2.5D格ゲー「ヒノカケラ」スレ　Reinforce5

ここは同人サークル「Reddish Region」製作の2.5D対戦格闘ゲーム、
「ヒノカケラ -the Fragments of Innocent sinnner-」について語るスレです。

□お約束
■ヒノカケラ以外のゲームの話は、軸移動で華麗にスルーお願いします。
■煽り、荒らしに反応する貴方も同罪です。神威流最終奥義で華麗にスルーして下さい。

▽関連サイト
公式：Reddish Region
ttp://r-region.net/
攻略系：あべ屋本舗（ろくじょうひとま）
ttp://page.freett.com/abehiroshiv2/（総合）
NozakumaSoft_Blog
ttp://www.age.jp/~nozakuma/
ヒノカケラ攻略サイト炎界
ttp://www.saiki.tv/~yuu1free/

▽関連スレ
2.5D格ゲー「ヒノカケラ」スレ　Reinforce4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1150534822/
2.5D格ゲー「ヒノカケラ」スレpart.3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1127109194/
2.5D格ゲー「ヒノカケラ」スレpart2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1100364104/
2.5D格ゲー「ヒノカケラ」について語るスレ
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1080565078/

999踏んでたのに気づかなくて慌てて立てたから
修正とかあったらお願いm(__)m

いちおつ
前スレ986をコピペかと思いきや…


もらっとけ↓
ヒノカケラ Wiki
ttp://www15.atwiki.jp/peropero/

EXとか超必の前のキンってSEがへぼすぎる
もっとシャキーンって感じにしてくれ

barmって奴痛いな

>>4
その辺は同意
全てオリジナルにしろとは言わんが
どっかで聞いたことのあるようなSEばっか使うのは勘弁してほしい
演出面派手な割にはSEショボイってのも色々と問題だよなぁ

あとレイヴンの炎のグラフィック見づらくね？
それと斬った時のグラフィックも。ヴァルキリープロファイルを彷彿とさせるってかさ
目立ちすぎてキャラが何やってるのかよく解らないとかってないか？

>>5
誰よ

>>1乙カレー

EXのSEは今のままで良いよ
キンってカッコイイと思ってるし、SEの感じ方なんて人それぞれだしな

>>barm
公式掲示板
ここで叩いてもしょうがないが、あれは痛いっつか、発言がリアル厨房だな
普通の感覚じゃないとは思う

>>1
乙です。

SEはショボイと言うか爽快感に欠けると言うか…。
因みにレイヴンの214Bのモーションにやる気を感じないのは俺だけか？

確かに綾やアローニアの胸ほどにはやる気を感じない

>1乙

ところで誰も「sinnner」には突っ込まんのか？

>>1乙。

SE、確かにどっかで聴いたことあるようなのばっかだよな。
良いか悪いかはともかくさ。

>>1乙
ｸﾚ触ってたら変な現象が起こったからあげとく。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4772.lzh.html
パスはforce

天使が刺してる間は攻撃が入らないんだろうな、多分

カミールホームランを、アーマーガードを発生させつつ当てるとゲージに関わらずダメージ補正が100％に固定された件

オフリプまだー？ﾁﾝﾁﾝ

バージョン違うんだって（;´∀｀）

Verちがくても、前のパッチ残してるから大丈夫ｗ
対戦見たいので良ければぜひ

ｵﾂ=ｶﾚは>>1を総合的に
労うアンカーレスである
　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　(|　y |)

このレスを極めることにより…
　　　　　( ﾟдﾟ)>>1ｵﾂ
　　　　　(＼／＼／

スレ加速効果は120％上昇
　　　　　( ﾟдﾟ)>>1さん
　　　　　(＼／＼
　　　　　　　　　　＼乙ｶﾚ

和み面では63％上昇
　　　　　乙！―
　　　　　　　　　｜
　　　　　　(ﾟдﾟ )
　 >>1＿／|　y |

ｵﾂ=ｶﾚを極めたものは素敵になる！
　　>>1　 　( ﾟдﾟ)　 　ｵﾂ
　　　　＼／|　y |＼／

ヒノカケラオフ身内だけだけど、やって来ましたー
総当りでやったんですけど、対戦表とか書き方分からなくて日和ました（汗

一応カスミで優勝出来ました〜
リプ上げて下さったWikiの方とアドバイスくれた方々のお陰なんで報告でしたｗ

ちなみに人数は八人で、意外に集まりました（´∀｀ ）

>>19
千葉勢の方々かな？
リプの場所がわからないです(´･ω･`)

女いねえの？

>>20
千葉勢ですね
リプはまだ上げてませんね（汗
レベルも低いですしｗ
何個か撮り忘れもｗｗｗ

>>21
いませんね　つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

クレスティス基本コンボっぽいの。
アサルト限定
D屈強→立ち強→J中強→立ち弱→６中→J中強→J中強

その２

中→強→屈強→214C→ちょっと歩いてC→J中強→弱→J弱中強

ネタ
同上214CからOB→22A→C→2141236C
ワープ裏周りかっこいいだけｗ
ワープ硬直長くて自由度が('A`)

リプレイにカメラ視点変更機能とかつかないかな、ウォッチの時みたいにさ

ってか親父カッコよすぎ
視点変更した途端技がカッコよく見える。

親父のODFはコンボver.のほうがカッコ良いと思う昨今、
皆様いかがお過ごしでしょうか？

当方は飛び込めども飛び込めども×のダッシュCに叩き落される毎日です(ノД`)

カケルのＪＣって弱体化かなと思ってたけど実は強化だよな
強制うつ伏せダウンに加えて出が速いとかたまったもんじゃない
ダメージがそう高くないのが救いか･･･

>>26
同士よ。あとアヤのもコンボの方が好き。

ODFのコンボバージョンは全部見てなかったので今更ながら見てみた
カケルとか親父とかクレとかエフェクトが変わってるのに
汁とカスミはものすごくしょぼさを感じるね
実際威力も弱まってるから分からんでも無いが、尻切れトンボだと違和感ありまくりだ

リプまだかねぇ…

>>27
あれは詐欺技だよな
地上に無理矢理押し付けて起き攻めまでセットだし

俺もリプ待ってる

リプでちょっと思ったんだが、上の千葉勢ってのは今回初めてか？
OFFやるのは。ひょっとして横浜勢のようにサイトとか存在してる？
してるならちょっと教えて欲しいんだが

ほんとは名前出して書き込みたくないけど・・・

ブログに横浜オフのリプ置いてみました。
ver2.01（2.01aにあらず）って公式ではもう配布してないみたいなんで、
持ってない人は見れません。ごめんなさいorz

>>33
うｐ乙
カケルのネタ殺しに苦笑いを漏らさずにはいられないな

>>32
今回初めてってのはオフですかね？
書き込みは前スレからちょこちょこと……

残念ながら専用のサイトは無いんですよね……
自分が個人的に書いてる身内ネタだけのブログ位ならあるのですが……（汗


あ、リプは知り合いのPCを使って取ったので、ちょこっと遅れます（汗

理不尽なまでに強い中距離の牽制とアホくさい中段をどうにかして欲しい。
しかもコンボ行けば強制ダウン確定とかどこの厨キャラよ？
そしてこのスレ見てても分かる異常な使用率にもうんざりする。
いや、どのキャラかはあえて特定して言わないけど。

千葉勢のリプ期待age

俺はどのキャラ使おうが最強

カケルかカスミか

カスミに理不尽なまでに強い中距離での牽制なんてないだろ

コンボでダウン取れないキャラの方が少ない気がするのだが

>>36
そんなにいじけるなよ、シルヴィス

カケルの中距離は強いなぁ。ぶっちゃけ立ちBだけでも脅威なんだよね
出も速いし軸移動も狩れるし前にも進むから次の技も当てやすいし。
ただまぁ、弱点が無いってワケでもないんだよね。
あの立ちBって自分の中心の外側から右へかけて薙ぎ払うって感じだから
刀持ってる方角へ軸移動決めちゃえば結構裏側取れちゃったりするんだよ。

ただ今度はそっち行くと鬼剣舞が待ってるわけだがｗｗｗ
あれは居合いだからそっちの方に逃げるとクリーンヒットなんだよなｗｗｗ
ま、対応してそれが出来る奴なんてそういないだろうがね…

カケルの事を知ってるだけでもそこまで〜〜って事はそう起きないよ
確かにカケルは強いけどあれは尖った強さだからな。まんべんなく強いってワケじゃ無い
構えにしろ性質にしろ知ってれば結構防げるのもあるし、攻めれるのもある。
例を言うと起き上がりが妙に遅いから起き攻めや二択も楽だし、当のカケルも
優秀な無敵切り替えしなんてサニワのExしかないから当てにもならんし

あとコンボでダウンってほとんどの奴ができるだろ？
フィニッシュ考えれば誰だって出来ると思うが…

対戦相手がカケル相手に慣れてると、かなり厳しいな
構えをとるとガードできないってのは致命傷だし、
構えごとに有効な方向への軸移動をされるだけで、ガードさせることすら難しい
最近全然、対戦で勝てなくなってきた・・・

ま、相手が知ってるとどうにもパワーダウンしちゃうからなぁ
複雑さがそれなりにウリだからこそ、その複雑さを知られちゃうとね…
実は判定強くて速い技も通常技じゃ、屈Bが最高だから攻め続けられるとキツイな
レイヴンとかと戦うの俺的には不利がつくんじゃないかなと思うよ。

あと基本的に遠距離は苦手。
遠距離って言う相手の技が届かないところで攻撃できてるのに
それをスカされ攻撃されるってのは読まれてるかワンパか…まぁ、どっちも同じか。
素で近づいてくるなら撃墜すればいいし、構えで軸移動しながら来るなら
岩戸砕にだけ注意して軸移動つぶしを遠距離から放てばいいだけ
シルヴィスなら4wayのあれか薙ぎ払い、ハーディだったらスティンガー、アロは宝石でいいよ

パッチ残しておけば良かった・・・。残念なり。
次回リプ待ち。

眺めてた


お前らおもしろいな

wikiに関することならともかく普通のレスくらいでコテハンつける必要あるか？

>>48
つけるっつーかめんどいからつけっぱだった
気に入らないなら外す

気に入らないんじゃなくて
wikiという単語が出ると編集しなくちゃいけないみたいな禁断症状がでるから控えて欲しい
ましてやそのページ提供主がいるとなると尚更だ

さて、残りは女キャラだけか

でねえよ（ﾜﾗ

出たからこそページが少しだが埋まってるんだ

そして千葉のリプレイまだー？

他の地域のリプレイも参考にしたいだけに千葉リプはかなり楽しみにしてたりする


>>50
ホントにwiki女キャラだけ埋まってねぇなｗお前らがんばってくれｗ

　　　　　　　　　　　　おっぱい！
　　　　　　　おっぱい！　　　　おっぱい！
　　　　おっぱい！　　おっぱい！　　おっぱい！
　　おっぱい！　　∩　　　∩　ﾉ)　　　　　 おっぱい！
　おっぱい！　　　川　∩ 川彡'三つ　　　　おっぱい！
おっぱい！　　⊂ミ∩､⊂ミ∩彡⊃　　　　　　おっぱい！
おっぱい！　⊂三ミ(　ﾟ∀ﾟ)彡三彡三⊃　　　おっぱい！
おっぱい！　　⊂彡川⊂彡川ミ⊃　　　　　　おっぱい！
おっぱい！　⊂彡川∪⊃ Ｕ川彡⊃　　　　おっぱい！
　おっぱい！　　(ノ ∪　　川　∪ミ)　　　 おっぱい！
　　おっぱい！　　　　　　 ∪ 　　　　　おっぱい！
　　　　おっぱい！　　おっぱい！　　おっぱい！
　　　　　　　　おっぱい！　　　おっぱい！
　　　　　　　　　　　　おっぱい！

今出掛け中なんですが、帰ったらうpすると思いまふ
ところでバージョンが２００ａだったんですけど、これ見れますかね？(汗)

>>55
OK、問題は無い
宜しく〜

正直な話し、レベルはﾃﾗ低いのでお目汚しになるかもです(汗)
あまり期待しないで下さいね〜

リプまだかー

やっとファイル整理とリネーム完了しました（汗
本当にお待たせしました

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4983.rar.html

例の如く「ｈ」足しでおねです。
レベルは低いですので、参考にはならないと思います。
感想なんかあるとちょっぴり嬉しかったりします（*´Д｀）

>>59
まさか３ラウンド制にしてるとは思わなかった
何故かお空が明るいよｗｗｗ

起き上がりの仕方とかゲージの使い方とか気になった
俺弱いからあんまりうまい事言えないけどorz


<チラシの裏>
もっと対人戦の経験を積めって
横浜のおっちゃん使いの人に言われたから、そっちにも行ってみたい
あくまで希望だからスルーしてもいいよｗ

>>59
感想

初心者が多い以上あんま細かいことは言えないので
まずはブレイクゲージの用途かな
OBしてるのを全く見なかったっていうかブレイクゲージを使わずに試合を終えるのとかが多かった
カミールとか、虎牙が決まった後にOB＋50％あって何もしないってのはもったいない
OBしてDC＞迦楼羅を確実に決められるようにしよう

後カスミだけど砕風後必ず4Aに繋いでたけど慣れられると投げ抜けされると思うよ
でも前回見た時のCPU戦に比べるとかなりうまくなってる気がする


俺も千葉にもいってみたいなぁ・・・・
しかし横浜勢だから遠いんだよなぁ・・・orz

関西勢はおられませんかー(´w`)

静岡に近いとなると横浜が一番なのかなぁ…
あー対人してーなー

>>62
ﾉ
対人戦未経験だけどな('A｀)

なんかぼーっとオンラインマニュアル見てたんだが
セレスの技名かっこいいな

>>65

ODFとか最高だよね！
見た目もいいし
最初見たときはV-○AXかと思ったが

ODFだけ技名浮いてるのは何か意味あるのかな？なんかひっかかる

やっと仕事おわた（汗

>>60
2ラウンドも考えたのですが、ODFぶっぱ直撃とかだと即死の臭いがしたので3ラウンド制にしてみました。（汗
朝方までかかるとは……(;ﾟДﾟ)
ご鑑賞感謝ですm(_ _)m
あ、次のオフとか全く未定なんですよね（汗
個人的にはいつ来てもらってもおｋ何ですけどｗｗｗ
それでも5,6人は簡単に集まりそうなんですけｄ

>>61
感想ありです〜(´ー｀)
もっと色々パターン変えないと駄目ですね〜
ブレイクゲージの使用法も要練習しますね
＞俺も千葉に・・
いつでも大歓迎ですよｗｗｗ


やっぱコメントもらえるとモチベ上がりますｗｗ
最近ナイトメアにチラホラ勝てる様になってきたので、もっと頑張ってみますね(`･ω･´)

大規模オフとかやりたいですね〜(´･ω･`)

対人未経験に近いけど。
なんか関西人の話題出てるんで関西人他にいてたらオフとかやろうと思いませんか！
手伝える範囲なら手伝うよー。
俺は家ちょっと田舎過ぎて交通の便悪いんでできそうに無いのだが…

と、無性にオフがやりたくて仕方ない人が書き込んでみますよ。

えーと、前スレでも名無しで何回か書き込ませて貰ってますコンバンワ。

筑波オフをしたので、リプレイをあげてみます。
未熟で恐縮ですが、よろしければ感想をお願いします。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5080.zip.html

使用キャラ表

Ｙ　…　アヤ、カスミ
Ｆ　…　カケル、ハーディ、レイブン、セレス、カミール
Ｓ　…　クレスティス、アローニア、シルヴィス

個人的に気に入ってる対戦動画はＹがアヤセレス戦、
Ｆがレイブンアローニア戦ですｗ

一通り見た。見ごたえあった。

アローニア使いってのは珍しいけどこういう風に動くのか…
素人意見であれなんだけど、自動発動を一定距離に数個置いて
相手の反応伺うってのもいいけど、それに加えて自動追尾の奴を
一個か二個置いてプレッシャー与えるのもいいんじゃないかな
あのEFの投げは暗転見てからじゃ防げないし、宝石の場所がリーチだし。
誤魔化しも効くかもしれないし。

クレスティスは…ダッシュ投げとかどうだろ。
ダッシュ出始めに無敵あるらしいからいいんじゃないかな
駆け抜けるダッシュじゃなくて一定距離を進むってタイプだし
使えると思うんだが…あと弱連打とか屈Bとか近距離じゃいいよ

シルヴィスは…カケルを間合いに入れると少し辛いかな
比良坂の間合いならまだいいけど立Bの間合いは嫌だな
相手が構え取ったら担ぎのBに気をつけて横に広がる剣を投げれば大体はおｋ
まぁ、遠距離だけで勝てる相手じゃ無いんだけど

カケルは遠距離で構え取ったら
軸移動しつつ隙を突いて比良坂か担ぎBを狙うくらいかなぁ
あと空Cは出が早いから結構いいよ。空対空でガードされたら厳しいけど


と、思ったりもしたけど
一番思ったのはOFFできていいなぁって事かな…
対人してーよー

2.1a初めて観れるリプキタ！　GJ!
珍しいキャラがいて嬉しいですね。

アローニアVSレイブンが、アロビアの24B決めた後からおかしくなりました(´･ω･`)
アロニアですが、WIKIの人と違ってガン待ちスタイもいいですね。
ゲームの性質上、WIKIの人みたいに雷TB布石に攻め込むなどした方が
後のコンボなど含め強いような気がしますが、どうなんでしょう・・・。
注意点としては相手の飛び込み雷JG→割り込み喰らいが目立っていました。
自動発動だとTB出来ないので怖いですね。
自信手前は余裕があれば手動でTB保険を掛ける。（から立ち弱対空や空投げ）
オート時は割り込み読み→ディレイ24C
単純に保険EX雷を使うなどすると良いかと思います。
対空に関しては、素でダイヤや前述の雷JG(高い位置）TB→ダイヤ等もお勧めです。

クレスティスもさっさと離して砲台モードにしたいのはわかりますが、
コンボが安いのできっちり取れるところはしっかり取る方が良いと思いました。
立ち回りや駆け引きはまだ自分も研究中・・・。

AA、漏れも対人したいが時間が・・・(つД｀)

あまりにも自分達と戦い方が違いすぎて突っ込みにくいけど
とりあえずアヤvsアローニア戦のアローニアは完全に待ちだったのは大きなNGかと
本来ならアヤが214Aを最大溜めするだけでアローニアの設置は全部貫通するから
そして最大溜め214Aガードした後はガードした側の分が悪いから（軸移動だと非常に避けにくい上ジャンプで避けるのも設置のリセットという形に終わる
もっと攻めに転じるための起き方や手動発動を駆使すべきだとｵﾓﾀ

他にもいろいろあったけどとりあえずそれが一番気になったので

起き方→置き方でorz

ハーディの踵落しが下段ガード不可らしいので
簡単な二択でも作ってみた。

適当なチェーン→おもむろにハンドグレネード→TB→立A→踵落し or 屈C

CPUだと超反応されたりするが対人だとどうだろ

やっても１試合に１回だろうなぁ
知られた時点で二度目やるのはリスク高すぎると思う

まぁね…さっきちょっと手伝ってもらったんだが
これ知られると確実に割り込まれる＋逃げられるんだよ
ただまぁ当たれば強いんだよ、当たればね、当たらないけど

ちょこっとカスミいじってて分ったんだが
Ｃ残雪（空２１４Ｃ）ってゲージが５０〜６４％でも
六道ノ舞姫（２３６３２１４Ｃ）でキャンセルできたんだが
これってやっぱりバグだよな？

もし既出なら軸移動で軽くスルーしてくれ。

ん〜、別にバグでもないような？

残雪C→硬直終了(実際にはコンボが続いてる)→六道ノ舞姫

って感じで、EFキャンセルにゲージ使わずに出してるんジャマイカ？
ゲージ使用してるって言うんなら、バグかもしれんがの・・・

一応バグ（＋α）のリプとってみた。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5130.lzh.html

変な奴（ネタコンボリプ）入ってるし（バグのリプは）見づらいし
何より圧縮ミスって変になってるけど気にしない方針でヨロ…orz

アヤの通常攻撃をポーズで見てみたんだけど
なんかナイフみたいなの隠し持ってない？袖の中にさ
あれか、暗器使いかこの女は？レイブンが爪伸ばしすぎだとか
言ってたからてっきり爪で引っかいてるのかと思ってたけど…
立Bをポーズで止めると一応それらしいものが見えるんだが

あとアヤってずっと下押しっぱなしにするとちょこんと正座するんだな

>>71
丁寧な意見ありがとうございますｗ
しかし俺のキャラには触れてないので特にレスができませんｗ

>>72
Sはこれまでも気性としてガン待ちを一貫してきたので、
コンボについては重視しない傾向にあります。
しかしコンボが安いという指摘はFからも度々されている姿が見受けられますｗ

>>73
アヤの溜め214弱にそんな使い方があったなんで知りませんでした！
有意義な情報ありがとう。少しはアロが楽になるかなｗ

>>81
ナイフ持ってますねえ。誰も傷つけたくないとか言ってとんだ嘘吐き女です
でも可愛いから許す（ぁ

なんとなくカスミで難易度の低くてダメージそれなりのコンボ作ってみました。
既出なら軸移動で回避してくださいｗ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5175.zip.html

自分はコンボが苦手なのでダメージを下げてでも安定性を確保します。
236B→6Cのあと、特殊キャンセル使ってますが、実戦では6C→623強を
使って済ませた方が楽かな？でも慣れればほとんど失敗しなくなります。

そのうち東京オフを企画するかも。そのときはヨロシクですよ

東京オフ期待

東京OFFは行きたいなぁ、都合がよければだが

ぐあ、直リンしちゃったよorz

まあ今はテスト期間なのでそれが終わらないことにはなんとも

あれ、リプレイのダウンロードが出来ないorz...
ダウンロードをクリックしても何も起こらないのよこれが・・・。
対象をファイルに保存したらhtmlになるし・・・。
何故に・・・？

>>87
こっち正常にｄｌ確認

再起動したらＤＬ出来た・・・。
騒がせてすまんかた。

アヤVSカミール　ﾜﾗﾀｗ
徹底した逃げ＆強襲のアヤにカミールのフラストレーション全快を感じたｗ
スタイルが明確で嫌らしいアヤですね（´∀｀）
最後のODFといい、まさにしてやったりですね。後、弱連打強い・・・。
クレスティスやアローニアもそうですけど、筑波勢は狙いがはっきりしてますね。

アローニアのコンボ研究してたけど、構成は長くてもダメージ伸びなくて(´･ω･`)
一応レシピ、屈中→遠中→屈大→中水→D大orD屈中orD中→J弱中強→6中→J弱中→J中

頑張って繋いではいるけど、普通に中からエリアルだけのとダメージ変わらない(つД｀)

アヤの項目が段々うまってきたな
この調子でセレスやカスミ、アローニアも埋まるといいんだが

アヤの236Aが溜めなしで有利っぽく書いてあるけど
最低1秒弱溜めないと五分〜不利なので注意

>>91
手助け
ちなみにテクニカル

ノーゲージでD2C＞DC＞氷Aで2026
ノーゲージでDC＞氷A＞JA＞JA＞JB＞JCで2251
OBノーゲージでDC＞ダガーB（OB)＞DC＞氷A＞JB＞JCで3566
OB50%でDC＞雷EX＞炎EX＞立ちB＞6B＞JB＞JC＞2JB＞2JC（OB）＞JB＞JC＞2JB＞2JCで5061
OB100%でDC＞雷EX＞炎EX＞DC＞氷A（OB）＞ダイヤで6739

DC始動のやつは立ちBなどを始動にしてもできる
だが一番入り易いのは一番上だと思う

>>94
うほっＴＨＸ！
アローニアってＣ系始動とかならトータルコンボダメージは高い方なのかな？
中攻撃と強攻撃の発生差ってどれくらいだろう・・・。
テクニカルのＤ中は強い気がするけど、アサルト時や普通の中系が微妙な気がするので
攻め込む時は強をメインにしたほうがいいかな・・・？

後、攻め込む時のコンボだけで無く、切り返しからのコンボも何かないかなぁ・・・。
コンボ研究しててＪ強のリーチの無さに泣いた(つД｀)

>>95
アローニアで強いと思う通常技は

6B　　発生早い＆リーチ長い
D2C　姿勢低い＆リーチそこそこ＆下段

ここら辺は当たる
ヒット確認からのコンボも楽（俺はミスｒ（ｒｙ

攻めるなら雷とか炎のTBからなら大体なんでもいける
TBなしならガードされても硬直差±０のD2Aがいいかも

だが連係するならガークラ狙いや投げとの2択よりは暴れ潰しのほうが当たる（身内では
本当に固まる相手なら投げを混ぜればいいと思う

そこそこのダメージを立ち回りから狙うなら
相手の飛込みに対してEX雷でカウンター狙うのがいいのかもしれない（試してないから有効かはわからん
カウンター2以上入ればそこからDCで拾って＞氷A＞JB＞JCだけで4000近いダメージが出る
ちなみに俺は氷JC成功率50%いかねぇけどなｗｗｗｗ

