ひぐらしのなく頃に Part206

ネタバレあります

●本作は個人製作の同人ゲームであり、プレイした人間に謎を投げかけ、
推理の余地のあるゲームとなるはずでした。
このスレは作品に関する推理・雑談・考察などを行うスレです。
ゲーム以外の同人話は同人板のスレで。次スレは950が立て。

●製作元
07th Expansion（セブンスエキスパンション)　ttp://07th-expansion.net/　（ttp://rena07.sakura.ne.jp/）
取り扱い店：ttp://07th-expansion.net/tenpo.htm
現在、体験版（鬼隠し編）がネット配布されており、
鬼隠し編〜暇潰し編の入った「出題編」と、「目明し〜罪滅し編」が上記取り扱い店で販売中です。
｢解答編｣3作が入った「ひぐらしのなく頃に解　目明し〜皆殺し編」が冬コミにて発表され、店舗でも販売中です。

●「ひぐらし」どれを買っていいか混乱してる人ヘのアドバイス
出題編…茶色髪の少女が夕日バックに佇んでいるジャケ絵。鬼隠し、綿流し、祟殺し、暇潰し編の4作入ってる。まずこれからプレイ。
目明し編…緑髪の少女がナイフ持ってるジャケ絵。下記の作品に丸々入ってるので、目明し編のお疲れさま会が見たい人以外はスルー。
罪滅し編…茶色髪の少女が鉈構えてるジャケ絵。目明し編と罪滅し編の2作入っているが、皆殺し編があれば不要。
皆殺し編…青髪の女性が赤い鎌(本当は鍬)担いでるジャケ絵。目明し、罪滅し、皆殺し編の3作入ってるので現時点では出題編と皆殺し編で全編プレイ可能。


前スレ
ひぐらしのなく頃に Part205
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1144252280/
以下、テンプレは>>2-4あたり。質問等もwikiを読んでから。

●関連リンク・姉妹スレ
雛見沢村 村興し実行委員会
ttp://www.oyashirosama.com/
ひぐらしのなく頃にwiki
http://www.wikihouse.com/higurasi/index.php
ひぐらしのなく頃に　2ch過去ログ置き場
ttp://accept.hopto.org/higurashi/
part76以降
http://accept.hopto.org/higurashi_/
ひぐらしのなく頃に　お絵描き掲示板
ttp://w7.oekakies.com/p/satoko/p.cgi?sort=0
保管庫
ttp://www.geocities.jp/higurasibbs/
新絵板
ttp://bbs4.oebit.jp/nake/bbsnote.cgi
ミステリー板スレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1143718000/
少年漫画板スレ
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1143457159/
漫画サロン板スレ
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1137854932/

●『ひぐらしのなく頃に』　コンシューマ移植化！！！
ＣＯＭＩＮＧ　ＳＯＯＮ…
●『ひぐらしのなく頃に』TVアニメーション化決定　2006年放送予定
●漫画化同時連載
ガンガンパワード　『ひぐらしのなく頃に　鬼隠し編／鈴羅木かりん』　連載終了
ガンガンWING　　　『ひぐらしのなく頃に　綿流し編／方條ゆとり』　　　連載終了
Gファンタジー　　　『ひぐらしのなく頃に　祟殺し編／鈴木次郎』　　　　連載中
少年ガンガン　　　『ひぐらしのなく頃に　暇潰し編／外海良基』　　　連載中
コンプエース　　　 『ひぐらしのなく頃に外伝　鬼曝し編／鬼頭えん』　連載中

●関連商品
雛見沢村連続怪死事件　私的捜査ファイル(仮)　発売中
ttp://www.ichijinsha.co.jp/books/0412/higurashisp.htm
ビジュアルファンブック　発売中
ttp://www.ichijinsha.co.jp/books/0506/higurashi.htm
ドラマCD ひぐらしのなく頃に　鬼隠し編…発売中　綿流し編…発売中
ttp://higurashi-cd.com/

η(´ω｀η)「KOOL」ってなんですか？
・かつては前原圭一の事をそう呼んでいたが名誉挽回したので、現在では常軌を逸した行動自体の事を指す。
　｢クールになれ｣と言いつつ、クールとはかけ離れた行動を執り続ける圭一を
　｢K｣｢K1｣｢COOL｣｢クール｣等と呼んでいたのを、part11の639が「KOOL｣と呼んだのがはじまり。

η(´ω｀η)出題編を4シナリオ全て終わらせたのにTIPSが全部埋まらないよ？
・TIPSは16ページまで有るが、10ページ目の5個目｢母の日記3｣までで完了。後の空白は仕様です。

η(´ω｀η)目明し編で茜さんの立ち絵が出ないよ？
・目明し編クリア後にOMAKEのTIPSを見れば幸せになれるかもしれない。

η(´ω｀η)罪滅し編はハッピーエンドだったな！感動した！！
・罪滅し編スタッフルームを読んだ後にOMAKEのTIPSをご覧下さい…

η(´ω｀η)皆殺し編で選択肢があったけどどっち選べばいい？
・出題編のTIPSの箱選びゲームと同じ。大した違いは無い。終盤の勝手に進む選択肢は単なる文章。そもそも選択出来ない。

η(´ω｀η)目明し編にお疲れさま会は無いの？
・罪滅し編、皆殺し編に収録の目明し編には無いのが仕様。この件のいきさつは
　ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi?mode=find&word=2005/05/13
　公式にあるお疲れさま会追加パッチは目明し編単品の為のモノなので、
　くれぐれも目明し〜罪滅し編や目明し〜皆殺し編には当てないように。

η(´ω｀η)裏スタッフルームって何処？
・スタッフルーム「終了時」に出るロゴを、目明し編と皆殺し編は｢な｣、罪滅し編は｢頃｣を連打。
　なお、裏スタッフルームは各編の最新作のもの(例：目明し〜皆殺し編なら皆殺し編のみ)しか見れない。

η(´ω｀η)ひぐらしで使われてる音楽、他の所で聴いたことあるぞ？パクリか？
・出題編はフリー素材を使用している。解はひぐらしのために作曲されたもの＋一部フリー

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　　　　　　　　　　　　　　　 , -─- ､　　 ＜圭一くん、 ここをsageないとダメかな…かな？
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　 　 　　　　　　　　　　　　 ! ﾘ!ﾟ ヮﾟﾉﾘ | _ii
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉi⊂)丱ｉつ||
　　　　　　　　　　　　　　 　　くﾒ___〉
　　 　　　　　　　　　　　　　　　 し

●ここは基本的にsage進行なのかな？かな？
●他の板のスレは他のスレ。煽りや荒らしはスルーしないとだめなんだよ。だよ。
●他のスレを荒らしに行くような人は、祟りに逢ってしまうに違いないのッ!!祟りを信じようと信じまいと確かにッ!
●次スレは>>950が立てるんだよ。重複を防ぐためにしっかりと『宣言』しなきゃだめだよ？
●次スレが立ってもスレ立て人が前スレにリンクを張るまで書き込みは我慢しないと…お持ち帰り〜☆
●黙ってんじゃないわよ、聞いてんの前原圭一ッ！

乙

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　　　　　　　　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'',
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　　　　　　　　　 ＞､.> ^　　 ^ <,.＜
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　ビ　リ　　　　　 　 ! ! -=ﾆ=-　ﾉ! ,イ彡く,-‐' ﾞi,　
　 ＿＿,,, :-―,ァ''"　＼｀ﾆﾆ´／ﾞア´￣｀ゝﾆ'ィ,〉　文句があるならかかって来るがよい
,:f^三ｦ,ｒ一''^ﾆ´､、__ l ! ｨ彡,ｬｧ'"　,,..,,、　 /lﾄｨﾍ　
ﾉ ﾆ､ﾞﾘ　　,..,,　　 ｀`''ヽ,,,　 ''"´　　 ﾞ''ヾﾐ,r/:.l:.:し′
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ﾘ:.:.:.{'"　 ,ｨﾄ.　　　　 ';;;;;;;;;;;'　　　　　　,!;V:.:.ﾉ:.:.:.:
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　　　　　　　　　 　 　 ￣7'／'／ //／/　 ,ﾊﾍ.,ﾆヽ、　　　　 }　…前スレを埋めようとせずに新スレに書き込む人を
　　　　 　 　　　 　　 　 //　/ /:,'/,'　 '　　i┴`≠| i }`T''トrイ　絶対に許さない。　私はちゃんと書き込んだ！
　　　　　　　　　　　　 //i　,　;　!:!:|　!:i　 ｜　　　| |,ﾊ. l. l. }::|　でも>>07はきっと埋めなかった。　だから！
　　　　　　　　　 　 　 | i {. {　l　| ﾄi;､l_ﾄ､　|　_,. ｨく!ﾉｉ. }:| :! l :|　羽入さまの祟りにあってしまったに違いないのッ！！
　　　　　　　　　　　　 N.＼ヽ.ヽ.ヽi!.{::::ji!ヽ!.'{_:::::} ji. |,ﾘﾉ ' ,　|
　　　　　　　　　　　　　　　 >ﾄ､_トﾄr`´ ,______　￣´ｲ/',.ｲ/ :/
　　　　　　 　 　 　 　 　 ／:ｲ ﾊﾄゞゝ　 Y¨￣｝ ≦,ｲｨ1 ｲ /|　　羽入さまの祟りは信じようと信じまいと、
　　　　 _.　--- 、　 　 /〃 ,'// /:/_＞　`二　 イ //ﾉ ,ﾊ{ﾉ!　　確かにッ
　　, ‐',.-　 　 　 ＼.　,'./.| /!|:|ﾚ'|:{r一 '' ￣iｽﾆム.ム!_ﾙ'
　 l 　 | 　 /⌒　　 |　V　| | ||/_ヽ-〉　　 _,ｲ/　, --　　＼
　 l__,/|　 :|　　　　 |　 ／.Ｎ /　 ｝ |__,／//＞/　 　 　 　 !
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前スレ>>997へ
ミスリードおめでとう

前スレ>>994
鬼隠し編での梨花の圭一に対する考えってのは罪滅しでのレナと同じだと思う
罪滅し以降の圭一は梨花にとって希望だけど、それ以前の圭一がL5になったとしても
「もうこの世界の圭一には興味ない」　だったんだろう

罪滅しでは、諦めモードに入りながらも注射を持ってレナの所に行っている。
鬼隠しでは圭一に対して何のアクションもない。

＞前スレ>>999
＞なんで「レナ」の？
雨の中の「ごめんなさい」を圭一はレナだと思い込んでるから
実際そのごめんなさいは羽入なのかも知れないが
天文学的確率って言ったって天文学的確率が割り出せるほどループしてないし
誇張表現だろそこは

鬼隠しのレナ
・大人しい、優しい、家庭的、赤面症、池沼と基本はありふれた萌えキャラ
・キレると恐ろしい
・狂ってて命を狙ってくる
綿流しのレナ
・梨花とサトコの行方不明の所在を、小さな矛盾点だけで見事に看破
・園崎邸では鋭い洞察力で魅音を追い詰める
・唯一生存する
祟殺しのレナ
・頭に血が昇って無茶な要求で魅音を追い詰める圭一に対し、
「聞いてんの！？前原圭一ッ！！」と啖呵を切る（この頃から当初の乙女系キャラが影を潜める）
目明しのレナ
・鬼と化した詩音をして、「レナには敵わない」と戦わずして負けを認めさせる
・やっぱり唯一生存
罪滅しのレナ
・L５の末期症状でも凄まじい精神力で数年押さえ続ける（富竹は一瞬で死亡）
・ヤクザの大物幹部葛西相手に一歩も引かず脅しをかけ要求する
・圭一があれだけ苦労した鉄平殺害を事もなげに一撃で抹殺する
・学校占拠という暴挙を恐ろしく計画的で用意周到な手段で警察をきりきり舞いさせる
・L５状態で喉掻き毟ったり２日不眠不休のボロボロ状態で部活メンバー全員と戦いそれに勝つ
・仲間の力があったとはいえ、不可能といわれたL5状態から自力で復活する
・一番死亡率高そうなポジションなのにやっぱり唯一生存
皆殺しのレナ
・最強キャラ完成
・鉄平殺害を圭一や詩音なら１５００秒、レナなら１０００秒
・役所相手に見事なサポートで応戦する
・おりょう相手に見事な誘導尋問で一本取る
・梨花曰く、圭一と詩音が鉄平殺害した頃、レナならすでに埋葬済んでると格の違いを見せる
・山狗を真っ先にワンパンで速攻倒す

>>11
いやだから天文学的云々は要するにそれくらい今までの
ループにおいて圭一の葬式発症は確率が低いって訳だろ？
だから鬼隠しパターン世界（葬式行って発症）はあれのみ
＝羽入が謝り続けた世界もあれのみ
＝鬼隠し冒頭のごめんなさいは羽入と解釈したんだが。

鬼隠しの魅音
・謎のおっさんキャラ
・園崎家時期頭首で普通じゃありえないほどの権力があり
・豹変すると怖い
・圭一にあることないこと吹き込んだだけで大石を殺そうとする
綿流しの魅音
・人形渡されなかったぐらいで仲間を殺すキチガイ
・その所業はまさに鬼
・ヤクザの娘で刺青がある
・圭一に好かれたいがために演技したりする
・妹とは格が違う
祟殺しの魅音
・助けられる力があるのにも関わらず、沙都子を放置して「私達は無力」発言
目明しの魅音
・しおんにあらゆる面で劣るへたれ
・悟史を見殺しにした
・お魎の雑用を引き受けてるぐらいで実権ほとんどなし
・終始ビビりっぱなし
・つーかしおんですた
罪滅しの魅音
・レナが殺人を告白した次の日に殺人事件推理ゲームをやらす空気の読めなさ
・学校篭城でみんなレナと必死で戦ってる時に、魅音一人何もできず一方的にやられてただけ
皆殺しの魅音
・へたれ乙女キャラ完成
・人形にキス
・おりょう相手の緊迫した場面で、「婆っちゃには挨拶来なかったら印象悪いんだよ」圭一「んなこと今さら言われても困る 」
・梨花にはっきりとチキン呼ばわりされる
・圭一を殺した相手に命乞い

＞8
羽乳の存在を知る前は、俺もレナが謝ってる別ループの夢を見てると思ってた。
だが、今となっては羽乳のごめんなさい以外考えられない。
そういう説明がゲーム中でされてしまったから。

ところで、アニメ冒頭の撲殺シーン、みおんが可愛いミニの制服着てるんだけど、あれは何の服なんだろう。
脳みそも出てないし。

>>13
違うだろ
葬式行って発症と仮定した場合の確率が天文学的確率なんであって
その確率は圭一の発症率を示すものではない
だから鬼隠しとそのまんま同じではなくとも、
同じように仲間が気遣って圭一に過去の事件を秘密にして
そこに大石が現れて圭一が発症することだってある
それは全然、天文学的確率だなんて言えない

>>16
だから「葬式行って発症のパターンが（天文学的に確率の低い）鬼隠し」って書いてるじゃねーか…
実際祟殺しでは発症してるんだし（漫画版ではこれでも葬式行ってるけど）。
他のループでL5発症してレナと魅音殴り殺してる可能性だってあるが、
普通に皆殺しやって考えたらあれは羽入だろ？という事を言いたかった訳なんだが。

>>17
いや、だからあの時点で圭一発症してねーじゃん
つーかL何の時点で発症って言うのか知らんが
だから羽入が謝り続けていたって言うのは後半、圭一が傍目にもおかしくなってからで
雨の中でレナがごめんなさいと言い続けているように錯覚したり、
玄関に気配を感じてバットを叩き付けたりした辺りだろってこと

>>12 14
Ｋ１やリカ、サトコは？

天文学的に確率が低いと判定するには、天文学的回数のループを経験しないといけないような希ガス

天文学的確立って言うのは、圭一のことだけを指してるんじゃなくて
雛見沢から離れて発症する、ということを指してるんじゃないのか？

全体での様々な発症例の中でも、雛見沢を離れて発症する事が一番確立が低い
と思っていたんだが。

あとはまず前提として、「葬式のために雛見沢から離れたから発症」
って言うのがフレデリカから見た結果論でしかないんじゃないのかってことね
発症原因としてはそれよりも別の要因が大きいだろうと

>>18
発症の定義はよくわからんが、皆殺しで「葬式行って発症した圭一に謝り続けた羽入」、
という記述を見るに鬼隠し冒頭のごめんなさいは流れ的に羽入と思うだろ。
竜ちゃんがまたその辺でミスリード狙ってんなら話は別だが。

>>19
面倒臭いからもまえが作れ

発症タイミング（推定）
鬼隠し
帰ってくるとき（村から離れたため）
祟り
大石（不審を抱いたため）

フレデリカが、葬式へ行ったことが発症の原因だと思った根拠が
「それが雛見沢症候群の考えうる発症原因のひとつ」だからであって
それが確定事項となるような根拠は全く述べられていない
梨花の視点からすれば、「葬式へ行った世界の圭一がL5発症した」としか思えないんだろう
フレデリカはプレイヤーのように圭一やその他多数の視点で記憶の整理をできるわけじゃなく
梨花単一視点でしか物事を探れないんだから

登場人物の主観の情報があてにならないのがひぐらしだからな。
んで、話を最初に戻すけどなんであれを羽入でなくレナだと思ったのか？ってとこが疑問だったわけよ。

鬼隠し編まさに始めたばっかりなんだが、いつになったら怖くなるんだ？
アニメ2話あたりのところだと思うのだが・・・・合宿終わったら事件始まるの？

>>27
あの鬼隠しOP時点で羽入がいることが不自然だから
の一言に尽きる
皆殺しで新たに述べられたことに「夢で過去の世界の記憶を見ることが出来る」というものがある
それなら鬼隠しOPは過去の夢、ごめんなさいもその延長という以前からの有力説もさらに磐石になった
むしろあの場に羽入がいるなんてシチュエーションよりもずっと自然じゃないか？

>>28
いいからやれ、ここ見ながらやってるとつまらなくなるぞ。
怖くて我慢できないとかになったら見ながらもありだが。

ああ、但し
羽入は無数、雛見沢のあらゆる場所に偏在しており雛見沢患者とのリンクが可能
みたいな裏設定があるなら別だが

>>29
> それなら鬼隠しOPは過去の夢、ごめんなさいもその延長という以前からの有力説もさらに磐石になった

その説って有力だったの？ このスレで？

いや、>>29が勝手に言ってるだけで羽入が言ってる説で確定済み

>>32
>>15

>>33
確定できるような根拠があるならどうぞ

>>29
なるほど。
が、一つ多い足音は鬼隠しの時点で聞こえるから
羽入も鬼隠し世界にはいたはず。
（外見その他は別にしてオヤシロ様という存在自体が）
あと羽入の趣味はストーキングだし、圭一にひっついてても別に不自然ではない。
何より羽入が謝ってたというのはミスリードで実はあれはレナですた、にする意味は？

