【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part16

輸送機関主体のTTDXライクなドイツ製フリー経営シミュレーション

[現況]
開発主幹がHajo氏→Prissi氏(筑波留学経歴有、奥さんは日本人)に
交代して、UTF-8全角漢字対応など大変貌中。
標準の64ピクセル版と、拡張の128ピクセル版の二種があり、
画面だけでなくゲームバランスが根本的に違うので、
質問・報告などの書込みには、どちらのサイズか明記するといいかも。
開発版には「GDI」「SDL」「Allegro」の三バージョンがあり、
SDIは軽いですが日本語が使えず、GDIなら可能です。

Simutrans 公式　(独本国・英語他)
http://www.simutrans.de/
公式のフィードバックフォーラム(英語、読むだけなら登録不要)
http://forum.simutrans.com/　　 　　(最新のバージョンはここで)
ttp://www.simugraph.com/forum/ 　　　(終了)
Simutrans 日本語化・解説　(半角ｶﾅ版開発元、国産建物/車両アドオン多数、FAQ他)
http://www.japanese.simutrans.com/index.php?FrontPage
スクリーンショット等のアップ
http://japanese.simutrans.com/cgi-bin/clip/clip.cgi?
128ピクセル版のメイン・パッケージは、
128版責任者 Tomas Cubes (Napik) 氏が、次の場所で整理・公開しています
Simutrans 128x128 Home
http://128.simutrans.com/

質問する前にSimutrans 日本語化・解説
http://japanese.simutrans.com/
で検索しましょう。
トップページの上のメニューの「単語検索」を押して、
質問したい単語を検索。たいていの事は見つかると思います。
Simutrans 日本語化・解説ページはスレ住民の知識の結晶です。
有効に利用しましょう。

[基本ガイドライン]
１．次のスレッドを建てるのは>>950を踏んだ方。
２．重複を防ぐため、スレ立て宣言後にお願いします。
３．テンプレは日本語化wikiの「スレッドのまとめにあります。」
４．sage進行でマターリ語りましょう。
５．荒らし、煽りを見かけたらタッチせずにスルー。
６．マルチポストを行うときはマルチポストしていることを明記。

<過去スレ>
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part15
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1143990448/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part14
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1140883217/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part13
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1138413697/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part11
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1132542256/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part10
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1128633809/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part8(実質9)
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1124385212/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part8
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1119340343/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part7
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1114087755/
ﾌﾘｰの経営ｼﾑ"Simutrans”を語るｽﾚ 6番線
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1104923353/
ﾌﾘｰの経営ｼﾑ"Simutrans”を語るｽﾚ 5号車
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1096207077/
フリーの経営シム"Simutrans”を語るスレ4
ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1088689703/
フリーの経営シム"Simutrans”を語るスレ3
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1077978044/l50
[PCゲーム]フリーの経営シム"Simutrans”を語るスレ�U(3代目スレ)
ttp://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1069004617/
[PCゲーム]フリーの経営シム”Simutrans”を語るスレ　(2代目スレ)
ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1048267988/
[PCゲーム] フリーの経営シムを語るスレ　　　　　　(初代スレ)
ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1014899762/
[PCゲーム] フリーの経営シムを語るスレ　その２　(親戚スレ)
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1048608411/

５

>>1 乙　でも、こいつを忘れちゃなんねぇぜ。

日本語化wikiの掲示板（フォーラム）
http://forum.japanese.simutrans.com/

１乙。

返事書いてる間に埋められちまったんで新スレに嫌々新スレに書くが、前スレ>>995
そのままでいいって意見だろ。それを弄ったから不満が出たんだろ。
お前の中では不満は意見に入らないみたいだがな。
しかもその時点で解決したと思ったから誰もそれ以上何も言わなかったんだろ。

とにかくこの無駄で恥ずかしいネット投票止めたら。しかしちゃねらーのくせに煽り耐性がないんだな。

>>6
大急ぎで立てたもんだからすまんかった。
>>1
乙

そのままでいいという意見も少数だったと思うが

２ちゃんのスレに書くのもなんだが
２ちゃんを切り捨てるいい機会ではあるｗｗｗ

南福岡車輌氏は　やめちゃうのかね

自サイトに専念した方が本人の精神衛生上よいかと

>>7
そのままでいいという意見は、9が書いているように少数だった。

反対意見や不満は大いに結構。
でも意見を求められているときに言わない。
物事が決まって実行し始めてから言う。

おいらは昔のほうが見やすかったと思うけど、
おいらのwikiじゃないから、どうでもいい。

とりあえずみんな、落ち着いてアドオンの128版列車3ページ目を見よう。
…ごめん、余計に鬱になったわ。

で、思うのだが、wikiやめて普通のhtml版にしたらどうだと。
htmlなら本当に管理者以外が書き換えられなくなるから、こんな阿呆な事態にはならないし。
それに>>10を見た時点で、ああもうwikiの価値は無くなったんだなと実感したよ。

そして、南福岡氏。
冷たく言ってしまうと、やめるならどうぞ勝手にやめて下さい。
管理権限を持つ方は他にもいるし、あなた自信にとっても休んだ方がいいと思う。
それで納得する方もいらっしゃるようだし。
大変失礼で申し訳ないが、わざわざ投票箱まで作って住民の声を乞う今の貴方は、
ただ単に沢山の同情を貰って、皆に引き留められたいだけのようにしか見えない。

うーん。
なんでこんなことになっとるんだろか。
眠いしバカだからよくわからないが、いい空気じゃないのは理解した。
一個人で楽しんでる分にはどうでもいいと思うことなんだがなぁ。
wikiには色々とお世話になっとる。
良くする為に話し合うのは大賛成だが、
今ちょっとそれとは違う感じ？

あぁ、ほんとだ。
voteクリックしまくるとそんだけ票入るのね。
ちょっと試すつもりでクリックしまくってしまった。
これ無意味だね。

>>10
同意。ゲーム自体は良いものなんだから
わざわざ粘着の沸いた匿名コミュニティを相手にする必要はないかと。

>>14
train3のとこ？変には見えないんだけど。

えーと。
つい最近スレを見はじめた新参者ゆえ、何がどうなっているのかさっぱりなのですが…
結局、何が問題なのでしょうか？

>>14
htmlにせずとも、PukiWikiなら管理者権限のある人のみが書き込めるモードに
することができたように思います。
荒らされるのが困るのならページの凍結もできますし。

>>19

http://www.japanese.simutrans.com/administrator_vote/

>>20
あいや、そこにいたる経緯というか、周辺の事情が？？？なのです。
wikiの荒らしがひどいということ？
それと管理人続投をこのスレ住人に問うことの関連もよくわかりませんし…

まあやめるべきかどうかの判断はできかねますが、
しんどいのなら無理して続けることはないのではと思います。
スレ住人より、他の管理人の方々と話し合われた方が良いのではないでしょうか？

一部の基地外がゴネてるだけの事かと。

相変わらずきめぇことやってんな。南福岡も糞粘着もLANケーブルで首吊ってろカス

申し訳ございません。
チュートリアルのページの

ほんとに初心者が読むことを想定して再編してるのかね？これ

俺的にはこれなら大丈夫だと思うが…~
不満があるなら、それをしっかり書いた方がいいかと

上の文章を消したのは私です。
本来ならばコメント欄にを作ってそこに移すか、故レイアウト変更ページに移動するべきところでした。
私の勝手な独断で消してしまい、申し訳ございませんでした。
名無しですので、識別として「文消した」を使わせてもらいます。

>>22
そうそう。一握りの声だけでかい連中が騒ぎ立てて
良識ある人たちを追い出す、まるで日本に住む某国人みたいだな。

意見が違うだけで相手を基地外呼ばわり
そうやって追い出そうとしてるのは誰だよ？

追い出そうとしてる！？
誰かを追い出そうとしてるのは、「罷免」とか喚いてた人くらいじゃない？
ｗｗｗ

小沢一郎と同じだな
純化路線を突き進んでどんどんコミュニティーが小さくなるパターンだ

>>25
自分と同じ意見＝良識のある人
自分と違う意見＝基地外

まるで子供だな

あなたたち全員いりませんからｗｗｗ

>>29
自分と同じ意見＝良識のある人
自分と違う意見＝小沢一郎、まるで子供

プ

>>31
子供だからそういうオウム返ししか出来ないんだね

24 ：文消した ：2006/05/12(金) 09:55:05 ID:76jvigL1
申し訳ございません。
チュートリアルのページの

ほんとに初心者が読むことを想定して再編してるのかね？これ

俺的にはこれなら大丈夫だと思うが…~
不満があるなら、それをしっかり書いた方がいいかと

上の文章を消したのは私です。
本来ならばコメント欄にを作ってそこに移すか、故レイアウト変更ページに移動するべきところでした。
私の勝手な独断で消してしまい、申し訳ございませんでした。
名無しですので、識別として「文消した」を使わせてもらいます。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/12(金) 10:11:53 ID:snnHdB8s
>>22
そうそう。一握りの声だけでかい連中が騒ぎ立てて
良識ある人たちを追い出す、まるで日本に住む某国人みたいだな。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/12(金) 10:26:54 ID:Pe3Dmui5
意見が違うだけで相手を基地外呼ばわり
そうやって追い出そうとしてるのは誰だよ？

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/12(金) 10:39:13 ID:snnHdB8s
追い出そうとしてる！？
誰かを追い出そうとしてるのは、「罷免」とか喚いてた人くらいじゃない？
ｗｗｗ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/12(金) 11:27:37 ID:Pe3Dmui5
小沢一郎と同じだな
純化路線を突き進んでどんどんコミュニティーが小さくなるパターンだ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/12(金) 11:28:44 ID:Pe3Dmui5
>>25
自分と同じ意見＝良識のある人
自分と違う意見＝基地外

まるで子供だな

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/12(金) 11:37:20 ID:i9owWQaK
あなたたち全員いりませんからｗｗｗ

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/12(金) 11:48:59 ID:snnHdB8s
>>29
自分と同じ意見＝良識のある人
自分と違う意見＝小沢一郎、まるで子供

プ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/12(金) 12:03:04 ID:Pe3Dmui5
>>31
子供だからそういうオウム返ししか出来ないんだね

つか、日本語化ページが変なことになってないか？
一体何が起きたん・・・

>>32
「お前がやってることは、どう違うの？」というのを分かりやすく
皮肉るためにあえて鸚鵡返ししたんですが、理解できませんか？

>>35
まともな議論がしたければ「まるで日本に住む某国人」などと書いたことを詫びるべきだ
それまでは俺はお前とはまともな議論はしない

子供相手に議論なんてしても無駄だからな

なんかあの投票結果インチキっぽいなあ・・・・

サイトの管理人さんって人がどんな人かは知らないけど（すんませんこれは悪い意味ではないです
あの投票が本当にちゃんとしたものだとすれば
このスレはもっと賑わってるはず・・・・
それこそお祭り騒ぎもいいとこだろう
５００ぐらいレスがついててもおかしくないはず

むしろスレの過疎っぷりを見る限り
恐らく同一人物による可能性が高いと思うんだが・・

>>36
謝罪も賠償もいたしません。悪しからずｗ

こちらはいつでも準備はできておりますが、要求を受け入れなければ
会談に応じられないというなら、どうぞご自由に。

>>36
議論するもなにも、勝手に Wiki に火種をばらまいて、
こんな所で管理人に辞めろとか言い出したりする人とどうしろと。
(話が突拍子無さ過ぎてかなり理解し難い)

チュートリアルが役立たないならば、自分で既存のページを編集するなり、
見易いチュートリアル(Simutrans日本語化解説革命委員001版)ページを作って、
それを皆の前に提示して見せる方が先。

何かの間違いで Wiki が閉鎖される様な事になったら、
今後の日本人の Simutrans プレイヤー数の増加は大幅に減退する筈。

Simutrans プレイヤー全体から見れば、チュートリアルが役立たない事よりも、
そちらの方がよほど迷惑な話だと思うのだが？

snnHdB8sはほっといてちっとはまともな話をするか

南福岡車輌氏についてだけど氏が管理人になってから明らかに
このスレの雰囲気が悪くなってしまった
これは氏だけの責任てわけではないけど氏には一定の責任があるんだろう
俺は管理人にはSimutransコミュニティの雰囲気が悪くならないようにしていく責任があると
考えている
しかし現在までの氏の言動をからするとこの点で氏に管理能力があるかは疑問だ

次に投票についてだけどはっきり言って疑問点だらけだ
今の投票システムだと複数投票できちゃうみたいだし
第一管理人が投票結果を簡単に調整できちゃうところに
投票システムを置いてあるのはおかしいだろ

それよりなにより問題なのは氏が今後も管理人を続けるとなった場合の管理方針が
何も示されてない点だ
全てを白紙委任しろってことなのかい？

>>39
もう衰退し始めているんじゃないかと。
今まではこことwikiが合わさって、プレイヤー全体で押し上げてきたんだ。
それが互いに分裂して、勝手にぶちこわしてるんだから。
ユーザーなんか増えずに、下手すりゃ減る一方じゃねぇの？
職人方もほとんど姿を現さなくなっちゃったし。

>>18
あれが一年前のwiki、そして日本でのSimutransの姿だったことを考えると…泣けてくるわ。

「見えない管理人」が一番良い管理人。
目に付く所に管理人がいると、何かと論争やトラブルの元になりやすい。

これについてはもう手後れなので、どうしたものやら。

>>40
＞南福岡車輌氏についてだけど氏が管理人になってから明らかに
＞このスレの雰囲気が悪くなってしまった

こんなのやり方知ってる人が１人いれば十分悪くできるのは知ってる？
その代わりに、良くするのは多くの人の協力が必要
その責任をたった１人に問うのは間違いだといえるね

＞それよりなにより問題なのは氏が今後も管理人を続けるとなった場合の管理方針が
＞何も示されてない点だ
日本語サイトの何が不満でしょうか？
それと管理方針として何を示してほしいのでしょうか？

南福岡氏と話す機会があったときにその話を伺ってから、そういう話を通すべきでは？

否定案だけではなく
具体的な対案を出して初めて対等の会話だと存じます
まず、それを明記していただければ　と思いますが

>こんなのやり方知ってる人が１人いれば十分悪くできるのは知ってる？
具体定期にはPe3Dmui5とか・・・

>全てを白紙委任しろってことなのかい？
自分でサイト立ち上げてこれが俺の理想だってやったらいいだろ？
それとも結局ケチつけて全てを潰したいだけか？

>>40
管理人になる前からスレの雰囲気は悪かったと思うけど。

正直、いまだに信号も扱えないド素人ですが
日本語サイトは助かってますけどね
あそこがなければ、こんないいゲームに出会うことは無かった
初期の頃の人は辞書片手にプレイしてたと聞くけどさすがにそこまでの根気はないし・・・
基本がわかればシンプルで楽しくて仕方がないし、辞書片手のやり方でもできるのかな・・・と思うけど

南福岡氏が個人的理由で管理人辞めるならいざ知らず
こんなどうでもいいことで辞めて欲しくない・・・・

>>43
＞こんなのやり方知ってる人が１人いれば十分悪くできるのは知ってる？
＞その代わりに、良くするのは多くの人の協力が必要
＞その責任をたった１人に問うのは間違いだといえるね
俺も全ての責任が氏にあるとは思っていないよ
でも氏がこの点で何か改善しようと努力していたとは思えないんだよね

＞日本語サイトの何が不満でしょうか？
しっかりバックアップを取っていなかった点が一番の不満だね
容量が多いってことは言い訳には出来ないだろ

＞それと管理方針として何を示してほしいのでしょうか？
これからもSimutransコミュニティをオープンな形で運営していくのか
クローズドな形へ移行していこうとしているのかを何よりも知りたいね

＞南福岡氏と話す機会があったときにその話を伺ってから、そういう話を通すべきでは？
何を言いたいのか良く分からん
俺は氏と直接会う機会は今まで無かったしこれからも無いだろう

お前らなんで粘着を放置できないんだ？
脳内あぼーんが出来ないというなら専ブラ入れて
粘着のその日のIDをNG指定しておけ

　も　し　管理人を止めたとしても他の誰に任せるつもり？
仙ミハ氏に任せるのはいやな人も多いだろうし、EF-85氏は掲示板だからWikiと掲示板が密接になりすぎるから駄目。
他の三人について言っても誰もやるとは言ってないので、勝手に任せるわけには行かないし、アドオン職人達でも管理人の器がある人が何人いるのかどうか。
南福岡車輌氏に止めてほしいと言う人は、誰に任せたいの？
少なくとも、今まで何の実績も無い人には　日本語「公式サイト」は任せられないと思う。
何人がついていこうと思うのか、放棄しないと言い切れるのか、管理能力があるのか。

全てを満たす完璧な人はいないと思う。
長文ごめんなさい。

>>47
＞俺も全ての責任が氏にあるとは思っていないよ
ええと
＞でも氏がこの点で何か改善しようと努力していたとは思えないんだよね
これが責任を負わせているのと同義なわけですが・・・

＞しっかりバックアップを取っていなかった点が一番の不満だね
＞容量が多いってことは言い訳には出来ないだろ
それに関しては私が何かいう立場ではありませんね

＞これからもSimutransコミュニティをオープンな形で運営していくのか
＞クローズドな形へ移行していこうとしているのかを何よりも知りたいね
だから、直接聞けるように行動すれば？

＞俺は氏と直接会う機会は今まで無かったしこれからも無いだろう

どういう理由で直接会ったこともない人をこんなに非難しているのか分かりかねますが・・・
目立つ人への嫉妬か何かでしょうかね
名無しのままだと責任の所在が明確ではありませんよ？
対等の立場で話ができない人に意見はいえても要求する権利などあるわけがないと思いますが

>>50
＞これが責任を負わせているのと同義なわけですが・・・
何らかの努力を払っても改善できない可能性も確かにある
その場合は俺も氏を非難しようとは思わないよ

＞だから、直接聞けるように行動すれば？
そのために今日こうしてここで発言しているわけだけど？

＞どういう理由で直接会ったこともない人をこんなに非難しているのか分かりかねますが・・・
直接会ったことが無い人を非難してはいけないなんて決まりはないよ
俺は小泉純一郎にも小沢一郎にもあったこと無いけど非難はするよ

＞名無しのままだと責任の所在が明確ではありませんよ？
＞対等の立場で話ができない人に意見はいえても要求する権利などあるわけがないと思いますが
そういう考えて議論を封殺するべきじゃないだろ
お前さん憲法を読んだことあるかい？

simutransの対応言語って何語があるの？
左列三番目と最後
右列一番目と四番目　下から二番目と最後
が何語なのかわからない。
知ったからって何かわかるわけじゃないんだけど前から気になってたから。

では知らないことをもう一つ教えてしんぜよう
64版と128版では言語メニューの数が違う

管理人はやめるきっかけがほしいんだろうから、
やめさせてあげればいいじゃない。

＞我慢できるのにも限界があります。
って書いてあるし、今無理に引き止めて続けてもらっても、
きっとまたすぐに同じような問題が起きると思う。

前の管理人さんは良かったよね。
あまり変に弄ろうとしなかったし。
南福岡のせいかどうかは知らんがトラブルも少なかった。
wikiの管理人ってのはwikiを適度に放置する位が良いと思う。

前の管理人氏も嫌気がさしてやめてるわけだが？

解決策としてはSNSにsimutransコミュニティを作ってそこで議論することだろうな

>>52
気になったので調べてみた。google先生とWikipedia先生は偉大也。

@88.09.1-64
中国　　　　　　スウエーデン
スロバキア　　ロシア
ルーマニア　　ポルトガル
ポーランド　　　ノルウェー
オランダ　　　　日本
イタリア　　　　ハンガリー
フランス　　　　フィンランド
エストニア　　　スペイン
イギリス　　　　デンマーク
ドイツ　　　　　　チェコ
カタロニア

>>56
そうなん？

wikiには理由が書かれることはなかったので、
憶測するしかなかったんだけど。
でも「何に」嫌気がさしたのかわからんから、
だから何？としか言いようがない。

>>57
SNSもアカウント２つ取ったら変わらない気がするけどな
skypeでボイスチャットでもやるかねｗ

みんな最新verはプレイした？

>>61
しばらく次は出ないようなのでじっくりテストしてみるつもり

チュートリアルの変更は、提案からしばらく時間がたっているので進んでいてもおかしいことではないはず
意見を募らずに勝手にやり始めたわけではないはずだし。それに、項目ごとに見やすくなったと思う
また、反対意見があるとしても、荒らししたりするのは論外
犯人を南福岡車輌氏に決めつけるというのもおかしいと思う

南福岡車輌氏、がんばってください

>>37
3回連打したら3票入った。


＞南福岡車輌氏
25字以上は入れられなかったんで、こっちに全文書きます。


餓鬼や荒氏の願いをかなえちゃ駄目ですよ。その内本家に見捨てられて、｢日本人使用禁止｣なんて言い出すかも・・・・

>>63
最初の段落に関しては同意。みんなそう思ってると思うよ。

でも、わざわざ声高に自分は無関係だと主張したり、
自分で投票箱を設置したりする行為は奇異にしかうつらない。

やろうと思えば自分で不正できるし、すでに連続投票も入っているのに
平然と投票を続けて、「信任されたので続けます」とか言われても
なんだかなぁ、という感じ。

さすがに今回の当方は無効でしょう。いくらでも連続投票できるわけだし。
それを強引に「信任された」といったら一気に信用を無くす事になりますよ。

>>66
Wikiに信任されたと書いてるの?
いまWiki見れんので・・・

>>67
いまのところ書いてありません。

>>65
>でも、わざわざ声高に自分は無関係だと主張したり

これはしょうがないんじゃないの？
おれが南福岡さんの立場だったらそうすると思うよ

現にこうしてアドオンがほとんどでなくなった状況をどう思うだろうか

>>69
＞最初に今回のチュートリアルのページの件に関しては、私は関係ありません。
＞信じるか信じないかは皆さんの自由です。

どこにアドオンの話が出てる？
勝手に自分の都合がいいように話を変えないでね。

なんでもいいよ。
wikiってこういうもんじゃん。
wikiの管理人なんかいてもいなくてもいいくらいなんだ。
wikiはみんなで作ってくもんじゃん。
荒らしも議論も楽しめよ。
良いゲームなんだから。

誰でも編集できるWikiでやる以上、
日本語化ページの存在を根本的に揺るがしかねないような事態以外は、
管理人は控えているべきだと思う。
管理人の思うとおりの編集がされれば放置、管理人が気に食わなければ戻す、
なんてやってたら、Wikiである必要はない。
逆に言えば利用者もそれをわかっている必要があって、
日本語化ページの存在を根（以下略）、管理人に責任を問うべきではないのではなかろうか。
Wikiなんだから、不満ならば利用者が編集すればいいではないか。

みんなで作るページだろ。
みんな編集できるんだから。
荒らしは気づいた香具師が削除すればいいじゃん。

質問なんですが、貨物輸送をしていると突然全く生産されなくなるんですが、
どうすればいいんでしょうか？
ちなみに海上油田→精油所→ガソリンスタンドの流れで、
海上油田での石油の生産がとまりました。

>>73ガソリンスタンドが容量いっぱいなんじゃないか？
ガソリンスタンドは消費が遅いからね。
消費地の貯蔵が限界を超えると生産も止まる仕組み。

皆さんのご指摘の通り、設定ミスで、一人何回でも投票できる状態でしたので
修正しました。
2度手間となりますが、再度投票のほうをよろしくお願いします。

>>75

>>71-72を読め。
管理人なんか誰でもいい。
進退を決めたいのなら、投票なんかせずに自分で考えて決めろ。

>>75
あのさあ…今までの書き込み読んだ？

一々投票させて何がしたいの？
みんなに「やめないでください」って引き止めてほしいの？
悪いけど、わざわざシステムを直してまで続けるのを見ると、そういう風に見えてしまう。

仕事じゃないんだから、やめたいと思えば自分でやめればいい。
今やめても運営には問題ないと思っているんだろう？
自分が退くか居座るかなんて、人に聞かなければ分からないのか？
あまりにも無責任すぎる。

今回ばかりはさすがに失望した。もうやめるなりなんなりして下さいな。
南福岡氏を蹴落とすつもりはないが、万が一やめたのなら、俺が真っ先に手を挙げますから。

>>76
やつの最後の仕事だ、おおめに見てやれ。

「どうでもいい」とか言う無責任な
奴らがいるから終いにはこんなことになるんだ。

>>75
いい加減止めろや馬鹿。やるかやらないかは自分で決めろ。
甘ったれてんじゃねえよ。Wikiとかこのスレ私物化すんな。
構って欲しいだけか。自分のＨＰのトーナメントも閑散としてるからか？

>>70
でも、濡れ衣着せられたら誰だって「自分じゃない」って言いたくなるよ。
アドオンだろうがチュートリアルだろうが。

>>76
いや、別に誰でもいいとかは書いてないけど、
囲碁25級氏みたいに存在が謎でもいいと思ってるだけです（俺はシムトランス歴1年ぐらい）。
でも南福岡氏はアドオン作ってた人だから、
ユーザーとして投稿するのとかは全く構わないと思うよ。

さっきも書いたけど、Wikiである以上管理人は最低限の管理でいいと思うんです。
でもここんところの流れは、ユーザーが編集したかもしれないことを管理人のせいにしてしまってるところがある。
ま、たとえ管理人が編集したとしても、ユーザーが再編集できるならば構わないじゃないか。
それで管理人がロックとかしてしまったら批判の対象になると思うけど。

一般的に見て荒らしを規制するのが管理人で、ページの編集は管理人不在でいいんでないか？
誰にでも編集できるんだから、もちろん管理人が編集しても問題はないはずだし。
不満があるなら、そいつが編集すればよし！

>>79
それだ！「私物化」！南福岡氏はWikiを私物化したの？
Wikiを私物化ってことは、ユーザーに編集させなくなったってこと？
ユーザーが編集できる以上、私物化ってことにはならないと思うんだけどな。

糞
ス
レ
a
g
e

.

