羊水の海は第2階層じゃないと思うんだ
>>1 「ここがキミ達の望んだスレなのかどうかは
キミ達自身が書きこんでみなければわからないが……
ひとまずこう言っておこう。
乙、と。
さあ皆さんお待ちかね!!哀れな
>>1 の登場です!!
……ようこそ。
お前さんの聞きたい事は解かってるよ。
ここはどこなのか? 自分は一体、いつからここにいるのか?
そうだろう?
ここは……通称、夜明けの口笛吹きスレ。
このゲームは2chのラウンジで公開された。
いつから……それは知らない。
ついさっき公開されたかもしれないし、ずっと昔からあったのかもしれない。
……どうでもいいことだよ。このスレに来てしまった以上はね……
そこのリンク先に夜明けの口笛吹きがある。忘れないようにダウンロードしておいてくれ。
作れってスレの作品保管庫
http://tukusure.hp.infoseek.co.jp/
・・・ここがどうして次スレって 呼ばれてるかって? そんなの最初からに決まってるでしょうが。
トトとアシカって穴兄弟なの?
乙の 乙の 乙の 乙。
じゃあ穴は?
ロビン ロビン ロビンロビンロビン... ロビン ロビン!! ロビン!!
ついさっきクリアしたぞ。 娼婦に引っかかって 「こいつを捨てて先の世界など行けん!」 と醜い町を捨てるのに現実世界で2週間かかった…… いや、ゲームにマジになってどうすると 気を取り直して先に進めたのだが、 最後まで娼婦のことがチクリチクリと気になり、 二周目はダッシュで彼女のところに走りこんだ。 そしたら「元気?」の一言。 え、なんなの?専用イベントないの?エリナーつれてるのがいけないの? なんだよぅ、茶ぁしばいたりベッドでいちゃついたりしようよぅ。 いいゲームでした。ごちそうさま!
>>19 データいじって娼婦仲間にすればいいんじゃね?
そうするといくつかのイベント書き換えなければいけなくなるが。
俺に才能があれば「プレイヤーにとってのハッピーエンド」作るのになぁ 三人で現実世界に帰って学園生活するもよし 街中でスレ違うだけでもよし
夜明けしらんやつがスレ冒頭のセリフ集読んだらわけわかめだろうなww
>>21 いつか作ればいいじゃないか
ホントにブレンスレそっくりだなここ
気をつけてな
>>21 作ってくれ、いつかとは言わず今から。
>はい
>はい
>はい
>次へ
>はい >はい >はい >次へ
>はい >はい >次へ
才能がなくても作ればいいじゃないか!
娼婦のベッドの中でうごうごしてたら話しかけられたからびっくりしちゃったよ
作ろうと思えばツクールさえあれば誰でも作れるけど 作者に失礼じゃね
2次創作全てを否定してないか?
もし自分だったら、二次創作とかしてもらえたら かえって嬉しいけどな つうかこのスレ見ただけで泣けると思う。個人的に。
いやーしかし某会社は子供の落書きにまで規制をかましたからなー まあ特殊な例だろうけど
この作者はどうかは分からないが、 フリゲの作者は二次創作されると嬉しいっていう人が多いね
二次のタイトルは、夜更けの口笛吹き…か?
作れるのかい?
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/12(日) 20:25:53 ID:NYHiIau7
内容は全く考えていない
ラウンジじゃいまだにネタにされて他のラウンジ製ゲームに出演してるよ>夜明け といっても黒衣の男がみさくら語を叫びながら魔王にバターにされたりとかばっかだが あとクリシュナが某リレーゲームに強キャラとして友情出演
>>21 が作りたいって言ってるのはエンディングの
別バージョン程度だから許してもらえないだろうかと
思う。友達があっち側に行きっぱなしじゃやっぱり
何か心にしこりが残る・・・。
松井がどうかしたか
二次作るにしてもあの独特な雰囲気をかもしだすBGMはどうする? まさか二次使用なんてツクラーの風上にも置けんからBGMは似た才能の人を探すみたいな風にしないと夜明けじゃない。 と、俺の意見。
作者に倣って自分で作曲するしか
企業が二次創作を嫌う事があるのは、利益を損なう恐れとかがあるからだろ 企業勤めの人でも、自分の作った作品二次創作されたら個人的には嬉しいと思ったりするんじゃない? まぁ、決して二次創作を奨励するわけではないが
ていうか、夜明け2ってやりたいか? 続編が出て楽しいタイプのゲームかなぁ… それならいっそ、夜明けテイストの新ゲームをやりたい。
もういっそ合成して「夜明けの分裂にっき」とかなんとかすごい暗いゲームを
夜明けの分裂にっきに咲くミルクのユリ
夜明けのSeraphic幻想パールの風を感じてスターのクロニクルとよばれる術のノクターン炎帝口笛吹き って何となく凄そうなゲームを
ああ……もういっそ世界が転覆すればいいんだ
あかん 48でトドメさされた ワロタ
サガフロ連携スレはここですか?
