【ひぐらし】雛見沢怪奇ナビゲーター罪穢 part1
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 17:09:25 ID:19xjL1lk
2
率直な感想
<悪印象>
・茂みを歩く音の多様が萎える
・立ち絵に戸惑う 煤i゜д゜慣れん・・・
・早く次を読みたいときに先に進めず、やる気が失せる
・ホラーなのかSFちっくなのかが分からん
・主人公の紹介がない
・風景描写をもっとするべき
・複雑すぎる構成(俺が低能なだけ?)
<グッドなところ>
・奇抜な設定
・ホラーっぽい演出
・リアルwってか雛見沢っぽい背景
・富竹富竹富竹、トミ〜っ!
むぅ・・・
やはりデイブレイクは強大であるか。
努力しないとあまり伸びそうにないな。
かと言って宣伝しまくると反感を買うし。
やってみた。
文字のウェイトがテンポ悪い。
雰囲気自体は良いけどキャラが明らかに浮いてる。
これならキャラ出さないほうがまだマシ。
オレは今プレイしているところだけど、とりあえずホラーチックな演出は良いな
プログラムや素材的な出来は非常によい。肝心のシナリオが退屈な上に、
演出が下手すぎて飽きる。一応、体験版は最後までやったけど買いたいとは思わない。
文章が出るまで7秒くらいウェイトかかったりするしうざすぎる。とにかく頻繁に
ウェイトかけすぎ。
あと全然怖くないんだよなぁ。お化け屋敷的な怖さを描こうとしてるのかな?
やっぱりひぐらしの設定を使うならもっと心理描写を丁寧に描くべきじゃないかな
圭一の行動なんて理解不能で狂ってるように見えるだけだし、主人公?も「オヤシロ様の魅力にとりつかれた」
としか思ってないように感じた
あと部活とかのノリが中途半端かなー、沙都子のトラップとか
演出はいい感じだけどびっくり演出を多用しすぎだと思う
あれじゃ後半慣れてしまう
あと最後になんで圭一バットもってんだよ!って感じかな
>>1は作者一派か?
体験版そこそこ面白かったが、宣伝はうざいからよせって。
この前からやたら宣伝コピペが貼られてて正直うざい
宣伝に関してはどうでもいいが
絵で怖がらせようとするのが萎える。あれなんてウルトラマン?
そこそこのデキのようだし、ひぐらし好きだし祭編かうついでに買おうかな。
1000円程度なんだろ?
ひぐらしが好きで、アレを買おうとする神経が理解できん。ひぐらしである必然性がまったく
ないし、原作の超展開をあざ笑うかのように本格オカルトホラー狙って作ってます…な作り
なのに、シナリオと演出があざとすぎて滑りまくり。本人が寒いって気づいていない典型みたいな
酷い作品だ。
体験版やった限りだけどさ
つまんなかった・・・
ひぐらしの設定なのに性格が違うし・・・
つか演出クドいわ。そのせいで逆に怖くなくなった。
他のスレにも書いたんだけどさ。宣伝しすぎでウザいわ、マジで。
効果音の使い方下手すぎるしひぐらしである理由が見つからない。
だよなあ。演出で怖がらせようとしてるのがミエミエだから困る。
わざわざ金払うもんでもないよな。まぁ、今後の評判次第だな。
ウェイトがイライラするし、演出?あのドーンって出てくるのとかカスだし、プレイしたいとは思わない。
「私」が圭一とどうリンクするかだけ、ネタバレで聞いてみたくはある。
オリジナルストーリー(ひぐらしの二次創作じゃない)だったら好みなんだがな、こーゆーの。
オリキャラの主人公の性格なんてどうでもいいんだが、圭一の性格を変えるのはアウト。
糞アニメと同じ失敗をしてる。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 10:34:49 ID:M+a6Yi9B
さすがに糞アニメと同列に扱うのは配慮に欠けないか。
ひぐらし商法のように口コミで爆発を期待するなら
1シナリオだけでいいから最後まで遊べる体験版うp どーせ複数ルートあるんだろ?ひとつくらいタダでクレ。
んでフリゲスレとN速、VIPで通りすがりの名無しさん装って宣伝しなきゃネ♥ いきなりスレ立てはいかがなものかと
最初から作者が前面に出て来てると不満な点をダイレクトにぶつけられて叩かれるよw
体験版やったけど、
結局これってひぐらしの設定流用しただけの
ただのオリジナルノベルゲームなの?
おまえらきびしいな
よかったとこをあげるなら動画使ってるとことか
あとタイトル画面とか
ビックリ系苦手だから心臓に悪い
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 17:07:54 ID:MFU4R/pO
いや、これはかなりいいデキだろ。
もっと宣伝して、プレイヤーを増やす必要あり。
出来は良いよ。
シナリオと演出以外は。
ゲーム全般に漂うトロさは致命的。
プレイヤーが読み進めていくゲームのはずなのに、読む側のペースを完全無視な印象。
テキスト表示を最速にしてもひどかった。
演出に関しては製作者側の押し付けが過剰すぎねえ?
途中までして止めた。
ウェイト長すぎ。
ひぐらしの画面揺れですらイライラする時があるのに
それのまだ上を行くイライラ感。
続きを見る気が無くなる。
後、レナの制服黒すぎないか?
>>27 ageてまで、ご苦労様です。
何がどういいデキなのか教えて欲しいな。
演出はいらいらするけど。ストーリーもよくわからないけど。
続きは読みたくなった。
買わないけどね。フリーだったらやりたいくらい。
ひぐらし好きでないんでやってないが
ここのゲームは好きよ。
こんなの作らないでオリジナル(とは言ってもパロ多いが)のほうを早く作って欲しい。
ナビゲーターでなく焼肉万歳でスレ立てれば良かったのに。
引篭シリーズやバゼットさんの話してもいいかな?
背景は、こっちの方がいいな。
ひぐらしコンシューマーもこんな感じにしてほしかった。
ひぐらしコンシューマーは一気に安っぽくなったもんなぁ…
あんな絵が店頭に並んでても「おっ」てならない。
そういえばひぐらしやこのゲームもそんなに絵は上手くないけど
店頭に並んでたら結構目立ちそうだよね。
演出が独特でいい味出してるなぁ。
なんか一般受けしそうな作品ではある。
バゼットさんはよかったなww
文章力がリアル鬼ごっこ並にひどいよ…
体験版やってみたけど酷い出来だなこれ。
っつかひぐらしじゃねーし、ひぐらしでやる必要もないし。
便乗商法とは言え、ここまで出来が悪いと笑うしかない。ほんと糞だな。
「これひぐらしでやる必要ねえよwwwww」って意見も結構でてるけど
ひぐらしを知ってるからこその、どこかズレた雛見沢っていう
なんつーか、そんな違和感がいいとオレは思った。
ただ、金出してまで続き読みたいとは思わないな。
フリーならオリスクの延長として読みたい感じ。
なんだっけ・・・。こんなホラーゲーム一般でやったことあるな。
あるキャラが他のキャラにダイブしてホラー体験して、
その後そのキャラに接触して悲劇を食い止めようとするって奴。
《2006年7月10日》 すりわ@ナビ中
気がつけば、雛見沢怪奇ナビゲーター罪穢(以下、ナビ)作成に夢中で、
1ヶ月以上更新を放置してしまいました。
…ごめんなさい。反省しています。
ようやく体験版の公開にこじつけられたので、少しだけ余裕が出てきました。
…嘘です。余裕なんて、これっぽっちもありません。
さっそく、体験版の感想などもいただきまして、誠にありがとうございます。
何だかキー待ちに対する不満が多いようですので(ごめんなさい。反省しています)
調整を色々と試して、修正したいと思います。
製品版では、修正がはいりますので、キー待ちの問題は解決されると思います。
体験版についても、修正パッチが、出せればいいなぁと思います。
さっさと直せよと小一時間問い詰めたい
確かにウェイトが長くてウザったいとは思うが問題はそんなとこじゃない。
そもそもつまらん。
最初の真っ黒なシルエットの顔でちょっと怖いと思ったのに連発される上に途中からウルトラマンになってもはや失笑。
宣伝ばっかしても中身が駄目なら駄目だよ。
このスレ作ったのって作者本人かねぇ。
PART1とか付けちゃってるとこが笑える。
あ〜あ〜、なんか早めに出鼻を挫いとこうという悪意が見え見えで
空気悪いねえ。
いろんなところで宣伝されまくってるからスレを見てみたけど…面白くないのかね?
ひデブスレと比較してワラタw
トミ竹がひどすぎるww
>>48 いや面白いですよ。
ただ何故か基地外アンチの自演行為によって散々貶められてますけど。
何か個人的に恨みでもあるんでしょうね。
体験版ちょっとかじったが酷いね、これ。
なんで勝手に圭一の性格変えてるの?絵も笑うしかない。
51とか作者の自作援護にしか見えんし
とりあえずクリアまでやってみた。感想チラ裏
これやっておもしろいと思える感覚はなんっつーかね、
食い物に人それぞれ好みがあるから、万人に絶対的に美味い物はないんだけど、
これを食べ物で例えると「うんこ」って感じ。ほぼ万人に該当するであろう不味さ。それくらいつまらん。
多分ひぐらしの冠を使ってる故あまりの駄作にムカつき度も割り増しされてるだろうけど。
便乗商法しようと思ったけど、作者のレベルが低くて駄目でしたーみたいな。
文章のレベルも低い。かなり低い。見事な糞です。本当にありがとうございました。
漫画板のひぐらしネタバレスレにあったマルチを見てついプレイしてしまった。
正直こういう本格ホラーなひぐらしもなかなか良い。ゲンガーも俺好みなので無問題。
存在する『ダム』。梨花の消失。いないはずなのに現にそこにいる「俺」(祟殺しのような)。
ひぐらしを愛してるからこそこういった憎い演出が出来るんじゃねーかなと思う。
ただし、散々言われてるようにひぐらしが大事にしたテンポの良さを
完全に無視したシステム的なテンポの悪さとうざい動画は邪魔でしかない。
あとかなり型月意識し過ぎだな。それと、圭一の梨花への呼び方は梨花ちゃんだろう。
それでもひきたんは大好きなんだ
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 08:56:44 ID:N3942ICM
体験版をプレイしたが、序盤で謎を提起して、プレイヤーを作品世界に
引き込む手腕はさすがだなと思った。ややくどい演出なんかは
修正されるようだし、製品版を買ってでもやる価値は十分にあるなこれは。
>>52の文章も明らかにおかしいな。
ちょっと囓ったくらいでそんな叩くか?
最初から叩きたいがためにプレイしてる感じじゃん。
どうせ作品の是非に関係なく最初から叩く気でいるんだろうな。
>>57 どう見てもお前のほうが頭がおかしいから安心していいよ。絶対売れないから、お前が
かわりに100本買ってやれやw
>>57 修正されるようだし〜のくだりがあからさまに本人臭い。
俺から言わせて見れば圭一の性格変わった言ってる奴はよく続けたなと思う。
俺は宇宙人みたいなのが連発する辺りでウェイトに嫌気が差し
倍速アプリで早送りしたよ。
作者もあまりの不評っぷりに開き直って自演し始めたか
マルチのおかげでスレが賑わってよかったね
なんども言うようだけど、出来はいいんだよ。
シナリオと演出以外は。プログラムとグラフィック担当した人間に土下座すべき。
なぜ土下座?
>>47 正直早めに出鼻を挫く理由などない。面白いと思ってるのに無理に叩く理由など無い。
>>51 あんまり知らないんだけどこれ作ってるサークルとかはアンチがいるの?
それともよもやこの作品自体のアンチ?んなアホなw
>>57 >さすがだなと思った
さすがだなって何?作者はそこそこ有名で文章能力に長けてるってのが認知されてるの?
俺はまったく引き込まれなかったけども。
>ちょっと囓ったくらいでそんな叩くか?