ロックされたページはいくつかあるが
きちんとアナウンスされて理由は妥当だったと思う

自分の進退の投票にWiki使うとか私物化以外の何物でもないよ。
編集出来れば私物化じゃないとか別次元の話。擁護するんなら頭使って擁護してね。
もうほんとうんざりでがっかりだよ。せっかく表に出なくなってスレで馬鹿が勝手に騒いでる以外落ち着いてたのに。

久々にwikiとこのスレ見てみたんだが。

お前ら！！

　　　　　　　　　　lヽ、　　　 　 　 　 　 /ヽ
　　　　　　　 　 　i!　ﾞヽ、 　 　　　　／ 　ﾞi!　　　　　 ..,,　.,,.;;''⌒ヽ
　　　　 　 　 　 　l　　　 ゝ-─‐-／'　　　 i!　 , ,__,,;'"　 "';　　　 ,ﾉ
　　　　　　　　　,／"　　　　　　　 　 　　　i!''"　 ....ﾞ'';;..,,;;　　,,Y"
　　　　　　　　,/'　　　　　　　　　　　　　 〈　　　　　　　　　'i;;- ､,,
　　　　 　 　　i'　　　　　　　　　　　　　　 'i,　　　　　　　　 　　 　 ﾞ"ヽ、
　　　 　 　 　 i!　●　　　　　●　　 　＊ ,'i　　　　　　　　　　 　　　　ﾞ）
　　　　　　　　'i,::: 　 ﾄ─‐ｲ 　 　:::::::　　,/　　　　'　　　　　ﾞ",;''i,-‐'"
　　　　　,,-‐''"ヽ､ 　 ヽ,_ノ　　　　 ,,-‐　　　　　　　　　,..;;;ﾞ"
　　　　（　　　　,,, '' 　　　　 ,,.-‐''"　　　　　　　,,'"´｀`´
　　　　 ヽ,..-‐''　　　 ,.-‐''"　　　　　　ノ-‐''"´
　　　　　　　　　　　（　　　　　　 ,. -'"
　　　　　　　　　　　　 ヽ、,,.. -‐'''


必死だな！！

>>83
そう？誰でもできるなら私物化とは言わない気がするけど。
私物にする、ってことなんだから。
それで誰かに迷惑かけてるわけじゃないし。

以前にも「私物化」って出てきたけど、そのときは投票とかしてなかったんじゃね？

>>85
お前さあ人の揚げ足取る事しかしないここに常駐してる奴だろ。
前から気になってたけど論点ずらす事しかやってないね。しかもマルチレスで仕切り厨気取りで。

とりあえずおまいら、投票しようぜ。
これで不信任案になれば氏も身を引くんだし。

南福岡がいやな奴は、やめるに投票すればいい話。
投票結果に従うって言ってんだから、みんなでやめさせようぜ。

おれ今からやめるに入れてくる。

最近、このゲームを始めたばっかりで初めてここにきたんだが・・・

この騒ぎは何？
いったい何があったん？

「せいぜい管理人としての最後の2日を楽しめ」

爆撃してきたぞ、おれ入れてまだ5人？
グダグダ言う前に早く入れてこい。

>>87
そうなったら、このスレにまた変な荒らしが住み着いて、
wikiで問題が起こるたびに、「おまいらが南をやめさせたからだ」
って言うに、5Credit。

>>86
いや、私物化してるって批判は前からあったでしょ？
どのあたりを私物化よくわかんないんだよ。
んで、誰にもできることで迷惑もかけてないのになんで私物化？
管理人じゃなくても設置できんじゃないの？

＞前から気になってたけど論点ずらす事しかやってないね。
んじゃあ論点希望
＞しかもマルチレスで仕切り厨気取りで。
それはあんたの性格の問題。
あ、前半はいいや。

荒らしなんか昔から住んでるだろ。前の管理人の時も荒らされてたんだし。
何を今更って感じ。過剰に反応すれば思う壺なんだよ。

>>86
あ、それから、ログによると俺がシムトランススレに書き込んだのは去年の11月以来のようです。

「進退は自分で決めてください」

何言ってんだ、何のために投票と言うすばらしいシステムがあるんだよ。
小泉総理だって、郵政民営化で選挙やったじゃねーか。
バカじゃねーの

ブラウザを切り替えたら二回投票できたので報告しておく
インターネット上で信頼できる投票は無理だろう

南福岡氏の判断を指示したいが、投票で行動を決めるのだけはやめてください

管理人さんが真に受ける必要は全く無いのでは？
議論のような形になっているので、なにか反応しないと論破されて負けた気がするのは分かりますが…
実際は荒らしが面白がって議論の体裁で荒らしてるだけですし。反応すればそれこそ思う壺です。
徹底的に無視していればつまんなくなって消えるのではないでしょうか。
分かっていて荒らしをおちょくっているのなら…、過ぎた言、お許しください。

自分と意見が違うからといって相手を荒しだなんだと決め付けるのはやめなよ
そんなことしても何も解決にはならないよ　虚しいだけだろ

南福岡氏にはほとほと飽きれたね
なんでもっとコミュニケーションをとろうとしないのかな
自分の言いたいことをちょっと言っただけで後は引っ込んで出てこないんじゃ
話にならないよ

荒らしとコミュニケーションとっても仕方ないだろうﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>96
結局お前はどっちなんだ？
それとも人の揚げ足とりたいのか？

>>97
>分かってて…
分ってるわけねーだろ。やつは、おれらの思う壺。
wikiにある名前まで消されて黙ってる奴がいるか？
奴の今回とった行動は、間違ってない。
おかげで、おれらの思う壺。ケッケッケ

>>98
＞自分の言いたいことをちょっと言っただけで後は引っ込んで出てこないんじゃ
＞話にならないよ
確かに。でもそこは微妙だね。
南福岡氏が出てきたらレスが集中しちゃうから、ひとつひとつに返してらんないし、
返したら返したでマルチレスって批判が出ちゃうし。


明日早いしID:baBEUxgiだった人が出てきてないみたいだから寝る。

>>98
話しても前に進まないから、投票にしたんだろ。
だから奴のとった行動は間違ってないって言ってんだろ。
グダグダ言う前に票入れて来い、クズども。

南福岡氏シンパは人を荒し呼ばわりするばかりでこちらの問いかけには全く答えてくれないな
このまま行くとSimutransコミュニティは閉じた世界に閉じこもることになるんだろうな
全く残念だよ　俺はずっとオプーンで誰でも参加できるコミュニティであって欲しいと思って
今日何度か書き込んでたんだか俺の努力は無駄だったようだ

結局票のせいにして逃げたいんだろどっちにしろ。
卑怯だね。最低だよ。自分に責任がかからないためにやってるだけじゃん。
共同管理してる人本当に乙です。

>>100
良かったな。満足できて。
以前からコテを標的にしてるのはいた。
それでコテが消えていった・・・仙ミハ氏の謹慎など。。。。
だからコテは、ここで書き込まない方が得策。
絵のクオリティーも高く、投稿のみしかしないのｈａｒｕ氏、ヒバリ氏などは立派。

てか、南福岡氏出てけとかいってる人３人程度しかいないのか？

>>103
奴が返信すると、無駄に荒れる。
言いたいこと言って、黙って見ていりゃいいんだよ。

こんなやり取りもあと二日と言いたいところだが
投票の方が思うように行ってないねーなぁ。


このままでは奴が管理人になってしまうじゃねーか。


おまえら、本当に辞めさせたいのか？


本当は、辞めてほしくないとか思ってんじゃねーの？
きめぇー


奴を辞めさせる絶好のチャンスだぞ。

管理人が好き勝手で切るとこにCGI設置してさあ投票してくれって言われてもな
とてもじゃないが俺は投票する気にならないよ

本気で呆れてる人はもう投票すらしないでしょ。
辞任とクビは違う。

>>74
しばらくほっといたら動き出しました。
ありがとうございます。

>>105
>絵のクオリティーも高く、投稿のみしかしないのｈａｒｕ氏、ヒバリ氏などは立派。
何その他の職人達はバカです的な発言。
そんな方々をマンセーしたいだけだったら、一人で勝手にフォーラムでオナってろ。

>>106
流れを読むと、南氏反対派の大半は投票してないんじゃない？

南福岡氏が何を考えてるのかさっぱり分からないな
もっと率直に話をして欲しかったんだがその気は無いらしいね
残念だが俺はもうこのスレに書き込むのは終わりにするよ
これだけ呼びかけてもなしのつぶてじゃ話にならない
後は気の合う仲間とちまちまやって下さい

結局辞めたくないんだろ。投票なんか理由付け。後から不正があったって言えばどうにでもなる。
いい加減我慢の限界とか言ってるのに投票で信任されたらやるんでしょ。意味ないじゃん。
早く投票ページ削除してまたおとなしく潜伏すればいい。どうせ辞めないんだから。

>>109
そゆこと。
やめるなら勝手にやめればいい、続けるなら勝手に続ければいい。
南福岡に興味ない。

>>107
なんかそうやって発言するたびに、「荒らし対管理人」みたいな構図が
どんどん出来上がっていって、反対派には不利になると思うんだけど、
わざとやってる？

>>111
どこに、その他の職人はバカです的発言になるんだ？
煽りに反応した者が悪いと書かれたから、一切こちらとは接触をしない彼らが立派と書いただけだけど？
職人なの？アンタ？ムキになるところをみると・・・被害妄想酷ｽ。

>>114
無視しとけ。
そいつは反対派じゃなくて、コテをダシに名無しを煽り立てるだけの、文字通りの単なる荒らし。
日本語化消去の時にも出てきて、宮城野原氏を謹慎に追いやった奴とたぶん同一。
どっち側も乗ったら負けだ。

>>115
そんなら少し使う言葉を考えろやｳﾞｫｹが。そもそも、
>煽りに反応した者が悪いと書かれたから
どこにそんなことが書いてあるんだ？
大体、お前はそう書かれたら「はいそうですね」と従う程自分の考えも持てないのか？
>職人なの？アンタ？
妄想にも度が過ぎるぞ。

さ、巣に帰れ。

>>116
>そんなら少し使う言葉を考えろやｳﾞｫｹが。
あんたも少し使う言葉を考えれ

>>117
ごめん。

>>116
> 日本語化消去の時にも出てきて、宮城野原氏を謹慎に追いやった奴とたぶん同一。

それって、m_、いや何でもない。

>>116
>どこにそんなことが書いてあるんだ？
>大体、お前はそう書かれたら「はいそうですね」と従う程自分の考えも持てないのか？

あの・・・・
つ>>3の5に書いてございますけど？基本ガイドラインでございます。
基・本・ガ・イ・ド・ラ・イ・ンなど糞食らえということだな。従順にしかなれんのか！と言ってるしね。
従いたくないのなら、このスレから出て行けば？

>>120

＞ >>116
＞ >どこにそんなことが書いてあるんだ？
＞ >大体、お前はそう書かれたら「はいそうですね」と従う程自分の考えも持てないのか？
＞
＞ あの・・・・
＞ つ>>3の5に書いてございますけど？基本ガイドラインでございます。
＞ 基・本・ガ・イ・ド・ラ・イ・ンなど糞食らえということだな。従順にしかなれんのか！と言ってるしね。
＞ 従いたくないのなら、このスレから出て行けば？

>>120
なるほど、俺が荒らしにスルーできてないってか・・・すまん。
荒らしに何熱くなってんだか・・・反省します。

>>120
（ガイドライン）荒らし、煽りを見かけたらタッチせずにスルー。→煽りに反応した者が悪い

素晴らしい考えをお持ちですね。
妄想癖が酷いとはいえ、まさか勝手に従順反対と決めつけられるとは思いませんでした。

あ、ご承知の上だとは思いますが、既に>>100に反応して
　基　本　ガ　イ　ド　ラ　イ　ン　の違反をされている貴方は、
即刻退場なされるんですよね？
もちろん、私も同じですが。

>もちろん、私も同じですが

なら、くどくどと嫌味書かずに、自分から落ちろ。
結局、怒りを抑えられないから嫌味を書いてるんだろ？

だれかSimutransのwikiのありかを教えてくだされ

>>125
日本語化のことをいってるなら
http://www.japanese.simutrans.com/index.php?FrontPage
そもそも>>1に書いてあるけど。

ページが表示されないだよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

投票が大変なことになっちょるな
日本語化サイトのページが表示されないのは俺だけかな･･･
昨日まではいけたのに

>>128
問題なく見れてるよ。投票は見れるの？
こんな画像は見れる？
http://www.japanese.simutrans.com/image/simutrans.png
ttp://www.japanese.simutrans.com/image/simutrans.png
アクセス規制でもしてるんかな？
エラーメッセージは　403?404?

ttp://www.japanese.simutrans.com/image/simutrans.pngこの電車の画像は見れたよ


検索してみても{URL www.japanese.simutrans.com/index.php?FrontPageに関する情報は見つかりませんでした}こんな感じの文章が出てアクセスできないんだ

はぁ

>>130
検索というのはGoogleでそのURLを引いたんだと思うけど、
それはこの際関係ないのでやめる。

>>126　にあるURLを直接みて、
>>129にかいてあるように、出てくるエラーメッセージを見るんだね。
こちらからも普通に見れているが・・。

ページを表示できません。
検索中のページは現在、利用できません。
Web サイトに技術的な問題が発生しているか、
ブラウザの設定を調整する必要があります。



サーバーが見つからないか、DNS エラーです。
Internet Explorer



こんな感じ　なんか板違いぽいから
　ＰＣ初心者板に行ってみるよ イロイロとアリガトウ

>>132
こっちも普通に見れるよ。
アクセス規制でもされて弾かれてるんじゃ？どっかの串通して見てみたら

っつか今、連投してるヤツがいるね＞投票
見てる間に10票くらい増えてた…

検索エンジンからは入れないけど　ドッカノリンク集からは入れたぞおお

お前ら釣られすぎ
荒らしがディスプレイの前でニヤニヤしてる姿思い浮かべて頭冷やせ
それと粘着が気になって仕方がない奴は専ブラ入れろ

> [投票期間] 06/05/12 〜 06/05/14 [投票数] 259票

どう考えても、260 名もこのスレにいるとは思えません。
わざわざ投票にいくなんていったらさらに数が減る筈なのに。

>>721
ドミ↓ファミ↓ファファファシ↓ラ↓ソファソ・・・
出だしはこれでOK
ここから先が気になったらもう一度聞いて。

>>721のすばらしいレスに期待hage

よし、一旦全部忘れようか。

format c:

最近、このゲーム始めたばっかり何だがドット絵ってホント難しいよな。

他の人の車両をお借りして改造する程度しか俺にはできねえ。
どうやったらあんなに上手く一から書けるんだ？

もういいかげん2chとは縁を切らないか？

じっさいただプレイする側にとってはアドオン作者ってのはすごい重要な存在だと思う
べつに南福岡さんが何かやったの？って思ってるのは自分だけじゃない希ガス

そうそう。2chでアフォが騒いでもスルーすればいいだけなんだが

南福岡氏がそれができないというなら
無理に続けなくてもスルーできる人材に任せればいいと思う

>>143
＞そうそう。2chでアフォが騒いでもスルーすればいいだけなんだが

煽るわけじゃないが

コテなどで自分の発言に責任がまとわりつく立場だとスルーするのは結構しんどいぞ
よっぽど図太くなければやってられない
なにせ、名無しはその責任がないからかなり否定的
もっと言えば人格否定も普通にしてしまうからね

そういう意味で南福岡氏が疲れてしまって管理人を辞めたい部分も多少あるのではないかな？
と勝手な推測をしてみる

>>142
閉じた世界でやりたいというなら勝手にどうぞ
ただし今のwikiはオープンなコミュニティが作り上げてきたものだ
それを私物化して持っていくのは止めろ
それは泥棒行為だ

>>145
自分的に
2ｃｈで無責任なたたきあいやるよりはSNSとかで友好的にやったほうがいい気がする
べつにあなたにＳＮＳとかに来ちゃいけないって言ってるわけじゃないんだから
来たいならどうぞってこと

泥棒行為とか言ってるけど別にあなたが作ったゲームじゃないんだからそんなこと言う権利はないと思う

>>146
著作権に付いて勉強して来い

>>145
つかね

まとめたり、記述してる中心人物に喧嘩吹っかけて
著作権もオープンなコミュニティもあるまいて・・・・

その気になれば、こういうところから離脱というのもありうる
今のwikiごと捨ててな
そうなった場合、管理人さんにたったひとことの文句も言えない

ただ、管理を引き継いだ責任があるから、そこまでしないだけで

そういうとこまで考えないんかね？

>>148
荒らしはそういうことを考えないと思うよ
ただ、お前みたいに反応する奴の書き込みを見てニヤニヤしてるだけだと思う

煽る気はないがwikiに記述する管理人はいらないだろ。
纏めるだけでいいんじゃないか。

>>148
喧嘩を吹っかける人がいると著作権は無視していいのですか？

今北

【 優しい煽り学 】
　文字で何と書いてあるかではなく、書いた人間が一体何を狙ってそこにその文章を
書いたのかを考える。文字はほとんど読む必要はない。なぜなら彼の本当の狙いは
文字としては書かれていないからだ。狙いが分かったら、後はそれを失敗させるのだ。

○「狙い」の典型的なパターン
・場の雰囲気を悪化させたい。　　　　　・誰かのやる気を無くさせたい。
・誰かと誰かの関係を悪化させたい。　・煽りに反応させることで相手の人望を失わせたい。
＜＜それらを為すことで自己顕示したい。＞＞

　煽る人間は煽ったことで何かが変わって欲しいと考えているので

『反論だろうと罵倒だろうととにかく誰かから何らかの反応を引き出せたら成功である』
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ということに注意しなくてはならない。
最も多くのケースを効果的に解決できる手段は「　全　員　一　致　で　の　無　視　」である。
もし不幸にも煽りに対して真面目に反応してしまう人間が身内にいるなら、何とかして
その人間を黙らせなくてはならない。そういった中途半端な味方は煽り本人より数倍危険である。
　また、煽りという手法をよく知る人間にとっては、煽りに対して真面目に反応している
人間というのは極めて無様に写る。もしあなたが既に人望を持つような立場の人間であるなら
全ての煽りに対して常に冷静に対処しなくてはならない。

南福岡氏は結局管理者を辞めたくないんだろうな
その上でwikiを私物化し俺みたいなうるさい事を言って来るやつを排除したい

南福岡氏にもう一度言おう

意見が違う人ともコミュニケーションをとる努力をするべきだ
それが人間というものだ

何度でも言おう
貴様のような屑とはコミュニケーションを取る必要はない

ずっと前に話してた乗客のことなんだけれども。

まず、電車を速度によって何段階かにレベル分けする。
目的地がある一定の距離より遠い場合に、上の速度の電車に乗れるようにする。
具体的には、鈍行、急行、新幹線の3つに分けたとして、50マス以上遠い場合は急行に、150マス以上のときは新幹線に乗れる。
つまり、150マス以内のときは急行と鈍行　50マス以内のときは鈍行だけ　にしか乗れない。
急行に乗ると、乗り換え回数-3　新幹線に乗ると-5とかにして、優先順位を意図的に変える事によって、新幹線のがらがら状態を回避できるかと。
これに、飛行機や船やモノレールを加味していって、遠い場合にのみ飛行機に乗れる様にすると現実世界に一歩近づくはず。

すでにこの意見が出てたらゴメソ。
自分のちっぽけな頭で考えた、今のシステムをできるだけ崩さずに改善するかを考えた結果。
中のプログラムを見たわけではないので、実現可能かはわからないけれどいい案だと思わない？

繰り返し言おう
意見が違う人を屑呼ばわりすることは止めるべきだ
そんな事をしても何も生まれない

書き込んだ瞬間に気がついた。
新幹線に乗った場合反対方面にのる可能性がある。

目的地、⇔150、、出発地、、駅A
、、、、、、、、、、新幹線→
、、、、、、←バス

それだと鈍行だけの路線で使えない。どんなローカル線にも距離があったら優等や飛行機導入しないといけないんじゃね？
本線のみでプレイしてるならそれでもいいと思うがね。

