に動きの速いキャラ相手だとそれが顕著にでる

結構、Ｌに薙ぎ払われてる気がするが…

LとSは銀から見て左から右に薙ぐので、左側にいると危ないのよー

他のキャラのSは接近さえすれば向きは適当でもいいけど
カナSはちゃんと相手方向に向いて撃たないと当たらないからきつい
とくにラグありだと相手の位置がわからないからなおさら

>345
線が見えてヤベェってジャンプしたら、浮遊Ｌでしたとかいうこともあるしなｗ

ここらでカナ考察でも

【Ｒ】ラピッド　詠唱無し　５０発
カナのただ１つの無詠唱魔法。詠唱速度が遅い魔法が多いカナにとって最も相手の詠唱を妨害できる魔法
ただ、カナの移動速度自体が遅いので無理に相手に張り付く必要なはい

【Ｓ】スピア　　詠唱有り　３発　ダウン
詠唱有りの近接攻撃。詠唱時間は0.5秒程
他キャラがソードなのに対しカナのはスピアなので縦の攻撃範囲が非常に長い
詠唱時間も殆ど無いので、他キャラの攻撃をジャンプダッシュで避けつつ攻撃したり、下手に飛び込んでくるばらすぃーも迎撃することが出来る
ラグのあるネット対戦では適当にばら撒いてるだけで相手の体力が減ったりする

【Ｔ】サテライト　　詠唱有り　３発　ダウン
詠唱有りの設置魔法。詠唱時間は1秒強
詠唱後ト音記号が出現、前進しつつ約2秒後に相手方向の向かって射程無限の衝撃波を出す
またト音記号が相手に触れた場合即衝撃波が発動し、普通の人なら避けることができない
ただコレを相手にぶつける事は狙ってできる事ではないので、相手に反撃を食らわない位置で無難に1〜2発撃つのが良いかと

【Ｄ】デスサイズ　　詠唱有り　３発　ダウン
詠唱有りの追尾型飛び道具。詠唱時間は約1秒
相手に向かって追尾性能の高い鎌を投げつけるカナにとって比較的使いやすい魔法
最大で3ヒットし、全段当たるとダウン効果が付く
ただ射程距離は短くフィールドの端から端まで届くか届かないかくらい

【Ｗ】ウェーブ　　詠唱有り　３発　ダウン
詠唱ありの範囲飛び道具。詠唱時間は約1秒程
カナの正面、左右斜め45度の位置から衝撃波を撃ち出す
ただこの攻撃射程が馬鹿みたいに短くフィールドの半分くらいしかない
近接して撃つと比較的当たるが、無理に撃つより魔法を変えたほうが無難

【Ａ】アロー　　詠唱有り　３発
詠唱有りの追尾型飛び道具。詠唱時間は約1秒程
攻撃力の高い追尾型の矢を2本撃ちだすカナ最強の魔法で、コレの出た量によって勝率が大きく変わる
この魔法は撃ち出し方によって矢の飛び方が変わる
【1】相手に対し横を向いて撃つ
2本の矢が弧を描きつつ相手に対しほぼ同じ軌道で飛んでいく
後退している相手には当たるが、左右に動く相手にとって最も避けやすい撃ち方
【2】相手に対し後ろを向いて撃つ
2本の矢が相手を挟み込む様に左右から飛んでいく
ただ矢と矢の間隔が広く、遠距離の相手と左右に動いている相手にしか当てることができない
【3】相手に対し正面を向いて撃つ
2と同じ飛び方だが矢と矢の間隔が非常に狭くなっている
当たる時は2本とも当たり体力を4分の1程奪うことができる
この撃ち方が非常に強力だが、左右に素早く動いている相手には1の飛び方にされてしまう
接近することによって回避が困難になるので、相手が近接魔法を持ってないならできるだけ近づいて撃つこと

カナの欠点は移動速度が遅いこと、無詠唱の固有魔法がない、ＴとＷがやたら出るの3つだと思う
ＴとＷを無理に撃たず、いかに鞄を取るかが勝てるかどうかの鍵かと

カナTの衝撃波は射程無限じゃないぞ

詠唱時間は、こんな感じでしょ
Ｒ：なし
Ｓ：相手にＲを撒かれると潰される
Ａ：ダッシュジャンプと同時に出すと、着地と同時に出る
Ｗ：ダッシュジャンプと同時に出すと、着地直後（同時？）に出る
Ｔ ：ダッシュジャンプと同時に出すと、着地後に出る
D ：安全に出すには、相手のダウン中

>349　フィールドの辺の長さの7〜8割程度だよな？

フィールドによる、と思うけど
普通に端から端に向かって撃つと
大抵はそのまま端まで届くぐらい？
斜めに撃ったりフィールドの外に向かって撃ったら届かないみたいな

あ、やっぱり端から端でも届かないかも
要するに>>351で正解でいいのかな

ネット対戦中のラウンド変わり時に反応がなくなってあせった。OSにももどらないので強制電源切断を考えたころに「connection lost」とか出て復帰した。あせった。タイムアップドローがあったせいかな。



>312
raiders sphere（こんな綴りだったような）は？

真紅と翠星石どっちがつよいとおもう？

ジャンク

じゃあ個人的ランク

Ａ　薔薇水晶≧真紅≧蒼星石
Ｂ　翆星石≧水銀燈
Ｃ　カナリア≧雛苺
--------------超えられない何か---------------
Ｄ　くんくん

しまった・・

×　翆
○　翠

翠使ってHARDで梃子摺ってる俺はネット対戦したらもしかしてゴミ？

動きの遅いキャラは反応の早い高位ＣＰＵに苦戦するよ？

薔薇の剣や蒼のハサミにハエのように落とされる銀様が好き

ナイトメアで９本制でクリアできるまで何度もやったら
やっとネットで勝てるようになった。少し。

そんなに強いのかネット対戦してるやつは・・・

んなもんピンキリに決まってるだろう

たまに低レベルでもちょっと強いのが居るけど、確実にヤバイのはレベル１０より上。
フェイントかけたり先読みしたりしてくる。

Lv11まではアーケードモードで上げられるけど
それ以上は対戦で勝つのみだから
実際に怖いのはLv12から

質問　負け続けたらレベルって下がる？
また、負けても経験地は入る？

勝った時のみ経験値が入る
負けてもLv20までは減らない
Lv21からは減るらしいけど（バグっぽい）

11以上でも弱いやつは弱いけどね
俺とか｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

掲示板で告知来た

レベルに関しては公式で対応するそう
空ヒットに関しては、プレイヤー同士で地域を特定して
離れてたら対戦を自粛したりラグも諦めるしかなさそう

最近ホーミング系のAに文句つけてる人がちらほらいるけど
ほとんどがA以外で優遇されてる蒼、薔薇使いでわろす

Ａ（ホーミング）は良いんだが、
現在、下位キャラと言われてるキャラが、機動力が低い上に詠唱が長いって事の方が問題かと

翠・紅・金からA取ったら何も残らんな
翠と金は回避はそれなりにできるから苦にならん
金や雛は一部の詠唱もうちょい早けりゃ普通に行けそ

くんくんはダッシュあったらとても強そうだｗ

>373
あの歩行速度なのに、ダッシュで更に早くなったら…
事故以外で当てられる自信がありません

真紅翠星石はともかく、カナのＡとか当たる要素ないけどな…

紅・翠と比べると、
両方に劣る：詠唱時間、弾速
翠に劣る：誘導
両者に勝る：発射弾数、威力
だもんな、ゲームになれて、当たらなければ（以下略）が顕著になる程、使えなくなる

くんくん使いとしては歩行より遅くても良いからダッシュ欲しいなぁ
方向転換とCの隙消しができればまた違うんだけど

くんくんにダッシュをつけるなんて
無糖コーヒーに砂糖を入れるようなもの

ちょっと気になったので勝率出してみた。16:30ころのデータ。
ランク : 名前 : レベル : 勝率

1 : ごっとん&午後ﾃｨｰ : 21 : 90%
2 : okayu : 21 : 80%
3 : RICO : 21 : 63%
4 : びりおん : 21 : 61%
5 : silver : 21 : 61%
6 : 黒曜石 : 21 : 67%
7 : まくべ : 21 : 80%
8 : LIME : 21 : 94%
9 : EMILIA : 21 : 71%
10 : くまー : 21 : 87%
11 : 普通の魔法使い : 21 : 72%
12 : Sinfonista : 20 : 72%
13 : gragra : 19 : 73%
14 : kitten : 19 : 66%
15 : D君 : 17 : 55%
16 : SpringBye : 17 : 46%
17 : seika2 : 16 : 89%
18 : yar-ihcas : 15 : 57%
19 : パンチョ : 15 : 60%
20 : 対Ｇ用翠使い : 15 : 77%
21 : コッポラ : 15 : 57%
22 : プリオス : 15 : 90%
23 : TTG : 14 : 61%
24 : ケイタ : 14 : 56%
25 : くのさん : 14 : 50%

26 : 桐生 : 14 : 54%
27 : horai : 13 : 73%
28 : rain : 13 : 47%
29 : 深淵の虚空 : 13 : 80%
30 : Suisui : 13 : 57%
31 : SHUN : 13 : 68%
32 : 水銀燈 : 13 : 86%
33 : マルぴん : 12 : 70%
34 : るきあん : 12 : 56%
35 : AKITO : 12 : 64%
36 : lain : 12 : 63%
37 : HG-TO : 12 : 36%
38 : 葵風 : 12 : 77%
39 : EXTANT : 12 : 70%
40 : 音流 : 12 : 56%
41 : どせい : 12 : 79%
42 : ひょろも : 12 : 77%
43 : 蒼い稲妻 : 11 : 75%
44 : しゃけ : 11 : 67%
45 : luci : 11 : 44%
46 : お稲荷様 : 11 : 62%
47 : kurisu : 11 : 52%
48 : ふじ : 11 : 90%
49 : 水彩 : 11 : 71%
50 : 御影 : 11 : 47%

上位でも勝率低い人もいれば下位でも勝率高い人いるね

上位は上とやってるから　勝てない→勝率低い　じゃないの？
ほら３Aで１０勝１敗でﾒｼﾞｬｰ上がったら２勝７敗とかそんなん

レベルが同じで勝ち数も勝率も高いのに下にランクされるのは
他に何が影響してるのかな
単に経験地かな

経験値だろうね。
上位陣はもう勝てないレベルまでいっちゃったかな？
今夜が楽しみだ。

　大体、Lv8位までは勝率９割近かったよ。上位とよくやるようになったら勝率３割切った。
それでも、２０までは負けても減らないから、ランク上がっていく一方だけどね。

　低レベルで勝率高いのは、うまい人の上がり途中なだけかと。
ランク１７以上くらいで、勝率８割超えてる連中は、マジで力の差を感じるくらい強い。
それと、久々アーケードでやって、Hellモードの上作ってくれという気持ちわかったな。
ずっとネット対戦してて、さっきアーケード相手したら、強いけど勝てる前ほど強さを感じなくなった。

翠A(近距離)と薔薇Sの回避方法がさっぱりだ。
特に薔薇S取得後に中距離でカバン塞がれて御見合いになると泣きそうになる。

カバン拾っても雛の攻撃は届かないんだけどな…。

>>385
どっちもまず無理ｗ
調整されるまでぼこぼこにされるしかない。

全体的に素早さ系統を見直して欲しいんだよなあ。
蒼・薔薇はダッシュが速くて詠唱も速いってのは反則気味。
見事に上位陣はこの2キャラ使用率高いし。
カナ・ヒナ・銀の上方修正も期待。

カナ使ってるとHELL薔薇が異常に強い
大抵の攻撃が敵に防がれるし
AとSが出ない時なんてたまにパーフェクト負けするorz

>>379
乙！

なんつーか、挑まれた時、誘われた時以外は
自分と同じか高レベルの人とだけやってたら・・・
やっぱり勝率下がったなぁ；

最初は受け専だったから自分より低い人も挑んでくれたんだけど
最近はロビーで待ってるのがもどかしくて、自分から強い人に挑んで
結局返り討ちにあうという

中途半端なキャラでもガチキャラで屠られるから、
願わくばキャラ別で勝敗カウントが残って欲しかったかな・・・

A避けのヒント
詠唱が見えたら敵に向かって左右どちらか90度にダッシュ
打った瞬間に逆にダッシュ
後は慣れかな…7〜8割は避けれる
がんがれ
たださすがにA＋何かやA連チャンは死ねる