>>90
あの戦法をとった時は流石にFに抗議されましたｗ
しかし、軸移動に強く、リーチの長いカミールはアヤの鬼門なので、
同程度の実力の相手が使うカミールに勝つには逃げの戦法を取るしか
ありません。……というのが俺の言い訳ですｗ
ダッシュ立弱強いけど、補正が激しくてコンボダメが落ちるのが珠に瑕…

>81
手は手刀になってて何も持ってないっぽくない？
光の軌跡は力によるものだと思うんだが…。

>>96
超THX！
有益な情報為になります。
自分は一回も氷JC成功したことがありません○|￣|＿
JC系で成功したのはカケルで２割くらいの成功率な上、JAに繋ぐ前に受け身される・・・○|￣|＿
テクニックでまともに出来るのはレイブンの混沌ノ腕B→闇ノ息吹くらい(´･ω･`)
ところでシャッタースキルなんですが、オート炎や雷に混ぜて出すの結構良さげな気がしますが
どうでしょうかねぇ・・・？
1.11c以降対戦皆無なので、いかんせん理想だけですが。

>>97
いや、本当超COOLでしたｗ
キレられそうでも、本気で勝ちに徹するプレイのが参考になります。
今後も徹底して下さいｗ
ダッシュ弱補正激しくても、他のキャラに比べるとコンボダメージ2000越えてるし強いと思います。
さらに裏の選択でダッシュ投げも見えなさそうで上手かったです。
また対戦したらリプ期待してます！

あﾞ〜イラツク
ハードにした途端飛び道具集団が悪魔と化す
よくみんな勝てるな？
ハードでノーコンテニュークリアで出る何かのキャラを未だに見れない
ヘタレなレイヴン＆カケル使いの愚痴ッす
（駄文すんません）

>>100
飛び道具ばっかり撃たれても我慢しろ
軸移動を混ぜて少しずつ近づけばいい
レイヴンとカケルなら飛び道具にＥＦブッパするという手もある
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

JCて普通に9で良かったのね。
8→9とかしてた。
おかげで２割くらいの確率で出来るようにｗ

>>100
>>101と一緒ですが、我慢とブッパがポイントですね。

>>100
カケルなら担ぎ構えＣが超オススメ。
大抵の攻撃は全部耐えて叩き込めるし、ゲージも25％でお得。

クレのEX炎全弾耐えた時はまじビビった。

>>99
シャッターはバクステで終わるらしい
個人的にはアローニアはテクニカルの方がいい気がする

本音を言ってしまうとTBが使えないと対処できない相手の強い行動とかもあるから
全キャラ共通でテクニカル推奨なんだけどな
筑波勢の人のアヤvsカミールがいい例で、236Aや236BをTBして盾にして攻め込めばもっと楽に接近戦に持ちこめる
相手のアーマーが見えた時もTBは使えるしな
カミールの22Cとかアーマー〜暗転の流れを見てからTBするだけで慣れればほぼ喰らわなくなる
まあ慣れが必要ではあると思うけどな

つかアサルトの利点ってあんまりないよな、シャッターくらいか？
あえてテクニカルよりアサルトを選ぶメリットって無い気がする

ダッシュから弱攻撃等を差し込むのが好きな俺にとって
ダッシュ攻撃が専用モーションになってしまうテクニカルが嫌いな俺が来ましたよっと。

だからシャッターも弱も役立たずなカミールはとことんアサルト合わないんだよな。
しかもテクニカルが抜群に相性良いし。

アヤあたりだとどっちの利点も捨てがたくなる。

>101
>102
>103

ありがとう
とりあえず頑張ってみるよ！

>>100
相手の剣が届かないところで担ぎ構え。ダッシュして当たりそうだったら軸移動。
射程内に入ったら岩戸砕で潰す
このやりかたならほぼパーフェクト狙えるはず
立ち回りに自信があるなら岩戸じゃなくて比良坂やってマガ玉割からJCでもおけ

軸移動しなけりゃキビしめだが、いい練習にはなるはずだ

枯渇してるようなのでアヤ使いが増えることを祈って



http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5322.zip.html
アヤ8000overうｐ
こんなんで増えたら奇跡

ちょっと前に告知した通り、東京オフを開こうと思います。

日時：8/6（日）　AM10:00〜PM7:00　くらい。

募集人数：3〜4人（先着順。ただしノートPC持参者及びその身内は優遇）
※ノートPCが増えれば、もう少し定員を増やすことも考えています。

コントローラー：サターンタイプのパッド。いわゆるセガパが基本

参加希望届及び質問は
y弐yosix@ヤフー.co.jp まで
（漢字を半角数字に、ヤフーを半角アルファベットに直してください）

参加希望者はHNと連れの有無を明記してください。

会場は池袋から電車で15分くらいのとこです。
具体的な最寄り駅は参加希望者にメールで教えます。

何度もすみません。
ノートPCは快適に対戦できる程度のスペックのものをお願いします。
あとセガパ持参出来る方は持参してください。

何度も（ｒｙ

ノートPCはいっぱいあっても部屋のキャパが無いので、
最初にノートPC提供の申し出があった時点で、以降のノートPC提供者
の扱いは一般の参加希望者と同じにさせていただきますorz
あと、ノートPC持参者とその身内が優遇されると書きましたが、
身内が２、３人いる場合は考えさせてください…orz

筑波EX便利だよね

自分もアンケート
主に土か日で13〜17時辺り、１〜３人で多摩市まで来てやってもいいぜって人はおるかの・・・(´ω`)

来てじゃなくて行ってだったorz

んじゃ俺も
静岡の某片田舎な市に来れる奴とかいる？

夏コミでヒノカケラが販売されることを皮切りに、もっとユーザ数が増えればいいな
知名度が上がればどっかの暇人がネット対戦ツールを作ってくれるかもしれん

ﾁｷｼｮｰ対人してぇ…
こんないい対戦ツールがあるのに来る日もＣＰＵ相手じゃクモの巣はっちまうぜ

何がツールだ馬鹿が

何でそこで反応するのかがよく解らん

>>121
スルーだ、スルー

多摩市か……。
ふむ……結構近いな。

何を今更だが体験版が新しくなってるな
近々紹介ムービーも出るらしいし…信者増やせるチャンスか

今のところ参加人数は5人
PC2台なのであと1、2人くらい欲しいところ
PCもコントローラーも持参不要、時間内ならいつ来ていつ帰っても
いいので暇な方はどうぞ！

この前の横浜オフのリプレイをようつべにうｐしてみた
こちらのバージョンミスのせいで見れなかった人はこの機会にどうぞ（´∀｀）

クレスティスvsカスミ
http://www.youtube.com/watch?v=mWsZ6JO6268

ちょっと実験の意味もあったのでリプレイは1つだけ＆音がズレまくったので音ナシですがご勘弁を（;´∀｀）

>>123
うほぅ、近いところだと今週土曜、コミケに合わせて夏休み取ったので11、12日辺りなら可能かな。

>>126
ｋｔｋｒ！
その手がありましたか。
後で観させて貰います。

wikiの方へ
汁のコンボ勝手に挙げた者ですが、他のキャラとかもコンボ挙げたりしても宜しいですか？

>>127
大歓迎です（´∀｀）　ってかもういくらでもコンボUPしてください
ってかあそこは勝手に編集して結構なんでｗｗｗ
Wikiってそういうもんですよね？ｗ

>>128
有り難うございます。
時々追記させて頂きますね。
本当は自分がコンボ教えて欲しい所ですがｗ

>>118
静岡の片田舎…場所によるなあ

>>130
どこならおｋ？

前に挙げたアローニアのコンボなんだが、（中→屈中→屈大→B水→D大→A氷）
テクニカルだと1639でアサルトだと1360という謎な現象の説明をお願いしますｗ

いきなり全く関係のない話でｽﾏｿ
今、ガンダムＸを見ていて思ったんだが…
アヤとティファがかぶって見えるのは俺だけか？

理解出来なかったら華麗に軸移動でスルーしてくれ。

いきなり全く関係のない話でｽﾏｿ
今、ガンダムＸを見ていて思ったんだが…
アヤとティファがかぶって見えるのは俺だけか？

理解出来なかったら華麗に軸移動でスルーしてくれ。

このゲームのスレ初めて発見した。
ウレシイ…。

俺のヒノカケラのプレイ時間自体は140時間越え。
でも周りにやるやつがいない。
皆してメルブラだよﾁｸｼｮｳ。

リプも対ＣＰＵしかあげれないんだよなー。
ナイトメアアヤをカミールでぶったおしたのとかくらいだしさ。

愚痴ってごめん。

>>132
テクニカルとアサルトじゃダッシュ攻撃のダメージが段違い
比べれば判る

>>135
俺もそうだぞ
どいつもこいつもメルブラだよ

以前、俺の友達にヒノカケラを数時間しこませたんだが、メルブラを知った途端、メルブラに乗り換えられた。
本人いわく、スピード感があって、コンボ下手でもやっていけそうだからと言われた

....やっぱり比べたらメルブラの方が魅力あるのかね？

ああ、勿論俺はヒノカケラ信者だから

とりあえずヘボイがリプ。
誰か、俺の戦い方を評価してください。
お願いします。
このスレの住民くらいしか、こんな事頼めるのいないと思うから。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5500.zip.html

パスはhino


CPU難易度はナイトメア。
一応、持ちキャラはカスミ、サブがカミール。
…のはずなんだけどねorz

P.S
このゲームにネット対戦機能がついたら、五時間くらい集中出来ると思う。

メルブラは初心者向けだから初めの敷居が広いんだよ
ヒノカケラは少し難しい部類に入るからね…加えてメルブラは月姫っていう土台もあるし

それに2Dと3Dのスピード感は比べられん。

>>140
初心者向けってのには同意しかねるが、敷居が低いのと土台があるっつーのは同感
かく言う俺はHDDが大破してるへたれなわけだが

ﾁｷｼｮｰ！ ヒカケやりTEEEEEEEE！！

ヒカケって…。

ヒノカケラで思い出したが…
カケルのシャッタースキルの名前もヒノカケラだったな

何か大きな伏線でもあるんだろうか

レイヴンより主人公っぽいカケルさん

>143
勝利セリフで「野郎の欠片を今までほっといたが〜」とか言ってるあたり、もしかしたらあの世界が荒廃した原因の真相も知ってたりするのかもなー

昨日Youtubeに対戦リプをうｐした者だけど
ウインドウキャプチャで音がズレないようにする方法ってありますかね？
知ってる方がいれば是非教えて欲しいんですが・・・

別に前後編って訳じゃないけど、カケルとかハーディは前作主人公って感じだよね

ヒロインはアヤが前編、セレスが後編って感じがする。俺の勝手な妄想だが

アヤとセレスの水着姿をパッケ絵にすれば売れたのに・・・・
赤石さん次は頼みますぜ

そして右下に写る18禁のロゴ

むしろあの世界が崩壊したのはアヤとカケルが原因
アヤはその元凶となった「力」に寄生され、カケルはそれを滅ぼす方法を探している


なんて妄想してみるテスロ

いつか完全暴走アヤとか出てきそうだな

死蝕に蝕まれたレイヴン
暴走アヤ
魔導が使える全盛期ハーディ

このへんも出ていいかな

メカミール希望

>>139
余すところなくじっくりと見させてもらった…
カスミは特に問題ないと思う。っつーか俺カスミは専門外だからなんとも言えないｗ

カミールはテクニカルの方が戦い方的に向いてると思う。
死星狼牙からのダッシュCとかも威力が全然違うし。
何よりアサルトの特性と言うか旨味も使ってないし、使っても薄いからなメリット。

それとテクニカルブレイクとオフェンシブブレイクの区別かな。
ゲージ消費量が全然違うからココも。

あとエリアル後は普通に追尾しての空B→空Cの２セットじゃなくて
間合いがそれほど離れてなければ虎牙叢雲をぶち込んだ方がいい。
強制ダウンだし、ゲージが有れば追撃も可能。ダメージもわずかに上。

不動獣牙の使い方もいいし、基本コンボも淀みないし問題ないと思う。
ただ、ダメージに固執するばかりに基本コンボしかあてないってのはマズイ。
当てれるときに当てていこう。

っつーか俺のカミールと動きが似てるモンで一回見るリプレイ間違ったのかと思ったｗ

じゃあ俺も。

＞139
結構上手いと感じた、起き攻めを軸移動で逃げたり、
コンボ後の受身を狙って空中ガード不可能の攻撃を狙ったのもいい。


気になった点は、そうだね、

カミール、エリアルコンボ後の村雲はいいと思うんだけど
状況によるけど受身を取ったときは攻撃が安定する2Ｂの方がいいかも。
村雲が外れたら隙が大きいから悪い方向に行きやすいんだよね。
だから村雲を使うときは攻撃後に軸がずれてなくて、
相手が後ろに受身を取ったときあたりにでもどうかな？

あと龍牙がよく軸移動で避けられてたね。ドンマイ。
ついでに言うとＤＢがあたったら623Ｂに繋ぐこと。


カスミ、残雪打ちすぎかな？
自分はコンボにしか使わないもんだからそう感じるだけかと思うけど。

あと236Ａもコンピュータには多分通用しない。
236Ａをガードされて反撃を受けるよりは2Ｃを打って距離を取って仕切りなおしがいいかと。
ＯＢでさらに攻撃を続けるなら別だけどね。

ラストはＰＧがもったいない、残雪→ＯＢ→舞姫を狙えばよかったと思う
もっと言えば、2Ｂで空中カウンタとればほぼ22Ｃが確定するよ。
それからエリアル→残雪とかね
ただカウンタヒット確認がいる分シビアにはなるけど。

あと、この二人はレインフォースはテクニカルが似合うと思うよ。

極太バイブをくわえこんだセレスとアヤの追加まだ？

あと何を今更だが
>>100
CPUシルヴィスには癖があって
遠距離〜中距離だと剣投げて牽制。近距離だと素で戦うって感じ

仮にカケルなら多少のダメージは耐えれる上に
リーチもある岩戸砕を軸移動しつつ、間合いを詰めて当てていけば結構楽。
あと確定ってワケでもないけど、中〜近距離だとよく上半身めがけて投げてくるから
比良坂の上半身無敵でかわして当てるってのも有りと言えば有り。

気をつける点はグランドリップセイバーくらいかな
あればっかりはねー…

下手な上に対CPU戦法だがこんな感じ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5511.lzh.html

>>154
>>155
テクニカルだとダッシュ2Aとかから連携出来ないから
敬遠してたんだよね。実は。
カスミ見れば分かるとおり、メルブラorギルティ的闘い方のせいで、
ダッシュ2Aからの起き攻めがメインだったから…。
(格闘ゲーム始めるきっかけがゼクスプラスだったしなぁ)


だけど、一発はホント高いね。
テクニカルカミールで>>154のいう死星狼牙からの連携ダメージに驚き。
『遊びでやってんじゃないんだよ』まで繋げて4700越えだし。
(相手カミールで)

確かに、エリアルで受身取られるよりは、ダウン奪っての起き攻めの方が
いいかもしれない。

そして、ダッシュＢからは623Bに繋げば良かったのか!
…なんか、テクニカルって奥が深いぞ。

2Bで受身狩り…確実性で考えるとそっちが上みたいだね。
龍牙はジャンプ防止のつもりで振ってた。


カスミのテクニカルかー。
それだとダッシュ2Aから連携繋げられないのが痛いんだよな。
一発目をどこから差し込むかが問題になりそうだ。

起き攻めには意外と当たるからね。残雪。
アヤの低空214Bみたいな感じで使ってる。

どうやら236Aは完璧に対人専用ですね。

これらの点を踏まえて、もっと修行してます。
お二方、ありがとうございました。

ついでに俺は仙台に住んでるので、OFF会は出れません…遠すぎ。

>>131
東京寄りならなんとか
西方面はむりぽ…

カスミは別にアサルトでも使えるとは思うよ
手数で押したいからとにかくチェーンしたいってのもあるし
ダッシュ攻撃は基本カウンター取れないと繋がらないからなぁ
攻め続けたいならアサルトも十分すぎるほどアリだと思う

ただ、テクニカルのダッシュ攻撃も結構優秀なのあるのよ。
カスミなら具体的に言うとダッシュ屈B・Bとかね
屈Bの方は攻撃判定異常だぞ

>>159
駿東郡方面とかどうよ

>>158
テクニカルは>>59、>>126が参考になるかも
まぁめげずにガンバレ

>>161
沼津なら十分いける

最終的にアサルト、テクニカルって使う人次第だと思うんだよね、そのために二つあるんだし
ダッシュ攻撃差し込めるカスミなんかはアサルトの方が向いてる気もするし
正解は無いんだから、各人が使いやすい方を極めて行けば良いと思うよ

>>162
沼津・三島程度なら俺も行ける
問題は人数だなーせめて４人は集まらんとやる気にもならん

>>136
おお、知らなかったとです。有り難うございます。

wikiの方へ
編集有り難うございます。徐々に埋まってきてますね！

>>126
華麗にスルーされてるのは何故だ（ノ∀｀）
ちょっと見にくかったからかな？
カスミはコンボしっかりしてて素晴らしいですね。
逃げるクレ相手にD屈強がいい感じでした。
クレは自分も考えたエリアル→ワープですが、対人してないので効果が判りませんが
カスミの方はどうだったんでしょうかね？
中下段を迫るってよりは攻め継続の意志が強いですかね？
EX炎やEX雷の使い方が上手くクレスティスらしさを感じましたｗ

いつの間にか体験版がバージョンアップしてるな
俺には全く要らないけど。

まぁな
製品版とは雲泥の差だし
ただまぁ、興味を惹かれた奴が入口にすら入れもしないと言うのはなくなったわけだ

>>126
エリアル後のワープとかはいいと思う
あれ対人じゃそれなりに迷うんじゃないかなぁ

さて、セレスはノザクマが扱ってるってのもあるけど
何故にWikiでカスミの欄が埋まらないのか…結構使用率多目っぽいのにー

ル イ ズ
ゴミ名前

ファスキスから始まるー

レイヴン　　　　　シルヴィス
普通：最長　　　 普通：多目

アヤ　　　　　　　 カスミ
速い：2番目　　　速い：短い

カミール　　　　　セレス
普通：多目　　　 普通：平均

ハーディ　　　　　クレスティス
普通：平均　　　 普通：短め

アローニア　　　 カケル
普通：平均　　　 普通：多目

上のヤツは左が速度で右が移動距離ね

レイヴン＝カケル（抜刀時）≧アヤ＞シルヴィス＝カミール＝カケル＞
ハーディ＝セレス＝アローニア＞クレスティス＞カスミ

移動距離ランキングだとこんな感じかね

レイヴンの軸移動が遅く見えるのは、通常の速度で滅茶苦茶進むからそう見えるだけだと思う。
実際のところ一気に相当移動するから、レイヴンの軸移動はかなり優秀な部類だと思うよ。

でもまぁ、総合的にいうとアヤが一番かな。
出も速くて一気に回れるのはでかい。反則級だよコイツは。

カケルも抜刀時はアヤに匹敵するほどだけどガードできないんじゃ話しにならん
でも通常時も優秀だしいいのかな、割と。

で、意外なのがカスミとカミール
カミールはトロそうなイメージあったけど、軸移動は優秀だわ。

カスミはキャラクター的に性能いいかと思ってたけど
あまり進んではくれない。出と全体動作自体は速いんだけどなー
カスミは軸移動を狩るような技にはかなり弱いと思うよ

ま、でも多分一番軸移動使えないのはクレスティスだと思う
消えてる際に無敵があるなら別の話だけどな。

マラクは?

…ごめん嘘。

流石に『遅い』はいないんだね。
まあ、居たら居たらでカミール623Bにすらひっかかりそうだが。

やべえ
アヤたんのパイズリで１５時間の間に５回も抜いちまった

アヤのマンコ

>>166
コメントありがとうございます
なんかテレポで裏回りされたとき自分は前向いてるから受身とっても反撃しにくいんですよね
俺みたいな暴れ系はとことん潰されるオチでした（;´∀｀）
俺じゃないから詳しいことはわからないけどクレスティスからせめて行く機会はなかなかないだろうから
ああいう攻めれる場面を持てるということが貴重（？）なのではないでしょうか

好評なようであれば別のキャラのリプレイもうｐしようと思いますが
過疎りすぎてて需要なさそうorz

まぁあげるだけあげてみては？

技のボイスとかってwikiに書き込んでいいのかな？
個人的には勝利台詞は別の欄にしてもらって、そこにボイス書き込むみたいな感じにしたいんだが…

>>178
うちのPCだと動画取るときに最低環境にしても処理落ちするんですよorz
どうしても描画2分の1の状態ですらFPS27〜28が基本、悪い時は24ぐらいまで落ちるので・・・
それでもよければうｐしようと思います

>>179
ヒノカケラ関係ならなんでもおｋです（´∀｀）

>>180
ありがとうございます
そら耳アワーが起きそうですがやってみます

技の欄に記入するとごちゃまぜになって見づらくなるので一番下借りますね

>>165
遅レスだが人数は色々頭が痛いな
二人だけとか結構寂しい…

暑さで頭がいかれ、ヒノカケラを経て心が通じ合う二人
はじめてのｱｰｯ！君とｱｰｯ！！

>>183
やかましいよｗ

>>182
だよねぇ、二人じゃいいとこ一〜二時間くらいで飽きるだろうなぁ…
それで終わってさよならじゃどうにも空しい。せめて四人かな
あと場所の問題もある

>>183
ﾜﾗﾀwww

>>183
コレを思い出した
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up127908.gif

平和だな

おれは２人か３人でがっつりできるほうがいいがね
純粋な対戦なら人数多くてもいいが、
まだみんなキャラの性能把握しきれてない段階だと思うし
特に自キャラはともかく、〜〜対策とかは全然じゃないか？
そういうときは、同キャラ戦１００回とかやって研究したい

理想としては四人２PC六畳だな
これならキャラ対策も純粋な対戦もできるだろう

現在埼玉某所で対戦ＯＦＦ中。

新Ｖｅｒになってから初の外部プレイヤーとの対戦会なので、すげー楽しんでますよ！
現在動いてるキャラは、カスミ、クレスティス、アヤ、カミールってとこかな・・・

まだまだ夜は長いぜーということで。
後ほどリプ上げたいなーとか画策しつつ対戦に戻ります(*'ω')ノシ

>>190
乙ー。羨ましいな。

>>190
リプレイうぷは速めにな
リネームなんてどうでもいい、速めにな

通常技の性能が良い。
ほとんど前進しながらの攻撃なためチェーンも繋がりやすく出も速い。
特に立Bの性能はかなりのものだと思う。軸移動も潰せる上にリーチもある。
ダッシュ技は大体横に判定の強い技が多い。逆を言えば軸移動にはからっきし。

必殺技も大体が判定が強い、威力が強いと良いものばかり。
コマ投げもある為とても接近戦が強い。
抜刀系の技は通常技でカウンターを取れれば鬼剣舞から繋げる事もできるので
接近戦での刺し合いには滅法強い。カウンター取っただけでノーゲージ中ダメージ確定。

ただ下段技が弱い
下段技は鬼剣舞のC、鞘追いのC、屈A・C、ダッシュ屈B、勾玉祓と榊裁
いずれも発生が遅いか、距離が短い、使用条件が厳しいと言うのがつく
かなりおおざっぱだが、相手にするときはぶっちゃけずっと立ちガードでいい

抜刀時は強くもあり弱くもあるといった感じ
軸移動性能はとても優秀だがガードが出来ない時点で厳しいものがある
加えて抜刀技のほとんどが軸移動とジャストガードに弱い
単発でぶっぱってのはある程度の力量のプレイヤーには通じないと思う

そして悩みの種。
切り返し技がほぼ皆無。
ほぼ密着するような間合いではとても弱体化してしまう。
加えてダウン復帰がとても遅いのでダウンを取られると簡単に詰められてしまう。

■プレイヤー側
とにかく間合いが問題。
基本的に１〜２キャラ分空いた間合いがベストだと思う。
とにかく通常技でカウンターを取らないとお話にならない。
普通に当ててもOBを使わない限り鞘追かリボルヴァーでのダメージしか見込めないためろくな数字が出ない。

