【侃侃】ひぐらし批判スレ【諤諤】

出題編の重要性とトンデモオチの危険性が理解できないようじゃあ
推理がどうこう言った所で低レベルなものしか作れないって。

こんな国語偏差値の低そうな書き込みを嬉々としてコピペする>>917の姿を想像すると、涙でてきそうだｗ

コピペ元作ったやつが何で文句が出たのか
まるで理解していことだけはよくわかった

せっかく作ったのに出来が悪いから叩かれるってのは悲しいよなぁ

じゃあ出さなきゃいいんじゃね？
最低限、ファンや他ジャンルを敵視した煽りを控えるとか。

すまん、上のコピペに対して言ったんだ。

ああ、そう。

「よく出来た暇潰しソフト」だったと考えると値段も相応で、それほど腹も立たないが
「謎解きの結末に過度な期待したソフト」だったと考えると、確かに腹は立つ。

つまり作者が考えていた｢物語｣と、ファンが寄せていた｢期待｣が釣り合ってなかったんだな。
きつい言い方をすれば「期待はずれ｣
別の言い方をすれば｢肩透かし｣
宣伝文句がいかにも｢本格ミステリ｣っぽい物だったから、ファンが勝手に期待をしすぎてしまった。
製作陣営も、それをあえて否定したり修正したりしなかったから、余計に拍車がかかった。
期待しすぎたファンも悪いが、煽り過ぎた製作側も悪い。

一番の問題点は、竜ちゃんが｢物語を作る上で基本的にやっちゃ駄目な事｣を知らなさ過ぎた事だと思う。
知っていたとしても、それを逆転させて活かすという事を、やらなさ過ぎた。

商業的には成功なんだろうが、作品としては大失敗。
数年間「ひぐらしと付き合ってきた俺の感想。

罪〜皆くらいの時期だと、作者の出す解に過度の期待を持ってるヤツなんて、
古株の中にはすでにほとんどいなかったと思うけどね。
ただまあ、あんまり長い間推理させられてたんで、
解に対して変に目が肥えてしまっていた、という部分はあった。
だから、例えば鬼〜祭まで一気にプレイした人間と比べると、
解への評価が辛くなるということはあったろう。
ま、これは推理と煽られた以上仕方ない。

だから皆編プレイ時も、呆れはしたけど怒りはしなかった。
むしろその後の制作者側の対応の方に腹が立ったなあ。
竜の「推理だ、だって辞書にこう書いてある！」という言い訳と、
それに乗っかった信者の罵倒がなければ、俺はアンチにはならなかったと思う。

本屋を巡ってたら、(何のマンガか忘れたけれど)帯の推薦文を
竜ちゃんが書いてたよ。
これがまた不必要に読者を煽ってて、知らない人間が見たら
確実に｢なんだこいつ、何様だ｣と思われそうな文章だったな(笑)

うろ覚えだけど
「この漫画を読むな。これまでのような幼稚なミステリに満足している貴方は
この漫画を読むべきではない」
みたいなことを書いていた。

竜ちゃんは煽らないと宣伝できないの？

>>929
全然推薦文になってないじゃんｗ

>>929
さすがの竜騎士もそこまであほなこと書くとは思えないけど
漫画と紹介文の詳細は知りたいな

>>931
竜騎士07氏、警告！
「あなたにはとてもお勧めできません」

「あなたにはとてもお勧めできません
およしなさい。ひ弱な物語ならほかにいくらでもあるでしょう。
あなたにふさわしい怠情で堕落した軟弱な物語を探したらいい。
あなた如きには、この物語の表紙に指を触れる資格もありもしない。
私にだってその資格は無かった。…でも誤って読んでしまったから！
だから警告するんです、この物語はあなたの正気を必ず蝕む！」

竜騎士07




竜騎士のハゲ、よくこんなこと書けるな。
脳に蛆がわいてるんじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

……うみねこの煽り文もそうだが、もしかして竜騎士って
宣伝＝「徹底的に見下して反抗心を煽る」ことだ、とか素で思ってんじゃないのか？

最近の竜騎士の煽りはひどいなぁｗ
ひぐらし罪滅し編後にミクシィでナヨナヨ弱気になってた人と
とても同一人物とは思えんｗ

漫画化やらアニメ化やらゲーム化やらで、周りにおだてられて変な自信でもつけちゃったんじゃないの？
強気にしろ弱気にしろ、バランスが欠け過ぎだ。

イダタツヒコの新刊だよ
ホラーのキャリアあって高い評価も受けてる人なのに
編集が馬鹿すぎる
美女で野獣のときもハガレンの作者にサブいオビ書かせてたな

新作の紹介文の話だけど、あんな感情を逆撫でするような読者への挑戦は
もうやらんで欲しかったなー。
そんなややこしいことせんでも売れるて。まったりいこうよ、まったり。

竜騎士07氏、警告！
「あなたにはとてもお勧めできません」

「あなたにはとてもお勧めできません
およしなさい。ひ弱な物語ならほかにいくらでもあるでしょう。
あなたにふさわしい怠惰で堕落した軟弱な物語を探したらいい。
あなた如きには、この物語の表紙に指を触れる資格もありもしない。
私にだってその資格は無かった。…でも誤って読んでしまったから！
だから警告するんです、この物語はあなたの正気を必ず蝕む！」

竜騎士07






　

>>938
これもそうだし、うみねこの紹介文は特にそうだけど、自分への非難に対する
怨み節がいちいち込められてるんだよな。
なんでそこでチクリとやっちゃうんだろう。普通の擁護すらしづらいやんけ。