乗客の路線選択がイマイチなのは俺もずっと不満に思ってた
今は乗り換え回数が一番少なくなるような路線が選択される
これを変えないでなるべく長距離列車なり、飛行機に乗ってくれるように
するためには乗り換え回数のカウントのしかたをちょっと変えて
長距離列車なり、飛行機に乗り換えるときの回数を減らせば良いんじゃないかな
今はどういう組合せで乗り換えても１回とカウントしてるけど
飛行機に乗り換えるときは０．５回とカウントするとか

複数の速度の列車が同一線路を共用している場合も
片方に集中されたらかえって迷惑だな。
特に列車密度が高くて渋滞が激しい場合。

今のシステムだと上りは込み込みなのに下りはガラガラになっちゃたりするよね

>>159
よくわからないんだけれども、距離が増えても選択肢が増えるだけで最低限鈍行には乗れるよ。

>>160
0.5回とすると普通電車の直通があった場合に、飛行機のほうが回数が一回分増えるから-にしないと乗ってくれないと思う。

>>161
タシ蟹、やり過ぎはよくないって例だね…

バージョンの頭に1がつくまでに改善してほしい気持ちはかなりある。

乗り換え回数をカウントをマイナスにするのは技術的に難しいだろうな
経路探索の枝刈りが出来なくなっちゃうからね

>>163
そうか優等にも乗れるってことか。優等しか乗れないかと思った。

上り下りの客のばらつきはなんとかして欲しいよな。
人口の多い町への乗客発生はボーナスをつけて逆に少ない町へは発生を抑制したらいいのに。

違った逆か。人口の多い（目的地が多い）町に向かうほうが多くなるからそっちを減らすってことか？
とにかく上りと下りが同じ程度の客になればいいんだけどな。

難しいところだな。
現実の世界ならいろんな理由の色んな経路があるんだよな。

東京から大阪に行くならば、
料金はちょっと高くても少ない時間で着く飛行機に乗るＡさん
飛行機よりはちょっと時間かかるけど、待ち時間の少ない新幹線を選ぶＢさん
時間をかけてもゆったりと旅を楽しめる普通電車を乗り継いでいくＣさん
時間もかかるし正直しんどいけど、お金ないし安いから夜行バスに乗る俺さん

前にも誰か言ってたけどこれを再現は厳しいよなぁ。

>>167
かなり遠回りになっても、たくさんの乗り物に乗っていこうとする俺さん
が抜けてる

所要時間、乗り換え回数、快適さ、・・みたいなのをパラメータ設定して
いろんなパターン作ればできそうだけど、計算時間的にしんどいんだろうねえ
でも、自分で計算方法を切り替えられるようにするとか、
計算式を設定できるようにするとかできたらいいなあ。

質問ですが・・・
会社名を変更するのにtext.ja.tadをいじったのですが
どういう訳か変更されません。
変更の仕方を教えてください

ちなみに空気読めてなかったらゴメン

textフォルダにあるja.tabを開き
Napik 128 AS
で検索。
（同名のテキストがパックファイルにもありますが、システム的なのはこっち）
出てきたら、奇数行にある文字は改変せずに(player 2とか書いてある行)
二行目を好きな会社名にして保存すればOK

三行目ミスった。
パックファイル→パックフォルダ

>>170
ある意味一番食う清めてる

>>169
常に同じ車輌が同じ区間を同じ時間で往復するわけでなく、
simutransはその場でシミュレーションしているので
所要時間とか快適さ（混雑度？）は事前に割り出すのは不可能だろう。

>>171
そのあとsimutrans起動すると文字化けだらけになった。

おい、このままだと南福岡車輌辞めっちまうじぇねえかよ。
てめーらがいなけりゃこんな問題起きなかったんだよ。
おめーらとっとhttp://www.japanese.simutrans.com/administrator_vote/行って今後も管理人を続けるべきに投票して来い。
２ちゃんなんか使わずにmixi使えば良いのによ。
匿名？実名で良いじゃん。
何かやましい事があるんだろwそんな奴にsimutransやる資格なし。
向こうはみんな実名じゃん。

>>175
テキスト上書き保存する時、文字コード変えちゃったんじゃないか？
TeraPadとか使ってUTF-8にして保存しる。

>>176
まったくだ

>>176 >>178
口だけじゃなく、今すぐ行動に移してください。
snsで別のsimutransグループを作ることには誰も反対しません。

意見が違いからといって相手を口汚く罵るのは止めようよ

もしかして南福岡氏派の印象を悪くするためにわざとやってるのか？

> もしかして南福岡氏派の印象を悪くするためにわざとやってるのか？
なぜそうなる？

>>175
ごめん。
もう一度公式サイトに行ってダウンロードして上書きすれば一番初めの状態に戻る。

で、Windws付属のメモ帳ってのは、最低限の機能しかないからUTF-8という保存方法が使えないのね
だから、その保存に適した編集ソフトをダウンロードしてこなければいけない。
そこで、お勧めするのがTeraPadってソフト。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/writing/se104390.html
詳しい話はTeraPadの説明書を見て。

何もない一直線の区間で、前方に列車は走っていないのに突然列車が信号の手前で止まってしまいます。
でも、次の閉塞区間から１本線路を出すと動きだし、また次の信号で止まってしまいます。
これってどういうことなんでしょうか？
わかりにくい文章ですいません。

一本線路を出すって意味が分からないんだけれども、
信号がプレシグナルかチューズシグナルである。
もしくは、バグ。
信号のバグは結構多いから注意して。
直し方はbキーを押すと信号の絵のカーソルになるから、それで信号をクリック、
ちなみに、この信号修復ツールは覚えといたほうが役に立つ。

一昨日からや始めますた。
このクオリティでフリーって事に驚き。

特殊建築物コマンドのプレイヤー変更に関してちょっと聞きたいんだけど、
一度公共事業キャラに変更すると、以後『変更はできません〜』みたく言われてプレイヤー変更ができないんだけど、
これはどうしようもないのか？

ゲーム開始時の設定で、プレイヤー変更を許可するになってないんじゃ？
もしくは新バージョンならバグかな？

>>183
88.09.1を使ってたとき、たまにこっちもそうなってたよ。
88.09.6からはその症状は見てないのだけれど。
（最近自分のマシンのをVerUpしたんで、『まだ見てない』だけかもしれない）
自分はバグだと思ってる。

ゲーム内部の動作的に、
自列車が信号に差し掛かった瞬間、
「その信号が自列車を次の閉塞にいる列車と誤認する」
↓
「その信号が赤信号になる」
↓
「その赤信号で自列車が次の閉塞に進めない」
みたいな感じになってるような。

自分は「閉塞の管理情報があって、それをリセットすれば直るんだろうな」と思って、
症状の出た信号一つ一つ壊して作り直してた。

>>183の「一本線路を出す」ってのは、
次の閉塞区間内のどこかから、１マスだけ枝のような線路を作るって事なのかな。

>>184の信号修復ツールは知らなかった。
今度あったら使ってみるよ、Thanks.

>>185
始めの画面で、プレイヤーの変更を許可しないにチェック入ってるんじゃね？

>>176,178
終わった話題掘り返さなくていいですよ。

>>184
レスありがとうございます。
修復ツールもやってみたんですが効果なしでした・・・。

>>187
信号全部作り直してみます。
レスありがとうございました。

>>182
はげしくさんくす

このゲームって初めてやったときは難しく感じたが、結局簡単だったな
皆初期のころにやった大失敗ってある？
自分は、環状線に信号を１つしか立てず、発車しなかったことだな。

最近ロケもの多いな
スタジオ確保できなくなったのかな

誤爆スマン

信号わけわからなくて1個も設置しなくて複線なのに電車が1本とかかな。

質問します
昨日安定版に日本シナリオを上書きしたらセーブデータをロードし終わって画面が表示された瞬間落ちるようになったんですがどうすれば良いのでしょうか？

冬の雪の64版ファイルの存在位置
ttp://www.s-line.de/homepages/simutrans/en/download.html

>>182
ご回答ありがとうございます
助かりました

>>186>>188
�dクス
もう一回やりなおすか

>>195
基本シナリオと日本シナリオはグラフィックが64サイズというだけで
セーブデータに互換性がないので
できれば別々のフォルダにセットアップした方がいいです。

海面クラスの地底トンネルつくれないかなぁ・・・
地下鉄！地下鉄！

海峡トンネルはつくれるのでは？＞wiki参照
バージョン依存かもしれないけど

>>201
それは知ってる。
街中の地下鉄（高度−1以下の地底部分のトンネル、掘削）が可能になってほしい。

アドオンネタ禁物だったらすまん。
振子式の列車は、振子機能（カーブでの低減速）の代わりに通常よりも高加速に設定してるの？
64の小田急特急がgear=2.0になってるのも、その為かな？

振り子電車の性能を反映するとかは自分が覚えてる限りじゃ
聞いたことないな

ゲームのギア比はリアルのギアと同じ働きをしているわけではないので
現状、ギアの設定は作者のさじ加減次第

地下トンネルは作れるんだけどなあ
駅とか設置できないし、見えないからなあ

>>196
そこにあるpakとtadファイルをそれぞれのフォルダに入れた後はどうすれば雪景色になるんでしょうか・・・？
冬になっても雪景色になりません。

>>205
実際に動かしてみた分けじゃないけど0.80.0用ってかいてあるから
最新のバージョンには対応していない可能性があるんでは？

>>205
何をさがしてるの？
pak64の冬用のタイルなら、ここにあるよ。
ttp://forum.simutrans.com/index.php/topic,1443.msg11108.html#msg11108

冬用の木は入ってないから、ほしければpak.japanかpak.germanから
取ってくるしかないけど。

やったー、南福岡死んだー

ざまーみろ、くそったれ

あーあもうバカじゃないの？
こんな事やってるからから衰退していくんだよ

ばかは、あいつだろ

俺がいっぱい反対票入れてやったよ
これですっきり、問題解決

俺から見れば両方とも馬鹿馬鹿しくてもう見てられない。
投票もあんなに連投しまくって、結局両者全く歩み寄る気なし。
>>209の言うとおり、このままじゃコミュニティがどんどん壊れていって衰退していくばかりだ。

いい加減、目を覚ましてくれないか？
南福岡氏の支持派も、反対派も、「どっちが悪い」じゃない。
冷静になって、お互いに双方の主張の良い点、悪い点をよく見て、建設的な話をしてほしい。

…って言っても無駄なんだろうなぁorz

>>211
粘着の自作自演も計算に入れると、今後はこういう嵐が来ても
冷静に脳内あぼーんできるからマジオススメ

ここ２ヶ月くらいアドオンがさっぱり出てこなくなったね。
職人さんたちもココの雰囲気に嫌気がさして
simutransやんなくなっちゃったのかな（´・ω・｀）

>>211
思ってるよりずっとみんな冷静だ。
2chオンリーの人も、フォーラムを上手く使ってる人らも。
職人もテスターもプレイヤーも、
この程度のことなんも思ってないと思うが。
しいて言えば、これからうちらのwikiがどうなるかだけど。
管理人に名前を連ねてる人らも面倒くさいだろうなぁ。

やっぱり無駄だったみたいorz

>>213
だろうなぁ…。
128版の列車、もう一ヶ月以上更新されてないし。

>>214
本当にそうならいいんだけれども…。
でも最近の状態を見ていると、そうには思えないなぁ。

>>213
作りたい物がないだけじゃない？

管理人が誰だろうとWikiが今までどおりやっていけばそれが一番いいと思う。
で次の管理人は選挙にするの？
南福岡氏が指名するの？

64版は今投稿があるが、これもずっと投稿されない時期があった
波があるので、黙ってまつべし

128版の列車更新されない・・・作ってくれない・・・待つべし・・・とか。
・・・結局、自分では作ろうとはしないのね？
オイラは、まったく128版はプレイしないので必要無し。

こんな雰囲気じゃたとえ作ったとしても投稿したくないだろう。

仙ミハ氏のブログに行けばやる気を失ったアドオン職人を見れる。

よーし、俺が銀座線作ってやる。待ってろよ。
…でも、今ちょっと大変だから二週間ほどちょーだい。
確かに丸ノ内線からグラ流用できるから、そんなに時間かかんないんだけどさ。

んで、南福岡さんのお言葉がまだ無いのだが、彼の後任を本気で考えていたりする。
何か選考で落とされそうな気もするけど。

ニャホさん、乙。
タマクローの家ナツカシス・・・

>>222
誰だお前、突然現れて。
さすがに南福岡でもそんなことしなかったぞ。

まだスレ荒らす気か、コラ。

クレクレ乞食のスレで今更なに言ってんだか(蕨

スレ荒しの西山口さん、才八∋ｩ_〆┤'-'*├

地理は苦手だから、お名前間違えていたらごめんなさい。＞＜

新管理人さんは否定志向のない人でお願い。

南氏はお疲れさんでしたが、2ch、匿名、64否定志向だったから、否定された側から
猛反発くらいましたな。
もうごたごたはたくさんだから、なんでもOKのまったり志向の方にやってもらいたい。

「チュートリアルの件」が未だに分からないのですが、何が問題だったのでしょうか？
メモから２ページを移した事と批判を消したことの二つが思い当たるのですが
どこが悪かったのでしょうか？

>>228
クレーマーってのは何かと穴を見つけては突っ込んでくるので、
別にそれがチュートリアルであるかどうかはあまり関係ないと思う。

【クレーマーのパターンの１つ】
引用元：http://www.kcm.jp/topics/claimmer.htm

> 人格障害型
>
> 計画性がなく、議論を求め、精神論をまくし立てる傾向が強いのが特徴です。
> 相手のペースに陥ると多くのケースで論点がずれていき、時間だけがだらだらと経過し、一向に解決しません。
>
> このタイプのクレーマーには、真摯に対応するのが基本です。
> まず話を聞き、汲み取れる部分には同意し、改善を約束すれば多くのケースでスマートに解決します。
> 相手の指摘に「それはできない」などと否定的な態度をとるのは間違いで、話がこじれるだけです。
> 注意してください。
>
> 話に整合性がなく、無理難題を押し付け、余りに長引くようなら、いつまでも耳を貸す必要はありません。
> 裁判所に調停を申し出れば、裁判所の担当官が相手の言い分に耳を貸す大役を引き受けてくれます。
> 文句を言いたいだけの人格障害型クレーマーは、
> 司法に白黒をつけてもらうよう提案するだけで泡を食って退散するでしょう。

>>227
もうやつの話するな、クズ

>>228
全部南が悪い、それだけ。

クズの集まるスレ揚げ

自分なんかは単なるシミュレーターの１つとしてしか見てないけど、
このゲーム好きな人の多くって、やっぱり鉄道ヲタとか呼ばれる人なの？

だとしたら、管理人に文句付けてる人は相当そのイメージもダウンさせてるよ。

「鉄道ヲタってやっぱ基地外なんだな」って思った。

馬鹿ばっかだな。
俺も馬鹿、あんたも馬鹿、全員馬鹿。

>>233
ヒント：管理人＝ディープな鉄オタ

>>233
鉄オタって自己中って言うかなんていうか、精神的に幼稚なやつが多いと思うよ。
自分の意見が一番で少しでも気に食わないことがあるとギャーギャー騒ぎだすし。
JRが好きなのに近鉄がうっとうしいからって理由で置石してたやつもいたしね。
みんながみんなそんなやつじゃないと思うけど。
でも彼らのおかげでこのゲームがここまで発展してきたんだとは思う。

>>235-236
んー、逆に鉄ヲタが一般ゲーマーを怒らせてる感じなのかな。

実は、どういう風に改変・削除されたか把握してなかったので、
そこらを知るよしもないんだけども。

どっちにしてもいい人はたくさんいるんだろうし。
便宜上、鉄ヲタとか使っちゃったんだけどごめんね。

さてはて、この問題はどういう風に決着するんかな。

今までは南福岡車輌氏を応援してた。

それは何故かというと、Wiki を閉鎖されたりして Simutrans の層が狭まる事を懸念して。
多少の問題ならばこれまで通り続けた方が絶対に皆の為になる。

しかし、問題のある改変の仕方や、強引に削除をするというスタイルは Wiki には合わないし、
そんな事をすれば確実に編集人から反発を食らう。

どうも流れを見ていると、南福岡車輌氏はそれをやった＆これからも続けそうな感じが。
それというのは、最終的に「ゲームとしての Simutrans」の発展にはマイナスになりかねない。
極端な話、Wiki の管理人なんて荒らし対策だけしてれば良いんだよ。

そうなると、自分も南福岡車輌氏の降板派になるしかないのかなって思い始めたんだよね。

>>238
極論を言えば、Wikiは皆で作っていくからそもそも管理人って立場自体がいらないものかもしれないな。
ただ、居た方が何かと都合がいいからいるってだけで。

>>238
もっともらしく書いているが
管理人が介入したという証拠があるのかね？

>>233
お前は全国60000人の鉄ヲタを怒らせた

>>233
そして、全国50.000人のsimtransファンを怒らせた。

>>240
分からない。

むしろ、こちらがアンチ側にソースを提示して欲しいと思っている所。
Simutrans にとって良い結果にさえなれば、別になんでも良いと思っているから。

なんかチュートリアルを勝手に改変したとか言ってる人いるけど、>>63にあるとおり、実際変えられ始めたのは提案されてからだいぶたった後だったぞ

てか、批判を消したというのはいつのことなんかな？
提案した後しばらくは、反対意見を見た覚えはないが…

>>243
確証がないのに事実のように書くのはどうか。
Simutransにためによかれと思っているかすら疑わしくなるぞ。

ったく消防みたいなつまらんレスばっかだな。憶測だけで事実の提示もしねーし(蕨
ま、典型的2chでの馴れ合いスレだし仕方ねーか。

もうやめたら？
消えたんだから良いじゃん。
一つの火種が消えた。本人の為にも日本でのSimutransの為にもにもプレイヤーの為にも良かったじゃん。
終わり良ければ全て良し

訂正
×一つの火種が消えた。本人の為にも日本でのSimutransの為にもにもプレイヤーの為にも良かったじゃん。
○一つの火種が消えた。本人の為にも日本でのSimutransの為にもプレイヤーの為にも良かったじゃん。
・・・なんで終った事をしつこくネチネチと話しているかと思えば、フォーラムに現状を理解できない馬鹿が一人いたのか。

>>247
ネチネチと続けたい訳ではなく、議論する必要があると思う。
終わった話ではなくて、今から始まる話。
今までは、数人が騒いでいる程度と思って無視してきたが、管理人が変わるとなると。
南氏は辞めたいなら辞めればいいと思うけれど、次の人が誰になるのか…
管理人になりたいと思う人で、人望のある人って何人いるんでしょうね。

ここで、名無しの状態で議論しても
荒らしに混ぜ返されるだけだから意味がないと思うよ

しばらく静観するのが最善と考える。
この上さらに治安を乱すような行為に出る香具師が来るようなら、対応を考える必要はあるが。

>>250
>>251
わかりました。

話は変わりますが、日本語化ファイルが更新されたようですね。
下のファイル一覧からダウンロードしたのですが変化が無い様に思うのは私だけでしょうか？

今回の問題ってＷｉｋｉのレイアウト変更は関係ないだろ。
それを自分のせいにされて切れた管理人が間抜けだったんだろ。
それだけの事。こんな状況で管理人立候補するアホもいるみたいだけど。

レイアウト変更に関しては継続議論すればいいじゃん。
告知してから大分たつとか言ってるが、いつの時点でどこで告知したかさっぱりだよ。
告知してスルーだったら同意って感じで何でもやっていいのかね？
まあ今のアドオンのところ弄らなければ、何をやってもいいけどね俺は。行かないページはどうでもいいし。

スタッフ共同管理らしい。
しかし後継とか気になるならwikitop位見ろよ。
まあ俺もフォーラムは馬鹿馬鹿しくて見ないけど。

・・・でも挨拶が無いな。
一言位書いて行っても良いと思うが。

>>254
今の状況だと、新管理人なんて名乗っただけで
また荒れるだけだと判断してるのではないか？

>しばらくスタッフ共同で管理をしていきます。
「しばらく」ねぇ…。結局体質変わらずに揉める悪寒。
まあ、無駄な南福岡氏が無くなるだけマシか…。

正直、誰が管理人宣言して、２ｃｈに申告（挨拶）したとしても。
管理人不要論者からの反発に、煽り屋が相乗り・・・のパターンの予感。
結局スレが荒れて、荒れる要因を作った現・管理人イラネー！と排斥運動の気運が・・・（のループ）

ちなみに、管理人不要論者自体を否定していないので。考えは自由なので。

管理人が居なかったらWikiの管理できないじゃん

スレが荒れなくていいんじゃないか？

だれがやっても結局同じ結果になるんだよ

>>253
確か、ここの前スレで提案があったはず

>>235
前スレで提案していたし、今はなくなってるけれどWikiにも二日前までレイアウト変更のページがあった。
日本語フォーラムでも書いてある。
Wikiは、１ヶ月以上前に作られたし、フォーラムはちょうど一ヶ月前。
それで知らなかった。といわれても知らなかったあなたが悪い。

結局、毎回荒してるのはコテなどへ粘着してる１・２名なんだから
粘着されてる人やそれ以外の人も餌を与えないで淡々とやっていこうよ

309 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2006/04/11(火) 19:44:02 ID:v4pXsL+X
>>307
私もそう思ってます
でも、提案したところで賛同を得られるか、と考えると、得られないだろうと思ってますので、提案してません
賛同してくださる人がいるなら、フォーラムの方で提案してみます

私としては、チュートリアル・メモ・資料の統一を行いたいと思います
現在あるページを見ていると統一も無理ではないかと。まあ、反対意見は出ると思いますがね
アドオンのページの整理と同時に進めて行ければいいかもと思います

また、新たに安定版が出たら、構成を考え直してみるというの方針もありだと思います
いまだと、半角カナが安定版という現状もありますし、書いてる内容が若干バラバラになってきてますから

↑ここら辺からの流れか？309の意見は前スレで議論はしてない。
しかも前スレ>>544によると19日時点で勝手に変えてるんだろ。その後Ｗｉｋｉの編集方法に結論なんか出てないだろ。
2ｃｈを切るとか議論をコテか名無しでするか揉めただけだし。どう編集するとかなんかほとんど意見出てないし。

レイアウト変更のページなんか知らないし、そこで議論したんなら消す必要ないじゃん。都合悪いから消したんだろ。
フォーラムって４月１５日に管理者が提案してほぼ二人だけで話してるあれのことか。そこでも結論は出てないだろ。
その後まったく意見出てないじゃん。アドオンも上がらない今毎週サイト見る事なんかないしな。
しかも特定の仕切り厨しかいない掲示板なんか尚更。そんなところで周知とかせめてトップにリンク貼ってれば見れたかもね。
どのみち結論が出てないのに勝手にコソコソレイアウト変更やったのは事実だから、非難されても仕方ないよ。
しかも周知期間は一月もなかったんだし。やりたい奴が勝手にやって反論言われて正当化してるだけじゃん。

あのフォーラムはある意味反則だと思う。
たった一度書き込むのにもメアド晒しとかいきなり高い敷居を設けられて、多数の人に避けられるのは明白。
閲覧だって不要と思われる大量のカテゴリのせいで、見るのも敬遠がちになるし。