鞘追はあくまで選択肢の一つとして考えた方がよい。刀をしまうモーションが少しある為
即ダウン復帰されると五分かコンマ有利の状態になる。
リボルヴァーもダウン追撃をすると大きく間合いが離れてしまう為、毎回やるのも問題。

勾玉割でのゴリ押しは間合いを少し外しておいてダッシュと同時に斬りつけるのが有効。
見た目よりリーチがあるので有効活用しよう。


■相手側
まずカケルを近距離に入れてはならない、殴り合いなんてもってのほか。
カウンターなんて取られた日には泣くに泣けない。Exで潰すか割り込みを狙うしかない。
通常技が無駄に優秀な為余程のことでもない限り打ち負けてしまう。

殴りあうしか方法が無い場合はカケルの『刀』を持った方向に軸移動をしよう。
これで脅威の刺し込み技の立Bは封印される。ただし鬼剣舞は当たってしまうが…
鬼剣舞を素で当てられてもびびらない。刀をしまったら即攻勢に移る。
相手が鞘追ミスったらEFでもなんでもいいからダメージを叩き込んでおく。ここは反撃確定ポイント。

抜刀してのぶっぱ、相殺狙いだったら遠距離技で大体OK。
基本的に小回りの利く技は勾玉割と星宿くらいしかないので
ここら辺に気をつけること。担いで近寄ってきたら大体が勾玉なんでジャストガードを狙う。
見た目よりかなりリーチがあるので間合いを見誤らないように。一段目のジャストガードに成功したら投げかAで割り込む。
中距離での担ぎは軸移動安定。全てかわす事が出来る。

引き構えで近寄ってきたらバッタでOK。
空にいれば怖くはない。近寄ってきて見え見えの下段狙いでも注意。
星宿の無敵を活かしてガード後にカウンターを狙ってる場合が多い。

飛び道具を持つキャラなら終始遠距離で相手をするのもいい
シルヴィスだったらスプレッドをBCAの順番で投げて全てかわして来たらバーティカルA。
あとグランドリップのExはカケル戦では切り札になる。覚えておこう

アローニアだったら水を多用する事。

ハーディは手榴弾投げつつスティンガーでOK。
刀を抜いたらまずスティンガー。とりあえず当たるはず。

クレスティスはあまり不用意に飛び道具を出さない事。
弾速と硬直が長いため軸移動や比良坂の上半身無敵でくぐられる可能性大。
天使と雷、サーチ魔方陣に任せた方がいいかもしれない。

埼玉のＯＦＦ会場よりお送りしております。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5731.lzh.html
ひとまずリーグ戦を一回やってみたのでリプをアップしますよ！
詳細は一切無しなので、まったり見てやってくだせい。

参加キャラは
レイヴン＊２、カスミ、アヤ、カケル、カミール
でございます。

まだまだＯＦＦは続くので、追加でリプアップするかも？

かも？じゃない
すべきなんだよ。君にはその責任がある。

あれ、サイトが表示されない…
別あぷろだにあげてくんね？

>>196
禿しく同意。

OFF会が出来ない哀れな俺達に対人リプは貴重このうえない。
楽しみにしてるんでうPよろ。

時間たってもダメだ。誰か
http://tokyo.cool.ne.jp/nyn_system/
ここら辺にでも>>195のリプレイあげてくれないか

http://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_20594lzh.html

おういえ＜再うｐ
楽しめるものかどうか保証はしませんがっ！

レベル高杉

基本コンボと立ち回りは言う事ない気もするけど
なんで軸移動使わないのかが気になる。アヤとレイヴンは使ってたけど

見た感じ強いのはカミールの人かな、んで次カケルの人
カミールの人はなんつーかバリ対人向けの動きって感じ
これは　い　や　ら　し　い　ってのがチョコチョコ見える。
『あー、やったよコイツ』って感じ

んでカケルの人
キャラの特性をたっぷり使い込んでるって感じかな。これもバリ対人向けの動き。
構えの臨機応変ってのは相手からすると嫌だからなー。知ってても嫌だし、知らなくても嫌。
中々に相手からするとウザい仕上がりに出来あがってる。

カスミの人はあれだ、もっと攻めたほうがいいと思う
コンボ狙いもいいけどせっかくの敏捷さを活かさないのは勿体無い
攻撃は最大の防御ってキャラだと俺は思う。あと軸移動使ったほうがいいと思う。

失礼ながらハーディの人はあれかな、誰かのサブキャラ？
なんか動きと言うかガードと言うかどこかで…？

後は専門外なんでどうにも

総じてレベルは高めだなぁ

カスミＶＳレイヴンの試合で、カスミのループコンボの美しさに見とれた。
拾い方が凄いだけじゃなくて、どこで受身取られるかまで熟知してるって
感じだった。
涙が出てきたよ。

同じカスミメインとして精進せねばと思った。

あと…やっぱカスミでカケルは厳しいのかな。
軸移動を使えばもっと何とかなったかもしれないと思う。
移動技は…出る前に潰されそうだな。乱発しなかったのは正解かも。

つーかカケル、ノーゲージワンコンボで3400超え…恐ろしいお方!!

レベル高杉２ｗ

カミールVSカケル戦とか鼻血モノ。
他の面子がカケルに振り回されてる中、冷静にガードしっかりしてるの凄い。
アーマー確認TBとか出来てるし、アヤ戦の時もそうだったけど勝負強さも凄いｗ

後はテクニカルアヤで溜め突進コンボとか初めて見て新鮮で格好良かった。
ダメージも大きかったしねぇ。

いや本当被るけど総じてレベル高くて面白かったです。
モチベぐんぐん上がるし対人したくなると同時にレベルに恐れを感じたｗ

なんか変だと思ったら違うリプ見てたｗｗ
ハーディの件は取り消しでｗ

微塵も

http://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_20595lzh.html

もう一回リーグやってみました。
中の人は一緒なので、前のリプと比較してみるのも一興とかなんとか。

レス返しはまた後ほど？なのかも？

あ、前のリプレイでどのキャラを使ってた人が、
今回のリプレイでどのキャラを使ってるか

という点で＜比較してみる

リプのカミールが素晴らしい。

虎牙系からＯＢしてＥＦに繋げてダメージ４０００〜５０００か…。
立ち回りも結構強いし恐ろしいものを感じるぞ…。

今度こそハーディの人


左リロードは必殺技でキャンセルできる。
まぁ、いつもハングレとか右リロードやっちゃ隙を見せるだけだけど
数箇所やっても問題ない場面はあった。

ハングレをほとんど使ってない
距離があったらバラまいてOK。その一帯の牽制にはなる。
ただでさえエアレイド警戒して相手がガード固くしてるんだからその隙を縫って投げた方がいい

ダメージ狙いのコンボで左銃を撃つのはお勧めしない
ダメージがほんと知れたものなので、ほぼ牽制用かやむをえない時の繋ぎと割り切った方がいい。

屈C→立C→デスペラS→ショットガン→OB→ダッシュC→ディソーダーS→ショットガン

これでも3800はいくはず。
このダメージに+300〜400される代わりに左銃の弾使っちゃうのは勿体無い。
補充するタイミングがあればいいかもしれないけど…

脚払い経由でのデスペラSは当てて３〜４発まで。
それ以上だとショットガンが当たらなくなる。高度の変化に注意。

最後までガードされた時にスティンガーで仕切りなおすのは○
それに右と左を混ぜてほんの少し惑わせたなら更に○

あと通常技は立Bガードされたなら屈Cか踵落しの二択にしとこう。
踵落しはあれでかなり優秀技。下段ガード不可で仮に立ちガードされても
その後の状況はまったくの五分のはず。基本ハーディは通常技グルグル回して
どうこうするキャラじゃ無いから崩して仕切りなおしたほうがいい。



大体これくらいかな、俺が思ったのは
あくまで俺が思っただけで正解ってわけじゃないけどさ

あとクレスティスの人上手いな
カミールの人とどこか通じるものがある…
なんつーのかな、先読みっつーか人の心理が解ってるっていうかさ

体験版落としてやってみたんだけど難易度ノーマルとハードでレベル違いすぎ
ノーマルだと簡単にパーフェクト取れるのに、ハードだとパーフェクトで負ける…

東京オフ終了。
総勢８人と、なかなか活気のあるオフと相成りました！
リーグ戦の表とリプレイを↓にあげておきます。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5829.zip.html

一応表の見方をば。

◎＝ストレート勝ち　3点
○＝セット数2-1で勝ち　2点
△＝セット数1-2で負け　1点
×＝ストレート負け　0点

HNはプライバシー保護のために改変してあります。

HNはプライバシー保護のため改変とあるが本名はオープンなのかｗ

このリプレイうぷ祭はOFFできない俺への挑戦じゃないかと思えてきた



ﾁｷｼｮｳ

>>212
ヒノカケラではよくある事
頑張って強くなってくれ

>>212
使用キャラと勝てないキャラ言ってくれれば
ほんの、わずかにだけどアドバイスできるかもしれない…

>>218
多分ノーマルとハードの間に壁を感じる人は
コンボを覚えてない、JGが出来ない、ブレイクを使いこなせてない
ってのが原因だと思うよ
なぜなら、俺がそうだから。

あー、その辺は解るなぁー追加であと軸移動とか。
強いといっても所詮はCPUだからねぇ特定の間合いじゃ特定の攻撃するってのは大体解る。
タイミング読んでC、↓Cあてるってのも簡単だし。

あと基本コンボは…そうだな、安定性重視のヤツを一つ。
ノーゲージでもいけるのを一つ。
ゲージ使用を一つ。
弱始動かリバサのやつを一つ。

これだけ覚えれば楽だろう

東京リプの×が凄…。
空中リヴォルバー＞OB＞JB＞立ちC＞空中コンボってやっているけど立ちCのあとのJAの拾いが安定しねぇー。
使えるようになればPG無しで4000オーバーのダメージが出せそうなんだが。

ジャストフレームのジャンプキャンセルは身に付けといた方がいいな。
カケルとかアヤはかなり手が広がる

オフってスピードHighなのかMiddleなのかどっちでしょう？

過去ログ読んでたらノーマルな線が濃いな・・・。
そろそろオフ出ようと思ってたが、今までずっとハイでやってた・・・○|￣|＿
んで、前スレの

＞＞
コマ割りは変わらないのにスピードが倍ってことは
たとえば5dotずつ落ちていたところが10dotずつ落ちるって具合になるわけだ。
判定が薄っぺらい技での超シビアな拾いだと浮きの高さは十分でも
技が当たる高さに落ちてくる相手が存在するコマがないから拾えない

マジですか・・・(´･ω･`)
事実なら逆にハイ限定コンボもあるって事かな？

無いでしょ
ってかその前提が正しいかも分からん

で、住まいはどこかね
近場だったら私がお相手しよう

>>225
ふむり。まぁ単純にスピードが違うと感覚が異なるからそれだけでもマズイかなと思いました。
JGや確認系、コンボは楽になるけど、テンポのある爽快感と4B(どっちにしろ見えない）が(´･ω･`)になるのが残念。
ちなみに多摩住まいです。
しかし、埼玉と東京オフのレベルの高さにビビって縮こまってしまったｗ
何人か両方参加してるのかな？
大人しくコンボ研究してますλ......ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ

ついでにおまけｗ
結構良いと思ったコンボです。
PGの仕様用途が豊富で、そもそも貯めにくいクレだと機会少ないかもですが。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5807.zip
クソ動画ですが(´･ω･`)

>227
見せてもらった。
何かコンボ見るのがリプレイじゃなくて動画っていうのが新鮮だったよ。
結構強いね、使えると思うよ。

リプ見てみた

ハーディつええええええ
これで弱いとか無いな

ハーディは使い込めば使い込むほど風味が出るからな。見た目通り使い込んだ年期がないと映えない

なんつって

>>224
リプの高速再生で結果が表記通りになるよな？
ってことはそういうバグはないと思うぜ
あったら結果が変わるはずだから

>>230
w

>>231
ふむり。ひとまず安心しました。
ただ、相変わらずオフのリプレイが１個か２個途中でおかしくなるのは何故だろう(´･ω･`)

その不可思議現象はウィンドウサイズを変えることで直るとか何とか
そしてハーディは…そうか、そう考えればそうだなぁ

公式板の某厨房は東京オフのリプを見やがれ、と言いたい。

ハーディー強いじゃんＹＯ！！！

…どちらかと言うとあれはハーディが強いんじゃなくてプレイヤーが強いんだよ。

ハーディも結構ムラがあるからね。カケルが中距離地上戦の鬼なら、ハーディは遠距離空中戦の鬼だ。

近距離なら軸移動と通常がモノを言うが遠距離だと勝手が違う。主導権を握り続けるコントロール要素と先読みが必要。
だからその分プレイヤーの技量が浮彫りになる。特にハーディはね

まぁ使いこなせないくせに騒ぐなという意味ではリプレイ見せてやりたいな。

あ、この場合の空中戦は空対空じゃなくて空対地の事ね。

まあなー、適当に銃撃つだけで勝てるキャラにしちまったらバランスもクソもないわな
読み合い苦手ならカミールでごり押しか、カケルやカスミでレバガチャでもやってろと

少なくてもハーディは強キャラの一員でしょうな
いくら使い手が強くても弱キャラだったらレベル高いプレイヤー連中の中で優勝できるとは思えんし
見えない飛び道具＋高コンボダメージって時点でポテンシャルは絶対高いよ

それでもカミールの方がお手軽に強そうだけどｗ

ちっとも弱くなったように思えない＞ハーディ

未だにＣＰＵナイトメアにすると、一番戦いにくい。
近接戦闘に持ち込んだとしても、こっちの攻撃を悉く潰してカウンター。
まるでこっちの動きを読んでるみたいだ。

駄目少女じゃ親父には勝てませんです…（´・ω・｀）。
俺のスキルのせいかもしれないけど。

公式に紹介ムービーでてるな

>>239
いや、それはCPUのバカ性能だからだ。
それはハーディじゃなくとも別のキャラでもやろうと思えばできる事。

基本的に近距離は不得手だからな。そんかわし遠距離は異常な強さだが。

ムービーの最後に一瞬だけマラクが写ってたな…

つか、各キャラの３サイズ知りたい･･･

>>242
うむ、5コマほどだから、見たことない人は分からないんじゃないか

ウォッチみたいな視点での戦闘をムービーにでもすればよかったのに

オーバードライブの発動条件というか、両者が同時にＯＤできることは不可能でしたっけ？
マニュアルにもはっきり書いてないし・・・。

誰でもいいのでヒカケのコンボムービーを作って欲しい。
とか言ってみる今日この頃。

>>246
無理だな
OD中は相手はブレイクゲージ使用不可だし
攻めているときはダメ押しになり、
押されているときは相手の行動に制限を与えて逆転のチャンスを得る
前ver.は今ひとつ利用価値がわからなかったが今回のODは良い調整だと思うよ

ムービー見たけど、レイヴンと汁、アヤと×の扱いが他のキャラより優遇されてる気がする。

まぁ、 は じ め か ら そうだったが。　

レイヴンとシルヴィスは主人公とそのライバルだし、アヤとカケルは世界設定そのものの核心に関わってそうな二人だからな

>>247
リプレイじゃなくてmpgとかのコンボムービーか…見てみたいが制作は難しいだろうな

>>246
同時ODはできる
実際に対戦してる時に起こったことがある


ってことで>>248は検証もせず決め付けないほうがいい
間違った知識がつくぞ

>>127
今更だけど…。
。゜（ノД｀）゜。ごめんね、ノーマルにも負けるくらい弱いんだ（ハードはもってのほか）。
とてもじゃないけどお相手できるレベルじゃないので、強くなったら、また…。

>>252
同時にOD→できる。
一方がOD中にもう一方がOD→できない。ってことか

そういや虎牙の1HIT目をブレイクってのは既出？

カミール対カケル（CPU）で6C→623B決めたところ

・623Bの1HIT目をブレイクで抜ける（白字で2HITと表示された）
・カケルが動けるようになる。カミールは虎牙のモーションを継続
・カケルがBを出そうとする
・カケルがいつの間にか剣に刺さっていて叩きつけられる（虎牙を喰らっている）

という謎な現象が起きたんだが、一人では再現が難しい
誰か興味ある人検証してくれませんか

あー6Cじゃないや66CというかダッシュCだった
まだ昔の癖が抜けない。早く新バージョンになれないとイカンなあ

�dクスです。ということは特に珍しくもないのね。

迷惑ついでにもう一つ教えて欲しいんですが、リプをアップするときにここの皆さんが使ってるうぷろだのことで。
一つあげたいネタがあるんですが、普通に「参照」からあげると

[!] アップロードするファイルを参照していないか
そのファイルの形式(拡張子)には対応していません。

と出てうぷできません。何かのソフト使って圧縮しなきゃアップはできないんですか？

>>256
基本はzip圧縮

>>254
ヒット後固定技は恐らくジャストフレームIBで抜けれる
それで起こった現象だと思う

例えばアヤの214A＞4C派生の4CをジャストIBでアヤ側は投げに入りIBを喰らわないがIB着地後に余裕反確＆カウンターLv3だった希ガス

>>257
ありがとうございました、気づけば単純なもんですね。
ということでネタ投下
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5997.zip.html
pass：aro

ウチのアローニアが新技を閃いたようです。ガード崩し？技「スパイラルアローニア」初公開！

>>259
バージョンが違う件

>>259
パッチなんて随分前に出たじゃん…
最新当てて取り直しだ

なんかすごい恥かいた件　取り直せるかどうかはわかりませんがとりあえず回収だorz

>>253
対戦する気概があれば充分ですよ。
自分もまだ把握しきれてないことだらけですし(´･ω･`)
それなのにクレに浮気中だしｗ
ほんと近いなら、軽く対戦したいな的ノリでまたどうぞ。

>>263
ありがとう、お相手願いますorz
自転車レベルの距離ですし、お邪魔しますね。
メル下さいな。

(´･ω･`) 私信失礼しました。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060807i517.htm
我々は誤った人を撃ったとか寝言ほざいているクソハンター気取りを殺さなければならない

　　　 _, ._
　　（ ・ω・）
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗし ｗ`（.＠）ｗｗｗｗ

ムービーかっちょいいな
夏で一番期待できる格ゲーかもしれん

この頃、天使の話を聞かなくなったな。
みんな、ハードノーコンは余裕ってやつですか（汗
もしくは対人しかやってないとかいうオチですか（汗

ハードノーコンなんて無理ﾎﾟ('Ａ`)

>でも、残念ながらカミールの３サイズは無いです（笑

NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!

お 前 は 何 を 期 待 し て る ん だ

2..1a初対戦。
対人がこんなに面白かったとは・・・。
こっちもやっててお互いメインよりハーディ、カケルのが勝率高かったオチ。

>>272
おかげさまで、とても楽しませて頂きましたよ。
しかしカケルに比べて、メインのセレスの勝率がorz

尻込まずに、対人戦にも飛び込んでみると、もっと面白くなるものですな。

カケルはともかく、ハーディはまだまだ伸びそうな感じなのだろうか？
牽制のエアレイドが怖い事この上ないんだが。

ところで…Ｖｅｒ１．１以来にレイヴンを触ってみたんだよ。
このスレで散々レイヴン使いが叫んでたけど、気持ちがわかる。

俺の6Cを　か〜え〜し〜て〜。
214Aが　ス〜カ〜る〜。

特に
アヤとか
アヤとか
アヤとか。

エアレイド対策は飛んだら軸移動で安定。射程も距離と高度と角度の問題があるからそこに注意。
あとやっぱ弾の残りによって行動が決まっちゃうから、とにかくリロードさせない。あとゲージが無いときはガン攻め。切り返しは全てゲージ依存だから
あと近距離キープ。ハーディのCの間合いの少し前にはいる。

エアレイド軸移動安定はない気が
まあどんなハーディによるかもわからんが、身内だとエアレイド後着地して即デスペラで抑えてくる場合が多い
軸移動ではエアレイドはかわせてもデスペラが回避できない希ガス

ハーディ戦の遠距離はあまり余計な動きはせずにじっくりガードして
様子を見ながら近づいて敵弾の弾数と相談して接近するのがいいと思う

ふぃ〜、コミケ行って来た。
少しばかりブースヲチしてたところ、ちょこちょこ売れてました。
委託＆通販分含め活性化するといいなぁ。

ごめん、おれ持ってるのに買っちまったよ

俺実は今日初めて生赤石さんみたんだけど、ナイスガイじゃん

暑さで頭がいかれ、ヒノカケラを経て心が通じ合う二人
はじめてのｱｰｯ！君とｱｰｯ！！

>>280
はいはい毎度保守ご苦労さん

どうでもいいけどｱｯｰ!だろ

ハードノーコンでようやく9戦目に行けたんだが
汁の阿呆に勝てん
キャラ性能というか
体力回復がセコイな

愚痴ってみた

>>283
落ち着け。
９戦目のボスキャラで躓くのは誰もが通る道だ。

特 に セ レ ス 使 い は 。

ダウン中も回復とか作った奴の頭がおかしい
無駄に長くてだるいんだよ雑魚が

まぁハードとかは体力回復ウザイな
八割与えた辺りからダウンはいると延々続くとかもちらほら出てくる

ブースに２人いたがどっちが赤石氏なのかわからんかった

根性値補正がかかるとダメージが激減するのも地味に辛いよな。
倒しきれると思ってＥＦに繋げて倒せなかった時は特に悲しい。
ゲージが無くて攻めあぐねている間にＣＰＵは徐々にライフ上昇…。
正直萎えるよ…。

タッパの高いのと低いのがペアで販売してたなら、タッパの低い方。
赤石氏を知る知人が、そんなことを言っていた。

それダミー

各キャラそれぞれ相手が変わるけど、
一部のキャラがガークラしてコンボ喰らうと赤表記になるのはミスですよね。
後、汁とクレのガークラ危険値点滅がピンクなのは何なんだろう。

ハーディ３Pカラー時に比べれば瑣末な事

>291
奴らはむっつりスケベだから
「馬鹿な！この私が追い詰められるはずが！」と現実逃避にエロ妄想中ｗ

とりあえず買った
シルヴィスが遠近共に強くてバランスいい気がする
セレスが微妙
炎つけるのが面倒な上につけてもあまり強くない気がする
あとサイトに空中戦が強いとかあったけどマジ？
俺にはどうもそうは思えない

>>294
シルヴィスはバランスはいいが突出した部分がないためこのゲームでは微妙な位置になる
セレスは空中ダッシュが出来る分空中でのバリエーションは増え、炎刃の技の性能はなかなかのものだが
いかんせん火力がないため、やはり微妙な位置になる

とりあえず初心者が適当に使っても強いのはカミール、カケル当たり
あいつらはリーチも火力もあってコンボも易しめなので適当に判定の強い技を振ってるだけでも強い
カミールのコマ投げなんかはレイヴンのEXコマ投げよりもダメージが高くてOB後のコンボの減りも半端じゃないので
初心者に一番オススメなのはカミールだと思う
ある程度慣れてきたらアヤ、カスミ辺りのスピードタイプもいいかもしれない

一々22コマンドいれるのめんどくせえんだよセレスはよ
しかもよええし作ってる奴アホじゃねえノ化

通販はまだですか・・・・・
早くやりたいよ。
８月中旬ってかいてあったけどいつなんだー！！！！

>>297
今日



どうでもいいけどアローニアのvsカミール勝利セリフ（mixiヒノカケラコミュから引用）
「もう、十分ですわ。これ以上突かれたら、流石に この身が保ちませんもの」

＞２９８氏
どこにも売ってないけど？
今日なの？？？？

>>299
公式のBBSにそう書いてあった
それ以上は知らん

>>299
http://www.doujinshop.com/doujin/cgi-bin/search2.cgi?_file=softdata

＞３００氏
買えた。ありがとう。
＞３０１氏
サンクス！！！！おかげで買えた。ありがとう。
メッセだけだね今日入荷してる所は。

OB使ってコンボ継続しようとしたところ、

1POB→2PIBという現象が起きた
OB後にブレイクゲージは使用できないはずなんだが
おそらく同時に入力したために起きた現象だと思われる
（同時にODと同じ理屈か？）

狙って出来るなら相手のブレイクゲージを無駄打ちさせられそうだが…

>>303
恐らくOB後に打撃を入れていない間はIBを出来るんじゃないか

それだとOBの暗転を確認してからIB入力あんてーいってなっちゃうから違うかと。
同時入力じゃない？処理の関係上同時にならないだけで。

レイヴン
ガトリング安い。通常二発入れたら必殺に繋げる
シルヴィス
剣投げは牽制と割りきる。オールラウンダー
アヤ
多分こいつはアサルトの方がいい。当てたら必殺へ。
カスミ
どっちでもやれそう
性能はプレイヤー依存が大きい
カミール
中距離までが強い。遠距離最弱JGとったら投げる