>>52の文章がそこまで叩いてるようには見えないんですが・・・
作者なのかその関係者なのか知らないけど必死すぎ。不自然に上げるとかやめてよ。
まさか専用スレがたってるとは
背景グラフィックは原作の加工より好き
MUSASHIの背景すら受け入れてしまえる俺だからかもしれんが。
コンフィグ画面への切り替わりとかも気持ちいい
ウエイトがタルいのは上に同じ。
文章は伏字やら独特のクセが寒い
でもほんと57みたいに自演されると萎える
なぜもっとうまくやれないものかと小一時間。
あれだけ必死に関係者がひぐらし関連にマルチして宣伝しまくってたから、当然このスレにも来てるからな。
むしろこのスレを立てたのも関係者だろう。普通付けねーよpart1とか。
関係者の自演マンセー笑える。全部が全部とは言わないが。
つまらんマイナー映画をよいしょしまくってるようで実に滑稽。馬鹿丸出し。
素直に見ても、確かに背景はなかなか良いな、と思うけどそれだけ。
とりあえずつまらんっつーかうぜえ。
体験版やって買おうって人間は極少数だろうな。
これを金を出してまでやろうと言う人間はそうはいない。
5 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2006/07/12(水) 18:06:04 ID:n8ch+dT3
むぅ・・・
やはりデイブレイクは強大であるか。
努力しないとあまり伸びそうにないな。
かと言って宣伝しまくると反感を買うし。
22 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2006/07/13(木) 10:34:49 ID:M+a6Yi9B
さすがに糞アニメと同列に扱うのは配慮に欠けないか。
27 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2006/07/14(金) 17:07:54 ID:MFU4R/pO
いや、これはかなりいいデキだろ。
もっと宣伝して、プレイヤーを増やす必要あり。
38 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2006/07/16(日) 16:15:59 ID:kCMoQy0H
演出が独特でいい味出してるなぁ。
なんか一般受けしそうな作品ではある。
47 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2006/07/17(月) 23:45:04 ID:YivJYHkQ
あ〜あ〜、なんか早めに出鼻を挫いとこうという悪意が見え見えで
空気悪いねえ。
57 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2006/07/18(火) 08:56:44 ID:N3942ICM
体験版をプレイしたが、序盤で謎を提起して、プレイヤーを作品世界に
引き込む手腕はさすがだなと思った。ややくどい演出なんかは
修正されるようだし、製品版を買ってでもやる価値は十分にあるなこれは。
>>52の文章も明らかにおかしいな。
ちょっと囓ったくらいでそんな叩くか?
最初から叩きたいがためにプレイしてる感じじゃん。
どうせ作品の是非に関係なく最初から叩く気でいるんだろうな。
すげえええええ!!63氏の言う通り、上げられた時は全部マンセー意見じゃん!!!
ここまで露骨すぎるとなんか感動すら覚える!
関係者めちゃくちゃ必死だな(苦笑)
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 16:29:25 ID:9WDBwpJb
ネット担当・竜騎士カーチャンvs焼肉スタッフ
古い因習とかオヤシロ様の祟りとかを期待してた分、肩透かしもいいところだな。
後になったらそういうのがあるのかもしれんが、金出してまでやるもんじゃないわ、これ。
>>61 禿同。このゲームは原作を軽く凌駕してるな。
プログラムは。
アイディアはいいと思うが・・・うーん
体験版は「いつになったら終わるの?」って感じだったな
同人の同人作るやつは皆クズ
それでも出来がよければ評価されるってだけ
何が罪か分かりますか。
演出が長いからではありません。
何が罪か分かりますか。
作者が自演マンセーだからではありません。
まだ罪がわかりませんか。
それこそが罪なのです。
Frederica Bernkastel
>>71 これから体験版やろうと思うんだけど何時間くらいかかった?
パッチ当ててない状態で一時間くらいだったな
当てれば40分前後でいけんじゃね?
>>73 俺がこの作品に感じるもにょもにょ感がそれに全て収束されてる気がする
>>75 さんくす
なんか評判悪いみたいだけどそれくらいならとりあえずやってみようって気になるな
誰だって良ゲーだと思う権利がある。
難しいのはその享受。
誰にだって良ゲーだと思う権利がある。
難しいのはその履行。
私だって良ゲーだと思う権利がある。
難しいのはその妥協。
これいくらだっけ?
値段によっては悟史の力を借りる奴が続出だろうな。
体験版の感想は「ひぐらし」と全く正反対のゲームって事かな。
ビックリ系は苦手
なんなんだこのゲームの関係者のしつこさは。
もう作者がとか関係なしにネタで持ち上げようとしてるやつ絶対いるだろwww
俺とか
レナはマジ怖かった、とだけ言っとく
だが色々違和感ありすぎだ、作者はひぐらし未プレイか?
宣伝よりまず竜ちゃんに許可取るところから始めろよw
あれだけ堂々と関係ありませんとか書いて置いてこれだけ宣伝するとはどういう了見だ?www
様々なスレで
>>1のマルチを拝見させていただき
御サイト、並びに御サークルを知ることになりました
マルチうぜーよ氏ね
とりあえずゲームやらずに叩くのも悪いしやってみはするが
>>85 まじか
スレ読んだ感じだと文章で恐がらせる感じじゃなさそうだな
俺はナローだからまだ落とせてないがw
やってみた
演出は若干押し付けがましい感じがするね
あとレナは喪服だなw
田舎の風景はいいなと思った
ストーリーはまだよくわからんな(俺が読むの下手だからかもしれんがw)
ただここでこんだけ叩かれる程ひどい作品ではない気がする
まあこのスレたてた関係者っぽい奴のせいでひどく心象悪いがw
俺的にはもっと演出を簡素にしてスムーズに読み進めたいな
原作ひぐらしは同じ話を何回かやったりするけど
視覚的に(映像として)恐怖を出すゲームだと2回目以降は大して驚きもしないしな
とらとかで買えるなら祭囃子と一緒に買ってみようとは思うけど
ぶっちゃけ、突っ込みどころやクセはあるけど決して悪い作品ではないと思うんだ。
ただ、
>>87の言うように演出が押し付けがましすぎる。
なんだか作者の独りよがりな空気が滲み出てる。
なによりも節操のない宣伝がウザすぎる。
過剰な宣伝は反感しか生まないって事象のいい例じゃない?
ぶっちゃけオレもバレバレの自演や宣伝でウンザリした。
>>88に一言一句違わず同意
それでもまぁ同人だしこんなもんだろ、って程度の印象だったが
あからさまなスレ乱立&age擁護の自演宣伝祭りに一気に萎えた
っつーか引いた
主人公が男なのか女なのかが気になる。
つーか自演だの過剰宣伝だの、掲示板でまで疑心暗鬼してもあほらしくなるだけだ。
アンチだか本人だかなんてどうでもいいからほっとけよ。
語るべきはこの作品そのものの微妙さ。
別にそこまで叩くほど悪くもないんだ。
ただ、実際ちょっと宣伝しすぎて反感買っちゃっただけみたいな感じかな。
ていうかまあ先入観なしにプレイしてみれば結構面白かったと思う。
素材もコンセプトもよかったしね。
俺にしてみれば、何でそこまで必死になって叩くの?って思うんだけど、
何でそんなに必死になって叩くの?
>>92 勝手に立てられたひデブとの比較スレでひデブをけなす発言は
控えたほうがよろしいかと
一応あなたも同業者でしょ?
必死に叩いてるんじゃなくて
ただ単に宣伝が必死なだけなんじゃないかな
あ、ちゃんとsageも覚えたようで
俺もひナビをいい作品だと思うし、ひナビ好きで本編に期待してますので、
このスレでの悪意ある叩きには違和感を覚えますし、正直むかつきますね。
何の根拠もないのに何故自演だのをぬかすのかが理解できない。
ただ気に入らないからこの作品や作者を叩きたいだけなんだろ?
アンチは別に放置すればいいと思うね。
何ひとつとして的を射た批判をできてないし、
どうみても悪質なただ叩きたいだけの厨アンチ。
ゲームのことだって何も考えてないんだろ。
なんでだろう・・・そんなに嫌いな作品じゃないのに(俺も続きが気になるし)
>>94とかこのスレであがるマンセー意見の全てが自演に見える・・・。
ひナビ→勝手にひデブをライバル扱い、比較スレなどをたてる
ひデブ→ひナビの存在すら知らない、小者の相手をするほど暇じゃない
27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 17:14:58 ID:ektEWyDx
まあ正直ジャンルが全く異なるので比較しようがないけど、
一般にどっちが普及しやすいかと言ったらひナビなんじゃないかと思う。
世間ではホラーブームが続いているし、よく知らないようなキャラが
戦ってるだけの2流格ゲーじゃ、一般人への普及は難しいかな、と。
29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 17:35:09 ID:+/KAl6N0
>>27 まあそうだよな。
ひナビに関しては知れ渡れば結構爆発力がある気ガス。
同人ゲーだし、そうはならないのが歯がゆいところだけどね。
ひデブはまあこんなもんじゃないの?
30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 17:51:38 ID:+/KAl6N0
ひデブは声優起用で盛り上げたりしてるだけで、
別にゲームそのものは大したことないんだよな
ひぐらしのキャラを使ってなければ、全く話題にもならなかっただろうし
ひナビは真っ正面からほらーを作ろうって気概が伝わってくるので
そこのところはかなり評価できる。
まあ体験版では何とも言えないが
いや・・・もうこれなんてネタにしかみえねーよ・・・。
おまwww関係者だろwwwwwとか突っ込んで欲しいギャグなんだろうか?
>>96 おまいの勝手な見解を矢印で結びつけるな。両作品に失礼。
IDに注意しながらいろんなスレ見るとほんと面白いな
これだけ露骨だと天晴れだなw
このゲームよりマンセー書き込みの方が気になるじゃないか
とうとうたそふろ貶しまで始まったしw
面白いっちゃ面白いが、どこがどうダメなのかを考察し合いたい身としては
能無しの擁護も能無しのアンチも邪魔なだけだな
いくらこれからいい評価になろうが
俺はもう切った
ひデブは竜ちゃん所との共同開発。つまり「ひぐらし」を作った側の作品。
それに比べて、ひナビは真似している側の作品。
同じ土俵で勝負しようとしている事自体が間違いだと気が付けよ。
ひぐらしの同人ゲーでAVGとか、
東方の同人ゲーで弾幕縦STGとか。
少なくとも原作者もファンも好意的に捉えるとは到底思えないのだが。
企画段階で間違っている事に何故気付けないのか。
普通にオリジナルで出せばよかったのに
こっくりさんムービーとか面白いのにひぐらしのパロディってだけで白けるばかり
>>104 便乗商法で儲けたいだけのクチだろ。
まあいいじゃん。体験版やりゃどんだけ糞作品かすぐ判るわけだし。
>>105 オリジナルでつくるより、2次で作った方が楽だからな。
世界観の説明がかなり省けるし
キャラ説明も殆ど無くて良いし。
まあ、オリジナルだったらここまで叩かれなかっただろうな。
例え、打倒ひぐらしをうたってても笑い話程度ですんだだろうし。
まあ、俺が言いたいのは一つだ
ひナビはいらん
から、オリジナルの方の続編お願いします……orz
>>108 竜騎士のことだから多分ファンディスクみたいなの作るんじゃないかな?