>>34
羽入が居ることが不自然である
ってのは物語を作る側の問題であるんだが？
設定上では羽入は全編に渡って存在する
また、過去の記憶を思い出すことは１％未満の奇跡である

>>35
なぜか2日間も圭一に引っ付いて葬式に行ってたっていうならともかく、
（ストーキングにしては大掛かり過ぎるし、そこまでして
雛見沢を離れて発症していない圭一に付いていく理由がない
そもそも羽入自身が雛見沢を離れられないような気がするが）
そうじゃなければ電車が着いた途端に羽入が
発症した圭一の到着を感知してワープしてきたということになるが
それよりは茨木時代のレナのように妄想羽入っての方が納得行くな
そもそもそれも本物の羽入で、雛見沢症候群のいるところどこにでも出没できる
っていうんなら別だが>>31で述べたように

夢の中であれ謝り続けていたのはどっちみち羽入だよ
圭一がレナだと思い込んでいるだけで

>>36
はっきりと現実のものとして思い出すことは罪滅しでしか起きていない奇跡だが
夢に見るくらいのことはあり得ることだ
どこか深層意識に記憶が残っており、デジャヴとして感じるようなことがある
と言うことはフレデリカも述べている

＞圭一がレナだと思い込んでいるだけで
そんな記述あったか？
つか前スレで
＞あれ別に羽入ってわけじゃないと思うけど
って言ってるのはどうなったんだ。

圭一は「誰か」「彼女」としか認識してないし
自分に対して謝ってるとも思ってないよ

>>38
だから鬼隠しのレナがドアに指はさんだあとずっと
雨の中で「ごめんなさい」と謝り続けてたことだ
それが羽入の「ごめんなさい」だったとも解釈できるので
どっちみち羽入だと言ったが
つまり鬼隠し冒頭のごめんなさいの主は過去世界のレナor羽入であって
鬼隠し世界の羽入ではないということ

>>40
今そこ読み直してたんだけど圭一は夢の中で「ごめんなさい」は聞いてないよ。
窓の下でレナが謝り続けてる声が聞こえたという記述はあるけど
（実際には聞こえるわけないけど発症してるから）。

>>28
合宿ってなんだ
祭りが始まれば恐くなるよ

魅音は畜生以下のままなのかなあ。

>>41
電車内のあれはまだ夢のまどろみの中にいて完全に目覚めていない様子なので
OPのイメージを引きずっている状態だとだと解釈できる

電車は発症したかの確認のため待っててあやまるのでは？


てかなんだこのレス。もう一度読み直せで良いんじゃないのか？

>>44
あとなんで鬼隠し世界でなくて過去世界の羽入があそこで謝ってると思ったの？
それにOPのあれはアニメの冒頭シーンみたいなもんだと思ってたんだが。
（ループ示唆とも取れるけど素直に見たら罪滅しのOPみたいな感じ）

>>45
そんな危惧を抱いてわざわざ待ってるくらいなら（そもそも到着時刻とか場所とか都合よくわかるもんなのか？
天文学的確率だなんて言えないと思うが
>>46
繰り返しになるがあれがループ示唆だという見方は以前からずっとあった

>>47
だからなんで冒頭のごめんなさいが鬼隠し羽入じゃなくて
わざわざ過去世界の羽入orレナだと思う理由を聞いてるんだけど…
過去世界（not鬼隠し世界）の羽入が圭一に謝る理由ないじゃん。
つか、2時間もループ世界にいたのか俺はorz

>>48
だから圭一の見ている夢だと言うのに
作者の意図としてはループ示唆とOPの流れを引き継いでの演出

>>49
だから、夢の中の過去世界の羽入が圭一に謝る理由は？

>>50
鬼隠しで羽入が謝ってるように過去の同様の世界でも羽入が謝ってるんだろ
レナでもいいけど

もしかして
ごめんなさいと　花束を贈ろうがごっちゃになってないか？

>>52
だからごめんなさいはそこからの流れだと言っているわけ

>>51
だからその理由はなんだと聞いている。
羽入が謝ってるのは鬼隠し世界で圭一が雛見沢離れたせいで
非常に低い確率で症候群発症したからだろ？
（>>22でその前提自体が間違ってる可能性があるとは言ってたが）
だからそれが申し訳なくて謝り続けていたのが
鬼隠し冒頭の電車の中の「ごめんなさい」、という解釈を皆殺しを読んだ上でしてるんだが。

話が逸れるけど
発症の原因に、雛見沢から離れるってのはないと俺は思う
ミスリードな気がする

>>54
だから過去の同様の世界で同様にごめんなさいと言ってるんだろ

>55
なんで？強制的なホームシックは関係あるよ。

ID:cE0Rwe6xはkc96cbpHに任せた。

>56
だから皆殺し梨花の発言から過去に鬼隠しと
全く同様の条件と結果を辿った世界はなかったんじゃないか？という前提で話してるんだが。

>>57
orz

>>57
関係あるという根拠は？

雛見沢症候群
雛見沢の住民がかかっているウイルス性の風土病。
雛見沢から遠く離れる、女王感染者が死亡する、他精神的苦痛など複合要因により発症する。
症状が進行すると疑心暗鬼にとらわれ、反社会的な行動を取るようになるとされる。
雛見沢では病気とは認識されていないものの古くから知られた症状であり、「雛見沢から離れるとオヤシロさまに祟られる」等、雛見沢に根付く伝記のほとんどがこの病気に関わっているとされる。
古くから住んでいる者ほど発症の可能性が強くなるらしい。

皆殺し編をやると出てくるよ。

>>60
いや、だからさ
それがミスリードと俺は思っているわけで（全部に対してじゃないが）
wikiを持ち出して根拠にしても話にならんわけだが

>>58
「雛見沢に来て日の浅い圭一が感染して数日離れて発症するという確率」が本来低い
だからと言って偶然でランダムで決定するわけではなく、同様に葬式に行ったなら同様に発症するものだろ
あれは「葬式に行って圭一が発症した回数から求めた確率」じゃないんだから

判りやすく言うと
○年○月○日○時○分○秒に○○で交通事故に遭うなんて確率は本来低いが
仮に過去へ戻って同じことを繰り返したなら、その事故は同様に起こる

新スレの約半分のレスが、ID:cE0Rwe6xとID:kc96cbpHの2人で
占められていることにﾜﾗﾀ。どっちも言葉足らず＆必死過ぎだ。

>>60
それって例えばだけど
目隠ししたまま移動させられて雛見沢から離れても発病？
もしくは女王は死んでるのにその事について知らなかったら発病しない？

レナの件からわかることじゃね？
全部書かれていないとわからないのか？

wikiを出したのは尚早だった。orz
>62
レナや詩音の言ってた昔の兵隊がのどを掻きむしって死亡したからホームシックはアリだと。

葬式に行ったら発病、じゃなくて雛見沢に来て間もない圭一が「即感染」して、かつ「二日離れただけで発症」するのが超レアケースなんでしょうに。
葬式に行っても何ともなかったループも大量にあったと思うのだがどうか。

で、アニメ冒頭のみおんの服装は何だろう？
実はしおん？

>>63
＞同様に葬式に行ったなら同様に発症するものだろ
なんでそうなる？
雛見沢症候群は昔と違ってひぐらし世界の時代にはだいぶ大人しくなっていて、
ちょっと旅行に行ったくらいで発症する事はまずない、という記述があったと思うんだが、それを踏まえたうえで
ある世界では、ほんの数日、親類の
>葬式のために雛見沢を出てそれが理由で発症するのも、天文学的確率で不幸だと言えた。
を読むと葬式＝発症ではなく、葬式に行ってかつ発症する確率が低いと読めるんだが。

>>67
いや、だからさ
発症とホームシックが「直結してる」根拠はと聞いているのよ

（・３・）どーでもいいよ〜

これからのはにゅうについての熱い思いを述べているページ

ttp://www.city.hanyu.lg.jp/kurashi/konaru/konaru.html

>>69
だからそれにしたって結果論でしかないし懐疑的なんだが
まあここでは判りやすいように葬式が原因だという前提で話をするとして
圭一が発症した世界は鬼隠し一編限りではない
「即感染して、例え雛見沢を離れてなくとも発症している」
これは「離れて発症」と言う「要因」のあるケースよりもさらに低確率のはずだが？
羽入からしたらもっと低確率で申し訳ないだろうよ

深く考えれば考える程竜ちゃんがそこまで考えてる訳がないと思う

cE0Rwe6xとID:kc96cbpHの2人はなんでこんなに熱く語ってるの？

>>72
＞大規模災害に対処するための、予防対策、応急対策及び復旧対策に関する総合的な防災対策

ﾜﾗﾀｗｗｗ

>>73
＞「即感染して、例え雛見沢を離れてなくとも発症している」
これは「離れて発症」と言う「要因」のあるケースよりもさらに低確率のはずだが？

なんかどんどん最初の質問から離れてってんだけど。
んでその「離れて発症」より低確率のケースでも羽入は圭一に謝ってる訳だが（祟殺しラスト）
鬼隠しの冒頭の羽入が別世界の羽入である理由は何よ。
皆殺しで鬼隠しの世界の圭一に謝ってたって言ってんだから。

>>75
ひぐらしにたいする愛

>>77
だからOPの世界の「ごめんなさい」だっつーの
どっちみち謝る理由があるならそれが理由になってるだろ
＞皆殺しで鬼隠しの世界の圭一に謝ってたって言ってんだから。
だからそれは後半の明らかに発症している圭一に対してだろ
まるで症状も何も示していない圭一に対して謝る動機も自然なシチュエーションも何もない

cE0Rwe6xとID:kc96cbpHはいつまで議論し続ければ気づくんだろうね
「そこ推理するところじゃない」と

>70
直接的にはなかったね。
そこはあの文章から読み取ってください。お騒がせしました。

>>79
言葉が足りなくてよくわからんのだが、
OPの世界＝鬼隠しとは別のレナ魅音を殴り殺してる世界で、
それに対して謝ってるって事か？
なんかまた振り出しに戻ったな…
もうこれ以上話しても平行線で時間の無駄だね。
気付くのが2時間ほど遅かった。

>>75
いいんじゃねーの？
それがひぐらしの華なんだし

>[139] 立ち絵の量産を８割方終了しました… 投稿者：竜騎士07 投稿日：2003/07/25(Fri) 00:35
>本当は、ギャルゲーだと思ってプレイしてたら突然世界が逆転して……という風にしたいのですが、
>前回、前々回の売り口上では、「推理ノベル」という風に勧めた方が見てくれる方のウケがいいようでしたので、その路線でウルことにしました。

>>81
読み取ってくださいって…
もういいや

これ全部公式の売り文句なんだが、これを読んで推理物じゃないものを
連想する方が異常だろ。まぁ、儲の程度なんてそんなもんなんだが。
ミステリー板で散々暴れておいて「作者は推理ゲームなんて言ってねぇ！」 とか言い出してる様には
ただただ戦慄を憶えるぜ・・


「正解率1パーセント」
選択肢でなく、あなた自身が真相を探るサウンドノベル。
各収録シナリオ発表時の応募推理の正解率は１％未満。
恐れるか。委ねるか。立ち向かうか。楽しみ方はあなた次第。

「惨劇に挑め」
戦慄の連続殺人ノベル「ひぐらしのなく頃に」が全ての謎を
従え、君を惨劇の夜に誘う。…惨劇は不可避か。屈するほか
ないのか。でも屈するな。君にしか、立ち向かえない…！

「雛見沢村連続怪死事件」
毎年６月の決まった日に、１人が死に、１人が消える怪奇。
巨大ダム計画を巡る闘争から紡がれる死の連鎖。
昭和中期に隠蔽された怪事件が、蘇る。
陰謀か。偶然か。それとも祟りか。

実際のジャンル人気はコミケやオンリーの勢いやサークル数などを見てくればわかる。
東方＞＞＞月姫＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ひぐらし

アンチは
型月＝世界観が濃いので狂信者を作りやすい。
狂信者や狂信者を装ったアンチが他スレで暴れるので反感を買う。
ライトノベル板を強制ＩＤ付にまで暴れまくった過去は消せず、アンチが多い。

ひぐらし＝売り方にケチをつけるアンチが多いのでそこで反感を買う。
他スレに宣伝にいく信者も多々いてそこでも反感を買っている。
推理とか本格ミステリーなどとたわけたポンチ信者がオカ板やミステリ板で暴れた分
アンチが多い。

東方＝信者もアンチも関連スレ内でやるから他スレに飛び火しにくい。
作者の設定が必要最小限で同人ジャンルが広がってなにやら外部からわかりづらいから
一見荒らしも入りづらい。
ひぐらしや型月みたいに実力に見合わないくせにどきつい商売っ気丸見えでない分反発が
少ないのかもしれない。

【罪滅し編直後の言い訳ミクシィ発言を呆れた信者に晒される】

>今回のシナリオは、トータル的に言って評判が悪いようですね…。期待してくださった皆さん、本当に申し訳ございませんでした。
>元々、この程度の作品なんです…。
>それがいつの間にか、過分なご評価を得るようになってしまっただけなんですから…。

>本音から言うと、もう『ひぐらし』はやめたいなって思ってます。
>出せば出すだけ批判が増えるだけで、送り手としてもはや何も楽しいことがありませんし…。

>次の「皆殺し編」は轟々たる批判を受ける内容でしょうし、最後の「祭囃し編」は史上最低の出来となるでしょう。

>それでも書かなくちゃならないんですか……？

>竜騎士07が事故に遭って他界。
>『ひぐらし』は永遠に未完で、結末をあれこれ論じながら幕。
>という筋書きで、竜騎士07はペンネームを変えて、もう一度ゼロから同人活動を再開というのが、何だか全ての人に一番幸せな幕の閉じ方という気がしてきました。
>案外、皆さんもそれを望まれているのではないでしょうか……。

>隣のサークルの列に飲み込まれながらも、ほんの１つ２つを手渡しで頒布していた頃が懐かしい…。
>あの頃の方がずっと楽しかった…。

>泣き言ですみません…。
>ただ、竜騎士07は作家気取りでも芸術家気取りでもなく、皆さんと同じ、同人サークルの１つのただの同人好きのヘタレなんだってお伝えしたかっただけなんです…。


「竜騎士　泣き言」でgoogle検索すれば作り話でない事がわかる

＞79
感染した圭一は高確率でＬ5に至り殺人を犯す。
という事が経験則から導き出せるのでは。
雛見沢を離れたにしろ離れなかったにしろ。
つまり雛見沢に足を踏み入れた者が全員感染する訳ではなく、スレで良く出てくる

圭一 L1

とかいうのも間違いで、感染すらしていない可能性もあった。

＞80
ひぐらし的にこういうのが楽しかったのさ。
なあ、そうだろう？

【オンリーイベントにおける参加サークルの減り方】

＝＝＝暇潰し編（2004.8）＝＝＝
　　　↓
綿流し祭0.5(2004.11)　
　（？／？参加サークル／募集サークル）
　　　↓
＝＝＝解　目明し編(2004.12)＝＝＝　(102関連サークル)
　　　↓
綿流し祭　１(2005.2)
　（164／200　参加サークル／募集サークル） 　
　　　↓
綿流し祭　2(2005.6)
　（93／100　参加サークル／募集サークル）
前回参加サークル比：44％減 【cool!】
　　　↓
＝＝＝解　罪滅ぼし編(2005.8)＝＝＝　(63関連サークル)
　　　↓
綿流し祭　3(2005.10)
　（44／100　参加サークル／募集サークル） 　　
前回参加サークル比：53％減 【great!】
　　　↓
＝＝＝解　皆殺し編(2005.12)＝＝＝　(36関連サークル)
　　　↓
綿流し祭　4(予)(2006.2)
　（36／200　参加サークル／募集サークル）
前回参加サークル比：19％減 【good】
　　

トータル参加サークル比　79％減 【great!】

コピペ汚染が本ｽﾚまで感染

【同じ時期の同人作品・東方オンリーイベントにおける参加サークルの増え方】

＝＝＝東方紅魔郷・蓬莱人形（2002.8）＝＝＝（1関連サークル、本家のみ）
　　　↓
＝＝＝東方妖々夢体験版（2002.12）＝＝＝（2関連サークル、めるくまあるがコピ本）
　　　↓
＝＝＝東方妖々夢（2003.8）＝＝＝（13関連サークル）
　　　↓
＝＝＝蓮台野夜行（2003.12）＝＝＝（40関連サークル）
　　　↓
第１回博麗神社例大祭（2004.5）　（114参加サークル）
　　　↓
＝＝＝東方永夜抄（2004.8）＝＝＝（96関連サークル）
　　　↓
＝＝＝夢違科学世紀・東方萃夢想（2004.12）＝＝＝（123関連サークル）
　　　↓
第２回博麗神社例大祭（2005.5）　（362参加サークル）
　　　↓
＝＝＝東方花映塚（2005.8）＝＝＝（310関連サークル）
　　　↓
東方紅楼夢（2005.9）　（168参加サークル）
　　　↓
恋色マジック（2005.9）　（120参加サークル）
　　　↓
＝＝＝東方文花帖（2005.12）＝＝＝（333関連サークル）
　　　↓
東方不敗小町（2006.2）　（114参加サークル）
　　　↓
東方まんがまつり（2006.2）　（125参加サークル）
　　　↓
第３回博麗神社例大祭（2006.5）　（500サークル以上）

鬼隠し編ラスト
>「どうしてこんなことになったのか…私にはわかりません…
> これを読んだあなた、どうか真相を暴いてください。それだけ が私の 願いです」


竜騎士の日記
>[139] 立ち絵の量産を８割方終了しました… 投稿者：竜騎士07 投稿日：2003/07/25(Fri) 00:35
中略
>本当は、ギャルゲーだと思ってプレイしてたら突然世界が逆転して……という風にしたいのですが、
>前回、前々回の売り口上では、「推理ノベル」という風に勧めた方が見てくれる方のウケがいいようでしたので、その路線でウルことにしました。
>前回、キャッチフレーズの「正解率１％」が大変好評だったので、それは生かしました。（幸いにもまだ１％ですので☆）
>その代り、今回の新キャッチとして「惨劇に挑め。」と銘打ち、連続殺人ノベルなんて物騒なジャンルをぶち上げてみました（苦笑）



>「惨劇に挑め。」と銘打ち、連続殺人ノベルなんて物騒なジャンルをぶち上げてみました（苦笑）
>連続殺人ノベルなんて物騒なジャンルをぶち上げてみました（苦笑）


>前回、前々回の売り口上では、「推理ノベル」という風に勧めた方が見てくれる方のウケがいいようでしたので、その路線でウルことにしました。
>ウケがいいようでしたので、その路線でウルことにしました。
>ウケがいいようでしたので、その路線でウルことに
>ウケがいいようでしたので

正直、他の同人ゲーのよけいな情報イラネ
コピペウザ

また無能ｺﾋﾟﾍﾟ厨か。
この話に限らずどこにでも沸くが、
この手のバカってまとめサイト立てて、それにキャッチーな宣伝文句を書いてｱｸｾｽ伸ばす、みたいな才能は無いんだろうか。
本来読んで欲しい筈の一見さんが、そんな長々と貼った文章の羅列なんか真面目に読むとでも思ってるんだろうか。
竜未満だな。