セレス
微妙。火力低いわりには小回り利かない。炎のヨロイだけは強い。炎のヤイバは飛び道具しか当てにならない
ハーディ
遠距離最強。銃弾の残りとプレイヤー依存。弾切れたら雑魚。ゲージもなかったらカス。
クレスティス
必殺にしか頼れない。密着されたら死ぬ。サーチ魔法陣と投げ命。立ち弱が通常最強
アローニア
嫌がらせとプレッシャーを与え続けないと厳しい。常に宝石は展開。水は重要、XY軸を問わず相手を追い掛ける
カケル
通常が強い、必殺も強い。ただカウンターとらないと繋がらない。下段に乏しく下段と↓軸移動に弱い。手の内を知られると弱体化する

夏コミで手に入れてやってみた。感想はこんなもん。出来はかなりいいと思う。
同人でここまでレベル高いのも珍しい。ただバランス考えるとセレスが微妙。
利点が薄い、火力低い、お手軽キャラにしろってわけじゃないけど修正キボン

セレスはそれくらいでちょうどいいのだよ
強いセレスなんて可愛くないじゃないか・・・
まったく

yokuneeyozakoyattetetumannneenndayoboke

日本語でおk

>>309
たしかにそうだ。
普通に強キャラなセレスとか可愛くないな…。
バランス？知らんがな。

でも使っててつまらんよ、セレスは。あくまで俺はね
キャラの性能があってプレイヤーの技量が光るんだし。キャラによって戦い方は分かれるがセレスはそれが光らない
これは格ゲーじゃ致命的でしょ。2のキャラと8のプレイヤー技量とかもうね。まぁ中にはそれがいいと言う人もいるだろうけどさ。

正直ランダムセレクトじゃ一番のハズレかな。キャラ性能的にね。
でもまぁまだ初めて数日しかたってないし、この先評価も変わるかも知れんが、

確かに…いくらなんでもセレスの性能はキツすぎるな…。
バランス型なのかどうかはわからんが、全キャラと相性が悪いのがな…。
この先、伸びる要素はあるのかな？

バランス型と言うか付け変え型かな、ストライクにソードパックつけたりみたいな
ある意味カケルに近いキャラな気がする。

問題は通常性能が著しく悪い事だろう。
パック性能もヨロイが使えるくらいで攻めにどうしても欠けるのが問題

でも過去ログ読んで各キャラ色々発見もあるし、可能性もあるかもね。新参が言うことじゃないが

お前らの戦うセレスがどんなもんかはわからんが
セレスの昇竜は強い、これはガチ


お前らはカウンターとかそこら辺のことももっと入念に考えろ
後初心者はとりあえず

>>200
>>207
>>213

辺りのリプレイを見とけ

後リプレイだけで強キャラ、弱キャラを判断しないように
自分で対戦して自分で感じろ

セレスは最弱最もツマラン作業キャラ

WIKIに点数評価があるが・・・なんか微妙だ
構え中の技をガードしようとするなら確かにその通りだが、普通軸移動しちまうよな？
大体単発下段技は神室弾と榊裁だけだろ
どっちも見てからガードできるレベルだし、コマ投げなんて滅多に使わんぞ

>>319
俺はこういう評価の付け方自体が対戦でアテにならないからナンセンスな気もするが

構え中の崩しに関してはわからん殺しだから皆苦戦してるのだろう
C構えBとC構えAは攻撃前のモーションが似てるから錯乱するのかもしれない
だがC構え時は垂直ジャンプする、それだけ意識していれば崩されにくくなるし
対C構えCで読み負けしにくくなる

ただリーチが異常で、火力やD攻撃の判定も申し分ないから、
カケルがTBとか駆使するようになれば普通に強キャラには入ると思う
現状そういう人をあまり見ないのでわからないが、
カケルはTBなんかしなくてもPGだけで減るキャラだから
カケル側も考えて動くようになると脅威にはなりえると思う

多分一つの数値としか見てないんじゃない？だからあーいう評価になるんだろう
間違っちゃいないが間違ってるってやつかな。まぁ感じ方はそれぞれだからあまり大きくは言えんが

それに過去ログ見たけど対策もあるみたいだしね、しがも結婚簡単な
まぁ攻めが以上に強いのは同感だ。

あとこれは連れのクセみたいなものかもしれないけど…
マガツなんとかは抜刀でゴリ押せなくなったら使うくさい
刀抜いて近付く、しまう、つかむみたいな。
あとはガトリングをガードされたら途中でやめて…みたいな感じ

まぁ俺のキャラじゃないからなんとも言えんがね。やられる身としてはたまに引っ掛かるよ。意識しすぎてな

FATAL/FAKEとどっちが面白い？

型月補正無しならヒノカケラ
ありならフエフエ

あくまで俺はだが

俺はひぐらしデイブレイクだな

>>320
>カケルがTBとか駆使するようになれば普通に強キャラには入ると思う
現状そういう人をあまり見ない〜

普通にRBやTBは駆使するものじゃないのか？

>>326
カケルは構え攻撃そのもののスキがあまりない上、C構えCなどで暴れを吸う選択肢もあり、
またC構えに対する垂直ジャンプでの対策自体構えチェンジ即AAでクリティカルとられると非常に痛いとかいうオチだったりで
実際使わなくてもかなり戦っていけるってのが現状

構え対策は軸移動が一番安定だなと思う
俺はカケル使いじゃないんでカケル側の対策はわからんけどな・・・

ってかカケル相手に真っ正面から勝負とか無謀じゃない？構えてあってもなくても。軸移動基本なんじゃないかなぁ

コミケで新作いっぱい出たのにまだこんなのやってるのか

なんか新作でたの？

ヒノカケラで検索したらトップがウホッなページに辿り着いた・・・。

みんなセレスが弱いと言っているが
炎界のリプとか見たら決して戦えないキャラじゃないと思うぞ。
まあ厳しめのキャラであることに変わりないが・・・
後はプレーヤーの腕でカバーするだけだな。
･･･とセレス使いの俺が言ってみる。

軸移動で安定なんて選択肢はどのキャラに対しても存在しない気が
軸移動基本なんてのは論外だと思う

少なくともカケル自体構え中も軸移動できて且
B構えAB
C構えA
C構えC
辺りは軸移動に対応している技だから軸移動しか考えないのは危ない
特にC構えCは360度サーチだから軸移動なんか完全無意味

要するに最終的には読み合いになるわけで、その読み合いでリターンが大きいのがカケルになるんだろ

レイヴンと対戦してきた。こいつ強いよ。ウザイ。
とにかく近距離に入れちゃダメだ。特に密着するほどの距離はアウト。
こいつ近距離の王だよ。Exもあるから無駄に強い。軸移動もC系で潰されるし。
通常攻撃もBが強い。見た目そうやる気無さそうに見えるけど判定強い。
特に立B。ただのローのくせしてウザイ、リーチ半端にあるし。死ねばいいのに。

ただまぁ、なんとなく弱点っぽいのはわかった。
こいつ中距離以降はてんでダメだ。多分。あの炎の玉もそうそう振れないらしい。
使ったヤツが言うには硬直大きいからゲージ無い時は早々振れないっぽい。
しかも技によって距離でノーマルヒットとカス当たりがあるから対レイヴンは距離命だわ。

こいつ攻略にはガードしっかり固めることかな。AとBの必殺技じゃ性能が違うからそこ注意。
ガトリングガードしたらBの方に気をつけること。恐らく中下段の二択迫ってくる。
A版でも下段だから基本下ガードかな、多分。

それと大きいバージョンの火の玉。
あれはガードするとマズイ。その後レイヴン有利。ヤバかったらMGで火の玉ガード。
これで追撃は受けなくなるはず。ゲージはかなり減るけど。
あとExの火の玉爆発は中段だから火の玉ガードする時は立ち状態で。
一応見れなくも無い速さではある。余裕があったら割り込んでOK。

とにかく距離を離す事。MGとか有効っぽい。
密着はとにかくお勧めしない。こいつの制空権。
あとゲージあるときはとにかく注意。レイヴンのぶっぱは無駄に強い。

>>334
＞B構えAB
これはAをガードした後軸移動って事？
それともAを軸移動で避けてもBがあるって事？
前者だったら問題外。軸移動するほうが。後者だったら五分じゃ無い。
ABのBは遅いからAを避けた後に弱でも振れば確実につぶれる。

＞C構えA
これはOK

＞C構えC
別にサーチなんてしない。
↓D…まーこの方向の軸移動で回避は可能。
逆なら当たるけど

上の方で語られてるっぽいけど
カケルは大体の技が↓Dで避けられるっぽい。例外は鬼剣舞・勾玉AB・榊・鬼神楽くらいだろ
ただ↓Dやってりゃいいってわけじゃない、タイミングもあるし終始軸移動なんてやってたら乙る

まー注意しろってことなんじゃねーの？

>>335
もしや格ゲー初心者？
つーかこのゲームが2年以上前からあってただ最新版になっただけってことを知らない新参か？
とりあえず近距離の王ﾜﾛﾀ
レイヴンが近距離の王だったらカスミは神を超えたな

なんにしろレイヴンは対策立てると連係が穴だらけすぎて見ていられないキャラになる
リーチ、技の性能も半端なので恐らくセレスより全然弱い

と、昔一瞬でもレイヴン最強を夢見てメインにしてた俺がいってみる

あ、忘れてた。↓Cとヤツカもだわ。
特にヤツカは完全サーチだ

>>337
＞リーチ、技の性能も半端なので恐らくセレスより全然弱い
待て、そればっかりはありえんぞ多分
その恐らくってのを具体的に

>>337
あるあ…ねーよｗｗｗｗ

>>336
B構えAB時の弱割り込みなんかカケル自体が前進してて完全に軸ズレしてるから当たらかった気がするが・・・

C構えCは真後ろでもヒットするから完全対応だと思ったんだが、暗転してから軸移動すれば避けられるのか
参考になった　


そして


＞カケルは大体の技が↓Dで避けられるっぽい
激しく参考になった
超サンクス

>>341
…いや、星宿は発生速いから暗転してからの軸移動はまず無理
暗転後はガードでしか対応できない。事前に読んで↑Dで軸移動しても
剣の軌道上当たりますよって話。↓Dなら引っかからない、と

＞＞カケルは大体の技が↓Dで避けられるっぽい
一応例外はあるよ？例外はね。過信はしないでくれ

337はただのアホで下手糞

>>339
んと

コンボだけで言ってしまえばレイヴンはかなり火力があるほうだと思う
キャラ限だがノーゲージカウンターなしで2800近く行くコンボもあるぐらい

だが立ち回り面で各キャラに比べるとかなりきつく
レイヴンの取り柄であろうと思っていた連係があまりにも弱かったことがでかかった
レイヴンの主軸になるであろう214A＞4Aは214AをJGして弱で余裕割り込み
JGしなくても投げで割り込めるオチ
421A＞2Aも421AをJGすると2Aとの間を投げで割り込めてしまう
昇竜系はJGされるとRBして弱を振っても相手の弱で相打ちになって終わる
また通常技に前進するものがない（立ちCは一応わずかに前進するがあまりにも微弱すぎて連係としての効果は浅い）ために通常技部分の連係が浅くなりがち
6C＞236Bなどの連係は6CをJGして適当な技でカウンターコンボ確定、JGが下手な人でも6CをMGして距離を離すだけで終わる

他にもあるが、なんにせよ相手に知られると相当きつい
オフとか何回も行くと通用しなくなると思う

あとセレスより弱いってのは通常技のリーチとかに対して言ってるんじゃなく
総合的な性能を見て言ったこと
なんだかんだで刃時はレイヴンに比べると立ち回り面で随分に強いし
昇竜の性能がよく、カウンターすればノーゲージでも2700↑のコンボが狙える

まぁお前らの意見を受け入れても俺の中ではセレス≧レイヴンになると思う
いやマジで

一応立Cも軸移動に引っ掛かるぞ
距離が限定されてるからあまり当たらんとは思うが

レイヴン……（一応）主人公なのにな……
CPU戦もガードしてれば勝手に大技で隙さらすし。あれならカケルのがよっぽど怖い。
あとアローニアはうざい（CPU）

>>344
＞レイヴンの主軸になるであろう214A＞4Aは214AをJGして弱で余裕割り込み
シビアじゃねーかな、通常ガードして投げで割り込みは…
JGならやれるとは思うけど通常じゃ俺は無理かな
あとその弱で割り込みってRBだよな？

＞また通常技に前進するものがない
ここら辺は同意。だから単発当ててその後必殺って流れだったんだが（３時間前）
…違かったか？いや、どちらにしてもガトリング向けではないだろうけど

＞総合的な性能を見て言ったこと
確かに赤龍と火龍は優れてるとは思うが、お膳立てするまで辛くない？
セレスはエンチャント、レイヴンは素でOK。この差はでかいんじゃねーかなぁ…

>>345
ｋｗｓｋ

>>347
剣の中間から少し先の部分のみ
見た目足に引っ掛かる感じだな
一応距離は限られるが引っ掛かる。これは検証済み

>>348
マジっぽいな、確認した。

>>347
＞弱で割り込みってRBだよな？
恐らくCBのことを言ってるんだろうがJGすればノーキャンで弱で割り込める

＞単発当ててその後必殺って流れだったんだが
必殺の連係が割り込み確定要素多すぎるから通常技部分の密度を濃くしたいということたったんだが

＞確かに赤龍と火龍は優れてるとは思うが、お膳立てするまで辛くない？
刃は全体硬直が短いから適当な距離でぶっぱだとしてもガードが間に合ったりB昇竜のガードポイントをあわせたり出来ることが多い
てか対空のB昇竜はやばい
空中投げ狙えって話だが

＞セレスはエンチャント、レイヴンは素でOK。この差はでかいんじゃねーかなぁ…
セレスはエンチャントすればある程度戦えるようになるが、レイヴンは素でOKなんてことはないぞｗ
一部キャラ相手だと近づくのに相当苦労する
セレスは飛び道具で行動を制限させられる分読み合いの部分を詰めていけば
強キャラとは全くいえないが普通に戦えるキャラにはなると思うぞ

レイヴンの必殺技が弱体化したので通常技・エリアル主体の戦い方にした俺は少数派なのか？
必殺技に繋ぐよりリスクが少ないしゲージも溜まり易い
50％溜まれば漆黒ノ翼が選択肢に入るから相手へのプレッシャーになるし

Bがガードされた場合も6Bや2Bに繋げればそのままC出すよりごまかしが効くし、C・2C・6Cの順番を変えたり少し遅めに入れるだけでも結構違うと思うのだけど

というかガードされたり距離が少しでもアヤシかったら必殺技に繋がないでコンボのルート変えてリスクを減らすのが
今回のレイヴンに合った戦い方だと思うんだがどうだろう

セレス？炎鎧の中段を返してくれー('Ａ`)
つーか以前よりもテクニカルなキャラになったのでヌルイ俺では使いこなせん
炎刃・炎鎧が強いってのは中の人が通常の立ち回りをこなせるのが前提だなあとひしひし思う

つまり「そのキャラが弱いんじゃねえ、テメエがそのキャラを使いこなしてないだけだ」ってことか
…胸に痛いよパパンorz

なんか認識がお互いズレてるな。はっきり言えばセレスは使えないで終わる事だろ
確かに単発としての数値は大きい。ただそれを使う機会・条件・状況を考慮すると微妙なんだよ
誰だって使いこなせば強くはなるだろ。ただその技量を鍛えあげるのに効率が悪いのがセレス。そして最大値が低いのもセレスだ。
仮に他のキャラが10でいいとしたらセレスは15必要になるんだよ。

いい加減夢から覚めろ
言ってる事が世迷事にしか聞こえん

あとレイヴンが弱いってのはまぞありえない
あれだけダメージとりやすい手軽キャラが弱いわけないだろ、技量が同じプレイヤーがお互い使ったら間違いなくレイヴンが勝つわ

強キャラだと思う方々。
カスミ、ハーディ、カケル

普通かな？
アヤ、カミール、シルヴィス、クレスティス

キツくないか？
アローニア、レイヴン、セレス

カスミはプレイヤーの技量でかなり伸びる。ただ、一発の破壊力と守備力に不安がある。
ハーディは近づかれるとヤバイが、遠距離の牽制がやたらと強い。飛び道具キャラ殺し。コンボも優秀。
カケルはとにかく近距離が強い。ただし、防御があまりにもお粗末なのでカスミあたりに簡単に殺される。
アヤはリーチの無さを除くとかなり高性能。ただ、基本的にアサルトを使うと思うので、ブレイク技が使えないのはキツい。
カミールはお手軽ゴリ押しキャラ。一発のコンボの威力も凄まじく、一瞬で試合をひっくり返す事も。
シルヴィスはどのキャラとも５分近くで戦える。通常技が使いにくい気はするが。
クレスティスは近寄られると終わる。ただ、飛び道具による牽制はとてつもなく強い。
アローニアは他の飛び道具キャラと相性が悪い。コンボも狙いにくく、厳しいものがある。
レイヴンは今のところ微妙。６Ｂでゲージを稼ぎ続けるのが基本か？
セレスは炎刃昇竜に全てを賭けましょう。何も着けないで闘うのは死を意味します。

アローニアとか全然煮詰まってないのをキツイとか、気が早すぎだろｗ

超ヨワキャラを無理に強いって言い張る馬鹿どこにでもいるよな

ネトゲのばあい、それって強職業が下方修正されないための強職業の
必死の工作アピールなんだよな。対戦があるゲームも本質的には同じなのかも

>>355
>ハーディ
得意距離がはっきりしているキャラ。近づかれると死ねるので、単純に強キャラという訳ではない
中の人依存度が高い
>アヤ
アサルトでダッシュ弱連打は確かに強いが、テクニカルがそれほど劣っている訳ではない（というか唯一アサルトが選べるキャラだと思う）
まあアヤ（アサルト）VS他キャラ（テクニカル）を前提に話すのはどうかと思う
リーチに関しては前進するものが多いので短くはない
>アローニア
そもそもコンボを狙うキャラではない。設置による固めや相打ちでもダメージで勝てばOKという戦い方が基本
「他の飛び道具キャラと相性が悪い」というのは中・遠距離の打ち合いで勝ち目が無いからであって、その場合は近距離で戦えばいい（少なくとも一方的な負けは無い）
>レイヴン
必殺技の派生を入れるだけで2Kを超えるダメージがでたりする
弱いという印象はガードされると反撃される技が多いからか
コンボルート次第で誤魔化せるしテクニカルならフォローできる、と言ってみる
>セレス
まず通常技を使いこなせないと話にならない
炎刃・炎鎧はダウンさせてからか、距離をとってからが基本だが↑が出来ないとまずそこまで行けない
炎がつくと色々と出来ることが増えるが…
>カミール
相手が対応を知っていると単純なごり押しでは勝てなくなり、崩しが必要になってくる。
まあそれを含めても他キャラよりは単純なのだが

>>350
何でガード前提で話すんだ？
JG含めたら全てとは言わんがどのキャラでもほとんど割り込めるだろ

＞セレスはエンチャントすればある程度戦えるようになるが、レイヴンは素でOKなんてことはないぞｗ
これはケースバイケース。その上それが成り立つには相手が限定されるんじゃね？特にセレスは

んー…もういいや
お互い価値観違うから噛み合わねーよこの問題は
>>355
強い
カケル・カミール・

やや強い
ハーディ・クレスティス・アヤ

普通です
レイヴン・シルヴィス・カスミ

厳しめ
セレス・アローニア

俺だとこんな感じ
これにプレイヤー性能が＋されると順位は変わるけど

>>358
アンタどこの住人なんだよｗ


そろそろ雨やまねーかなー…

あ、ハーディとカスミの位置逆だな

ちなみに強キャラってのは
「操作がかんたんな初心者向け。そのくせ結構強いキャラ」
「操作には慣れが必要な上級者向け。だが極めると鬼のように強いキャラ」
のどっちなんだろうな？

流石に両方の利点を持っているヤツはいねぇだろうが…。

あと、ＪＧしたら割り込まれるっていう奴は、きっちりＲＢを使いこなすこと。
ガードで固まっている奴は投げに弱いって言うのも覚えとけ。
まぁ、本当に上手い奴はそれすらも読んで、投げ抜けするなりしてくるだろうが。
>>360じゃないけど、JG含めたら全てとは言わんがどのキャラでもほとんど割り込める。

アローニアは絶対強いと思うんだが
ブラックダイヤやばすぎるだろアレ
ジャンプしてもダガーで取られるしよ

>>362
俺のつけた妄想ランクは前者。
後者は人それぞれだから何ともコメントしづらい。

>>363
ブラックダイヤはウザイな。発生したら回避不可だし。
何より自動追尾の宝石があれば常にプレッシャーがある。

多分、宝石を2〜3個展開しつつ距離がそれなりにあるなら相当強いと思うよ。
問題はそのお膳立てにかかる労力とチャンスじゃねーかな。
必殺技全てで攻めと立ち回りをやるみたいなキャラだし。
こればっかりは熟練したヤツが使わないことには真価は発揮できないと思う。
>>362の言うヤツの後者だな。それの最たるタイプ。

>>362
両方でどっちでもいいと思う。結局やり込めば技術は後から付いてくる。
後文面で差がついてるよｗ
記述通りならどう見ても下でしょう。

俺ももう四年ほどレイヴンメインでやってきたが確かにレイヴンは使い込めば使い込むほど弱く感じるようになると思う。
まず特殊な技や動きがないためにコンボの構成がどうしても限られてくる。特にこのバージョンで元6CやJ2Cの受け身不可を奪われてからというもの更にコンボの幅か狭くなった。まぁ火力はあるが限られたコンボしか無いので攻め方もある程度パターン化してくるし…

…正直限界感じるよ。

そもそもトリッキーに動くキャラじゃねえだろ＞レイヴン
あれで不満ってどこをどう使い込んできたんだか。

>>366
そうなんですか・・僕もレイヴンメイン派なので、コンボの幅が狭くなったのは
厳しいですね。　何で黒イ螺旋はＥＸ化してしまったんだろう。　そんなにゲージ
消費無しでは強かったのだろうか。

>>367
お前は対策とか考えたことあるのか
レイヴンなんて対策立てられると終わるキャラだぞ


>>368
EXコマ投げになったくせにカミールの通常コマ投げよりダメージが低いとかどうなんだろうなあれは

黒イ螺旋→OB→光ノ腕に普通に繋がるからじゃないの？
前のバージョンなんて死蝕ノ破片まで出したら４０００オーバーだったはずだし。確か。
コマ投げ一発で半分減れば、そりゃー直され……え？　カミール？　ほら、彼（一応）投げキャラみたいなもんだし。

……ホント、なんでだろうな。

レイヴンとカミールのコンセプトの違いだろ
誰もがカミールの投げ持ってたら苦労せんわ

まあコマ投げを持っているということ自体が強いわけで。ダメとか正直二の次。

とりあえず、アロが弱いとか書いてある時点でそのキャラ論評は信用してない俺
今verでカケル・カミールと並んで最強めざせる1人だと思ってる

まぁレイブンもセレスも弱いけど、まあ頑張れば戦えるキャラだと思う
逆に言えば、相手より頑張ってようやく「戦える」程度にしかならん程度には弱い

玄人ぶってないで根拠を挙げろっての……
技一つの性能だけを語って強いとか言うなよ？

根拠はいいから
リプレイあげてみろ

レイヴンがセレスに劣るはマジで笑った
弱キャラの強いところと普通キャラの弱いところ比べてどうすんだよｗ

セレスで思い出したがガード中に攻撃可能な唯一のキャラだよな
それを考えると炎鎧って相当強い部類に入るのかね
あと素の状態でのEFとか

せめてエンチャントの時間が一瞬で終われば普通に強いんだがなぁ
もしくは通常技の性能アップとか

ありえねーだろうけどさ

ノーマル状態でもEX扱いで炎纏状態の技が出せればいいんだが
当然技後は炎装着状態
正直これでも並だと思う

炎ゲージの待機状態での減り速度も下げてほしいなぁ

レイヴン役のひろさんがvsシルヴィスでの勝利セリフにアテレコしてた
テンション上がってきた(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)