一発でダウンすればまだマシになるような気がする

下位で勝率高いのいるなーと思ってみてたら
みな真紅という…

>>389
＞A避けのヒント
真紅の場合避けても２，３周して当たるけどね
ばら撒かれると確実に当たるから追尾最高の翠よりきつい
完全に全弾避けられるのはほんと難しい・・

ところで、雛金銀犬の高レベルはマゾい人ってことでいいの？

カナはどこへ行っても報われないな

蒼とか実際（原作？アニメ？）あんなに強めとは思わないんだけどな〜
ま、そうすると誰も薔薇に勝てなくなるだろうが…

>394　かわいいってのが、全てを帳消しにしてくれる！

>>394
原作のカナは俺のものです

銀ちゃん使いにはね
水銀党員が数人居るから
しょうがないのよ
勝てないとわかっていても
使わざるを得ないの

なるほど、キャラクターへの思い入れを試されるわけか

>>395
＞蒼とか実際（原作？アニメ？）あんなに強めとは思わないんだけどな〜
原作しか見てないが明らかに　蒼＞翠
原作では目隠しがあったから翠は有利だったけど蒼が傷ついて躊躇って
ああ昨日読み返して泣いたの思い出しｔ

キャラ人気ワースト2薔薇水晶
使用人気ナンバー1薔薇水晶
ホントアリスゲームは地獄だぜ

翠銀雛金は20以上いないのな
使い手がんばれちょうがんばれ

キャラ差は切ないな。
キャラクターの好みとはまた別の基準が紛れ込むとややこしくなる。

蒼好きだけどなー紅薔に勝てん

>>398
全党員が泣いた

Rは全員に専用グラを作るか
いっそ汎用グラのキャラはRを消して
別のそのキャラっぽい魔法でも追加してほしい

けど、バランスの観点から難しいだろうな

翠はスピード上げてくれんと無理だろ

一応こっちで

薔薇さぁ攻撃とかスピードとかあのままでいいから
防御力だけ低くしたら今よりかはマシなんじゃないかと思うんだがどうだろ
ラグもあるし性能の関係もあるし
当たらない上に当てても大したダメージにならないのが辛い気がしてきた

俺的バランス調整妄想

紅・・Aの弾数減少、Fの速度増加
雛・・L、Gの詠唱短縮
翠・・F、Pの威力増加
蒼・・W連打による詠唱短縮廃止、Bの弾数現象
銀・・Pの詠唱廃止、Lの旋回速度上昇
金・・A、T、Dの詠唱短縮、Aの威力低下
薔・・防御力弱体、Sの威力低下、Aの威力上昇
く・・B、Cヒットで相手即死(笑)

×　弾数現象
○　弾数減少

薔薇水晶のSは他のキャラのSと比べて威力はかなり抑えられてると思うけどまだ下げるのか？

しかし買ったと思われる人数に対してロビーにいる人数が少なすぎるなぁ

薔薇のSそんな弱かったっけ？
常に２、３割持ってかれるんだが・・
威力で言ったら　銀＞金＞薔＞紅＞蒼　な印象がある

紅はそもそも当たらんからなあ……。

>>409のテンプレ借用させていただく。
409と大体同じだけど俺はこんな感じ。

紅・・Aの弾数及び旋回回数減少、Fの速度増加、Sの範囲拡張
雛・・L、Gの詠唱短縮
翠・・Aの威力＆速度低下、Cの詠唱短縮、Fの回数減少＆威力増加
蒼・・W連打による詠唱短縮廃止、Bの弾数減少
銀・・Pの詠唱短縮＆移動しながら詠唱可能に
金・・A、T、Dの詠唱短縮、Aの威力低下、Wの距離延長
薔・・Sの範囲縮小、Aの威力上昇
く・・近接追加（即ｓうそですごめんなさい）

近接魔法の威力を適当に調べた
銀S＞雛T＞紅S＞金S＞蒼S＞薔S

銀Sは一発で4割ほど持っていく
雛Tは3発でほぼ死亡
紅Sは一発で3割ほどかな？
金Sは真紅よりちょっと弱いぐらい
蒼Sは4発当ててギリギリ殺せる
薔Sは5発当ててギリギリ殺せる

こんな感じ

Fは遅いからいいんじゃないか
早くなったら弱体化だ

>>417
いや、弱体化はないっしょｗ
現状じゃ蒼や薔薇に逃げられると全然役に立たないし。
あまり速くしても強くなりすぎるからそこそこにね。

つかくんくん以外はみんな同じスピードで良い気がしてきた。
その上で真紅や翠のAを弱体化。
一番手っ取り早い気がするけどつまらんか。

あ、一応全段ヒットさせての威力だから
多段ヒットする魔法はカス当たりで損しちゃう

>>416
薔薇そんなもんか
中心で当たると両側のダメージもらうのかなぁ？
ごっそり減ったのはそのためか
多段ヒットのしやすさ＝振りの遅さ だし
銀＞薔薇＞蒼 の印象があるのもわからなくもない

真紅Ａはともかく翠Ａそんなきついかな？
あまり拾わないし詠唱あるし

真紅Ａは弾数より詠唱無しが問題な気が

>>421
いや連続で拾われることが結構あるよ。
詠唱が多少あるとは言っても中〜近で連続で放たれると一発は当たる。
二連続で拾われたら体力がゴッソリもってかれる危険性が高い。

確かに真紅は詠唱無しが問題かもなぁ。
詠唱追加＋旋回回数減少がいいかも。

>418
あるよー早いと多段ヒットしにくいだろうし
早いキャラには蒔いておくだけでプレッシャーになる
遠距離からあてるつもりなのがそもそも間違いな武器だろうと思ってつかってるが

>>420
薔薇のダメージは1ヒット、体感通り2割強で安定してる
蒼星石が2ヒットでカス当たりが結構あるみたいだから
それが弱く感じてる原因かと
真紅も3ヒットぐらいするから、逃げまくってると
1ヒットで済むことが多い＝ダメージ1/3、だし

もう同じメンバーしかやってねーな

>>423
現状だと真紅Ｆは近接の迎撃と、ダメ元のばらまき程度か
確かに速くても当たらんし速すぎて当たるようになっても詠唱無いから外道臭いなｗ

>>423
俺は薔薇や蒼以外のキャラ使用でも脅威に感じたことがないんだよなぁ。＞F
余裕で振り切れるし追尾もないから回避後、安定して攻撃行動に入れるから。
もうちょい速くなれば、近接潰しもしやすくなるしいいと思うんだけども。

>>425
気になったんだが
自信がある高Lvプレイヤーで、
低Lvの初心者らしきプレイヤーに挑む奴なんていないよな？
もし初心者狩りされたらやる気無くす奴もいるしな〜

上位廃人で馴れ合ってるから
それはないんじゃない？

>>425
絶対数が足りないからな
DEMO版でもキャラ限定でいいからネット対戦出来るようにすりゃ少しはマシになるかもしれんが

でも上位の人間の動きを見ると参考になる。

>>428
さすがに初心者狩りは告発されそうだからやる奴はいないと信じたいが。

俺は一応上位付近にいるけど、
なんか申し込むこと自体に気後れするようになってきたな。
ほぼ待ちオンリー状態。どうしても挑みたくなった場合は強キャラ封印でって感じ。

>402
頑張っても事故以外で勝てません orz ｵﾚﾍﾀｽｷﾞ

Lv低い人がやりませんかと言って、しばらく様子見て誰もいかないようだと挑むやや廃人ですが…
放置した方がよいんだろうか？

>409
翠Fの威力はアレで良いんじゃね？

レベルが10以上あるとハンデが付くような仕組みがあったらどうかな
たとえば、低いほうが攻撃力上がるとか

>>434
メッセージ送ればいいんじゃね？
入ってもいいですか的な

HELLのばらしぃに鞄を取り尽されて何も出来なくなる俺が来ましたよorz

ロビーには入れるんだけどMatchの部分がどうしても
NGから変更できないのは設定をミスってるからなんでしょうか？？

まずmatchの場所に移動して攻撃ボタンとかを押すと
左右に選択できるようになるけど

>>439
その部分がなぜか全く選択出来ないんですよね・・・
同様に相手を選ぶ部分と自分のレベルを見る部分も選択できないんです
選択出来るのはコメント欄とEXITのみ。。。

パッチ当てなおしたほうがいいんだろうか

それはさすがにサポートBBSで聞いたほうが

ですよね。
まぁ色々試してみた後にダメだったら聞いてみます。
ありがとうございました！！

個人的に高レベルの人と戦えると嬉しかったりするけどなぁ
勝てないのは勝てないなりに色々と勉強になるし
前に高レベルの人が使ってた戦術を使ってみたら一勝出来て嬉しかったなぁ
その後すぐにいつもどおり負け戦ばかりになったけどorz

>>440
もう解決してるかもしれんが……

俺の環境でもパッドからだと
なぜか決定キーを押しても選択できなかった

が、キーボードのエンターキーで選択できた

>>444
ありがとうございます！公式のサポートBBSで質問したところ
同様の返事を頂き、解決できました。

数回対戦してみたもののなかなか勝てませんね・・・。
もっとロビーが活性化して同じくらいのレベルの人が多くなればいいのですが。。

覚えている範囲でロビーにいる人数の推移をまとめてみた

　　　 　 　 　 時間帯　　 　 人数

　19(土)　12:00〜13:00　25人(±3)
　 　 　 　 21:00〜27:00　50人(±5)

　20(日)　08:00〜08:10　10人(±2)
　 　 　 　 22:00〜26:00　50人(±6)

　21(月)　23:00〜24:00　30人(±4)
　 　 　 　 24:00〜25:30　35人(±3)

　22(火)　家に帰れず…orz


ロビーへの接続経験のあるユーザーは購入者全体の何％になるんだろう…

ネット対戦してみたいが下手な自分でもいいものかと尻込みしてしまう(´・ω・`)

参加しないといつまでも下手なままですよ。

>>447ロビーにたくさん人がいるだけでも盛り上がるってもんですよ？あと、別にうまいやつだけじゃなくてレベル1とかのやつも結構いるよそういう人たちと切磋琢磨して上手くなったらいいじゃない

ぐあ、なぜか改行がなくなった

>>448,449
そうだよな！やっぱ対戦しないと上手くならないよね( `･ω･´)
というわけで下手くそな銀様を見かけたらよろしく

ところで、蒼や銀のマポロチョコにあたると体力が
回復したら面白そうだなとふと思いついた

銀ちゃんのPを削って黒龍波を入れてくれ

ちなみにネット対戦してる人でも、このスレを見てるかどうかは別
バランス調整とか、意見交換したかったらスレへの誘導も考慮するべきか

雛苺使ってるとGばっかり出る

G様

パッチくるまで薔薇ばっかでﾂﾏﾗﾝ

攻撃系の鞄だけじゃなく防御力やスピード上がる鞄や
体力回復したりする鞄もあるようにしたら…って
それもう別ゲームだなｗ

他の人の対戦も観られればもっと面白いのにね

対戦申込などの時に話し掛けるタイミングがわかりません。
対戦したい相手を選択〜「話しかける」で話かけて、返答をまって戦闘開始を選ぶんですか？


>459
はげどー

>>460
俺、話しかけたことも話しかけられたことも一度も無いｗ

そういやいっつもみんな無言だよなｗ

>>460
特に話しかけてから対戦してくれとコメントに書かれてない限り
無言で対戦申し込んじゃってるよ俺

俺はチャット側で対戦申し込みする事が多いなぁ

>>462
個人的にはその方が気楽でいいけどね、タイピング遅いし…orz

ゲーム内容と同じでシンプルに行くのが良い。

別に数分で１戦終わるんだから
無言で申し込んでＯＫ

バランス調整しないと市販は出来ないなと思った
今はその最中になるのか

ばらすぃーのことか！！！！！！！！！！！！

やっぱ今のままじゃキャラの性能差がありすぎる、ってな状態だね
上位陣だと弱キャラと言われてるキャラで強い人もいるけど、やっぱキツそうだ

ばらすぃーは、普通。他のキャラが弱いというか使いにくすぎ。

愛があれば多少のレベル差性能差も乗り越えられる！
そう信じてもう何度対戦やっただろう
一桁しか勝ててないや

460したらば無言で仕掛けさせていただきます

雛やカナはともかく、銀は他キャラと
操作感が違うから大変そうだな、党員は。

レベル差でハンデとかは面白いと思うが高レベルとしては
・低レベルとやって勝つのが難しくなる
・低レベルとじゃ勝っても経験値が少ない
・負ければ経験値減少
みたいな事もあるし低レベルの奴と対戦するメリットはあまりない
そうなると対戦するメンバーが固定されてきてしまいやがてロビー衰退…
みたいな事になるかも