ひぐらしイベント時のサークル数
暇→164→目→93→罪→44→皆→32

1回目：
暇→164　
　　矢野氏の宣伝効果と期待度の高さが伺える数値です。
2回目：
目→93　(前回比44%減)
目編での入れ替わりネタ発覚によって作りづらくなってしまった層が撤退した影響と
　　思われます。しかし、あまりにも激減している為それ以外の要因もあるかもしれません。
3回目：
罪→44　(前回比53%減)
　　罪編の喜劇の影響が多大にでているのでしょう。
　　ほとんどのサークルはこの時点で撤退したものと考えられます。
　　早急に打開策を打たなければV字回復はみこまれません。
4回目：
皆→32　（前回比28％減)
　　どうやら信者と逃れるに逃れられない層が残った模様です。
　　それでも30%近く減少しているのはかなり問題があると思われます。

トータル：
164→32　（８１％減）
　このままでは債務超過に陥る見込み。
　メディア展開を行い新規顧客開拓が鍵ですが、おそらく焼け石に水でしょうね。
　祭り編からの既存顧客の囲い込みは絶望的と思われます。

>>82
アバンとしての撲殺シーンは
単なる、その物語のダイジェスト紹介。
罪編でもあったな。

それとは別に葬式帰りの電車で圭一に「ごめんなさい、ごめんなさい」と
羽入が謝ってるのは、何回かのループの中で「圭一が発症して仲間を撲殺」するルートに
入ってしまった事に気づいてしまったから、それについて謝ってるって事でしょ

【メディア展開・ジャンル・テーマとしての問題点まとめ】

・メディア展開を広げすぎた事
　・型月の真似がしたかったか、あるいは型月が出来たから自分達にも出来ると思ったのか。
　　・ひぐらしは、まだ未完作品なので色々と決定したのは早すぎ
　　　・だが、完結後ではこんな話も無かったのだろうが
　・もはや悪い意味で同人の枠を踏み越えてしまっている
　・３１歳の大人なら、その辺は自己責任。

・推理ノベル関連
　・ウケが良かったから推理ノベルとして売り出した(ソースは製作日記)
　　・結局、詐欺ということ
　　　・平然と詐欺る奴が道徳を語るべきではない。
　　　　・まあ作者的には推理ノベルらしいので詐欺は認めてないという事なのだが
　・ちなみに狂儲は、皆殺し否定派を「推理ヲタ・ミステリヲタの戯言」というが、それだけが問題ではない。
　　・つかミステリー板に宣伝しにいくこと自体が間違い。

・仲間関連の問題点
　・皆殺し編の仲間云々は根本的にリアリティが無い。
　　・人を集めても、一つの意思に基づいてくれる訳がない。
　　　・作者の対人能力の低さのせい？
　・祟殺し編までの部活は、それなりに駆け引きもありお互いに好敵手として引き締まっていた。
　　・罪滅し編以降は、仲間／敵の二分法が強化され、異質な者との交渉や連携などといったリアリティは消失した。
　・殺してもいい人間と、殺してはいけない人間の存在。
　　・罪滅し編のレナによるリナ・鉄平殺しを肯定しつつも、学校のみんなを殺すのを止めようとする圭一
　　　・いくら相手がクズでも、これは主人公の態度としていいのか？
　　　　・更に問題なのは、こんな展開を見せている割にスタッフロールで道徳を語る作者。

36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/16(月) 09:21:29 ID:guzJoHbd
半年一回の段階リリースって戦法の勝ちだよな。狙ってやったのかはしらんが。

問題編３本＝実質１年半。この間にキャラどれかに萌えた、感情移入した
プレイヤーは長い期間の間に萌え、感情移入を自己増幅させる。
「推理」という単語に騙されて、考察のために何回もプレイした場合も
この罠にはまりやすい。
（結局、絵柄や描写の巧みさよりも、キャラクターと接する時間の大小はでかい）

で、この間にハマって儲と化したプレーヤーにとっては、
どんなﾎﾟｶｰﾝな展開でも「感動しました！素晴らしいストーリーです！」になる、と。
さらに「もっと、もっと次の展開を！」になる。

ある意味麻薬商人と同じ商売方法だな。
編が進むほどに（不自然に）壮大かつ刺激的な話になっていくし。


678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/31(火) 18:16:14 ID:GpLP0ZsX
新規参入者に向けてはメディア展開と推理ウリで引っ張り、
プレイ済みに向けては「何度もやらされること」が強化される。推理しようとすればなおさら。
キャラへの萌えや愛着が過剰に膨らまされるので、「感動」の収拾さえつけてしまえば、
粗のある物語であっても「刺激」として倍増効果を高められる。

そして、ttp://ab2.blog6.fc2.com/blog-entry-28.htmlで言われるように、
「プレイヤーとして参加せず退却した者は敗者だ」「現時点で判断するな」とされ、
完結編まで保留が要求される。その間、ひぐらし内部でどんどん囲い込まれる作業に抵抗する手段がない。
判断しようとしたら、「まだゲームは終わっていない」「完結するまで判断してはならない＆さらなる仕掛けがあるはずだ」
と言われてしまうからだ。
何なんだろうな、この作品内外を取り巻いている信者スパイラルの避けがたさは……。

【竜騎士株価暴落の過程】

・罪滅し編の発売後に泣き言を愚痴る
　・支持してくれていたファンを無視したかのよう。
　・同人を都合のいい逃げ道にしている。
　　・この時点では、あまり気にならなかったし、そんなに人格批判もされていない。

・ひぐらしのなかせ方３
　・「富竹の死因を考えても推理不能なんです」
　・「ホラーやミステリーの縛りから逃れてエンターテイメントをやりたいんです」
　・「この作品の推理は、通常の推理ではなく世界のルールを推理するものなんです」（ファウストのときよりメイン扱い）
　　・この決定的な提示ミスを、公式でしっかりやるのでもなくとらのあなインタヴューなどという特定層しか見ないような媒体でやってしまって平気な顔に反発を覚えたりした人はいただろう。

・皆殺し編発売前にTV出演
　・家族で同人ゲームを製作
　　・31歳といういい年したｵｻｰﾝだと判明。
　　・母親から過保護臭がする。
　　・「ゲームを持ってなかったからハブられた」発言

・皆殺し編の中身
　・リスクを負わない仲間連呼
　　・それに従わないやつ(羽入)への敵意
　・明確な敵を設定している点は、鬼編から全く変わってない
　・スタッフロール問題
　・圭一の言葉使いがヤバい

・公式掲示板での発言
　・空気を読まず「皆殺し編は推理」発言
　・本編外でルールXYZがどうのこうのを語る。
　・フィクション作品の鷹野の動機よりも、現実の痴情のもつれの方が荒唐無稽発言
　　・ちなみに会話に参加して楽しかったんだとさ

レス番吹っ飛んだな
ｺﾋﾟﾍﾟ厨のIDはNG推奨な

NG推奨
ID:rfK8MkXm、ID:cKi2Hylf

このコピペ書くのに何時間かかったのか気になる

>>102
ガキかお前はm9(^Д^)

【ひぐらし】悪かった点【ファン歓迎】　まとめサイト


ここは2ch同人ゲーム板「【ひぐらし】悪かった点【ファン歓迎】」スレッドから有志の手によって作成された
同人ゲーム「ひぐらしのなく頃に」について良くなかったと思われる点を挙げるポイント
を検証するためにつくられたページみたいです。
　その点を踏まえた上でお読みください。


2chが嫌いな人。
ひぐらしのなく頃に、を少しでも貶されるのが許せない人。
ひぐらしが好きなのではなくて、ひぐらしが好きな自分が好きな方
その他このページに関して不快を示された方は、
精神衛生上のためにも、お引き取りください。
　


こ　こ　は　ア　ン　チ　サ　イ　ト　で　は　あ　り　ま　せ　ん　。

http://page.freett.com/dorappage/index.html

魅音『んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！ ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！ いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！ ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！ ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！ ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！』

圭一「み、魅音wwwwwwww」
あの空気の読めない魅音が、やはり空気を読めずに尻を晒して変な格好で糞を垂れ流してる。
その日常的な光景に、俺は失笑を隠せなかった。

貴重な時間をこんなことに費やしてないで本格ミステリー小説でも書いてくれよ。
面白そうなら読んでやるから。

魅音『んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！ ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！ いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！ ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！ ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！ ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！』

俺さっきまでの議論とか見ててこれぞひぐらしスレだろと思ってたんだがなぁ・・・

一通り読んだ。やはり、圭一は元々、雛見沢の血を継いでいるのだろうか。
それによっても変わってくるんだよな・・・・。

9にある書き込みを見たが、梨花はやっぱりとある世界では圭一を
見限ったりしたことがるのかね。もしそうなら、鬼隠し編は
圭一が引っ越してこなかったと同じ扱いになる。

そんなヘタレな選択を梨花がするとはあまり思えないが。

梨花→レナ、梨花→圭一はかなり価値が違うと思うけどなあ。

レナでルールＺを破れるか？正直、圭一よりもだいぶ苦戦するだろう。
それに確実に突破できる訳じゃない。
レナ自身を説得しなければならないし、それを考慮したら、
圭一の方がはるかに価値があるだろう。引っ越してきたからの期間も
影響しているが。

魅音は風呂嫌いで年に数回しか入らないから汚れが服に付きやすいの。
当然、風呂に入らないから体臭は臭くてかなわん
マンコなんてすげー匂いで手入れとかしてないからボーボーだった
口臭とかもすごいよ
息吐くと目がしみるくらい臭いｗ

逆にレナは毎日清潔で近づくといい香りがする
キスしたら甘い味がした
魅音はウンコの味
さらにレナはマンコも綺麗なピンクで入れるといい具合ですげー気持ちよかった
魅音はドス黒くてガバガバｗ

梨花の部活の成績について。
確かに梨花が部活で勝つのは羽入を駆使すれば容易なことだ。

でも１年間の部活の成績はＸＹＺには影響しない。
そりゃそうだよね。土壌が変わるわけでもなければ、
鷹野が手加減してくれることもない。

通算成績で１位になっても
得るものは何もないのだ。１００年以上周回してる梨花にとっては
ＸＹＺのみが全てであり、成績なんて関係はないのだ。

魅音はセックスするといきなり、
「わ、私は卑しい雌豚です！け、圭ちゃんもっと私をなじってぇぇ！ぐへぶひひひ！！」
とか叫び出すからキモくてかなわん
いきなりウンコ漏らしだすし
ほんと家畜以下だよなｗ

某名雪みたいなノリだなｗ

鬼編冒頭の「ごめんなさい」＝羽入という前提をとるということは…
梨花はどのループにおいても、仲間の発症を相当早い段階で察知できる可能性があったということだよね？

例えば目編で詩音が感じた「悟史くんの気配」が羽入だと考えるなら、梨花は詩音の発症を綿流し前に知ることが出来た筈だと。
じゃあ、手遅れになるまで放置した後で襲撃した理由は何なのか？
アクションを起こすなら、もっと早い段階の方が良い筈だ。

そういうね、根本的な問になっちゃうのよ。
単純に梨花→圭一の好感度に帰着できる話ではないんじゃないかと。

どうだろうかな。詩音に監禁されてた数日間はどんな生活してたんだろうね。

詩音も惜しいよな。園崎家の権力闘争を展開したところで、
「そこには答えがない」ということしか分からなかったのだから。

>>117
> どうだろうかな。詩音に監禁されてた数日間はどんな生活してたんだろうね。

詩音に監禁されてたって、誰が？

>116
詩音でＺを破っても状態は変わらないから、かな。
もっと言えば、梨花は詩音に対しては、かなり早く見限っていたのかも。

ただ、確かに綿目は梨花の行動が遅い、という点も理解はできる。
手数がかかったのではないだろうか。

>118
いや、目明し編の話。
アニメ版ではちゃんとやってくれるのかな〜。同人ソフトでもやらなかったくらいだから、
それはないか。

>>119
> >11
> もっと言えば、梨花は詩音に対しては、かなり早く見限っていたのかも。

見限ったなら、なんで単独襲撃なんてリスクの高いことするんだ？
詩音の行動を封じたいなら、三四にタレこんで山狗仕向けりゃ良いじゃん。

綿・目は「最多の可能性」らしいからね。
見限ってたんでしょ。

梨花も拷問されるくらいならって自害してたし。

多分そういう意味じゃないと思うが。

梨花って、鬼隠し編で富竹に「次回は頑張りましょう」
なんて書いている。でも、梨花は周回が切れて、精神状態が
ふらふらになっている。

とても「次回は頑張りましょう」なんて言ってる場合ではない。
次はもうないんだから。

そうだな。綿流し編の梨花拷問惨殺シーンは見てみたいもんだな。

詩音の汚い言葉使いとかも。
やってること、「東京」とほとんど同じじゃないか。
それに、人格的に詩音はあまり好きになれない。

だから、全員の記憶が復活したら、大混乱するだろうな。

鬼編冒頭の「ごめんなさい」は誰が謝っていたかよりも
「こんなに謝ってるんだから許してあげればいいのに」という圭一の心理描写が重要なんじゃない？

>>125
解は梨花以外主人公の人格受容は不可能だったな。
結局「次の世界でやり直しましょ。はい、リセット」って展開だしな。
やったことの重さとか無視。
思い詰めたことをぶちまければ情状酌量になり「病気だからしょうがない」だしね。

>126
そう思った。羽入のことはとりあえず、保留でいいんじゃないかな。
雛見沢では「わたしはやってない、潔白だ」なんてないんだから。
梨花の周回だって似たようなものだ。両親を見限り、悟史を見限り、
ひたすらＸＹＺのためだけに・・・・。

鬼編冒頭をどう捉えたらいいかはよくわからんね
そもそも「ごめんなさい」が自分に向いていると圭一は認識していないし

彼女が誰かに謝ってるところを圭一が横から盗み聞いてるような形になってる

梨花にとって沙都子の存在はどうだろうか？

最後まで守り抜き、一番大切な相手。そして常時Ｌ５で薬だけで
まともな精神状態を維持している。

４年目、梨花は「北条家の選択」を求められたのではないだろうか。
兄か妹、どちらかしか選べない。そしてＸＹＺに挑戦するためには
妹を選ぶことが絶対条件だと梨花自身が知ってしまったのではないか。

梨花は沙都子に隠し事してる可能性は高そうだな。逆もまた真なり、だけど。

意外と梨花からしたら「５年目で沙都子を切る」という選択肢も
考えられそう。常時Ｌ５を治す気が低いから。

優先順位低いから。圭一のＺに比べたら。

>>131は梨花の至上目的を忘れてる様子
梨花は「全員揃って昭和58年の6月を越す」事を目的としてるからすじこを捨てることなんてまずない

紫苑は全員に含まれてなさそう

なんだかんだ不満もあったが
話題になった初期（2004年7月あたりか？）から居るが、
あと4ヶ月で終わりか・・・
最後くらい救いがあって終わってほしいものだ

富竹は確実に全員に含まれてない。

シューティング得意な人は挑戦してみてくれ
俺は3面で死んだ…


582 ：からけを読まずに投下 ：2006/04/09(日) 20:13:48.94 ID:VnPWZfRE0
http://zonata.hp.infoseek.co.jp/mata/mata00.jpg
http://zonata.hp.infoseek.co.jp/mata/mata01.jpg
http://zonata.hp.infoseek.co.jp/mata/mata02.jpg
http://zonata.hp.infoseek.co.jp/mata/mata03.jpg

http://zonata.hp.infoseek.co.jp/mata/higurasistg.htm

ひぐらしSTG、何とか通常6面完成しました

スペースでショット
Zキーでオプション切り替え

ゲームオーバー時に表示されるパスワードでコンティニューできます

各ステージごとにある条件を満たすと何か起きます

低速回線の方は音楽を全て読み込んでからの方が良いかも

>132
まあね。でも考えてみれば少し虫が良すぎないか？
ＸＹＺを突破したい、風土病を治したい。ここまではわかる。

でも５人とも生還させろ、悟史帰還させろ、詩音も救え、なんてのは・・・・。
詩音は入ってないね。これは仕方ない。

>>137
悟史帰還させろ、も入ってないだろう。
沙都子だって詩音だって生存を絶望視してるし。

お前等のオナニーの為にキャラが死んだり生き返ったり大変ですね

>139
それを言えば魅音の性格のために
キャラが死んだり、生き返ったりするのも該当する。

魅音ー沙都子の関係がまさにそう。部活なんて何で発案したんだろうね。

>>139 ID:5dBOTbUR
おまいはコピペ荒らし常習癖をとっととなんとかすれ

>>140
スマン、何で魅音の性格でキャラが死んだり生き返ったりするんだ？
沙都子との関係も何がそうなのかよく分からん。

作者の中で　悟史は死んでいる　なら
ファンの声に答えて安易に生き返らせたりはしないでほしい。
それが一番の心配だ。

>>141
俺は荒らしじゃねーよ。
俺が予防線を貼ることで過激な荒らしがこなくなったんだ。
言ってみりゃ俺はこのスレの抑止力であり守護神。
アニメ版の奴等はただの荒らしだから、俺のやった行為とは全くの別物。

>>143
誰々のカップリングとか過剰なサービスもやめてほしいよな

悟史生存の為には58年の時点で山狗撲滅してることが条件になる

北条兄弟好きの俺から見るとゲーム内で明らかに詩音の片思いなのに
オフィシャル公認と決めてかかってる腐女子が謎すぎる。
カップルは三四さんと時報だけだ。

どうか公平に作品を執筆して欲しい。
それだけが俺の望みです…orz

>>143
俺もそれが一番心配だ。
今回のいきなりの雪絵生存を考えるとな…
もっともこれは山狗が関わってないのに加えて、昭和58年に赤坂が雛見沢に来るようにするために止むを得なかったのかもしれんが。

>>147
悟史からすれば、自分の失踪で色々勘違いした挙句に最愛の妹まで殺した鬼畜女だからなｗ
カップルは各自脳内妄想で補うのが一番だと思うが、どうなるんだろう。
無難に圭一のハーレムエンドを望んでる俺。

第２回カップリング投票を行おうものなら
いろいろと混沌としそうな気がする。

ところで「羽入の過去へ戻る能力が弱くなってきてる」って設定はつまり
数週間前までしか戻れない　→　祭囃し編も皆殺し編と同じく「梨花の都合の世界」でスタート
って事になるのか？