>>380
mixiにはコミュもあったりするんだけど入ってる人少ないんだよな・・・
mixiやってない人が多いのかな

>>380
それは今後大きいパッチが来ると考えていいのか？
例えばストーリーの追加とか。フルボイスで

>381
のぞいてみたけどただの過疎コミュだな
中身のないトピばっかだし入りたいとも思わんかった

>>383
確かにそうだな
大して興味をそそるトピックがあるわけでもなく
ただの馴れ合いな感じになってるよな

>>380
勝利台詞ってことはメルブラみたいに戦闘後の画面で喋るって事か？
それはそれで楽しそうだ。いや、一番楽しみなのはカミールの台詞なんだが

VSアヤで
カ「ところで（ry」ア「すごく……大きいです」
とか喋ってくれねーかなー無理だろーなー

カミール基本ギャグキャラだしなぁｗ
そのあたりは期待できそうだ

　レイヴンは正直アレだ。必殺技モーションに回転くさい動きが入るから
JG中々成功しない人でも狙ってJGしやすいってことじゃない？
　個人的に、レイヴンの強さはEX無敵の有効性にあると思う。
　暗転入るのがモーション入ってからだから、ただのぶっぱだと思ってカウンター
とろうとすると無敵ですり抜けられて逆にカウンター喰らうし。
　後、派生あるおかげでコンボ時間が若干長いからブレイクゲージも結構溜まりやすいから
それでまたコンボが伸びるって思ってる。
　レイヴンはゲージ50％くらい溜まってからが本領発揮だと思う。逆にJGされやすいなら意識して
RBして反撃防いだり通常技つないでいればゲージ溜まるのも結構早いし。弱いキャラではないと思う。
　強いキャラかどうかは分からないが。横軸移動を幻惑に上手く使えるとまた読まれにくくはなると思う。
　ただ、ある程度使い込むと伸びなくなるとは思う。

　セレスは通常技のリーチと発生を覚えておけば、攻めに行く限りは立ち回りは強いと思う。
　あと、たまには空中ダッシュの存在も思い出してあげてください。僕はたまに忘れます
　とりあえず、コンボをがっつかなければセレスは一応強いと思うよ。
　空中ダッシュもあるので対 遠距離も大丈夫だけど、飛び道具持ってるキャラって大抵斜めの
対空飛び道具持ってるから人読みが出てくるから不利な感は否めないけど。

　最後に一言
　強さってキャラによって種類が違うような気がするからキャラ同士の比較はできないと思う。
　せいぜい苦手キャラが多いか少ないとかで決めるのはいいけどキャラ性能での比較だけでは
どちらが強い、弱いとはいえないと思う

台詞が多いとやっぱりいいな。
ところで話はガラっと変わる上に前やったかもしれんが、お主ら誰の曲が一番好きだ？
ラストバトルは別格として俺はクレスティスなんだが。
あの序盤から盛り上がっていくところが好きだなと。

台詞もいいけど、ＢＧＭの新録も欲しいなーと思うのは俺だけ？

俺はハーディとカケルのテーマだな
特にハーディのサビはかなりお気に入り

いつもレイブンの曲ばかり聞いてるせいかレイブンかなぁ。
ところで、421系の技がよく暴発するのは自分だけですかね？(;´Д`)
汁とかハーディでコンボ時じゃなくて初手時、相手の目の前でいきなりやっちゃったりするので・・・。
前のverでは無かったような気がしますが。

mixiの過疎っぷりはすごいよねぇ

管理人もあんまやる気ないみたいだし、かといって
今から加入して俺が盛り上げてやりぜ！ってほどの気力もないし…

場所が限られてる上に、対戦志向と言うよりはビジュアル志向っぽいしな
対戦OFFを定期的に開いてるわけでも無し、盛り上がりにくいだろうね

>>382
>>385
期待させて申し訳ないが、おそらく単なる趣味だと思われ
いつぞやのセレスの中の人&クレの中の人とで録った寸劇と同じような

(´･ω;;;,,,,,,

ttp://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_20663zip.html

友人が、昨今のアローニア評価の不当な低さにハッスルしつつ修行してきた！
ということで、カツカツ対戦。

うちのカスミがへっぽこなのを差し引いてもどうなのかしらん。と。
・・・判断は皆さんにお任せしますがっ

>395=>195=>207かな？

リプレイうぷ乙ですよ。
これから堪能してくる。

いい…アローニアじゃないか
まさかねぇ、当たればだけどもたかだかあれだけで5000オーバーとはね
こりゃ玄人が使えば大化けってのもあながち世迷言でもないらしい

問題はその玄人が中々出てこない事なんだが
ハーディに近い臭いがする。プレイヤーが増えれば
鉱脈も掘られるのだから相当いい立場にのし上がれるかも

>>395
最後から２番目だったか、連携からのダイヤは今までのブラックダイヤの意識付けからジャンプ誘いで狙ったものですか？

>398
yes
通常のジャンプよりも小ジャンプの方がブラックダイヤから抜けやすいっぽい
ってことで、何度かブラックダイヤから回避してたわけですが
小ジャンプ中は、空中ガード出来ないという罠。

髪の毛がバサーと抜け落ちました。

ディレイのルビー発動を警戒している相手にブラックダイヤ…。
リスクはあるけどリターンもでかい攻めだなー。
つーかビビリの俺は回避する自信が無いっす。

おお、小ジャンプにそんな性能が！
通常より動作なのか判定移行なのか速いのかな？
勉強になります。
ちなみに光ダイヤはJG、MG以外どのみち空中ガードは不可です。
(´；ω；`)つ 彡髪ミ

アローニアの欄終了。
あとはセレスとカスミだけだな、埋まってないのは。
セレスはこの際置いとくとしてもカスミとかは結構使用率高めだし
すぐ埋まると踏んでたんだが…なんでかねぇ

>>399
軽くwikiのアローニアの欄見てきてくれ。
んで、訂正するべきところ訂正してきてくれないか

久々にコテハン

Wikiのアローニア若干修正しといたんで報告
修正場所は気になる人だけ自分で探そう
いや、リプの人ではないんだけど、Wikiをみて間違った知識が付くのは困るからな

悪い、Wikiいじってたらイカれた

Wikiのカスミのところ多少かいてみた。
対人をほとんどしたことがないので的外れなところがあるかも……。
上手い人追記ヨロ

>>405
乙
まぁ、使用率高めっぽいしその辺りは困らんでもいいだろ

wikiの人に聞きたいんだけど、wikiにリプレイってうｐしていいの？
なんかハーディーのとこにリプレイうｐられてるからさー
もしうｐしておｋならやり方と構文の書き方教えてくれ

やめた方がいいんじゃね？
バージョン変わると使えないし、あのwikiうｐったファイル消せないし

>>407
１）UPしたいページでページの下にあるアップロードをクリック
２）適当なリプレイアップロード
３）編集時にリンク貼りたい時は[[リンク名>URL]]で（そのままURL貼ってもおｋ）
４）つーか編集画面の下に色々書いてあるからそれ見て勉強してくれ

実は俺もあんまよくわからないんだ・・・・ほとんど編集してないから

>>408
一応俺ができる
めんどいからしてないだけです

んでやってみたら間違えてトップの画像消しちゃったから別ので補完

アローニアの戦い方が解ってきた。こいつかなり強いよ。

wikiの方、数キャラ強さ的数字付けが出てるけど、
あれはwiki向けでないと思うので止めた方が良いと思うのは自分だけですか？
数値付けたいなら自分のサイトでと思いますが・・・。

同意。
客観的な評価を心掛けるべきで、主観的な評価は避けるべきだろ。
実際に現在進行形で、弱い弱い言われてたアローニアの評価が俄然上がったり、強キャラといわれてたレイブンが揺らぎだしたりしてるわけで。

語弊があるような気がするんで補足。
扱うのが人間な以上ある程度の主観が入るのはしょうがないけど、wikiってのは多数が意見持ち寄ってより正確な情報を纏めようって代物なわけで。
技の分析とかならともかく、キャラ性能なんて中の人次第で乱高下するようなものを独断で決め付けて書くのはどうかと思われ。

批判が多いようなので消しといた
まあ実際キャラランクほど不毛な議論もないしな


俺は編集についてはほとんど傍観してるから
気に入らない記事とかあったら勝手に編集していいぞ

ひデブやってると通信対戦の偉大さを思い知らされる

まぁ最近の流れが全てを物語ってるよな。とにかくキャラ付けランキングは不毛な上に荒れる元だ。

>>415
クソ同意
ただ創ってる本人がやるのﾏﾝﾄﾞｸｾって言ってるからなー
誰かネット対戦ツール作ってくれないかねぇ

>414
乙。手間掛けさせたみたいでスマソ。

あれだ、wikiってのは料理のレシピ集みたいなもんだと思うわけよ。
（判断）材料とその調理（利用）法の実例を提示するって感じで。
そこにやれこれはマズいだのなんだのと書いてあったらやっぱりおかしくね？

確かに関西人がよく食べるから味は薄めが良いとか書いてあるレシピなんてねーなｗ
ま、事実を書こうでFAだな

この料理はあの料理よりうまい！と書かれても、実際の味は作り手次第でぜんぜん違うもんなｗ

まぁ、このゲームってジャストガードの精度の差でほとんど勝負きまるからな。
（飛び道具キャラ同士はキャラ相性も大きいが。）

弱い弱いっていうセレスやレイブンでも、カミールやアヤに連勝するのは難しくない
プレイヤーの実力が上であればいいだけだ
>419の言い方を借りるなら、優れた素材を用意しても調理人の腕が悪けりゃ勝てません


……いや、対人ゲームって多かれ少なかれそういう面があって当然なんだけどね
このゲームだと特にJG絡みでスキル介入度が高いと思う

>>420
それでも前よりＪＧ頼みの比率は減ったけどな……
バージョンアップ前はゲージなしでガードキャンセルし放題だったし。
ＪＧできん奴は攻めまくられてボコボコにされるのが常だったような気がする。

やっぱり、強くなるにはキャラを使いこなすだけじゃなく、プレイヤー自身の技量の底上げも大事だな。

ヒカケってキャラの戦法にやたらと個性があるけど、実際、試合の勝敗を分けるのは各種ブレイクやガードの巧さじゃね？
リプとか見てると、よく負ける方は、各種ブレイクが甘かったからだと思うんだが。

今までもちらほらでてきたけど、RBや直ガの有利不利とかが今後の鍵を握る…と勝手に思ったり。

鍵を握るも何も基本じゃないのか、そういうのは
基本だからこそ精度が上がれば実力の向上にも繋がるって事じゃね？

結局のところ反復練習と経験が一番大事ってことだなあ
格闘ゲームなんてまともにやったことがなかったが
1年も続けているうちにハードは普通にクリアできるようになってたし
・・・マラクは除く

WIKIのシルヴィスのUBWってなに？
なんかのアニメかゲーム？

アンリミテッドブレードワークス。無限の剣製ってやつだな
fateネタ

ｔｈｘ
fateってぐぐったらエロゲかよ
・・・ｷﾓｽ

アレはなー…
同人時代にいろいろあった故のレーティングだからなぁ
スレ違いだからここでやめとく

最近オフがないな・・・・

今時Fate知らない奴いんのな

超マイナーなヒノカケラやっててFate知らん奴の方が珍しいわ

そんなことないぞ
俺はフリーゲームのサイト巡っててヒノカケラの体験版をやってみてからはまった。
それまで同人とかよく分からんかったが、世界観が変わった。
いまではほかにも同人ゲームやるようになって、その流れでFateも

対論の条件を満たしてない

>432
同士発見。
境遇が全く同じだｗ

体験版か…旧バージョンだったのに、当時は結構衝撃的だったな…。
レイヴンのループやコンボなんか知らなくて光ノ腕を立ちＣキャンセルのぶっ放しで使ってたよ…恥ずかしい…。

俺は知り合いに付き合ってとらのあなに行って、それで半分ギャンブルで買ってみた。
それで大当たりだったなあ。元は完璧に取れたし。

なんかよく知らねーけど横浜勢のOFFはもうやらんのだと
理由は熱が冷めたとか引越しとかそんな感じ
筑波とか東京はまだあるっぽいがね

437がどこの横浜勢のことを言ってるのかはよくわからないが
前スレあたりでやってた横浜OFFのことなら
最近開催されていない理由は主催者の個人的な理由によるもの
そもそも主催者は社会人なので、夏休みとか関係ないのは察してください

>>熱が冷めた
間違ってはないが、仕事も忙しいのです
他にやりたいゲームがあるのは認めます

>>引越し
これは誰のことやら

筑波とか東京とか、もっと魅力的なOFFが開催されるようになったし
わざわざワンルームの狭い部屋で開催する必要もないだろうというのが主催者の考え

そもそもOFF会を主催してみた理由だが
OFF会とかあまり開催されてなかった様子だし
先陣切って火付け役くらいになれればと考えていたので
その役目は果たせたかなと考えています

というわけですので、OFF開催はやったとしてもあと１回で
十分じゃないかなと考えています
もともと定員３名のプチOFFなわけだし、こんなもんでしょ？

以上、長文失礼した

やはりネット対（ry

やっぱネット対戦機能必須だな
誰か作ってくれないか冗談抜きで。
スイムソウもメルブラもどっかの暇人が作ったらしいし、誰か作ってくれないかなー

何より対戦が主旨のゲームな上にただでさえマイナーなんだから
対戦相手に飢えるのはちょっと考えれば解ることなのにな
それともあれか、マラクを倒すだけのゲームとでもいうのかー

ネット対戦いらないからカミールの３サイズつくってくれ

ネット対戦なきゃCPU相手にオナニーゲーで終わるな

まったくだな
赤石が誰かにでも頼んでくれないかね、システム教えればできなくもなさそうなんだが
もしくは既存のツールを改造してヒノカケラ用にするとかさ

やっぱネット対戦って作るの難しいの？

一から作るのは相当難しい上に面倒だろ。優秀な雛形があっても改良と調整は手間だ。

ま、知識があってこれだから素人の俺らじゃどうこうできないね。
ま、だから神の降臨を期待してるわけだが

…槍を滅茶苦茶に投げてくる御使い様はいるんだがな。

ブルーな話題が多いな。
通信対戦は確かに欲しいが…。

それだけ皆、対戦に飢えてるってことだろ

筑波は引越しの関係上オフの開催が不可能になりました。
東京は主催者のメインゲーが変わってしまったので、今後ヒカケ単体
でオフを開催する予定は無いようです。

新たな開催者が現れることを祈るのみだな
別に俺が開催してもいいけど田舎な上に部屋が狭いから厳しいんだよね…

ネット対戦ツールか。
このゲームの知名度があがれば神の目にも止まる可能性が高くなるんだが…
ま、出会い系掲示板じゃあるまいしOFFが全てでもない
語ることはまだまだあるはずだ





でも赤石はネット対戦ツールを作るべきだ

kailleraあたりに対応させればいいんじゃねえの？
なんかの同人ゲーで公式に使ってるのを見た記憶がある

なんだったっけな・・・たくさん手をだしすぎておぼえてねえや

あれか、カイレラだっけ？
くにお君シリーズでお世話になったんだが…

んー詳しい人とかいないのかな

よもやオフは期待出来そうにないか・・・。
しかし最近のネット対戦対応率は凄いね。
非公式だけじゃなくて、対戦物はオフィシャル対応が殆どになってきてるし。
ひデブとかのでかい所はもとより、アカツキやMONSTERとかまで搭載されてるの見ると
正直かなり羨ましくなるねｗ

なんつーか標準装備になりつつあるな、ネット対戦機能
対戦格闘なんて対戦してナンボなんだし、それができないんじゃ熱も冷めて下火になる
それを防ぐ為のOFFなんだがその機会も失われようとしてるんじゃあねぇ

>>449
県名だけ教えてくれ

OFFの場所確保自体は、意外に何とかなるもんだ。
都心部の方でなきゃ、案外さらっと公民館の会議室とかを
貸し切れる。
公共施設ってのは、結構安いからね。参加者で割り勘にしちゃえば、
ぐっとお得。

ネックとなるのは、機材と電気の確保。そうして何より重要なのは、
主催の「俺様ルール」に参加者全員が従えるかどうか。
その辺をきちっとしてないと、場の雰囲気が一気に崩壊するよね。
だから皆、主催に立候補すんの躊躇うんだろけどさ…。

流れをきってすまないが
いまさらながらブラッドエフェクトを体験
あまりに豪快な流血に大笑い
出血多量で死ぬんじゃないかと思いました

ついでにｗikiのカミール勝利台詞が大体終わりました
どこまで行ってもギャグキャラな彼に乾杯

>>453
静岡の某所

>>454
俺様ルールって…たかだか対戦するだけじゃん。なんか過去にあったのか？

あと問題は人だ
これが集まらないと話にならない。

何処かのとらで売り切れた模様。(通販？）
ここに来ないだけで、何気に売れてるのかな？

誰もが2chやってるわけじゃないからな…

だね。
まぁ対戦の話題から一転。
テクニカルの便利さに比べ、影の薄いアサルトフォースの救済？強化妄想をしてみよう。
・シャッタースキルにスーパーアーマー追加。
・PGが50％まではオートチャージ(８人目CPUみたいな感じ。）、もしくはガード、JGでもPGが貯まる。
・シャッター消費35％、OB消費65％に引き下げ。
など、何か＋修正が来ないかと夢見た。

シャッタースキルとＪガードしてＰＧが溜まるって言うのは賛成。
それ以外+するとちょっと強いかな？

まあTB、JGCを捨てるのに見合う分の長所は欲しいかな

だな、アサルトに利点がほとんどない。
シャッタースキルも正直あっても無くてもどうでもいいのが現状だ。
あんなのに50も使うんだったらもうちょい溜めてOB・RBと使ったほうがいい。
何よりTBもJGCも使えないってのがありえなさ過ぎる。致命的なんてモンじゃない。

>>459みたいにいくつか採用されてもいいんじゃないかね。
・シャッタースキルにアーマー追加、25％消費。
・PGが3秒おきに1溜まる。上限・状況関係無し。
・JGでPGが溜まる。
・ガードクラッシュ値が1,5倍。

アサルトはOB後の補正が90%になるってのはどうだ
一撃必殺のアサルト、継戦能力のテクニカルってな具合で差別化できるし

それいいかもしれん。
むしろあれだ、キリが悪いからもう100％でいいよ。

んで、話をいきなり変えちゃうけどさ
前に公式BBSで挑発は無いんですか？って質問あったんだよ
んで本人は無いみたいな事言ってたんだけど…
ボイス抜き出してみたらそれらしい台詞がチラホラと、な

埼玉某所のＯＦＦ家主です。

近々ヒノカケラ対戦ＯＦＦを開催しようと思ってるんですが、参加希望者ってどれくらいいるのかなーというのと、
時期はいつごろがいいのかなーと言うのを、それとなく質問してみたり。

リーグだけじゃなくて、バランス云々についての雑談や、ネタ披露の場、こんなリプとれたよ会など、
思いつく限りいろいろやりたいなーとか考えているんで、対戦経験は無いけど〜な人も是非参加していただきたく。

詳細はまた後日に、ってことで。

埼玉か…
地理的に難しいから開催されるとしたらリプ待ちかな

ノ

というわけで、空気読まずに埼玉某所よりいつもの２人が対戦リプをアップ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org7406.zip.html

今回はカスミ＊カケルです。

さー撮りはじめるかーと決めてから、ダラーっと数戦撮った感じで、
試合内容を吟味していませんが、新鮮さが勝負ということでひとつ。
細かいミスは気にしない！

>>468
カスミのアンリミテッドコンボ初めて観た。(･∀･)ｶｺｲｲ！
カケルはヒット確認コンボしっかりしてますね。(アドリブ含む？)
後、クリティカル喰らわないように受け身取った後のMGとか堅実に活用してて良いですね。
いつもの二人って前のアロカスの方達かしら？

>>465
ごっちゃになって静岡以外全滅と勘違いしてたけど、埼玉組ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!
埼玉の何処ら辺なのかによりますが、そんなに遠くじゃなければ行きたいかなぁ。
日程は9月の16か17辺りだと都合がつきやすいです。

前のアロカスの2人でしょうな。カスミの動きがそれぽいし。

こうやって殴りあう展開になるとやっぱカスミも強いんだよなー
以前のリプ見ても思ったけど、アローニアのB雷とA炎が異常すぎるだけか。



……てことはアレですか。
その埼玉オフに参加すると、もれなくこの2人が迎撃してくれるわけか？
いやー、勝ち目なさそうだけど行きたくはなってきたｗ

>>その埼玉オフに参加すると、もれなくこの2人が迎撃してくれるわけか？

対戦て言葉に浮かれすぎて相手を忘れていたｗ
まぁ、対戦もだけど話しもいいですね。
此処で良いような気もしますけど、
・アサルトの仕様について。
・クレやアロの4Bについて。（死に技なのか、活用できるのか、仕様変更求む等）
・エリアルについて。(前J以外での可能性）
・コンボの軸ズレについて。
・セレスの空中ダッシュについて（バックJからや、二段Jからの可能性）
・CPU８、９人目辺りの仕様について（回復）
等、既に出てるものもありますが、他の人の意見を聞きたかったり、パッチに希望を込めたりしたいですねｗ

アサルトはなー…なんつーか特定キャラしか選べない
TBあれば別に使ってもいいんだけどね

関係ないがwikiのTOP絵は一体どうなってるんだ

と、言うわけでwikiの方どうぞ

説明がめんどいのでリプレイ投下
全キャラ分入ってる

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org7460.zip.html
個人調べだからこれが最大とは限らないよ

>>475
どれもこれもすげぇｗｗ
ハーディの最後とか気持ちよすぎるわ

>>475
SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!
格好良すぎです。よくこれだけ全員も頑張るとは。
コンボムービーとして売れるぞｗ
自分はカケルのが好きかな。

>>475
ちょｗｗｗｗキメェｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんだこのダメージありえねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

セレスしょぼすぎてワロタ

UBにこんな使い道があったとは!!
てか、カミールの6ヒット目(斜めジャンプB)ありえね!
どうみてもコンボ途切れてるだろ!!

ダッシュBから埋まれ〜が決まるのも初めて知った。

個人的にシルの最後がしょぼく見える…。
まあ、あれくらいしか選択肢ないんだろうけど。

と、ノーマルモード九人目のシルに9793ダメ叩き込まれた俺が言ってみる。
く、屈辱すぎてリプとっちまったぜ…。

うｐ

天使…？剣士の間違いじゃ無いのか？
考えようによってはありかも知れんがハーディがそれを気安く言うかね

なんの話かと思ったらwikiの事か

どうでもいいけどたぶん最後の一本俺だ
カートに1回入れて間違ってもう一回押したら在庫切れっていわれた

なんの話かと思ったら通販の事か

ネタもなさそうなのでナイトメアに瞬殺される動画でも
http://stage6.divx.com/members/63947/videos/4041

リバーサルﾃﾗｺﾜｽ

見方わかんね

>>487
画像の真下をクリック

>>486
ヽ(･∀･)ノ ｳﾝｺｰ

　
　　(　⌒　)
　　　l | /　　　　　
　　∧_∧　　　　
⊂（#・д・）　　　　
　/　　　ﾉ∪　　　　
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 ｶﾞﾁｬｯ!!
　　 　　）[#####]（　⌒[Esc ] ﾎﾟﾛｯ

今公式見に行ったらまたいつかの馬鹿が現れてるな
今回はネット対戦機能追加ｷﾎﾞﾝﾇだってよ、いつかの中国人かお前は

……と、言いつつもよく言ったとか思っちゃったなぁ
つーかあれか、技術的な面で不可能なのかよ赤石……
誰かに作ってもらえよ、もしくは何かを参考にして作るとかさー

ネット対戦よりもシャープなパンチラ優先してくれ

DOAでもやってろ

データ改造すりゃパンチラどころか全裸だぞｗ

脳内語りだす奴ｷﾀｺﾚ

ニュースくらい見ろよｗ
そのデータ売ったからって裁判も起きたじゃねえかｗｗ

DOAのこと言ってるのか
俺はヒノカケラキャラのパンツが見たいんだよ

どうでもいいがな……
しかしアサルトはなんとかならんもんかねぇ…

４７５のリプレイの見方がわかんないorz

リプレイフォルダに入れるだけだろ
それでも見れないならバージョンが違う。最新パッチ当ててからGO

>>498
ファイルをreplayフォルダに入れたなら、ゲーム起動してRecoｒdを選択。
プレイ時間とか表示されてる画面で下キーを入れればリプレイファイル選択画面になるから
ファイル選んで弱攻撃ボタンで決定。
ファイル選んだ時画面右側に使用キャラとかでないならバージョン違いで再生不可。バージョン合わせれ。

＞５００氏
超初心者ですみません。
リプレイフォルダってどこにあるんですかorz
つい最近でたやつを買ったばかりなので全然わかりませんorz
宜しければご教授を。

初心者って事はCドライブ直だろうな…
マイコンピュータ
Cドライブ
プログラムファイル
Raddish Region(スペルミスの可能性もあり。これに近いフォルダを探す)

見つけたらクリックしてくとreplayって名前のフォルダがあるから、それにリプレイファイルをつっこむ

これっておもしろいの？？

親切な人が多いスレな

>>503
オリジナルだから最初は色々あるかも知れんが、対戦ゲームとしては面白い

サイトに体験版があるからやってみ

ここは初心者に優しいスレですね

そんだけこのゲームそのものが危機だってこった

アヤの危ない水着マダー？

まぁ、対戦相手がいてなんぼなゲームだからな
相手がCPUじゃ発見も限界があるし……

セレスの白ビキニまだ？

カスミ巨乳verまだー？

＞５０２氏
ありがとうございました。
観れました！

カミール赤フンverまだー？

相手がCPUしか〜とかの雰囲気がネガティブすぎて最近少し見苦しくなってきた
対人したことないしそりゃ対人が楽しいんだろうってのは分かるが、俺は別に一人でも十分楽しんでるし
そこまで対人したいなら自分で公式ででも告知してオフ会開けばいいんじゃない？
家がダメでも公共施設とか借りれるんでしょ？
需要はそれなりにあると思うんだけど

初心者に優しいと聞いて歩いてきました！

ttp://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_20720lzh.html

始めて大体5日くらいです
対CPUリプレイですが何かアドバイスをお願いできませんでしょうか？

もう一つリプレイ置いておきます
キャラはカケルでぶっぱしか狙ってませんが・・・・

ttp://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_20721lzh.html

最後の天使にやられましたー

天使までいけるヤツが初心者を名乗るだと(#'Ａ`)

いや…確かに天使まではいけましたけど余裕ってワケでもないです…
１R落としたりもしてますし、よければアドバイスお願いできますでしょうか？

ハーディの爆弾投げまくりﾜﾛﾀ

シルヴィス戦ﾜﾛｽ
ガチで正面からなんてカケラも考えてないｗ

カケルは…力押し過ぎるな
まぁ勝てればいいんだけどさ

ストリートファイターで波動拳しかつかってなかったことを思い出した

どうも、管理人です。早速ですが大分でオフ会を開催してみようかと思うのですが行ける人は何人ぐらいいますか？田舎なので人が来れるかどうか微妙ですが、、、。

それよりカケルでナイトメアのアヤに勝てん

ttp://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/upup.html

ここの20726

何が屈辱かというと、
CPUレベルノーマルにこんなダメージたたき出されたという事orz

ここんとこカスミばっかで、レイヴン使ってなかったからなー。

まぁODだししょうがないんじゃないですかね
俺も前にカケルのヤツ食らったことありますし

ってか、カケルって妙にOD使いません？

セレスの対空って強攻撃で割れるんじゃないのか？
空Cぶち込んだら普通にアクティブガードでカウンター取られたんだが

セレスだけでなく全キャラそうじゃなかったっけ?