とにかくメンバー固定が一番マズイと思うのでもっと対戦しやすくなるようなシステムが必要かも

レベルとか下がってもあまり気にしない人ならいいんだけどね
異常に気にする人もいるし
そのうち負けそうになったら回線切断するやつとか出るかも

現状、そろそろ強キャラ固定されそうになってきたから
弱めのキャラで勝負する上位の人はいいね
負けてもすがすがしい反応する人多かった

アリバトスレようやく見つけた･･･ALiBATじゃなくカタカナだったのね

しかし結構皆好きなキャラ使ってｷｬｯｷｬｳﾌﾌな対戦プレイしてんのかなぁ
とか思ってたんだけど、むしろガチな対戦ツールとして側面のが強いっぽいのね
＞オンの対戦

せめてHELLを普通にクリア出来るくらいまで練習てからオンに繋いだ方が良いのだろか
ヘタレ過ぎても低ランク過ぎても乱入しづらくなる人も居るみたいだし･･･うむぅ

とりあえずさ、誰が強キャラとか止めようや。
薔薇使ってる人だって辛い面はあるわけだし。
ま、それでもSはどうかと思う性能ですがねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。

同人にしろエロゲにしろだけど、パッチが当たって当たり前って風習はどうかと思うわけだ。
ｹﾞｰｾﾝなんか一回出れば、相当でかいバグじゃない限りキャラバランス放置だしな。
現状の中でどうにかするしかないっていうのが一番妥当じゃない？

あと>>476
ゲーム展開速いから難しそうではあるけど出てきそうだよね、確かに。
バーチャ４の初期とか平然とカード抜く馬鹿とかいたしなぁ・・・・・。

連レスｽﾏｿ
>>478
余り気にしなくてもいいと思うよ。
俺なんてHELLとか放り投げてるｗｗｗｗｗ
あんなん勝てるかｗｗｗｗｗ

なのでちまちまとネット対戦。
位置誤差によるダメージ無効化に心が折れないようにな。

チャットもあるから雰囲気的にはピリピリした感じではないと思うよ
あと、やっぱロビーには人が多いほうが活気もあるし、プレイ自体も
すぐうまくなれるし、是非ともオンでやってほしい

薔薇水晶のダッシュの
・無敵
・異常な距離
のどちらかを削るだけでもかなりバランス取れると思うけど
自分的には安易に強い部分を削るバランスの取り方は好きじゃないので
今のところ弱キャラと言われてるキャラの性能をもっと尖ったものにしてほしい

>>479
といっても歴然とした差があるのは事実
俺が言わなくてもほとんどの人が強キャラ認定下すキャラがいるバランスだし

んで二段落目だけど
現状でキャラ性能に落差がありすぎるから修正できるなら修正した方が良いと思う
アーケードはアーケド、同人は同人
一緒くたに考えてゲームの面白さを損なうような真似はどうかと思うよ

それに強キャラ使っている人が心苦しいというなら
尚更他のキャラと実力を近づけた方が負担減るじゃんか

>>483
やっぱりそういう意見が来たかｗ

まぁだったら別にいいや。
強キャラ叩きでもしててください。

荒らす原因になりたくないからROMるわ。
次の強キャラは誰だろね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

草生やして場を荒らす気満々なのはお前だけどな

すでにそのレスが荒れる原因になりかねない罠
冷静に意見返さずに丸投げしてこっちを悪者認定してその流れにもっていくつもりですか？
常套手段だね。俺ももう終わりにするよ

あ、ごめん
486は>>484に向けてね

>>487
マジスマン。
薔薇使いなのでなんか強キャラ、強キャラって言われると辛いんだよホント。
だからと言ってパッチで修正って簡単すぎるし・・・・・。

キャラ換えするか辞めるかするよ。

ｽﾚ荒らしてごめんな。
もう来ない。

歴然とした差とやらをまるで体感できない人間としてはまあどうでもいいや。
薔薇の２Ｐカラーさえ使えれば。

薔薇はこのままでいいじゃん
他のキャラの利点を強化すればそれぞれのｱﾘｴﾅｲ使い手が出てくると思うけどね

くんくん使いの俺から見れば皆強キャラだよ

くんくんに負けました
すいません

薔薇使う最強厨ばっかだしなーオンは
薔薇使うならコメントに薔薇つかいますって書いとけ
最強厨はオフ専でよろ

ばらすぃーはサッカー観てないで仕事して下さい。

オン行ったらチャット画面でキャラ性能やあの技この技の強弱ばかりが延々語られてて
ちょっとションボリ

自分の好きなキャラが弱キャラ認定とかされてて更に「この技以外は使えない」
みたいな評価されてたりすると、
何かそのキャラ使うなら「そういう風に立ち回れ」･･･みたいに強要されてるような気になって
いや、単なる自分の気にしすぎだってのは判ってるんですけどね、それでもやっぱりね

「使える」「使えない」がはっきり分かれてるキャラは存在するし、
その「使える」魔法が一切出なければ勝てない、出まくれば勝てる
そういった運要素が強いゲームだからこそ
「使えすぎる」「使えなさすぎる」技を調整して差を少なくしてバランスを取るべき
それでも技のタイプやエフェクトだけでキャラの個性は十分あるんだし

対戦ツールとしては面白いんだけど、キャラ差がはっきりしてるとね
自粛すりゃいいんだけど、薔薇をキャラとして好いてる奴が一番可哀想な訳で
「弱いけど好き」もか‥

弱キャラ認定を受けてもそこは愛でカバー。
それに、使えないって言われてる技も癖が強いだけで
うまい使い方さえ見出せれば化けるかもしれないしな。
例えば、オフで銀のLなんて誰が当たるんだよとか思ってたけど
オンだとばしばし当ててくる人とかいるし。
まぁ、そんなこと言っても俺は負けがこんでますがねガハハorz

キャラ差はねー
原作の時点から
ある意味ローゼンお父様（薔薇はあいつだが）が
バランス考えずにドールズ制作しちゃってるからね〜

原作＆アニメで雛やカナが水銀燈や薔薇を瞬殺したりしたらお茶噴くだろ？

キャラが弱くても好きで使ってて、動かしてるだけで楽しいから
その点に関してはそこまで気にしてはいないんですけどね

ただ、オンの雰囲気的にそゆ考えやプレイの仕方って微妙に場違いっぽいのだろか？
と、チャット画面をしばらく読んでて思った次第でして
とりあえずもうちょっとキャラ操作になれてから再びオンってみようと思います

キャラ性能の調整もいいけど、カナステージの追加をだな

ここ3日間オンでばかりやってたんで久しぶりにオフでやってみたら
オンライン対戦経験前後の｢HELL｣での勝率が30%→90%ってな感じに
なってたんでちょっと驚いた。
因みに対ばらしーにの時だけは勝率が50%位に落ちるけどｗ

昔はあんなに苦労したHELLでも、動きが単調だ、とか思うようになるね。
それにしてもHELLやってても位置ズレ起こしてるような感覚に襲われるのは気のせいなんだろうか…。

>>502
＞位置ズレ起こしてるような感覚
わかるｗ
むしろ、エフェクトとダメージのタイミングが
常に一致していることに逆に違和感を感じるｗ

>478
ハードノーコンすらおぼつかないまま、キャラランキング入りしてるのもここにいる(=ﾟωﾟ)ﾉ
悪夢ノーコン出来るまで、地獄はお預け

>>500
カナは華麗な潜入が基本かしら〜

ああ誘って罠にはめる策略か

じゃあ、カナのステージは桜田家の庭なんてどうかしらー？
潜入先で大暴れしてのり激怒みたいな

庭広すぎﾜﾛﾀ

策士なら桜田家屋根の上なんかどうかしらー？
落ちたら即死

>>508
次々に飛び降りていく薔薇の姿が目に浮かぶんだ

>>509
何その東尋坊

みっちゃんの部屋でもいいかしらー
たまに画面外からみっちゃんが出てきて、当たると抱きつかれて数秒行動不能になるとか

たぶん、誰も使いたがらないぞそんなステージ
専用ステージすら報われないカナ

アリバトサポートページのネトワク設定のモデムの会社名が違うとか
雑談板のスパム箱が一杯とか

忙しくてテンパってる感じが伝わってくるような

何本ぐらい売れたんだろ

カナ、戦闘開始前はほっかむりしててほしい

それより裏カナの毒々しい色をなんとかして欲しいな‥

ロビーで最大何人位いたことあります？私が見た時では52人だったかな。
頒布数がわからないですが、思ったより人数が増えてないように思えます。

対戦で蒼のＳを当てても相手の体力があまり減らない時が多いです。

>>517

20(日)深夜の56人

ちなみに今現在の人数は…

2Pカナを見たときナムコの某RPGのキャラを思い出したのは自分だけだろうか・・

同人で50人いれば十分でしょ
DOA4でさえ夜0時付近に日本人50人いないぞ

対戦で蒼Ｓの与えるダメージが妙に少ない気がするのは折れだｊけ？
普通なら倒している位あてても半分も減ってない

もともと威力が低い上に2ヒット技だから逃げ回る相手にはカス当たりが起こる

>518
そんなに少なかったんですか。さっきは20人位でした

>>521
ハマればハマるけどね
近接特化なのにラグあると当て辛いからアレはつらい‥

とはいえ蒼vs蒼が一番バランスいい気がする
お互いが相手ならどれも使える技だから

Aを一発避け損なって
そのまま残りがガガガンと全部当たると
なんか体力より気力が削られる

銀の飛行が体力減らなかったらよかったのになぁ
薔薇のダッシュ中消えるのは体力減らないのにー

これロビーが使い勝手悪いなあ
ゲームバランスの修正のが優先順位高いんだろうけど…

こんなに飽きの早いゲームは未だかつてあっただろうか

やれることが少ないからなー

ロビー行ったけど、対戦せずに帰ってきた
雛見沢での部活動は毎日2時間ぐらいしているというのに

正直、チャット苦手なのよ
あのシステムだとROMがいそうで、無差別に申し込んだら
相手に迷惑なんじゃないかと

チャットは否定しないけど、せっかくレベルがあるんだから
つないだら即レベルの近い人と対戦開始みたいになってほしいなぁ

チャット嫌い、というわけではないが
深夜の雑談モードだと非常に申し込みにくいというのはある。

しょうがないんで話題の切れ目に申し込むわけだが・・・。

別に、無言申し込み→対戦後「おつかれさま」

こんなんでもいいんでない？
というかチャット雑談なんて関係無しに、左枠見る限り皆がんがん対戦してると思うんだが
無差別に申し込んだら失礼とか、そんな事全然無いと思うよ

ぶっちゃけチャットで喋ってる人等も一部のほぼ決まった人達の馴れ合いチャット
みたいなもんだしね、現状は。そこに無理に参加する必要なんて一切ないかと

チャットが苦手な奴は
ヒッキーだな
ちゃんとコミュニケーション取れない欠陥人間はオフ専でお願い
しゃべらない人は迷惑、COMと一緒

>>528
一気にプレイしすぎとか、そゆ事が原因ってのは無いのんか
俺の場合一日1時間程しかプレイできないせいか、まだ飽きが来る気配ってのはないかな

しかし中には「一日何時間プレイしてるんだ！？」てな人も結構居るみたいね
毎日そんな長時間繰り返してたら、さすがに飽きる以前に少しは疲れてこないもんか？
･･･と思ってしまう俺まじ若さとガッツが足りない

チャットの途中でも構わず申し込んでるし申し込みも来るよ
話の続きは終わったらログ見ればいいだけだし、ドロー落ちして再起動しても鯖からログ貰えるし
どうしても会話を続けたい時はＮＧにしてる
大抵の人はそんな感じだと思うよ〜