俺的には雪絵は許容範囲だけどな
梨花の意志力でどうにかできる些細な出来事だし

圭一には魅音か梨花ちゃまくらいとしかくっついてほしくない
ハーレムとかそんな型月的エロゲ展開マジ勘弁

143に同意。なんか、作者は過去にも黒幕を入江から鷹野に変更した
経緯まであるらしいからなあ。

まさか、周回ごとに黒幕が変わるなんてことはないだろうが。
綿目だって、富竹を殺したのは「東京」の権力闘争だったんだから。

>140
北条家最後の生き残りだから。たとえブラフとはいえ、園崎家のトップ
に立つ者としては言い訳が著しく多い。

祟殺し編だって、結局、村民の意見が怖くて沙都子を引き取らなかった
だけだろう。魅音にとって、沙都子との最後の１年は
「どうやって営林署で沙都子を飼うか」みたいなものだった。
だから、部活ができたともいえる。

魅音ー梨花の関係はちょっと違うかな。互いに警戒してるふしもある。

うはｗｗｗ漏れ日本語オカシスｗｗｗｗ
×＝「梨花の都合の世界」
○＝「梨花の都合のいい世界」

なんかこのスレの最近の議論ってさ、先に持論の間違いを指摘された方が「その記述はミスリードだ」「その記述は確定ではない」「その記述は信用できない」等々間違いを絶対に認めないでグダグダ…ってパターンばかりだよね。
これも地の分(主観)が嘘ってオチにした竜ちゃんの功罪だと思う。罪な男だね。

雪絵はわざわざ死ぬ必要もないし今回生きててもOK。次も生存確定だろうな。
圭一と悟史はわざわざあの女達とくっつく必要性が皆無。
何でカップリング厨っていちいちくっつけたがるんだろうな。

梨花ー圭一はくっつくとかそういうのは抜きにしていいんじゃない？
６月を抜けた後は自然に後がほぐれてゆくだろう。

祭囃し編も皆殺し編の周回をもう一回やるとかだったらいいな。
今度は「東京」の話をしっかりと。

>>151
まぁ、雪絵の死は連続事件とは関係無い不幸な偶然だからね。
少し蛇足気味にも感じるが、許容範囲ではある。

>>152
型月がどうなのかはよく知らんが、俺の言うハーレムってのは結局現状維持だなｗ
良く言えば作中では誰とも恋愛関係にならないで、後は各自の妄想にお任せって感じか。

詩音を見てると、ああいう、「思い込みが激しくて攻撃的だけど、気に入った人には尽くす」
娘って現実によくいるよね〜。と思います。

詩音が魅音に対して抱いた、「好きな人が身近にいるのに、人形が貰えなかっただのなんだのでいちいち悩みやがって」という感情も分かります。
例えば、
彼氏いない歴3年で「あーー彼氏欲しい･･･」と思ってる適齢期の女が、女友達に
「付き合って半年の彼にプロポーズされちゃった･･･でもまだ半年だし、いきなり言われても困るよね。まぁ、彼は公務員だし、顔もまぁまぁなんだけど、ちょっとマザコンぽい感じで〜
それに公務員って安定してるけど年収はチョット、ねぇ。本当に悩んでる、ってか困ってるの〜どうしよ〜」
と言われたら
「ハァ！？私より恵まれてるくせに、悩んでる、だぁ？ていうか自慢かよ！？この女マジウザいんですけど！！？？」と思うでしょう。（思うよね？）
でも、実際は「うんうん、悩むよね〜、彼とよく話し合って･･･」とか言ってしまい、やり場のないムカツキがストレスとなります。
ですが、詩音はそこで思い切りブチギレてくれて、見ててスッキリしました。

もちろん、魅音が悪いとかそんなんじゃないんですが。。。

女の弱さ、怖さを、かなりオーバーながらも上手く表したというか、いいキャラだと思うのですよ。
男性人気では魅音や沙都子の方が高いんでしょうけどね〜。

皆殺し編の「じゃあね！殺してくるね！！」とかあの辺のキレっぷりも大好きです。

質問なのですが、ひぐらし以外にも、女の怖さを描いた男性向けゲームってあるんでしょうか？
月姫も怖い女ばっかりでしたが、吸血鬼とか超能力者が多かったので、現実離れしてましたよね。
でもひぐらしは、ちょっとイイナーと思ってたクラスメイトの女の子が
鉈で襲ってくるとか、女友達の妹がスタンガンで襲ってくるとか、リアルな感じがしたので･･･。
そういうゲームって他にあるもんなのでしょうか？

そうだな・・・・。別にハーレムでもいいんじゃないかな。

変に圭一（主人公）を「使命が終わったから」とかいう理由で都会に再転校、
とかよりはよっぽどいいんじゃないの？
そういった仮定を作ってしまうと、沙都子が援助を拒んでいる状態と
変わらなくなってしまうし。

>>159
スクールデイズをオススメ

>>146
悟史生存の条件は、叔母殺しなどの殺人級の犯罪に手を染めてないこと。

ひぐらしのテーマの１つは反社会的行動の否定だから殺人(犯罪)者が幸せに
なることはない。

>>151
雪絵はその生死が上記のテーマに関わることはないので許容範囲だと思う

>>162
さとしはどちらにしろ仲間に相談しても役に立たなかった＞Ｌ５のコンボで山狗に始末されてる
単純にさとしとさとこで逃走＞児童相談所で保護のコンボで回避しつつ詩音の部屋にお世話になるコースをオススメ

>>159
詩音みたいな妹の恋なんて当然のことに自分の都合を重ねてブチ切れる女、
現実に見たことありません。そんなことでいちいちヒステリー起こす奴は女の底辺。
いる所にはいるけどな。
人の愚痴聞いといてそれで勝手に溜めたストレスをまた違う人間に愚痴る奴。
てめえの対応の問題だろうがよ。素直に応援しないで内心で文句言うかマジ切れするかしか出来ないのかよ。

＞「ハァ！？私より恵まれてるくせに、悩んでる、だぁ？ていうか自慢かよ！？この女マジウザいんですけど！！？？」と思うでしょう。（思うよね？）
ハァ？この女マジウザイんですけどｗｗｗｗｗ

＞でもひぐらしは、ちょっとイイナーと思ってたクラスメイトの女の子が
鉈で襲ってくるとか、女友達の妹がスタンガンで襲ってくるとか、リアルな感じがしたので･･･。
どこがリアルなんだ？まさか月姫と比べてか？

あんな極端から極端へ走るキチガイ女ﾃﾗｷﾓｽ

ああ、何か同人女って、

オメガダサい

>>159
あそこは普通にみおんｗｗｗが悪いとｵﾓ
K1からすれば「人のせいにして人殺しなんてすんじゃねー」だろ

発病して行方不明になったキャラは（悟史や祟殺しの沙都子）
山狗に殺されたんじゃなくて組織につれて行かれて
生きたまま脳を開かれ調べられたんだと思ってた。

>159
グギャ
まで読んだ

>>167
普通に考えて本物の方の魅音が悪いに決まってるよな
人殺ししておいて他人のせいにしてんじゃねーと。

>168
「東京」から懸賞金がかかってるからね。

研究資料のサンプルは不足してたのかな。一年目の現場監督の犯人だけ
では資料に乏しい。

悪いのは泣き言漏らした魅音
殺人した詩音は病気だからしょうがないし共感出来るからOKか。
俺から見りゃどっちもどっちだな。結局そのキャラが好きか嫌いかで受容できるか否かが決まる。
綿と目の一番の被害者はどうみても圭一だろ。

ていうか実際なめられてるからそういう相談するんじゃね
相手の気持ちを考えないって言うのはそういうこと
魅音も詩音に対して罪悪感はあるけど、大事には思ってない節がある
実際問題、詩音がいくらがんばっても魅音には勝てないし、実力は関係なしにね

>>162
揚げ足取りになったらすまんけど
それは生存の条件ではなく、ベストエンドの条件かとｵﾓ
生存するには別の要素が必要じゃね？

でも、梨花にとって見れば、恋愛なんかどうでも構わないんだよ。

実際、１００年以上も記憶持ち越し状態のある人間は恋愛なんか
できない。結論を「知ってしまった」から。
案外、梨花は６月を抜けても隠居の身になりそう。

圭一から告白されたとしても、「自分の生き方は自分で決めろ」
と梨花ならば言いそうだ。

惨劇回避後、

魅音は若い時は都会に憧れて家を出るが帰ってきて、
チンピラのヤクザとやってガキ産んで党首に君臨。

詩音は放浪して海外を一人旅。
悟史の事はふっきれなかったが、誰かに似てちょっぴり頼りない少年に出会う。
なんだか気になって買い物を一緒にいってみたり。

沙都子はつつましやかな幸せな家庭を作る。
裕福とはいえない家庭、カッコイイというより地味な旦那。
だけど沙都子に対する愛情と感情は誰よりも強い。
そんな旦那に沙都子もオホホホホと照れ笑い。

レナは保母さん。
自身や北条のような境遇の子供をみつけると親身になって色々話を聞いたり、
相手がDQNな親だったら鬼のような形相でぶちキレたり。

梨花ちゃまは株で大金持ちになったり、一気に大貧乏になったり。
サラ金からの電話がウルさかったから電話線を切って静かにしてみる今日この頃。
本人は人生を極限まで楽しんでる日々。
たまに赤坂家に行くのが趣味。
赤坂の子供が童顔な梨花ちゃまにドキドキｷｭﾝｷｭﾝ。


惨劇を回避したあの日、十年後に雛見沢に集まると約束した仲間達…
そして十年後、
劇場版ひぐらしのなく頃に〜あの頃の仲間たち

梨花ちゃんは結局は肉体年齢も脳年齢もただの幼女だしそんな悟ってねーよ

>>174
100年の持ち越し状態ではあるけど
少女として、同じ時代を100年繰り返す事（成長）と
リアルタイムで、100年歳を重ねていく事は同義ではないから
未来という未知の世界にでれば、意外と精神は言うほど年イってない気もする

とはいえ、梨花がすごく恋愛しにくいのは間違いないとは思う
俺はひぐらしに恋愛要素は求めてないからどうでもいいけど

圭一、悟史、ヒロイン
誰も恋人ができない。プレイヤーの想像にお任せ。

これが荒れない最も理想的な終わり方だよな。

>162,173
悟史が他の部活メンバーより優れているのは、運の強さだそうだ
暇潰し編の赤坂が言う所の「ツキ」に当たる人間なんだろうか
他のメンバーとは対極的な要素を持っていると思う　

悟史は運が強い（笑）

>>171
全くだな。人形って結局惨劇に大して関係ないもんな。
下らない事で責められたうえ、自分が惨劇の原因だったと吹き込まれて
それを真に受けて苦しんでた圭一が哀れだ。

キャラに対する愛情でどんな行為も好意的にも他罰的にも何とでも解釈出来るものだが、
これほどハッキリ受け取り方の多様さ、価値観の違いが現われる作品も珍しいな。
やっぱどいつもこいつもやってることが大なり小なりトんでるからな。

>>178
無難だな。つーか当たり前っつーか。
みんなあの時期に恋をしなきゃいけないとかその相手が近くに居る誰々じゃないといけないとか
いかにも安っぽい同人恋愛だ。

>177
同意。梨花にとって見ればＸＹＺで１００年以上かけたんだから。
羽入もこの点では共通している。

惨劇を回避してもその先に待ってるのは、静かな隠遁士としての毎日。
梨花から見れば恋愛なんて労働作業みたいなもの。
でも、羽入とこれからも過ごしてゆくというのは幸せであることに
変わりはない。

,j;;;;;j,. ---一､鬼隠 ―--‐､_ l;;;;;;　
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ 　　北条　悟史は運が強い
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 そんなふうに考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　僕にもありました

梨花ちゃんがループから解放されたら
彼女の成長と共に羽入はいつの間にか消えて
過去の記憶も薄れて普通の子供になりそう。
ファンタジーにありがちだけどw

まぁ羽入は消えると思う

つか、祭囃し編って本当にハッピーエンドになるのかね。
羽入、最後の力を振り絞って過去に。
まだ「オヤシロさま」の影響力が多い時代で自害して、村全滅。
最初から雛見沢村など存在しなかった事に、これこそがハッピーエンドなんです。

とか言い出したら、・・・殴るｗ

羽入は消えるが、そっくりな女の子が雛見沢の学校へ転校してくるとか
将来梨花の子供の名前に羽入ってつけるとか・・・そんなベタな展開ｗ

>184
「東京」がらみのことはルールＹなんだから、どんなに運が強くても
それだけでは仕方ない。

確かにトんでるよな。魅音はともかく、他の５人は。
レナなんか。梨花に至っては精神状態が１００歳以上だし。
詩音も・・・・。

完治した沙都子や圭一はマシなほうかな。

想いの歌詞を鑑みても
やっぱ羽入は消えそうだね

>>189
＞確かにトんでるよな。魅音はともかく、他の５人は。

すじもイカれている、と申したか。

＞想いの歌詞を鑑

羽入を消す内容の示唆があったのかな。ということは、
梨花を普通の女の子に戻すつもりだな・・・。どこまで愚かなんだ、作者は。

一度やられた精神状態がそんなご都合設定で回復したら、
国内の心療内科なんて全て存在しなくても完治することになってしまう。

>>163
>>172
確かに生存する為の条件じゃなくベストエンドの必要条件ではあるけど
十分条件じゃなかったですね。
まずL5にはなってたと思われるので、山狗にL5患者の隠蔽の為
殺されなかった理由とか別の要素がいりますね。

>>187
予想外の逆境で、とてもハッピーエンドにはなりそうにない展開……
それでも諦めないで足掻く圭一達。その姿を見て、羽入がついに改心。
最終的にはオヤシロさまパワー発動で、都合の悪い過去はぜーんぶ
改善された完全無欠のハッピーエンド！！

……って系統の話になるんじゃないかと予想してる。

あったら恐いラストｗ

皆の力でループを断ち切る。
梨花が目覚めると圭一が転校して来た日。羽入もループの記憶もない。
クラスには部活メンバー、悟史、詩音の姿。
扉を開けて先生と圭一が入ってくる
「前原圭一です。よろしくお願いします！」
梨花微笑む。

ひぐらしのなく頃に
どーーーーーーーーーん！

綿流し編で詩音が魅音を拘束したのっていつ？
二日酔いで学校早退したのはどっちだっけ？

最近してないから覚えてない

>196
綿流し祭が終了した当日の深夜。

早退したのは詩音。この時点で既に入れ替わっている。
綿流し祭の翌日以降の魅音はすべて詩音。

おっしゃ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾さけのんでたれあ全て最高にぽｍぺえてぃ理ｄ理ｆｄぜｄ￥＾\\\-^^^^^^^^
すいくなくｍとぽ今見てる映画よりまし。ｗｗｗｗ
うｄひ吏員にｙ

>>196
俺も記憶があやふやっぽいけど
綿流し祭当日の本家夜中かと
で、入れ替わって
早退したのは詩音

>>198
タイムマシーンのことかーーーーーーー

暗闇に隠れてた山狗がレナに見つかったのは納得いかない。
サトコゥが毎日毎日注射してたのが皆編で判明したのが納得いかない。
(毎日注射してるとリアルで薬中の奴の腕の後みたいな感じになる。)
いままでの６編でそういった伏線が一切出なかったのはウンコ。

次回は皆編での、
麻酔無し腹部切開臓物ネチャネチャの痛さでラリッた精神の梨花ちゃまで始まらないと納得いかない。

>>201
祟殺し編とかの、沙都子のL5は伏線にならんの？

>>202
コピペ嵐相手にするな

>>197>>199
�dクス！

目明しもう一回やらなきゃだめだな・・・
しかし長いからな（;´Д｀）

俺が目明しで一番怖かったのは詩音と公由村長の「あれ…？」が段々でかくなってく部分だな。
思わずモニター消した俺チキン。

>>204
目明しごときで長いとか氏ね
皆殺しの冒頭から最後の最後までスキップなしで読破した俺からすればそんなもんは短すぎて笑えるわ

＞201
殆どの世界で、鷹野はああいう事をしていると思われるが、自らの
信念（という名の狂気）に疑念が生じた時、それは彼女を本物の狂気に
追いやり、廃人にしてしまうかもしれない　　ついでにループの記憶でも
見せれば完璧だな　それでも最後には鷹野も救うのだろうが

>>201
リサ＝富竹に比べれば、大した事ないかも知れんね。

注射を日に何度もやると跡が残るもそうだが、
他にも打撲の跡みたく注射した辺りの腕が黒ずむ。
そしてサトコゥの服装をみてみろ。そんな腕を隠せるワケが無い。
仮に
圭一なら『ん？サトコそれ予防注射かなんかしたのか？』
レナなら『あれ、サトコちゃんどこか身体が悪いのかな、かな』
魅音なら『くっくっく、サトコは身体弱いね〜いっつも風邪ひいてんじゃ〜ん』
っとか言ってくるだろう。
っで、梨花ちゃまあたりが
梨花『にぱ〜っ☆サトコはか弱い女の子なのです。守ってあげたくなるのです。』
魅音『ちょ、おじさんは守ってくれないの？』
圭一『はっはっは、みおんｗなら一人でも生きられるだろ』
他にも井戸から引き上げたサトコ死体に注射の跡があり・・・〜
って感じに話をもってこれるだろう。

注射跡を出さなかったか理由は、罪編発売後まで作者自身が、
未知の薬云々がバレるのがの嫌だから"ここは黙ってた方がいいだろう"っとでも思ってたんだろう。
あきらかに伏線としてはっといたほうがいいのに。
っで、罪発売後の叩きでサイコロ発言とか必死でループやら超設定を語り出した。

>>201
注射は何も腕にばかり打たなければならないものではない。
特に素人が打てる注射なら、血管へではないのでお腹、太ももなど色々な所が可能となる。

梨花は発症者に対してクスリを用意してたというよりか、
非常時の沙都子用注射器を持って行っていたように思えるが、
梨花が病気の可能性を考える事は出来ても沙都子まで考えを伸ばすのは
崇り殺しまで行かないと想像できない。

梨花はレナの強さに憧れている
フレデリカの詩にそういう記述があった

ちなみに、逆に梨花は魅音のヘタレに呆れている
これも皆殺し編の本編でそういう記述があった

梨花は、レナは非常に頼りにしてるが、魅音に関してはどうでもいいと思ってる

…注射の後は運動してはだめなのですよ

>>206
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>206
ぶっ通しで100時間越えるエロゲをスキップなしで読破した俺からすればそんなもんは短すぎて笑えるわ

>>210
サトコは日に3回。皆編だと体調が良くなってきたから日に２回。
これは尋常じゃないハイペースで刺されてる。
そんなハイペースで刺されたら、腹でも腕でもどこ刺そうが跡は残ってく。
祟り編の全裸で倒れてるシーンで注射跡を圭一が発見する伏線張る事もできたし。
チンピラ＝鉄平＝薬物やられる＝サトコゥ
って感じにもミスリードも狙えた。
しなかったのは竜騎士の完全な判断ミス。

っていうか梨花や沙都子や三四が使ってる注射って普通の注射器じゃなくて
糖尿病の人が使ってるような注射器なんじゃないの？
普通の注射器なら暴れ回る標的相手に刺したら下手したら折れるべ