ゲージ使わなきゃな…

このゲームの声優アマチュアとしては全体的にレベル高いって思った。

具体的に誰が上手いと思う？

剣がでかい人だろ

一つ言えるのはセレスの中の人は向いてないって事かね
なんつーのかな、解ってない。そして下手

プロでも下手糞が横行してるから最近は拘らなくなった

ｵｲﾖｲﾖｰ

オイヨイヨーは専業声優じゃないからなあ

オイヨイヨーって誰よ…

オイヨイヨーでググるとそのまま出てくるぜｗｗｗ

ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ!

カスミの中の人ってファイヤーがアレなだけで別に下手じゃないよな

ヲチモードで音楽をランダムにすると、クレの音楽しか鳴らないんだが俺だけだろうか

俺もそうだぞ
何だか知らんがクレの曲しか鳴らない

>>540
>>541
クレの特殊技です。

コマンドﾖﾛ

カケルのリヴォルバーの追撃って

しゃがみＡ→立ちＣ→Ｂ鬼剣舞

が主流みたいだけど
ぶっちゃけ、距離が離れるくらいだったら使わないほうがよくね？

鬼剣舞からそのまま派生＞攻めという意味があるのでは
使い手じゃないからよくわからんが

一応担ぎ構えからの攻めはできるけどねー……
相手によってケースバイケースでいいんじゃないの
仮に相手がハーディだったら多分あっちの方が有利になるでしょ
単発で〆たら相手側の間合い確定だし
構え移行してもあっちの方が選択肢はある
復帰中にエアレイドとかデスペラとかスティンガーとかさ

まぁ、レイヴンだとかカスミだとかなら間合い離して有利でしょ
基本的に近距離でしか戦えないキャラ相手なら十分な選択肢の一つだと思う

１、しゃがみＡ→立ちＣ→引き構えダッシュ→受身狩りへ
２、しゃがみＡ→立ちＣ→ジャンプＣ→相手仰向けダウン→起き攻め

１、しゃがみＡ→立ちＣ→引き構えダッシュ→受身狩りへ
２、しゃがみＡ→立ちＣ→ジャンプＣ→相手仰向けダウン起き攻め

やられて嫌なのはどっち？
使い分けるのが一番かもしれんがな。

一度、文章途中で書き込んじまったよ。
スマン。

2かな
1は引き構えに移行した時点で対応策は十分にある

>>548
自分も2かな
1は受身がとれる分逃げることも可能だし、>>549の言う通り対応策もあるし

似たような話になるけど、カスミの空コンについてちょっと疑問
空214Cの後の追撃はどうしてる？
対戦リプとか見てると目押しで細かく繋いでダメージを稼ぐ姿がちらほら

カスミとカケルのようなキャラは、ダウンを奪って起き攻めに移行したほうが良い気がするのだがどうだろう？

>>550
受身狩りという選択肢がある

ケースバイケースじゃないかな
Pゲージも稼げてダメージもそこそこもいいけど
主観丸出しだが攻撃は最大の防御ってキャラだしなぁ
常に二択三択を続けたり惑わすような動きで攻め続けたほうがいいのかも知れん

後手に回るとどうも弱くなるからな
カケル辺りはリバサ皆無と言っていいほどだし
カスミは体力低いからチマチマ削られると厳しいものがある

>>551
引き構えでダッシュする時点で受身狩りって厳しくね？

コンボ終了時で距離がある
引き構えに移行する時間もある
途中で担ぎに変えるとしても移行時間もある
比良坂ぶっぱなすにしてもアレは空中ガード可能
むしろ引き構えで空中の受身狩りは向かない。全部空中ガード可能

>>553
すまん、カスミについてだった

>>553
とりあえず榊裁は空中ガード不能なんだがなｗ
まぁ、打点がやたらと低いから無理か。

>>554
カスミか
受身狩りだと何やればいいのかな、空投げ狙いかサマーソルトか…？

>>555
そういや榊裁空中ガード不可だったか

セレスのジャンプ必殺ダサ過ぎだからモーションを楊斬煽←漢字適当にしてくれ

>>556
JCとかJBとか適当な技ガードさせて地上に引きずってクリ狙いとか
普通に空中投げ狙うとかまあいろいろ
基本的にカスミ有利

JCカウンターすると着地前JB＞着地2Bからコンボできてｳﾏｰ

>>557
梅喧のあれか？

梅喧といや今度出るGGXX新ver.だと中の人が変わってるらしいね


関係ないですね

セレスはもっと空中戦が強いほうが良いと思う。
空中飛び道具とか空中移動技とか設置技とか。
ＧＧＸのミリアじゃないけどさ…。

ネット対戦実装ktkr

ネット対戦完全実現はもうすぐ！…か？

一応目処はたってるって言うし早めに来るんじゃね
ただ30FPSか…まぁデフォルトでもそれなりに重いし、ネット使うなら仕方ないか

>563
>564
あくまでもノーサポートの試験的なものってことを忘れるなよ






まあ、例のバカが重いだのなんだのとイチャモンつけるのが今から目に見えるが

ま、ノーサポートでもあるだけいいさ
芋もメルブラもEFZも同じことだし

http://peace001.fc2web.com/

>>565
うるせえカスｗ
お前やんなくていいよ

何故そこでそんな反応が…

>>568＝公式に居座ってるアイツ

b

まぁさっさと対戦ツールが挙がるのを待つばかりだな
正直目処は立ったといっても前科があるからさほど期待は出来んが

できる目所が立った＝まだ直に出せる状態じゃない、って取るのが普通だろうしな
気長に待つさ

なんであれ進展があるのは悪いことじゃない。
気長に待つさ。

ちょっと30FPSで練習してみたけど見辛い
速いのはいいんだけどなんか不自然さがあってうまくできねー

つまりあと1年と6ヶ月くらいか

1年と6ヶ月なんてあっと言う間さー

目途がついた＝やり方考えついたってだけじゃない？
通信対戦と言ってもまず鯖形式か簡易鯖形式かP2P形式かってのがあるし
まあゆっくり続報を待とうぜ

barmうぜえ死ねよしつこすぎ。

>>579
放っておけ、ただの小物じゃん

っつーかBBS全然盛り上がってないよな
ヒノカケラって思ったよりアレか、知名度低いのか？
俺はシステムとキャラの動きが気に入ったから信者になったんだが
やっぱ同人って世界だとビジュアル面と世界構成とかが良くないとハマらないものか？

……ありがち過ぎるけど及第点いってると思うんだがなぁ
やっぱキャラが色々な作品の何かに近すぎるってのが問題かね
ヒノカケラしかいねーよこんなヤツってのがいないからなぁ

>>580
あくまで個人的な見解だが、オリジナルの同人ゲームは
有名サークルのゲームでもない限り知名度上がりにくいと思う。

やっぱ感情移入に差がつくのかー
……てかさ、世界観とか出ても別に信者増えそうな気がしないのは俺だけ？

同人の中じゃ特に盛り上がりにくい一次創作だからねえ
今はまだストーリーも格ゲーのおまけレベルだから、肝の人物関係とかストーリーもさっぱりだし
俺も格ゲー部分が好きではまった口だから何となく分かるけど、
今の段階では根っからの格ゲー好きじゃないと盛り上がらないだろうね
ヒノカケラが盛り上がるかどうかはストーリー次第だと思ってる

最後に一言
カミールだけはガチ

カミールか。そう言えば色んな意味で前代未聞だな
ただイロモノで定着してるけどボイス切り取ってみたら
「俺はもう…迷わねぇ！」とか真面目っぽい台詞もあったんだよ

まぁそれだけじゃ彼の空気は覆せないんだけどね

今の萌え至高主義の同人市場で、一次創作なのに萌え要素が少なすぎるのもなかなか受けない要因かもな
ヤローの方が多いしｗ

APネタキャラの中でよりによってなんでマラク…他の萌えキャラ出せば良いのに
とか本気で思ったし
あれだけオリジナル萌えキャラ作れる素質はあるのに本当に勿体無いと思うなあ

一次創作で有名になったものというと
型月、東方、ひぐらしあたり？

足りないのは新規を引き込むほどのインパクトかねえ
特別な何か、がないと難しいのだろうね

個人的に萌えキャラはアヤとおっぱい神がいればどうでもいいから
色物キャラを作って欲しいな。新ジャンル系っつーか、何コイツｗ的キャラ
そうすれば新規参入者も……


やっぱ萌えキャラ増やそう

そういや一番需要がありそうなロリ系っていないんだな、ちとびっくり
巨乳は二人もいるのに

型月、東方、ひぐらしともに口コミでじわじわ広がっていったイメージがあるなあ
ひぐらしは初期の宣伝の仕方も上手かったと思う
今のヒノカケラは圧倒的に宣伝力と知名度とインパクトが足りない気がする
格ゲーそのものが割と閉じたジャンルだから今はしょうがないとは思うけど

何が言いたいかと言うと、ロリ系1人は入れた方が良いと思うんだ、200％需要あるの分かってるし
動かしたい萌えキャラがいなきゃ同人好きでもわざわざ格ゲーなんてやらないだろうし
メルブラとか良い例だけど、逆に動かしたいキャラがいればゲーセン行ってでも格ゲーやってやろうと言う気になるかもだし

製作者が巨乳好きだったらこの案確実にボツだなorz

前スレあたりでもこんな話がループしてたな

キャラ追加は必須だと思う。
今のキャラ数だとインパクトが少ない…。
ギルティほど露骨に狙ったキャラじゃなくていいが、
キ〇〇イキャラとか欲しい。

>>590
キ○○イキャラって時点で十分狙いすぎだと思うが。

キャラ数もそうだけど、今いるキャラはどれもインパクトがなあ…。
見た目も性能もステレオタイプのキャラしかいないからな。

エフェクトばかり派手でも、最近の格ゲーに慣れてる連中からしたら普通にしか見えないらしいし。
実際にやりこんでもらえれば印象も変わるだろうが、そこまでいかないんだよな。
俺の知り合い連中にすすめてみたけど、ちら見だけでほとんど触りもしなかったよorz

流石に商業と比べるのはきついだろうよ
同人界隈じゃ3D格闘の最高峰に近いとは思うが

後、追加キャラだけど、エイプリルフールに出てたあのキャラたちの追加は
メカミール以外は不採用だろ。ありがち過ぎる上に狙いが露骨過ぎてダメだ
もうちっと個性あふれ過ぎてやばいキャラ入れて欲しいね

素直に女キャラ追加して欲しいって言えよ雑魚

アフロorスキンヘッドor男爵ヒゲorデブキャラ追加希望。
美形キャラばかりはいけません。

パンツを脱いだセレスとスカートなカスミと白ワンピティファと10歳若返ったアローニア

処法者とかもっと欲しいな
女キャラはもういいよ、美形キャラもいらない

>594
前半分がアフロで後ろ半分がスキンヘッド、男爵ヒゲと日焼けした褐色の肌が眩しい筋肉ダルマ親父（実は老け顔な24歳）か
狙いがピンポイントすぎて誰も使いそうにない、むしろ罰ゲーム用キャラ扱いになりそうだなｗ

声に出してﾜﾗﾀｗ

>>592
同人界隈じゃそもそも3D格ゲー（これは見た目のみだが）の需要が少ないんだよな。
完全ドット絵の2D格ゲーのほうが受けがいい気がする。

確かに少年少女もいないが、年よりもいないな。
爺さんキャラほしいとか思う俺は変なのだろうか。GGのクリフとかKOFのチンとかみたいな。

本音を言えば豪血寺一族の虚空院干慈みたいなのが（ry

超主観だが属性分けするとだな
レイヴン　：ヒーロー系
シルヴィス：真面目・堅物
カスミ：快活・男勝り
アヤ：エロ同人担当・ディズィー系
カミール：ギャグ・二枚目半・馬鹿力
セレス：ツンデレ
ハーディ：渋い・熟練
クレスティス：黒幕属性・冷静
アローニア：おっぱい・妖艶
カケル：ぶっきら・DQN

こんな感じなのよ
追加するとなるとこれにかぶらない様にするわけだが……
・キチガイ
・変人
・陰気
・老獪
・師匠系

こんなのとか

ロクなのいねぇｗ

>>600
ロリキャラがいないな
ショタも

あとマラクが抜けてる
マラク:獣・天使・すっぽんぽん
こんなん？

ロリキャラとかショタは好みじゃ無いから入れなかった。うん。
マラクねぇ……
マラク：人外・神聖系

俺的にはガチガチの見た目悪役中優しいってのが欲しいんですよ
例えるとクレヨンしんちゃんの園長先生みたいな
その逆もまた欲しい。毒舌通り越して聞いてると殺意が芽生えるような
可愛い or 美形の男か女。女かねぇ……男で口悪いつったらカケル君いるし

ロリショタってーかガキキャラいないな
男で思いつくのナルシスト、キ○○イ、暑苦しい奴(ある意味カミール？
女は・・・なんだろうな
俺の脳にはロリの後に人妻と来る辺りもうダメかもﾜｶﾗﾝね

ディズィーは後ろの2匹に振り回されてる感じがあるが…
アヤは明らかに自分から暴れてるだろ…といってみる…。

ゴメンよ。
昨日久々にボスアヤに負けたんだよ…。

決まり手
B鬼剣舞→鞘追のはずが岩戸砕暴発→アヤ割り込みヒイロノラクイン→アボーン

>>603
＞俺的にはガチガチの見た目悪役中優しいってのが欲しいんですよ
そこでメカミール

＞B鬼剣舞→鞘追のはずが岩戸砕暴発
あるあるｗｗｗｗｗｗ
比良坂コンボで最後の星宿でねーよファッキン！とか俺もやった

>>604
中には自分の母親を人妻とジャンル分けする人間もいるから問題無し
女はギャル系とか姉御系とかどうよ。あと科学者っぽいとか

キチ○イのロリキャラがいれば俺は一生ついていくのに

キチ○イのショタキャラがいれば俺は一生ついていくのに

やっぱロリキャラは1人は欲しいな
俺が使いたいってのもあるが、プレイヤーの分母を増やすためにも

キチガイとロリはハメ外しすぎて寒いから、毒舌とロリが無難じゃねーかな
でもハメ外すのもいいかもな。よし、キチガイロリでいいよ

内気or悲観でロリってのも考えたけど、それだと性格がアヤと被るしね。
となると、やっぱり毒舌ロリかな。
キチガイは…個人的には堪忍して。

>アヤ：エロ同人担当・ディズィー系
あぁそうか
アヤのODFの元ネタはボスver.ディズィーの隠し覚醒か

そこでメカロリを期待する俺が通りますよ

武器で居ないのは
大鎌、槍、斧、カタール、大剣（FF7のクラウドみたいな）

あとそろそろ氷属性のキャラを…

大剣はカミールじゃねえの？

追加されるなら槍か斧あたりを希望するね。

槍は魔羅苦がいるだろ

ダブルセイバー希望。

爪、斧、鎌、糸……
あとオモチャを武器にするとかいいな。トランプ、ダーツ、コマ、ヨーヨー、けん玉……

冗談みたいなもの武器にするのって意外といるのな。
けん玉面白そうだけど、処理とか難しそうなイメージ。

個人的にはナインハルト・ズィーガーのでかい小手みたいな武器があると楽しいかも。
後は斧だな。忍者っぽいのも捨てがたいが。

とりあえず女キャラはこれ以上イラン。
ダークヒーローっぽいのが欲しい。

けん玉はモーニングスターのようにも、玉をはめる剣先で突くようにも使えるって事でｗ

ま、女キャラは俺もあまりいらないかなぁ
ダークヒーローはカケルが近い位置にいるし、ステレオタイプな悪役とか欲しいな

レイヴン→空中混沌の腕、空中蝕天の羽、
カミール→空中竜牙
セレス→空中飛び道具、常時２段ジャンプ
クレスティス→設置系飛び道具
カケル→単発もしくは鬼剣舞派生鬼姫禊

追加技希望

男キャラに襲うコマンド追加
女キャラに襲われるコマンド追加

新技追加は無いに近いって公式で言われてるからな、多分無理だろ……

ま、ペース遅いしまったり待ちかね

wiki死んでね？

トランプとか鎖鎌とかほしいよなぁ
鎖鎌ブンブン回して投げたり、ジョーカーみたいなキャラがトランプ使って攻撃してみたり
妄想するとネタが尽きないがそれが実際に反映されないのがさびしいよなぁ

色々機能実装とか望みたいのは山々だけど
元々仕事が丁寧過ぎてトロい上
社会人としての生活でいっぱいいっぱい
……みたいな感じの人っぽいしなぁ。

いや、会ったことないし知らない人だけどｗ
サイトの雰囲気とかで察するに、そんな感じ。
煽ったら煽っただけ「やれるかも？」とか言って
そっちに気が散っちゃって、肝心の完成度は低いまま。
…とかね。

1・3行目辺りは同意だなぁ
ほぼ一人でこなしてるのもあるだろうし、色々と大変なんだろう
完成度云々も何だかんだで修正多かったからな、A級とか、当たり判定とかｗ

あ、そうだA級で思い出したんだが
なんかWikiにこの頃総括とか述べられてるけどあれはWiki的にどうなの？
内容は全部眺めてないけどさ。なんか長そうだったし

ひぐらしスレ関係者へ。

元はといえば、スレを乱立させるひぐらしに非はあるはずです。マンコの宣伝コピペは問題ではありません。
因果スレで、既にひぐらし厨は論破されているので、これ以上の議論は無意味だと思うのですがどうでしょう？
因果スレへの感情的な書き込みは控え、ひぐらしスレの削減を実施することで誠意を示していただきたいものです。

【CRIMSON】因 果 堂 T Y P E - I G【part2】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1156952416/l50

327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/09/07(木) 02:18 ID:gHadfHK2

俺的まとめ

・因果へのメール（コピペを止めてくれ）に対する解答（お前らが自分でやれば？）が
　『大人の対応』じゃないと騒ぎ出す奴が現れる（例・ID:LLxnjH8+）

・あっさり論破される（例・ID:4AzeIJ35、ID:FgdlCdU/、ID:lVLsCZ42のレスによって）

・勝利宣言をして、ひぐらし厨が知能障害を起こす
　（>>291。というか詭弁のガイドラインそのまんま）

・なぜか別の話を始める（例・>>293以降。
　ユカタン（因果の外注をブッチした人）の件と今回の件はもともと関係がない）

・すっかり別の話（因果のシナリオ担当・因果が外注ブッチした人を晒したこと）になってしまう（例・>>313の辺り）

所見。
1.アンチ・ひぐらし厨の人達も稚拙すぎるがそれにつられるのも良くない。
2.因果は「このような人に依頼してはいけない」という観点から晒しを行っており、どちらかと言えば告発の意味を大いに含むもの。
これは大人の対応うんぬんではなく、仕事のやるかやらないか、すっぽかすかすっぽかさないという契約上の裏切りに対する報復で正当な行為。

提言。
1.アンチ・ひぐらし厨は何を言っても因縁をつけてくる。
2.従って因果のように相手にしないのが得策。
3.これからもひぐらし厨は必死で荒らし回るだろうが、相手にする必要はなし。
4.またそれに対して本スレの住人や因果の責任は無いので気にする必要もなし。

5.（・∀・）（＝因果）のことだからこの事態を見てニヤニヤ笑っているだろう

ひぐらしスレすげぇよな。
ヒカケのスレも乱立するようになればいいんだけどなぁ…。

>>628
ああいう総括は主観的なモノが大きくなるからなぁ…。

「地上でのMWC後のシメに使い、追い討ちで屈A→立C→鬼剣舞は定番 」とか…
普通に受身とられるダウン追い討ちなんてしねぇ方がマシじゃね？

って思うヤツもいるワケで…。

考え無しにスレ立てる厨なんざｲﾗﾈ

ランク付けしてた奴じゃねえの？
主観的すぎって削除されたから一見客観的に見えるよう工作ｗ

そして、ぜんぜん客観的に見えない工作ｗ

ベターではなくベストを探している時点で間違っている気がする。

選択肢として複数の手段を提案するならともかく、断定してる時点でイコール俺の考えが正しい独善だからダメだよな

>>631
受身取られてもダメージ増すんならいいんじゃね？
若干繋がりにくいキャラもいるけどそこは立ちCを立ちBにすりゃいいんだし
まぁ、成功するかしないか怪しいコンボよりサニワで〆た方が確実だけどな。
立ちC→鬼剣と比べても50しかダメージの差は無いし

まぁ、カケルのところは突っ込みどころはあるが・・・
他はそれなりってレベルだったな、別に消しても消さなくともどっちでもいいって感じ
ランク付けみたいに、決まった数値を謳ってるわけでもなし、修正大歓迎ってあるから直してもいいみたいだし。

結論からすればどうでもいい
話振っておいてなんだがねｗやり始めたばかりのプレイヤーには指標にはなるだろ

まあこういうのは攻略サイトでやるべきであってwikiでやるものではないかな。
必要なのは客観的な視点と正確な情報。

＞普通に受身とられるダウン追い討ちなんてしねぇ方がマシじゃね？
＞受身取られてもダメージ増すんならいいんじゃね？

これが「考え方の違い」の良い例ですね

受け身とられるってどういう意味？
立ちCの時に復帰されて繋がらない時があるって意味？
それとも鬼剣舞後に復帰されて大きく距離が離れるって意味？
前者だったらCをBにすればいいし、後者はカケルの地上ガトリングなんて全部そんなもんだろ
コマ投げだって距離離れるんだし

総括とやらはあのままでも別にいいんじゃねーの？
以前消されたのは数値として勝手にランキング付けなんて事やったからだし

>受身を取られる
昔、何かで見た技は受身不可のダウンを取れる技だが、2A〜の追撃を入れると受身可能な状態になってしまう
カケルは構えからの二択等、起き攻めのリターンが大きい為、一度の連続技のダメージアップより起き攻めにより攻めを継続させる方に重きを置くプレイヤーも存在する

まあこれはプレイスタイルの違いだろうなあ
俺は鬼姫禊がショボくて使う気にならん。星宿かコマ投げ用にゲージとっといた方がましだと思っているが、鬼姫禊につないで確実なダメージをとる人も居る
つまりはそういうことだ