一応言うが、俺自体はレイアウトだのに何ら文句を付ける気は無い。
ただ、事実上少人数での閉鎖的空間を作っておいて、文句がある奴は様々な条件付けて乗り込めってのは理不尽じゃないか？

気に入らないなら自分で鯖建てて新wikiつくってくれよ
皆が満足できる管理ができるなら皆ついていくだろう

とりあえず、運営関連だけでも非登録制の板にして欲しいと思う次第。
実はあの時手を挙げたのも、それをやろうとしたからだったり。
…やっぱりフォーラムに特攻しかないのかなぁ？

何も持たずに愚痴もアレなんで
つttp://japanese.simutrans.com/clip/40.zip
2号もちょっとだけリニュ。

正直、あのフォーラムの雑多なカテゴリ分別（本家フォーラムに合わせた）はいらんのでは？
旧版の自分でスレッドを作って広げるやり方で良かったと思う。
メアド晒しもなかった旧版ですら、そんなに盛り上がっていたとは思えなかったけど・・・
それでも日本公式サイトのフォーラムより、２ｃｈスレで告知や話し合いで盛り上がっていたね。

しかしこのスレ自体も、コテうざい。アドオンうざい。・・・と徐々に話すネタが狭まっていったのは確か。

>>267
ニャホ 乙

よーし、俺が管理人やろう。
それで文句ねーだろ、このバカども。

>>264
wikiのレイアウト変更ページを削除したのは、改変推進の人と決め付ける訳にはいかないと思う
確か、ページの内容が消されて「勝手に変えるな」とだけ文章が表示されてた
その後、ページごと誰かが消した
改変推進の人だったら、ページを戻すのが普通なんだし、わざわざ消さないと思う



てか、不満があるなら言って直していけばいいんでは？

>>271
>改変推進の人だったら、ページを戻すのが普通なんだし、わざわざ消さないと思う

要するに、そいつに知能が足りないか、
単に荒らしたいだけの奴なのだろう。

>>264
残念ながら一ヶ月ほど前からメニューバーにレイアウト変更のページへのリンクがあった。
ご希望通り下の方ながらもトップページにもありましたが。

2chでも、Wikiでも、掲示板でも話題を出したのに勝手にやるなって。
あと何ヶ月待てばいいんだよ。

ひとまず、チュートリアルは現状のまま編集しないこととしないか？
下手に編集すると収集がつかなくなるだろうし

で、これからはいまのチュートリアルのまずいところをあげるっていうのはどうだろうか？
それを話し合って、皆の納得できるように仕上げればいいと思う

俺は現状でなんら問題はないと思っているが、意見を聞くのは大事だと思うし

フォーラムの掲示板はカテゴリ大杉。
もう少し絞って整理してくれたら使う。

>>256
おまえ南福岡さんが無駄とか言ってるけど
アドオンのページ見たら普通はそうは思わないと思うんだけど

だれだって1つぐらいは南福岡さんのアドオンにお世話になってると思うよ

とにかく難癖つけてコミュニティを潰したいと思ってる奴がいるような気がする。

いまさら始まった事ではないぞ。かなり前からいるよ。
以前にコテを煽って、コテが反応して混沌となった（テロに成功した）のに味を占めたのだろう・・・
信念信条を持たないテロリストと同種。
混沌とさせる事を生きがいとしているんだよ、彼らは。

>>278
確かにな。
ただ初期の主要コテである馬○盆は、発言に問題が多かった。
あれの所為で「アドオン職人＝鉄ヲタ＝ｳｻﾞｽ」の風潮が出来ちゃったわけだし。
もちろん実際はそうじゃないよ。

ところで、チュートリアルのどこがダメなの？
俺には分からないんだが

>>280
俺もわからん

むしろ、わかりやすくなったと思う

>>280-281
チュートリアルは南さんを貶めるための口実だと思うよ。
ここで煽るので飽き足らず、ｗｉｋｉに出向いて荒らす行為をするようになったね。
以前も何度か荒らされた事はあったけど、以前と比べて平気で荒らしてくるようになった気がするね。
管理側で、露骨な荒らす改変などについて犯人を突き止める事は無理なんですか？

128版の1024*1024でプレイしてるんだけど、
マップの半分くらい(18個くらい？)経路作ったら
妙にカクカクしだしたんだが64版にしたらマシになるかな？
オートセーブ無しにしたり描画処理減らしたりしてるんだけど

>>276
ごめん。「無駄な南福岡氏叩き」って書いたつもりだった。
言われるまで気付かなかった。ｽﾏﾝｶｯﾀ

>>283
PCのスペック晒せ

チュートリアルのレイアウトをちょっと変えるだけで何ヶ月の議論とか本気で言ってる？
誰でも編集できるWikiなんだから気に入らなければ自分で別のページ作れよ
お互いに編集合戦状態になったらここで話し合えばいいじゃん
ぎゃーぎゃー文句言ってる人たちもどうせ>>274や>>280に具体的な答えは出せないんでそ？

だから、チュートリアルの件は南福岡氏追い出しの口実なんだってば・・・
その問題の最中に、同様の指摘（自分でＷｉｋｉは編集できるから・・・）があったけど、南福岡氏が誰にも相談しないで削除したなど・・・
訳分からない憤慨（これも、あくまで『怒ってるぞ！』とのポーズ→だから、管理人は不適格！）した文章が帰ってきた。

端から話し合うつもりもないんだって。
標的を見つけて、貶めて、怒らせて行動に出させる。（荒れて）結果、追放・・・まあ、それも面白いから、満足満足♪
っと言った感じでないかい？反抗してくれて、名無しで艦砲射撃ってところですかい？

南福岡氏撤退後に、不満のフォーラムを書き直した形跡もないし。こちらでフォーラムの改善に関するコメントもないし。

ページの移動は普通の編集とちょっと違うからな
今回の問題がいい悪いじゃないが
事前に周知をはかるのは必要かと思う

それと管理人のやり方に不満があるなら具体的に言って行こうよ
信用がないとか私物化とか具体的に何が不満なわけ？
具体的に出して改善法を考えないと何も変わらないよ

今のところ出てるのはフォーラムのカテゴリ分けに関してだけだよね？
これに関しては同意。無理して公式の真似をする必要はないと思う

>南福岡氏撤退後に、不満のフォーラムを書き直した形跡もないし。こちらでフォーラムの改善に関するコメントもないし。
フォーラムじゃなかった、チュートリアルの間違いでした。

>>289
具体的にというなら、改善案なり対案を提示すれば？

フォーラムのカテゴリが多すぎるとしても、それで何の不利益がある？
どうせ発言自体少ないんだから、読むだけなら下のほうの
「新着１０件の投稿」を見れば、全部読めるでしょ？

何だこのスレの奴は？奴が辞める前までは、追い出せムード一色だったのが
辞めた途端に、弁護する奴が出てきやがった。

奴が本当に辞めると思わずに、レスしてたのか？
それこそ荒らしじゃねーか。

ま、俺は奴を辞めさせるために反対票20票ぐらい入れてやったよ。
コロコロ気の変わる荒らしよりは、俺のほうがずっとましだろ。

ひとまずまとめ

・チュートリアルはこのままでいいかどうか
・フォーラムの分け方について

この二点を話し合いするということでどうだろう？

もうね
不毛すぎ

>>292
追い出せムード一色と言うことはないだろ
支持する人も少なくなかった。俺も支持していた

どうせ騒いでいたのは一部の人だけで、そいつらの希望通りやめちゃったから書き込む必要が無くなったんじゃないか

>>286
CPU: Pen4 3.0G
ﾒﾓﾘ: 512M
ｸﾞﾗﾎﾞ :RADEON 9600 XT AGP 128M

何度もすみません。
>>289
>信用がないとか私物化とか具体的に何が不満なわけ？
不満といってるのは口実だって。
南福岡さんが管理人を降りてから、不満を垂れてた奴等はどこにいったの？って事。対案なんてないし、意見や修正もないし。
ただ貶めたかっただけ、アンチ南福岡さんへのネガティブキャンペーン（管理人名削除とか、コメント欄以外での挑発文など。２ｃｈで挑発しても帰ってこなかったからＷｉｋｉに出向いて挑発）
しかし、思わぬも本人が職を辞してしまった・・・。

だから、そんなに真面目に考えなくても良いと思うよ。

ぶっちゃけ管理人なんて誰がやっても一緒じゃね

>>291
順番が逆だ。
フォーラムのカテゴリが多いし、投稿も少ないんじゃなくて、
投稿が少ないのにフォーラムの数を増やしまくったからまずい。
メアド晒すのってたとえ後ろめたいことが無くても嫌がる人多いし。
フォーラムは徐々に徐々にカテゴリを増やして行くくらいでよかったんじゃないか。
管理、雑談、アドオンくらいでいいんじゃないの？64版と128版の違いは
各スレッドのタイトルにでものっけてさ。

>>292
追い出しムードってｗｗｗ
それこそ、アンチというより、荒らしさんの印象操作でしょうに。
名無しだから、別人になりすまして総アンチの雰囲気さえ作ってしまえば、
傍観者（さほど関心も無い連中）が、雰囲気に乗ってただけだろうに。
２ｃｈでいう、祭りになる状況か。

関心のある連中のほとんどは、アホらしくて傍観、スレを離れていったんではないかい？
数人はフォローしてたけど、すでに祭りの状況下では、彼らは非国民扱い。かき消される。

>>299
メールは公開非公開の設定が可能。
運営サイドには見られるのかどうか分からないが、少なくとも一般人には見れない。

>>299
フォーラムの今のカテゴリ分けのなにがまずいのかが良くわからないんだけど。

改変の是非よかやり方だろ。
２ｃｈシカトしてやるんなら２ｃｈ系の職人のアドオンとか資料を放棄してやればいいじゃん。
都合のいいものだけは必要だから貰っといて自分の都合の悪いものは要らないとか虫が良すぎるね。
現にＷｉｋｉを２ｃｈから切り離そうとしてたのは事実だし。ＤＡＴＡの復旧とか結局ちゃねらーがやったんだろ。
復旧願いはしたけど礼は言っちゃいねぇし。

管理人を辞めさせたいとか思ってる奴は少数だがやり方にうんざりしてた奴は多いだろ。
前の管理人氏の放置管理の時にこれだけ荒れた事なんかなかったし。
職人で止まっとけば名職人で済んだのにわざわざ管理人立候補してこれだもんな。
擁護してる奴もアドオンが素晴らしいからって管理と関係ないじゃん。

>>303
2chを切り離そうとする事実の証拠を教えてください。

私は違うと思います。
掲示板リンクについてスレにて、スレをトップページからリンクさせようとしています。
もし切り離したいのなら、リンクを全て無くすでしょう。

そもそも、コテハンがここに書かなくなったのは誰がやった事なのでしょうね。
コテハンを追い出すのは、2chに管理や職人が書けないのと同義かと。

>>ID:4zXyydsI
フォーラムの回し者か？

まあ冗談はおいといて、メアドを晒すなり作るなりさせるような掲示板作って、今や2chは完全にシカト状態。
以前はcoo氏が伝達してくれていたけど、アホに呆れたのか、それも最近なくなった。
現に切り離し論者も少数ながらいることだし、客観的に見て切り離そうと考えている人がいるのは確か。
ここにコテが来れなくなったのも、そのせいで「コテはフォーラム池」という風潮が高まったからじゃないかと。

それでいいじゃん
２ちゃんなんてイランだろ

>>305
最近の雰囲気を考えたらその冗談は頂けないな。

>>305
そのcooさんですら、このスレで叩かれてましたが？お忘れ？

Ｗｉｋｉ運営サイドが２ｃｈにこないからって、切り離そうとしてると考えるのは被害妄想。
一部ではあるけど、アンチコテのコテハン追放キャンペーンで、書き込みがなくなった、敬遠してるんだと思うけど・・・
このたびの南福岡さん追放騒動で職人有志の多くは辟易してしまったのでは？

以前から、Ｗｉｋｉフォーラム（旧フォーラム）よりも２ｃｈの方が盛り上がっていた。
ただ、最近の２ｃｈでの職人を敬遠させる雰囲気が出来上がってしまってるから、衰退するかもね。

荒れてる原因を運営に押し付けてるだけのような気がする。
「コテハンいらね」「職人は目立つな、でしゃばるな」
大人気ないコテもいたが、そんな空気にして職人らを追い出したのはこっちの方じゃないのかな。
そう主張していた方々は願いがかなった今の現状には満足してるのだろうか？
いずれにせよある程度の結論を導き出すまで、前のような活気を取り戻すことは無理だろう。

>>309
おまいこそ全部粘着のせいにしてるんじゃないのか？
そういった問題はずっと昔から何度かあった。
でもここまで職人がいなくなったのは今まで無かったぞ。

>いずれにせよある程度の結論を導き出すまで、前のような活気を取り戻すことは無理だろう。
これには同意。

だから誰が悪いとかそういう問題じゃないって。
何が原因だのどれが元凶だの、多分一つに絞ることはできないだろうし、やっても解決にはならない。
誰が何と言おうとこの状況まで来ちゃったんだから。

日
本
人
お
得
意
の
責
任
の
擦
り
付
け
合
い
キ
タ
コ
レ
a
g
e

久々にsimutransでもやるかと思って見にきたらなんだこれは
このスレのやつらは全員このゲームを貶めようとしてるでFA？

まあ俺は勝手に遊ぶだけだからいいけど

>>295
いつもこういう奴がいるよな、「いや俺は違うよ、こう思ってた」
反応するんなら、最初から書きやがれ、バカ、クズ、基地外。

>書き込む必要が無くなったんじゃないか
書き込むつもりなんて最初からなかったんだろ、
その証拠にそういうレスもない、自ら書いてませんとも言っている
ていうか、おまえも本当は、南の追い出し派だろ
匿名なのにわざわざ隠す必要ねーだろ、本当のこと言え。

>314
お前みたいにいつでも2chに張り付いてるわけじゃねーのさｗｗｗｗ

自分が思うこのスレの暗黙のルール

コテハンで書くな。　コテハンの誰だか分かる文章も書くな。

この2つに異論がある方はいらっしゃいますでしょうか？

なんだかスレが混沌としてきたので。

以下、チラシの裏ですけど。
飽和状態な６４ネタではありますが・・・
>>http://japanese.simutrans.com/clip/41.png
↑
鋭意製作中。
誰か、この車両の全体（できれば真上から/Ｎゲージなどの画像など）の画像の載ってるサイトないでしょうか？
手元の資料はgoogleでの検索で見つけた画像だけしかなく、前方写真しかなくて・・・
どなたか資料紹介・提供キボンヌ。

>270=>292=>314=南でFA？

今回の一件の最大の問題は、荒らしに餌を与えすぎたことに起因するものだと思われる。
中身の無い批判にいちいち応対していった結果、事態が大きくなりすぎた、といったところだろう。
Wikiが吹っ飛んだ一件も、荒らしの攻撃がサーバに負荷をかけたことも原因のひとつではないかと予想できる。
で、中身の無い荒らし共がその責任を手頃な対象（南福岡氏）に押し付け、管理人を辞任させた。

おそらく、連中はまたやってくるだろう。テロを成功させた莫迦共が犯罪を繰り返すのは目に見えている。
今後、「そういう莫迦共の相手をしない」ということを徹底していかなければ、
先人が築き上げたこのコミュニティは、崩壊してしまうだろう。

荒らしが出たら、死に絶えるまで自慰させる。それが最善の方法だ。

>>317氏
せっかく流れを戻そうとしてくれたのに申し訳ない。
ただ、1ユーザーとして看過できない状態だったため、このような無礼な行いに出た。お詫びする。

>>316
自分が思うにそれは荒しの主張と同じっぽ。

64アドオン大杉

>>321
多すぎて困ることはない

>>many

だいぶわかってきた
最近の発言見ると南福岡さんを責めてるのはせいぜい1人か2人だな
そういうやつはID変えてるからぱっと見わかんないけど、同じIDでの発言がほとんどないのにきがついた

このスレがなんのためにあるのか。
どんな話題が適切なのか。
よーわからんよーになってる昨今なのだが。

「Simutransを語るスレ」ではなくて
「Simutrans 日本語化・解説」を語るスレになってるよな。

ゲームの話をしようぜ。

南福岡氏の件は終わった話。
氏の荒らしよりここの議論の方がよっぽど邪魔。

↓何事も無かったようにゲームの話をどうぞ↓

シフト2でもう少し細分化できるといいのに。
特殊建築物と駅も消えるタイプとか。
京都駅風の駅を使ってると裏が見えなくて困る。

>>314
295だが、>>63で書きましたが？
勝手に脳内あぼーんをしておいて、書いてないと決め付けるとは流石ですね

書き込む必要が無くなったって言うのは、南福岡車両氏追い出し派の奴等のこと
南福岡車両氏がやめたから、そいつらは書き込む必要がなくなったって言ってるんだよ
ただ、まぎらわしい文章になっていたことは謝る、すまん

おっと、リロードしてなかったから>>323-324を見逃した
申し訳ない

>326
馬鹿と荒らしと朝鮮人には、まともな議論は無理なんだから
いい加減スルーしてくれ。

意味無く朝鮮人をバカにするのはよくない・・・
政府レベルの思惑と一般人の思想を混同させて蔑視よくないぜ。
２ｃｈでの慣用語かもしれないけど、止めよう。

スレ違いになってすみませんが、思想云々抜きにして、あまり気分の良いことだと思えないので。

>>325
同意。
逆に、なくなってしまったｼﾌﾄ＋F３の森林増殖機能ほすゥイ。

>329
リアルでもネットでも、こういう粘着気質に個人を攻撃する輩は
大体が朝鮮人だから、その流れで書いたけだよ。気にしないで。

しかしこのクォリティでフリーなのは奇跡だな。
しかも日本語対応。奥さんに感謝。

ごめん。あんまりひつこいと思われるので、最後に。

＞大体が朝鮮人だから・・・
証拠も、実証もされてない訳ですし。民族学を勉強してませんけど、決め付けはよくないかと・・・
あくまで人種・民族に関係なく、個々の気質ではなかと・・・
名無しが基本の２ちゃんねるで、どうやって朝鮮人かどうか判別しているの？もちろんそうでない事も分からないから決め付けられない。

ご自身が、実際になにかしら被害を被った証拠でもあるのなら・・・だけど。

>>330
いちいち朝鮮人とか出さないと議論できない方もどうかしてる。

いくら相手がどんなへんちくりんであろうとも、
意見は意見としてくみ取っていく必要があると思う。

しかし、南福岡車輌派はどんなコミュニティーが形成されても文句は言うだろうね。
潰すべき順序は、Wiki 管理人に文句を付ける馬鹿＞南福岡車輌＞その他　だろうに。

朝鮮人とか荒らしをさらに呼びたいだけかよ。
俺の行ってる他のスレでも荒れるからみんな出さないのに。
荒らしに餌を与える馬鹿がどうしてこうも減らないのか。

いいからゲームの話しようぜ。
端から見ていて気持ちがわるい。

で、俺>>296なんだけど>>285は答えてくれないのかしら

もう無理だよ
このスレは死んでしまった

>>334
>>285じゃないけれど。
64版は128版よりも軽い。
状況を見たわけではないので詳しくはいえないが、たぶん今までよりは良くなる筈。
試すのが一番かもね。
#セーブデータには互換性無いので注意

>>336
ありがとう。
線路の数が少なかったりお気に入りのアドオンが使えないのはちょっとあれだが、
試してみることにするよ。

>>330
荒らしを呼び込みたいと意図した発言としか思えん。
撤回汁。

はいはい、お前らそのくらいにしとけ。
どーせこれも荒らしの仕業だ。

これ以降この手の発言は荒らしの自作自演として処理します。
よろしいですね？

ﾆｱ はい
　　はい
　　はい

>>334
メモリが少なくね？

>>335
すでにこのスレは死んでます。
よく荒れる、コテハン叩き、あげくの果てには人種差別、
ほんと最悪、こんな奴らとまともに議論しろといっても無理。

南福岡車両氏、お疲れ様でした。
こんな奴らと議論しなかったあなたの行動は、間違ってません。
間違っているのは、ここの奴らです。平気で人種差別する奴らですから。
スレを代表してお詫びいたします。
朝鮮人の方にも改めてお詫びいたします。


ほんとお前らいい加減にしろよ。
荒らすのはかまわんが、コテハン叩きは2chのルールで禁止されてるだろ。
コテハン叩きしたかったら、コテハン叩き専用のスレに行け。
人を憎むなとは言わないが、人種差別するなんて、人として失格。
学校で何教わったか知らんが、ほんとに頭おかしい。
人種差別も専用スレで書いて来い。

コテハン叩き、人種差別はLANケーブルで首吊ってろ。

人が離れていってもおかしくないな。

荒らし、煽りはスルー。
荒らしに反応した時点で荒らしと同等。
これを徹底するだけでだいぶん違うと思うんだけどな。
すぐに熱くなるやつ多すぎ。

>>317
申し訳ないが車種がわからない
名前を教えてくれたら検索してみるが

何で終わった話題をほじくり返すの？
ひょっとしてこのスレ潰したいの？

↓↓↓↓↓↓ここから何事も無かったかのようにゲームの話題をどうぞ↓↓↓↓↓↓

>>343
タンゴエクスプローラーじゃね？

>>340
かなぁ？
でも1Gに増やす気にもならないんだよなぁ。
768って中途半端だし、デュアルじゃなくなるしなぁ。
まぁ、最近は１G常識って流れっぽいけど・・・。
256をもう2枚買って512のデュアル２つとか不毛かな。
はじめから512を一枚にすりゃよかった。

>>341
いらない話題掘り返さなくていいから。
ついでに自分も「こんな奴ら」の中の一人なのに
外からものを言うのが気に食わない。
学校で何を吹き込まれたからしらないが、もっと大人になれ。
あまりにも視野が狭すぎるって印象を受ける。

ていうかもういいってば、どうでも。

んで、最新版09.06の不都合、海上造成ができないってどういう意味？
橋とか造船所が建てられないってこと？
なんか質問ばっかですまない。

新Verまだー？（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>347
やってないから間違ってるかもしれないけど
海を干拓できないって事じゃないのかな

今初めて気がついた。
モノレールって電化できる。

88.06.3だが。
海上油田→(港)油田→火力発電所
今まで連結(+タンク有り)して普通に輸送できていた。
突然、駅に石油が下ろされなくなった・・・。

>>346
ｔｈｘ
こんな電車があったのか
いや、電車じゃないのか

>>317
長いけど、ちゃんと貼れるかな
これでどうだろう？
http://72.14.207.104/search?q=cache:tnlQa0uZgk0J:www.diorama.co.jp/sel_kktr.html+%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%82%B4%E3%82%A8%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%80%80%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%82%B8&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=8

>>351
輸送先の容量がいっぱいになったら、とまる。
輸送先が消費するまで気長にまとう。

長いURLは
ttp://jpan.jp/
ここオヌヌメ

>>352
トン。

〈以下、チラシの裏〉
http://japanese.simutrans.com/clip/42.png
一応できたよ。なんだか小田急の新ロマンスカーっぽい出来ですけどｗ
気になってたのは、屋根部が黒っぽく見えたのでそのようなカラーリングなのかと思いまして。細かいことですが・・・
どうやらディーゼルの煤煙？で汚れてたのですね。