あんまり長いと最後の技は表示されなくなるよ 気をつけてな!
模様の〜は基本だな
美しい連携を決めて見せよ
模様の
模様の
模様の
ちゃんぽん
>>57 「やれやれ、シャイな子だ……
今の若い子達は自己主張ばかりで、肝心の協調性に欠けるな
これだ コレ! これだ これだよ またこれだ
Sound Horizonスレと同じ匂いを感じる
誰も僕を愛してくれない!
CharSetの最後のやつ見てみな。 恐らくクリシュナの学生服バージョンと思われるものがある
>>63 「ツインテール!こいつは恐れ入った……。
ていうか、醜い町にクリシュナいるよな
そりゃいるだろう
フツーに道歩いてマギについて説明してたな
あのマギ女がクリシュナだと信じて、 何回話しかけてもイベントが発生しないからバグかと思った。
したらばかどっかのツクスレ避難所で 醜い町のマギ女はキャラチップの重複に気づかなかっただけで 別人って言ってなかったっけ?
娼婦に悶えていてクリシュナのことなど忘れていた
>>69 うんまあ大方そんな事だろうとは思ってたけどこの国賊
醜い町のクリシュナははじめはロングヘアでローブ着てた人だったけどいつのまにかクリシュナになってるっぽいな。 暇な人ははじめから醜い町までいってみてはどうだろうか
ラウンジャじゃないの? それでも一筆あればとは思うが
すまん 削除した
>>73 ラウンジャのネタゲーならまだしも
よりによって腐れVIPPERの作品かよ
やっぱ俺嫌いだVIP
おやおや、
>>77 君。子供だな……
相手もツクラーなんだよ。
俺の場合夜明け曲のファンだから純粋にいやだな
作者許可してなかったっけ?
何と言われようとVIPは好きになれんな
作者が嫌と言っているならまだしも・・・ おまいら本当に心が狭いな・・
心が狭いというか、著作権厨に見える
お前らホントちゃんぽんだな
無断使用の上に煽りかますとかいい根性だな
作者が使用許可出してるならいいんでねーの?
>>86 俺には謝って削除したようにしか見えんのだが、何か違うものでも見えてるのか?
おお!?
>>73 のサイトの中の人もこのスレ常駐していたのか?
まぁ、夜明けの口笛吹きに影響されたとか言っていたからな。
「忘却曲線」面白かったです。
使用許可ほしけりゃ作者に直接きけばいいじゃん 前にツクスレでメアド晒してただろ?本物かどうかしらんが
今ここで見えてるのは
>>73 のサイトの人一人。
責任重大!私達は無責任な存在!!
「……なんか疲れるな、ここ。
「トマトジュースでもいかがかな? はい >いいえ 「不安なのか?いや、いいんだ。わかるよ。
ところでチョコの話題が出てないのは何故何なんでどうしてだぜ? ひ、否定的関心の対象転移ぃ〜〜〜
おっさんにチロル一個もらってもなぁ
べ、べつにあんたのためにチロルあげるんじゃないんだからね! わざわざ作ったおまけコメントを見せたいだけなんだから!
模様の
模様の
模様の
模様。
ロビン ロビン ロビンロビンロビン... ロビン ロビン!! ロビン!!
クリシュナが最初の仲間になると信じて疑わなかった奴挙手しろ
ノシ
娼婦が最初の仲間になると信じて疑わなかった奴挙手しろ
娼婦とイイコトできると信じて疑わなかったヤツ挙手しろ。
お茶で毒殺されるのかと思ってた。
てっきり主人公が娼婦の最期を看るものかと…
砂の星の永遠の統治じゃない方のエンディングってどこにある?