まあチャットの途中で誘う相手は、発言が途切れた人のみにするよう気を付ける位か
誘われるだけでタイプ途中の文が消えるし(;´Д｀)

>>532
その一部のほぼ決まった人達がLv20付近の高レベル帯だったりするから挑みづらいというのはある。
午前2時半過ぎとか。

練習したいだの手加減してほしいだの言えばＯＫなんじゃないん？
勝率を気にする人はどうかわからんが

低→高も気後れするかもしれないけど、高→低も結構気を使うんだ
やっぱ一言声掛けてからの方がいいのかな？

>>532
>>536
ゲームに関係ない話しちゃってごめんね
2時半位なると煮詰まってまったりしちゃうんだ…orz

でもLVとか関係なく挑んだり話掛けてくれると嬉しいな
「ヒナカナでやらない？」とか「犬タイマンやろうぜ！」とか
別にメイン同士での対戦でなくてもいいしさ
折角だからいろんな人と戦いたいな

チャットが面倒な人用にコメント欄に書く無言で申し込み→乙でいい合図でも決めるか？

【無言可】 とか？
他に良い言い方無いかなぁ

俺はコメントに誰でもどうぞって書いてあるけど結構いきなり無言で対戦くるよ。

ただし終わったらお疲れさまくらいのチャットはしようね。
まったく無言で三連戦されるとさすがに嫌…

廃人の意見なんだが、やっぱり低いLvの人に申し込むのは迷う。
申し込んで勝ったりしたら「はいはい初心者狩り乙^^;」とか思われないかなorz…と
なんで、高めのLvの人が開くのを待つ
↓
暇だ
↓
雑談　な人は結構いるはず
馴れ合いチャットしてるのが上位に多いのも
その辺りの原因が大きいんじゃないかなあ。
俺としてはチャット中だろうとALLにしてる時はバシバシ申し込んで欲しい。
対戦しにロビーきてるわけだし、会話に専念する時はNGにするしね。

「対戦する前に挨拶をしない人はどうかと^^;」とか言ってる廃人を見たからなぁ
NGしとけよ、って突っ込んだらなんか反論されたけど内容忘れた

テトリスDSとかマリオカートDSはどうなるんだ。
挨拶なんてできねーぞ

無言厨は精神年齢低いかリアル中学生なんだろうなって思ってる

と、夏休み中の高校生

個人的には完全無言だろうと連戦だろうと狩られようと構わないんだけど
コメントに書いておけばいいのかなあ。

チャットしないやつはオフでやれよ
迷惑

>>544
「自分が誘って、対戦しようと思ってＮＧ解いた時、誘いがきた。」と言った。
私もその場にいたが、ちょっと厨入ってる関わりたくない系だったな。
でもう一度、「先にチャットでやりたいと言ってから誘った方がいいと思います」

NG解かないと自分からも対戦申し込みできないの？

ああ、違う。
「対戦する前に挨拶をしない人はどうかと^^;」
　　　　　　　　　↓ＮＧにしてはどうですか？
「対戦再開しようとＮＧを解いただけです」
　　　　　　　　　↓じゃあ、しょうがないんじゃないかな
「やりたい人がいて、誘いたかったのに横から誘われたので」だったな。

で、俺は誘われた事何度もあるが、事前にチャットで、そいつから声かけられた事ないのだがｗ

>>551
誘いはＮＧのままでも出来ますよ。

>>553
了解。またひとつ賢くなった。

防御コマンドあればいいのにとｵﾓﾀ

魔法が一種類でなく、二種類ストックできれば
戦闘の幅が広がるのだが。。

>>544
だからって廃全体がそういうスタンスだとは思わないで欲しいな‥
しかし俺も何度も無言で申し込んでたし、実は嫌がられてたのかなぁ

ああ悪い補足レス読んでなかったorz

今まで「無言」以外の申し込まれ方をされたことがないんで
「無言」で申し込むのが一般的だと思っているのだが
他の皆さんはどうなのだろうか…

無言で全然問題ない
挨拶必要なんて言うやつは全体の0.ﾓﾆｮﾓﾆｮパーセントだ

じゃむしろ無言お断りの人こそコメントにその旨を書いたり誘い断ればいいのか

一応上位(?)の一人ですが自分から挑む場合は大体＆薔薇を使う場合は
必ず最初に断りを入れています。

まぁ上位の定義が良くわかんないけど、仮に２０Ｌｖ代として
挨拶云々ロビーで言ったのは、その人１人だけだよ。
他は無言が当たり前。ロビーで会話したい人はすればいいし、途中から話しに入ったっていいさ。
使用キャラ自己申告する人はいるけど、対戦前に挨拶とはまた別な話だからな。

申し込みは無言でも、対戦後に「オツでした」「ありがとうございました」
的な一言をちゃんと添えてるなら特に問題も無いと思う
というより大半の人はこんな感じじゃないかな？

申し込み無言→対戦後も無言→相手はさっさと次の対戦へ
ってパターンはさすがにちょっとモニョルけどね･･･

乙言おうとしたら速攻申し込まれて
断るのもなんだからそのまま対戦してる

コメントに「申し込み前に一声下さいね！」これで解決かな？
一声かけて欲しいってのが此処見てればいいんだが

>565
あるある

薔薇使う最強厨は書いとけ

戦績見りゃわかるだろ

薔薇はＭ自爆が可愛いと何度言ったら

アケゲーマーから見たら、無言で対戦開始は普通だし
上のほうで三連戦されて疲れたとかあるが、別に多くないと思うなぁ。

>>571
同じ奴に無言で3連戦は正直萎えるぞｗ

名前が見えてる分辛いものがある

作者のレスがいろいろあったが
弱体化が蒼と薔薇だけ？

真紅も弱体化しろよ
A連打最強厨大杉('A)y-~

翠星石のAが一番怖い

驚異なのは翠もだけど詠唱の無い真紅が特に‥
真紅はＡさえ出りゃ勝てるよね
逆にＡ出なきゃ辛いし
翠もか

最強厨が薔薇からタゲはずしはじめたな

何言ってんだバカ(笑)
薔薇は公式でも弱体化宣言されたから特に触れなかっただけ
数レス前も読めないのか

あと578みたいな奴が居ると薔薇使い以外の印象も悪くなるから消えた方がいいと思うよ

いちいちレスしてる俺こそどうかしてるかも知れないが

てかお前らそんなに薔薇TUEEEいってんなら自分が薔薇使えばいいだろ
別のキャラを使っている以上そいつを極めて差を縮める努力ぐらいしろと

はっきり言って負ける言い訳を全部キャラ差にしているようにしか見えない

まあ未だに「上は薔薇ばかり」なんて言ってるのは
実際に対戦してない連中が戦歴だけ見て判断してるんじゃないの？
初期はそれなりに薔薇使いは居たしその名残が殆どだよ
既にもう自粛傾向にあるし
それとも時間帯によってはガチで潰してくる薔薇使いとか居るん？

>>581
本気で言ってるのか知らんが薔薇ばかりになったら尚更過疎るわな

ぶっちゃけ薔薇は最強だからとかいうならお前が薔薇使えばいい
上位とやると感じるけど、動きが根本的に違うよ奴ら

あれ？　まだこんなゲームやってる人いたんだ

俺は一言も言ってないけど
「薔薇強いなぁ」って言うだけで言い訳（笑）になるのか
ただの感想との区別は？

上位陣を相手に折れが薔薇を使って、相手がくんくんでも勝てる気がしない。

最近上位だと薔薇ほとんど見ないよな。というかまったく。

ちょっとばらすぃに触れると過剰反応奴が多いのはﾅﾂﾞｪﾀﾞ！

過剰反応奴×
過剰反応する奴○

俺の嫁は人気がありすぎるな全く┐(´ー｀)┌

薔薇最強決定戦でも開催する？
全員薔薇で(笑)

ヒント：自演

実際平気で薔薇使う厨だらけだしなぁ

薔薇よりヒナなの方が厨っぽくね？

ゲームしかやってないただのゲームマニアに雛苺をけなす権利はない
雛苺は悪いことしてないのに死んだ不幸な人形
蒼は自業自得だがな

>>594
雛は最初、アリスゲームやる気まんまんだったじゃないか

キャラ談義スレとかあるならそっち行ったらどうか

薔薇使いは最強厨兼負けたくないチキン野郎
チキンの最強廚はマジで邪魔
蒼・真紅使いもそれに近いかもしれん
最強厨のオナニーなんか見たくねーよ

くんくん厨うぜぇ

>>598
何故？

いや>>597が最強厨がどうのとか言ってるから
こいつはくんくんでもつかってんのかよと思って

>>600
…そう
自分はよく犬使うから気になったんだ

まったまった
テキトーにキャラ非難してりゃ荒れるってよ〜く理解できたお子さんでしょ
んで薔薇蒼真紅使いとそれ以外の中堅〜弱キャラ使いを対立させるための煽り
ただ明確な理由も無くストレス発散と煽りだけが目的の非難は今後スルーすべき

じゃあ誰が最弱なのよ？　そいつを俺が使い切って見せるわ

また薔薇使いが必死にネガ工作はじめたな

薔薇使いは死んだ方がいいよ

↓　屑最強廚から一言

俺が最弱に決まってんだローが

結局キャラ性能を使い切れるかどうかの話だろ
もう「最強厨」厨は放置しようよ、言わせておこうぜ
キャラ性能が全くフラットな対戦物なんてないだろ

>590　なにその美食戦隊薔薇野郎

グルメ吹いた

>>608
だからこそ修正案出してるんじゃん？

キャラの性能の差は愛でカバー･･･



すいません空気読めなくて

パッチこないね

はいはい
薔薇使ってる最強厨はオフでよろ

パッチ予告ｋｔｋｒ

ロビーで、散々ラグにネガる廃人がいてうぜぇ。
つまんねーだの、やる気でねーだの、爽快感ねーだの言いまくって空気ぶち壊し。
新規らしい人は、時々ロビー来るけどネガネガ雰囲気と、廃人しかいねぇロビー見てすぐ消えるし。
もう、人も日曜なのに先週の1/3もいねぇよ。

パッチきたー！
よし何日かぶりにつなごっと

mixiの日記を見たところくんくんの強化はされないようで('A`)
使い手の配慮もして欲しいものだが・・・

と思ったらまだメンテ中だった('A`)
くんくんC強化くらいしてもいいよね

今回のパッチでは、キャラバランスはいじってないようだな。
不具合の補正を優先したんだな。

メンテ終わりっと。

ゲーム性が浅いんだから
すぐ飽きて当たり前

ファミコン時代にあったようなアクションをポリゴン化しただけでしょこれ

>621
シンプルな操作性ってのと単純にやれることが少ないってのは似てるようで違うよな

>>622
それってそこらにある殆どのゲームに言えるよね

この流れは薔薇水晶には絶対に勝てないと思い込んでる奴と文句言いまくりの廃人のおかげだな
薔薇水晶なんて普通に倒せるだろうに・・

>>625
やってみろ

>>626
やってますが、何か？

高レベル薔薇使いは普通には倒せない
真紅や翠のＡ頼みか蒼い子のスピード任せ
これで勝率半々かそれ以下に持っていける感じかな
雛カナ銀だとまず9割方負ける

薔薇叩きは感心しないが強キャラなのは事実だ
つか薔薇に限らずキャラ性能のバランスとかが滅茶苦茶なんだよ
いい加減、擁護も批判もパッチくるまで大人しく待とうぜ

今回はバージョンアップするとボタン配置がデフォルトに戻るみたいだね
要注意

雛の視点だと、薔薇はまだ何とかなる。
必死で逃げながらBGLM蒔いて行けばタイムアウトで逃げ切れるから。
真紅は何故か普通に押し切れる事が多い。
蒼の子はSを全力で警戒すれば同等にいける。
カナはA持ったら警戒。
くんくんはハイスペック。

問題は翠で、後2、300回は負けないとAが避けられる気がしない。

真紅はAの頻度しだいで押し切れるな
真紅の武器はA以外は決定打に欠けるし
ただ真紅使いの勝率みると異常に高いんだよなあ

真紅の武器は当たり易いのが多いからな
Aが強すぎるっていうだけで他の武器もなかなか優秀な気がする

あるｷｬﾗ使ってたらやれ性能がどうだとか言われて萎えて
他ｷｬﾗ使えばまたイチャ文付けやがる。

自分が弱いことを認められずに性能のせいにする奴が多すぎる。

なんか過剰反応する人が混ざってますね

薔薇叩きが多いようだが翠や紅のAはどうよ？
ラグ酷い中あのホーミング性能は自粛すべきだろ。
スキル無くても運で勝てるから黙認っすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