それですけど、ｐａｋ化しようと思ったのですけど。
330ｐｓ×２のエンジン出力しか分からず。。。
自重、定員あたり分かる資料などないでしょうか？それと全車両エンジン搭載しているのでしょうか？

ttp://www.tango-tetsudou.jp/train/01.html

基本的にディーゼルカーは無動力者はないと考えたほうがいい

なんか色が違うように見えるのは俺だけ？
タンゴエクスプローラーってシルバーっていうイメージだったんだけど、この画像だとゴールドに見える

俺の目がおかしいのかな…（色盲あるし）

タンゴエクスプローラーは黄土色みたいな感じだったはず

動力搭載はわかんないけど
空車重量と定員は公式に乗ってるわさ

ttp://www.tango-tetsudou.jp/

>>342
>>344
>>346
釣れた。
引っ掛ったな、クズども。
反応するやついるだろうと思ってレスしたら
案の定反応しやがった。
「南」だけでも今は反応するやついるだろうな。

公式にはライトベージュメタリックってかいてあるね。
写真を見る限りではもっと白っぽい感じだけど
実車をみたことないのでなんとも

>>356、>>359
すばやい対応ありがとう。助かりました。
早速ｐａｋ化します。

>>357、>>358
自分も雑誌やネット画像で見た感じで描いてますので、お許しを・・・

>>362
結構センスあるね
128もおねがい^^;

>>362
期待しております。
なんだろう。この久々なｗｋｔｋ感。

>>362
いや、責めてるわけではないから、気にしないで
製作おつかれさんです

88.06.3
釣堀でまったく生産がされないのは俺だけでいい

アドオン作ってみたいが、当方鉄道には疎いので
特に作りたい車両もない。そこで。
誰か欲しい車両を挙げてくれないか？
（128版。先着1名ね。）

鉄道に詳しくないのであれば
むしろ建造物をお願いしたい。

>>367
シベリア超特急

銀河鉄道999

近鉄の通勤車が欲しいです。
このへんとか。
ttp://www3.kcn.ne.jp/~tmsys/kaisetu/K8000/k8000.html

>>366
生産の項目で８単位以下じゃない？・・・
だとしたら、本当にゆっくりなので、気長に待つか、
発電所から電力引っ張って、生産単位あげるしか
手がないっす。

アドオン多すぎとか言いながら、ゲームの話となると追加車両のことばっかなｗｗｗｗ

>>367
千葉ポートタワー

過去に建物アドオンを作ったことのある作者一覧

仙ミハ氏
アカモト氏
713氏
ニャホ氏
193氏
南福岡車輌氏氏
茂名鉄車両製造氏
684k氏
663氏
840氏
Nabe/車両工房氏
704→なんか作る人氏
名無し氏

過去に建物ｱﾄﾞｵﾝ作者名を晒す意味が分かりません。
クレクレリスト？を作るより、黙って待つか、自分で作ってみるとかした方がいいよ。
あおるつもりはないですが。

>>376
ごめん。
クレクレリストのつもりではなくて、これだけしか職人がいないって証拠で出した。
煽るつもりはなった。本当にごめん。
>>367
建物でも電車でも何でもいいので期待してます。
ただ個人的にはモノレールがほしかったり。

>>347
こんな感じ
ttp://japanese.simutrans.com/clip/43.png

>>378
わざわざSSまで用意してもらって申し訳ない。
ていうかこれはちょっと致命的だなぁ。

スロープ使えば埋め立ては一応出来るよ

>>373
128だからおｋ

遺恨を残したままスルーって、
後の人にはさらなるダメージを与える事になると思うのだけど。

臭いものには蓋ではなく、今の内にきちんと話し合って解決しておくべきだと思う。

>>382
終わったことをいちいち掘り返すな、氏ね。

遺恨も何も興味ないぷー

>>382
「全部荒らしのせい」とか「全部南福岡のせい」とか考えている馬鹿が多いから。
ま、大半は単にもう飽きたんだろうけど。

>>374
ランドマーク的なアドオンはもっと欲しいよな。
いつだったか通天閣つくるとかいってた奴がいたが
どうなったんだろう。頓挫？

俺も頓挫ばっかりw

>>386
それを言うなら、半年ほど前に日本建物を100個ぐらい作るといってた奴はどうなる。
今頃がんばってるのか？

>>387
そんな事言ってたかな？>建物100個作る

いたな。当時から吹きすぎだと思ったが

即席
ttp://japanese.simutrans.com/clip/44.png

旅客率１００００００００くらいの性フーゾク街つくってください＞＜

>>391
数字はアレだが、ちょっといいアイデアかもわからない。
いえ、作れないんですけどね。

>>392
そうか？
Prissiタンはきっと反対すると思うそういうアドオンは。
作るのは勝手だからとめないだろうけど。

別にオフィシャルのパックに入れろってわけじゃなし良いんじゃない？

列車のギア比の数値算出計算式分かる方います？
ギア比３．２２（レールバス）の場合、simutransギア比を算出するやり方を忘れてしまって。。。
ウィキからDLできるエコノミーコストシート？にはギア比を算出できる所がなくなってるし・・・
以前のものだと、実車のギア比を入力すると、simutransギア比を算出してくれてたのに。

>>390
おお、ナイス。
その勢いで128版も是非。

>>391
フーゾク街はともかく中華街は欲しいかも。
いや、俺もつくれんけどね。

ドット絵って紙に絵描くよりよっぽど難しい。

結
局
ア
ド
オ
ン
の
話
題
か
.

紙にもまともな絵をかけない俺にとっては・・・

アドオンの話題に何か問題があるのか？
そんなに構って(ry

紙だとてんで駄目だがパソなら大得意な俺ガイル
定規引いてパースとったりしなくていいから楽じゃね？

>>399
じゃあ構うなよ

>>399 またおまえは釣られたわけで。

前に使ってたパソコンから昔に作ったやつやら書きかけの絵やらが出てきたので
完成したら今度晒してみます。たいしたものは全然ないけど。

>>399

バ
レ
バ
レ
の
餌
に
釣
ら
れ
る
脊
椎
反
射
厨
乙
.

>>396
中華街・・・両端に門がある細長い通りとかかな？
ほんとは個々の建物でつくるべきなんだろうけど
そうすっと混ざっちゃうからね

ttp://japanese.simutrans.com/clip/45.zip
ご要望に応えて128版も作りました。
両方入っています。

>>377
ほれ、モノレール
http://forum.simutrans.com/index.php/topic,2464.0.html

ttp://128.simutrans.com/saves.htm
ここのセーブデーターは二つとも神がかってる。
上のが路線がこんがらがってて、下のが電気をまったく使わずに作られてる。

>>407
俺のPCじゃ上のは重すぎる

>>407
俺のはどうよ
http://japanese.simutrans.com/clip/46.lzh

神がかってはいないけど、それなりに楽しめるはず。
ドイツ語でやってるので日本語環境だと若干文字化けする。

｛新しい道路｝
東京、名古屋、大阪といった都市圏によく見られる４車線、６車線道路は
不可能だろうか？
（自分は出来ないけど）たぶん、プログラムの根本的なところから
変えなければいけないと思うけどね
ちなみに今言っている４，６車線というのは完全方向別のこと。
単に２つ、３つ並べるということではない
つまりこういうこと↓（矢印一本につき一本の道路と考えて）

↑↓　４車線道路。一本の道路を２車線両方とも一方通行化
↑||↓　６車線道路。「||」は従来の道路
　　　　この応用で８車線、１０車線、あるいは３車線・・・

メリット
�@LRT、モノレール、リニアの町中複線化可能
�A渋滞緩和の期待あり（交通量によると思うけど・・・）
�Bより都市感が出る
デメリット
�@土地を取る→町の縮小化？
�A「xxxの経路がありません」連発の予感・・・→NPCの使い方もわからない
�Bおそらくプログラムが複雑になるであろう

「自分で出来ないやつが何を抜かしよる」と思う方すいません
でも、LRTを引いたとき輸送力の伸び悩みに苦悩したんです。
自分では出来ませんが、どうでしょう

やっぱり今は128版やってる人が多いのかな？
128やってる人は、64版はもう遊んでない？

>>407
すげぇな。
すごすぎてわけがわからねぇｗｗｗ

>>409
勝手に神認定。
どれだけ作成時間がかかりました？
それだけやる忍耐なんてまったく無い。
>>410
横から悪いですが、フォーラムの「否定された要望」で完全な一方通行があります。
たぶんそれのことを言ってらっしゃるのでしょう？

自分は両方やってますよ

128版は綺麗なのと建物の説明文が充実してるのがいい
64版は同じ画面で見渡せる範囲が広いのと、アドオン作成の敷居が低いのがいい

>>409
すげぇ・・・
やっぱすげぇ。
運河に感動したｗｗｗ

>>405
超ＧＪ！ こういうアドオンが欲しかった！
しかし同じ縮尺だと東京タワーはこの三倍か。
そっちも見てみたいとかいっちゃたりしてｗ

>>409
もすご過ぎ。
うちの環境じゃ超重いがｗ

いい流れじゃないですか。

>>409
PCの性能教えれ

>>406
*・゜ﾟ･*:.｡.（*´▽｀）ｶｯｺｴｪﾜｧ｡.:*･゜ﾟ･*:
懸垂式素晴らしい！！

128をやるときにお勧めのマップ番号とマップサイズを教えてくれないか？

>>生きている意味が分からないことはある意味必然
>>何百年もの哲学者たちが考えてきて未だに答えが出てないから
>>そんなに簡単にでるようなものではない
>>少なくとも生きているから生きているぐらいに思うのがいいじゃないか？

違うと思う。自分が説明できるものじゃないから自分で検索エンジンで調べて下さい
　人生　宇宙　すべての答え　で検索すると分かりやすいと思ふ
グーグルとＭＳＮで一番上に表示されることを確認しました

別スレに返信した際にスレ違いの誤爆してしまいました
すみませんです

駅の信号所とは特殊効果があるのでしょうか？
名前のわりに、容量が増えるぐらいの微々たる追加価値しか出て来ないので

>>421-422よりは価値はあるから、心配しなくていいよ。

　　　　　　　　　　 　 ｜
〜〜〜〜〜〜〜〜｜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　＞( c´_ゝ`)　　｜
　　　　　　　　　　　 ｜
＞( c´_ゝ`)　　　　　J
　　　　　＞( c´_ゝ`)



　　　　　　　 　　　　 ｜
〜〜〜〜〜〜〜〜｜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　 　　　 ｜　　　　　＞( c´,_ゝ`)
　　　　　　　　 　　　 ｜
　　　　　　　　　 　　 J　　　＞( c´,_ゝ`)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞( c´,_ゝ`)

>>416
ありがとうです。
残念ながら、縮尺はまったく考えてなくて
1x1タイルの大きさになるようにしたら
あの高さになっただけなんですわ。

なので、もし、東京タワーをつくるとしても、
縮尺比よりもタイルに納まる大きさを優先すると思います。

>>425
東京タワー期待

>>420
火星マップ

奴が辞めて1週間、今、真実が明らかに･･･

wikiのチュートリアルのページに例の書き込みをしたのは俺だ。

人の話聞いてんのか、こらぁ
南福岡か?いいかげんにしとけよ。

奴以外にも妖しいやつは二人ほどいた。「EF-○5」と、「c○o」の二人。
正直な話標的は誰でもよかったが、けん制する意味もこめて、
以前から奴を辞めさせる動きがあった奴にした。

そしたら、俺の書き込みを鵜呑みにしてか、誰か奴の名前を消してwikiを荒らした。
そしたら、奴が辞めた。

まさか、俺の書き込みがきっかけで、奴が辞めることになるとは思わんかった。
ほんとに、けん制する意味で書き込んだだけだったが･･･


と、終わったことはそれぐらいにして、もう一点言いたいことがある。
下記のアドレスは、日本語フォーラムのあるページ・・・

http://forum.japanese.simutrans.com/index.php?action=profile;u=4　　coo
http://forum.japanese.simutrans.com/index.php?action=profile;u=7　　EF-85
http://forum.japanese.simutrans.com/index.php?action=profile;u=8　　nabe
http://forum.japanese.simutrans.com/index.php?action=profile;u=9　　kn

サイトの管理者だからかなんか知らんが、何で｢japanese.simutrans.com｣のドメインで
メールアドレス持ってんだ？おかしくないか。
EF-85に関しては、非表示になっていたのでわからんが、ほかの3人がしていることを考えると
こいつもアドレス作ってそうだ。

前管理人のwikiの私物化もひどかったが、これも立派な私物化ではなかろうか。

こっちのアドレスは向こうのフォーラム

http://forum.simutrans.com/index.php?action=profile;u=414

cooのやつしか見つからなかったが、こっちも「japanese.simutrans.com」のアドレス、

私用のメールアドレスを登録したくないのはわかるが、管理者になったからといって
サイトのドメイン使ってメールアドレス作るのは許されるのだろうか。

今はフリーメールというのもある。いやならこいつを使えばいい。
なぜ、サイトのドメインでアドレスを作るのか理解できない。

ついでに前管理人のものせておく
http://forum.japanese.simutrans.com/index.php?action=profile;u=2

こいつに関しては、HPがあることもあってか、問題なさそうだ。

>>409には感動した

2時間はあちこち眺めてウットリした後
まだ輸送が連結されていない産業に手を付けてみたが
俺の鳥頭では運行状況が今ひとつ把握できず
船舶以外では無理だったorz

>>413
四月半ばから一ヶ月くらい。
重過ぎるのでもうやっていません。

>>418
2003年に買ったノートパソコン。
CPU: Celeron 2.00GHz
RAM: 512MB
正直、>>409 のデータを動かすとカクカクする。

>>429
自分でも何がどうなっているのかイマイチ解ってないけどね。

このセーブデータをやるまで半年ほど Simutrans をやっていなかったので、
現在は新機能（モノレールや飛行機）を生かした別のセーブデータをやってる。
ちなみに>>406のモノレールを作ったのも俺だけどな。復帰ついでに作ってみた。

>>430
あんたすごいなぁ。
ただただそういうしかないｗ

>>430
全米が泣いた

>>430 まさしく神降臨

>>409
ここまで作り上げてもまだ1983年とは凄い･･･
俺なら23世紀までかかりそうだ

ペースが早いんだろうな。
俺なんか１つの経路作ったらしばらくそれ眺めてまったりしちゃう。
「えぇ・・・次の経路？めんどくさ・・・いいやまた明日で」ってなっちゃう。
そんな俺は高さの概念のない、
陸と海だけで駅の範囲は倍の超ぬるぬるプレイで楽しんでます。

俺だと、作りたいのに金が…という状況に陥る

一度適当に路線作った後、長編成に対応できるように駅の位置とか線路配置を見直したりするから
駅・路線改良にお金かけてるので旅客はたまっていく一方…ｗ
最初から長編成対応で作ると、地形変更とかでお金かかるので、この方法にしている

>>409のデータをスムーズに動かすには
どれくらいのスペックが必要なんだろう？

>>437
CPU:Athlon64　3200+
RAM: 1GB
だと問題なく動いてますよ。

409さんに高性能マシンを。続きが見たい。

http://japanese.simutrans.com/clip/48.jpg

配線にこだわってきた自分が作り上げた、十字立体交差の最終形！
直角カーブを使わないで作るのに苦労したぜ。。

>>439
すげえｗ
スクリーンショットのすごいものってところに貼ってみたら？

>>439
（＾ω＾；）

>>437
Pen4 2.8GHz
1GB DDRでもスムーズです

つか俺のマップはこれでも重いんだけどなんで？
CPUも50%ぐらいしか使ってないしRAMも300MBくらいあまってるのにカクカクする

>>442
当然プロセスの優先度あげてるよね。

あぁその手があったか

>>439
・・・どーなってんだ？

>>428
勝手に騙るな。
やったのは俺だ。
EF-85に関しては同意。
いずれ、南福岡と同じ道を歩むんじゃない？あくまでも予想だから気にしないでね。

japanese.simutrans.comのメアドは問題無い。しかし、責任を明確にする為に他のアドレスも晒すべき。
又、絶対に管理以外に使用すべきではない。
simutransのサイト以外で使われていないか監視が必要。

>>442
船が多いとカクカクする気がするんだけど、大型客船とかいっぱい使ってない？

>>439
なんていうか・・・見てて酔いそうだなｗ　乙

>>439
何がどうなってるのやらｗ

>>446
「人の話聞いてんのか、こらぁ
南福岡か?いいかげんにしとけよ。」
ってwikiに書いたのは、間違いなく俺がやった。
wikiに書いてあった奴の名前を消したのは俺じゃない。
証明しろといわれても、証明はできんが･･･

何でメアドは問題ないんだ？早い話がフォーラムに登録するためのアドレスじゃないのか？
ほかの一般ユーザーはどうなるんだ。変な言い方になるが、不公平じゃないか。

あんたの言う「管理」とはどこまでがOKなんだ？
自分としては、このような使い方はアウト。
フォーラムを利用することは管理には入らないだろう。
pukiwikiのサポートを受けるために使うとかいうなら問題ないが。
アドレスに自分のハンドルネーム入れてる時点で、管理に利用するとか考えてないと思う。
simutrans用の私のアドレスですって言ってるようなもんだ。
本当に管理のためのアドレスなら、ハンドルネームは入れないだろう。
"[email protected]"とか"[email protected]"とかあるだろう。
これはサイトの管理のためのアドレスですって言うのが。

>>439
まるでインターチェンジ…
基本の「十」がどう交差してるか分からないorz

>>451
基本の十はトンネルと橋で立体交差してるみたいだ。
それにしてもすごいなぁ。
これだけで一つの作品じゃん

機能的かもしれないが、鉄道の交差点じゃないなｗ

>>451
この線路を理解するのに必要な知識
ttp://forum.simutrans.com/index.php?PHPSESSID=505acbbc7ebe16ab80167e95c974c047&topic=2473.from1148145475;topicseen#msg18955
フォーラムの写真を見れば分かると思う。

SSだけじゃ細かいところがわかりずらいと思うので、セーブデータをアップしてみました。

http://japanese.simutrans.com/clip/49.zip

64版です。

>>452,454
�d
何とか理解できた。

>>455
乙
早送りしたらすごいことになったw

>>450
>「人の話聞いてんのか、こらぁ
>南福岡か?いいかげんにしとけよ。」
それは俺じゃないな。勘違いｽﾏｿ
確かに一般ユーザーはアドレスが必要で、スタッフは要らんと言うのはおかしいのかもな。
管理の為ならスタッフ一人一人のアドレスは必要無いしな。
言われてみれば同意。

反応無ければwikiのどっかに頁作ってメッセージを伝えるか。
あんなオナニーフォーラムを使う気にはならんし、かと言って彼らがここを見ているかどうかは怪しい。

>>455
見た瞬間無意識に出た言葉
「うわぁ、なんだごりゃぁ」

>>455
サンクス。


<chiraura>コンンフィグで時間タブの日付表示方式を日本式に変更すると倒産の確立激減</chiraura>

>>438,442
パソ買い換える指針にしまふ
うちのパソもう六年モノ…

183のホリ快乗って三鷹で降りたらメトロ5000アルミが向こうのホームに。
念願のサハのデータが手に入り、非常に充実した日となりました。
以上チラシの裏。

>>457
要望あるんなら俺が登録して放り込もうか？

>>439
目ぇ痛いｗ

>>457,461
やっていただけますか、お願いします。

>>439
神を見た気がした

>>462
具体的な要点が欲しい。
要は「そのアドはどっから手に入れたんだ？」ってこと？

>>464
すいません。

なんであんたらは、サイトのドメイン使って、メアド作ってんだ？
フリーメールでいいだろう。不公平だろう。
これも立派な私物化じゃないですか？

ということです。
お願いします。

>>464
それは管理スタッフだから自分で勝手にメアドの発行出来るようになっているんだと思う。
ただ、管理用のアドレスなのだろうから、
・メアドを一人1個持つ必要は無いんじゃない？
・常識としてサイト管理用のアドレスに個人（ハンドル）名を入れないんじゃない？
・他の人は個人アドレスを使う事を強制されているのに、スタッフは何の制約も無いjapanese.simutrans.comのアドレスを使っているのか？
あとはどんな理由があれ登録制のコミュニティーでやるのはNG。
荒らし対策が面倒だと言うが、日本語化サイト管理人の使命は荒らし対策と容量対策なんじゃないの？

その荒らしが悪質だからねぇ
荒らしが原因でやめた南福岡さんもいることだし2chとは縁を切りたいというスタッフの気持ちはよくわかる
俺が管理人やれっていわれても登録制にすると思うよ

>>465-466
まとめると、
「japanese.simutrans.comドメインのアドがあるが、それは個人的な使用目的のアドレスではないのか？
だとしたら、一般のアドを使わせている他の一般ユーザーと不公平ではないか？」
ってことでおｋ？

>>467
荒らしと2chを直結させるのは軽率じゃないか？
別に登録制以外にも、他の方法を考える余地はある。
荒らし除けのために書き込む人数を減らすようでは、本末転倒かと。

【 優しい煽り学 】
　文字で何と書いてあるかではなく、書いた人間が一体何を狙ってそこにその文章を
書いたのかを考える。文字はほとんど読む必要はない。なぜなら彼の本当の狙いは
文字としては書かれていないからだ。狙いが分かったら、後はそれを失敗させるのだ。

○「狙い」の典型的なパターン
・場の雰囲気を悪化させたい。　　　　　・誰かのやる気を無くさせたい。
・誰かと誰かの関係を悪化させたい。　・煽りに反応させることで相手の人望を失わせたい。
＜＜それらを為すことで自己顕示したい。＞＞

　煽る人間は煽ったことで何かが変わって欲しいと考えているので

『反論だろうと罵倒だろうととにかく誰かから何らかの反応を引き出せたら成功である』
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ということに注意しなくてはならない。
最も多くのケースを効果的に解決できる手段は「　全　員　一　致　で　の　無　視　」である。
もし不幸にも煽りに対して真面目に反応してしまう人間が身内にいるなら、何とかして
その人間を黙らせなくてはならない。そういった中途半端な味方は煽り本人より数倍危険である。
　また、煽りという手法をよく知る人間にとっては、煽りに対して真面目に反応している
人間というのは極めて無様に写る。もしあなたが既に人望を持つような立場の人間であるなら
全ての煽りに対して常に冷静に対処しなくてはならない。

たかがメールなんてどうでもいいんじゃね？
別にWikiを私物化されてるわけじゃないし

上の方読んだら例のページ荒らした基地外だったか
反応してｽﾏﾝｶｯﾀ

しかし管理人の中の人もクレーマー処理大変だな

>>470
ごめん。正直俺もどうでもいい。
ただ、こういった些細なものでまたグダグダが起きるのも何だから、と考えたまで。

>>472
みんな無視してたのに、お前が反応するから
また、ややこしくなってんじゃん。

>>473
あーわかったわかった。もうやんないから。

>>474
気にするな。>>473みたいなカキコも煽りと変わらん。
なんとかして話題を続けたいんだろうな。

>>455
おまえほんとに凄いよｗ
単純な街発展プレイも飽きてきたし、俺もこういう展示様のものつくってみるかな

そうそう
お前はフォーラム行ってほかのコテと仲良く馴れ合ってりゃいいんだから

まっすぐな道路に斜めの線路をきれいに交差させるのは無理？
道路を橋にすればできるけどそれ以外で

>>477
路面電車を交差部分に使う

>>478
路面電車使ったことないから知らんかった
とんくす

>>476
それもやだから黙って引きこもることにする。

以上、お騒がせしました。
つttp://japanese.simutrans.com/clip/51.zip
wikiの緑の方を使っている人は青に置き換わるので注意