盗賊の巣窟だが、砂の星で手に入るものが必要
どう見ても盗賊の巣窟です。本当にありがとうございました。 チロルチュコもらった。万歳。 なんだか娼婦関連のイベントを進めてるとギャルゲーにのめり込む人達の気持がちょっとだけ理解できた。 まあ夜明けのイベントのひとつとして用意されてるから進めただけであって、ギャルゲーする気にはなれんけど
食わず嫌いはよくないぞ
ナニワ金融道やミナミの帝王等の漫画にのめり込んだ人である俺は、 最後は娼婦に騙されるもんだと思ってた。醜い町だし。 娼婦の家の隣の金髪青年も意外と純情だったな。
俺、主人公の名を「トトごン」にしてやったんだが 「トトごン… トトごン… トトごン……! ……ふふ、可愛い名だ。気にいったよ。 よろしく、トトごン。」 何べんも呼ばれると、そこはかとなく恥ずかしいのな。
エリごン……
OPの曲、胎動の白いざわめきってやつさ 中盤あたりで、キーの高い音が連発ではいってガチャガチャしてるんだが 俺の音源が悪いのか、仕様なのか、どっちなのかな?
>>117 確かに変わった音使いしてるけど、これはこういう音楽じゃないの?
そっちのPCでどんな音鳴ってるかしらんが
これだ コレ! これだ これだよ またこれだ
ドレダヨ
「sageんのだけは絶ッッッ対にイヤなのよ……!
夜明けの最萌モンスターでも決めようか 夜の恐怖、カトリエル、レイジーオールドサン… 俺はカトリエルに一票。
カトリエルには声出して笑ったなぁ… あと、地獄かどっかにラーフがいたから 絶対近くにケイトゥーもいると思って身構えまくって 残り少ない回復アイテム無駄にした記憶が
プリン
プリンだな
原始心母、マタチ、ヒュッポ先祖 あと幽玄 水子とか親ヒドス
ざしきわらす
鬼、キノコ様の怒り、般若。 それから黄金ゼリー。これは譲れない。
カトリエルは忘れられないなー。
汚染ゼリーが一番印象つえーな俺は
話が逸れてるけど印象の強さならリビングデッドがヤバイくらい強い。個人的に。 だってあの登場の仕方は反則だろ。初プレイが真夜中だったから体がビクッて動いた。 そして負けた。
それが現実じゃないか!
突然驚かされても大して怖くないんだな ゆめにっきみたいな得体の知れないじわじわとした恐怖が怖い まさしくレイジーオールドサンみたいな
ゆめにっきスレはねぎ姉さんがどうのとか 意味不明な話題でスレが埋まるようになってから見るのやめた
用心棒より強い旅館の女中
なんか、アニマックスでやってたガンダムのCMが認知の浅瀬に似てたな… 夜中、一人で目を覚ました小さな子供 バックに流れる不安感を煽り立てる曲 隣の部屋から聞こえてくる(子供にとっては)意味不明な言葉の数々 で、隣の部屋覗いてみたら親がガンダムごっこしてたってオチなんだが なんであんなトラウマを思い出させるようなCM構成にしたんだか意図がわからん CM製作者が夜明けプレイしてたんだったりして
夜明け以外でそんなシーンを見た記憶が無くもないんだよな けど見てみたい
子供の頃は誰でもああいう体験あるんじゃない?忘れてるだけで。
ないよ
なんとなくああいう体験をしたような記憶はある。 1人で寝ることの漠とした不安感というか…… 時計の音がやたら大きく聞こえて、 耳をふさいでも聞こえるから布団から逃げ出したりとか。
中二病って言葉がぴったりだなこのゲーム
ようこそ 認知の浅瀬へ。 こそよう 認知の浅瀬へ。 認知の 認知の 認知の 認知の 浅瀬。浅瀬。浅瀬。浅瀬。
ハロー! アンド グッドバイ! するかい? >はい はい はい 次へ 気をつけてな!
これはあなたのあんまら。 これはわたしのあんまら。 あんまら、あんまら、あんまら。
トトサントトサントトサントトサントトサントトサントトサントトサン トトサントトサントトサントトサントトサントトサントトサントトサン トトサントトサントトサントトサントトサントトサントトサントトサン… イ イ ナ マ エ……
トトのHPは0になった! エリナーのHPは0になった!