雛銀金犬しかまともに評価されないなんて変なゲームだ。

君はログも読めないのかい？
真紅や翠のA批判は幾度となく出てる
しかも、雛銀金犬をまともだと評価している人などいない
弱いとかネタキャラ扱いならあるが

君が一つ一つのレスを吟味するような人間でなく、
更に煽りに過剰反応する性質を持っているようにしか思えないんだが
それとも、君も意図的に荒らそうとしているのかね？
>>602に書いてあるように

最弱厨乙↑

薔薇・蒼・翠・紅＝最強厨のオナニー
弱体化の修正が出来ないなら最初から登場させるな

最強厨の反論乙↓

なんだかんだで結構皆このゲーム燃えてるのなｗ

不満や愚痴で喧嘩できるだけマシって事か

>>637
つーかお前狙ってやってるだろｗ
余りにもテンプレ通りで吹いた

ちょっと待ったお前ら！
単純に俺は聞きたい！

今のバランスじゃぶっちゃけ、すぐ飽きね？

強キャラどうこう関係なしにもうマンネリなんだ。
一応上位にいる俺だが、なんかもうどんなキャラ使ってもつまらんのだよ！
戦術に幅がなさすぎるんだよ！結局、実力が同等になってくると運の要素がつええんだよ！
んなもん飽きるに決まってるっつーの！

え？　KBOOKSでｱﾘﾊﾞﾄ3000円で売れましたけど何か？

蒼い子のどこが強いのか聞こうか
Sにばんばんあたるのは立ち回りから見直した方がいいんじゃないのか？
蒼い子のダメージ源はSだけど、それを当てにいくのにどれだけ苦労すると思ってんだ。
上級者になると当たらないのではなく、当てに来させないような立ち回り、ｱｲﾃﾑの使い方をしてる。
蒼い子の攻撃は簡単に避けられるし、蒼い子のS以外の武器は接近するために使う武器だと思っている。
近距離が得意な蒼い子だが、見方を変えるとAに比較的当たりやすいってこと。
で、Aを避けようと思って間合いを離すと、また接近するのに苦労する。
俺の意見からすると、蒼い子は修正いらない、現状維持で十分だと思うんだ。

なんかまだ話し足りない…

バランスは均等にしたいな
格キャラだけでなく、キャラごとの技の強弱もね
過去にも散々言われたが
「使える技」「使えない技」がはっきりしていると
どうしても技の引きによる運ゲーになってしまう

以下個人的な印象

雛、カナは詠唱さえもう少し早ければどれも臨機応変に使える
カナは「当たれば高火力」だけど当たり辛い技が多く、Rが出にくいのでトドメが不安
真紅はAが詠唱無しのため使えすぎる、Sの出が遅い
蒼はどれも使えるが、頻繁に出る主力のSが逆に自分の首を絞める事も
翠は一発逆転の高火力キャラというコンセプトだろうから
翠BとCは仕方ないのかも知れないが、FはともかくPが使えない
銀Pは蒼Pと性能が同じなのに詠唱がある・・Lは回転を早くしてもいいんじゃないか
薔薇はジャンプダッシュで無敵付けたまま広範囲を薙げるSが凶悪で
範囲の狭いSが頻繁に出る蒼に対して有利過ぎ
薔薇Aは当たればそれなりに強いが立ち止まる必要があるので使えない

ここで話してるAは翠と真紅のAのことです。

簡素でもいいからストーリーモードとか欲しかったなぁ。
対戦も障害物とかないからちょっと飽きてきた……

>>641の言う通りある程度やりこむと運に左右されるな。
ダメージがまともに通らない訳だしぶっちゃけどのｷｬﾗ使ったって
勝てるときは勝てるし負けるときは負ける。くんくんは例外だが。

キャラごとの個性が全然ないな
皆似たり寄ったりな技だしな

薔薇使う最強厨はオンにくんな

>>649
弱者乙

構うな

各キャラの性能差が縮められればみんなの嫁が誰の文句もなしに使い放題なんだよ！
キャラゲーなんだから余計に実力が均等に近い方がいいじゃねーか！
今のままだと強キャラ好きな人は疎まれ弱キャラ好きな人はボコられで散々じゃないか！

ただお前らと遺恨なく楽しく対戦できれば俺は満足なんだ！
くだらんことで争うなんてもうまっぴらだ！

中の人の調整に期待するぜ！

>>650
>>651
最強厨の猿は消えな

カナだって真紅たおせるぉ
使う人が少ないから研究されてないだけなんじゃないの？
それに運のみで戦う人と運＋ある程度のスキルで戦う人では差があって当たり前だし。
ただ広範囲な薔薇Sとか、適当に打てばそこそこ当たる
真紅Aとかは初心者にはよけるのつらい
んで最強厨がーとかいうのが沸く。

そもそも薔薇批判してる人って誰を使ってるわけ？

　薔薇、客観的に見て少し能力は高めだと思う。だが、いいんじゃないか？
ランク２1以上になってると、すでにアーケードのヘルモードは相手にならないし。
いい目標になると思う。俺は２０台薔薇相手だと勝率２割くらいだが、これが３割、５割と上がるのが楽しみだ。
　すでに２０台同士だとプレイヤーの基本スキルは、ほぼ横一線。あとは攻撃の正確さ、回避の正確さの精度の問題。
薔薇相手に１０敗２０敗すれば，有効な牽制もわかってくる。いかにSに対する牽制、技発動後にかぶせられるか
こういうのを試案し、実践してくのが、対人の楽しみだと思うがなぁ。

まぁネガるのはいいが、せめて他のキャラの強化でバランス取るよう望めや。例えば水銀燈とかの。

銀ちゃんは弱い子じゃない、優しい子なんだ
と、毎日自分に言い聞かせるのが日課です

>>655
お前みたいな廃人の意見なんて聞いてない
失せな

キャラバランスなんてそうそう取れるもんじゃないんだから、
好きなキャラで好きなようにやれば良いでしょ
強いキャラでガンガン勝ちたい奴もいるのは当然なんだから

一番良いキャラバランスは相手と同キャラ使うこと
バランスバランス言う人は相手と同じキャラを使えば良いと思うよ

皆同じ性能にすれば文句ねーだろ。

>>658
言われて目が覚めたが修正来るまで同キャラでやるかな
逆に嫌がらせ臭いしくんくんは使いたくないが

>>660
それはお前くんくんメインでずっとやっている俺に対する侮辱だぞ

何故翠星石の名前が一向に挙がらんのだ？！
一番人気ないっぽいんで嫁としてもらっていきますね！

マヴカプ2でいうザンギロール的な感じがしてあまり好きじゃないな
いや別に使われる分には全然問題ないし歓迎するけど
自分から進んで使う気にはならない
そんなイメージ

ちょっと聞きたいのだが真紅がデコ広く見えるのは仕様？
バージョンは・・・１．０かな？

犬にはＳを持たせてやりたい

>>657
馬鹿かお前は、やり込んでない人間が何故、差があるとかわかるんだ。
ただ、勝てないから願ってるだけじゃねーか？
大体、同じ性能にする以外で異なった能力の優劣をどう証明するんだか。

>>665
Ｓ持ってるキャラでダッシュ封印してＳ狙ってみるんだ
宝の持ち腐れという結果が体感できる

どうでもいいけど蒼が弱いっていうのは使ってる人が下手なんじゃないかと。
PとBで相手牽制して鞄とらせないようにしながらSを通路に置けば薔薇以外は楽勝だろ。

>>668
Ａばかり拾えた真紅と薔薇に勝てる気がしません先生
蒼はＳばかり拾うから薔薇がＳ拾った時点でＲ辺りを拾えなきゃ絶望的

それとも蒼Ｓで薔薇Ｓに対抗できないのは俺だけ？
地上ダッシュしまくるタイプの薔薇はＢやＷが当たり易いけど
ラグと無敵ダッシュのお陰で主力のＳが当たんねーのなんの
オフラインでもきついから実際やってみ
ＣＰＵは回避上手いのか知らんが

つか「蒼弱い」派は上記のＡばかり拾えた真紅や薔薇Ｓ以外にあるのかね
基本性能が高いし強い方だよなぁ
ランクは強〜中あたりで、技はどれも使えるから実力勝負の色が強いキャラだと思う
同キャラでやればそれが実感できるはず
Ｓを頻繁に拾うから近接が苦手な人、ラグが酷い時、逃げ薔薇相手なんかには辛いだろうけど

蒼使いが薔薇に勝てなくて強化して欲しいだけじゃね。
蒼使いだが現状で弱いどころか強いと思ってる。

薔薇がバランスブレイカーなのは事実なんだからささと弱体すりゃいいんだよ

薔薇Ｓと真紅Ａが弱くなっただけだと天敵のいない蒼が最強って叩かれるんだなｗ

くどいが、蒼と他の違いって
蒼が「全ての技が有用」に対し
他は「使え過ぎる・使えない技がまちまち」
後者はキャラによっては顕著でまさに「運ゲー」な訳で
だから各キャラの「使える技・使えない技」のバランスを上手く調整すれば
どのキャラを使ってもそれなりに戦える（＝それが楽しいんじゃね？）って訳で

でも現状ある程度の初心者でも運が良ければ勝てる見込みがあるって点ではいいのかね？
ＹＮＰの中の人が狙ってやったバランスなのかは知らないが

とりあえず水銀燈は本当に意味のわからないLかPを削って黒龍波入れろって

Lは結構当たるし、Pももう少し詠唱が早ければ結構使えると思う
が、黒龍波を追加してほしいのは大賛成

使える使えないの観点ではなくて
こう、「なんでレーザーやねん」みたいな。
なぜ水銀燈がレーザーを射出してんねんみたいな。

マンガしか読んでない俺は黒竜波がなんのことやら

レーザーは初見で友人と爆笑した
たぶんメイメイが出してるんだ
きっとそうだ

2日ぶりに繋げてみたらLV20オーバーの締める割合の増加っぷりにびびった
まぁ人数も減ってるから余計そう感じるんだろな
でもあれじゃ新規さんや低LVな人等はちょっと入り込みにくいだろうな

レーザーもそうだが水銀燈で「マポロチョコ」というのがよーわからんぜ
大きめの羽を漂わせるとかヤクルトのがいいような気がする
>>677
技撃つときに確定で「メイメイ」ってボイスが出れば違和感減るかもね

上位は無敵で翠使いばっかだな。
誰か銀様1位にしてくれよ

>>668
弱くはないけど、目くじら立てて強い強いというキャラではない
中の上くらいだろ

>>673
全ての技が有用なのは確かだが、それがダメージになるかっていったら別問題
P・W・Bは相手の行動の制限が主な役割なんじゃないのか？
それに引っかかるってことは、動きに無理があるってこと
行動の制限がうまく機能してこそSがあると俺は思っている
それでも上級プレイヤーと対戦したら、そうそう当たってくれるものではないが
むしろ迎撃されられて乙ぽちゃんになる

>>679
党員たちはがんばってるけど、道は遠そうだ

>>679
犬か雛苺で上位を虐殺して欲しい

>>680
ＰＷＢについては同意
言われてみれば確かに「有用」な理由がただの複線か
でも逆に言えば、主力であるＳのための布石に優れたキャラかな

銀もＰが無詠唱ならＬやＳに繋げ易いだろうし
そういう意味でも「使えない」と言われる事の多い銀Ｐみたいな技を、
蒼Ｐの様に無詠唱にして強化するだけでも
「使えないから技ばかり出たから負けた」なんて運絡みの不満が減ると思うんだ

誤字乙俺

ちょっとレーザーに焼かれてくるﾉｼ

>>683
あなたとはいい杯が交わせそうだ

もう一言言わせて貰うと、状況作成、行動制限が毎度毎度うまく機能するものでもない
P以外、中距離程度の射程でしかないため、やはりある程度は強引に間合いを詰めていかなければならない
PがあるからSで攻めれると考えられるかもしれんが、Pはｼﾞｬﾝﾌﾟ避け安定のためPだけだと逃げられることが圧倒的に多い
それに相手が中距離〜遠距離で相手をけん制してくる武器を主軸に戦ってくると状況の展開がしづらい
そして状況がうまく作れたからといって、毎回確実にダメージを与えられるものでもない
真紅・翠・カナのA、翠のF、全キャラ共通のRなどで間合いを離さなければいけない状況も少なくない