と言ってみるテスト。
羽入、悟史含むオールスターで部活とか考えるだけで楽しそうだwww
>>107-108 そうだよなぁ、ネタ的には引篭探偵の方でやっても良かったかも
つかD.C消失事件のほうを…
ホラーを求めて本家をプレイしたから
最初は正直「こういうひぐらしが見たかった!」と思って期待したんだけど
驚かせ方がワンパターンで慣れちゃうんだよな
画面いっぱいの単語とか宇宙人とか。
面白そうな要素はあるんだけど…
レナのアレはびびった
クリスマスイブの幽霊並に
113 :
108:2006/07/20(木) 03:16:17 ID:VTg6F1zt
引探は#1もZEROもやり込んだ信者なんで
これがあれの続編だったら間違いなく買ってた
まあ、体験版やってないからわからないけど
正直買うかは悩む
ひぐらしが好きなのかブームに乗ったのかは知らないけど
ひぐらし好まない俺にとっては逆効果……
ほんとね、否定意見はどこが悪いとかきっちり書いてる。
その上で宣伝ウザいと書き込んでる。
それに対するレスは「中身の無い批判」、「叩きたいだけのレス」と的外れな意見ばっかり。
そこまで持ち上げるほどのものじゃない。そもそも並以下に感じられる。
□を多用したりいるはずの梨花ちゃんがいないことになってたりいることになってたりと何がどうなってるの?とは思う。
ある意味卑怯なんだけどな。
でも文章自体が下手糞なために製品版を買おうとは思わない。
ちょっとネタバレしてくれりゃいいや程度に感じる。
目明し編冒頭の詩音学園脱出劇と、この糞ゲーのシナリオを読み比べれば、
どれだけ後者のシナリオが退屈極まりないか理解できる。
>>115 この作品を擁護する気はないが、そんなの主観の問題だろ。
もしかしたら、このゲームはひぐらしの綿流しの祭りにあった
どんな屋台でも誉めちぎるシーンの様に楽しむ為に作ったんじゃないか?
楽しんでるのは製作者たちだが
>>114 そういう意味じゃないんじゃないか?
あまりにも叩き過ぎってことじゃない?
>>115 君の感じ方が全てじゃないよ
何回も書き込まれてるけどそれほど悪い作品じゃないんだよ
パッチあててやったらそこまで遅いって感じなかったし
背景に至っては俺は原作より好きだよ
文章云々ってことには触れないでおく
あまり本とか読まない人間だからなのかもしらんが、ひどいとは思わなかった
ただ第一印象が悪かった、それに尽きるんじゃない?
Part1はないだろw
>>1-120 いや面白いですよ。
ただ何故か基地外アンチの自演行為によって散々貶められてますけど。
何か個人的に恨みでもあるんでしょうね。
>>121 いや面白いですよ。
ただ何故か基地外アンチの自演行為によって散々貶められてますけど。
何か個人的に恨みでもあるんでしょうね。
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 17:44:13 ID:fv8X24su
ひナビの面白さは最強だよな!
なんてったって爆発力があるからなwwwww
>>123 だねー
こんなに期待されられるのって久しぶりかな
>>123-124 いや面白いですよ。
ただ何故か基地外アンチの自演行為によって散々貶められてますけど。
何か個人的に恨みでもあるんでしょうね。
なんかGTO・NA・ATの時の流れみたいだw
ひナビは絶対ブレイクしそうだね!
爆発力があるしなw
ところでこのソフトのレナには萌えれるか?
>>126 いや不発弾ですよ。
ただ何故か基地外アンチの自演行為によって散々貶められてますけど。
何か個人的に恨みでもあるんでしょうね。
>>127 いや萌えまくりですよ。
ただ何故か基地外アンチの自演行為によって散々貶められてますけど。
何か個人的に恨みでもあるんでしょうね。
ID:GVq9APPa
病院行って注射打ってきてもらいなよw
>>129 いや面白いですよ。
ただ何故か基地外アンチの自演行為によって散々貶められてますけど。
何か個人的に恨みでもあるんでしょうね。
ID:GVq9APPaまでになると、違う方向でこれを叩いてる奴に見える。
のだが、そう思わせて実は、「今までの宣伝はアンチの仕業ですよ」と思わせようとしている関係者かもしれん。
だが……
やばい、なんか人間不信になってきてる。
あ〜あ〜、なんか早めに出鼻を挫いとこうという悪意が見え見えで
空気悪いねえ。
体験版やってみた。
・・・なんだこれ?('A`)
>>134 体験版をプレイしたが、序盤で謎を提起して、プレイヤーを作品世界に
引き込む手腕はさすがだなと思った。ややくどい演出なんかは
修正されるようだし、製品版を買ってでもやる価値は十分にあるなこれは。
書き込むと必ずレスがもらえるスレはここですか?
>>136 むぅ・・・
やはりデイブレイクは強大であるか。
努力しないとあまり伸びそうにないな。
かと言って宣伝しまくると反感を買うし。
>>127 鬼眼+L+喪服=レナ
私服はもしかしたら鷹野のメーテルみたいに真っ黒かもね
というか私服あるのか?
本家と同じ全画面文章モードとギャルゲっぽい下に文字ウインドウが出るモードがあるけど
全画面文章モードで統一した方が良いんじゃないかと思った
ウインドウになるとテンポが悪くなる
>>138 いや、ありますよ。
ただ何故か基地外ハニュのストーカー行為によって散々辱められてますけどね。
何かお社的にシュークリームでもあるんでしょうね。
>>139 あ〜あ〜、何か早めに人気を稼いとこうという下心が見え見えで
演出悪いねえ。
最初のところの演出はかなりよかったと思った。
でもシナリオは…………なんか駄目だね。
立ち絵は個人的には嫌いじゃない。
>>142 いや面白いですよ。
ただ何故か基地外アンチの自演行為によって散々貶められてますけど。
何か個人的に恨みでもあるんでしょうね。
ゲームスタートしたときの砂嵐が一番ビビった。
あとはあんまり怖くなかった
いつになったら公式のBBSはオープンされるのかな?かな?
まじでガ板みたいだw
>>131 たぶんID:GVq9APPaとID:E4Wf5ciHは焼肉なんとかの社員だろうな。
>>147 吹いたw
ネタとマジレスの違いぐらい汲み取れよwwwwwww
>>147 体験版をプレイしたが、序盤で自演を連発して、住民を作品スレに
引き込む社員はさすがだなと思った。ややくどい自演なんかは
修正されるようだし、製品版を買ってでもやる価値は十分にあるなこれは。
>>150 いや面白いですよ。
ただ何故か基地外アンチの自演行為によって散々貶められてますけど。
何か個人的に恨みでもあるんでしょうね。
確かにそんなに面白いとは言えないけど
殆どアンチなのは不思議だな。
といっても俺は買わないけど
ああ、リアル基地外だったのか
>>153-154 いや面白いですよ。
ただ何故か基地外アンチの自演行為によって散々貶められてますけど。
何か個人的に恨みでもあるんでしょうね。
あ〜あ〜、なんか早めに出鼻を挫いとこうという悪意が見え見えで
空気悪いねえ。
>>152 いや買ったほうが良いですよ。
ただ何故か基地外アンチの自演行為によって散々貶められてますけど。
何か個人的に恨みでもあるんでしょうね。
いや面白いですよ。
ただ何故か基地外アンチの自演行為によって散々貶められてますけど。
何か個人的に恨みでもあるんでしょうね。
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 09:51:22 ID:wI37d0lO
こういう遅いスレは基地外が一匹でもいつくと途端に破綻するからな
>>159 ていうかお似合いの末路だと思うよ。因果応報。
やってみた。
とりあえず立ち絵で吹いた。
さんざん言われてるが、パッチなしだとテンポの悪さが酷い。
かといって飛ばすと意味分からんし。早送りにできればいいのに、と言ってみる。
これなら俺は買わないかな。
正直グロ画像見ちゃってドキッっとする怖さしかない
ただただ不快なだけ
赤目は原作には無かったからゾッとした
後はつまらんテンポ悪いし驚かせ方がワンパターン
同じ単語の連呼も、ここぞってところで出すと怖いが
何度もやりすぎて怖いどころかウザい読みづらい邪魔
途中から半分寝ながらやってた
あぁ、背景だけは原作より好きだぞ
綺麗だし、いい感じにリアル感が増してる
だが赤目と背景のためにゲーム買うほど俺の懐は暖かくない
>>163-165 いや面白いですよ。
ただ何故か基地外アンチの自演行為によって散々貶められてますけど。
何か個人的に恨みでもあるんでしょうね。
結局はシナリオが戦犯だな。
スクリプト打ちもシナリオ本人のようだし、修正パッチを出したとはいえ、
スクリプトにしろ文章にしろ、あのテンポの悪さは読者のことを考えて構成を作っていない証拠。
背景、原画、プログラムと同人ゲーとしては悪くないレベルなんだが
シナリオがどうしても見劣りしてしまう。せめて型月の呪縛からは脱却してもらわんと。
雰囲気ゲーかなぁ…エロゲのカルタグラにそっくりかも。あっちは音楽もよかったが。
>>167 いや面白いですよ。
ただ何故か基地外アンチの自演行為によって散々貶められてますけど。
何か個人的に恨みでもあるんでしょうね。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 18:34:08 ID:1GHbP6We
コピペいい加減うざい
そもそも、ひぐらしの二次創作なのに、なんで文章がきのこっぽいんだ、これ?
こんな調子で演出&シナリオやりたいなら、素直にFateの二次創作とかやればいいのに。
やっぱりひぐらしの名前を使ってると比べちゃうんだよね原作と
だからやってるほうの不満も大きくなる
でも正直シナリオはフリーレベルかも
まぁ同人でもこれくらい文章は普通だけどね
せめてオリスクで発表していればここまで叩かれることもなかったろうに・・・
そんな風に思った
ここは雛見沢怪奇ナビゲーター優先主義なので、アンチ焼肉の人や
特定の人物「焼肉関係者」の悪口は、やめましょう〜!
私は彼とは何の関係もありませんし知りませんが・・・
誰でも好き嫌いは、あって当然です。
だけどここでは、やめてほしいです・・・焼肉関係者を、めちゃ応援したい
人や、雛見沢怪奇ナビゲーターの魅力にハマッテいる人達で盛り上がりたいです。
それと、関係者自演乙という言葉は、ひどく相手を傷つける言葉です。
焼肉関係者が自演擁護しているのは事実ですが、あの自演は、とてもわざとらしく、
ひぐらし関連のスレで、しょっちゅう宣伝を見かけたりします。
入院中も焼肉関係者はずっと、付きっきりで看病し、
小さいソファーを二つ合わせて、そこで寝ていたそうです。
優しい焼肉関係者と作者の今後を、ファンみんなで見守りましょう。
私も焼肉及び、雛見沢怪奇ナビゲーターのファンです。
ほんまに作者本人が見てるかもしれんしな。
人を傷つけたらアカンて・・・
それと、マンセーしてる人ってゴーゴー焼肉の人やろ?
彼も焼肉やろ?
悪口カキコしとるヤツ、なんかされたんかい?
一人が何回も書いとるな〜もうやめとけや。
焼肉が好きってゆうだけで、つながってるやんか・・
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 23:38:11 ID:9FwqswL+
ここは雛見沢怪奇ナビゲーター優先主義なので、アンチ焼肉の人や
特定の人物「焼肉関係者」の悪口は、やめましょう〜!
私は彼とは何の関係もありませんし知りませんが・・・
誰でも好き嫌いは、あって当然です。
だけどここでは、やめてほしいです・・・焼肉関係者を、めちゃ応援したい
人や、雛見沢怪奇ナビゲーターの魅力にハマッテいる人達で盛り上がりたいです。
それと、関係者自演乙という言葉は、ひどく相手を傷つける言葉です。
焼肉関係者が自演擁護しているのは事実ですが、あの自演は、とてもわざとらしく、
ひぐらし関連のスレで、しょっちゅう宣伝を見かけたりします。
入院中も焼肉関係者はずっと、付きっきりで看病し、
小さいソファーを二つ合わせて、そこで寝ていたそうです。
優しい焼肉関係者と作者の今後を、ファンみんなで見守りましょう。
私も焼肉及び、雛見沢怪奇ナビゲーターのファンです。
ほんまに作者本人が見てるかもしれんしな。
人を傷つけたらアカンて・・・
それと、マンセーしてる人ってゴーゴー焼肉の人やろ?
彼も焼肉やろ?
悪口カキコしとるヤツ、なんかされたんかい?
一人が何回も書いとるな〜もうやめとけや。
焼肉が好きってゆうだけで、つながってるやんか・・
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 00:14:27 ID:5AMv8iOu
ここは雛見沢怪奇ナビゲーター優先主義なので、アンチ焼肉の人や
特定の人物「焼肉関係者」の悪口は、やめましょう〜!