人それぞれね
まぁ確かに構えから起き攻めもいいな、起き上がり最中に納刀して投げかガトリングってのも出来るし
勿論そのまま構えから二択を迫るのも選択肢のひとつだな

んじゃカケルの部分は消すか修正でFAかね

殺し切れる時以外は起き攻めするのって格ゲーの基本じゃね？ｗ

今までのリプ見る限りだといないよな。起き攻め狙う奴。
まぁ、JGで無効化されやすいってのもあるんだろうが。

前のOFFリプでいたじゃん3Pカラー使用のヤツとか
納刀、二択、刺しと結構やってたぞ

>>626
ギルティのアクセルとか、kofのオズワルドみたいな奴？
でもジョーカーってまさかアニメ北斗のジョーカーじゃないだろうな……

>>642
対戦相手で使い分けるってのもあるんじゃね？
後は相手のゲージ次第ってやつ。

>>640
チェーン→昔、→2A→昔、でダウン確定＆鬼剣舞とダメ変わらないだけど？

>>642
置き攻めをリバサで返してくることもあるかもしれんし、ケースバイケースだろう。

2A→2BorC→JA×２→JB→リボルバー
は汁、アヤ、セレス、親父、アロ、クレに入る。

wiki見たんだが、ぶっちゃげ技の欄ごとに総括あると非常に見にくくなるから、書くなら別ページに総括だけまとめて書いて欲しい

あと、断言的な言い方も少し気になった
戦法なんてそれこそ個人の腕の見せ場であって個人差がもろに出るところだし、決められた戦法で戦っても楽しくないしな
俺的にはwikiは攻略じゃなくて情報だけで良い気がするんだけど

…んー、でもここまで凄いもの書けるのならwikiじゃなくて、
個人で攻略サイト作るかblogで書いた方が非常に良い気がするんだが、どうだろ？　＞総括書いた人
もしくは、wikiに各キャラ攻略の項目でも追加するか

とにかく今のままだと非常に見にくいお（＃＾ω＾）

ついでにCPU攻略も消すか？
総括並に見づらくてタマラン。

CPU攻略は載せるならキャラ攻略ではなく
新しいページを作ってそこに貼って欲しいね
一応需要はあるみたいだし、mixiとかその他見る限りではね

あと総括ってカケルだけじゃなくてレイヴン・カミール・ハーディとあるんだな
ここまでやるなら他のキャラもいっそやればいいのに

てか基本的な戦い方はキャラ説明に書いてあるからｲﾗﾈ＞統括
何か所も長文書いてるからムダに重くなってるし

barmって奴痛いな

いまさら何逝ってんだか

ついでにセリフ集も別ページにしてくれ
ムダにクソ重くて正直ウザい

台詞集が邪魔だと思うヤツに激しく同意。
更新履歴チェックした時、台詞集だけ更新とか萎えるし（俺だけか？）。

別にあれでも重くは無いけどな
ただまぁ、台詞集自体項目が長いってのはある
いっその事メニューを

例
レイヴン
・キャラ性能云々
・台詞集とか
・攻略・CPU攻略

にすれば一枚一枚のページは軽くなるだろうな

台詞集は超有りがたいけどな
全キャラ全台詞見るのは厳しいから、何となくでも人間関係掴めるし

ただ、別ページにして欲しいのは同意

実はアヤとカケルは年齢不詳だとかな＞ハーディのセリフより
マニュアルに書いてあるのは実年齢じゃなくて外見年齢なのか？
どうも前回の戦争だけじゃなくて世界の荒廃自体に関係してるっぽいし。

年齢不詳なのはカケルだけじゃね？

カケルが不詳ならアヤも不詳になるんじゃね？
クレハとか、どうも同時代の人間っぽいし

なんかいろいろ話題が出てるようなので

1）キャラの特徴、技性能
2)攻略、コンボetc
3）セリフetc

あたりにわけようと思うんだがどうだろ

>662
異議なし！
そっちのがスッキリして見やすいと思うし、利便性も上がると思うんで。

>>662
そっちの方が見やすくて助かるなぁ
あと簡易うｐろだとかの実装無理？コンボリプレイとか、説明に入れる絵とか

>>662
その方が見やすくなって良いね
それとコンボと攻略って分けた方が良い気がするんだけど

んじゃ明日変えます
あせらずによろ

>>664
うｐロダはないが現状でリプも画像もうpできる

>>665
あんまりページ増やすと逆に飛ぶのがめんどくさくなりそうだからセットの方向で

欲を言えば4つ欲しいかな
A：キャラ特徴（Wikiの天辺に乗ってるあれ）と技性能
B：連続技
C：各種攻略（総括とか言うのも含める）
D：ボイスやら勝利台詞やら

あと個人的にだが固有名詞と表示を全キャラ纏めて欲しいのよ
決め打ちだとかぶっぱだとかは用語集に出てるからいいけど
例えばレイヴンのB混沌の押し出しを何て言うか、とか
カケルの勾玉割のジャンプキャンセルをなんと言うか、とか
キャラによっても出の早さ、とか攻撃発生、とか全体モーションとか攻撃動作終了とかマチマチだしね
まぁ、それはwikiの人に頼むんじゃなくてスレ住人で話し合うべきなんだろうけどさ

>>667
あぁ、うｐできるのは知ってるけど専用ページが欲しいんだ
見たところ結構キャラ内のページにごちゃごちゃ貼られてるからさ

あとまぁ、ページ増やしすぎは手間だな。んじゃ3個がベストか
連続技もそう項目無いしね。最多のカケルでも10。カミールなんて2だしｗ

>>667
リプレイ上げられると分かった以上、やっぱりコンボと攻略は分けて欲しいかな
コンボゲーだし、今後のためにもコンボだけの項目は有った方が良いと思うのよ
できれば>>668のようﾅ4つのカテゴリに分けて欲しいなあ、と
最終的にはスレ住人の意向に従うけど

>>668
例えばQOHの綾香のダッシュ大の肘を１Fでジャンプもしくは必殺技でキャンセルできるんだけど、
肘キャンっていう独自のネーミングが付いたりしてた
システム統一の呼び名も良いけどキャラ毎に呼び方かえてもいい気もするなあ、なんて

勾玉割キャンセル＝タマキン希望

ゴメン。俺が悪かった。

>>671
不覚にも吹いた(#´･ω･)ｷﾞｷﾞｷﾞｯ

因・果・堂スレからひぐらし儲に告ぐ

１．謝罪の仕方について（因・果・堂スレより引用）

＞404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/09/07(木) 21:19 ID:0vPYJHmU
＞・ひぐらしのサークルは無関係である事を主張しつつも、謝罪文を掲載してる（実は関係してるから？）
＞・因・果・堂は無関係である（というより被害者である）事だけを告げる大人の対応

＞結局こういった気の配り方の違いが、勝ち組、負け組の分岐点なのかもな。
＞ひぐらしの作者の日記とこのサークルの代表の日記を見比べてみると、
＞この二人の人としての格の違いってものがよくわかると思うよ。
＞自分の書いた文章が読み手にどのような印象を与えるか、そういう事を
＞考えられる人じゃないとシナリオライターとして尊敬されないのかもね。

２．ひぐらし儲はこれからどうすればよいか？

ひぐらし儲は嫉妬をやめて関連スレを減らしなさい。
要求が一方的すぎるというのなら、こちらも見返りを与えます。

『TH E M AN CAL LED C RIMSON - Epi sode �T - 量 子コンピ ューターの少 女』
（プレスＣＤ価格　2000円　通称：マ ンコ））

↑今あるひぐらし駄スレを、この良ゲーの関連スレに変えることを許可します。
それがお互いの利益にもなると思うので…。
賢明なひぐらし儲の良心に期待しています。

提案：【C RIMSON】因・果・堂 TY PE - I G【pa rt2】（ひぐらし儲は論破済）
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1156952416/l50

ど…どう考えてもヒカケとひぐらしは結びつかねぇー！！

スルーしる

671
よし、玉キャンで行こうか

星宿>OB>ダッシュ2C>B鬼剣舞>勾玉割>タマキャン>JB>昔〜
恐らく星宿OBからの最大追撃。
レイヴンには決まったが…難易度が高すぎて使えたﾓﾉじゃない…。

素でタマキャンにすんなｗｗｗJFC（ジャストフレームキャンセル）でいいだろｗｗｗ

ヒカケって何だよ馬鹿
たった5文字を略すなアホ

はいはいbarmbarm

総称はJFCで良いけど、技毎のキャンセル名はあって良いと思うよ
例　カケル→玉キャン　とか

勾玉割ジャストフレームキャンセルとか実際に言いにくいってのもあるし

とりあえず特定フレームにジャンプないし追加が出来るのは
ジャストフレームキャンセル（JFC）でいいか？
玉キャンとか各キャラでの呼称はこの際好きにするヨロシという事で

>>683
フレームも略してジャストキャンセル（JC）でいいんじゃないか？
…と思ったがジャンプキャンセルと被るのか。

ジャストキャンセル…
略してジャスキャン。

改造人間ジャスキャーン！！！

んじゃ一応システム的な呼び方はＪＦＣでいいな？
個人個人でのＪＦＣの呼び方は何でもいいって事でいいな？
あと必殺技からＥＦ関連につなげるのはスーパーキャンセルもといスパキャン、ＳＣでいい？

とりあえずモデルとしてレイヴンのページを変えてみた
新しく編集する人は一度目を通してほしいかなぁと思います

必殺技の隙をスーパーコンボ（スパ�UX）、スーパーアーツ（スト�V）でキャンセルすること。
がスーパーキャンセルの本来の意味だし、
ヒノカケラには折角システム名にオリジナルな名前も多いんだし
ここはひとつEFC、EC（イセリアルフォースキャンセル）とかのオリジナルにしたらどうかな？
と提案してみる

>>687
おつかれー

>>688
いいなそれ、ECか…被ってないし独特感もあるしそれで統一？


>>687
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,iiiilllllllllllllliii,,,,
　　　　　　　　　　,,,,,_　　　.,,,,,,,,,,iiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllll丶
　　　　　　　　　　ﾞllllllllliiillllllllllllllllllllllll!!!!llllllllllllllllllllllll!!ﾞ
　　　　　　　　　　 ﾞ!llllllllllllllllllll!!!ﾞﾞﾞ° ,,illllllllllllllllllll!ﾞ゜
　　　　　 　 　 　 　 ﾞ!lllllll!!lﾞﾞ’　　　.,,illlllllllllllllll!!ﾞ゜
　　　　　　　　　　　　 ＾　　　　　.,,illllllllllllllll!!ﾞ゜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,illlllllllllllll!ﾞ°
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,illlllllllllll!lﾞ゜
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllllll!lﾞ゜
　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllll!!ﾞ゜.
　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllll!ﾞ゜　　　　　　　　　　　 liiii,,
　　　　　　　　　　　　 ,,illllllll!ﾞ゜　　　　　 　 　 　 　 　 'llllllli,,
　　　　　　　　　　　 ,,illllllll!ﾞ　　　　　　　 　 　 　 　 　 lllllllllli,,
　　　　　　　　　　　,illlllllllﾞ　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,lllllllllllllii,
　　　　　　　　　　　llllllllllli,_　　　　　　　　　　　　　,,,,illlllllllllllllllli,
　　　　　　　　　　　!llllllllllllllliiiiiiiiiiiii,,,,,,,,,,,,,,,iiiiiiiiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllll
　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!!lﾞﾞﾞ゜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣””””””￣￣

あれ、前にあった総括とか言うの消した？
あと他キャラも同じような感じでヨロ
構文は何となく解ったがページのURLなんやらは解らん

総括は残していいんじゃね？
内容は編集してけばいいし、なんかコンボしか乗ってないと味気無い。あれぐらいならページ増やす必要性ほとんど無いだろ。

あとコンテンツはつけていい？ダメ？

基礎ってことであとは適当によろ
総括は書いた人には申し訳ないが批判が多いのでとりあえず消した

>>692
いや、残すだけ残しておいて中身を編集してけば問題無くね？
骨子作るのも手間だろうし、批判が多かったらここで話してその都度修正していく方が楽だと思うが

>>693
そこら辺は編集する人に任せる
レイヴンはとりあえず消しちゃったからどうしようもない、すまんな

内容はどうであれ、あのそれっぽい長文を一から考えるのは手間だな
まぁ別にあっても無くてもどうでもいいがね。ただの水増しみたいなもんだし
中にはそこそこ使えるのもあったが微々たるもんだし

>>694
他キャラのページも頑張ってくれ
俺はあの構成に一応不満は無いよ

WIKI総括はそれなりに役に立ってたから、書いてた人にはもう一回書いて欲しいなあ、と書いてみる

さりげなく普通に玉キャンの話してるけど、おまいら普通に出せるのか？(；´Д｀)
アローニアとアヤは３回に一回は成功するくらいの率だが、カケルはきびしぃぜ。
セレスに至っては成功した事すらないよ(；´Д｀)
唯一漏れでもまともに使えるのは、レイブンのB玉くらいかな・・・。

カケルの玉キャンは２回に１回は成功するが…。
アロの氷は１０回に１回くらい…。

>>698
アローニアの氷JFCは妙に難しいんだよな。本当にあるのか？と疑った事もある。
ま、キャラによって難易度は結構バラバラだなー。アヤとかレイヴンは簡単な方なんだが
カケルとかはジャンプAで拾うこともあって赤文字になることも多々ある

あとカケルのB禍沙庭について
アクティブガードがあるのは解ってる
んで、とりあえず検証してみたけどアクティブガードが発生する時間が限られてる
全体フレームなんて計測してないからわからないんだけど、とりあえず例として
全体30Fと一応仮定する。んで
発生（手を振り上げるまで）　8F
Aガードタイム（手を振り上げて移動し終えるまで）　14F
掴む（手を振り下ろし掴もうとするまで）　8F

って感じかな。とりあえずAガードを狙って掴むってのは半端に難しい。
とっさに使おうとなると普通に潰される、遅すぎるとA連打で撃墜される。

Aガードの強度の問題だけど
立ちCくらいの攻撃レベルなら割られるが、立ちBくらいまでの攻撃レベルまでなら割られない
・ちょっとした軽い実験
未確認もあるが、大体のキャラの立ちBを耐えた
セレスのしゃがみCを耐えた
レイヴンのA朔夜ノ顎を耐えた
各キャラのジャンプCを耐えた

ま、正直攻撃レベルなんてあるかどうかわからんのだけどね
ひょっとしたら単発での攻撃力で一定数値を超えた攻撃だと割れるのかも知れん
ただ、そうするとカミールの一発入魂をエアレイドQで割れるのも変だし
レイヴンの光の腕がスプレッドで割れるのもなんだかなー、と思う
セレスの火龍焼炎はデスペラQじゃ割れないのにな
ま、タイミングが悪かっただけなのかも知れんが

赤石さんもフレーム表とかAガードの発生・持続・耐久とか
その辺のシステムを公表してくれればいいのになぁ。ムックにGGXXの表が乗る感じでさ。

あとハーディのデスペラQとシルヴィスのスプレッドは攻撃レベルが同じなはず。
相殺するからな。一発ずつ。
ぶっちゃけ相殺＝攻撃レベル同じと考えていいのかね？
前に通常攻撃でもスプレッドと相殺した事もあるし、これはFAかね？

気になるなら厳密に調べてみればいいじゃない

厳密に調べる方法が解らん上に面倒だ('A`)
神降臨を望むのが俺のできる唯一の手段だろう

あとカミールの一発入魂はAガードじゃなくてアーマーだったな('A`)

>>700
QOHとかは攻撃LVでなく、単に技ごとに相殺判定が設定されてて、それがかち合うと相殺が起こる
その可能性も高いし否定できない

あるかどうかすら分からない攻撃レベル云々を正直調べようが無いと思う

攻撃レベル、相殺判定でなく、他のギミックの可能性もあるかもだし、
最早製作者以外には分からない未知の領域の気がするな…

例え攻撃ＬＶがあるにしても、攻撃ＬＶが同じ＝相殺する、って前提がそもそも違う気もするし
分からん…

>>705
スプレッドとショットガンじゃ相殺しないんだよ
2発分のスプレッドを貫通してシルヴィスに直撃する
なのにデスペラとスプレッドは相殺だ

まぁ、攻撃レベルがあるか無いかってのは証明できないからな
ひょっとしたら技ごとかもしれないし単純威力なのかもしれないし
ただまぁ、それに近いシステムがあるのかもって話よ

Wikiは一日一キャラって感じで進んでいくみたいだな

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0586.zip.html

カケルの連続技集でも作ってみました。
面白味の無いモノばかりですが
批評の方、お願いします。

スプレッドに相殺判定があり、ショットガンに相殺判定が無い、のかも
ＱＯＨでも相殺判定が無い技は相殺しない、とかあったし

一応試したが相殺の時に現れるエフェクトは確認した。
マニュアルにも同じ強さの技がかち合うと相殺するみたいな事書いてあったし
攻撃レベルに近いシステムがあるのは確か。ショットガンとショットガンじゃ相殺するからな。

まぁ相殺自体起こりにくいもんだし、そう複雑に考えなくてもいいかも。

>>708
B禍沙庭からのあれは初見だな…
結構主要コンボとかもあるし、これWikiが一段落ついたら
コンボのサンプルとしてWikiにうｐってもいいんじゃね？いいお手本っぽいし

後何気にMaxダメージ更新か

カケルの玉キャンはもはや必須…なのか？

あんなのが必須っていう平均レベルなら俺は相当の雑魚だな('A`)

楽しめればいいんだ！
Lvなんか知るかぁ――――っ!!

>>714がいいこと言った（´∀｀）
それはさておき出来ると出来ないとで有利差はそれなりにあるにしろ、必須っていうほどでもないと思うけどなぁ。
出来る方がCool！て感じだと思う

シル使いいる？
いるならせっかくだしキャラ攻略のところに総括みたいなの書いてほしいんだが

まだこんなゲームやってんの

はいはいbarmbarm

シル使いはいないか…
ここで話し合ってキャラ攻略に書き込むとかいいと思うんだけどなー

とりあえず
シルは空中スプレッドがイヤらしい。
ハーディのエアレイド程じゃないが…。

2Bが強いってのはよく分かった

Bがな…
初段がスカる可能性を考えると気軽に使えない

×××は弱い弱いと言う人が多いようですが、誰を使うかと言う事に関しては
キャラクターの性能の差が戦力の決定的な差ではない　　　と思います。てゆうかむしろ趣味？
ちなみに、非力な自分ではどのキャラでもNightmareで勝てません…(弱ッ)。
あと、テクニカルに比べアサルトの不利な点は、幾つか有るとは思うのですが、マニュアルにも、
アサルト　初心者／ライトユーザ向け。テクニカル　格闘ゲームに慣れたヘビーユーザ向け。
と有りますので、上級者たる皆さんがアサルトは弱すぎるので、強化すべきだと思われていても、
アサルトは自分の様な初心者の為の様なモードなので、上級者の皆さんがテクニカルと比べ、
物足りなく感じても、それはしょうがない事なのでは、と思います。
大した力量も無い口だけでかい初心者が、長々と書き込み済みませんでした。

どこを縦読み？

>>724
まあそう言うなよ、穏やかにゆるりと行こうぜｗ

アサルトが公式でライトユーザ向けと明らかに謳われてる以上、いくらアサルトが弱く感じるからとは言え、
テクニカルよりも遥かにお手軽な初心者／ライトユーザ向けのアサルトが強くなりすぎるのも問題だしな・・・

アサルトはOB後の補正を90%くらいにしてくれるだけでいいよ
一発にかける

>>723
キャラの性能は決定的な差じゃないな。シャアも言ってたことだしね。
問題はプレイヤーの技量が多い。後は相性かね、キャラクター同士の。
ただキャラ性能も決定的ではないが戦力の差にはなる。
熟練プレイヤー同士だとこの少しの差で勝負が決まることもあるわけだ。


でもま、レインフォースの部分は同意だなぁ。
確かにアサルトはマニュアルにもライトユーザー向けってあるし。
強化しろってのはズレた意見なのかもな。とりあえず長文おつかれ。

個人的にはだが、アサルト強化するならOBよりもシャッタースキルの性能強化してほしい
OBが強くなると間違いなく一撃コンボ狙いばっかになるし、それはさすがにつまらんかも
小パン入った、6000ゲット、の小パン2〜4回食らったら乙、とかはちょっと引く
初心者やライトユーザーでも気軽に使えて、中級者以上やヘビーユーザーでも面白くなるような調整が好ましいとおも

長々とした文章に返事をしてくれた皆さん有難うございました。
でも、また長文になりました。ごめんなさい。
>>725　
『テクニカルよりも遥かにお手軽な初心者／ライトユーザ向けのアサルトが
強くなりすぎるのも問題だしな・・・ 』とか、同じような意見の人がいるとホッとしました。

>>727 『後は相性かね、キャラクター同士の。ただキャラ性能も決定的ではないが戦力の差にはなる。
熟練プレイヤー同士だとこの少しの差で勝負が決まることもあるわけだ。 』
参考になります。有難うございます。

>>728
『アサルト強化するならOBよりもシャッタースキルの性能強化してほしい』
その点は僕もそう思います。初心者はブレイクとかジャストガードキャンセルとか、うまく使えませんからね。
さっきあんな口を聞いたあとで、こんなこと言うのもなんですが……。
『初心者やライトユーザーでも気軽に使えて、中級者以上やヘビーユーザーでも面白くなるような調整が好ましいとおも 』
腕の立つ上級者が、基本性能が高くなり初心者でも強くなったアサルトを使うと目も当てられない程強くなっては、
困りますが、『気軽に使えて』『面白くなる』のは、素晴らしい事ですよね？

あんな事言っといてなんだが、シャッタースキルは単発で2300くらいいっていいんじゃね？とか思うんだよな
大体が1700前後なわけだし、せっかくのアサルト専用で当てにくい上にゲージ消費量高いんだから
あと根性値無視とかね

初心者はブレイクが使えない…だって？
酷い言い方かもしれんが

練　習　す　れ 。

ブレイクの練習がしたいならカケルとかでいいんじゃね？
適当なガトリング→鬼剣→ここで横とDボタンを押しましょう
テクニカルの方だったらハーディで銃撃ちまくって反対方向とDを押す、と

>>731
確かに、その通りですよね。上級者も始めからそうだったわけでもないですしね、
やはり、練習無くして、勝利を掴むなんてのは、甘すぎですね。有難う御座います。

で、
初心者初心者と先刻から言っているがどの程度だ？
具体的にどーぞ。

天使に会ったことさえ無い…。

いや、天使ってハードだろ？
ノーマルでクレスティスに辿り着けないってんなら初心者の部類に入るかも知れんが

CPU戦最高記録を晒して欲しい。
使用キャラや難易度、敗北したキャラ等も出来れば。

最高は４人ですが、普段は、
ＨＡＲＤで２・３人倒したあたりで、負けてしまいます。場合によれば
一人目で…。使用キャラはシルヴィスです。よく、カミールとか、カスミ
とかに殺られます。一発喰らうとそのままやられて逝きます
対処法とか、よければ教えてくれませんか？

>>719
ちょ、気が早すぎｗ

オフ告知。
再び多摩オフを今週土曜にやろうと思います。
12:00〜12:30くらいに待ち合わせて16:30くらいまで予定です。
スプレッド使いと闘いたい方はメールお待ちしてます。

初心者さんよ、とりあえず難易度をノーマルに下げてみてはどうだい

ちょっと、背伸びしすぎたようでしたね。
わざわざ自分に付き合って頂いた方々、
本当に有難う御座いました。感謝します。

>>738
CPUに有効なのは起き上がり投げ、くるっと立ち上がったらパシッとキャッチ
それとハードあたりになると飛び道具を出したら軸移動って感じだから
素での飛び道具ラッシュはあまり効果が無い。当てたかったらAルート連射。
とにかく中間距離で一発当てて、そこからコンボに持っていくしかない


とにかく勝ちたかったら
・序盤
Aでもなんでもいいから当てる。当てたら6Bのエリアルに持ってってPゲージを稼ぐ

・中盤
とにかく屈B当てる。大体相手が攻撃してくる距離ってのは決まってるから
近くなったらそれに対応して攻撃を出すって感じ。当てたらコンボをぶちかます
WikiにPゲージ50、OBこみで4300は出るコンボがある。簡単だからそれをマスターする

・終盤
とりあえず削れりゃいーよ



ま、一番いいのはリプレイ上げてもらう事なんだけどね
そうすりゃアドバイスも楽。

俺も初心者だけど
リプ上げ辛い・・・

>>743
だからと言って悩んでいるだけじゃ何にもならんよ。
とりあえずCPU戦のリプでも上げてみ。



CPUカスミはやたらと突っ込んでくるのでＣが超効果的。
Ｂの牽制はアーマーガードを取られるのであまりオススメしない。
シルならある程度距離をとって、相手のダッシュにあわせて屈Ｃ→立ちＣ→ジャンプＣ→Ｂスプレッド
これでパーフェクトもイケる。

勝てない相手にはＶＳＣＯＭで練習するのも可。

別にここにいる住人全てがプロ級とかじゃ無いんだし
上げてもらった方が活気付いていいと思うんだよね
個人的に他人がどんな戦い方なのか興味もあるし
別に一見さんお断りとか初心者お断りなんて空気も慣わしもないからあげてみなって

多摩オフの会場って最寄駅どこなのん？

>>746
最寄り駅は、京王永山か小田急永山になります。

回復する連中に勝てないヘタレでもできるＣＰＵ攻略
VSカスミ
ある程度以上距離が離れているとジャンプで、それ以内なら砕風やダッシュ攻撃で突っ込んでくる
カスミがジャンプしない程度に間合いを調節し、カスミの前進に当たるように『Cを置いておく』
吹雪による裏回り、EX、EF以外はこれで潰せる
あとはてきとーにコンボでダウンをとり、繰り返し
カスミのゲージが50以上溜まっているときは下手に手を出さず六道ノ舞姫うってくるまで距離をとってガード
A,B系は砕風で潰され、下手な暴れはEXで潰されるので落ち着いてCを当てることが重要
また、カミール使用時は立ちCよりガード後にコマ投げか2Bの方が安定する

VSカミール
小ジャンプBｏｒＣでカミールのダッシュＣ（溜め）、当身以外の攻撃を潰せる
虎牙等隙の大きい技のガード後は発生の早い技でしっかりダメージを取る
通常はカミールの2Ｂの間合いの外からＢ、Ｃを当てていけば問題ない
移動投げは反応できればＡや投げで返せるが、食らってもダメージは高くないので焦らない

ＣＰＵがアサルトの時限定だが、近距離だとＭＷＣ→シャッターをよく使ってくるので
ＭＷＣ後に割り込むのも有効

なに、いざとなったらＯＤＦをぶっぱなせば結構なんとかなるもんだ
対ＣＰＵ限定だけどな！

シルヴィス９戦目…ボスレイヴンに勝てない俺は雑魚ですか？
つーか、なんだあの真レイヴン。

絶対、マラクより強いっつーの！

無敵技多すぎて困ってしまうわ！

一試合に３回も光の腕を食らったときは色々と泣けましたよ。
２ラウンド目開始と同時に漆黒の翼を喰らったときは凹みましたよ。

２　ラ　ウ　ン　ド　と　　も　に　Ｏ　Ｄ　Ｆ　で　や　ら　れ　る　とか

よくわかんないやられ方もしましたよ。

>>749
レイヴンのEXやEFがいかに強いという証明だな。
ま、爪セットはJGの練習だと思え。光の腕はスプレッドか軸移動な。

あとシルヴィスで思い出したんだが、空Bの効果音おかしくない？
あれ刺してるだろ？なんで打撃音がするわけよ

真綾乃に全然勝てない食らってる俺藻入る
緋色の烙印なんかもう見たくねえYO!