祭囃し編っていつ出るんだ

ああ、それが言いたいだけね。
へいへい、わかりましたよ〜っと。

>>215
お前が荒らし回ってるのも完全な判断ミス

>>217
このまま順調に行けば夏コミ
竜ちゃんの精神及び身体の調子が悪くなると延期か永遠にお待ちください

なかない君と嘆きの世界って２次創作作品ってなにが入ってるの？


http://www.youtube.com/watch?v=0dFvwzVk4iU&search=higurashi

>>220
QQQ、鬼〜皆をまとめて購入したから分からなかったが、
今までも一つずつ順番に出てたんだな。

>>221
　わからない五大理由
1　読まない
2　調べない
3　試さない
4　理解力が足りない
5　人を利用することしか頭にない

ttp://www.shimadzu.co.jp/ep/other/shimajet/shimajettop.html
つまり、こういう奴？
日本における一般使用者向けの発売は2001年からだそうな。
どう考えても、昭和58年の雛見沢で、幼女が手に入れられる物とは思えん。

>224　→　>>216

アニメのｏｐ良いな。
贅沢を言えば日常版とひぐらし版で変えてくれたら神だった。

>224
ああ、そんな感じ
でも作られたの最近か

お尻に注射していたんだよ

>>224
もっと簡易なものはあるよ。
無針なのは流石に高価だし、そこまで流通してないはず。
1925年に糖尿病用の注射器は存在している。

ttp://www.novonordisk.co.jp/documents/article_page/document/CO_hqhistory.asp

詩音を見てると、ああいう、「思い込みが激しくて攻撃的だけど、気に入った人には尽くす」
娘って現実によくいるよね〜。と思います。

詩音が魅音に対して抱いた、「好きな人が身近にいるのに、人形が貰えなかっただのなんだのでいちいち悩みやがって」という感情も分かります。
例えば、
彼氏いない歴3年で「あーー彼氏欲しい･･･」と思ってる適齢期の女が、女友達に
「付き合って半年の彼にプロポーズされちゃった･･･でもまだ半年だし、いきなり言われても困るよね。まぁ、彼は公務員だし、顔もまぁまぁなんだけど、ちょっとマザコンぽい感じで〜
それに公務員って安定してるけど年収はチョット、ねぇ。本当に悩んでる、ってか困ってるの〜どうしよ〜」
と言われたら
「ハァ！？私より恵まれてるくせに、悩んでる、だぁ？ていうか自慢かよ！？この女マジウザいんですけど！！？？」と思うでしょう。（思うよね？）
でも、実際は「うんうん、悩むよね〜、彼とよく話し合って･･･」とか言ってしまい、やり場のないムカツキがストレスとなります。
ですが、詩音はそこで思い切りブチギレてくれて、見ててスッキリしました。

もちろん、魅音が悪いとかそんなんじゃないんですが。。。

女の弱さ、怖さを、かなりオーバーながらも上手く表したというか、いいキャラだと思うのですよ。
男性人気では魅音や沙都子の方が高いんでしょうけどね〜。

皆殺し編の「じゃあね！殺してくるね！！」とかあの辺のキレっぷりも大好きです。

質問なのですが、ひぐらし以外にも、女の怖さを描いた男性向けゲームってあるんでしょうか？
月姫も怖い女ばっかりでしたが、吸血鬼とか超能力者が多かったので、現実離れしてましたよね。
でもひぐらしは、ちょっとイイナーと思ってたクラスメイトの女の子が
鉈で襲ってくるとか、女友達の妹がスタンガンで襲ってくるとか、リアルな感じがしたので･･･。
そういうゲームって他にあるもんなのでしょうか？

>>214
１００時間を越えるｴﾛｹﾞだと・・・？紹介しろｗｗ

＞鉈で襲ってくるとか、女友達の妹がスタンガンで襲ってくるとか、リアルな感じがしたので･･･。
リアルですかそうです

１００時間までは行かなかったが、
大分昔のゲームで、時間を飛び回って謎を解くゲームの
クリアタイムは８０時間くらいだった記憶があるな。

>>230はよほどスリリングな日常生活を送っているんだろうね

次回では部活メンを殺そうと襲ってくる山狗を殺したりしないのかな？
向こうが殺しにかかってくるんだから、こっちだって殺してもいいと思う俺。
あやかしびとだと世界観もさることながら、友の為に共に手を汚そうっていう台詞は激しく燃えた。
日常の世界(鉄平程度の存在)なら日常の世界の法律で裁かれるべきだけど、
山狗は暗の非日常の世界の存在なんだから、その世界のルールで裁いてもいいと思う。

すずちゃんは燃え萌えなのに、羽入はなんか無理。
あぁ…同じ人外なのになぜなんだ…

ハムラビ法典は現代社会では通用しないから……
まぁ、そういう展開があっても、自分は面白いと思うが
現実的には、安置の良い叩き材料になるのが関の山かな。

不殺は不殺で偽善云々て文句つけられるけどね。

>>233
ユーノか？
サターンにも移植されてたな。

100時間はないだろ。さすがに。
ハロワでさえ80時間ぐらい。
Fateやクラナドでも50〜60時間ぐらいか。

読む時間にも個人差があるんじゃない？

人を殺すことはいけない事だって言わなければならないのだから
圭一たちが最後に殺人を犯すことはないだろう。
そこは最後の奇跡として赤坂、大石ペアで抑えてくると思うな。

>>238
あ、自分は214じゃないから。
214の１００時間越えが何は判らない。

>>233を読んで
時の旅人が思い浮かんだ俺はFC大好きっ子なのだろう

沙都子が一年以上にわたって注射を打ってるなんて異常だよな。
しかも毎日。投与を忘れるとＬ５．体じゅう、ヤク中の
患者みたいになってるだろう。

この状態が継続したままでのハッピーエンドもちょっと苦しいな。
やっぱり完治させなければだめだよ、少なくとも薬打たなくて良い状態
までしないと。

殺人は罪だと言っても、正当防衛は罪にはならないな。
大体、山狗を殺したことを罪に問おうとしたらそのいう存在を表沙汰に
しなけりゃいけないんだから。

>>243
一年どころか何年にも渡って注射を打たなければならない子供が
現実に何人も居ることを忘れないでください。
彼らはヤク中でなく注射を打っていれば他の人となんら変わりが無いのだから。

ぶっちゃけ、雛見沢症候群の大本を断てば万事解決っぽいな、羽入消去で。

>>244
罪云々ではなくて、殺人、殺害など犯すこと自体やらせんだろう。
正当防衛なら殺してもいいや〜と、ぐぎゃった発言が増えるのは目に見えるから。

同人時代ならともかくアニメ放送もやってるんだから
殺人肯定は社会的にﾔｳﾞｧｲと思う。
正当防衛でも人殺しは正当化出来ないのは罪滅し編でも言われていたし。

最後は大団円か？
羽入は実体化。
オヤシロ信仰は幸福の象徴となる。
Ｌ5症候群は全て完治。
全員生き残り＆聡史も生存。
大石がおやっさんの墓の前で「全て終わりましたよ･･･」と報告し
時報は三四が出所するのを待つみたいな。
梨花のループ終了。

･･･おまけで夏美の笑顔も出るかも。

最後はどうやったらトミー生存できるかが一番気になる

>>247
マジそうなりそう・・・
でも鬱ｹﾞｰｽｷｰな俺でもそっちのほうがいいかもしれないと思ってみたり

てかこのｽﾚで最有力候補な祭囃しってどんな感じなの？

沙都子だけは一度発病しちゃってるからワクチンが完成しても注射生活ってのはなぁ…
いやまぁ、世の中にはもっと大変な人がいるのもわかるけども。
それか惨劇を回避したら羽入が力を振り絞って、
沙都子どころか三四の歪んだ人生さえ修正された世界にループするのかな。

オヤシロ様がいなくなって
雛見沢症候群も無くなって
ダム建設運動も無くなって
北条も村を売らないで園崎が無利子で金貸してくれて、
悟史もそれで生きてて沙都子と幸せ幸せな世界。
っで、親の都合で圭一も引っ越してくる。
それで祭りを楽しんで終わりって展開かなぁ。

竜ちゃんの事だから「まず、ハッピーエンドの定義って何でしょう」
みたいな理屈を出してきそうなんだよなｗ

ハリウッド映画的な正攻法ハッピーエンドを書いてくれるとは思えないｗ

>>247
＞大石がおやっさんの墓の前で「全て終わりましたよ･･･」と報告し
やばい、泣きそうになった

>>247
まあそれだろうな
正直つまらん最後だ…

最後まで予想の斜め上に突き抜けてくれた方が面白いんだけどなあ。

ある種のハッピーエンド
みたいな風に言ってなかったか？

竜騎士は腰低いように見えて、かなり天邪鬼だからなｗ
最後にはそれが良い方向に行ってくれることを祈る。

まさか最後でもトミーは・・・

竜ちゃんの描いた夏美がちょっと見たい

全部、夢オチってのは無いかもしれないけど、
東京もＬ５も、羽入と同様にオカルトで片付けられる可能性はあるかも。

って思うのは、東京やL5が政治学的や医学の常識ではありえねえとか
常識にとらわれ過ぎなのかなあ。
個人的には、罪の寄生虫説の方が好きだったんだけどなあ。

罪編の頃に泣き言で皆では散々な内容、さらに次はもっと(ｒｙ
って言ってて、
実際、皆の評判がこうなってるから期待できない…

でもアニメで感動終了して欲しいな

奇跡の力でどんどん過去に遡っていく面々。
トミーを救い、悟史を救い、さとこの両親や監督も当然救う。
その過程で真実や動機も明らかになっていく。
三四のじいさんもなんとかして結果「東京」も存在しなくなる。
更に時を遡り、とうとう羽乳の誕生した時代にまで参上。
あらゆる手段を講じて羽乳も実体を手に入れ、「僕はこの時代に残るのです」とか言ってお別れ。
そんな話になったら俺はノドカキムシール。

>248
「東京」の鷹野所属派閥を崩壊させるしかないかな。
他にも方法はあるけど。

沙都子の闘病生活はあと３年続く、ということか。
できれば、もっとドラスチックな展開を期待していたが、
作者が梨花を普通の女の子に戻そうとしているらしいので、期待しないことにした。

どうにも、作者はメンタル的な要素を軽視してる傾向がある。
梨花が普通の高校生活・社会人生活を送るというのは、そういうこと。
１００年以上の精神年齢を無視するｏｒ消滅させるというのは・・・・。
精神医学・臨床心理学を見下した作風としか思えない。

統合失調症が気合だけで治る、といってるようなものだ。
統合失調症なんて放置しておいたら大変なことになる。

>>258
んじゃちょっとだけな？
ttp://viploader.net/
画板（速）24125　パスはおばあちゃんの名前をローマ字で

うっはひぐらし完結してほしくない

最後くらいはハッピーエンドにしてほしいけどな。これだけ惨劇繰り返してきたんだし。
とりあえず、悪魔の脚本みたいな後味悪いのだけはやめてほしいが。

アニメのスレみてきたんだけど

945 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2006/04/10(月) 01:06:45
このスレの現状だと今度のサイン会で竜騎士が刺されそうな勢いだな。
そして、ひぐらしの最後は謎のまま…

947 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2006/04/10(月) 01:08:35
>>945
もう本当、それだけは止めてほしいｗ

949 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2006/04/10(月) 01:11:18
>>947
いやアリだろｗ

951 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2006/04/10(月) 01:12:39
>>949
竜ちゃんの望んだ世界








(((( ;゜Д゜)))あわわわわ

夏美のばあちゃんの名前って何だっけ？
単行本の何ページに載ってるとかでいいから教えてください。

あ、>>269は>>265宛てね。

というか、正解かそうでないかという事に対して、
作者は採点する資格があるとは・・・・少し厳しい。

明らかな出題ミス（黒幕変更）、明らかな採点ミス（ご都合展開）
が目立つ。

普通の入学試験でこんなことが起こったら大変なことになる。
それぞれの人の推理で、辻褄が合致してる時点で合格（正解）
と判定して良いと私は思っている。

>>269
168ページの人物紹介の所だけ・・・かな？
ヒント：母親が春子、父親が冬司、娘が夏子、じゃあおばあちゃんは？

自己解決しました。
>>265�dクス。

四季子

夏子じゃねぇよ・・・夏美だ・・・風呂場で吐いた後のカット見てから抜いてくる・・・

わ、ちょっと遅れた。
>>265ｽﾏｿ&重ね重ね�dｸｽ。

>>276
いやいや、見れたならOKOK。粗い画面ですまんな。

>>265
引っ張った割りに(´･ω･`)

秋子さん・・・

>>278
いろいろと・・・ごみん（´・ω・｀）

oryouで見れないorz

oryouな訳ないだろｗ

>>280
君が悪いんじゃないんだ、悪いのは・・・・(´･ω･`)

oryouﾜﾛﾁ

やっぱりひぐらしスレは
大マジな考察（推理）場面と
アンチやら荒らしやら何やらでカオス場面
の繰り返しがあってこそだな

今はカオス分が少ないから困る

それに反比例してアニメスレのカオス度がupしてるんだけどなｗ

>>285
アニメスレいけばカオス分楽しめるよ

>>283
私の生まれを呪うしかないのか・・・

>>282
パス聞いたりしたらやっぱりダメ？;;

アニメ板のもやっぱりアンチスレが機能してないんだな
でも、アニメスレじゃねぇな
このスレのちょっと前の写しじゃん

【社会】 "「お姉ちゃんが変だ。怖い、怖い」と１９歳弟" ２２歳女性、自宅で変死…札幌
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144592678/

>>289
>>272のヒントを見れ

そっちか！Σ（｀Д´）
鬼曝し編知らないしな。

ありがとう。

画伯の使うｍｍって何ですか？

>>294
マジ儲かった

>>294
むむ、とかそんな感じじゃね？

はっ、むぅｗｗむぅｗｗかなｗ

みゃーみゃー

くけけけけけけけ

わざわざＰＡＳＳつけたりするかまってちゃんうぜぇ
ＰＡＳＳなんですか？って聞かれたいのがミエミエ。
そんな絵興味無いから、その手のやり取りはＶＩＰあたりに行ってやれや。

　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　＿,／. . . . . . . . . ￣ヽ、
　　　　　　　　 ／. . /. . . . . ._._. . . . . . . ..＼
　　　　　　　 /. . . . .|. . . . ＼ . .＼ . . .＼. . ﾊ
　　　　　　 ／/. .| . .l . . . . . .ヽ . . ヽ. . . ヽ＼!
　　　　　 /;;;;;;|､. ヽ. .ヽ . . . . . . }. . . .} . . ..',;;;;;＼
　 　 　　/;;;;;;;;|. 丶.,＞.‐. . . .├　_,. ｨ､!. .l. ..l;;;;;;;;;ﾍ
　 　 　　|;;;;;;;;;ゝ､.´ﾍｒ＝､ヽ,. ィi＝=､/ . |. .|;;;;;;;;;;;;|
　 　 　　|;;;;;;∧. . .|　!.{::::ji!ヽ!.'{_:::::} ji〉../. /ヘ ;;;; | 　　　　
　 　 　　ﾍ;;;;{ .ヽ. .ﾍ　`´ 　　　 , ￣´ｲ./.／..!. .};;;;/　　 いちいちうるさいのですよ。
　　　　　　ヾゝ へ._._.＞　ｰ＝"　 ∠ｲ. . ..| /イ 　
　　　　　　　　　　|. ..ヽ､　　　　 イ |.!. . . l. . .| 　　　　　　　　
　　　　　　　　　 /. . . . . .≧ァ '　_,／　>, . .l. . .! 　　　　　　　
　　　 　 　 　 　/. . r ''"¨/ /! ／　 ／　 ｀丶､. .!
　　　　　　　　/. . .r|　　 l　i／　／ 　　　, -＝､ﾍ＼ ＿,ノ
　　　　　　　 /. . .ｲﾞ〉' 　／　／　　　 イ　　　 /}.|.ヽ 　　

あうｗｗあうｗｗ
ついに本性を現しましたのですよｗ

まず、医学の常識からいってありえないことを記す。
それはレナが気合だけでＬ５を抑えているという現状だ。

もっとも、沙都子とは違い、レナの症状は沙都子に比べれば軽いのかも
知れない。綿・目・皆では一時的にまともな状態に戻っていた。
沙都子とレナでは身体年齢も違うし、毎日薬を打ってる沙都子に
比べればレナの症状はまだ軽いのではないか。

しっかし、このままだと沙都子は救いようがなくなるぞ。
一生薬を打ち続ける人生なんて、常に誰かが保護者としてついていなければ
まずいじゃないか。現に、今の時点では梨花が保護者。

しかし、惨劇回避後は、いっそ入江の養子になるのも一つの方法だな。
保護者としては梨花よりも入江の方が頼りになるだろう。

症状の知識について詳しいし、何より沙都子の主治医だ。名医であることに
変わりはない。メイドがどう、とかよりも毎日２本や３本の薬を投与
されて生きてる状態の方がよほど重大ではないか。

そんな状態で毎日を生きることが幸せなことだとはとても思えない。

一時的にまともと言うが
あれは発症し始めたKと詩の脳内映像じゃないのか？
みおんｗですら恐気に見えたんだし

「東京」が政治学的にどうか、というと、これは少しありえるかも。

過去にもオウムが国家転覆を狙ってた時期もあったし、「東京」
がありえない存在とまでは言えない。ただ、展開が唐突。

>305
まあね。でも祟編のレナは結構イッテたからなあ。
案外、周りに発症者がいると（沙都子）レナの症状も抑えられなく
なるのかも。

特殊部隊としての存在の山狗だけど、
仮に雛見沢をガスで始末した後や、
雛見沢が無かった場合は山狗はどういう場所にいかされるの？
わざわざあんな連中に給料とか毎月毎月支払うの？

山狗がいた時代＝昭和58年、狙撃の訓練は受けてる、田舎住民にとけこめる姿、
サトコゥの爆竹トラップを勘違いする＝そういう訓練をしている。
警官は始末出来る程度の実力だが、逆に予期せぬ自体にめっぽう弱い。
(34関連の死体の件、部活メンバーとのバトル)

つーか、レナは茨城で喉掻き毟ったり友達ボコッたり校舎の窓ガラス割って回ってる上、
オヤシロ様が見えてる状態まで進行してるんだから明らかにL５まで進行してるだろ
とてもじゃないか「軽い」とは言えない
では仮にこれをL４だったと仮定しよう
だが過去の症例見ると、そこまで進んでるものは例外なく死んでいる
つまりこれはレナが特異体質であるか、
はたまた精神的に強いものであればいくぶん症状を抑えることができるのではないだろうか
もし本人の意思に関係なく症状を和らげることができることを証明するのなら、
他にもそういった例がないとおかしいのだよ