私は彼とは何の関係もありませんし知りませんが・・・
誰でも好き嫌いは、あって当然です。
だけどここでは、やめてほしいです・・・焼肉関係者を、めちゃ応援したい
人や、雛見沢怪奇ナビゲーターの魅力にハマッテいる人達で盛り上がりたいです。
それと、関係者自演乙という言葉は、ひどく相手を傷つける言葉です。
焼肉関係者が自演擁護しているのは事実ですが、あの自演は、とてもわざとらしく、
ひぐらし関連のスレで、しょっちゅう宣伝を見かけたりします。
入院中も焼肉関係者はずっと、付きっきりで看病し、
小さいソファーを二つ合わせて、そこで寝ていたそうです。
優しい焼肉関係者と作者の今後を、ファンみんなで見守りましょう。
私も焼肉及び、雛見沢怪奇ナビゲーターのファンです。
ほんまに作者本人が見てるかもしれんしな。
人を傷つけたらアカンて・・・
それと、マンセーしてる人ってゴーゴー焼肉の人やろ?
彼も焼肉やろ?
悪口カキコしとるヤツ、なんかされたんかい?
一人が何回も書いとるな〜もうやめとけや。
焼肉が好きってゆうだけで、つながってるやんか・・
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 00:15:19 ID:5AMv8iOu
ここは雛見沢怪奇ナビゲーター優先主義なので、アンチ焼肉の人や
特定の人物「焼肉関係者」の悪口は、やめましょう〜!
私は彼とは何の関係もありませんし知りませんが・・・
誰でも好き嫌いは、あって当然です。
だけどここでは、やめてほしいです・・・焼肉関係者を、めちゃ応援したい
人や、雛見沢怪奇ナビゲーターの魅力にハマッテいる人達で盛り上がりたいです。
それと、関係者自演乙という言葉は、ひどく相手を傷つける言葉です。
焼肉関係者が自演擁護しているのは事実ですが、あの自演は、とてもわざとらしく、
ひぐらし関連のスレで、しょっちゅう宣伝を見かけたりします。
入院中も焼肉関係者はずっと、付きっきりで看病し、
小さいソファーを二つ合わせて、そこで寝ていたそうです。
優しい焼肉関係者と作者の今後を、ファンみんなで見守りましょう。
私も焼肉及び、雛見沢怪奇ナビゲーターのファンです。
ほんまに作者本人が見てるかもしれんしな。
人を傷つけたらアカンて・・・
それと、マンセーしてる人ってゴーゴー焼肉の人やろ?
彼も焼肉やろ?
悪口カキコしとるヤツ、なんかされたんかい?
一人が何回も書いとるな〜もうやめとけや。
焼肉が好きってゆうだけで、つながってるやんか・・
引篭0クリアしたんでカキコしたいが焼肉総合スレじゃないのね・・・
二次ひぐらしの方もやってみたけど引篭に比べて退屈だったな。
やってみた。
5段階評価(ABCDE)
・立ち絵:D
本家の良さ(それが何かわかってるかな?)はまったく
引継がれて無い。小奇麗さは〇。
・イベント絵(怖絵特撮絵):D
まぁ、ある意味アリだとは思うが・・・多分少数派。
・背景:A
大変綺麗。チョイスも良し。無個性化にだけ注意か。
・シナリオ:C
今後次第ではあるが、何となく先が見えてしまってるのがキツイ所か。
正直、良くてもC評価が上限なヨカン。
オリジナル事件の謎等でどこまで牽引できるかがカギか。
・文章:C
文章書いた事あるヤツならわかると思うが、やっぱりそれなりに色々
難しいモノ。同人レベルでこれぐらいならまぁまだマシな方。
只、先人の影響受けるのは良いが、使い方がやや安直すぎるので注意。
・演出:B
各々は良い。只、頭数の少なさと多用する点がややマズイか。
・設定:D
今後次第かもしれないが、現状では舞台・人物共に相当狭い
(本家依存を考慮しても)。テコ入れも検討しないと予想以上に
印象に残らない作品になる恐れがあるように思う。
・戦略:D
この手のモノで謎が浅い場合、体験版が裏目に出る可能性がある。
(見極められやすい)まぁやっちゃった物は仕方がない。
オリジナル事件を頑張るしか。
【総評】今後好条件が重なればB評価、無難?に推移すればD評価止まり。
何かしら手を打たなければ、見た目は凄く綺麗な、フリゲレベルのライトノベル
で終わってしまうような悪寒。まぁ、頑張って。再生の目が無いワケじゃない。
・関係者の対応:Z
もはや問題外。
リーダー以外の自作自演であれば手を打つべし。
リーダーなら…むりぽ…
一点誉めるとしたら2ch的には良かったですよ?
・プログラム:A
非常によく出来ております。
商用でも通用するレベル。
ただ、ユーザーインターフェースがわかりやすいとさらに良かった。
>>180 >・関係者の対応:Z
いや、ここまでくると大半が厨の荒らしなのは目に見えてる。
どう考えたって逆効果なモンばっかだし。
もし本当に関係者なら、相当なレベルの池沼だろう。
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 13:19:59 ID:SLXwLNJV
>>181 >>もし本当に関係者なら、相当なレベルの池沼だろう。
つまりそういう事なんですが。
しかしなんで、このスレと初心者スレなんだろう?
動機がよーわからんね
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 15:11:17 ID:9WAtbtt5
アンチなんかをわざわざ取り立てて話題にすることもないでしょう。
>>181 >>1は関係者だろ?
Part1って言っちゃってるだけでも十分ネタなのに
>>5の発言。
ID的に
>>1=
>>5…終わっとるとしか思えない。
それ以外がアンチの仕業でもこの2つで十分問題外。
さっき体験版終ったんだが
あのメニュー画面とかは
商用のホラーゲームみたいで良かった。
とにかく、シナリオ作者と絵師を変えれば
そこそこに面白いかなーとか?
今更無理か
それはもはや別のゲー(ry
・・・いや、正しい選択かもわからんね
オプション画面かっこよかった。
■■も不気味でヨカタw
映像でびびらせるのはアリなのか…?
圭一はやたらイケメンになってるのに女キャラがorz
ギシギシアンアン
やってみた。二次創作だからとかは置いといても
真似するところが違うだろとしかいえん。
そして俺たちに推理する余地も無し。
>>192 推理モノなのかコレ?違うんじゃないか?
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 01:29:45 ID:kS5VIQbm
■■って?
絵は慣れることが可能だが、糞シナリオと糞演出だけはどうしようもならん。
久しぶりに純粋に面白くないサウンドノベルをやってしまったよ・・・
なんつーか、展開を急ぎすぎな気がするな。
体験版でだらだらした展開読ませるのも気が引けるだろうけど、
いくらなんでもK1の狂いっぷりはおかしいだろう。
本家だって明らかにアホな行動とってるキャラはたくさんいるが、
それとなく理由付けしたりとか、狂う過程も見せて一応の説明はしてる。
でもこのクソシナリオにはそれがない。
さっさとよくわからん展開にしてとっととK1狂わせて叫ばせて暴れさせて死なせてるだけ。
「こういうのやっとけばひぐらし信者達が飛びつくだろう」
みたいな安易な考え方がひしひしと伝わってくる。
おい作者、お前どうせこのスレ見てんだろ?
他人のマワシで相撲を取るな。そういうのは同人じゃなくて下位互換っていうんだ。
オリジナル作品作る気力くらいあんだろ?引篭り作ってるくらいなんだからよ。
努力放棄すんな。ジャンルも元ネタも関係なく、面白いもの作れば消費者はそれに応えるもんだ。
あとホラー作りたいならSFC版かまいたちの夜からやり直せ。
視覚的じゃなく文章的な怖さを学ぶんだな。
んでどこたて読み?
>>196 >>1は作者擁護は作者って流れよかよっぽど堅実な意見だな
確かにかまいたちあたりはやってほしいもんだな。ひぐらしの素の一つでもあるし、
無論ゲームだけでなく幅広く体験してもらうのが理想だが…エロゲ同人ゲだけじゃいくらなんでもヤバス
>>198 だな。擁護意見が作者かその関係者であろうがなかろうがそんなことは関係ないだろう。
俺みたいな焼肉ファンだって沢山いるんだし。
>>196 急な展開?確かに体験版をプレイした限り急な展開を感じることは否めない。
だけど、それはやはり体験版だからであって、製品版でもそうなると今の段階で
判断するのは早計すぎやしないか。
体験版と一括りに言っても、製品版の最初をそのまま抜き出すヴァージョンや
途中をやや断片的に選び出して、言わばダイジェスト版としてのヴァージョンがある。
この作品の体験版は後者だろう。
そのダイジェスト版で「展開が早い」というのはあまりに不適当な意見だと思わないか。
これでは、ひぐらしのアニメを観て、ひぐらしの原作を批判するのと大した差異はない。
にもかかわらず、「クソシナリオ」などという安直な罵倒文を並べてるだけでは
大した説得力を与えることはできない。
それと作者に言いたいことがあるなら直接、メールでも送るんだな。
君がチキンならば、まあここでいくら吠えてようが構いはしないが。
視覚的なホラーで、びっくりはあっても
ひぐらしの文字からジワジワ効いてくるものがなくて
拍子抜けだな
こんなのよりそこらのオリスクのがよっぽどいいできだ
>>199 っていうかダイジェスト版だったの?体験版は?
しかしまぁなんだ。
ダイジェストでも切り出しでも面白そうだと判断したら
面白いってレスが付くと思うよ。
付かないってことはry
>>179 それぞれの得点を
A=5,B=4,C=3,D=2,E=1
とすると、
8項目中A、Bが各一つずつ、Cが二つ、Dが四つ。
計23点。
単純に合計点で評価を下す場合、
A:40~33
B:32~25
C:24~17
D:16~9
E:8~1
になるのでこの作品の体験版のそれはCの上位。
つまり無難に推移すれば、CかあるいはBのはずなのだが、
なぜか
>>179の総評ではDになってます。
つまりこれがアンチの率直な感想なのかな。
個々の項目では良さを認めながらも何故か最後の総評になって、
どうしてもひねくれちゃって、Dにしちゃう。
ひねくれる過程に何があるのかはまあ各々で異なるんだろうけど、
結局は自分をより優位に保ちたいという感情が働くんじゃないかな。
ここで認めたら負け、みたいな。同業者の場合にはとくにそれが
強く働くのだろう。
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 14:36:21 ID:S64kfUrm
ここまであからさまな営業活動するならコテ名乗れよw
酷評されつつも宣伝効果は上々であるな。
たとえクソゲーとしてでも興味を引き、存在を認識してもらえただけで大成功と言えよう。
ナニゴトもやってみるものだ。
池沼を装い自分でスレを荒らして「全てアンチの荒らしのせいだったんだ!」ということにしたいって意図が見え見え。
この現状に対する反省レスが全くないことからも、
>>67、
>>97で晒されてる不自然に上げられてるレスは100%
>>1であり
>>97も言ってるように関係者(作者)。
力作が貶されまくって頭がおかしくなりそうなのは分からんでもないが、うやむやな責任転嫁はやめよう
舞台装置は上出来。雛見沢だけど雛見沢じゃないというズレはうまい。
役者と脚本が駄目駄目。
Kはもっと厨房かつ青臭くてテンション高いガキだろう。
生温いテンションのダウナー系ではないはず。
人の褌借りてるんだから、きっちりしめないと駄目だろうが。
「私」場面は家の中だけじゃなくて友達との会話とかきっちり書いたほうがいい。
狙ってるんだろうけどさ。
=プレイヤーで結べるほど無個性じゃないし語っちゃってる分、一キャラとして書いちゃったほうがいいと思うよ。
私が=プレイヤーじゃなくて何か意図あるんなら別だけど。
製品版の冒頭部をそのまま体験版にした印象しか受けなかったんだが・・・
>206
上五行は同意。
圭一なら富竹と会話するときにいちいち警戒なんかしないで喋ると思う。
ただし「私」がどう絡んでくるかという事についてはまだわかんないし
狙って会話部分を出していないということもありうるので、以下はどうかと。
ちなみに俺は
「私」は
・中盤辺りからリアルで雛見沢に行って圭一達グループと知り合う。(そこいら辺から立ち絵登場)
・実は古手梨花。溺れた■■はオリジナルの犠牲キャラ。
の2パターン考えたけど、他に誰か展開を予測したやついる?