なにこのカオス
MOTHER2と夜明けはなじむッ、実に馴染むぞぉおおお
イースターの村でおっぱいをせがまれるエリナー(;´Д`)ハァハァ
灰色ヶ原町にて 【警官】 「ちょっと署まで来てもらおうか……! 「たたかう」 「にげる」 →「じゅもん」 トト「あんまら、あんまら、あんまら!」
あんまらどころではありませんね
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/18(土) 21:09:25 ID:vonGE70X
フォアグラよりうまいのか。
【娼婦】 「……フォアグラって、どんな味がするの?
あぁ…っ!この国賊…っ!!
遺憾です
あるところのとても仲のいいパーティーがいました トト「俺の名はトト」 エリナー「私……エリナー」 マギ使いのエリナーはとても非力なので パワー型のトトがいないと戦えません いつもひとりぼっち(を好む)です トトが出かけている時エリナーは 知り合った学者にとても親切にしてもらいました 錠剤をもらったり砂漠を案内させてもらったり… エリナーはとても楽しい時を過ごしました でもその親切な学者は……… ギルモア「完成したんだよ!」 病気で鼻血が出て死んでしまいました。
トトとエリナーの仲良しパーティーは 雨合羽を着ていたので病気にならずにすみました 仲良しパーティーの次なる冒険は! 湿原にはいるとおっ!いたぞ!憎っくき5人の敵が居るぞ! ヤツらは話し合っています! 泥カブト「マギ使いの傷は軽いがリビングデッドの腐蝕が心配だなあ」 花「医者は培養の必要ありと言っているぞ」 黄金ゼリー「リビングデッドとはどうやら沈める道で分かれるしかないようだな」 ヤツらはあまり心配しているので……… 腐毒を食らってしまいました(効かないけどね) ゴク! エリナーがコロリと死ぬマギを唱えたからです バンザァーイ!
チクショー! 設定め! トトとエリナーはものすごく悔しがりました でもすぐに気を取り直すと トトとエリナーは三匹の後を追います 後を追ってる途中関係ないこともないけど 本能的のとてもむかつく性格の女とすれ違います 二人はこーゆータイプの女は大嫌い! 女は悪いこともなくはないけれど意味もなく誘いを断わってやると! そのむかつく性格の女は捨てぜりふをはいていきました ワーイ 大モーケ! 二人は本当にラッキー! ピース 再び敵達を追います 敵達三人は自動車に乗ってマギ使いとリビングデッドのいる病院に向かいます トトがその車にあんまらに見せかけた陽閃を仕掛けていました 黄金ゼリーは吹っ飛ばされます顔がまっぷたつ血を流してリタイヤだァーッ トトとエリナーは仕返しにあってしまいました 女が卑怯にも部下を創ってやってきたのです クリシュナ「てめーらさっきはよくも断ってくれたなこれは僕だけの特権なんだ」 やっと一人でやると自立しそうになったけれどエリナーは 敵討ちに行くどころじゃありませんでもくじけちゃだめだよエリナー! 夜明けとはそういうゲームだから 二人は仲良くリタイアしてしまいました 黄金ゼリー達は遭遇したことも気づかず戦闘は終了していたのです
オインゴとボインゴ吹いたw
やべぇちょっと分からなかった。遺憾です。
コレだ!コレ(ry
夜明けっぽいゲーム作ろうと思ったら電波っぽいだけで全然無理だった どうすればこんなキャッチーな台詞思いつくんだ
秩序のない電波と 方向性を持った混沌の違い
そもそも夜明けを電波ゲーだと思っている奴は 本物の電波ゲーを知らないのだと思われ
電波っていうよりセリフ回しが独特って感じだよな。 俺も作者と似た感性を持っていると自負しているが 一般的な人には思いつかんと思うぞ。悪口じゃないが。