実はレナには抗体があって、完治の鍵は… 都合良すぎますねｗｗ

レナが元に戻ったのは治療方法がある事への伏線と見た。
ヘタレイリーが治療薬を開発すれば無問題。

アニメEDは鬼ヶ淵沼が良い出来だったとオモ
つか片霧烈火ってロック系の男性歌手だと思ってたw

×ある
○見つかる

鬼隠し編から皆殺し編まで連ﾁｬでやったおかげで、
精神がへとへとです。
皆殺し編でハッピー期待した分、あの終わりはきつかった。
次回ではぜひハッピーに終わって欲しい。
この荒みきった心に、祭囃子の繋ぎでッピーな２次読み物はないかや？

>310
実はﾚﾅはｵﾔｼﾛｻﾏに助けられた鬼の生まれ変わりです。

オチは代紋Take2をリスペクトしますｗ

「くぅ．．．うっ、うう．．．くっ．．．くくっ．．．．．．くっ、く、
くけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけ
けけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけ
けけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけ
けけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけ
けけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけ
けけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけ
けけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけ
けけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけ
けけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけ
けけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけ
けけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけ
けけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけ
けけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけ
けけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけ
けけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけ
けけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけ
けけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけ」

ドーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン


　　　　　　　　　　　　　　◎　◎

セーラームーンのぱくり

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _／　　　　　　　 　 　 　 丶
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／｀　　　　　　　　 　 　　 　　　＼
　　　　　　　　　 　 　　　　　　／　/　　　　　　　　　　　　 　 　 ､　 ヽ
　　　 　 　 　 　　　　 　　　／ 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ 　Y
　　　　 　 　　　 　 　　　 / 　 　/ 　 　/ 　　,　　 /　　ｉ　　、　ヽ　　 Y ｌ
　　　　　　　　　　　　　 / 　 　/ 　 　/ 　　/　　/　　　ｌ　　 ヽ 　 ヽ　 ! |
　　　　　　　　　　　　　 ＼　 / 　 　/ 　 　ｌ　　 ｌ　　　│　 　 ｌ　 　ｌ　 l ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　 Y 　 　/ 　 　/　　　! 　　　|　　　 ｌ　　 ｌ 　 |!
　　　　　　　　　　　　　 　 　ゝ ＿1　　　i|レ ¬ト　　　|-─-､! 　 _j　ィ'|
　　　　　　　　　　 　　　 　 　　ﾊ.└‐┬'｀￣￣´｀￣￣｀￣￣ ｀T´ 　 ! |
　　 　 　　　　 　 　 　 　 　 　 j　!　　 ｌ 　-=・=-　　　 -=・=- 　j　　/　ｌ　　　>>000　これでぶち殺すのです。ボクは応援してますですよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　|　　 ﾄ､　　　　　　,　　　　　　/　　1　 ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　 ｉ　!ﾍ　　　　 ､‐-ｧ　　　　/　　/j 　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　!_⊥、ｌ　ｌ　ト ､_　　 ｀´　　　.ィ/ 　 /　!　 |
　　　　　　　　　　 　 　　　／´　　　⌒ヾ |　|　フ ‐-‐ T ´ l/ 　 /‐'´￣ ｀丶、
　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼─┴──── ､
　　　　　　　 　 　 　 　 /~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ヽ二二二二二二.>
　　　　　　　　　　　　 /　/二二二二ニニ≡≡＝＝====┬┬┬‐テ-元ヾ
　　　　　　　　　　　　 レ"'´ﾄ _j|　j|　 / /l　ト ､＿＿＿,　 ィ　∧ ヽ　ヽ　ｌ､__j
　　　　　　　　　　　　　　　 |　 ｌしﾘゝ'｀´!j　 !　 ／ｲ ﾄ＼　 |　ﾍ＿-ﾍツし! |

幼い頃の入れ替わりがなかったら魅音（詩音？）は学園を脱走せずに
惨劇にも巻き込まれることもなかったんでしょうねえ・・・

>>319
その世界の方が平和だったっぽいよな
詩音が悟史を助けられたかどうかはともかく
あれほど悟史に執着しなかっただろうし
最多の可能性が潰える

>>320
でも今度は魅音が詩音と全く同じ行動したりして

それはないかヘタレだし

鯛のお刺身は罪な奴だな・・・

>>309
オヤシロ様の姿が見えたのは妄想だろう
茨城まで羽入が出張したってなら別だが
L3、L4くらいであってもレナの起こした範囲の事件なら起こりうる
それに沙都子もL4末期まで一度進んでいる
この結果毎日の注射が必要になってるので
レナはそれ以下の発症だったと考えるのが自然

でも雛見沢症候群のブラフ具合を考えると
案外、毎日の注射ってのも本当は必要なかったりしてな
気休めか、人体実験か…
入江極悪人説もあることだし、ないとは言えない

親戚連中は入れ替わりを知っていて、あの日に鬼を継がせる儀式を行ったのではなかろうか？
真魅音は冷酷すぎて、頭首には向かないと判断されていたとかね。
で、親戚が集まる際に上手い事入れ替わってくれた為に実行したと。
子供の悪戯ではなく、大人の策謀だったんじゃないかと考えてみた。

>>323
羽入が茨城まで出張する必要がありませんしね・・・
鬼隠し終盤の大石が電話越しとはいえ圭一が複数に囲まれていると
感じていたところから羽入のような存在が複数いるということになるのでしょうか？

そういや祟殺し編で警察は北条家を見張ってたはずなのになんで
k1のてっぺい殺しがわからなかったの?

>>327
てっぺい☆がバイクで出かけた為、尾行が間に合わなかったんではなかろうか。
あんな細い道を車が後から来ればバレバレだろうし、歩きでは途中で追いつけなくなる。

K1ってしばらくの間バイク放りっぱなしじゃなかったっけ?
もう一度祟殺しやり直すか

とみたけｗの死亡時刻と被ったんじゃない？
怪死者が出たって聞いたら、警察のいくらかはそっちに回されるだろうし。

>>325
子供の頃の詩音が冷酷だったって描写があれば頷けるけど
そういうのは特にないからね
暴走詩音は大人がなんとかできないレベルじゃないし
ばっちゃと魅音しかいなかったから、あんな結果になったけど
親戚連中の画策よりは、魅音がわかってて入れ替わったとかの方がまだありそう
詩音に負い目があるらしいから、それもないだろうけど

>>331
子供の頃の描写は無いけど、詩音を聖ルーチア学院に幽閉に近い状態で縛ったのは
ばっちゃの本性から考えるとやりすぎな気もしてな。
危険だから素行を治そうとしたと考えたんだが、どうだろうか。無理やりすぎ？

>>330
知ってて敢えて殺させたってのは、無いか・・・。

ただ、大石達はＫ１が死体埋まってるの確認しに来るところで張ってるよね。
それで、大石とかも失踪するから、さらに山狗も張ってたりとか。
やっぱ山狗色々と絡んでるんだよね・・・。

>>325
真詩音が真真魅音で
真魅音が真真詩音の可能性も劉ちゃんならあるかも。

>>334
つまり、表の裏の裏の裏の表・・・ぐっ・・・ぐ・・・
ぐぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃＧｙｏｏｏｏｏｏｏｏｏｏ！

なんかたまに出る
アニメ冒頭の魅音のミニスカ何？ってやつだけど
アレはズボンの後ろに結わえつけてる上着だと思う。
ズボンにしては足細すぎだし自分も最初そう思ったがw

話題ﾄﾝ切ってすまそ
スレ流れ速くてついていけないよww

【世界遺産】白川郷で屋根をふき替え　ふき替えられる合掌家屋 （※画像あり）
トラックバック:http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144588071/

>323
茨城まで羽入が出張していったら、さぞおめでたい話だね。
古手神社から茨城までは行けて、診療所には行けないことになるのだから。

ただ、記憶持ち越し能力を総合的に判断すれば、羽入はレナ並みの
スペックは持っているのだが・・・・・。

アニメの冒頭、よかった。にーにーとつぶやく沙都子、ぐぎゃる詩音。
本編も「知らない」「なかった」も、あからさまな演出ではなく、
自然に流れている感じがしてよかった。

ところで８月４日発売のＤＶＤ特典映像は何がついてくるだろう。
個人的には第一巻は見どころがないんだよな・・・・。
白川郷の自然景色でがまんするか。

祟殺し編やりなおしてるとわかるが、魅音本当にヘタレだな
罪滅し編見る限り死体を別の場所に遺棄させられるぐらいには園崎組使えるのに、鉄平追い出すには使えないのかよと思う

>325.331.332
園崎家が入れ替わりを知ってて、敢えて儀式した可能性はある。

その場合、理由は「園崎本家の言うがまま、思うがままに従ってくれる
頭首代行が欲しかったから」ということなんだろうな。

つまり、園崎本家の傀儡政権としての党首代行なら、詩音は向いてない
と判断されたんだろうね。確かに向いてないよ。祟殺し編で沙都子を
放置しなければならない役割なんだから。

>>341
そこは北条家の問題だったから、としか言いようがないな。

＞324
とはいえ、今のところ、それぞれの周回で沙都子が
薬が切れるとＬ５発症してるから、常時Ｌ５は間違ってはいないと
思うけど、確かにわからないなあ。

これね、目明しで詩音がすぐに殺さなかったら、わかる話なんだよ。
食事だけ与えて薬は与えず、２日以上経過させれば。
「それも人体実験だ」って批判されればそうだけどさ。

>>340
サントラいらないから別DVDで特典映像長く入れて欲しかった

祟殺しのへタレッぷりは
・北条絡みだから園崎は肩入れできない
・てっぺい☆に警察張り付いてるから組の人間使って下手な事できない
に尽きるだろうな

あ、そっか自分でいっておいてなんだが警察が見張ってるのか
しかしK1がてっぺい呼び出したり、北条家に乗り込んだときだけ偶然警察が見張ってないってご都合主義だよなー

>>347
アホか

リナ絡みで園崎組を使えばよかったのではないでしょうか？

魅音も「次期頭首」ってだけで、そんなに権力があるわけじゃないからな。

むしろ詩音の方が葛西を自由に動かせる訳だから、使えるのかもしれない

鷹野が富竹に予防薬と違う薬を注射してたのは複線かも。
サトコの薬は症候群抑えるためじゃなくて
入江が別の目的で注射していたのかもしれん。

>351
いや、反対に使える人間の方が表立った地位にするには邪魔だった、
という本家の意向があったのは穿った見方だろうか。

つまり、おりょうと茜が「頭首代行は言われたことをそのまましてくれる
人間の方が良い。変に勘が良いとこちらも使いにくい」と相談してたとか。
そうすると、ぐぎゃはたまに「物事に従わない」という性格がある。
そういう人間は頭首代行としては向かないのではないか、と。

そういう路線はさすがに考え過ぎか。ただ、園崎一族の分権化がかなり
進行している状態だった場合、確かに魅音の方が詩音よりも跡継ぎとしては
向いている。

まあ単純にそのまま詩音を跡継ぎにしたら物語自体の難易度が下がってしまう、
っていうのもあるかもな。

＞352
H170シリーズをさらに改良させるための実験だったりするかもね。
例えば、注射ではなく、空気感染からいきなりＬ５状態を発症させること
ができるほどの強力な薬の開発とか。

じゃ、新しい名前は「グランドステージH173」で決まりだな。

>>352
入江は沙都子だけを救おうとしていたとか

魅音とレナの立場が逆だったらとっくに惨劇は回避されてた。
魅音が仮に園崎の権力がフルに使えて、
その代償で党首の座が無くなるって事を天秤に掛けられたら、
奴は迷わず党首の座を選ぶよ。
奴はそういう女。
もちろん園崎の力を使わずに解決できる方法をみつける努力もしない。
『私達は…無力だよｗｗｗｗｗｗ』

サトコがL5発症したのはいつなんだろ

う〜ん、どんなに遅くても一年前には常時Ｌ５を発症している。

ただ、発症という言葉は違うかも。遺伝みたいなものだから。
通説では、二年目の事件とは言われてるが・・・・。
あるいは、赤坂が村に来ていた時点で既に発症していてもおかしくはない。

ただし、発症した時点で、C130がないと生きられないから、それほど
昔の時点ではないと思うが・・・。

綿流し編やってるんだけど怖くて涙でてきた。
封印された社を探検して最後の最後に詩音が「あのドタンバタンって音なんだったんですかね」とかいってるときにマジ泣きしそうになってるよ・・・。

>>359
俺はドタンバタンの真相知ってマジ泣きしそうになったよ・・・。

ドタンバタンの真相なんてものは存在しねぇよ(;´д⊂)

うへ。。。真相がさらにあるのか・・・
もう外暗いし俺一人暮らしだしなんか雨もちょろちょろ降ってきてるしやめようかな。。。

>>360
それって羽入って確定はされてないよね？
いや、羽入なんだろうけどさ

>>362
初心者スレをお勧めするよ。
人には知ってはいけない事は無いが・・・
知らなければ良かったと後悔することは多々ある。
今ならもう引き返せるか？引き返せるのならば戻るのも勇気だ。

あんなに血生臭い真相だとはな・・・・(;´д⊂)

>>358
やっぱにーにー関連がはっきりしないと絞りきれないかあ

>>359
ここは皆殺しまで一通りやってから来た方がよい
まずは↓へ
ひぐらし初心者集まれpart5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1144400810/

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　　　　　　　 .,"ﾉ　_,, 　　　∨｀´　 ヽ　'^~´　　　｀ヽ, 　
　　　　　　　 |ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 |　　　　　　　　　　
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　入|　　　
　　　 ／　　　　　　　　　ﾉ　　　　　　　　　　　　　 ',ﾉ|　　　　　　　　
　　／　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　 ヽ.　 　　　　
　/...　　　　　　 　 　 　 i　　　　　 　 ..:::...　　　　　　　i　　　　　
. ( ):;　　　 　 　 　 　 　 |　　　　　　:;:'(｡)':;:　　　　　　 i |　　　　
. i｀´　　　　　　　　　　　!　　　　 　 ｀ ' ' ´　　 　 　 　 |　　　　
. ヽ　　　　　　　　　　　 ヽ.　　　　　　　　　　　　　 　 i　　　　
.　 ＼　　　 　 　 　 　 　 人　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　
　　　＼､_　　　　　　_ , '　　ヽ､ _　　　　　　　　　 ノ　　　　
　　　　 ｀ ｰ- - ' ´　　　　　 　 ｀ ｰ - - - ‐ ' ´　　　 　

>>363
未ﾌﾟﾚｲ者いるんだからﾈﾀﾊﾞﾚする時は「ﾈﾀﾊﾞﾚあります」とでも書いて改行してからﾈﾀﾊﾞﾚしろ

>>367
きめぇｗ

>>368
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?今更何言ってんだ？

>>347
前日にはトミーが死ぬわ鷹野の死体が見つかるわ
大石車が行方不明だわイリーが薬物で死んでるわ

祭の日の祟りは目に見える形で執行されている
祟りに会う確率が一番高くはあって行方不明にはなっていた
だが、目星をつけていた圭一が空振りした状態

単に興宮の知り合いのところにでもいったのかもしれないわけで
死体が３つ、鉄平以外の行方不明が２つ
鉄平に見張りとか言ってる場合じゃない

>>366
誘導ありがとう。わざわざURLまで。。。
とりあえず泣きながら逝ってきます。

>>368
>>1読んだ？

それはそうとmixi入ってる人はひぐらしコミュ見ると暇つぶしになるかも
「このｺﾐｭ作者が居るから暴言吐き辛くて窮屈なんでこれから作者無視して良い？」
という意図のトピ立ててる愉快な人が出現中

今、目明し編を再プレイしてわかったことだが、ぐぎゃった詩音は
自殺することを前提として、行動してるんだな。
沙都子殺害シーンの直後、そのセリフがある。

「自らの命を絶って鬼の国に帰らせてもらうよ。」

この点だけ見れば、行動力は圭一より上なんだろうけど、
ぐぎゃ詩音の行動は重大犯罪者の傾向と酷似してるんだよな。

だから、祭囃しで詩音を救済するのはあまり賛成はできないかな。

>>368
>>1

たまに初心者が迷い込むこともあるがここは基本的にネタバレありきだからな

>>373
マジ？ｗ　まだ居るのか、作者

>>374
あいつの自分勝手さは目明し以外でも鼻に付いた。
最後の行に同意だが祭囃子で当然のようにそいつもハッピーエンドになるだろう。

Q.　何故このスレは荒れているのですか？
A.　ひぐらしのなく頃には空前の大ヒットをした反動で、
　　他作品の信者や製作者から嫉妬を買ってしまいました。
　　彼らは一方的に型月作品とそのファンを敵視していて、
　　関連スレを荒らすことに使命感を持っている変質者です。
　　哀れな人々なのでスルーしてあげてください。

Q.　原作プレイした人はネタバレをやめてほしいんですが
A.　ここはネタバレを許容できる「大人のファン」が集うスレです。
　　心の狭いお子様はネタバレ禁止スレのほうへ移動して下さい。
　　なお、ネタバレ禁止スレにもアンチが出没する事があります。
　　どうしても嫌なら2chをやめましょう。

Q.　原作プレイした人がネタバレスレへ移動すべきではないですか？
A.　そもそも原作をプレイしていない人のほうが少ないのです。
　　ですからプレイしていない人が移動するほうが現実的な解決方法です。

Q.　ネタバレ禁止スレってローカルルール違反ではないですか？
A.　もっと柔軟な考え方が出来るようになりましょう。
　　ルールは秩序を守るためにあるものです。
　　ルールを守ってスレが荒れるくらいなら、
　　ルールを破って秩序を守るほうを選ぶのが賢い大人のやり方です。　　

Q.　誰も聞いていないのにいきなり設定をレスしてくる人がいてうざいんですが
A.　ひぐらしのなく頃には非常に複雑な物語なので、アニメだけでは全てを知ることが出来ません。
　　親切な原作ファンの好意を素直に受け取めましょう。感謝のレスを忘れずに。

Q.　原作がすごいって言っても所詮同人レベルででしょ？
A.　同人でシリーズ累計35万本を超えるヒット作と一般ゲーで１００万本売れたのと同等のヒットです。
　　商業でも展開して人気は増す一方→http://www.hobibox.co.jp/news/news0124.html
　　また、非常にキャラが立っていて物語も見せてくれるのでそこらの同人ゲーと比較するべき存在ではありません。
　　比較対象としては最近のRPG、たとえばFFなどがふさわしいでしょう。

羽入が居なかった世界、羽入が存在しなかった世界であれば
鷹野が崇りを再現して殺人事件を繰り返すことも無かっただろうし
症候群からくる意思のすれ違いも、それによる問題も最初から無かったものになりそう。

おまけＴｉｐｓで追加くらいならいいけど本編をコレで締められると・・・違う意味で泣きそうだ。

レナだけL５状態で平気なのは、それだけレナが最強で精神力も凄まじいということの表現のため
最後は気合いでL５治すし
常人ならとっくに富竹になってる

>>371
それでも事件に絡んだ容疑者だし最低限の監視は付けるけどな
でも田舎警察の人手不足から来る問題、ミスって事すれば片付くし
羽生、超組織、カキムシールに比べればマシか