初心者ながら684k氏の103系をお借りして72形を作ってみた。
窓配置が少しおかしかったりするのは仕様・・・orz
http://japanese.simutrans.com/clip/50.lzh

直リンやってもた…orz

さらにsage忘れた…
ホントすんません。

>>480は>>474か？
最後まで上手く乗せられてんじゃねーか

馬
鹿
ば
っ
か
だ
な
⌒
蕨


.

ttp://japanese.simutrans.com/clip/52.png
これって誤訳？
解説希望

>>486
皮肉じゃないかね？
へんなデザインしたから仕事ほされたことを婉曲に表現してるんじゃない？

│
│
│
│
│　　 　　　　　 　　　＿
│　 　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
│　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
Ｊ 　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 　 　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　　|
　　 　　 　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　 　　　　　/　 　 /　　　　　　|

>>486
特に向こうだといい意味の賞ばかりじゃないしな。
悪いものにもそれ相応の賞が送られる。

最近、アプロダにアドオンをあげる人が多いのだが
wikiに転載してもいいのだろうか？

>>486
誤訳でも皮肉でもなくギャグだと思うんだけどなぁ
はじめてそれ見たとき、ぷっってなったもんな。

ってマジレス

>>490 自分はOKです。
　　　　むしろwikiの使い方わからないのでお願いします。

追放は皮肉にはならないだろうと思って聞いたんだが･･･。
追放と賞もまた違うし。

>>493
実際に追放されたかどうかわからんじゃん
絵の手抜き加減も含めてギャグなんじゃない？

今回の「スタッフへの連絡事項」に書き込まれた内容について返答させていただきます。

まずメールアドレスについてですが、
japanese.simutrans.comドメインに移行するにあたり
私「車両工房」がホストサーバー管理者のIsaac氏より
日本コミュニティーでの使用についてそのサブドメインの設置も含めて管理権限を託していただきました。
またメールアドレスの作成についてもアドバイスをいただきました。
そのような経緯からsimutransに関する連絡用として情報管理が行ないやすいと考え、スタッフにアドレスを発行いたしました。
その使用についてはsimutrans関連に限定で行なっております。

フォーラムの設置についてですが、これもIsaac氏の意向であらかじめサブドメインも作成された状態で
引き継ぎ、彼自身が本家と同様に日本語フォーラムを開設してほしいとの事で設置いたしました。
登録制のスタイルも向こうの方々に抵抗の無いように本家に習って採用したものです。
運営側といたしましては、日本語の理解出来るprissi氏を招き入れる事で日本ユーザーからの声を
直接本家に伝えやすくすることをフォーラムの最大の目的と考え、
そのフォーラムの体裁などは今後もより使いやすいように意見を反映して修正を加えていくつもりでおります。

そのためにこれまで多くのユーザーの方々に活用された2chは、匿名での自由な発言の場として位置づけをしており、
情報は運営に反映するとともに、本家に対しても発信をしていくつもりでおります。

またwikiサイトの管理についてですが、基本的には荒らし対策やバックアップ、帯域管理などで、
出来るだけユーザーの皆様の自由な編集を促していこうと考えております。

今後もフォーラム、連絡フォーム等を通じて日本語ユーザーの積極的な参加、2chによる匿名での意見などをいただけると幸いです。

最後に運営サイドといたしましては、情報の公開、発信量が少ないために皆様に疑問を抱かせる結果になってしまった事を反省点とし、
今後とも皆様からの叱咤激励を受けながら運営を進めていきたいと考えております。

よろしくご協力をお願いいたします。

>>495
乙

あうあう
誰か三行くらいに要約してください＞＜

お前ら
仲良く
やろうぜ

>>497
把握した

みんなこれからもよろしくな！！！

>>493-494
なんか誤解があるようだけど
追放されたのは絵師じゃなくて
ゲームの中の架空のデザイナーだよ？

だから、ギャグとして皮肉を書いてあると思うのだが

やればちゃんとできるじゃない
管理人氏乙
これからも頑張ってください

開発版落としてみようかと思ったんですが
wiki見たらバグばっかりのようで、どれを落とせばいいんですか？

>>495
情報管理？フリーメールとるのがめんどくさいだけだろ。
正直に言えよ、何回言わせればわかるんだ。

>>495
何度お前らは、フリーメールとらんで、俺らはとってまで登録しなきゃいけないんだよ
不公平だとか思わないのか？










質問には的確に答えろ。

>>501
開発版とはそういうものです。
バグ情報を見て、自分のプレイスタイルに問題のなさそうなバージョンを選ぶか
それがいやなら安定版の利用をお勧めします。

率直にいうと、
フリーメール取るのとsimutransドメインのメールアドレスを作るのと
どう違うのかがよくわからん。

どっちだっていいじゃん。メールアドレスは存在するわけだから。
送ったメールが届いてないとかいうことがあったら問題にすればよいのでは。

百歩譲ってメアドのことが問題だとしても



各ページを荒らしているという行為は許されることではない

ちゃう。ちゃう。
なんだかんだ茶々入れて、反応してもらう事で自己実現を求めてるのでしょう、彼らは。
どう見たって、言葉尻を掴んでるだけ。

以後スルーで放置しましょう。

<チラシの裏>
おまえらホント人を叩くのが好きだな。
心が狭いんだな。
</チラシの裏>

↓ゲームの話をどうぞ↓

>>492
72形転載しました。説明、サムネイルなど適当にやったので気になるところがあれば
言ってくださればなおします。

>>506
荒らしとここでメアドの事を問題にしている奴が同一とは限らない。

>>510
で、お前はどっちだ？
荒らしか？メアドの事を問題にしている奴か？

>>501
現在のところオススメは89.09.1みたい

スルースルー

72形使わせていただいたのですが、
南・北向き（画面上で右上・左下向き）になるとき、
屋根の境目のところに発行色が使われているようで光ります。
東西向きのときはならないので、もしエラーならお手すきの時に修整してください。

クレーマー。メールアドレスがどうとか本当はどうでも良いんでしょ。
もしも本気でそんなのを不服に思っているとしたら、知的障害者としか思えないよ。

Forbidden
You don't have permission to access / on this server.

Additionally, a 404 Not Found error was encountered while trying to use an ErrorDocument to handle the request.

>>515
言いえて妙だな。

言えばいいのに。
メールアドレスが欲しいって。

もうメアドの件は終わりにしよう。これ以上話してもなにも出ない。
なのでメアドに関してはこれ以降はすべてスルーで

>>509 ありがとうございます。

>>514 報告ありがとうございます。修正しました。
ttp://japanese.simutrans.com/clip/53.lzh

しかし少し質問なんですけど、制作中に列車の色が減色？されていたみたいなので
最初に作っていた列車よりも色が暗くなってるんですが…。
もっと明るい色の方が良いのでしょうか？
皆さん意見をお願いします。

Wikiが見れない……まだ初心者の自分には、情報を確認出来ない状況は辛い。

ところで皆、どういう設定が好みとかってある？　自分はこんなん。
MAP：不定　サイズ：320*320
海面水位：5/起伏の高さ：120/激しさ：4
街の数：8/平均人口：800
都市間：7000/交通量：5
発電所：3/産業：0/名所：20
年代設定：ON/1900年　プレイヤー変更：許可

>>Wikiが見れない
面倒だろうけど管理陣から一言欲しいよね。
まさかこれも荒しのせいじゃないよな…

Wiki普通に見れるけど？

十数ページに渡ってwikiの内容を削除するなどの悪質な行為が確認されましたので一部ページを凍結するとともに、いくつかの地域プロバイダからのアクセスをブロックしています。
心当たりがなくアクセス出来ない方は　[email protected]　までご連絡ください。
現在対策中ですので皆様にはご不便をおかけしますが、ご理解のほどをよろしくお願いいたします。

>>524
乙です。

>>520
>制作中に列車の色が減色

どんなソフト使って作ってますか？保存するときに減色されたのかな
パレットを自作できるやつを使った方がいいですよ

自分は128版は遊んでないのでゲーム内でどうなのかわからないけど
Wikiの画像見た感じでは、も少し明るい方がいいかもですー

>>521
サイズは2048
町の数は16
平均人口1200
交通量16
発電所/産業/名所　2/0/0
configの新規産業の人口を4万の超ビタープレイ
ほとんどの町が繋がってないので、新規に道路を引く必要があり、2000年まで全ての町が繋がらないことも。

十数ページに渡ってwikiの内容を削除するなどの悪質な行為が確認されましたので一部ページを凍結するとともに、いくつかの地域プロバイダからのアクセスをブロックしています。
心当たりがなくアクセス出来ない方は　[email protected]　までご連絡ください。
現在対策中ですので皆様にはご不便をおかけしますが、ご理解のほどをよろしくお願いいたします。

>>521
サイズ1024
町の数16
平均人口1000
交通量8
発電所/産業/名所　0/0/0
新規産業人口9億
ただし起伏の激しさ10という超平坦プレイ
貧乳が好きだから。

>>529
間違えた。
激しさ0
高さ10
水位5だった
小さい子が好きだから。

>>528は騙りか？

上のように名前に◆を書いても◇になる
◆が表示されるのはトリップをいれてる場合

>>520
改良版に差し替えておきました。

本物をみたことがないので色についてはなんともいえないのですが
もう少し明るめの方が見やすいかもしれませんね。

当時の電車が黒いのは煤煙対策だと思うので、黒っぽいのも雰囲気としてはそれらしいと思いますが

>>532
？
ということは528は車両工房さんでないってこと？
トリップとかよくわかってなくてゴミン。

>>534

>>524が本物、>>528が偽物

>>531-532、>>534-535
つ>>３の５

他にも鳥の部分の文字が細いか太いかでも見分けられる

>>536
申し訳ない

でも、これは紛らわしくて間違えやすいと思うので、言っておいた方がいいとも思う

>>536
同意。
必ずしもいつもスルーがいいとは思わないんだよね。

あ！アンカーミス。
536じゃなくて>>538ですた。

>>533 毎度、ほんとうにありがとうございます。

とりあえず修正してみた72形と修正前のSSを合成画像で作ってみました。
ファイルは皆さんの意見を聞いてから上げようと思います。
ttp://japanese.simutrans.com/clip/54.jpg

>>526 GIMPというソフトを使っています。
　　　かなり癖の強いソフトです。

>>541
俺は茶色いほうが断然カコイイと思うが。

連投スマン
茶色いほうって言うのは修正後という意味ね。
修正前のはほとんど黒に見えるんで。

〈チラシの裏〉
贅沢とは分かっていても・・・ダイヤを簡易式でもいいからほすぅぃ・・・
私鉄路線のような、直線（本線のみ、主要路線が枝分かれしていない）路線をつくったけど、
種別を普通・準急（途中駅折り返し）、急行、特急で分けて遠近分離、隔駅に待避線を設置。
しかし、しばらく放置してると所々で優等列車が追い越せない。そして、当初一定間隔で走らせてた特急列車が、続行運転してる・・・
簡易でもダイヤが組めたら、待避駅を減らして、列車の追い越し。等間隔に列車を走らせれる・・・

でも一番は分割併合ができるようになるとありがたい。
末端部への直通列車でも、末端部に進むほど乗客減なので、途中駅で短編成化。
あとは、非電化区間への直通気動車を電車と併結できるとか・・・
ただ今でも気動車+電車の併結は可能だけど、列車ごとの最高速度（気動車の方が遅い）が違ってくるので、電車の最高速度に合わせれない。
実際は電車と併結時は、気動車は無動力だったような気がする・・・
〈/チラシの裏〉

ＪＲ酉って何？
隠語じゃなくてちゃんとした日本語をつかって欲しい

>>545
このスレでは>>545以外誰もつかってないんだけれどね。

>>545
日本語でおｋ

>>545
俺を悩ませた罪は大きい

あえて名前は出さないがアドオンコーナーでつかってる奴がいつのよ

>>541のSSの72形のファイルを上げました。
ttp://japanese.simutrans.com/clip/55.lzh

>>549
日本語でおｋ

>>549
ロシア語でおｋ

擁護派の方が多いのかｗ

先に上げた72形にミスがありました。orz
お手数ですが先のファイルをDLしたお方は再度、DLし直してください。

アドレスは変わっていませんが一応…
ttp://japanese.simutrans.com/clip/55.lzh

ていうか隠語だったのかｗ＞酉
そんなんでわざわざケチを付けられてもねぇ
解説文に動物図鑑だのﾂﾝﾃﾞﾚだのをやってるのもあるんだし

>>554
乙

酉と書いてあると西で検索できないんだが

車両工房さんへ。
お陰様でWikiを閲覧出来る様になりました。
メールよりもこっちのほうが早いかと思い、この場を借りて感謝を。

あぁ、便利……

ttp://www57.tok2.com/home/tram/photo/utopia1.jpg
↑
の列車の再現を目指してる途上です。
ttp://japanese.simutrans.com/clip/56.png
なんだか、青色は窓もかき消してしまうし。前面のパノラマ再現とライト部分の表現難しい・・・
絵心ある方で、実物写真に似せる為にはどのような修正が必要でしょうか？

アドバイスをいただけるとありがたいです。

いや、良く出来てると思うよ。
64版ではこの程度の表現で十分なのでは？

>>559
さっそくご意見ありがとう。
これをベースに描き上げていきます。
ちなみに、主体色の青色の明暗度はこのくらいでいいでしょうか？
もちっと暗めの方なのかな？

>>560
本物は群青色、モデルは濃い水色位に見える。オレの目にはね。

>>561
やっぱり薄いか・・・
もちっと（影になる側面を）暗めに塗りなおしてみました。こんな感じ？
http://japanese.simutrans.com/clip/57.png

ただし、前面（正面）は光に反射して明るいのでそのまま。
暗めにするとライト部分が消えてしまいそうで・・・

>>562
さっきよりええ感じやね

信号を撤去するときに片側だけ残るバグを再現する方法を発見したかも
ttp://japanese.simutrans.com/clip/58.png
こういう風に線路と信号を設置して、信号を撤去しようとすると片側だけ残ってしまう
閉塞番号は全体で同じ１つになってるので、その後の信号設置の仕方によっては、まったく離れたところに同じ番号の閉塞が出来てしまう恐れあり
信号の先が空いてるのになぜか青にならない信号はこれが原因かも(実はまったく離れたところにある同じ番号の閉塞にいる列車に反応している)
88.09.6　88.09.1　88.06.3で確認
他の人も試してみてやっぱり再現するようなら是非本家に報告を頼む

>>556
むしろ検索エンジンで検索させない為なのでは？
隠語って大抵、検索逃れで使うって印象がある。権利持ってる企業に見つからない為とか、目立たない為とか。
そこまでいかないくても、余計な事で目立つと色々問題が起きるしね。
「Simutrans」で検索して来てくれる人以外の人がムダに来る危険を減らせるからいいんじゃないの。

>>565
深読みし杉。
ｺﾋ・束・倒壊・酉・匹国･吸収などは2chの鉄板で慣習的に使われている当て字。
検索逃れの意図を持って使っているとは思えない。

>>565
俺がみつけた人のは他の会社名は普通に書いているので
そういう意図で書いているとは思えないな。
他の人もほとんど普通に書いているみたいだし。

それとも、アメリカネズミ会社みたいに、ＪＲ西は特別忌避しなければならないという事例があるの？

月光号いただきました。
ひばり氏、毎度グッジョブです。

>>564
88.09.1、確かに同じ現象が出るね。

別に隠語つかったって不便じゃないしどうでもいいけどね

>>564続報
いろいろやってみてはっきりバグが出る条件がわかってきた
信号の両側が同じ番号の閉塞(＝ループしている閉塞)になっている信号を撤去しようとすると、片側残ってしまう模様
たとえば、コの字型の線路に信号を置いて撤去してもバグは出ないが、ロの字型につないで1個だけ信号を置いて撤去するとバグが出る
でも、ロの字型に2つ信号をおいて1個撤去してもバグは出ない(閉塞が2つに分割されてるためと思われる)

あと閉塞番号が同じになる応用で、線路上に一両しか車両が居ないのになぜか青にならない信号で詰まる状態も再現できた
もともと片側方向だけ設置してある信号の、その信号が表示されてる側でバグを起こすと、表示されてる側の信号だけが消えて表示されてない側の信号が残る
結果、一見信号をちゃんと撤去できたように見えて、実は見えないバグ信号が残っているという厄介な状態になる

質問なんだけど、
日本サイトの「マップ」の所に日本地図がアップされてるよね？

あれに、現実の街配置を再現したセーブデータって誰か作った？
実際の日本の街配置を作って自分でプレイしようと思ったんだけど、既にあるなら二度手間だし。

>>573
ない。
それをつくるのは君の使命だ

>>573
そうだな
頼んだぞ

>>573
頑張れよ

ぐへぇ
何やってるのだ、俺は・・・
57・・2・・・あとは、まかせた

64版なんだけど、1930年より前から始めても大丈夫なのかな？
なんか、64版は1930年以前から初めてはいけません。とか言うでしょ。
都市の配置に相当時間がかかると思うんで、できるだけ早い年代から始めたいんだが。
pakは、japan.pakぐらいは入れても大丈夫だよね？

駅の有効範囲を8にしようとしていたんだが、
セーブデータの有効範囲は後からいじれないみたいで。

いくつぐらいがいいんでしょうね。マップ広いし。

ある程度ゲームに慣れているなら、1930年以前からゲームを始める事自体は問題ないと思う。
交通システムが貧弱なので、マップが厖大なことと合わせて初期の立ち上げに苦労するかもしれないが。

あ、いや単に準備期間として1930以前から始めようとしていただけで。
ゲームとしては、普通に1930あたりから始めようかと。不具合とかで無いなら別にいいんです。

良い流れをぶった切ってアレだが、
みんなライバル会社って有りにしてる？
交通路塞がれて邪魔＆かと言ってそれほど強いわけじゃないから『ライバル』にもならない・・・
って感じいまいち有りにする気が起こらないんだが

>>581
COMは滅茶苦茶な編成、ホームを作って運行してる・・・なんでもありって感じだ。
だから使わないというか、使えない・・・

>>581
全部プレイヤー企業として活用したことはあった。
バスならこいつー
鉄道ならこいつー
航空ならこいつーっていちいち分けてやってた。
なんか楽しかったな。
わざと同じような経路作ってつぶし合いとかしてた。
うｐしようと思ったが、なんか消してしまったらしい
あ、NPC自体はかなりバカだからおすすめしない。

A列車みたいにシナリオを作ってみようかと思ったんだが、やってみたいという人はいるのだろうか
必ず完成するとも限らないし、それが面白くない可能性は高いわけだが…

>>584
信号機の使い方や複線の使い方レクチャーするような
初心者向けとかやと需要ありそう気がする


個人的には
お、こんな路線の組み方するのか
ってな感じの中級者向けシナリオをやってみたい

>>564
持ってるverでやってみた。
　　 無問題　86.04 86.05.1 86.06 86.07.4 86.08.1 86.09.3
　一部発症　86.10.5 87.00 87.01 a* 87.02 88.00
　　 　 発症　88.01 88.01.3 88.02.1 88.05.1 88.06.3 88.07 88.09.1 88.09.6
一部発症は信号を上側(西/北)から削除しようとした場合のみ残った。

>>584-585
ForumにScenario作ってる人いた希ガス

シナリオ１：戦後復興
シナリオ２：大量輸送時代
シナリオ３：国鉄民営化
シナリオ４：

シナリオ０　幻の弾丸列車

シナリオ５：政令指定都市移行
シナリオ６：私鉄王国
シナリオ７：失敗した地域開発

シナリオ8：新興航空会社を採算に乗せろ

シナリオ9：アーバンネットワーク

>>584
俺はやる気あるよ。

>>586
一体いくつ持ってるんだよ？スゴスギ。
俺が持ってるのは88.06.3+PAK64と88.09.1+PAK128だけだな。

>>590
レキオス航空とか・・・

>>554
遅くなりましたが、アドオンページに転載しておきました。

http://japanese.simutrans.com/clip/59.gif
これを全部街で埋め尽くしたら重くなるかな・・・。

でも、シナリオを作る時はアドオンパックの導入に気をつけないと。
ごちゃごちゃアドオン入れたゲームで、セーブデータ作っても誰もロードできなくなるし。

とりあえず駅の有効範囲は普通に2にした方がいいのかな？それでやっちゃうよ。

>>585-593
多くの反応ありがとです
今後、シナリオがUPされることがなかったら、あいつは完成させられるような奴じゃなかったんだと思っていただければｗ
というか、完成する見込みは結構低いので…がんばってはみるが
各アイデアをイメージしてみる。もし捉え方間違っていたら申し訳ない。いや、そうじゃなくてこんな風だとかあったら言ってくれい

>>584　その初心者向けシナリオのイメージが全く思いかない…　orz　また、自分はまだまだ初心者だと思っているので、中級者向けは難しい
>>586　save gameのところのことですかね？

>>587-591
＞シナリオ２：大量輸送時代
あえて輸送力を低くしておいて、駅に客をたくさんためておけばいいのだろうか
資金は少なめにしておいて、いかに早くお客を運べるかとやっていく？

＞シナリオ６：私鉄王国
各NPCで路線網をつくっておき、そこからいかに客を奪えるかという形ですかね

＞シナリオ７：失敗した地域開発
これは、人口の少ない地域に輸送力を高くした路線を造り、わざと赤字にするという形でいいのだろうか

＞シナリオ8：新興航空会社を採算に乗せろ
これだと、NPCを使って鉄道路線網を製作しておき、そこへプレイヤーが航空機会社として一から参入という形でいいのかな。どれだけ客を奪えるかが大事なポイントになる
ただ、航空機だけでネットワークを作ることは大変なわけだし、結局は鉄道などとセットとならざるおえないので、ちょっともうちょい考える必要あり？

＞シナリオ9：アーバンネットワーク
これは、不便な路線をいかに便利にするかということでいいのかな？いまいち目標がはっきりしない気がする

＞シナリオ１：戦後復興
＞シナリオ３：国鉄民営化
＞シナリオ０：幻の弾丸列車
＞シナリオ５：政令指定都市移行
イメージできず　orz

>>592　そのやる気を裏切ったら申し訳ない
>>593
つくるのであれば、基本的に追加アドオンはなしで考えてます。ただし、日本風信号と日本風ホームは要追加だとは思う
もしシナリオのプレイ結果を各自アップしてもらうということになるのであれば、どのアドオンを追加したかを一緒に書いておくと言うことにすればいいかと