210 :
179:2006/07/24(月) 21:12:48 ID:dC/XQLmb
>>202 アンチじゃないから各項目甘めに付けたんだが。Eも付けなかったし。
体験版という未完な点も考慮してな。
総評は単純な足し算じゃないから。
あくまでこのままできちゃった場合の大凡の作品評価。
A,B項目が単純に他を引き上げてくれると思ったら大間違いだ。
すごいスレ進んでるから何か進展があったのかと思ったら
202は関係者だろ?
普通同業者とか考えないってwww
さっさと本家BBSオープンさせてよwwwww
体験版やってみたけど・・・
ツマラン('A`)
怖がらせようとする気満々だし。
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 14:50:26 ID:F32NsW3Z
全ひぐらしファン待望の一大ホラー&サスペンスゲームが満を持して遂に登場!
あのひぐらしの世界観を流用した本格ホラーサスペンスゲームがいよいよ発売される。
初期ひぐらしファンの誰もが望んだ本格的推理、猟奇的ホラー、怪奇的サスペンスを
完全にゲーム化した当作品は、本家ひぐらしのなく頃によりもさらに閉鎖的かつ陰湿に
描写された雛見沢という特殊な閉塞環境に焦点を当てている。昭和の因習が漂うこの
村で猟奇殺人事件が発生した・・・という設定は原作と同様である。だがストーリー展開は
序盤から疾風怒濤という表現がこれほどまでに適切に合致するものが他に見当たらない
というほど、激しくそして惨たらしい。この作品にはまさにひぐらしファンが本来
原作に求めていた上記にあるようなホラーサスペンスの王道ともいうべきエッセンスが
凝縮されており、ファンを唸らせることは間違いない。また原作がなしえなかった
大衆作品としての地位をこの作品が確立することは決してありえない話ではなく、
我々ひとりひとりの一層の献身的普及活動によってそれは現実のものとなるのである。
貴方は、信じられますか?
まあ実際はこうだな。
あのひぐらしの世界観の二番煎じ、お化け屋敷ゲームが発売してしまう。
初期ひぐらしファンの誰もが望んだ本格的推理、猟奇的ホラー、怪奇的サスペンスをゲーム化しようとした当作品は、
本家ひぐらしのなく頃によりもさらに閉鎖的かつ陰湿に描写された雛見沢という特殊な閉塞環境に焦点を当てている。
昭和の因習が漂うこの村で猟奇殺人事件が発生した・・・という設定は原作と同様である。
だがストーリー展開は序盤から画像でびっくりさせるだけという表現がこれほどまでに適切に合致するものが
他に見当たらないというほど、激しく単調で、ゲームとしてはあまりにも惨い。
この作品にはまさにひぐらしファンが本来原作に求めていた上記にあるような
ホラーサスペンスの王道ともいうべきエッセンスを凝縮したと作者は勘違いしており、
ファンを怒らせることは間違いない。
また原作がなしえた大衆作品としての地位をこの作品が確立することは全く持ってありえない話であり、
関係者の一層の普及活動によってそれを現実のものとしようとして自作自演マンセーを繰り返し反感を買っているのである。
貴方は、(関係者の神経を)信じられますか?
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 22:10:16 ID:FlqsJC7f
ひぐ業者に攻撃命令が出たみたいだね
自分たちの息のかかってない夏コミの新作を各所で攻撃してる
215の最後の文が皮肉っぽくてワラタw
引篭の話題が出来る焼肉総合スレでも立てようかと思ってるんだけど、立ててもいい?
好きにしろ。馴染むか廃れるかはやってみないとわからん。
221 :
>>219:2006/07/26(水) 00:09:52 ID:5NJRKmji
ぶっちゃけ俺はひぐらし大好きだからその二次創作ってだけで十分楽しむ気だった。
でも初めて
>>215の宣伝を見たときに完全に萎えた。
トミプリが本編でこっちオマケなら売れると思うんだ
ひぐらしをやる気持ちでやってはいけないな
キャラの表情変化の遅さに苛ついて即やめちまったよ
で、雛見沢怪奇ナビゲーターのページが更新されたわけだが。
これまるでオリジナルの作品であるかのようにキャラ紹介とかして良いわけ?
しかも詩音と悟史の紹介までして良いわけ? それ一応本家のネタバレだろ。
なんで本家ページに主要5キャラの紹介しかないのか、
その紹介が曖昧になってるのか、焼肉万歳の人間は考えたことないわけ?
で気になったから全ページ見てみたら
どこにもひぐらしのネタバレありますとか書いてないのな。
そりゃ本家未プレイ者はやらんだろうけど一応、な。
で、このゲームの略称は俺の中で「引きゲー」に決定。
サークル名の略称は俺の中で「ヤバイ」に決定。
それを指摘してはやらないのなw
>>205 > 池沼を装い自分でスレを荒らして「全てアンチの荒らしのせいだったんだ!」ということにしたいって意図が見え見え。
そんなことをするメリットが作者や関係者にあると思うか?
> この現状に対する反省レスが全くないことからも、
どんな現状だ?
反省レスというのも意味不明だな。
>
>>67、
>>97で晒されてる不自然に上げられてるレスは100%
>>1であり
>>97も言ってるように関係者(作者)。
根拠が全くない。
ただの言いがかりにしか見えない。
それと
>>153でも指摘されてるとおり、荒らしのほとんどはアンチの仕業なのは
もうすでに明らかにされてることだぞ。それを無視して未だに関係者に責任転嫁してるのは
君だろ?
>>206 キャラクターの内面については各々が異なる解釈を持っていてもいいと思うが?
あんたの認識においては圭一がそういうキャラクターであったとしても、
この作品の作者のそれにおいてもそうとは限らないだろう。
そして一プレイヤーにすぎないあんたにおける圭一のキャラクターに対する解釈を
作者に強要する権利をあんたは持ってないわけだ。
つまりキャラクターの性格云々に関して作者をおよびこの作品を批判する術を
持ち合わせるものはいない。ひぐらしの原作者なら別だろうが。
>>228 圭一の性格は罪滅し以前と以降でかなり変わるからなぁ
>>228 ひぐらしファンと、焼肉ファンの両方に謝れ
>>228 このスレの現状については各々が異なる解釈を持っていてもいいと思うが?
あんたの認識においては荒らしがすべてアンチの仕業であったとしても、
このスレを見た人間のそれにおいてもそうとは限らないだろう。
そして一ちゃねらーにすぎないあんたにおけるアンチ批判に対する解釈を
他人に強要する権利をあんたは持ってないわけだ。
つまりアンチの批判云々に関して他人およびアンチを批判する術を
持ち合わせるものはいない。ヤバイの関係者なら別だろうが。
235 :
228:2006/07/26(水) 13:06:04 ID:GZBzugOq
ここは雛見沢怪奇ナビゲーター優先主義なので、アンチ焼肉の人や
特定の人物「焼肉関係者」の悪口は、やめましょう〜!
私は彼とは何の関係もありませんし知りませんが・・・
誰でも好き嫌いは、あって当然です。
だけどここでは、やめてほしいです・・・焼肉関係者を、めちゃ応援したい
人や、雛見沢怪奇ナビゲーターの魅力にハマッテいる人達で盛り上がりたいです。
それと、関係者自演乙という言葉は、ひどく相手を傷つける言葉です。
焼肉関係者が自演擁護しているのは事実ですが、あの自演は、とてもわざとらしく、
ひぐらし関連のスレで、しょっちゅう宣伝を見かけたりします。
入院中も焼肉関係者はずっと、付きっきりで看病し、
小さいソファーを二つ合わせて、そこで寝ていたそうです。
優しい焼肉関係者と作者の今後を、ファンみんなで見守りましょう。
私も焼肉及び、雛見沢怪奇ナビゲーターのファンです。
ほんまに作者本人が見てるかもしれんしな。
人を傷つけたらアカンて・・・
それと、マンセーしてる人ってゴーゴー焼肉の人やろ?
彼も焼肉やろ?
悪口カキコしとるヤツ、なんかされたんかい?
一人が何回も書いとるな〜もうやめとけや。
焼肉が好きってゆうだけで、つながってるやんか・・
これ昨日体験版やったがつまんね・・・
早くミステリやりたいです!!みたいなのがですぎて
読者置いてけぼり。
ageで書き込みしてる奴とかなんなの?
体験版と高速化パッチ落として、パッチのreadmeの
「本来の演出を見たい人はパッチあてないで下さい」ってのを見て
とりあえず素の体験版起動。
…これはグレイ?宇宙人説がベース?…まあいいや。
それにしても、確かに画面切り替え遅いなぁ…。流石にこれはテンポ悪いかと…。
てかあれだなぁ、いくら恐ろしげにオヤシロサマって言われても
羽入が浮かんじゃって全然怖いと思えないのですよwwあぅあぅwww
お、圭一視点だ。…って明るくなって気付いたけど背景は未加工の実写なのか。
ああ、この口調は沙都子…ってぇええええ
クリアな実写背景にこの絵は…ちょっと浮きすぎなんじゃ…
しかも表情切り替えも遅っ…。
こりゃ駄目だ、ちとパッチあてよう。セーブセーブ。
…ロード出来ねぇ…互換性ないってreadmeに書いといてよ…
以上が、今んところの感想。
既読スキップも使えねぇ…('A`)
マウス連打の運命からは逃れられんのか…
体験版読み終えたので、感想晒し。
なんというか…退屈だったな。雛見沢がダムに沈んだという設定以外は、ほぼ原作の
焼きまわしのストーリーと過剰演出。
ホラーが全く怖いと思えない人間なものだから、怖さも体感出来ず、この作品を
どうやって楽しめばいいのか分からなかった。
でも血の演出とかはいい感じだったかな。音楽の使い方や、一枚絵の使い方は
あんまり上手くないけど。
ストーリーももうちょっと体験版で先が気になる作りにして欲しかった。正直これでは
製品版まで手を出そうという気にはなれない。
長文スマソ。
とりあえず体験版オワタ
・「ナビゲーター」というタイトルを聞いて、なんかマップ画面とか
レーダーとか出てくるのかと思ってた。ごく普通のADVなのね。
・ノベルモードと会話モードを分ける必要性があまり感じられない。
・デフォルトの各種切り替え速度が遅い。もっと全体的に軽快にしたほうがいい。
キースキップしてても、文字がボヤ〜ッと出てくるのとかが気になるし
「オヤシロサマ オヤシロサマ 〜」とか、高速パッチあてても遅いんでイライラする。
・一枚絵のビックリ演出がくどい。誰かの怖い顔出して、ちょっと喋ってまた出して…てな
感じで、集中して頻繁に出しすぎ。
・宇宙人みたいなシルエットは狙ったもんなの?
・導入部だからかもしれないけど、ひぐらしらしさと言うかひぐらしである必要性と言うか
そういうのが薄く感じられた。情景や心理描写も何だか弱い気が。
・話の先は、■■がどう関わってくるのかが気になった。
総評としては、表示切替まわりを軽快にして、余計な演出を大幅カットして
テキストに力を入れるとずっと良くなると思う。
ただ、このシステムのまんまだと、オリスクと大して変わらないというか…。
もう一味、コレならではの何かがないと辛いかなぁ。
やっぱり本家と同じジャンルってのが間違いだよな。
関係者は本家より俺たちのほうが
良いゲーム作ってるぜwwwwとか思ってる匂いがプンプンする。
フリーならまだしもこれで金取る気なのがなぁ…。
オプション画面を初めとしたインターフェイスとか、本家にはない洗練された感じが好印象。
ストーリーは悪くはないけど、金出してまで続き読みたいってほどのものでもなかったなぁ。
フリーなら続き読みたい、ってレベル。
つーか、マジでこれオリスクで作った方がよかったんじゃねえの?