言葉に表してみれば、蒼い子は決して強いキャラではないし、弱いキャラでもない
しかし、ゲーム内ではいろんな状況があるため、この限りではないということも理解しているつもり
俺が言いたいのは、蒼い子はあのSがあるから強いだろうと言うのは間違い
ただ突っ込むだけだったら簡単に迎撃させられる、だからS以外の武器をうまく使え
しかし、使ったところでそう簡単にダメージが取れるものでもない
いくら状況をうまく作っても、迎撃されることは少なくない
少ないチャンスを活かそうとしても難しいのが現状
突き詰めていくと、蒼い子のポテンシャルは他キャラと比べて引くいのだよ

長文ｽﾏﾝｶｯﾀ

あまり話題にあがらないカナリーに俺が泣いた

>>685
蒼
パッドのキー設定ツールとかの連射機能でダッシュ・攻撃してみ
硬直の無い攻撃を接射でガスガスあたるとおもうが
特にP

ランキング上位の人達ってこのゲーム何年くらいやりこんでるんだ？
かじった程度の腕ではノーマルでも結構危ういんだがな・・・
あ？俺だけか・・・orz

>686
カナは、性能自体は出てしまえば悪くない武器ばかりだからじゃないかと。
出せないで完封されることもあるけど

>>688
ゲームが単純だからすぐ追いつけるよ

各キャラの技を全て覚える
ジャンプでよける
ダッシュ攻撃する
ジャンプダッシュ攻撃する
これだけできればすぐ上手くなる

>>687
そんなもんに頼ってるのかお前はｗ
>>688
ランキング上位だが始めたの1.0からだ。

こういう操作が単純なゲームはある程度までは
するするっと上手くなるよな
ただ、それ以降が相手の動きを先読みしたり
自分や相手の武器ごとに戦略変えたりしながら
やる必要があるので問題はそこから

めちゃくちゃに動きまくって弾撃ちまくってればHELLにだって勝てる程度にはなる。
もっともワンパターンだからそんな必要ないけど目安としてね

だが対人で蝿水晶やっても打ち落とされるだけ

>>690
初心者だからばらすぃ使ってますぞ。ＭとかＡに頼りまくるチキンですが。
（ジャンプダッシュができることを知らなかったなんて言えない・・・）
ただノーマルでも最初の銀様にぬっ殺される・・・

>>694
CPUに勝つだけでいいならMでりゃ勝てるでしょ。
CPUは避けることをしないから普通に当たってくれる。
ダウン中は無駄（無敵だから）に弾を撃たずに、ダウン復帰したら確実にしとめれば
HELLでもゴミ

>>695
なるほど。勉強になるぜ。他にもコツがあったら教えてくれ。
まずはノーマルで勝てるようになるぜ。イージーなら勝てるんだけどな・・・

>>696
薔薇は遠距離からの強襲が得意だと思うから、
遠距離からのジャンプダッシュ攻撃でSとGを当てられるようにすればそれなりに勝てると思うよ。
（Gは待ちでも使うが）

後は、常にジャンプダッシュで回避しつつカバンを取れるように考えながらやっていけば、対戦でも勝てるようになるさ。

それにしても薔薇でCPUならHELL以外ジャンプしないからDあれば余裕じゃね？

Gはダッシュから使う以外にも相手のSの攻めに対して置いておくと一方的に潰せる
ダッシュからのSやGはなんだかんだでプレイヤー性能入ってくるから実戦を積もう

上位と言えどキャラ性能でごり押ししてるだけの奴もいるし
追いつけるよ

釣れますか？ 釣れませんか？

>>696
ようつべでどんな具合か見れ。

みんなサンクスな。
頑張ってみるよ。また行き詰ったらそのときは快く教えて欲しい。

実際に対戦すると相手に欠点が伝わり易いから
見てもらうのもいいかと

ちゃんと繋げるか心配だったけど普通に入れた。
でもいまＬＶ２だからもう少し強くなってから来るよ。

そろそろ銀と雛もLv20越え出てきそうだな

くんくんのLv20到達が楽しみな俺ガイル

アリバトが版権者の公認取って、声優陣も本職起用して、特典ディスク
なんて付けたら買ってしまいそうだ

うん、ＰＳ２とかならキーボードよりは上手く操作できそうだ。
・・・ところで恥を忍んで聞くが、Ｄてどういう風に使えばいいんだ？
相手と正対したときに使うのか？闇雲に撃っても当たらないしな・・・

>>708
ゲームパッド、もしくはPS2のゲームパッドでできるコンバータ買えよｗ

誰のDよ

>>709
まぁそれが正論なんだけどねｗ
にしても慣れるものだな。昨日負けまくったノーマルがハードでやった後（銀様に３０回くらい負けて止めましたが）は
敵の動きが緩い緩いｗ

>>710
薔薇。ヘタクソなのでいくつものキャラを使う余裕が無い

薔薇のDは押しっぱなしで自分でコントロールできる
相手の起き上がりに重ねたり、相手が設置系を詠唱してるときに狙うと当てやすい

(ﾟдﾟ)

押しっぱなし！？目から鱗だ・・・だから動かせなかったのか。
マジサンクス！

押しっぱなしは関係ないと思う

ようつべに薔薇同士の動画上がってたな

>>716
なんかたくさん上がってるな。

真紅から見たカナとカナから見た真紅の動画が面白かった。
とりあえずRはラグに厳しいと思う。

>719
見てきた。この真紅キャラ別ランク1位じゃねーかw
カナ使いに光明が見えたな

うげ
718に脳内変換よろ

ヘルモードの動画見てきた。
詠唱ＨＡＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱ動きだけじゃなくて攻撃力や詠唱速度も上がってるの？

無差別対戦みたいなのを実装してほしいわ
相手を選ぶのがなんかめんどくさい
いつ行ってもレベル20越えの廃人と
1とか2の初心者？の人がほとんどだし

>>722
選ぶのがめんどくさいなら選ばなければいい。
上から順に申し込め。

今行ってきたけどボコでした・・・orz

金糸雀と真紅と翠星石は夢の中で雪華綺晶を探す

真紅が夢の中の水晶に囚われるオディールを見つける

JUMの作ったドール用の服が１４万近くで落札される

JUMが自信を取り戻し夜に教科書で勉強

翠星石がJUMに構ってもらえない愚痴をおじじに話す

拾った蒼星石の帽子を不審に思い眠ってる蒼星石を確かめるが
鞄の中はもぬけのから

蒼星石はどこへ行ったのか？！！！

スレ違い

負けた腹いせにネタバレかしらー？

>>721
おまいの言う詠唱やら移動の速度は、
CPUだけ特別に詠唱速く出来てるみたいに聞こえるけど
特例は無いぞ。

勘違いだったらｽﾏﾝ

>>728
普通に動画だから速度が違うとか思わないのか？

その発想は無かったわ。

見てないからわからんけど
動画だと動きが飛び飛びだから早く見えるんじゃ？
まあ蒼Ｐなんかはやり方によっちゃ発射後の硬直をキャンセルして連射できたりするけど

最近人が減ってる気がするんだが････
ロビー繋いでも同じメンバーばかりのような

>>732
具体的には何人くらい？

夜はどうなん？

同時接続数は一週間前より減ってるが、
新規で来る人も結構いる

>>733
自分が見た最大接続数は２０ぐらいだったかも
それが最近は１０人ぐらい？

10日くらい前は>>446みたいな感じか…

今ログインしてみ
誰もいないよ

こんな時間にいるのは無職かすでに宿題を
終わらせた賢い学生くらいなもんだろ

今日は平日ですよ

ロビー解禁からやってる俺としては最近新規が多いのが目に付くが、
挑めば初心者弄んで楽しいかと言われるし、どうしても高レベルで閉鎖的になってしまう。
そうすると上位廃人どもがいつも戯れてるみたいなこと言われるわけで

10代でも挑み辛いぐらいだ、もっと誘いが来ればいいのに・・・。

２０超えの廃人は臭いからチャットしないで

>>741
＞初心者弄んで楽しいか
そんなこと言う奴がいるのか…

あー、>>742みたいな奴ね…

強い奴とやって上には上がいる、俺も頑張ろうと思う奴と
うはｗｗｗｗなんだこいつ廃人じゃねｗｗｗｗｗと考える奴の違いだな

Lv20って言っても一日1時間くらいやってるだけでも
そろそろ行くんじゃなかろうか

負け方にもよるけどね・・・
全部かわされてパーフェクトなんてやられた日にはもう・・・orz

4連敗して癪にさわったんで薔薇使って勝ちを奪い取った俺は明らかに・・・

ごめんなさいごめんなさい。

薔薇使っても勝てない自分より遥かにマシだって・・・

かといえば上位と対戦後に「手加減すんなよ^^;」みたいなノリで
文句いうようなやつもいたしな

たかだか数十人しかいないだろうに奥の深いゲームですね。

数十人？　一桁ですよ？
奥の深い？　アイテムを取って使うだけですよ？

平日の昼間に大勢居ても怖いな

>>752
　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>750
これでも本気でやってるんだよと涙ながらに訴えたい

755よすまん、下位が上位に対して「手加減(ry」…ということがあったのだ
言葉足りなかったなorz

むしろちょっとは手加減してく（ｒｙ

基本的に下位が上位に申し込むようにすれば上下の溝は万事解決なんじゃまいか。
上位に本気だして欲しいか手加減して欲しいか申告した上で。

>下位が上位に申し込むようにすれば

システムで強制しない限り8割方自主的に申し込む奴はいないだろうな。
11が12にとかならまだしも10が20にとか

でもレベルは強さと一致しないからな・・・低レベルでも鬼のように強い人もいるし
俺みたいな低レベルな上その数値以下の実力しかない人も・・・（自分だけだな。スマソ）

あまりにも対戦しにくて別キャラ作った俺ガイル。
高レベルでほとんどNGにしてる奴は敗北を恐れて初心者ばっか狙ってるのか？
そういうのはあんまあ強く無いな。

そんな奴いるのか‥
まあ対戦結果見りゃ初心者狩りしてる奴はわかるが

連勝すると取得経験値が増える仕様も考え物だな

初心者狩りとかいうから申し込みしにくい雰囲気になるんじゃねーかよぅ

初心者狩りと思われない低レベルユーザとの対戦方法はなんなんだぜ？
犬使って勝っちゃったら舐めきってると思われるかもだし。

一番レベルの低いキャラを使う、かな？
くんくんでもＬＶ２０なら舐められているとは思わないでしょ

くんくんは意外とくんくん同士で対決することもあって低レベルじゃないんだよな・・・
かといって他キャラ使っても相手が一番低いキャラで着ているという事実を知らないまま勝っちゃったら意味無いし。
例え犬だとしても犬が弱いこと知らなかったら論外
どうすればいいんだYO

ロビーで相手キャラのＬＶ確認できるからモーマンタイ

申し込みきた時とかあんまり待たせるのも悪いと思ってコメントとかLv見ずに承諾するのは俺だけじゃないはず

>>769
名前すら見ない事が・・・

>>769
ノ

対戦結果みてから相手の名前を知ることも多々ある

ところで
連射機能が付いてるパッドを使うのが普通なのか？
ジャンプしながらAの連打なんて自力じゃできないし

そんなもん使ってる奴いるのか？
そもそもAは誰のAなんだ。薔薇Aなら押しっぱなしで詠唱キャンセルできるし
真紅でも飛びながらA連射なんて余裕だろ

やっぱコントローラー買おうかな・・・ハードまでキーボードでクリアして限界を感じた
ていうか上手い人はキーボードでヘルモード楽々クリアとかするのか？

負けたくない低Lvは廃人とはキャンセルしたらいいじゃない。
申し込みOKしてから文句言わないで。
「勝てないかもしれないけどやってみる！」って言う気持ちも持ってないくせに。
キャラが一人なら誰も文句言わないのにね。
そんなゲームはおもんないけどね。