訂正　orz

誤：>>585-593
正：>>585-595

馬鹿盆みたくUPしても誰も見ることのできないセーブデータだと意味無いからな。

本体まるごと圧縮しちゃダメなの？

かさばるだけだと思う

自分の作品を鑑賞して貰うならアドオンごとPakして配布するのも一案だけど

プレイシナリオとして配布するなら、基本pakのみでつくるのが無難じゃなかね
584氏の言ってるように駅、信号ぐらいは構わないと思うが

>>596をもうひとつ訂正　o...rz

誤；>>593
正：>>595

＞シナリオ７：失敗した地域開発
初期はかなり滅茶苦茶な路線で赤字になってて、それを黒字にするって感じ
A列車のパクリだけど

＞シナリオ５：政令指定都市移行
これは大都市の利用者過剰でさばききれない乗客をなんとかする

そんな感じ

全国マップって、都市の数をどれぐらいにしたらいい？
川崎、船橋は入れる？100個ぐらいでいいかな？

あと、さっきはアゲてすまんかった。

>>593 毎回、本当にありがとうございます。

200〜300ぐらいでもいいならそうするけど。

地方都市は間が空き過ぎてしまうので、結構数を入れた方がいいかな？
逆に都会は、大きい街が隣接してるけど、近いもの同士は省くべき？
横浜、川崎、新宿、船橋、千葉とか
福岡、北九州、下関とか。

>>604
地方は適度な間隔で配置できるように、多少小さな町でも配置する
都会は配置しすぎるとめちゃくちゃになりかねないので、中心的都市を抜粋して配置

これが一番だと思う

>>594
コンステラシオン？

>>605
THANX!
結構悩んでたんで助かった。
川崎と船橋は外すよ。

ところで、湖を再現するには運河を使う以外に無い？見た目がイマイチなんだけど。

>>607
スロープツールの陸地を低くするとか

>>607
地形改変で凹ませて水面にするって言う方法ではダメ？

200は多すぎるような・・・つーか動くのか？

ttp://glin.jp/cpf/seirei.html
いくつか追加&間引きする必要はありそうだけど、
これだけでも一応日本全国網羅することはできそうに思うがどうだろう？

>>596
> save gameのところのことですかね？
そうそう。
落としたことはないけど・・・。
>>607
向こうでちょっと見たことのあるMapでは、
河の上流らしき場所は単に低いだけで水がなかったｗ

日本語化・解説がみれないのは俺だけ？

>>611
同じく開けない。
何か変なファイル送られてくる。

日本語化・解説サイト、こっちも見れない

>>607
>>610を見て、湖は標高が高いところにもあると言うことにやっと気づいたｗ
俺は運河で作っても違和感は感じなかったが…どんなところがおかしいと思った？

こちらも日本語化・解説サイトを開けません。
何かファイルを送られてきます。

また荒らしですかね。

<?php
// PukiWiki - Yet another WikiWikiWeb clone.
// $Id: index.php,v 1.7 2005/10/02 15:28:47 henoheno Exp $
// Copyright (C) 2004-2005 PukiWiki Developers Team
// License: GPL v2 or (at your option) any later version

/////////////////////////////////////////////////
// Error reporting

// error_reporting(0); // Nothing
error_reporting(E_ERROR | E_PARSE); // Avoid E_WARNING, E_NOTICE, etc
// error_reporting(E_ALL);

/////////////////////////////////////////////////
// Directory definition
// (Ended with a slash like '../path/to/pkwk/', or '')
define('DATA_HOME','');
define('LIB_DIR','lib/');

/////////////////////////////////////////////////
require(LIB_DIR . 'pukiwiki.php');
?>

なんかエラー起こしてるらしいがなんのエラーなんだろうか

さっき一瞬だけ繋がったんだがまたすぐダメになった。
しかもforumの方も繋がらん。どうなってんの？

http://forum.japanese.simutrans.com/

フォーラムは入り口までしか行けないな

本家鯖使ってる所は殆ど駄目っぽいな

つまり本家鯖が�d�jってこと？

復旧したっぽい
アクセスできるようになった

>>608,609
残念ながら標高が高くて水が出てこなかった。
>>610
参考になりそうでありがたい。今は、10年ぐらい前の地図使ってみてます。
>>613
運河のマスの四隅が、陸地になってる。ポツポツとグリッドを打ったような感じになる。


ところで、今半分ぐらい配置し終わったんだが、なにやらとんでもないマップになりそうだ。
マップサイズは1495x1623というデカさだが、意外と平地が少なくて駅の用地に困る。
まともに複線が通せる場所もかなり少なくなりそう。

もし耐えられるなら、マップを2倍化とか3倍化ぐらいしたものも作ってみるけど、どうだろう。

>>621
違和感を感じない理由がわかった
こっちは128版しかやってないからだったｗ
64版を起動してやってみたら、見事に陸地が残るんだね。128版はそんなことないのに

そのサイズだと、ちょっと町を作っただけでだいぶ重くなりそうな気がする
日本全部じゃなくて、地域ごとにしたほうがいいかも

後半部分は読み飛ばしてくれ
128版のつもりで書いていた…　orz　

試しに２倍サイズぐらいの地図をやってみようと思ったが、動かなかった。

２倍化は無理みたい。でも、全国版ぐらいじゃないと新幹線のありがたみが出ないんだよな。

だいたい、俺のPC（Win98)じゃ通常サイズの日本全図のマップすら動かん
2倍サイズだと容量4倍･･･遊びごたえはあるだろうけど
俺からすれば途方も無い話

スーパーコンピューターが欲しい。

>>625
BTOでメモリー多め・別途グラフィックボード付きのPC買えば充分いけると思うが。
まあ、ゲームの為にそこまでする必要があるかはしらんが。

とりあえず、これだけできた。意見を求む。
ttp://japanese.simutrans.com/clip/60.jpg
ttp://japanese.simutrans.com/clip/61.jpg

街を増やすと動作が重くなるって本当？

・四日市があって津がない
・名古屋の位置が微妙に北すぎる気がしないでもないかもしれない
・滋賀・・・栃木・・・

こんぐらい

名古屋はもう少し南にあるはず
福井県のところにある九戸って、岩手県の町だと思う（名前変え忘れかな？）
新宮・伊豆・益田・稚内なども追加してはどうだろうか（重くなるって言うことで除外してあるならそれでいいと思うけど）

>>628,629
了解した。
八戸は名前変え忘れみたい。
滋賀県はどれを入れたらいいんだろう。大津は京都に近すぎるのと用地がまともに取れないでんでためらってたんだけど。
栃木の皆さん忘れてましたごめんなさい。
伊豆は、伊豆半島一まとめな感じで配置していいんだろうか？
益田は、浜田とどっちがいいだろう？
稚内は作ったんだけど、スクショに入らなかったみたい。

街のバランスは大丈夫だろうか。

>>630
彦根か草津辺りでいいんじゃね？＠滋賀

乗り換えなら米原

西日本→新宮、宇和島、浜田あたりもほしい所だね。九州中央部でJRの収入源となってる、湯布院とかも・・・
東日本→苫小牧、小樽、田沢湖畔の角館、盛岡〜仙台間の北上もしくは、三陸沖の釜石・・・

彦根がかろうじて、南の方に駅を作るぐらいの用地はありそうです。
米原というのは調べましたが、彦根の方が大きそうなので、それとあわせて彦根って事でどうでしょう。

大津も、少し北の方なら作れるみたいです。

当初の計画では、こまめに街を作るつもりだった(街と街が隣接するぐらい)んですが、やっぱり街の数が増えるとまずいですかね。
別に、自分で作りたければ街を勝手に足すって方法でもいいので、今からびっしり街を作る必要も無いんですけどね。

あと、離島はどうしますか？佐渡、伊豆大島、離島ではないですが淡路島。

滋賀なんてもう琵琶湖県でいいよ

米原は何にもないところだけど、JR西日本と東海の境なので。
このマップは鉄道より都市が主眼というなら彦根でいいと思う。
街ふえると旅客さばくのたいへんそうだね

本当は街を増やすのが好きなんですが(僻地も好き)、街の数が動作を悪くするなら、
町少ない版と、街多い版と２つに分けますか？
現在公開分は街の数は80弱です。

観光地は、町とする以外にもただ観光地だけを置いて済ます、という方法もありますが。

我が愛する国土たる、尖閣・竹島・北方列島の存在を無視するのか？！

ところで、リアルマップなら人口も現実の人口に比例してると嬉しいな。
ゲーム：現実＝1：1000くらいの感じで。

東京なら7000人、鳥取なら200人･･･

一応、2004年の人口データってのは見つけたんですけど
1930年とか1950年にどれぐらいだったのかが、不明なんですよね。
たぶん、今よりも人口が分散してるんだと思いますが。
ちなみに、東京が840万人だそうで。その計算だと8400人になりますね。大阪が260万人(堺を併合しているのでさらに54万人=310万人）なので、2600人。

あと、湯布院はどうしたらよいものか…。本当は温泉とかあればいいんですけどね。座標は確認済み。

>>640
http://glin.jp/arc/arc.cgi?N=59#3295
こんなのがある。ちょっと古いけど

http://www2.wbs.ne.jp/~ms-db/database(population).htm

あと、これとか

新しい途中経過
ttp://japanese.simutrans.com/clip/62.jpg
ttp://japanese.simutrans.com/clip/63.jpg

増やしすぎ？

>>641,642
サンクス！これの1930年ぐらいを見ればいいみたいだね。
1940年頃は時世的にあまりアテになりそうに無いけど。

しかし、その1930年ぐらいが、東京と大阪で人口が激動してるんですけど、大丈夫なのかな。

佐賀は久留米じゃなくて鳥栖の方がいいな

>>643
少ないどころか、マップの賑やかさを考えれば
飯田（長野県）
人吉（熊本県）も欲しい所。

ただ、どちらも人口は少ないから
観光地で代用するくらいが現実的か？

温泉の観光地アドオンが欲しい…

銚子辺りもあるといいかも

>>644
東京市では1932年ごろ、
大阪市では1925年ごろに大合併が行われている。

その頃市域に昇格した地域としては･･･新宿、渋谷、天王寺、鶴橋など。
よってあれくらいの人口増も自然かと。

新潟の周りがさっぱりしてるのが落ち着かない新潟人の意見として。
都市の数が多すぎるなら無理にとは言いませんが、あってもよさそうな都市を列挙してみる。

長岡・越後湯沢・水上
柏崎・糸魚川・黒部（または魚津）
村上（山形・酒田への結節点）
郡山（福島県最大の都市なのだが・・・）
館山（房総半島がさびしいような・・・）
都城・鹿屋（大隅半島も物足りなさが感じられるが・・・）

>>646の飯田・人吉も同感。

あとは、松江のあたり。
米子とか出雲とかも悪くは無いが…

ところで、実際に日本全図マップを開いて観察すると分かったんだが。
>>621にもある通り、線路引くスペースが無い！
山陽本線みたいな大幹線すら約半分の地域で平地なし。
まぁ、土地造成ツールで地ならしすれば用地も確保できるだろうが･･･

プロジェクトXになりそうな悪寒。

国土の７割が山地というのを、こんな所で実感させられるとは･･･

火力発電所が運営しないんですけどなんでですか？

このゲーム。TTDXをモデルにしてるのに、産業を自由に配置出来ないのが痛い。
町の発展も放置してたら、いつの間にか高層ビル群に・・・
例えば「景観規制法が市議会で可決されました。」というイベントもしくは、こちらで設定できればいいのに。
TTDXでは、観光誘致(都市発展)と市道の一定期間の掘り返し工事(ライバル自動車輸送会社への妨害)ができたな。うる覚えだが。。。

千葉ってもうちょい下じゃない？

>>654
TTDXも産業を自由に配置できませんが何か？
町の発展を放置して（＝輸送サービスを提供しつづけ）たら高層ビル群になりますが何か？
都市の発展＝観光誘致というならSimutransとおんなじだろｗ
うろ覚えで適当なこというな。

あと、
×うる覚え
○うろ覚え

また車両を作ってみた。
国鉄17m級のｸﾓﾊ11-400形+ｸﾊ16-400形
ttp://japanese.simutrans.com/clip/65.lzh
あんまり出来は良くないと思う…

同時に72形も修正。
性能面の見直しと上の車両との連結可能が主な修正。
ttp://japanese.simutrans.com/clip/64.lzh

やっぱりwikiの使い方がいまいちわからない…orz

だれか通天閣もwikiに登録してやれyo！

おいらもwikiの使い方がいまいちわからない…orz

なんで分からないのか理解できない
コピペして改造したらいいだけじゃないのか？

>>659 いやそれは分かるんだけど…
　　　ファイルをどこで上げるのかが…

>>660
各ページの上のほうに

[ トップ ]　　[ 編集 | 凍結解除 | 差分 | バックアップ | 添付 | リロード ] ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~
ってあるから、添付をクリックするとアップロードできるページに行けるよ。

（ずれてるかも）

ttp://www.japanese.simutrans.com/index.php?%A4%B3%A4%CE%A5%B5%A5%A4%A5%C8%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6
ここに詳しく書いてあるにもかかわらず・・・

そうだったのか…orz
んじゃ追加しに行ってきます。

ご迷惑おかけしました…

>>653
状況も書いてくれないと回答のしようがない

http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/2chse/1140005573/315

嫌がらせ？

これはひどい

>>665
スレと関係ないアドレス見ていきなりメール送るような馬鹿はいない。
よってスルーするのが吉。

突然貼られた訳の分からないメルアドに送っても出会い系が関の山
これが一般的な定説

ア
ド
レ
ス
厨
も
擁
護
も
共
々
必
死
だ
な
ｗ
ｗ

http://aploda.com/dl.php?mode=pass&file_id=0000120933.zip
街の急速な発展に手も付けられないのでさじを投げてみる(64-88-09-1でplay)

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

ttp://japanese.simutrans.com/clip/66.zip
マップの平地が極端に少ない理由を探っていたんですが、どうもSimutransの仕様が悪さをしたようです。
そのまま標高マップを採用してしまうと、標高の高いブロックを支える為に、平野に坂が作られるんです。
神戸などはすぐそばに六甲山があるせいで、それを支える為の坂が本来平野である場所を埋め尽くして海岸までせり出して来てしまっていました。
逆に、Simutransでは標高の高さとマップ上の高さが比例では無い為、都市部の平野に用地が無い一方で山岳地帯が意外と平坦になったりしていました。
その辺を調整して、現実と同じような平野が存在し盆地以外は険しい山が広がっているマップを用意しました。Japanマップの改造です。
これを使って、全国シナリオを作っていくつもりです。

都市多すぎって言われるかと思ってたんですが、結構平気みたいですね。
以下レスです。「＃採用」は採用決定、「＃保留」はこの板のさらなる議論待ち、という感想です。
>>645
そうなのか。久留米は大都市だって聞いてたもので。鳥栖の方がいい根拠がもう少し来たら変更します。＃保留
>>646
観光地があればベストなんだけど…。とりあえず、座標だけは押さえておきます。＃保留
>>648
たしかに都市の選定基準があれぐらいだと、銚子はあった方がいいかも。入れます。＃採用
>>649
合併ですか。それならあれだけの変動も納得いきます。そのデータを信用することにします。
>>650
長岡は迷ったんですけど、新潟に近すぎると言う事で敬遠していましたが、もはや気にせず入れた方がいいのかもしれません。＃保留
郡山は、入れた方がいいなら入れます。福島が増えすぎて遠慮してました。＃採用
館山は地理的にもいれると面白そうです。＃採用
九州地区は最小限に都市を抑えたままだったので、指摘のあったものを足していくことにします。＃採用
米子、出雲は入れていいならぜひとも入れたいです。＃採用

>>651,652
たぶん地ならしは必須です。都市を置くのにも多少の土地造成は必要な場所が数多くあります。
短い編成の列車がちまちま動くのも、それはそれでアリかなぁと思ったりします。

>>655
船橋を併合しているので、こんな感じかなぁ、と思います。他の人の意見を待ちます。＃保留
同様に、大阪も堺や尼崎等の周辺都市を併合しています。分離せよ、というなら応じます。

後は、もう少し他の人の意見も待って決めたいと思います。

>>673
＞船橋を併合しているので

千葉が大きくなればいずれ船橋のあたりも
市街地になるので初期座標は元の位置でも大丈夫だと思うよ。

>>665
やったのお前だろ。
誰も見つけんから、あたかも他人のふりして、
レスしたんだろ。

クズ、LANケーブルで首つってろ

>>673
理由はこちらを
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B3%A5%E6%A0%96%E5%B8%82

>>674
それはよかった。
>>676
交通の要衝ということですね。了解しました。久留米を消して鳥栖を採用します。反対意見があれば変える余地はありますけど。＃採用

>>672
(･∀･)イイ！
阪神間の地形がマトモになったのは地元民として嬉しい。

>>677
久留米だって久大本線があるよ。

困った事に人口が500ぐらいから減らせないようです。
工夫すれば減らすこと自体はできるんですが、浮浪者無職が相当なマイナス値(-500とか)になります。

人口ベース自体を公式に近づける(公式は100:1。これだと東京は20000人、盛岡620人)に上げるか、
浮浪者などのマイナスを許容するか。
どちらがいいですか？

>>679
どうなんでしょうか。もう少し保留しておいた方がいいんでしょうか？

>>680
都市としての規模は久留米が大きいので
都市名は「久留米」でもいいんでないかな？

代わりにプレイヤーが「久留米」の北側に鳥栖駅を
作ってそこを交通の要衝にすればいいんでない？

>>681
俺も同じことを思ってた。。。
同じ交通の要衝の米原も、彦根・長浜（江北の主要都市)の外れに作ればいいと思う。

いまさらながら、滋賀の中心として草津は・・・？
京阪神都市圏の東郊都市で、古くから京阪神間の国電の出発地だったんでしょ？
昭和50年頃の新快速も草津発着だし。

>>681,682
大津と草津が近すぎるのでどうしたものか。

ある程度の大きさにも関わらずゲームの都合で併合されてしまった街には、
マーカー看板でも立てておきますか？限度はありますが。

しかし、人口が460周辺から減らないのは、割と新しい仕様みたいですね。86.10.5では普通に低人口を作れましたよ。
あと、現在Pakはbasis64にjapanPakを上書きしたものを使用してるんですが、普通はこういう使い方はしないんでしょうか？japanPakを単独で使うのかな？

>>683
地図の大きさなどで難しければ、岐阜と京都の間くらいの位置だと彦根か近江八幡。
共に城下町で栄えた町（井伊家と豊臣秀次)だしね。
知名度からだと彦根でいいんでね？
国鉄時代は、名古屋(鉄道管理)局の西端に米原があったので、大阪局の新快速が彦根止まりだったのを最近になって知った。。。
一つ隣の米原まで、京都から快速落ちの普通か、北陸線経由のDCで乗り換えないといけなかった不便な時代もあったんだなぁ。。。

人口が500から減らないと言うのは、JapanPakのみを使用していた時に起きるだけのようです。
basis64とJapanPakを合わせたら、普通に100人ぐらいの町ができました。
50人以下の街を作るのはかなり苦労しそうですが、まぁやってみます。

>>684
彦根はありますよ。
ttp://japanese.simutrans.com/clip/63.jpg

個人的に、チバラギ方面があまりにもスカスカで何だかなーと思ったり。
つくば辺り置いてもいいんじゃね？

埼玉も西部の町を付け足す余地はありそうな。
都市なら川越、町なら秩父か？

>>683
japan.pakは基本64とは別に使うように設計されていると思うが
サイズが同じなのでまぜても問題はないと思う。
産業とか少なくて寂しいしね。

>>685
こりゃ、失礼。。。
鳥取〜松江の間にある平野部に倉吉ってどぉ？
三朝(みささ)温泉も近くにあるよ。。。え！？いらない。。。

>>683
大津だと京都に近すぎる上に土地が狭いと思うんで、そこを草津と交換はありかも。
んで彦根の代わりに長浜or米原で北陸方面にちと近づける感じ。

なんか政治家による新幹線駅の地元誘導をみているようだｗ

草津＆米原に一票ｗ

彦根でいいんじゃない？
長浜より都会だし。

・飯田
・（紀伊）田辺
・豊岡
・新見
・伊勢〜鳥羽あたりに1個
・岩国〜柳井〜光〜下松〜徳山あたりに1個
・（阿波）池田
・（伊賀）上野
・熊本〜鹿児島にもう1個
・中津
・筑豊地域にもう1個
・日田
・都城
・唐津

間をとって近江八幡でおｋ

>>690
まさにその通り。
>>693
気持ちは分かるけど、基本版としてはみんなに導入できやすいように、
ある程度都市数を限定しないといけない（都市を増やせば重くなってしまう）ので、
中都市クラスは、導入後に自分で建設したらいいのではと・・・

中都市どころか田舎に住んでる漏れは負け組(´･ω･｀)

>>696
お前は俺か

>>696
その分、ゲームの中で自宅付近を大都市にしたり、新幹線の駅作ったりして発散すればおｋ

すべて完璧な均等に街が配分されてる必要は無いでしょうな。
土地によって多少偏っている方が変化があって面白そうなんで。
あと、街を作るという事は人口が増えると言う事でもあるので、
いくつかの街が競合する場合は、歴史的に発展していたとか人口が高いとか、そういうのが選定の基準にならざるを得ないんじゃないかと思う。
鳥栖と久留米の件で、やはり久留米を採用するべきかと思いました。駅は自分で造れますしね。

>>695
ライト版(>>627を改定した感じ。街の数約80)とヘビー版(街の数未定。たぶん倍ぐらい。１つの県に1〜4ぐらい)を作る予定なので。
多少は増やしても大丈夫です。ただ、ある程度街ではなく名所を置くとかそういう措置は取りたいです。

>>687
安心した。
>>688
米子が入るので、たぶんＮＧかと。＃保留
>>689,691,692
彦根はあった方がいいような気がします。
大津⇒草津はあってもいいかも。＃保留
>>694
小さい街なのでは？＃保留

>>693
＞飯田：完全に空白地帯なので＃採用
＞田辺：地理的には空白地帯みたいですが…。どうしましょ。新宮もありますし。＃保留
＞豊岡：兵庫豊岡？鳥取に近いところですか。それなら舞鶴や敦賀はどうです？＃保留
＞新見：地理的に面白そうですね。＃採用
＞伊勢、鳥羽：伊勢に神社を配置でどうでしょ。
＞岩国....：どれがいいんでしょうね。意見を色々頂きたい。関連して、呉をいれるべきかどうかも聞きたい。＃保留
＞阿波池田：三好市と言うみたいですよ。阿波池田駅周辺に市役所があるようですが。地理的には重要そうなので検討が必要です。＃保留
＞伊賀上野：伊賀市と言うみたいですよ。奈良と津にかなり近いですね。＃保留
＞熊本〜鹿児島：人吉ってのは大きい町ですか？
＞中津：大分県中津市ですか？地理的な問題は全然なさそうですが…。＃保留
＞筑豊地域：募集します。
＞日田：地理、人口は問題ないみたいですが、もう少し意見を待ちます。＃保留
＞都城：＃採用
＞唐津：佐賀県唐津ですか？人口13万人も居る上に歴史も古いんですか。必要そうですね。＃採用