ただ、同じような感性を持つ人はいても、 すべての要素をここまでキメるのは難しいと思われる。 感性というよりもセンスか。台詞回し含めての構成センス。
>>175 だねー。俺の場合は夜明け風のセリフは考えられてもあんなに濃くは表現できん。要素というのが足りんのか。
それよりそもそもあんなに多く思いつかん。やはり逸抜なセンスはあるね。
>>176 実はいまNScripterてADV作製ソフト勉強してる。
俺が有名になったらやる機会があるかもしれない。ADVだけど。
電波なゲームって言ったら、大冒険とかだろ。
八咫鳥てオリジナル? なんか似たような曲を偶然見つけたんだけど。
タカヤ2部にタイトルをインスパイヤおめでとう
ていうかこのゲームのタイトルはなんかのインスパイアだろ
洋楽ネタですな
>>182 くわしく。わざわざ本屋行くのめんどいので、くわしく。
フロイドのアルバムの邦題が「夜明けの口笛吹き」 ブギーポップもアレしてるな
なんだ、このRPGは・・・・・ 良ゲーなのは間違いなし それでも賛否両論する部分はあるのだろうが・・・ ただ、それでもなんと感想を書けばいいかさっぱりわからん・・・ とりあえず言える事は なんか最後がガンダムっぽ・・・・
最後辺りは作者自身色々影響受けてると思うよ。 クリシュナが重力や地面があるからとか言う場面もエヴァに影響されてるっぽいし。
エヴァからというよりも、両方ともなんとかっていう哲学から影響受けてる同士だしね。 ガンダムもそうだ、あいつら戦闘中に妙な空間で哲学するの好きだから。
いい意味でも悪い意味でも文型の中学生あたりが好きそうな雰囲気だね
俺、文型だったんだ…
見たところ十五か十六ぐらいか 夜明け作者と同じ感性持ってるなんて 馬鹿な悟り開いてるつもりになる年頃だ
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/21(火) 17:55:50 ID:hoSPiENi
ホィスラーオブドーン
やれやれ……
おやぶーん!
・・・腹が減った
つ ちゃんぽん
つ あんまら
つ プリン氏
ちゃんぽん食った後、デザートにあんまらとプリン氏を食うのか。 食あたり起こしそうだな。
ちゃんぽんは食い物じゃないぞ
いかにも、ちゃんぽんは食べ物ではありません。 しかし、それは失礼にあたると気づきなさい。
203 :
チョコレート :2006/02/22(水) 03:05:30 ID:g1QQd+qV
誰も僕を愛してくれない!
違法です。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/23(木) 00:12:20 ID:sQSBxzvy
醜い町のヤミ市にいるチョコレート売りの女性。 逮捕されちゃうんだね。
あっあーー!このネタバレ!
町長でさえ汚職だらけの醜い町で女の子が逮捕されたら やっぱひとしきり回された挙句に奴隷か娼婦にされるんだろうなぁ…(;´Д`)ハァハァ
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/23(木) 15:53:05 ID:Egw4nZOa
夜明けは本当に面白い。
はっはっは何を今さら
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/23(木) 17:19:19 ID:Egw4nZOa
だけど、似たようなセラブルの方が100倍面白ッ!!
ひねくれ物だな、君は
ごめんなさい、両方好きです
ふふ、可愛い奴だ、気に入ったよ
会話が成立してるのが凄いぞ
それが現実じゃないか!