>>380
Ｋ１が弱く、富竹は薬で強制的に、レナは普通
という風には見えませんか？
根性で治るなら全員治ってます
魅音が鉈峰乱れ撃ちを食らっても軽傷だったように雛見沢人は頑丈です

祟殺し編の沙都子は、鉄平に連れ戻された所為で、梨花の家に戻れなかった
が、皆殺し編の作戦実行の様子から、同居を続けていれば、いずれ山狗達に
よって「処理」される筈だった訳だ　となると、数多の世界で沙都子は
大災害による行方不明者として処理されれている可能性がある

軽症って全治四週間以内だっけか。

鬼隠しのレナ
・大人しい、優しい、家庭的、赤面症、池沼と基本はありふれた萌えキャラ
・キレると恐ろしい
・狂ってて命を狙ってくる
綿流しのレナ
・梨花とサトコの行方不明の所在を、小さな矛盾点だけで見事に看破
・園崎邸では鋭い洞察力で魅音を追い詰める
・唯一生存する
祟殺しのレナ
・頭に血が昇って無茶な要求で魅音を追い詰める圭一に対し、
「聞いてんの！？前原圭一ッ！！」と啖呵を切る（この頃から当初の乙女系キャラが影を潜める）
目明しのレナ
・鬼と化した詩音をして、「レナには敵わない」と戦わずして負けを認めさせる
・やっぱり唯一生存
罪滅しのレナ
・L５の末期症状でも凄まじい精神力で数年押さえ続ける（富竹は一瞬で死亡）
・ヤクザの大物幹部葛西相手に一歩も引かず脅しをかけ要求する
・圭一があれだけ苦労した鉄平殺害を事もなげに一撃で抹殺する
・学校占拠という暴挙を恐ろしく計画的で用意周到な手段で警察をきりきり舞いさせる
・L５状態で喉掻き毟ったり２日不眠不休のボロボロ状態で部活メンバー全員と戦いそれに勝つ
・仲間の力があったとはいえ、不可能といわれたL5状態から自力で復活する
・一番死亡率高そうなポジションなのにやっぱり唯一生存
皆殺しのレナ
・最強キャラ完成
・鉄平殺害を圭一や詩音なら１５００秒、レナなら１０００秒
・役所相手に見事なサポートで応戦する
・おりょう相手に見事な誘導尋問で一本取る
・梨花曰く、圭一と詩音が鉄平殺害した頃、レナならすでに埋葬済んでると格の違いを見せる
・山狗を真っ先にワンパンで速攻倒す

一応、レナも精神安定剤とかを飲んで、
雛見沢に帰ってくる、という治療を試みてる訳だけど。

鬼隠しの魅音
・謎のおっさんキャラ
・園崎家時期頭首で普通じゃありえないほどの権力があり
・豹変すると怖い
・圭一にあることないこと吹き込んだだけで大石を殺そうとする
綿流しの魅音
・人形渡されなかったぐらいで仲間を殺すキチガイ
・その所業はまさに鬼
・ヤクザの娘で刺青がある
・圭一に好かれたいがために演技したりする
・妹とは格が違う
祟殺しの魅音
・助けられる力があるのにも関わらず、沙都子を放置して「私達は無力」発言
目明しの魅音
・しおんにあらゆる面で劣るへたれ
・悟史を見殺しにした
・お魎の雑用を引き受けてるぐらいで実権ほとんどなし
・終始ビビりっぱなし
・つーかしおんですた
罪滅しの魅音
・レナが殺人を告白した次の日に殺人事件推理ゲームをやらす空気の読めなさ
・学校篭城でみんなレナと必死で戦ってる時に、魅音一人何もできず一方的にやられてただけ
皆殺しの魅音
・へたれ乙女キャラ完成
・人形にキス
・おりょう相手の緊迫した場面で、「婆っちゃには挨拶来なかったら印象悪いんだよ」圭一「んなこと今さら言われても困る 」
・梨花にはっきりとチキン呼ばわりされる
・圭一を殺した相手に命乞い

mixiまた荒れてるのか…

まあ若いもんは大いにやってうさをはらすがいい。

　　by.菅野大尉

じゃあヤる相手を紹介してくれ

>>381
絡んでないだろう

トミーやみみみみと関係ない
イリーとも殆ど接触なし
祟りは村全体が関与してると警察は思ってて村八分な北条家はノーマーク
被害者になる可能性は高いが加害者としての可能性は低い

それに祭当日は興宮方面に出かけていて容疑者としての線が非常に薄い
みみみみ殺害に関わったとしてもバイクじゃ死体は運べないし
北条家以前にいろいろするべきことが多すぎる

それに鉄平はバイクで出かけて戻ってきてない
ということは警察が張り付いてる意味もない

＞382
確かに。富竹の方が特殊だと考えるべきではないかな？
他は風土病、富竹はH173という薬品。

別に、圭一やレナとかにH173を投与し続けた訳じゃないし。
でも、沙都子には確実に「東京」の懸賞金がかかっているのを見ると、
沙都子の症状は圭一・レナ・詩音とは違いそうだけどね。

だけど、意外と入江が意図的に薬を変えて、沙都子の治療を
わざと遅らせていた可能性はあるな。研究資料としての価値・
モルモットとしての価値を考えれば、完治した時点で研究資料としての
役割は終わってしまう。

雛見沢だって、そんなに日常的にはＬ５患者の
サンプルは手に入らない。そういう意味で、沙都子の価値は貴重な
ものだったのではないだろうか。

イリーのメイド好きも伏線だったらどうしよう・・・・・

○●日テレ２次元規制宣言！○●
「秋葉原は性犯罪予備軍の巣窟」「エロゲ野放しが少女達を性犯罪の被害者たらしめた」

4月10日日本テレビで、ヤラセを含む偏向報道がありました（以下動画。パスは「sage」）
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000100382

問題点は下記の通りです
(1)具体的数値や資料も出さず、こじつけにより「Ｈなゲーム＝犯罪の温床」と決めつけている。
(2)以前あったアメリカでの前例、酒規制のように規制が逆効果になるなど全く考えていない。
(3)教師や社会的地位のある人物による買春・少年少女への性犯罪などは無視。

何かを感じたらこのスレに（署名を行うかもしれません）
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1144660578/

※マスコミによる自浄作用を期待できない現在
このまま放っておくと、編集者の「意向に合わない・気に入らないモノ」が意図的に編集され
一方的な偏見により、レッテルや差別の対象とされてしまう危険性があります。

同人終了だな…

寧ろ行き所のない性的な欲求不満をエロゲで満足させているって奴もいると思うんだ
それがなくなったら本当に不満の行き所を失くし暴走する可能性がある

802 ：朝まで名無しさん ：05/03/12 19:39:26 ID:fTpgZhKq
まず近代法において道徳を根拠にした規制の法制化はなじまないこと。
規制派はこれを知っているから、不道徳と犯罪を意図的に混濁させ、ありもしない有害性を主張する。
有害でないとと立法化できないということ。

次に有害論そのものは現在のところ限定効果説が有力であるが、
これだけだと僅かではあるが悪影響はあるという主張につながる。
規制派はこれにこだわっていると言っていい。
だが有害論に対し、抑止効果論がありこれは一般効果説がありうる。
有害効果＜抑止効果という可能性が高いわけだ。

統計上の事実としてデンマークではポルノ解禁で性犯罪が劇的に減少している。
また世界的にみて性犯罪が桁違いに少ない日本は、ポルノがコンビニにも
氾濫していた１９８０年代が性犯罪が最も少ない。
関連は断定はできないが、エロ漫画の発行部数増加と性犯罪の減少が見事に反比例していた時期である。
日本で性犯罪が増加し始めたのはコミック規制でゾーニングが強化され始めた１９９０年代後半辺りから。

反ポルノ信者にとっては
ポルノがないのが良い社会。
規制で現実に性犯罪が増えたとしても
ポルノがないから良い社会。
ということになる。

性犯罪者でｴﾛｹﾞﾕｰｻﾞｰって情報は
見た事も聞いたこともほとんどないけどなぁ

一部が目立つんだろうな
小林皇子とか

そらエロゲ持ってようが持ってまいが人間なんだから犯罪行為に及ぶ人はいるでしょうって話

二次元と三次元は別物なのにな。

>>399
ワゴンで女性攫ってレイプするような男は無視するくせにね

原因を押し付けられてもな（;＾ ＾）

おかしな理念でも金が絡めば押し通したい奴も出てくるｯﾃｺﾄｼﾞｬﾅｲﾉ

>>402
そっちのほうが悪質な気もするんだが・・・・
よく分からん思考回路してる人が多いんだな

>>392
もしそうなら「こいつをド汚い悪党に〜」のくだりと繋がるな。

まー、もうすぐエロのつくゲームは同人だろうがなんだろうが買えなくなるということで
今までみんな乙

個人で責任とれる香具師はほぼ皆無だろうからな

竜ちゃんスジ描いてる場合じゃないよ！！

た・・祟殺し編が・・・

年齢が設定されてないから大丈夫だろ

物事の捉え方は人それぞれ。ただ、エロ関係は何気に値段が高いね。

>406
そうなんだよね。「こいつをド汚い悪党に〜」のキーワードって大きい。

整理してみよう。
沙都子は、遅くとも梨花と同居する段階から、入江の治療を受けている。
入江は、その対価として沙都子に生活費というお金を与えている。

しかし、その情報は実は梨花にしか伝えられてない。
沙都子には「新しい栄養ドリンクの開発に協力して欲しい」とＬ５
のことは隠したまま。本人には症候群のことは知らせてない。

>>411
>>411

梨花によると、入江には沙都子を気にかける理由があるらしい。
その理由は皆殺しでは語られなかったので、祭囃しでひっくり返るとかはないだろう。

イリーの伏線はともかく、入江にとって沙都子を奪われるというのは
都合の悪い話ではないのか。奪われる、というのは沙都子のＬ５
が完治するｏｒ快方になるというのも可能性に含まれる場合があるからだ。

その割には梨花の努力があと一歩足りないか、という部分も感じられるが・・・・。
数多くの記憶持ち越しの中で、梨花はH173とC120という薬品について
知ることはできた。だけど、そこから先が至らなかったようだ。

できれば考えたくはないが、入江が自分の功績のためにわざと沙都子の
治療を遅らせてきた線も浮上してきた。潜在的に
村民全体が風土病に感染してるとはいえ、そうそう簡単に研究資料は
手に入らない。沙都子が完治したら、イリーとしても実は困るのではないか？

なんか梨花の至らない点が色々あるけど、実際梨花の頭の良さってどうなんだろ？
考え方とかは達観してるのかもしれないけど勉強面だったら実年齢に相当してる気がする
授業は退屈とか言ってたが圭一たちのレベルはわからなそうだし

つまり、入江機関としてはＬ５患者の資料が沙都子完治によって
なくなってしまう。梨花がこの点をどう分析していたのかも、
皆殺し編を見る限りでは・・・・分析甘いね、やっぱり。

Ｌ５についてはまさに最多の可能性の一つとも言える。
とりあえず一つ言えることは、昭和５７年６月からの１年間は、
沙都子以外の常時Ｌ５患者が見当たらない、というのがある。

詩音もレナも圭一も周回によって変動する訳で、毎回の周回で必ずＬ５状態
になってくれる訳じゃない。魅音・梨花に至っては発症しないのだ。

梨花ちゃんは遊び人タイプな気がする

>>416
100年間ずっと小学生レベルの授業しか受けてないんだから消防レベルだろ？

梨花は全部の周回でＸＹＺしか考えてないからな。
風土病の研究は直接にはＸＹＺに関係しないのが厄介なところ。

勉強なんてしてないだろう。いざというときは羽入、だし。
実際、６月を突破するのに勉強や部活の成績は関係がない。

>>416
学ぶ気が無い奴は長く生きても何も学ばないって典型だからな
最初の一回年齢相当の物を学んで
ループが始まったら知ってる事はやりたくないでも先を学ぶ気も無い
こんな感じなんだろ
達観してると言うより塾で少し先を覚えて学校でいい気になってる小学生に近いな

>>380

なんか最近スルーされてる話だが、
罪編ラストで梨花ちゃまが、レナに注射らしき事をしてるっぽい
この話どうなったんだ？

>>419
そういうこと考えると、もの凄く歪んでるんだよね……梨花は。
正直、現状の精神状態を保ったままハッピーエンドになっても
すっきりしないというか、なんというか……

かといって、羽入パワーで過去改善とかされても萎えるし。
単純にハッピーエンドと言っても、こういうことまで考え出すと
やっぱり難しいよなぁ。

いやぁーしかし最終編　楽しみだなぁ

う〜ん、419には同意だけど、梨花が入江機関の掘り下げが至らなかった
のは苦しかったか。もちろん、羽入がもっと協力的だったら、入江機関の
研究はできたかもしれないが。

さすがにイリーと鷹野がグルになってわざと沙都子の治療を意図的に
遅らせてきた、というのはむしろ梨花よりも羽入が当てるべき論点だからね。
まあ、これはまだ一つの可能性でしかないんだけれど・・・・。

梨花は達観してるがゆえ、理系の発想ができない。
もっとも、梨花よりも羽入の責任の方が大きいけれど。

>>424
最終編とか聞くとなんか
7人の主人公が集まって世界の全てを憎んじゃってる人を倒すみたいだ

>>423
梨花はすべてを終わらせたら6/22日以降の授業ですら物凄く楽しめるような気がする
･･･死ぬのってほぼ毎回6/21だよな？

どうせピンチになって赤坂が出てきてよかったよかったって感じなんだろうな

＞427
その回によって変動する。
ただし、綿流し祭当日に限っては殺されることがない。

>>426
魅音はいくらレベル上げても知性は25のまま

ｺﾝﾌﾟｴｰｽ版のコミックにでてるばぁちゃんが
さとこをお風呂に沈めてる件

>>425
入江が意図的に研究を遅らせてたってのはないと思うよ。
研究といっても、全ての作業を一人で行えるとはとても思えないしね。
予算会議がある様に、研究の進捗状況についても報告書を出してる訳だし
そんな事やってりゃ鷹野さん辺りが気付くだろう。

>>432
いや、やってるとしたら組織ぐるみだろう
雛見沢症候群の根絶と言ってもサンプルがいなければできないわけで

一度L5までいった沙都子を完治させられるんなら、それを基に症候群の根絶もできるだろ。
それでもL5までいく患者が出るんなら、その人をサンプルにすればいいし。

＞423
隠遁士になるんなら、すっきりするんじゃない？
生涯独身、羽入保持のまま終わるのなら。

むしろ、そっちを希望するなあ。古手家の巫女ともあろう人が
現世の恋愛などという、よくわからないものに振り回されては・・・・・。

ひぐらしはどうもオタに媚びる内容も多いから、最後くらいは
きっちりさせて欲しいな。部活・エンジェルモート・メイド・・・・。
それで昭和５８年を突破させてくれますか？
ひぐらしに「お情けで通してくれる」なんていう言葉はない。

体験版でびっくらこいて、生まれて初めて「とらのあな」に買いに逝ってきたよ。
いあ、なんつーか恥かしかった。

んー、でさ。プロローグは鬼隠し編であってるよね。圭一死んだよね。
綿流し編で生きてるんだけど。

これってストーリーは独立しているの？何か混乱しているんだけど。
鬼隠し編はあれで全部で、そこから推理しろってこと？

テキスト面白いんだけどゲーム構成が何が何だか…

同じ板に初心者用のスレありましたね。ﾀﾊｰ
スレ汚して申しわけありません。

やっぱここって同人ゲーム板じゃねえか
騙された

＞436
それぞれ、スタート時点のみほぼ似たような状態。
基本的に独立してはいるが、関連性はある。

ただし、暇潰し編・皆殺し編（４話・７話）のみ独立性が違う。

>>433
組織ぐるみはないでしょ。それなら研究費用の件で揉める理由がないじゃん。

どうかな。沙都子は完治できても、それがイコール村人全員、とは
必ずしもならないんじゃないかな。

祟殺し編でイリーが圭一を拉致ろうとしたあたりから、
サンプルは不足してたと思うよ。というか、圭一も発症率高いなあ。
いっそ、最後はみんなでＬ５になって殺し合いでもしたらどうか。
圭一・詩音・レナ・・・。

アニメ板もここもスレの内容同じだから
どっちの板にいるのかわからなくなる

鷹野もいい加減だよなあ。それなりの哲学があれば考え直しても
いいけど、お金で人を売り買いするってのはかなり適当な感覚だな。

少なくとも、それなりのイデオロギーを勉強した人間には
見えない。思想とかやってる割には信念がないから、支持は低い。

>>443

鷹野の思想の原点は、TIPS祖父の手紙で明示されてると思うけど。
あと圭一の発症率は低い。皆殺しの冒頭ではっきりとではないが、語られてる筈。

鷹野のどこが金で人を売り買いしているんだ？
信念がないも何も、それが語られるのは祭囃しなんだから
現段階で鷹野に関してどうこう言うことは徒労だろ

>>443
金がどうとかは分からんが
途中で入江から鷹野にしたからな。祭囃子で肉付けするにしても限度がある。
鷹野の半生垂れ流しなんていらねえしいい加減くらいでいいんじゃね？

>>446
本当に入江から鷹野にしたのかってのは疑問だが
もしそうなら鷹野一二三のポジションに入江の祖父か何かがいただけの話だろ

皆殺し編ラスト。常時Ｌ５保持者である沙都子の場合、生け捕りにして
「東京」へ差し出せば懸賞金が出る。しかし、その金額が
かなり低い金額であったため、鷹野は「やっぱり生け捕りはやめた」
というスタンスになる。

ブロッコリーとカリフラワーの選択で沙都子が間違えれば生け捕り、
正解すればそのまま処理。傍から見てて「ずいぶんいい加減な考え方の持ち主だ」と思った。

>>445
馬鹿だな
既にひぐらしに関して何か言う事が徒労だろ
無駄と分かって言ってるんだから徒労でも良いんだよ

>>448

あのさ…
お前のここまでの書き込みザッと見たんだけど、どうも見当違いというか…
最近やった人？

沙都子が「カリフラワー」って答えたら
東京に売り渡されてたはず、とか本気で思ってないよね…？

・・・ひぐらしコンシューマ版でるのか？

PS2とかで出すにしてもあの絵で出すんだろうか？

ぬり絵みたいなもんだよな。片っ端からあらゆる選択肢を試して
有力なのだけを残していく、っていう解法しか手立てがない。

言い換えれば、「選択肢総当り制」のストーリーがひぐらしである、ともいえる。
全部の選択肢を試さなければ正解が判定できない。

具体的には、たとえば懸賞金なら、Ｌ５発症者に対してなのか、沙都子個人
に対してなのかがまだ「確定してない」。北条家の血縁だけは特殊な
症候群だとしたら沙都子個人にかかってるだろうし。