お……東京（多摩）OFFだ。
行けるかなぁorz

>>751
それにカケルで勝ってるリプレイがあったぞ
確か>>516がそうだと思う。対CPU戦法を学ぶ意味では使えるかもな

アローニアのBダガーってガード投げ確だと思いますが、最速Cサファイアとかで潰せないですかね？
各キャラ投げ確ポイントを色々知りたい・・・。
蝕天ノ羽の浮き始めをCPUに投げられたときはびっくらしたお。

>749
蝕天ノ羽後が狙い目だ。それ以外は他の必殺技でキャンセルされて下手するとカウンター喰らう
高確率で蝕天ノ羽までつなぐのでそれほど難しくない…ハズ
エリアルでゲージ稼いでコンボに備えろ
ちょっち難しいが適当な攻撃〜バーティカル→ＥＸスピニングで地上に貼り付けられればブレイクから大ダメージ逝ける
また、中距離2ＢはレイヴンのＥＸ、ＥＦを除く攻撃をほぼ潰せるのでレイヴン側のゲージを見つつ振ると吉

シル久々に使ってみたが立ちＢ激しくイラネぇ。むしろ邪魔。2Ｂ→6ＢorCだけでいいです、もう

>754
よく分からんが、〈アローニアのBダガーを地上ガードすると反撃で通常投げが確定する〉ってことかしら
投げ抜けあるけど基本的にアロ側不利で投げが成立するはず
まあアロ側もブレイク・ＥＸという選択肢があるので「わざと隙を見せてカウンター」を狙えなくも無い
Bダガー→ブレイク→投げ、Bダガー→Ｃダガー等はアロ使う上で結構有効だと思わなくもない

投げ確定については…対ＣＰＵなら「投げ間合いで五分」なら基本的に喰らってくれるが…
ぶっちゃけ技ごとの隙やらガード硬直やらが絡んでくるのでメンドイ

一部例外はあるものの、似非中段は立ちガードしゃがみガード問わず反確ポイント
まぁ距離もその時それぞれだから投げ安定ってワケじゃ無いけどな。ただ弱は絶対当たるはず

wikiが更新されなかった件について

いや……別にいいだろ。それは管理人次第で。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1081.lzh.html
リプレイをまた取ってみました。指摘などお願いします。
ちなみにキャラはハーディでナイトメアでやってみました。最後の天使に殺されました('A`)

槍投げすぎ、ホバーしすぎ、範囲広すぎ
はいはいマラクマラクって感じですね……いい倒し方無いですか？

>>755
[アローニアのBダガーを地上ガードすると反撃で通常投げが確定する]ですね。
Cダガーは結局ガードされたら反確だと思うのでサファイアですね。
ブレイクは回避間に合うのかな？単純にフレーム差と投げ無敵が有る？EXの差なのか。
ちなみに対人です。あくまで保険として。

>>756
ブレイク絡むとどうでしょ？
攻め維持出来るのか五分なのか・・・。

今調べたらブレイクのが普通に速かった罠('A`)
まぁ、EXはカウンターみたいなもので。

ｲﾔｯﾎｫｫｫｫ――――――!!
たった今、テクニカルカミールでハードのマラクを倒してきたぜ!!
悲願達成!!

…ナイトメアはやりたくないです…はい。
冗談抜きで地獄だと思うし…。

リプは
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1161.zip.html
8.9.10戦目のが入ってる。

それにしてもカスミにODF打たれたときは心臓に悪かった。
カスミのODK割り込み率は修羅だよホント。

やってて思ったんだけど、CPUの起き上がりにダッシュC重ねると、
面白いくらいに喰らってくれるっぽい。
マラク１ROUND目に注目。

これを参考に、他のみんなも頑張ってくれ(｀・ω・´)
少しでも参考になれば幸いだし。

ごめん、PASS入れ忘れた。
メル欄ね。

攻撃範囲が広い技が有効っぽいですね、マラクは…
しかしナイトメアのクレスティス倒すのは凄いですね。俺もサブでカミールとか
使ったりするんですけど、どうにもクレスティスが大きな壁で……

なにはともあれ乙です

あ、ハードでしたか。
それでも凄いな……ハードでもカミールでクレスティスには勝てない＿|￣|○

>>764

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1182.zip.html

VS.CPUだけど、
一応ナイトメアクレスティス倒せたのでUP
パスはなし。

しかし、ほんと対人戦じゃ出来ない戦法だ( ´Д｀;)
攻撃とかモロバレじゃん。

>>762
おめ！
対クレの最後コンボミスった時は(;;´;;ﾟД;;ﾟ;;`;;)うわぁぁああぁっぁあぁあぁぁぁぁでしたねｗ
ちょっとﾜﾗﾀｗ
カスミはリバサ無敵ぶっぱに割り込みと嫌らしすぎですね('A`)
個人的にC残雪ディレイC星顎が鬱陶しいです。

>762　おめでとー！
>763　実はカミールvsCPUは762の言っている通り「起き上がりにダッシュC」が通用するんで全キャラ中一番楽にクリアできますよ。ガチ？JBでちまちま行けばなんとか
＊タイミング間違えなければハードでｖｓマラクにノーダメで勝てます。ＣＰＵはカミールのダッシュＣが良く効くようです
>767　対カスミに関しては>748でちょっと触れられている通り「ガード後にコマ投げor2B」の方が安定しますよー
CPUカスミはゲージが溜まってればブッパしてくるといってもいいですからEXサマーとか待つのも手です

やっぱりＣＰＵ戦は立ちＣの持続が長いキャラが有利なのか？

妙にレベル高いリプばかりだな
天使に会えるよう俺も練習するか

かなりどうでもいい事なんだが
カケルとレイヴンだけ他のキャラよりジャンプするまでがやや遅いな

俺もそろそろ天使に会いたいよﾏﾏﾝ。
ところで人減った・・・？(´･ω･`)

語ることももうあまり無いしな、何かアクションが起こらん限り盛り上がらんよ
例えばオフとか、ネット対戦とかな

キャラについて語るのもいいが、誰も彼も同じキャラ使うというわけでもない
何より元々の数が少ないんだ
しょうがないことだろ

>>772
スレ内でもコンスタントにレスあるのに
昔のネガティブ発言者と被るけど、なんでそうネガティブかな

ネット対戦もそのうち来るし、楽しめたもの勝ちだと思うけどね

ってかレインフォース来たときが異常だったんだよなｗｗｗ
あっという間にスレが埋まったし。

ま、そういう事は気にせずまったり語ろうか。揺れるおっぱいについて。

アロッパイの立ちＣは至近距離でくらうと男キャラは

即死

ってマジですか？

接近戦キャラで１番伸びそうなのって誰かな？
カケルに飽きてきたんで、違うキャラに手を出したい。

カスミじゃないか？
手数で押す必要あるからかなり忙しいが。

セレスとかどうよ
刺しこみはクソ弱いけどカウンター取った後は強いぞ
弱いからこそ工夫が必要だし、時間つぶしにはいいと思うが

>779
>カウンター取った後は強いぞ

そうか？

北斗のジャギ並みの雑魚=セレス

おい>>781から殺していいのか?

フッ……好きにしろ

ってそれジャッカルだろw

セレス結構面白いぞ
炎を装着するタイミングとかカウンター確認とか考えることは多いけど
キャラ性能に頼れない分自分の技術がモロに反映されるからな

Ｗｉｋｉにアローニアの投げは最高の性能を誇る…とか書いてあるけど実際どうなのよ？

単発として見てもいいほうじゃないの。投げ間合いあるし。
暗転のせいなのか、純粋に無敵時間あるかは知らんが、発動したら無敵つくし。
あと拡張性がある点もいい。宝石が出てればそこも投げ間合いに入るんだろ？
投げの弱点でもある距離をオプションとは言えそれなりに克服できるわけだ。

ただまぁ、EFって問題もある。
それに各キャラのEF投げのウリが違うってのもあるからな、どうとも言えない。
カミールは投げ間合い広め、全技最速。通常攻撃から繋がる。
ハーディは発生と同時に掴むまでに完全無敵時間が付く。基本的に単発。

求めてるものによって、最高は人それぞれだからな。
でもまー、マルチに強いってのは利点になるんじゃねーの？くどいようだが最高ではないけど。
多分最高の性能とか書いたヤツはその辺考慮して書いたんじゃね？

あ、「投げ間合いあるし」とか一応っぽく書いたけど、カミールのEF投げより間合いあるから。
むしろ最長そいつなんじゃね？サニワと同等かそれ以上にあると思うんだが。
まぁ出は速いってワケじゃ無いけどな。こいつも基本単発でしか入らんし。

色々検証してみたけど、ブラックダイア強いな
無敵あって、オプションつけれて、間合いが広いか。最強とかいいたくもなるわな。
ただ暗転があるといっても、それは相手に対する攻撃のサインでもあるわけだし。
加えて発生はそこまで速くはない。そこを踏まえると一応対策は出来上がる。

ま、ぶっちゃけるとね
このブラックダイア、暗転見てからバックステップで回避余裕だから。
暗転に対応できなかったというのはまぁ……問題外ってことでね。

あとWikiの方であるけどさ、クイックジャンプは回避にはならんぞ
暗転見てからクイックジャンプって厳しいと思う。多分無理くさい。
暗転前なら余裕だけどな、その後カウンターも取れるし。
同じ理由で似非中段系もそこまでは使えないな。


でもまぁ、対応策があるとは言え十分強いよ。ブラックダイア。
リバサにも使えるし、相手のダッシュ接近に合わせて使うのもありだし。

バクステで回避は割と賭けだと思うんだが・・・どうなんだろう？
布石もなしに単発で出してくるならともかく、そんなことは多分ないだろう
適当に通常技ガードさせて宝石B出しただけで、アロが一方的に選択を迫れるんじゃないか？
例えばアクアマリンを追尾させておいておき、通常技ガードさせてBアメジストを出す

選択肢1　ブラックダイヤ発動
ガード硬直もあるし、押しっぱで宝石の位置も調整できるので先行バクステにも対応できる
先行バクステの場合ダイヤではなく宝石が当たるが、それはそれでコンボにいけるし無問題

選択肢2　警戒して動かなかったらEX宝石発動
ダガーや光ダイヤもありだと思う
暗転に反応してバクステすればEX宝石やダガーを食らう
クイックジャンプも同様（ブラックダイヤをクイックジャンプで回避できると仮定した場合）
特にEX宝石の場合そこからコンボにいける
ガードされたとしても、即ブラックダイヤ出されたら反応できるか怪しい気がする

EFである以上ゲージに依存するが最強ランクの投げであることは確かジャマイカ

『暗転回避が出来る』という点だけはブラックダイアは他のコマ投げに劣っているが…。
他の性能は優秀なんだよな〜。

ちなみにカミールの死星狼牙や阿修羅はPGやBGがあるときは威力が跳ね上がるから、絶対に喰らいたくない…。

>>789
＞バクステで回避は割と賭けだと思うんだが・・・どうなんだろう？

そうでもないよ。EFやったときカットイン出るだろ、アレが出たら後ろ連打してればまず確実に避けれる。
ブラックダイヤを出した以上硬直があるからな、追撃も出来ない。
UBやってもいいけどそこから出せるダメージなんて高が知れたものだ。
それに距離も離れる上にバクステ回避した方が不利と言うわけでもない。

まぁ、確かに混戦でカットインばかりに気を取られたら防御面に支障は出るが……
光ダイヤとブラックダイヤ、カットインは同じでもポーズも派手さも違う。
覚えて集中していればまず確実に食らう事はない。

＞EFである以上ゲージに依存するが最強ランクの投げであることは確かジャマイカ
これには同意

つーかブラックダイヤがバクステで回避できる事を知らなかった俺がいる。

まぁ回避できるとはいえ
ブラックダイヤが驚異な事は変わらんが。

あとクイックジャンプでの回避だけど、出来るわ。
チョン押しだから発動のタイミングに合わせて即やらんと引っかかるけど。
ただまぁ、そこからカウンター取れるしリターンはでかいから覚えておいた方がいい。

あと似非中段でもクイックジャンプと同じでタイミング次第でいける。
ただ一人だけ例外がいて、ハーディの似非中段のみひっかかる。
理由はコイツだけ発生から即空中扱いじゃなくて、出始めの1Fか2F地上扱いだから。

ま、バクステ回避は全キャラできるよ。
タイミングの取り方に慣れてなくて不安だったら後ろ連打だけで回避できるんで
覚えておいて損はないぞ。


……しかし、色々触ってみたが…カケルと相性がいいなコイツ。
Bアクアマリン出しておけば抜刀系は全て封じられて？
ダガーズは構え中ならかなりの確率で吸い取れて？
地上戦を余儀なくされるカケルにはブラックダイヤが待ってます、と。

まぁ、戦い方次第だけどな。ただ、相性的にカケルには有利付くんじゃないかな。

>>792
無敵もしっかり付いてるから。発生から魔方陣が広がりきるあたりまで。
リバサにも安定して使えるぞ、割り込みにも。そしてオプションで位置も増やせる。
正直暗転回避とか無かったら最強の技だろこれ。
軸移動回避も取れるもん。リーチ短いとは言え後ろのキャラ取った時は笑ったわｗ

後特筆すべき事は無いかな。
強いて言えば、基本的に単発ではあるがB系でカウンター2取れたときは繋がるくらいか。
Cだとヒットバックが凄まじ過ぎて範囲外から出ちゃう。

後はアクアマリンと相性がいいくらいか。
あれ屈んでようが飛んでようが強制的に立ち食らい状態にするからな。

カケル対アロにおいて、カケル側はジャンプ以外の接近手段をほぼ封じられる。
とはいえBアメジストを設置されている限り、ジャンプで飛び込むのは至難の技。
開幕直後の差し合いで勝負が決まるといっても過言ではないかも？

カケル側は一度喰らいついたら絶対に逃がさないこと。これに尽きる。

>>795
そーなるかもな。距離を離さず食らいつくのがカケルの命題になるやも知れん。
ジャンプ接近でも空C当ててようやく仕切りなおしだからな。空Bじゃ飛込みには心細いし。


あとアローニアについて発見した事は……
ジャンプ着地の硬直が他キャラに比べて非常に大きい、とか
理由はあのけしからん位にでかい乳のせいかと思われる。まったくもってけしからん。

それと屈A時にチラッと見えるあの谷間の重圧感は異常。
まったくもっておおきいおっぱいですね。実にけしからん。

ブラックダイヤってバクステで回避できるのかー
ずっとハメかと思ってた

ってか、格ゲーの凄い考察とおっぱいのギャップにﾜﾛｽｗ

考察からの雰囲気があっというまに壊れたなｗｗｗ

そこに痺れる　憧れる

無駄にチラ見せで男性プレイヤーを煽る。
それが赤石クオリティ。

zB9TOV3G氏は凄いな。
個人で調べてるのか、どうやって調べてるのか、
色々と有用な情報を出してくれて感心するとともに助かるわぁ。
それと同じくギャップも(・∀・)ｲｲ！

自作自演uzeeeeeeee

ま、>>780-802まで俺の自演なんすけどねｗｗｗｗｗ
サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


そんな事より誰かハーディのトリックアーチ右・左の有効な使い方教えてくれ。
前Verみたいに技後の硬直0だったらまだ使えるもののしっかり硬直あるから使おうにもマジで使いにくいんだが。

やるといったらGプリズンでECするくらいだし、マジ燃費悪い。

各キャラの有利・苦手キャラってまだはっきりしてないよな

使う奴の技量やスタイルの影響も大きい辛菜

カミールが汁と親父とクレに弱いのはスタイル問わず確定な気もする

カミールについて個人的雑感
ｖｓ汁・飛び道具2種とＥＸグランドリップで中距離キツイ。近づいても汁が近距離ニガテなわけではないのでちょいと辛い
ｖｓ親父・クイック以外の攻撃は結構なんとかなる。クイック→ショットガン→OBの流れが一番キツイ
ｖｓクレ・クレ側がしっかり連携していかないとカミールの一発でひっくり返る。結局ダメージ的にドッコイなことも多々

実際に多人数で対戦してる人のダイヤグラムはどんなもんなんだろ

ネット対戦待ちきれずにクソ箱360とDOA4買ってしまった。おっぱい。

ヒトミにショートスカートコスが無いのが納得いかん
ちなみにこころの制服が一番好き

ヒトミってアンダーカバーコップスのローザの丸パクリだよな

>>793
　そうか？個人的に緑ダイヤを上手く使われない限りは、
引き構え横軸移動からの中間距離安定だと思うのだが…
　俺はカケル使いだが、抜刀なしで近づくほうがつらく
感じる。
　各種ダイヤ技の発動までのラグを覚えておけば適切な距離で
先出しで比良坂出せば敵がダイヤを発生させていた時点でカウ
ンター確定。攻撃してなければガードに持っていけるぞ。ガー
ドされたらTBかRBしてダッシュジャンプでダイヤを飛び越える
ようにしてジャンプ攻撃しつつ敵の背を取ってへばりつくよう
して粘着してる。
　そうすればダイヤはアロニアの背後にある状態だから安心し
て地上戦に持ち込めて結構安定して有利取れる。
　まぁ、あまり身近に強いアロニアがいなかったからなのかも
しれないが、ダイヤで壁貼るようなアロだったら結構狙って比
良坂カウンターが狙いやすいとはおもた

いや、素の単発ダイヤって対人じゃありえなくね？
ダガーズもあるし、エリアル対空もあるわでカケル不利だと思うが。

軸移動も相手に近付くほど中心点が近くなるから炎と水がどうしてもキツクなるし……

レインフォース・アサルトにコスチュームブレイク追加ｷﾎﾞﾝ。おっぱい。

そんなにカケルの褌が見たいと申すか！！

カケルと来るとは予想外だったｗ
褌想像してﾜﾗﾀｗ

まだこんなのやってんのか

>>812
　発生の早い水はともかく、炎は広がりの時間もあるのでそんなに苦にならない。
　というか比良坂自体そんなに至近距離では使わないし。基本的に単発以外のダイ
ヤ置かれても対応はできる。たまに無理そうな宝石配置もあるが、近くに水がない
限りは担ぎに変えて即岩戸砕ぶっぱも結構有効だし。一回当てておけば担ぐ構えチ
ェンジを見せてもそんなに相手も宝石を使ってこなくなるし。前にも書いたとおり
緑置かれるともうダメという欠点があるし、蒼氷でのけん制でも潰されるのだが、
微妙な距離滞納でも見せておけばけん制に蒼氷を使ってくるスレたヤツはそんなにいない
だろう。

　ま、あくまで自分の相手での宝石の使い方に使えただけなので、それだけで確実
なことは言えないんだけど。でも、何度も同じような戦法をやっているにも関わら
ず自分の対人アロニアでの勝率は高めなんだ。CPUならともかく、対人でずっと通じ
るということはそれなりにアロには有効な手段なんじゃないかな？とは思う。当た
り判定とかを頭に叩き込むには時間かかったががが
ただ水を盾に張るアロニアならそんなに怖くはないとは思う。至近距離に置くなら
上記の戦いでなんとか今までやってきたし、中間距離の水設置の場合ならダッシュ
ジャンプのJGで抜けれるから問題ないし。とりあえず、自分としては水張るアロニ
アよりもクイックジャンプ攻撃を随所でやってくる攻めっ気たっぷりのアロニアの
ほうが怖い。後は、自分の隣に宝石置きまくって常に紫電使ってて、じれてジャン
プJGで特攻しようとしたら宝石攻撃で高さ調整されてクリティカルを狙ってくるア
ロとか。

攻めっ気たっぷりのアローニアと申したか。
なんて妄想しやすいワードなんだ。時代はお姉さまですか？

まぁ、岩戸ぶっぱは有効だろうなー
逐一ガードして仕切りなおしに近くされるのが一番嫌だし
空中ガードだと硬直がでかいから相手有利になっちまうし。JGしてもRBされりゃ終わりだからな。
そこを考えると強力なAガードが付く岩戸はいい選択肢に入る。当たればかなり痛いし。
ただExキャンセルの氷とかは勘弁な。あとダガーズぶっぱとか。


あと親父はクレと相性がいいとかよく聞くけど、そうか？遠距離での魔方陣投げとか馬鹿つらいんだけど。
正直当てになる技がスティンガーくらいしか見当たらないんだが。遠距離じゃろくなダメージでないし
出すには中距離行ってサッカーボールキックしないといけないし。五分か僅かに有利程度にしか感じられん。

あと、親父当たり判定でかすぎ('A`)

親父はクレと殴り合おうなんて考えない。「クレの技に合わせてorクレの技の隙に銃を叩き込む」
クレの当たり判定が大きいので銃Aが反撃に潰しに活躍する
近距離でコマ投げはともかく遠距離ならバッタでいい
ブレイクゲージが溜まったら殴りにいく

相性がいい、というのはデスペラAが当たりやすいからだと思っていたがその辺どうよ？

デスペラAは確かに当てやすいが全部当てても１０００いかないからな
それで勝つには地道すぎるし、リロード読まれて魔法陣ってのが多々あるんだよ。
まぁ、これは人にもよるんだがね。デスペラ自体も硬直長いから危険だし
Fインパクトいれても画面端に近い場合すぐ地面についちゃうから相手の復帰も早い。

地道に戦えば勝てるならそれでいいじゃない。
魔方陣に投げられるのは単なる読み負けだと思うなー。

クレスティス戦はJG必須だな
近付けねー

アローニアモナー

逆に考えるんだ
俺がアローニアやクレスティスを使えば良いと考えるんだ

アローニア「お逝きなさい」

アローニア「お生きなさい」

まだこのゲームやってんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アローニア「さあ、おイキなさい」