>>764
まあなあ
初心者＝新参 として

ポート開いて無いのに申し込み
　　↓
対戦不能
　　↓
じゃあこっちから
　　↓
上級者側が申し込み、勝つ

これだと周りから見たら初心者狩りなんだよなぁ
無言でやってたら尚更だ

やっぱロビーにキーボードで突撃するのは無謀だったな
１Ｒも取れた試しがない

GUNZをやってたんでキーボードでも何とかなると思って挑戦したが
PS2のコントローラでやったら世界が違った。キーボードでALIBATは辛いと思うね。

でもCPUのHELLと対人じゃ話が違うから、別にHELLはキーボードでも楽勝だと思うね。
ワンパターンだからハメれるしCPUは。

つまりハードさえまぐれでしか勝てない俺はワンパターンにも負けるアホですかそうですか・・・orz

金糸雀と真紅と翠星石は夢の中で雪華綺晶を探す

真紅が夢の中の水晶に囚われるオディールを見つける

JUMの作ったドール用の服が１４万近くで落札される

JUMが自信を取り戻し夜に教科書で勉強

翠星石がJUMに構ってもらえない愚痴をおじじに話す

拾った蒼星石の帽子を不審に思い眠ってる蒼星石を確かめるが
鞄の中はもぬけのから

蒼星石はどこへ行ったのか？！！！

>>775
日本語でおｋ

今最新のパッチ当ててHELLやってたんだが、何かキャラの
動きがなめらかすぎるんだが・・・前の方が良かったような
気がする

>>782
多分

負けたくない初心者は上級者からの申し込みをキャンセルすればいいのでは。
（上級者から初心者への）申し込みを「承諾」したのに、対戦終了後に（技強すぎるだとか性能差云々だと思われ）文句を言わないで欲しい。
「勝てないかもしれないけどやってみる！」って言う気持ち（すら）も持ってないくせに。
キャラが一人なら（恐らく性能が同じであるから）誰も文句言わないのにね。
そんな（キャラが一人しか居ない、もしくは性能が皆一緒な）ゲームはおもんないけどね。

といいたいのでは

>>780
CPUは攻撃することしか考えてない。ナイトメアまではジャンプすらしないからな
一回ダウンを取れば起き上がって無敵時間終了直後にまた攻撃が決まる。
ダウンしてる間に強力な魔法を回収して起き上がりに重ねればそれだけで勝てる。

>>784
日本語でおｋ

原文も翻訳も１・２行目と３行目が繋がってないから違和感あるんじゃ‥
３行目はどうなんかね〜
果敢に挑んで来る人はいるけど。


コミケ限定という関係で新規の参加者はしばらく増えないだろうし、
実力差とキャラ差で不満を感じる人がいたり、
人数は減るばかりなのかなぁ


そもそもゲームの内容がローゼンと関係なくね？とかでクソゲ扱いした人もいるのかな？
どんな作品でも無理矢理ＳＴＧにしてるサークルより全然マシだと思うんだけどな〜
ローゼンは企業が無理矢理ＳＴＧにしてたが(笑)

今からでもイメージ無視のまほーを全部削って
弱攻撃とかガードをつけたら確実に客は増えると思う
けど問答無用完璧に別のゲーム

このゲームでガードは絶対いらん
あったらちまちました動きでも良くなり爽快感が無くなるだけっしょ

今更パワーストーンをやろうとは思わん。
高速戦闘だから良いんじゃないか。

もう2D格闘にしてしまえばいんじゃね？

>>790
ttp://www7.tok2.com/home/drowin0/

銀様でHELL薔薇に勝てない・・・

よかったね、くんくんも調整されるってさ。

>>792
薔薇はD撃ってる最中は完璧に無防備なのでそこをSW辺り狙うとか。
後はAもジャンプしないからLW当てやすいとか、
Sで追い回してくるときはRかAで迎撃するとか。

M取られたら往復するような移動をしないとか
Sは気合で逃げるしかないと思うけど。

銀も調整するのなら飛行時の体力の消費をなくして欲しいなぁ
あれさえなければ結構いけると思うんだ

普段良く耳にする
「強すぎる」「弱すぎる」に関して

　[強い]
真紅：Ａの詠唱が無く弾数が多め
翠星：Ａの持続時間が長い
蒼星：全体的に詠唱が早い
薔薇：Ｓの範囲が広い・ダッシュの無敵
金糸：Ａの威力が高い
雛苺：Ｍの威力が高く弾数も多い

　[弱い]
真紅：Ｓの出が遅い
翠星：Ｃの詠唱が遅い・Ｐが弱い
蒼星：Ｓ以外に決定打が無い
水銀：Ｐに詠唱がある・Ｌの詠唱や旋回が遅め
金糸：全体的に詠唱が長く、Ｒが出にくい
雛苺：全体的に詠唱が長い

こんな所だったと思いますが、
上記の点や他の要素で
修正される予定はありますか？

明日辺り↑の様にＢＢＳへ書き込もうかと思うんだけど
ついでに追加したい点があったら頼む

>>794
ずっと飛べたらＷや一部の技が当たらんな
制限時間を設けるにしても、またすぐ飛べるという仕様だと
飛行厨UZEEEEEEEEEEEという結果になるとしか思えない
１〜１．５秒程度は体力減らず、それ以上続けると減少　ってのはどうか

金糸雀のAは詠唱遅くて誘導緩くてただでさえ当たりにくいのに
このうえ威力まで減らされたら本当にカスになってしまう

どうかってそんなに長く飛べたか？今は0.5秒くらいで減り始めてるが
銀ちゃんはジャンプ・ダッシュ・体力消費の飛行に難があるのが一番つらい(浮くと体力消費とか知らなかったし)
Pなんてどこで出しても最終的に軌道が全部同じになるから殆ど意味がない

つまり機動性向上かPの出現頻度低下もしくは無しでかなり凶悪になるんじゃないかなｧ

「強すぎる」というより「使える」というレベルの技も入ってないか？
正直ヒナカナ蒼の「強すぎる」点は同意しかねる。

>>797
だから「全体的に詠唱が遅い」の修正案じゃないん？
詠唱だけ早めたらＡが強すぎるだろうに

強化案と弱体化案を片方だけ見ると微妙だけど
両方同時に修正すりゃ問題無い気もする‥
蒼なんかは具体的な強化案じゃいし中途半端に弱くなりそうだが

決定打が無いってwそもそも蒼はSで闘う近接キャラじゃないのかよww

てか蒼とかもっともバランスが取れた良キャラだと思うのは俺だけか？
戦闘スタイルが明確で、接近するための技も十分そろっていると思うんだが

S以外に高い攻撃性能を持たせるのはやめてほしいな

すまん正直言うと現状では俺自身も蒼に修正は不要だと思う

けど他を修正すると結局、
近接ウゼーって事になりそうな気がしてなぁ

でも良く考えたら
＞蒼星：全体的に詠唱が早い（強い）
＞蒼星：Ｓ以外に決定打が無い（弱い）
って矛盾してるな(;´Д｀)

蒼は削除していいか？
あとは銀の飛行の緩和か

カナAは現状対策を立てれば極力回避できるので修正の必要はないんじゃないかと
雛Mも同じでM展開はこいつの個性でもあると思うので無理に削るのはよくないと思う
真紅Aは早くしてしまうと鬼なので若干発生の遅い無詠唱ぐらいがちょうどいいと思う
銀Pに詠唱があるのはダメージの関係からしてそこまで問題ない
銀Lも技術次第で使える技なので現状不満なし
蒼は現状維持でも問題ない

突っ込みいれるとこんな感じ

もうすぐ「〜かとー」っていう新キャラでるよ！

真紅A＝真紅Sに脳内変換おね('A`)

最後の一文は誤爆orz

あまり全キャラ同じになるように丸く調整すると個性がなくなるぞ

でも銀の飛行による体力消費はある意味銀相手にする初心者救済になるよな。
でも必死こいて逃げてもぶった切られた俺・・・

とりあえず銀そんな弱いキャラでも無さそうだしこのままでいいと思う。

>>796
体力消費が無くなって欲しいとは言っても飛行時間無限とは言ってない
それに1.5秒で体力減るとすれば、1.5秒ずつ着地すれば結局同じ


>>805
矛盾はしてないだろ。

とりあえず、[強い]に何も上がらなかった銀にﾜﾗﾀ

私は強い（笑）

で、みんな何使ってんのよ？

書いたところでどうなるというんだ

くんくん

くんくん

こういう対戦物でユーザーが調整したゲームは総じてつまらなくなるからな
意見を出す場は有っても別に良いんだが、製作者に強いることはやめるべき
あまり具体案を口出しせずに最終的には製作者に任せるべきだと思う

薔薇と蒼は修正されるつうし紅Ａと翠Ａについて言及するだけでいいかもね〜

蒼は何を弱くするんだ‥

一応>>795に対するレスね

その案にも幾つか人によって意見が分かれてる訳だし、
（製作者以外の）「僕が考えたアリバト」、とかは本気で勘弁願いたい

>>793
レスさんくす
やっぱりDとAの詠唱のスキを狙うしかなんですかね
逃げ回ってるとどうしても薔薇から遠いところに退避していっちゃうんだよね
特にDとか

今ロビーに繋いだらレベル20以上のプレイヤーしかいなくてﾜﾛﾀｗ

>>821
ちなみに何人くらい居た？

>>822
3か4人ぐらいだったかな？
即退出したからあんまり覚えてないや

おまいら話してるだけで全然やらねーんだろｗ

>824
ぼく話には加わってるけど
このゲーム持ってないし。

>>823
やっぱ少ないな

つーか、ロビーに入る前にログインしてる人数が
分かるようにならないかな

>>824
さっきみたいな状況じゃやりたくてもできんｗ
レベル20以上ばかりだったら間違い無くリンチされる自信がある
あー、でも自分のスキル上げるためには仕方が無いことかもな･･･orz

この時間に廃人数人しかいないってやばいぜえ

あのキャラが弱いだの強いだの言っても中の人の強さが変わるわけじゃないんだから
そーいうスキルが無くてキャラに頼る奴は本当に強い奴には犬でも負けるんだぜ？
修正を待つより自分を強くしたほうがいいと思うんだがなぁ

24付近ならまだしも20、21ぐらいで廃人呼ばわりはどうなのかと

今ちらっと覗いてきたんだけど人少ないね
たぶん原因はPSUとかその辺かな


そんな自分も絶賛切断祭りもといログインオンライン中なわけですが

好きでやってても、ろくにやっても無い奴に廃人呼ばわりされるからやりにくい環境になってきてる希ガス

じゃあウメハラ級って呼ぶよ

アリバトに関して言えば、ひデブみたいに段位認証（要はLV）取っ払った方が良い気がするな

コアな人にとっては段位認証あった方が良いんだろうけど、
段位認証はVFとか鉄拳みたいに分母が多いからこそ価値があると思うし、
今は段位認証のせいで初心者が対戦を渋ってるという弊害しか出てきてない気がする

廃人呼ばわりはしないけどね、少なくとも自分は。
でもオンはたまにしか繋がない上にランクも全く上がってないから
日数経つごとに段々と参加しにくい感じになってきたってのは、まぁあるかもしんない

お互い気使い合ってしまうのもヤだし、手を抜くのも抜かれるのもちょっとアレだしね･･･
だから今夜みたいに少人数かつ高ランクがほとんどの中でプレイするってのは
自分にゃちょっと無理っぽ

このスレ見て上位陣が皆リネームすればどうなる？
やっぱりチャレンジ精神が足りないと思うんだが

どういう意味？

Lv差があったって、誘われた時以外は±１か自分より上位にしか挑まないぞ俺
まだティーンズだが２１↑に挑んで勝つのが生き甲斐

>>837
皆おまいみたいな奴だったらもっと盛り上がるんだが
現状はボコられるのが怖くてビビってるとでも言えばいいか
だから高レベルと低レベルでやりあうことが少なく活性化しない
そこで高レベルがリセットして低レベルになれば対戦は増えるが
今度は人離れが加速。ってこと