埼玉県なんですが、街の大きさからいったら川越なんですが、さいたま市の隣で近すぎます。秩父か熊谷が適当かと思うのですがどうしましょ？

さいたまは合併でできた街だから
古い年代に始まるなら合併前にしてはどうかな？

あと、産業はうまく配置するのが難しいかもしらんけど
筑豊とかは炭坑でもいいかも

>>701
さいたま市は、そのまま浦和市か大宮市に改名しましょうか。浦和かな。

産業を狙って作るのはたぶん無理だと思います…。
本体にそんなシナリオ作成機能でも付けてくれればいいんですけどね。

田辺を置くんなら白浜でよくないか？

>>700
所沢はどう？ちょうど八王子との中間あたりで絶妙じゃないかと。

そもそも産業をこっちの指定通り配置できる（ようになった）の？
筑豊の中心だと、直方？
博多・天神からJRと西鉄バスの競争が激しいみたいだけど。

新見なら都市規模では津山の方が・・・
智頭急行の存在で鳥取ルートから離れてしまったのと、中国道で高速バスにより鉄道での流動は落ちたけど。

中津はいいかも。北九州都市圏の外郭だよね。

岩国は、軍事基地があれば。
空港を作って、戦闘機のアドオンあれば・・・

阿波池田は、地形位置的には必要かもしれないけど、都市規模だと高松寄りの坂出や丸亀。
愛媛寄りの新居浜、今治、観音寺の方が大きいね。新居浜だと製紙産業も発展してるけど。
高知寄りだと、琴平かな。

すまん、ちょっと勘違いしてたみたいだから>>703は忘れてくれ

懲りずに街ｷﾎﾞﾝin東日本・北日本
>>700
いくつか採用して頂いてありがとうございます。
一部過去の要望と被ってましたけど・・・。
伊賀市ですが、つい最近合併したんです。確かもともとは上野市だったはずです。
言われてみれば奈良と津には近いです。

・苫小牧（石狩平野寂しいもんで。）
・網走
・下北半島どっか（人口少ですが）
・新庄
・大曲
・村上

日本シナリオ軽量版[人口、年代未調整版]
ttp://japanese.simutrans.com/clip/67.zip

日本マップを使ったシナリオの軽量版です。
街の数を削っています。
また、街の人口は未調整です。
年代も未調整ですので、公共ツールで適当に時間を進めてからプレイしてください。
なお、再配布や改造、改造による再配布を奨励します。より良く改良してください。

いずれWikiに載せようかと思っています。

ゲーム環境は、
本体バージョン：88.06.3(公式安定版)。
使用Pak:standard64にJapan64を上書き

となっています。

>>682
いまさらながら、その観点からいくと安土も捨てがたいな。

sage忘れたし、へんな改行あり。ゴメソ
>>708 GOD JOB

関連する自慢なんだけれど、Wikiの日本マップにサイズの観点から辟易し2048四方の自作日本巨大マップを作成。
始めに主要十都市からスタート。一年ごとにベッドタウンを増やして行き
半年ほど（現実）かけて全土を埋め尽くし、殆ど全部を輸送範囲に入れた。
電車も運びきれず、一両10000のチート電車が団子状態
そこまでは覚えているんだが、普段はやりたい時にだけ起動しているSimureansを珍しく一週間ほどバックグラウンドに入れていたら
パソコンが固まってウィンドウズが終了されるときにチラッと見えた画面は高レベル建物で埋め尽くされた日本だったって事があった。

成田は？

>>708
GJ･･･!って、
人口増加ツール使っても特殊建造物や工場しか建たん。
役場のデータを見ると無職者や浮浪者の値が1000以上に･･･

何を街を建て直しても同じ状況。どーなってんのか･･･

建造物のpakの構成がおかしくなってるのかな？

>standard64にJapan64を上書き
この辺がまずかったのかも

できれば、JapanPakは使わずstandardPakだけで作ってもらいたいと思う
いつもstandardPakなので、わざわざ別環境を作る必要もなくなるし

>>713
神戸とか、町が広がる用地が無い場所以外は、
人口ツール使った限りでは普通に街は成長するけどな。

もし、問題があるとしたら、人口の低い街が出るまで何度も街を作り直したせいかもしれん。

あと、神戸みたいな目の前に土地が無いような場合は、市役所の後ろに道を作って、そっち側に発展するように促してね。

試しに、Pakをstandard64のみにして、セーブデータを起動してみたけど
やっぱり普通に人口ツールで街は広がったよ。

他の人のレポートを待ってみるしかないけど。

私のところでもstandard64 でも Japanpak上書きでも
問題なく街が広がりました。　ちなみに新規に88.06.3を
インストールしました。

>>716
俺が88.09使ってたのが問題だった
88.06.3ではちゃんと動作してる･･･スマソ

現在の状況です。松江周辺が増えすぎてしまった感じがします。
http://japanese.simutrans.com/clip/68.jpg
http://japanese.simutrans.com/clip/69.jpg
http://japanese.simutrans.com/clip/70.jpg

追加提案：根室・網走・小浜

津と新宮の間があいてるのが気になるけど、よい町はないのだろうか？

一関あたりもほしいところ

奈良は神社配置？ｗ

紀伊半島沿岸はいまぐらいで充分な希ガス

なんか、だんだんどんな意見があったかわからなくなってきました。
>>704
＞所沢：どうなんだろう。相当込み合うけど。あの辺では最も突出した街だし故郷なので入れたいけど…。＃保留
>>705
＞産業配置：やっぱりできないんですか。
＞津山：新見と津山の両方を入れてみました。どうでしょ。＃採用
＞坂出、丸亀：高松に近すぎな。＃保留
＞新浜、今治、観音寺：採用してもいいような。＃保留
>>707
＞苫小牧：＃採用してみた。
＞網走：何度も網走が候補に挙がっているので、必要と判断します。＃採用
＞下北半島：観光地としてはどれぐらいなものでしょ。街はおかず観光地と言う手もあります。＃保留
＞新庄、大曲、村上：とりあえず保留しておきます。＃保留
>>712
＞成田：どうなんですかね。＃保留
>>721
＞根室：地理的には欲しい所です。
＞小浜：
＞津と新宮の間：
＞＞伊勢、鳥羽：伊勢に神社を配置でどうでしょ。
という回答をしてみています。
>>722
＞一関：北上を入れ忘れてました。それとの兼ね合いも考える必要があります。＃保留
>>723
＞奈良:単なる作り忘れでした。街の座標は(567,1207)です。さらに神社も配置する予定です。

日光は観光地としてはどうですか？神社でも思うかと思うんですが。

>>711
実はGOOD JOBではなくてGOD JOBなのね。
そのマップは残っていないんだろうけど、面白かったんだろうか。
このマップの将来になるかも…。

88.10
一方通行や速度制限の看板がすごい。
最高に良い。

お〜久々に新ver来たのね

勘違いしてたみたい。
交差点に隣接するタイルに速度制限を置くと、今までは渋滞になっていたのが、探索してから曲がるようになった模様。
一方通行は今までどおりか？

>>572
北海道が少ない気が・・・
採用枠？の網走、根室の他に、

●名寄（旭川より少し北側、稚内方面では大きい街と言えるかも・・・）
●北見もしくは遠軽（網走方面の中間都市では大きい部類か？どちらかはほしい所）
●岩見沢or滝川or深川（札幌〜旭川の大動脈の中間都市はほしい所）
▲紋別
（オホーツク海沿岸では大きい都市ｗ、かつて遠軽から紋別経由の名寄方面まで名寄本線があり、存廃問題の時に遠軽〜紋別を部分存続させる事になっていたのだけども・・・）
▲留萌（ニシン漁の街、かつては日本海沿岸を北上して稚内方面へ羽幌線があった）
都市規模では紋別・留萌は小さいけど、位置的には欲しい所であります。

西日本では。
福知山の位置って、和田山じゃない？右側の平野部に在る気がする。細かいけど。
できたら、福井南部に敦賀（小浜）、福知山、豊岡あたりは欲しい。

四国の今治は、松山の衛星都市とはいえかなり四国内では大きい街だと思う。
広島方面へのフェリーもあり、本州との交流もあるし、下関＆北九州の関係から言えば、松山、今治は欲しいね。
あとは、中村（四万十の街、四国の京都、足摺岬への連絡駅でもある）
あったら、いいなぁ程度の街は、鳴門、牟岐、池田、大洲あたりかな。

あくまで提案です・・・

北海道の人口わかって言ってる？

えーと128に移したいから各都市の座標を教えてもらいたい。
よかったら今の人口にもあわせたい。

>>727
今まで prissi たん奥さんの里帰りも兼ねて日本にいたからね・・・
今後は今まで通り新 verison がどんどん出てくる、はず。

DLできない？

>>733
What happened? のスレッド見てみい。
Isaac 氏が登場しているから、そのうち直るはず・・・

>>734
そか　あんがとよ

ところで>>727の人たちはどうやって見たの？

>>735
さあ？どうやって落としたんだろうね。

俺も今試したら落とせた。

>>735
スレ一覧は見れないようだが内容は直接見ることで見れる。
一番下のスレ一覧をクリックして内容を見た。。
とりあえず、
ttp://forum.simutrans.com/index.php?PHPSESSID=f866afc350bd17841f165269eac65c7e&topic=2546.from1149356699;topicseen#msg19395

ありがと

さっそくバグ報告

車庫内で車両の名前の変更が出来ない

>>729
北見があまりにも不遇だ。まさか遠軽と同列とは・・・

名寄市−→　 31,624人

北見市−→　128,547人
遠軽町−→　 23,967人
紋別市−→　 26,724人
網走市−→　 40,803人

岩見沢市→　 93,769人
滝川市−→　 45,226人
深川市−→　 25,872人

留萌市−→　 27,253人　　　（人口　Wikipediaより）

どこを採用して欲しいとか言いたい訳じゃないけどね。
きりが無いから、後で各自で街を作れば良いんじゃないかな。
網走くらいは経路を伸ばす目標になるからあってもいいと思うけど。

加えるなら誰もが読める町名にしてほしい。
読めない町だといろいろと不便だから。
留萌市　ってゲームでいきなり出てきても読み方にこまるっしょ。

読み方困る・・・って。
ネットに繋げるレベルなんだから、検索エンジンを使えば分かると思うよ。
調べて分かる楽しさあるじゃん。地名なんてのは。
なんでも、分かりやすくしなくてもいいと思う。

送信してしまった・・・
>>741
こりゃ失礼しました。
北見は、道東三番目？(19万の釧路、17万の帯広に次ぐ）
そんなに多いとは思わなかったです。正直。

あくまで、提案なので。

>大京鉄工氏
まぎらわしいので予告は従来通りアップローダーでやってください

>>731
今のところの街座標一覧です。街の名称:座標:2004年人口です。
横にずれて書かれている街は、上の街に統合されている大都市です。
福知山は、729の指摘を受けて修正済みです。

鹿児島 Ｏ:89,1555:604,995
都城 :134,1539
鹿屋 :117,1576
熊本 Ｏ:102,1423:670,945
長崎 Ｏ:28,1424:460,005
佐世保 Ｏ:12,1377:
佐賀 Ｏ:62,1369:
福岡 Ｏ:79,1328:1,391,146
北九州 Ｏ:119,1297:1,000,136
久留米 :85,1362:307,089
中津 :150,1332
大分 Ｏ:191,1368:461,040
宮崎 Ｏ:164,1515:
延岡 :191,1447:
湯布院 :161,1369:

松山 Ｏ:291,1305:
高知 Ｏ:369,1332:
徳島 Ｏ:455,1277:
高松 Ｏ:410,1246:
宇和島 Ｏ:272,1370

下関 Ｏ:123,1289
山口 Ｏ:173,1265
三次 :300,1195
益田 :212,1210
浜田 :233,1180
出雲 :290,1131
松江 Ｏ:319,1120:
米子 :344,1127
鳥取 Ｏ:422,1119:
広島 Ｏ:260,1241:1,151,943
福山 :347,1130
岡山 Ｏ:397,1211:663,296
新見 :355,1175:37000
津山 :402,1166:111400

姫路 Ｏ:464,1192:536,430
福知山 :507,1142:
神戸 Ｏ:512,1208:1,519,878
大阪 Ｏ:537,1208:2,633,685
堺と合わせるなら537,1209:+833,409
尼崎:461,842
和歌山 Ｏ:511,1259:
奈良 Ｏ:567,1207:
京都 Ｏ:563,1177:1,470,541
四日市 :639,1178:
津 Ｏ:632,1207:
新宮 :583,1314:
彦根 Ｏ:611,1137
長浜
名古屋 Ｏ:661,1149:2,202,111
豊橋(浜松-岡崎)
岐阜 Ｏ:652,1117:418,590

福井 Ｏ:603,1051
金沢 Ｏ:645,1000:
富山 Ｏ:694,983:
高山 :698,1045:
松本 :759,1039:228,874
長野 Ｏ:789,988:380,144

岡崎 :691,1180:
浜松 :744,1206:802,875
静岡 Ｏ:799,1175:715,406
甲府 Ｏ:816,1101:
飯田 :750,1119
沼津 :844,1160
横浜 Ｏ:918,1123:3,555,473
横須賀:428,881
川崎:1,306,021
東京 Ｏ:924,1101:8,390,967
千葉 Ｏ:959,1104:918,364
船橋:567,887
館山 :937,1173
銚子 :1026,1091
浦和 Ｏ:915,1070:1,174,986
前橋 Ｏ:869,1026:
水戸 Ｏ:989,1021:
宇都宮 Ｏ:937,1009
相模原 :898,1113:663,022
つくば :957,1057
八王子 :885,1102:553,462
大島 :892,1200:

新潟 Ｏ:858,851:812,115
長岡 :845,902
上越 :790,936
佐渡 :805,835:
福島 Ｏ:991,868:
いわき :1028,946:
郡山 :984,903
会津若松 :942,899:
山形 Ｏ:981,807:
仙台 Ｏ:1026,811:1,025,714
石巻 :1065,790:
釜石 :1119,696
北上 :1051,693
一関 :1049,735
酒田 :934,740:
秋田 Ｏ:956,643:
盛岡 Ｏ:1051,653:
八戸 :1083,559:
青森 Ｏ:1017,527:
弘前 :990,550:

函館 Ｏ:1012,423:
札幌 Ｏ:1071,277:1,868,357
旭川 Ｏ:1161,201:
釧路 Ｏ:1347,287:
稚内 Ｏ:1099,16:
帯広 Ｏ:1236,293:
小樽 :1039,265
苫小牧 :1092,327


湖(指定座標を中心)
諏訪湖:773,1055
猪苗代湖:957,896
田沢湖:1008,648
十和田湖:1028,566
洞爺湖:1026,332
支笏湖:1067,314
屈斜路湖:1340,218

>>729,730,741,744
えっと、どうしたらいいんでしょう、北海道。
ttp://www.tctv.ne.jp/mkim/geography/city_pr_pp_05_7_7.htm
これによると、人口はそこそこ居るみたいですが、偏ってますね。
北見、岩見沢は、採用に値する大きさですね。＃採用

＞福知山：間違っていました。修正しました。
＞敦賀：他の周辺都市の要望も高いのでためらっています。歴史ある街なので入れたいんですが…。採用しちゃっていいのかな？＃採用
＞今治：「本州との交流」というのに惹かれました。＃採用
＞中村：地理的に良さそう。＃採用
＞鳴門、牟岐、池田、大洲：意見待ちします。＃保留

糞
ス
レ
晒
し
a
g
e
.

岩見沢は石炭産業全盛期には、鉄路の中核だったですよ。
現代では駅舎焼失後の再建すら保留されたぐらい冷遇されてますが・・・

誰か東北マップや九州マップ作れ
日本マップだと重すぎてやってられね〜

オレは北海道マップ。
廃線された国鉄ローカル線復活。
国鉄型しかアドオンが無いので丁度いい。
もしくは、WW�Uでソ連に占領されたと仮定して、ソビエト連邦式北海道鉄道経営ってな事も。
ソ連製のアドオンはあるかな？

えーと座標うｐを希望したものです。

ありがとうございます。
いまからゆっくりやろうかと。

>>740
全体的に文字の打ち込みが出来ないんだが。
路線の名称も変更できないし、セーブデータの名前も変更できない。

・・・北見って室蘭とかより人いるんだね。
池北線廃止になったから過疎ってて人いない地域だと思ってた。

>>749
北海道であと一つだけ候補に挙げたいのが鉄鋼の街、室蘭ですね。
設置場所が凄くわかりやすいのもおすすめw

しかし、ついに人口が10万を切ってしまったとは・・・

室蘭の中の人ですが、工大の新入生オリエンテーションで市の担当者が「是非とも室蘭に住民票を移して(ry」と言ってましたよ。
さらに後日講義棟のピロティー(ロビー)で臨時の住民登録所が設置されたとか何とか。
線路はJRだけでなく、鉄工業用のが走ってるのがgoogle先生でも確認できます。
つまり「鉄鉱石-船-列車-製鉄所」がリアルに走ってると。

>>758
それは市の必死さが伝わってきますね。
室蘭は製鉄所が似合うからsimutrans向きかなと思うんですよね。

岐阜、和歌山が違ってた!
和歌山 Ｏ:510,1258:
岐阜 Ｏ:656,1127
和歌山はたいしたこと無いけど、岐阜はＹ座標が10も下だった。
すまんかった。

すいません
左側通行なんですが道路は左通行用になってるんだけど
車の動き自体が左側通行にできません
どうしたら左側を走るようになるんでしょうか？
教えてですいません（・ω・｀）

>>761
simuconf.tabに↓
drive_left=1

を追加するか、
coo氏のsimuconfig.exeを使う

>>762

ありがとうございます！

88.10
どうも輸送関係に致命的な欠陥があるみたい
これよりあとに造った路線には人が乗らない

>>764
他のヴァージョンから移行？
俺はクリーンインストールで始めてそのような問題はないが。64ね。

路線名が変えられないのが痛いな。

>>765
＞路線名が変えられないのが痛いな。

まだ公式に発表されてないけど、88.10.1で直ってるよ。
ttp://64.simutrans.com/

>>766
Danke schoen!

よく見つけたな・・・


今日未明公式に発表されたようだけど。
http://forum.simutrans.com/index.php/topic,2839.0.html

10.1　試してみた。
10.0で船舶が軽くなってるとか。

いやはや。本当だわ。
今までずっとPCスペックが足らなくてかくかくかと思ってたら
船が多すぎたのかもしれないなぁ。
世界がかわりました。

おまいら、すげーな。
bleeding edgeをやってるのか。
儂は恐くてtestedから動けない。

ジミにpak128更新されてる？

>>770
どのへんが？

http://japanese.simutrans.com/clip/73.gif
自分の作ってるマップをこっそりage

≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃ﾌﾟｷﾞｬｰ
　　　　≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃ﾌﾟｷﾞｬｰ
　　 ≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>772
sugeeeeeeeee!!!!

駅周辺の再開発ばかりやってて、なかなか町が発展していかない俺。
バス停の範囲を有効活用させようとすると、どうしても置き直しとかになっちゃうんだよな…。

88.06.3で久々に始めたんだが…

・貨物の供給および消費関係（特定の工場しか相手にしない、など）
・貨車と荷物の関係
・列車ルート（電化や信号の設定ミスなど）

旧バージョン(86.01前後)で普通に要求されてた事は全てチェックしてみたんだが
それでも駅に荷物が「一切」降ろされないのはどういうわけだろう？
もしかして、86から88にヴァージョンアップされる過程で、貨物の載せ方とか変わった？
あるいは、単に「鉄鉱石⇒製鉄所」とかだけじゃなくて、その先の最終消費までのルートを
全て確立させてからでないと動かないとか…？

>>775
積むのに、降ろさないということは
受け取り側の駅が貨物を扱えるようになってないのじゃないか？

これみて、駅に貨物扱いのアイコンがあるか確認してみて。
ttp://www.japanese.simutrans.com/index.php?cmd=read&page=%A5%E1%A5%E2%2F%BE%F0%CA%F3%A5%A6%A5%A3%A5%F3%A5%C9%A5%A6%A4%CE%B8%AB%CA%FD#a77b1e96

もしなければ、倉庫とかガスタンクとかを隣接させてたてるのが手っ取り早い

最新版をやってみたが
鍼灸大学前って
公式のcitylistも駅名リストになってんのか

鳥取大学前もあった希ガス。

いくらなんでも都市名にこれはひどすぎるだろ。

そもそもcitylistに駅名を使うのが意味不明
citylistって都市名でそ

日本語化ファイルについてるリストの方は自治体名ぽいのかな
1208個もあるので本当にそうかわからんが

ちょっと興味が出てきたので諸外国版を見てみたが意外と少ないな

ドイツ(de)　88　
英国(en_gb)　61
フランス(fr)　160
イタリア(it)　79
アメリカ(en_us)　245

>>777 その駅、試合のたびに利用してたな…
都市でもなくさらには駅でもなく“停留所”なのに…

周りは図書館一軒と大学があるだけのド田舎ですた。
はい…

自分で町名を作っている俺には関係ない話だな。

嘗てのカタカナ名を漢字にして受け継いでたりとかな。

>>776
うまく逝った。�d。

…実は旅客駅で構築してたらしい。(ﾟ∀ﾟ；)

1930年までに市制になってるところだけで109市
1940年までだと178市

諸外国の都市名ってのは知名度のあるところの抜粋なんだろうか

>>780
最近の合併で多少変わってるっぽいが、このリストに似てるような。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E5%9B%BD%E5%B8%82%E7%94%BA%E6%9D%91%E4%B8%80%E8%A6%A7
1〜750個目ぐらいまでは市名(いきなり札幌が抜けてるが)、
810個目あたりから1200近くまでは群名、
最後の十数個は支庁/島名(てきとー？)っぽい。
間の60個ぐらいは、全部確認したわけではないが消滅した市か？

群名を都市名として使うのはどうなんだろう・・・。

久しぶりに見たらかなり変わってて驚いた
すごいな…

64もトラムやら飛行機やらあってひさびさにやると楽しめるよね
ちなみに依然は64やってても128だと全然違う感じに意味不明ですぐ飽きてたけど、
128をひさびさにやると進化した64とシステム的に差も無くすんなり楽しめる
早速、64と同じように国一番の都市にトラムを隅々まで引いて走らせた
乗車率は好調。だが、倒産しますたｗ

http://japanese.simutrans.com/clip/74.zip
改造日本マップを改定。
目印になりそうな山が消えていたので、復活させました。
地形がわかりやすくなり、若干平野が減ったかも。

ゲーム中盤になってくると資金が余りまくって山の切り崩しにかかって、
気がつくとマップから山が消えているのは私だけ？

>>790
だいじょうぶ。
日本マップが最後になると海の無い一面の平野になる自分がいるから。

88.10.1で作った駅を削除してまた同じ所に駅を作ったら落ちるのって俺だけ？

>>792
俺は落ちなかった

88.10.1 って 88.9.1 程度に安定していると思うんだが。
相変わらずチューズシグナル関係と思われる不具合はあるが、
今のところ落ちたことは無いよ。