>>243 同意。
なんつーか演出1つをとっても製作者の誇示がいちいち鼻につく感じ。
でもってそれがゲーム自体のレスポンスの低下を招いているから手に負えない。
これはアンチとか抜きにして反発意見が出ても文句は言えないだろ。
ただ、オレ含めてアンチ多すぎないか?とは思うけどね。この辺はヨクワカンネ。
>>244 すいません、作品に対して意見してる人間全部をアンチ呼ばわりはちょっと乱暴でした。
最後の行はスルーしてくれると助かります。
>>243 それは問題ないだろう。
以前の作品よりもいいものを創ってやろうというのは
クリエーターとしては最も重要な気概のひとつだぞ。
>>245 何やら必死なアンチもいるようで、実際よりも
多くいるように感じるのは確かだが。
それとsage推奨のスレではないにも関わらず、
ageてる人物をどうこう咎めるのはよくないと思いますよ?
これ、元ネタのソフトを知らないと狙いがわからないだろうな
>>246 まぁ、モチベーション的にはその通りなんだろうが
実際にクオリティが伴ってないと、このスレを見ての通りになっちゃうんだろうな。
少なくとも「変な人」を生み出したのは事実。
過去作のようにネタゲー作ってたほうがよかったんじゃねーかな。
過去作やってないけど、ネタゲーだと分かってればそう期待も出てこないしな。
本家は体験版が面白かったから流行ったけど、
これみたいに出来が中途半端で有名になると、キチガイに絡まれるんだろうなぁ。
恋愛ゲームにすれば良かったのにな。
これなら需要も結構有るだろうし。
別にひぐらしでなくていいじゃんって事なのかね一言で言うと。
友人から「酷いゲームがある」と聞いてやってきますた。
感想書こうと思ったけど… 同じ意見が既に腐るほど出てるからいいやwwwww
つか製作者に問いたい。
「初期ひぐらしファンの誰もが望んだ本格的推理、猟奇的ホラー、怪奇的サスペンス」
を作る気なら、なぜひぐらしの二次創作にしたのかと。
ひぐらしファンが最初はミステリーのつもりで読んで面白い面白いと高評価し、
結局ファンタジーだったからブチ切れて「詐欺だ」とかいう奴まで現れたのは
この板に来てるひぐらしプレイヤーなら知ってると思う。
なのにこのゲーム、まず冒頭でいきなりこっくりさんって…
もうこの時点でひぐらしと同じファンタジーじゃないか。
羽生やらループやら雛見沢症候群やら、そういうオカルト要素を排除しない限り
ミステリーには成り得ないと思うのは私だけだろうか。
製作者にメールで送ろうかと思ったけど、製品版やらないで否定するのもどうかと思ったからやめた。
一応買うよ。このスレ読んで焼肉万歳が大嫌いになったけど、一応買う。
文章力のなさにも単調な演出にも我慢して、一応。
そして本当に「初期ひぐらしファンの誰もが望んだ本格的推理、猟奇的ホラー、怪奇的サスペンス」
を実現してるか確かめる。してなかったらこのスレに全ネタバレ書く。
こんなもんに皆金払う必要ねーぞ、ってな。
>なのにこのゲーム、まず冒頭でいきなりこっくりさんって…
>もうこの時点でひぐらしと同じファンタジーじゃないか。
それは、ファンタジーじゃなくて「ホラー」っていうんだ、低脳。
その友達糞だな
そこまでして叩く意味がわからん
だいたい同人なんて好きにやればいいだろ?
嫌なら買わなければ焼肉の人達もわかるじゃん
わざわざ買ってまで叩くとか頭おかしいよ
それは何かといって売れるんだなと思われるだけ
まあ、俺はひナビどころか本家も嫌いだからどうでもいいが
引探大好きなんで流石にむかついて書いた
>>254 ああ、ファンタジーってのは現実に有り得ない事が事実として出てくる話、って意味で書いたんだ。
リングとか着信アリとかもファンタジーと俺は思ってるのね。
表現おかしかったらスマソ
>>255 あ、そう?じゃ買うのやめる。
確かに「なんだかんだで売れるじゃんwww」とか思われたらヤだしね
>>255 お前みたいな粘着質な精神疾患が一番イラネ
258 :
255:2006/07/28(金) 10:17:20 ID:T7l96H2p
すまないが初めてのカキコだ
259 :
255:2006/07/28(金) 10:20:06 ID:T7l96H2p
>>256 まああれだ
すまん、ちょっと熱くなりすぎてた
攻撃的すぎたのは謝る……
と言うかひぐらしは推理物ではないと思う
まあそもそも焼肉のHPに
「初期ひぐらしファンの誰もが望んだ本格的推理、猟奇的ホラー、怪奇的サスペンス」
なんて文章載って無いしな。
思いっきり「怪奇ホラーAVG」と書いてあるし。
>>254はまさしく症候群だな
自分勝手に思い込んだ理想像が崩されると発狂して八つ当たり
>このスレ読んで焼肉万歳が大嫌いになったけど
こういう奴ってネットに書いてあることは何でも鵜呑みにしそうだなw
264 :
予冷比〜:2006/07/28(金) 16:33:07 ID:g3A+hXOo
焼肉 バイキング で 食べ放題♪
>>253 > 「初期ひぐらしファンの誰もが望んだ本格的推理、猟奇的ホラー、怪奇的サスペンス」
> を作る気なら、なぜひぐらしの二次創作にしたのかと。
ひぐらしファンはひぐらしという作品が"本格的推理、猟奇的ホラー、怪奇的サスペンス"
であることを望んだんだろ。ならばたとえ二次創作であれど、ひぐらしの名を冠する、
というかこの場合設定だが、作品でそれを実現しようと思うのは当然の道理だろ?
> ひぐらしファンが最初はミステリーのつもりで読んで面白い面白いと高評価し、
> 結局ファンタジーだったからブチ切れて「詐欺だ」とかいう奴まで現れたのは
> この板に来てるひぐらしプレイヤーなら知ってると思う。
さあはたしてどうかな?それに仮にそうだとしてもそれがどうした?という感じだがな。
別に実際には詐欺ではないわけだし。
> なのにこのゲーム、まず冒頭でいきなりこっくりさんって…
> もうこの時点でひぐらしと同じファンタジーじゃないか。
> 羽生やらループやら雛見沢症候群やら、そういうオカルト要素を排除しない限り
> ミステリーには成り得ないと思うのは私だけだろうか。
なに、それって
こっくりさん=ファンタジー
ってロジックですか?
そりゃあいささか苦しくないかなぁ。
それとちょっとミステリーの定義が狭すぎやしないか?あんた。
> そして本当に「初期ひぐらしファンの誰もが望んだ本格的推理、猟奇的ホラー、怪奇的サスペンス」
> を実現してるか確かめる。してなかったらこのスレに全ネタバレ書く。
> こんなもんに皆金払う必要ねーぞ、ってな。
あんたはそのフレーズをどこで目にしたの?
制作元のHPを見る限り、そんなことはどこにも書かれてないんだけど。
まさか誰が書いたかも判らないような匿名掲示板の文章で、
制作者に難癖つけようなんてことは間違ってもないよね?
レスのあらかたに一通り目を通してみて、
> 友人から「酷いゲームがある」と聞いてやってきますた。
なんてえのを見るとなんだかなあwと思ってしまうよ。
やれやれまたいつもの粘着アンチくんかってね。
騒ぐなよ。ちゃんとプレイして批評してる分いつもの「変な人」よりはマシ。
3行以内にまとめろよ。読む気起こらん。
言いたいことは一つ。
別に同人なんだからどんだけ糞だろうが知ったこっちゃない。趣味の領域だしな。
ただマルチでコピペしまくって無理矢理話題にしようとしたのは頂けない。ウザい。
>>268 きみの心がピュアすぎてヤケドしそうだよ
>>267 ていうかさ、2ちゃんねるといえど掲示板に来ておいて何言ってるの?おまえは。
文字を読むのがいやならチャットでもやってろよw
なにが修正だ。
二度と本スレに来るな。
なんか中に富竹さんの変な画像がありヤスよwwwww
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 23:48:56 ID:dvmDMCtu
修正パッチで大分、演出のタルさが緩和されてるね。
挫折した人はもう一度やってみてはどうだろうか?
>>256 それはそれでファンタジーファンの怒りを買うな。
どこの世界のも定義にこわだる奴がいることを忘れるなよ。
プレイしてみたがそこまで演出は気にならなかった。
話もダメじゃないと思う。
ただ、ひぐらしでやらないほうがいいと思うんだ。
ひぐらしの主成分はもちろん怖さだけど
怖さは怖さでも日常とのギャップで生じる怖さじゃないか?
だから「うわー何か変なのに追いかけられて死んでしまうー」
っていう話は最初から現実味がなさ過ぎてどうもあわないんじゃないかな。
引きこもりの方、ミステリーサーキットがどうのとか言い出さなければ
体験版で止めずに買ったんだがな・・・
このゲーム、作者側からひぐらしが好きだと言う気持ちが伝わらず
ただ単にひぐらしを金儲けの為だけに利用した感じがする。
そんな気持ちじゃ、原作のファンは取り込めない。
ひぐらしをパクって、キャラの設定、世界観を考えるのをさぼるんじゃなく、自分達で考えろと言いたい。
・・・なんだ、コレ('A`)
990 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/07/29(土) 16:48:27 ID:Tdvvn+c0
まあ待ってくれ。
ならば、ひぐらしデイブレイクについてはどうなる?
ナビをはずすなら、デイブレイクをもはずさないと納得しない人もいるよ?
▼ 992 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/07/29(土) 16:50:09 ID:TlP9s+1V
>>990 残念、
>>989で結論が。
▼ 994 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/07/29(土) 16:52:30 ID:7kWIsZW9
>>990 納得しないのなんて関係者だけだろ
▼ 995 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/07/29(土) 16:53:01 ID:TCf39IxF
>>990 デイブレイクは二次とはいえ竜騎士がシナリオと監修を担当しているから良いのでは?
というか、ナビ外してデイブレイク外さないと納得しない人いるの?
▼ 996 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/07/29(土) 16:53:19 ID:PdFKgre5
>>990 お前だけだ、くそったれ
▼ 997 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/07/29(土) 16:54:16 ID:A7N+i6pj
>>990は
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1152690345/ の1。異臭がするからすぐわかる
270 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2006/07/29(土) 16:24:48 ID:Tdvvn+c0
>>267 ていうかさ、2ちゃんねるといえど掲示板に来ておいて何言ってるの?おまえは。
文字を読むのがいやならチャットでもやってろよw
>>279-280 完璧なキチガイだな、焼肉関係者
すごいなこのスレは
何もしないのに基地外が寄り付いてくる
>>277 0点。
釣るなら釣るでもうちょっとうまい文句を考えないとね。
>284
逆に考えるんだ。
「>283こそが釣りだ」と考えるんだ。
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 16:45:11 ID:8kgOMw4y
>>1-286 いや面白いですよ。
ただ何故か基地外アンチの自演行為によって散々貶められてますけど。
何か個人的に恨みでもあるんでしょうね
>>1-287 いや面白いですよ。
ただ何故か基地外アンチの自演行為によって散々貶められてますけど。
何か個人的に恨みでもあるんでしょうね
:"´ ̄`゙:
,i.ニニニニ.i、
;:i〇_〇i;、 「・・・天に召します我らの父よ。
,,.ハ.ヘ.ハ;/ソ,)._ 罪無き彼らをどうかお導き下さい。
/,.: .ヘ::;◎;:~ `;ヽ 彼らの尊き犠牲がそれ以上の犠牲を防ぐことをどうか報いてください。
i'ヘ,:/;\ヽ、:ハ,: ;/.:j そして願わくば罪深き我らをお赦し下さい。
.l: ,!l; . :\ヽ、;'.il,:..i 我らが今日ここに在ることをお赦し下さい・・・・。
i;o;ji..':, .: '"\ヽi;o;l;
i~:.;|、ィ:,、ソ:,.ハ,゙j.l;: 'i゙; ─────以上で黙祷を終了する。
.l.;;;il≡≡Ilコ≡il; ,:i:l ─────全小隊、滅菌を開始せよ。」
.lニ:l_",;__.__`_゙__:l:ニj
(;jjj:;,. ;:ii '; .l iii.;)
.i : .,li ;' .i:
l:' ll ':/
:iy ,.ll, ,~:i
買った奴いないのか?