こんなのがいるから高レベルとあまりやりたくない人が増えるんだよな

リネームしたらしたで騙すみたいでな‥
実力は対戦すりゃわかるしな〜

>>839
不満を漏らすぐらいなら解決案のひとつでも書いたらどうよ

そういうこと言うのやめろよ、って言ってるんだけど

キャラバランス云々の問題より絶対的な人不足の方が深刻な気もするが
通販か冬コミのどちらかまで耐えるべきだろうか・・

通販はねぇよ。それが過疎の理由だし

初めて覗いたけど、荒れ気味だなぁここ・・・

まだ封を開けてないんだけど、スレ住人的にどうよ？
このゲーム地雷なん？

オススメなら開封してインストールしてみようと思うんだが・・・

俺は面白いと思うよ

>>846
そか、じゃあ入れてみるわ
レス�d

通信対戦で、最初は空気読めない可能性大なので
あんまり叩かないで下さい・・・orz

結局単に負けるのが嫌なだけだろ
対戦ものだし勝ちたいのもわかるけど
勝利、勝率にこだわってゲーム盛り下げてどうすんのよ
あと無言でいると周りはどうしていいかわからんから
面倒でも多少はチャットした方がいいと思う

>>848
来たばっかりな俺が言うのもなんだが、そういう雰囲気だと通信対戦に入りづらいかも

かといってだんまりでは問題があろうよ

そんなに問題あるか？
個人的には無駄話も大好きだが、「遊びませんか」と「おつかれ」さえ言えればなんも問題ないと思うぞ。

本当になにもいわん人がいるからな、そういう受け答えができれば問題なんかないが。

通販をしない理由の一つにラグがありそう
全国で販売したら地域によってラグが酷そうだし

新参の人はコメントにそれっぽい事書いてあれば
皆ちゃんと気を遣うと思うよ〜

>>848-852
さすがに俺はだんまりはしないつもりだし、そんなに気にはしないけど、
事あるごとに叩く雰囲気があると、
苦痛を感じる人も居るって話をしたかっただけなんだ

さっそく空気読めてなくてゴメンネ・・

パッチ落ちたので遊んでくる

ちょっと前に言われてたけど
根拠も無しにただ煽るだけの奴はたまに湧く荒らしだからスルー推奨
しかし謝らなくていいし別に悪くないと思う

蒼と金に関しては技考察まとめが出てるので良ければ参考に

このスレの雰囲気が悪いのは良く見るけど
ロビー自体の雰囲気が悪いのは見たことないな

http://scrapsteel.web.infoseek.co.jp/gallery/cg_paro13A.html
いいからこれみておちつけよ

>>857
見れない・・・

>>857
すげえ。

むしろロビーに入り浸ったあとに2ch見て
あまりの荒れっぷりにびっくりした俺がいる

荒れてるというよりは殺伐って感じ
個人叩きが無いからなんだかんだで平和だと思う

賞賛も無いけどなｗ

>>862
乙

賞賛したらしたで蔑む奴も出るだろう
話題に上らないのがベストってこった

>>857
今見れた。激しくワロタ

http://www9.atwiki.jp/ifrozenteacherss/

過疎はなんとかして欲しいとこだな
オクやP2Pでも出回りはじめてきてはいるところではあるが・・

P2Pはカンベンだぜ

昨日の夜、何人かとやったが異様に回線が重く感じた・・
気のせいかなぁ

しかし数戦しかやってないのに眠る前〜起きるまで
ずっと脳内で真紅ステージのＢＧＭがエンドレスで流れてた
朝方は夢の中で蒼い子で鋏をブンブン振り回してたわ



当たってなかったけど

大阪の人と四国の人とやったけどラグは夜ほど感じなかった
光とはいえ１００世帯で回線共有してるから夜は重いのかなーorz

ロビーサーバーをいつまて維持するのかわかりませんが、将来的に閉鎖になった場合は対戦相手と直接IPアドレス指定でつなげたりすることになるんですかね。
エミュレータでカイエラとかいうのが対戦をサポートしているらしいですが、どうやっているのやら。

あちこちで宣伝されているからクソゲーだと思ったが、
ひぐらし儲の俺でも楽しめたよ。

＞『THE MAN CALLED CRIMSON - Episode �T - 量子コンピューターの少女』
＞（プレスＣＤ価格　2000円　通称：マンコ）
＞
＞公式（体験版はこちらから）
＞ttp://www.inga-do.com/

本スレ：【CRIMSON】因果堂TYPE-IG【part2】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1156952416/l50

以下、ひぐらしとの違い

　とんでも展開に走り、竜頭蛇尾に終わったひぐらし。
　綿密なプロットを基に、連作１作目から格の違いを見せたマンコ。

　見慣れるしかない落書き、実写崩れの背景。
　グラフィックは市販コンシューマ並み、３ＤＣＧは神のマンコ。

　フリー素材を使ってお茶を濁すひぐらし。
　自作のジャズ・メタルは本格的（ＣＤ販売したほど）、戦闘シーンでは震えるマンコ。

公式で配信されているラジオも面白かった、ひぐらしじゃこんなことできないよなぁ。
体験版は無料だし、一度やってみなよ。

スレ違い

銀様でHELL薔薇に５セット先取で勝利ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
>>793の通りDとAを詠唱してる時にAとWを叩き込みました。
１−３から４連勝で５−３で勝ち。ようやく勝てた・・・・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・。

ｵﾒ。その勢いで対人もﾖﾛ

>>874
さんくす。週明けに出るというパッチを待ってから行きます。
ちなみに名前は「一水銀党」なのでよかったら声かけて下さい。

パッチなんて待たずとも今すぐにでも来てくれ

そ、そんなにやっぱり過疎ってるのか・・・
今設定オワタから行きます

久しぶりに盛り上がってるな。嬉しいよ。

つ、疲れた・・・てか腕がやばい・・・
とりあえずLv10まではHELL１ラウンドであげた方がいいかも・・・
ええ、とっても低いですよ勝率。
こんなんでもやれるから人がもっと来るといいですね。

>>879
乙〜
俺も今日久しぶりに行ってみたけど20人くらい居たね。
いつもはもっと少ないのだろうか…？

まぁ、でもロビーの雰囲気は凄くいい感じだったな。

オンで近いランクの人々と対戦してもさっぱり勝てずはやン週間
たぶん連敗記録でいったら20連敗以上とかそんな感じかも？
たまにしか繋がないから数日分合わせてですけども。

何だろう、やはり動きの根本的な部分でおかしいのかもしれない･･･
が、正直どうしたら改善されるのかもよくわからないんですよね
こういう壁に直面したのはチャロン以来だろか

勝敗はまったく気にならない、好きなキャラ動かしてるだけで楽しい派
ではあるんだけど、さすがに対戦する相手に悪い気もしてきた今日この頃

今日は非常に良かった。日曜だから人が多かったのかも知れんが明日からもこうであって欲しい。

>>881
自分が弱すぎるからって心配することは無いと思うぞ。
相手もそれなりにキャラクター選んでくれるだろう。
昔は持ちキャラばかり使う風潮があったが、今はいろんなキャラ使ってくるしな。

なんで自分が攻撃に当たるか、もしくは相手に当てられないかを良く考えるんだ。
ようつべで他の人の対戦とか観察するのも技術向上に繋がる。

やっぱ気が向いた時にちょこちょこプレイするだけじゃ上達はしないですねぃ･･･
自分もこれから少しは上達する事を意識しつつオフで練習プレイをしてみようかな

実は普段は好きなキャラ使ってアーケードモードでCOMをボコにしてクリアしたら終！
くらいしかやってないんですよね。･･･うん、そりゃ上達するわけな(r

明日あたりよーつべ対戦動画を見て勉強させていただきまう。

初心者にありがちなことは、相手の魔法を見てないこと。

それと、キャラによってダッシュの間隔が違うし、魔法ごとに「当て方」がある
例えばPなんかは相手の目の前に置くと当たりやすいし、銀Lは発生角度を調整する必要がある。

当て方を知っていて相手をしっかり見てれば攻撃の予想が出来て、避けれるようになる。
もちろんそれを先読みしてくる人もいるけど、そういう状況判断は余裕が出来てから

ｶﾞﾝｶﾞﾚ

それと対人メインでやってればHELLなんてミジンコ以下に見えてくるから。
対人とCOMじゃあ上達の速度がまるで違う罠。
いつも負けても、なんで負けたか考えればおｋ。それを取り込めば必ず上達する。

COMのプログラムはCOMがその時持ってる武器ですべて決まってるからな
こっちの攻撃がCOMの行動に全く影響与えてないから単調

ロビーにメンテ告知〜

つーかパッチきた

パッチ当てたんだが
起動直後のウインドウタイトルがDのままなんだが
これってパッチ当て失敗してる？

>>889
いや、自分もだが平気なようだ

自分のを確認したらEになってたから多分失敗してる

>>889
俺のはちゃんとEになってる

ん・・・
アンインスト後、さらにプログラムフォルダのAlibatファイル全部消して
再インストールしてみたんだが
この時は「Ver1.0」って出るんだが
Eのパッチ当てたら「Ver1.0D」になるんだが・・・

パッチのファイル名は「ALiBAT100E_PATCH.lzh」な。

・・・・・・何なんだいったい・・・

実行ファイルだけじゃなくて
フォルダとかdllも移してる？…よな
さすがにそれはないか

パッチの中身を直接ALiBATフォルダに解凍してる。
dllとexeの上書き確認が出たな

ていうか、最インスト後
Dのパッチは当ててないのにDになる理由が不明なのだが・・・

ぱっと弾数だけ確認したら
真紅のAが3発から5発に増えて
翠星石のFが10発から6発に減ってるみたいだな

真紅Aは元々5発



とりあえずお前らカナリアS使ってみろ

真紅Aはちょっとだけ詠唱がついて
翠星石Fの弾数が減って
金糸雀SとWの射程がかなり延びて
金糸雀Aの詠唱が多分短くなって
水銀燈の浮遊の体力減少が消えて

これぐらいしかわからない

>>898
真紅Sの詠唱短くなってない？

つーか、翠星石ってFの弾数が減ってるマイナスポイントしか
見つからないんだが…何か良くなってるとこあんのかな？

薔薇の無敵が消えたらしい。あとSの出が遅くなったとか

>>897
スマン。激しく勘違いしてたorz

>>900
いや、今試したら真紅のWすり抜けたから
ダッシュの無敵はあるみたいだ
よく知らんが無敵の時間が短くなったとかじゃね？

カナＳどうなったん？
昨日一昨日疲れてやってないが

あすまん射程延びたのかいいな〜(笑)
銀の滞空で体力減少無いつったらＷ系当たらんのか〜

>889
折れも同じだがタイトル画面左下のバージョン表示はＥになってる。

>>904
あ〜俺が書いた時
Eになってるって言ってた香具師は
もしかしてそっちの事指して言ってたのかw

つかタイトル画面のver表示は言われて今気付いたよ・・・orz

>>899
Cの詠唱が短くなってるからかなり便利になった

薔薇のＭがくそ弱くなってることは秘密？

ｍｊｋ
薔薇Ｍ弱くする意図がわからん

最強厨のオナニーは終わり
さっさと虐殺されてこい

「俺が虐殺してやる」だったらなぁ

なんか前のままでよかったんじゃね？これ・・・
劣化してる希ガス

未だに最強厨とか言ってる厨がいたことに驚きを隠せない

水銀燈のダッシュが速くなってる気がするんだが･･･気のせい？
いや、水銀党の自分としては嬉しいことだけどね

>>912
かわいそうだから触ってやるなよｗ

いつも臭い廃人が同じメンツで占領してるからな
新規はすぐにログアウト
こりゃもうダメかもわからんね

仮に一週間廃人がいなかったとしても状況変わんないと思うんだけどな
現状を嘆くだけなら誰にでもできるしなんかいいアイディア無いわけ

いつも居るメンバーはハイテンションで盛り上げようとしてるし、
最近はそのおかげで初心者も入りやすい雰囲気になってると思うんだ。
陰口叩いてるだけの奴らが一番たち悪い。そういうやつは決まって無言で入退室だしな。

好きだから続けてる→必然的にLv上がる→廃人扱い
　　↓
入る→廃人だらけ→勝てる見込み無い→退室
　　↓
廃人はアリバト好きだから良く繋ぐ→いつ入っても誰かしら居る
　　↓
掲示板で愚痴

こんな感じ？

ヤフオクで勝ったがアリバトって原価いくらなの？

原価は知らんが定価は2500円

２倍以上って……
転売したら定価以上で売れるし

大丈夫だ
インストしたらまた転売すりゃいい
インストしたらもうＣＤいらんし