>>939
恨み節だったり予防線だったりに読めるけど、
他人の作品の紹介までこうも同じだと、案外
「見たら後戻りできない」
「禁断の物語」
系のキャッチコピーが好きなだけで、
それを自分なりのアレンジで昇華させようとして
ものすごい勢いで空回っているだけかもしれない。

>>940
そういう面もあるかもね。
竜ちゃんはアジテーターとして盛り上げるのは上手だけど、他者の考えを推し量って合わせる共感力が、
やや薄い気がする。

その勢いにうまく乗れた人には楽しいが、乗り損ねると逆に白けるという作風になりがち。
そこで、合わない人にまで自分から煽っちゃってるのはまずいなと思ってさ。

「煽り文」の「煽り」を2chの煽りかなんかと勘違いしているような文章だ。

「かんなぎ」の単行本に付いてきた「竜ちゃん画ピンナップ」も
特典というよりは、逆ベクトルの販促だったしなぁ

ネット上の知名度は高いから、それを利用したいんだろう。
本人はどう思ってるか分からんが、基本的にネタキャラ扱いだよな…

まあスポーツ新聞や写真週刊誌や三流カストリ誌の見出しなら
これでもいいのかもしれんけどさ…。

態度が尊大で、言葉遣いが変に芝居がかっていて、そのくせ知性が感じられない。
もはや素でやってるとしか思えんな。病気だ。

一応は演出のつもりなんだろうけどね。でも本音がダダ漏れだから、かえって
アンチを呼ぶ。悪い意味で竜騎士は繊細すぎる。

ぽっと出がずっとホラーやってきた人の作品に何を偉そうに
という感じしかしない

矛盾を見つけた時にどうするか？
これがわりとひぐらしについて考える時のテーマだったんだよなあ

まあ
謎に繋がるしっぽを見つけてやったぞ、と狂喜乱舞するか
またロジックエラーか、と毒付くか
の2択なわけだが

で、俺の心情としては常に下側、上はねーよって感じだったんだけど
ただ、矛盾には絶対意味があるはずだと考える人達の気合い入った考察文って面白かったんだよね
なかなかいいストーリーができあがるんだこれが


今度のうみねこではそういう
竜騎士の過失を疑わず、文章を完全に信じきって考察するタイプの人が
報われる話になってるといいよね、とそんな話
期待はしないけど

謎につながるしっぽとなる矛盾と、ただのロジックエラーの区別って、難しいからなぁ。
ロジックエラーを頻発するような作者は、わざと仕組んだ矛盾までロジックエラーを見なされても文句は言えないよな。

ロジックエラーは排除して欲しいよな
当たり前だけど
後からロジックエラーだったとわかると
すげー無駄な時間を過ごした気分になる

ロジックエラーをこじつける回答作って二次創作ってのも楽しいんだけど、
ひぐらしの場合「これはロジックエラーじゃない！」と竜ちゃんが強弁しちゃうからなぁ

展開がどうの矛盾がどうの以前に、もうちょい読みやすい文章書いてくれよ…
と思ったのは俺だけ？一応ノベルゲーなんだからさ…
山田悠介やYoshiよか少しはマシだと思うけど

シャナの原作に比べれば大変読み易いｗｗ

セリフに漢語が多すぎて不自然なんだよな。

「如実に物語ってるの」なんて喋り方する奴いねーよｗ

んー、それは他の小説やミステリーでも当てはまる作品がありまくるから何とも言えん
人間の会話を自然に文字化するのって、案外難しいんだよな

まあ小説とテキストノベルの論法はやや違うと思うけどね。
竜ちゃんのは作者自身が自分の文に酔ってるのバレバレ度が高くて
読んでる方としては引きやすいｗ

そこら辺は「ゲーム」として考えられるかになるのかな

例としてあってるかわからんけど
某他作者のノベルゲーはゲームとしてそれなりに楽しめたけど、その作者のライトノベル少し読んだら頭痛くなった
普段からライトノベル読む人にはおそらくなんともないんだろうが
絵や音楽なんかがついてない文章は俺はついていけなかったみたい

おそらくひぐらしも文章だけだったら途中で読むの止めてたと思う
でも「ゲーム」と考えていたから普通にできたし結構面白かった

うーん、よくわからない文章になってしまったｗ

背伸びした言葉遣いが痛々しいって話じゃないの？
「読者諸兄」みたいな。

自分の技量以上の文章書こうとしてるからかえって幼稚に見えるんだよな。

うむ
「読者諸兄」より「良い子のみんな」にすりゃ良かったのに

んーそこは流石にひぐらしでも特殊なとこじゃないか？
作者のテンパり具合の極地というかｗ

竜騎士07氏、警告！
「あなたにはとてもお勧めできません」

「あなたにはとてもお勧めできません
およしなさい。ひ弱な物語ならほかにいくらでもあるでしょう。
あなたにふさわしい怠惰で堕落した軟弱な物語を探したらいい。
あなた如きには、この物語の表紙に指を触れる資格もありもしない。
私にだってその資格は無かった。…でも誤って読んでしまったから！
だから警告するんです、この物語はあなたの正気を必ず蝕む！」

竜騎士07

痛すぐるｗ

>あなたにふさわしい怠惰で堕落した軟弱な物語を探したらいい。
>あなた如きには、この物語の表紙に指を触れる資格もありもしない

まずここが余計だよなぁ
やろうとしている意図を理解できるだけに

竜ちゃんは何であんなにﾌｧﾋﾞｮっちゃったの？

それが竜騎士クオリティ

>>963
偉そうでムカつく、とかじゃなく、単純に
「かっこいいこと言おうとして間違っちゃったんだなあ」
という微妙な痛々しさがある

その痛さがあの絵と相まって・・・・・・たまらぬ