宣伝は完全に逆効果だってみたいですな。
関係者各位御哀愁様です。
人柱覚悟で購入、だらだらとやって今クリアした。
……うん、予想通り詰まらなかったよ。
買わなかった奴正解。
つかこれ作った奴絶対ひぐらし嫌いだろ。
端々から本編やってません、儲かるから作りました臭が漂ってたよ。
文章は自分に酔った独りよがりな文体でさっぱ魅力無いしよ。
話も訳判らんしなんだこれ。
唯一BGMだけは良かったかな、でもそれだけ。
ネタバレは
・本編と違い雛見沢ダムが完成した世界
・住人全員が抗議行動としてダム湖底に座り込み抗議
→手違いで水が入り村人全員死亡(何故か大石とかトミーとか34とかも居た事になってる)
・梨花だけ生き残る
・望郷の念に駆られた梨花は自分の身をオヤシロサマに捧げて雛見沢に帰りたいと望む
→オヤシロサマは中途半端に願いを叶えて幻の雛見沢を復活させる
・その雛見沢では一定人数が死ななければ世界が維持出来ない
→死亡事故の際、実際の死亡者3108人が108人しか居なかったと隠蔽工作がされた事により、
偽の雛見沢では3000人しか生存出来ないので常に108人が殺されていなければならないらしい
・自分が死んでいると気づいた人間がそのルールに気づき殺人を犯しているようだ
・主人公がオヤシロサマで見ているのは上記の世界
大体こんな感じだったはず。
本編やってれば絶対に間違わない設定を間違えているあたり、本編をやりこんでいない印象を受けた。
少なくともひぐらしが好きな連中が二次創作として作ったゲームじゃないからひぐらし好きなら買うな。
キャラの性格なんか全員醜い方向に歪んでるから読んでて嫌になってくる。
もう一度言うがひぐらしが好きな奴は絶対に買うな。
多少高くても素直にデイブレイクを買った方が満足度は高いぞ。
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 11:54:17 ID:1gHAIVUr
ほー 残念だな。
>>294見た感じ、設定自体は好きだわ、これ。
もっとしっかりしたサークルが作ってくれればなあ。
まあ、オリスクで出来る範囲だよな。
わざわざウルトラマン用意する必要は無かった。
逆にそこまで酷いならやってみたくなるぞwww
誰かnyに流せ
試しに買って入れてみたんだ何故か起動しない・・
アンインスコして再度入れてみても画面が黒いままで応答なしになる・・
やるなってことなのか?
確かに設定見る限りひぐらしの必要性がないな
そういうのすごい好きだけども……
ということで、引探#2よろしくお願いします
個人的にあれは面白いと思う
ネタバレだけ見たけど
なんか祭囃しより面白い気がする
というか、まつりばやしがな……
>>294 このゲーム気になっていたんだが、ネタばれだけみたら面白そうだな…。
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 23:55:11 ID:QGfI1TIH
こんな糞ゲーwwwwwwwwwwwwwwwwwww
誰がwwwwwwwwwwwやるかよwwwwwwwwwwうぇwwwwwwwww
別にこれ、舞台枠はひぐらしじゃなくてもいいと思うんだが…
つうか、ひぐらしに関連づけないでオリジナルで行けば評価は高かったヨカン
最初っからトミタケプリンセス作ってりゃまだ評価も・・・・・・
別に笑えないし面白くもない
トミタケプリンセスにしたって
富竹ってキャラがネタとしていじられてる
キャラだからとか安易な理由から作ったんだろ
ひぐらしやった事がない私にだって想像つくわ。
人柱覚悟で購入、だらだらとやって今クリアした。
……うん、予想通り詰まらなかったよ。
買わなかった奴正解。
つかこれ作った奴絶対ひぐらし嫌いだろ。
端々から本編やってません、儲かるから作りました臭が漂ってたよ。
文章は自分に酔った独りよがりな文体でさっぱ魅力無いしよ。
話も訳判らんしなんだこれ。
唯一BGMだけは良かったかな、でもそれだけ。
レビューしてるサイトとかない?
ネタバレは案外面白そうだし、ちょっとやってみたいな。
要はオカルト小説としての設定は見所あるが、
ひぐらしの二次創作であることと、文章力と演出の稚拙さ。
この二つが大失敗の原因と見る。
文章担当も演出担当も変えた方がいいんじゃないかな?
ちょっと酷すぎるよ、これは。
ホラー小説としての設定がいいだけに残念。
まあ一番酷かったのは宣伝担当だがww
このスレの盛り上がらなさ具合が
このゲームの評価を如実に語ってるな
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 14:50:58 ID:Trmli1MH
で、これいくらなの?800円くらいなら買ってもいいかも
自己解決した。1300円か・・・高いな
>>294の内容は面白そうに感じるけど
大石・富竹・みよも沈んだって設定は無理ありすぎだ
それに上で誰かも書いてたけど、オヤシロサマの正体知ってるから怖さが薄れる…
この内容でオリジナルだったら良かったのに
体験版やってる途中だけどなかなかいい雰囲気だと思うけどな…
個人的にはキャラが変わっただけで本編みたいなドタバタをやってる
平成に〜よりも好印象なんだが
とりあえず終わったんで、感想…思ったより怖くなくて残念
本家がプレイ時間長いんで、あれ、もう終わり?って思った
音楽はいい雰囲気。あのきぃ〜〜!って音にはイヤホンはずしましたが
もし2回目プレイ時に選択肢追加とおまけ要素があるなら誰か教えて
このゲーム、作者側からひぐらしが好きだと言う気持ちが伝わらず
ただ単にひぐらしを金儲けの為だけに利用した感じがする。
そんな気持ちじゃ、原作のファンは取り込めない。
ひぐらしをパクって、キャラの設定、世界観を考えるのをさぼるんじゃなく、自分達で考えろと言いたい。
要はオカルト小説としての設定は見所あるが、
ひぐらしの二次創作であることと、文章力と演出の稚拙さ。
この二つが大失敗の原因と見る。
文章担当も演出担当も変えた方がいいんじゃないかな?
ちょっと酷すぎるよ、これは。
ホラー小説としての設定がいいだけに残念。
まあ一番酷かったのは宣伝担当だがww
人柱覚悟で購入、だらだらとやって今クリアした。
……うん、予想通り詰まらなかったよ。
買わなかった奴正解。
つかこれ作った奴絶対ひぐらし嫌いだろ。
端々から本編やってません、儲かるから作りました臭が漂ってたよ。
文章は自分に酔った独りよがりな文体でさっぱ魅力無いしよ。
話も訳判らんしなんだこれ。
唯一BGMだけは良かったかな、でもそれだけ。
本編やってれば絶対に間違わない設定を間違えているあたり、本編をやりこんでいない印象を受けた。
少なくともひぐらしが好きな連中が二次創作として作ったゲームじゃないからひぐらし好きなら買うな。
キャラの性格なんか全員醜い方向に歪んでるから読んでて嫌になってくる。
もう一度言うがひぐらしが好きな奴は絶対に買うな。
多少高くても素直にデイブレイクを買った方が満足度は高いぞ。
何で同じ文章ばっかり貼り付けるのかな?…かな?
つまんないよっ!!
だれか洒落に流してくれよ
流しても誰も落とさんがな(´・ω・`)
これって原作のネタバレ含んでるの?
知らないねえ
体験版すらやる気がしねえし
せめてやってから書き込みにおいでよ↑
原作やってる人から見たら、あー…って思うところもあるけど
基本的にネタバレはなしでいんじゃない?と思う
体験版すらやらなくていい
時間の無駄
990 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/07/29(土) 16:48:27 ID:Tdvvn+c0
まあ待ってくれ。
ならば、ひぐらしデイブレイクについてはどうなる?
ナビをはずすなら、デイブレイクをもはずさないと納得しない人もいるよ?
▼ 992 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/07/29(土) 16:50:09 ID:TlP9s+1V
>>990 残念、
>>989で結論が。
▼ 994 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/07/29(土) 16:52:30 ID:7kWIsZW9
>>990 納得しないのなんて関係者だけだろ
▼ 995 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/07/29(土) 16:53:01 ID:TCf39IxF
>>990 デイブレイクは二次とはいえ竜騎士がシナリオと監修を担当しているから良いのでは?
というか、ナビ外してデイブレイク外さないと納得しない人いるの?
▼ 996 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/07/29(土) 16:53:19 ID:PdFKgre5
>>990 お前だけだ、くそったれ
▼ 997 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/07/29(土) 16:54:16 ID:A7N+i6pj
>>990は
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1152690345/ の1。異臭がするからすぐわかる
270 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2006/07/29(土) 16:24:48 ID:Tdvvn+c0
>>267 ていうかさ、2ちゃんねるといえど掲示板に来ておいて何言ってるの?おまえは。
文字を読むのがいやならチャットでもやってろよw
「ID:Tdvvn+c0」
こんなゲーム買った奴バカでしょ
はーい買ってしまった馬鹿な私が来ましたよ
いや、俺は敢えて敬意を表する。
こんな駄作を買ってまで絶望したがった勇気ある者に敬礼。
しかし焼肉の売り上げに貢献してしまったその一点に於いて
>>331、貴様は許されないッ!!
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 16:35:32 ID:Kie9V87s
へぐらしはあんなに話題になってるのにこのスレはw
パート1で止まってるパートスレww
普通に本家を超える出来だと思ったけどな
ひぐらしと関係ないほうがよかったのでは
本家は越えてる、というか本家自体がかなり底の方だからどうしようもない
とりあえずOPの焼肉が美味しそうだったから良かったと思う
頑張って1000まで延ばそうぜ
339 :
ひみつの検疫さん:2025/03/11(火) 21:47:50 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
つまらないって聞けば聞くほどやってみたくなってくる・・・
とら1号店でちゃっかりひぐらしと同じ棚に並んでたのが腹立たしい。
ああいうフェア的な陳列の場合、二次創作は別にしておくべきだ。
ヒント:売るのに必死
へぐらしと違ってこっちはまったりしてるね
へぐらしよりはマシだが、それでも褒めた出来でないのは事実。
これは楽しいのか
とりあえずやってみた……ちょっと酷いなコレ……
罪滅し編まではやってるみたいだけど、間違った設定、いらないだろって設定
文章力も微妙……BGMは良いが曲が流れてないシーン多すぎ
まあ雛見沢物語に慣れていて、お金がある人なら買ってみても?
責任は取らんがwwww
なんなんだよ
どうせ
オリスク>>>>これ
なんでしょ?
あんまり評判悪いので体験版やってみたが噂通りクソだった
酷すぎるにも程がある
ただ富竹だけは良かったぉ
これって、総プレイ時間はどれぐらい?