>>447
そうそう。どっちにしろそれで通る程度なんだよ。
好かれる悪役にしようと思ってるのかどうかは知らんが突然出てきて私が黒幕とか言われても
どーでもいーやなー正直

絵より部活動をあっさりさせないと中古の山になるぞ

ブロッコリーでもカリフラワーでも殺されてたと思うがな。

>>454
いやいや、それより選択肢の有無に問題があると思われるが。

>>431
ｋｗｓｋ

>>453

>>447は
>>446の「黒幕がイリー＞三四に変わったからな」って部分に対して、
「黒幕の変更は別に関係なくね？」って事を言いたいんだと思うよ。

>450
本気では思ってはいないが、鷹野がそれだけ気まぐれで動く人間である、
ということが言いたかった。実際、行動はかなり気まぐれだ。
「終末作戦」では偽装の時間差を無視するという危険な選択肢も
選んでいる。祟殺し編でも、あの時点で圭一を殺さなかったのはおかしいものな。

だから別の周回ではわからない。懸賞金が１０倍以上に増額されてたり、
何か別な要素があったら「東京」へ売り飛ばしてたかも。

>>458
ああ、変更は関係ないな。

>>459
鷹野の行動が気まぐれだとしたら、
毎回起こる大災害は起こらない可能性が高いはずだ。
梨花が殺されない世界だってあるだろうし
でも、そんな世界が無いということは、気まぐれのような発言をしておいて
その実は言葉遊びをして戸惑わせているだけなんだろう。

漫画版ですら展開速いと思った俺は、
仕方ないのかなと思ってみているよ。

鷹野……「東京」過激派の一員。終末計画に大きく関与している様子。
　　　　上層部の意向を受けている反面、彼女個人の目的である「神になる
　　　　（オヤシロ様になる）」為にあらゆるものを利用しているようだ。
　　　　非常に優秀だが、彼女の発言を見る限り、政治的な、或いは権力に
　　　　対する欲望は薄そうである。

>>461
富竹が寝返っても殺しそうだしな。言葉遊び好きってのは同意。

>464
富竹は寝返っても殺すって鷹野自身は決めていたね。

>461
毎回起こる大災害、とはいっても、別に期日に制限がないじゃない。
大災害の起こる日は変動してると思うよ。
７月まで期日が過ぎても大災害を起こせるのだから。

終末作戦だって普通に考えたら、延期が妥当だよなあ。あんな危ない
要素があるのに決行するってのも・・・。

鷹野のブロッコリーかカリフラワーかは
考えてるうちに殺してあげようという理由だと思う。
注射打つ前にガチガチになってる子供に「好きな食べ物は？」と聞いて
悩んでるうちに注射済ませてしまうような。

梨花の「このまま眠らせないで殺せ」に対して
「いいけど痛いわよ？」とか言ってたし
サトコと梨花には少し情が移ってたのかもな。

情が移ってたようには見えん
言葉遊びだいすき！なだけだろ

>>459
鷹野はきまぐれなんじゃないよ。遊び心はあるが。
あくまで「神になる」という強い意志を持って行動してる。
死体偽装や圭一見逃しは、自身を神と為すのに悪くない演出であると思ったのと、
それに寄って作戦が明るみに出る事はまずないと判断したからだろう。

>466
そこでＤＶＤ特典映像に梨花の腸流しシーン。
たぶん本編ではやらないと思うから。

１話の冒頭シーンもリアリティがなかった。あと、詩音の同和問題の
演説も付録としてついてくる。

聞きたいことがある
祟殺し編でＫ１が二人いる謎の正体って判明してるのか？

罪滅しやればわかるだろ

>>470
まだ確定できる要素はないが、圭一を庇う為の大嘘だと思うが。

>>472
本人にちーとも言わないってのが悪質だなｗ
やっぱり嘘アリバイオチだったか

>>473
魅音とレナがダム現場で圭一に伝えたいことだったんだろうけどね

なんかよくわからんがとりあえず、とみたけｗは何があろうと時報ってことかな？

【ひぐらしのなアッー！く頃にの由来】

前原家に扮した圭一らが雛見沢に追突
　↓
「我が部への入部を許可する」　「勝てば罰ゲームを受けていただけるんですね」などの
会話を経て部員に。
　↓
鉄平に虐待され、「こんダラズ！」などと罵られる
　↓
富竹の喉の掻き毟りで「アッー　アッー！」と悶える
　↓
圭一にいい顔を見せながら入江が２人の山狗に裏の顔を見せる。「死んでしまえ！」と悶えながら
病院から逃げる。このあと、山狗の一人が睡眠薬とバイアグラを持ち、入江に背後から
投与。「アッ、アッ、アッ、アッ！」と入江は勃起させながら眠りにつく。
　↓
鷹野も加わりガス散布が始まる。ヤラれるばかりだった警官が一転、攻勢に出て、
他人を下にして走り始める。小刻みに腰を振りながら、「アッー、アッー、イク！」
と叫んで、警官も建物の壁に勢い良く射精。
あと病院に収容されて ３回まわって「ワン」と吠えたらしい

幼女のスジが出るって聞いたんだが
このゲームってエロゲ？

>>477
そうそう、エロイよ〜エロイ。
主人公が自分のオ○○○○を幼女に見せたりとかするからネ〜＜●＞＜●＞

そういえばバイアグラで死んだ人もいたなあ。
明日死ぬことがわかってるんなら、レナと一発ヤッておきたいとか
考えたりするのかね。

>>478
いや幼女は見てないはず
レナだろ。真っ赤になってたじゃないか。
しかしかあいいって…なあ…

>>480
梨花の事じゃないか？

>>480
そういや、そうだったな。幼女はどこかで見せられただけで本編中では出てないな。
いくらなんでも、かぁいいって言われたら・・・心中お察しするな・・・

>>481
どのシーンだったっけ？マジ教えて

祭林のネタバレ

鷹野「殺った！　祭囃し編、完！」カチッ
し〜ん
鷹野「な・・・っ　く、空砲！！？」
梨花「そうなのです、赤坂が一晩でやってくれました、にぱ〜☆」

>>484
それなんてＪＯＪＯとデスノート？

シャッフル同盟拳的な何かをやってほしいな

祭囃し編

梨花「赤坂が一晩で東京滅ぼしてくれました☆」　THE　END

>>483
鬼隠し編の綿流しで、梨花は既に知っていなかったか？
圭一をフォローしただけで、本編中にないシーンではあるが。

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　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　　なんで富竹すぐ死んでしまうん？
　　.　　 i　^~~~ー==-- 　ー'-+､　　 　 / ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　 ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　 ''ﾞﾞﾞ'''-''---､　　 　　　　/-'^
　　　　　ヽ,　　　　^~^　　　　　　　　 (
　　　　　/ 　｀丶 ､　　　　 , -　　　/^l
　　　　 |　　 /( ﾉ　｀''''''´~　 __, - '　 ﾞi､
　　　　{　 / ／|￣￣￣￣　　　_,- '¨ }
　　　　{/　/　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

いい人ほど早く死んでしまうんだ

こんや　１２じ　とみたけが　しぬ

何そのひぐらしの夜

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれが　羽入のふりして後ろから友人に近づいたら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　　　　　　　いつのまにかそいつに殴られてた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされているのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか冗談が通じねぇとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ……

罪滅し編をやった上で祟殺し編の「２人の圭一」の真相がわからない奴は、読解力が足りないと言わざるを得ない

まあ誤解を招きやすいように表記するのがひぐらしクオリティだし。

つか今更見たんだが祟殺しのCDドラマのジャケなんか気合入ってるな。
どうした竜ちゃん。

>>494
目明しでわかるよな

沈むバットの謎は？

全てはL5です。

｢…『夏美、エロ不幸』って言葉、あるよな…？
不幸はよく分かる…惨劇だからな…
けどよｫｫｫ、夏美ってﾛﾘじゃねぇか！全然エロくねぇよ！
ｸｿ！ｸｿ！期待させやがって！ムカつくぜ！この鬼曝し！｣

そろそろきとえんが我慢できずにエロいシーン描くんじゃないかと
コンプエースを断腸の思いで購入し続けてるがなかなかな…

いまだに魅音が何かの犯人だと信じてる俺って負け組みですか？

>>494
すまね、記憶があやふやだからﾜｶﾝﾈ
解説求む
Wikiは疑問系ばかりで実が無いし

皆殺しの赤坂とか富竹の立ち絵は駄目だと思うが、
出題以前の立ち絵は全般丁寧に描かれてるから
下手だとは思わないのって俺だけ？
解にはいっての圭一とか悟史は時間が無いのか丁寧さに欠けるから駄目だけど

ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/Up_cg/71.jpg
ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/Up_cg/72.jpg
こういうのも上手いと思ったりするのだが

さすがに竜騎士としてもメインヒロインで主人公格の上、
自身のサークルのイメージキャラクターにまで採用されてるレナを、
このまま不人気ヒロインとして終わらせることはしたくないはずだ
だが、魅音信者が毎日毎日うだうだうだうだ文句言いやがるかってウゼーから、
仕方なく登場回数増やさないとうるせーからもうレナが好かれるようなシーンは全部魅音がもってくんだろ？
くそーマジふざけてんなこれ
他のレナ信者ももうちっとこの状況に不満もてやと
「仕方ないよー、量より質だよー＾＾；」じゃねーよカスが
最近のレナ、すげー存在感薄いじゃねーか！！！！
なんで文句いわねーんだよ！？
魅音なんてめちゃくちゃ人気取れるシーンや萌えシーンもらってんだぞ？
おかげで人気投票では常に首位争いだし、HPや同人でも魅音ばかり
レナなんておっかないシーンばかり担当させられてるじゃねーか！！
魅音はヘタレで空気読めないだぁ？
レナなんて殺人鬼で凶暴でこえーだの言われてんだぞ！！？？
あんまりだろ
戦闘シーンちょっとやるから萌えシーン少しは譲れと
あああああああああああああ
くそ、なんかレナも「仕方ないよー＾＾；」とか言いそうだ
ああああああああああああああああああああああああああああ
もうだめだああああああああああああああああああああああああ

>>502

祭り前日圭一が魅音に電話する(電話に出たのは魅音ではなく詩音)
前年、悟史から沙都子を頼むと言われた電話と圭一の電話の内容が酷似していたので、
圭一が鉄平を*すかもしれないと考えた詩音は、祭り当日に園崎組みと共に圭一を監視。
圭一、鉄平を*す。
前年、魅音が悟史のアリバイ作りをしなかった事を教訓に村ぐるみで圭一のアリバイを作る。
村ぐるみで圭一を庇っている事など圭一は知る由もない。
よって圭一が２人いるように錯覚。


って事じゃねぇ？


沙都子もＬ５発祥しながらも圭一を庇う為に、
叔父は家に居るなんて言う嘘をついたと思われ。
それが圭一を余計にＫＯＯＬにさせたのだが。

>>505
�d
なんつーか、それでよかったのか
俺もそう思ってたけど、>>494はもっと深い話なのかと思い込んでた
これもL化…？

>>505

多分>>494が言いたいのは、罪滅し編のレナも自分が２人居る錯覚を体験してるぞって事を言いたいんじゃないのか？
んでレナが２人居るように錯覚した原因が、魅音と圭一による適当なアリバイ作り。

以上の事をふまえれば祟殺し編の２人の圭一の謎は解けるって事を言いたいんじゃないかと…

もし>>494が言う意味がコレで無いなら俺もＬ化してるんだと思うｗｗｗｗ

祭りでの圭一の行動が鬼隠しとリンクってるのも演出なんだろうけど、
あえて誤解招くようにする演出もあるんだろうな。

それもあるんで、祟殺しはタイムテーブルの整合性の不確かさを理由に
圭一2人説ではなく記憶欠落説もあったな。
あの頃は盛り上がってたなぁ。

>>507

アンカー間違いorz

>>505 じゃなくて　>>506な…

連投すまそ…

俺の場合、1週間くらいで一気に
鬼隠しから罪滅ぼしまで1度やったのみだから
あまり記憶に自信ないんだよなぁ

それはそうと
正直アニメより、ドラマCDの方がｽﾝｹﾞｪ待ち遠しいんだけど
こんなの俺だけ？

よく一週間でそこまでやったなｗｗｗｗ

アニメよりドラマＣＤが待ち遠しい人は大勢いるだろと思われ。
鬼隠し、綿流しの出来がかなり良かったからな。
ジャケも気合入ってるし。

そういや記者ビビらせる圭一とか、
何も知らない自衛官とかに声が付くのか

>>512
それよりもイリの声優が誰か気になって仕方ない…。
もう誰か発表されてたっけ？

イリーは関俊彦

何気に金かかってる

関俊ってクルーゼだっけ。

カッコ良すぎだな。
是非白衣の騎士イリー仮面を演じて欲しいｗ

あんまり声優詳しくないからググってみたが…

マジか……ひぐらし声優に金かけ過ぎだろ…。
やたらとドラマＣＤが高いのはそういうワケだったのかorz

そういや、最近見たんだけど大石って↓の警官みたいな感じなんだろうな。

http://youtube.com/watch?v=m0708HzgNWQ

>>499
今後のきとえんの同人活動に期待を寄せろ

>>516
いや、声優ってより枚数が多いからだと思う
綿流しは4枚だもの

公式ＢＢＳに常駐してる↓の基地外、なんとかして。

Re: よろしくお願いします
鉈っぽいって言われたorz - 2006/04/09(Sun) 22:38 No.7959

お住まいの地域で視聴できないならグーグルなどで検索かけてみるといいですよ
視聴できる地域の方がデータをアップしているページが
いくつか見つかると思います。
かく言う、私の家も視聴不可地域なので
某所でダウンロードしてDVDに焼きなおして視ています。

>>516
落ち着くんだ>>516……もっともっとクールに。ドラマＣＤが高い？いや、むしろ安いんだよ。
普通、ドラマＣＤってのは調べればわかるが１枚２０００〜３０００円くらいする信者用の
お布施アイテムだ。だが、ひぐらしの場合は鬼隠し編で３枚組（３４００）、綿流し編で４枚組（３９９０）と
１枚あたりの単価が１０００〜１２００円あたりに抑えているあり得ないほど良心的な価格設定なんだよ。

加えて、

・豪華声優陣
・ジャケット絵は原作者の竜騎士０７描き下ろし
・ブックレットには本編にも登場したＴＩＰＳ掲載
・音楽（解編以降採用された、ひぐらし専用曲）、効果音はゲームと同じものを使用
・収録時間の関係で漏れてしまった場面（綿流し編のカレー勝負など）をＴＩＰＳにし、
ホームページ上から無料ダウンロード

…など、ひぐらしのドラマＣＤはレベルが高い。反面、アニメイト系から出てるひぐらしの
アンソロジードラマＣＤは×。竜騎士がシナリオ書いてないからつまらないし、１枚で
２５００円とかするし、詩音が圭一のことを「圭一さん」とか言ってるしな　ＯＴＬ

うわ…

俺もドラマCDとかは買わない派だけどひぐらしは買ったな
安くってよりこの値段にしちゃ>>522のように内容が濃い
アンソロは1巻で圭一の嘘聞いて買う気なくした

ひぐらしドラマCDは同人原作なのにかなり値段やおまけなどでこってるのは同意
エロゲのドラマCDなんてディスク一枚、たいしたおまけなしで3000円行くのが普通だよ

>>524
＞アンソロは1巻で圭一の嘘聞いて買う気なくした

あ　れ　は　ひ　ど　い　。
沙都子ファンが聞いたら、確実に↓になる。

　　　　　　　　　,;r'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ヽ、
　　　　　　　 　,r'";;;;:::::;彡-＝―-=:､;;;;;;ヽ、
　　　　　　　　/;;ィ''"´　 _,,,,....ﾆ、 ,.,_ ｀ヾ;;;;〉
　　　　　　　　 `i!::　,rﾆ彡三=､' ﾞ''ﾆ≧=､!´　　…屋上へいこうぜ…
　　　　　　　　r'ﾆヽ, 　 （　・ｿ,;　（､・')　　i' 　　久々にキレちまった…
　　　　　　 　 ll' 'ﾞ　,;:'''"´~~,f_,,j　　ヾ~`''ヾ.　　
　　　　　　　　ヽ) , :　　　 ''"　`ー''^ﾍ　　 i!
　　　　　　　　ll`7´　　　 _,r''二ニヽ. 　 　 l　　
　　　　　　　　!:::　　　　 ^''"''ー-=ﾞゝ　 　 ﾘ
　　　　　　　　l;:::　　　　　 ヾﾞﾞ`^''ﾌ　　　 /
　　　　　　　　人、　　　　　 ｀ﾞ’ﾞ::.　　　ｲ

にーにー！どこに居ますの！？にーにー！

あれ脚本書いた奴だれだよ？
脚本とか全くわからん俺でもあんな空気読めない話は書かないぞ・・・
キャストもこれおかしくないですか？とか言えないのかな

罪滅しでレナが殺人告白した翌日に、犯人当てゲームやろうと言い出すみおんｗ級に
空気読めてないよな。

あと人の料理（沙都子、梨花）をボロ糞に言うみおんｗ級に空気読めてない

アンソロCDドラマそんな酷いん？
ドラマCD面白かったから買おうと思ってたんだけど

なんか声優が同じだけで、あとは微妙だった……。　＞　アンソロＣＤ

あと、コミケかなんかでアンソロドラマＣＤ買うと無料で配布されたおまけＣＤも
酷い出来だった。圭一のロッカーを魅音とかが漁るんだけど、その中から
３８点のテストが出てきたりとか。

いつから圭一はアホになりましたか？　……と、やっつけ仕事ってのを見た気がした。

つーか、アンソロドラマＣＤ買うくらいなら、ドラマＣＤ買った人間が無料ダウンロードで
聞ける追加ＴＩＰＳのカレー勝負のほうが１００００倍面白い。

まあ盲目的に商業に手を染めるとこういう目に遭うという
竜ちゃんにはいい教訓じゃないかな。
たまたま今まで良心的な方の製作者が手がけただけってわけで。

…竜ちゃんが設定忘れてる＆気にしてない可能性もあるが。

ガンガン企画のひぐらし小説もそんなのばっかりなんだろうね･･･

適当、超設定の竜が言えた義理でも無い気する
売れ始めてから明らかに短期で金儲け狙ってたし

鷹野が祭具殿の中で「なんとか物語」といっていたのは「二都物語」のことか？

>>521-522
貴方は竜のママンですか！！？
そう言われると凄いお買い得に感じる…

>>536
アホか。本気で金儲けに走るなら、型月みたく法人化してるって。
なぜ法人化したほうが有利なのかはてめぇで調べろ。
本気で金儲けするなら、ひぐらし解シリーズは全部バラ売りで販売したほうが
はるかに儲かるなんて小学生でも出来る計算だ。

>>538
宣伝っぽく聞こえたらすまん。ただ、アンソロドラマＣＤは買った俺から言わせて
貰えれば金をドブに捨てた気分。俺は気に入ったが、ドラマＣＤは買いたい奴が
買えばいいんじゃねーのって思う。