./\___/ヽ
/ _ノ||||ヽ、_ \ ご主人様、カツオブシほしいお・・・
/ o゚⌒ ⌒゚o \
| 三 (__人__) 三 |
\ ` ⌒´ /
./\___/ヽ
/ _ノ||||ヽ、_ \ いい子にするから・・・もう壁で爪とがないし・・・
/ o゚⌒ ⌒゚o \
| 三 (__人__) 三 |
\ ` ⌒´ /
./\___/ヽ
/ _ノ||||ヽ、_ \ あ・・・ありがとうだお・・・
/ o゚⌒ ⌒゚o \
| 三 (__人__) 三 |
\ ` ⌒´ /
ふつうに読んでて3時間ぐらいかしら。
ひぐらしのキャラ使ってよくもまぁここまでからっぽな物を作れるものです。
問題編の外側だけなぞって好き勝手やっているので、ネタバレはないですね。
雛見沢の世界観を頭の中に入れていると足元をすくわれます。
クリア後の納得行かないっぷりは天下一品。
即アンインストールしてプラスチックごみとして処分しました。
祭囃子よりは面白い
オリジナルだったらの話だが
mixiコミュみてだまされて買っちまった…
体験板はどこまでだったのか知りたい。
サトコ編はなかなか恐かったけど、他はただのびっくりゲーだな。
ホラゲ苦手な自分だが余裕で夜一人で寝られるレベル。
で 竜は文章力はあるほうだったわけか?
同業の人から見たらどうなのかわからないけど、文章を読み慣れてない素人の自分からしたら、同人にしてはいいんじゃない?って感じ。
少なくとも目明しまでは、夜は恐怖におびえながら電気付けて寝たな。
文章読みなれてない素人が同人にしては? …
ふふふははは、ばっかみたい。何を根拠にそんな
世迷言を。このレスは全てそんな空想
文だ、なぁんて、ふふふふあはははは、おっか
しいぃ。夜は恐怖におびえながらって何なのかしら
ぁ。おかしいおかしい、おっかしい、ふふふふふ
ふはははははははははは……
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
今回のコミケはひデブと一騎打ちだ!とか妄言吹いてたヤツは、この現状を見て何を思うのかw
もう覚えてねーだろ。
っていうか単純にホラーゲーと考えればいいだけじゃん。
ひぐらしと別モノってのはゲーム紹介ページでも分かることだし、
グダグダと悪口ばっか言っている奴らってアホだなwwww
ふつーに楽しんだよ俺は。
モバオクっつー携帯オークションでスタート3000円で出してる馬鹿を見たwwwwwww
>362
ひぐらしの名前を借りた詐欺ですね。
落札者は出品者に死の呪いをかけるでしょう。
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 04:46:40 ID:0m2c+b3k
これ面白いの?
俺はそこそこ楽しんだ
まあ俺はU1だろうがなんだろうがたいてい楽しめる人間なんだが
U1ってなんだ?
二次創作で雪の降る町の主人公が銀髪のオッドアイになってオサレな神になった状態。
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 16:41:49 ID:YLi5vxOz
ひぐらしスレへの謝罪(これは宣伝ではありません)
>現在、主に掲示板2ちゃんねる同人ゲーム板において、当サークルの新作
>『T/HE MA/N CAL/LED CR/IMS/ON-Ep/iso/de I-量〜子コンピ〜ューターの少女』
>に対する(やや過剰な)宣伝行為が行われております。
>
>当サークルおよび関係者は外部サイトでの宣伝行為を行っておりません。
>また、当該宣伝行為を行っている人物の書き込みIDをチェックしたところ、
>非常に強い悪意をもって当サークルを貶める目的でこれらの行為を行っている模様です。
>
>特に07th Expansion様製作の『ひぐらしのなく頃に』関連スレへのレス、
>そして『ひぐらしのなく頃に』ファンの皆様への(当然な)中傷、罵倒等が含まれ、
>INGADO、ひいてはINGADOファンとの対立を煽ろうとする意図があるようです。
>
>我々、INGADOは悪意に満ちた本宣伝によって不快感をおぼえたすべての方々に遺憾の意を表し、
>また、これらの行為をおこなった(ひぐらしスレの)人物を非難し、宣伝行為の中止を要求するものです。
>
>以上、我々の立場説明およびご報告に代えさせて頂きます。
>
>2006年9月8日 INGADO代表 INGA
今回の件でINGADOの作品に嫌な印象を持たれた方々へ。なんとも申しようがありません。
しかし、それがいつの日か薄れたなら。どうかプレイしてみてください。
INGADOは自信と誇りを持って作品をつくりました。
『T/HE MA/N CAL/LED CR/IMS/ON-Ep/iso/de I-量〜子コンピ〜ューターの少女』
(2,000円←これは安いですね 通称:MANKO)
INGAd0の作品を愛してくださる方々へ。我々はひぐらしなんぞに負けていません。絶対に。
370 :
ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/09/29(金) 21:37:25 ID:ujCrwh9P
保守
焼肉万歳ってわいえす(笑)じゃね?
で、nyには誰も流さないの?
このスレの印象では金払ってやる価値がなさそうなんだが
それだけ購入してる人がいないってことじゃないの?
このスレの寂れ具合が全てを表してるだろ
375 :
ひみつの文字列さん:2025/03/11(火) 21:47:50 ID:MarkedRes
日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。
>>375とは違うファイルだけど、shareでそれっぽいものを見つけた。
本物かな?
エロ同人買うついでにコレ買ってきた。
そこから本家ひぐらしを知ることができたから感謝している。
当時はそれなりに楽しめたし、ボリュームもソコソコあるし
値段分は楽しんだと思う。
あぁでもあのときの俺。どうしてとなりに置いてあった本家を買わなかったんだ・・・
うp
洒落にはあるのか
なんだかんだで気になってしまっているw
くやしいっ
このスレの過疎ぶりは気になるが
ゲームはまったく気にならない
俺は勝ち組
381 :
ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/20(金) 00:07:53 ID:cZDPCg1w
>>379 いや通販で買えるし。
思わず注文出しちゃった漏れは負け組確定ですかそうですか。
動画使ったり、視覚的な演出には多くのリソースを割いているけど、
肝心のストーリーと演出がいまいち。
ひぐらし本家と同質のものを期待するとがっかりする。
びっくり系ホラーを目指しているのかもしれないが
絵に頼りすぎていて、怖い絵を何度も多用するのでどんどん白けてくる。
やったけど全くつまらないというものでもなかったな
いい暇潰しになった
ただ、未だストーリーが良くわからない部分がある
ひナビ解で明かされるのかw?
384 :
ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/31(火) 09:37:56 ID:VLaFnZs2
ひナビ解 期待あげ
そもそも解とかではなくひなびに期待できるのかが気になる
本編終了。なかなか面白かった。
確かに恐怖シーンを多用しすぎている感じはしたけど。
特にせっかくのレナとかK1とかの怖い顔はここぞというまでとっておいて、一気に使ったほうが良い気もしたが。
とかく、十分楽しんだ。
ひナビ解w
ていうかさ、最後ってあれで終わりなのか?
凄い終わったのかどうか判り辛かったんだが。
恐ろしくつまらん・・・
389 :
ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/16(木) 21:23:47 ID:uUOMQeiB
つかまったり感を入れないとひぐらしはおもろくねーな。
あと絵。ひどすぎ
友達シカト。
人肉缶詰結局シカト
なんであんな無駄なストーリーがあるのか意味不
オヤシロサマ実行
↓
ダムがあーなってこうなってそうなったんですよー
あなたのせいですー
↓
現実戻って慰霊碑へ
これだけでいいような気がするんだが。
で結局買わないほうがいいのか
本人でもいいからどーんとオススメしてくれ
391 :
ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/21(火) 23:04:59 ID:sw/IiQ0y
お約束書き込んだらIDがKOOLじゃねーかorz
なんというID
見ただけで喉が痒くなってきた
>>392は間違いなくL5
ひナビ解出ないかなw
もうちょい解りやすくすればいいのにな。
全体的に意味不明だった。
いいとこなんて責められる詩音が、新鮮なぐらいd(ry
友人缶詰のブン投げっぷりをどうにかしてくれ
せっかく「こっちがわ」の貴重なホラー要素なのに
批判ばっかりしかレスされていないのにやりたくなってくるw
久々に見てみたら予想通りpart1が恥ずかしい状態になってるなw
誰だよ夏にひデブといい勝負になるとか言ってたのw
401 :
ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/04(月) 17:15:36 ID:rMl/YmMN
あれだ、雛見沢じゃなくて非難ザワザワに改題すればいいんだ。
誰かトミーを何とかしてくれ。
最初みたとき何のドーピングコンソメかと。
うほっまだあったんだこのスレ。
関係者が必死に過ぎててかなり笑わせてもらったなぁ。
このペースだと来年夏にはPart2立てられそうだなw
でだ
これは売れたのか?
このスレの閑散っぷりを見れば明らかかと
もうこのスレ関係者にすら見離されたなw
何がしたかったのこのゲーム
ひナビ解期待保守w
みんなで盛り上げて1000までやろうぜ!
体験版しかやってないけど
結構書き込みされてないけど落ちないもんだな
hosyu
買ってから一度もやってない事を思いだした。
買ったからには一度はやるべきだろうな。
本家の礼もやってない…
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 14:24:58 ID:tcB4tJP8
53?
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 07:34:45 ID:NB34aQQb
稀に見るくそげ〜
ひぐらし好きでもないのに(逆にアンチより)
金の為に名前使用・・・ 人間のクズですなぁ〜
トミプリの素敵さと比べると…
ロケ地本家と同じように岐阜?知ってる場所っぽいんだけど
白川郷は行った事ないが
ていうかダム完成しちゃってるじゃん
プレイしたけどよく分かんないです><
1 ゴミ山の上で圭一が沙都子の腕を?いでしまってましたが、あの時点で
彼女はまだ生きていたんでしょうか?
2 牢屋で圭一が食べた缶詰は詩音の肉ですか?
頭が弱いのでよく分かりませんでした。プレイした人、回答お願いします。
>>419 それはお前の頭が弱いのではなく、シナリオ自体頭が悪いのでは?
釣りかとおもた
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 19:35:05 ID:wAL3uRer
>>419昨日クリアした。
さとこは死んでたんだと思うぞ。
k1が食べた缶詰は間違いなくしおん
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 01:56:26 ID:Tu+lMvFw
どうでもいい
part1(失笑)
ああ、もう一年経つのね
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 05:39:56 ID:CyB4QYMF
スレチ気味でスマン。
このゲームを通販で買おうと思って購入したんだが、注文確認のアドレス間違えてたんだ。
で、気付いて直したら登録変更のメールだけ来たのよ。
サイトの購入リストにはしっかり載ってるんだが、登録変更のメールには注文メールが来てないと注文は成立してないと書いてある。
通販とか二度目でよくわからない(´・ω・`)
誰かアドバイスしてくれると助かるm(_ _)m
このスレまだあったのかw
来年には2スレ目行けそうだな!
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 20:59:15 ID:J++Ro5/d
すげぇ1年も残ってるとかw
対決と煽ったひデブは86スレですかw
>>97とか読んでたら笑えたw
おもしろすぎるw
逆にやりたくなってきたんだが
これってとらのあなでも売ってるのかな
もう店頭では見ないなあ
この前のコミケで売ってるとこたまたま見掛けてワロタ
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 00:09:34 ID:D2UA6uRt
うみねこでも作ってくれるのかな?
落ちるべきスレがなぜか落ちない同人板
なんとなく保守
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 11:36:56 ID:RnCRr56r
あげ
なんとなく保守
何このスレ
消えていった二次創作か?
いい加減落ちろよこのスレw
そのレスが保守になってるんだぜ?
ひぐらし後半の少年漫画的ノリはあんま好きじゃなかったので、このゲームの
終始暗くてじめじめしたひぐらしの雰囲気はよかったと思う。
まぁつまんなかったですけどね。
禿げちゃうよ
age
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 20:57:19 ID:nQaONANd
>>404 残念
part2まではまだまだ遠いぞw
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 06:07:38 ID:mmipkHwQ
粘着質のキモヲタアンチが叩いてるけど、普通に面白いよこのゲーム。
もう手に入れるのが難しくなってるから見つけたら即買いを勧める。
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 14:07:49 ID:h0Cp7UBb
やたら凝ってるとは思うけど
シナリオはつまんなすぎる
最後までやってないけどこれ真実考えて書いてんの?
雰囲気だけこだわって中身を考えてないようにしかおもえん
uyg
hoshu
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/03(火) 09:04:45 ID:Ulr6Au5U
は
ひ
まだこのスレ残ってたのかw