両方好きだけど、まったく別物だと思うよ、夜明けとセラブルは
セラブルはオープニングで投げた
有名どころで近いのはむしろイストワールだと思う。 あっちは無言で語る感じのゲームだけど。 夜明けって割と饒舌な語り方してるよね。
夜明けとセラブルは良くも悪くも雰囲気ゲーだから(セラブルは違うかもしれんが)セリフが重要要素 そのセリフ、セラブルは沈黙や間を主にウエイトを使う。 夜明けは\!(決定で次の文章表示)を多用している。 イストワールはやったことがない。 セラブルの\!=普通の作品の「。」みたいな感じだから受けが悪い。 違うか? つまり、俺が言いたいのは明日の試験はストレスのない様、簡潔にまとめた文章にしておけということだ。
模様の\!模様の\!模様の\!模様。 だな
I'm only sleeping
イストワールはマップが広すぎて… あれさえなければ最後までやってたと思うんだがな。 システムとか世界観とか面白いし セラブルはサイズ見ただけでやめた
他に似た雰囲気のゲームとしてはパレットやreal love over lieとか。 パレット好きだったなぁ。EDも後味悪くないし。
ってか、セラブルと夜明けって全然違うゲームだよな どっちも好きだけど
むしろ、ダークな世界観以外に共通点がないように思える。
セラブルはオープニングで投げた 夜明けはオープニングで神ゲーだと思った
>>2226 夜明けのオープニングで俺の心をガッチリ掴んだのは後ろを振り向くのにわざわざ横を向いてから振り向くところ。
昨今のツクール製はそのまま後ろ向かせるから斬新で好感だったのは覚えてる。
2:ごくまれな反例をとりあげる 「ポンッ!と宇宙を渡されても、人間には到底扱いきれないでしょ?」 3:自分に有利な将来像を予想する 「……僕のところへ辿り着く日が来るよ。絶対にね。」 4:主観で決め付ける 「僕をパーティに入れたほうが良いよ。でなきゃ、この塔で君たちの旅はお終いだ。」 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める 「トトって魅力的だよね。」 7:陰謀であると力説する 「本当にここで生まれて、この近所に自分の家があって毎日毎日学校に通っていた?」 8:知能障害を起こす 「誰も僕を愛していない!だったらもう何もいらないよ……!」 9:自分の見解を述べずに人格批判をする 「……ふーむ。ありゃイカれてるわ。」 10:ありえない解決策を図る 「今度生まれ変わったときは……。……」 11:レッテル貼りをする 「あっあーー!!この国賊!」 12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す 「負けんのだけは絶ッッッ対にイヤなのよ……!」 13:勝利宣言をする 「言っちゃあ、僕はもう神様なんだよね……。」 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる 「なんだ、そっちの二人ぐらいは気づいているかと思ったけど……やっぱトロくさいね。」 15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする 「単にそっちが既存の価値観に囚われすぎなだけのこと。」
なぜ、あんなにも現実世界(元の世界)を求めてたアシカが 考えを改めて振り出しにもどったのか・・・ 3度目のプレイ、スタートです。
認知の浅瀬で現実が怖くなったから、とマジレス
エリナーがやたらと永遠や虚無の森にこだわるのは 現実でもどこでも、死ぬ事、終わる事が怖いからか… 雪山でも死ぬとか口に出さずに大丈夫と言い張っていたなぁ でも戦闘で真っ先に死ぬのはエリナーという不思議
命を懸けたツンデレ・・・・・・違うか
エリナーは俺によく似てる。 1人は気が楽でいいっていうのもよくわかるし、 そのくせ仲間と一緒にやんちゃしたりしたいし、 授業中は絵ではないけど色んな想像にかられるし、 誰にも、誰よりも強がりたいし、 でも1人じゃあ1人前のことができないし、 つまらなくて嫌いな授業だって終わりが近付けばまだ受けたいって感じるし、 劇中の通り賞賛されれば不安が出てくるのも経験がある。 俺と言う人間は、人に気を遣い、それでもいつか 嫌われたり別れがあるんなら、いっそ最初から突っぱねる接し方をするやつで、 でも他の人間が大勢で楽しそうになにかをやっているのがたまらなく羨ましくて、 いつもいつも「なんだってやれる、いつでもやれる」と後回しをし、 結局なにもできない役立たずである。 人が自分に気を遣うのが怖いというか、そのうちこの優しさも無くなるのが嫌だ。 永遠の優しさ、裏切らない優しさ、自分を全てわかってくれる優しさ、理解してくれる優しさ、裏切らない優しさが欲しいといつも思う。 つーかごめん。熱くなりすぎて長文になった。 まあ俺はエリナーが人事に思えないってこった。
メンヘル板でやれとか言われそうだが
>>235 は自分自身か、もしくは特定の誰かが、人を裏切らない自信を持っているが故に
それを人間全員に求めてしまっているのではないだろうか。
確かに人を裏切らない事は美徳だし尊い事だが、それを裏切りたくない全員に
やっていては自分の身が持ちません。 故に自分自身の身の程を
自分から行動に起こして、身を持って判らなければいけません。
人間としての限界や不注意、不具合、失敗などを認められるようになれば
もう少しラクに生きられるんじゃないでしょうかねぇ。
エリナーは明らかに自分のミスを認めたがらない性格してたから、
アシカの事が嫌いそうだけど実際アシカと付き合っていれば
虚無の森に拘る気質は改善されたかもしれん。
やっぱツンデレだなぁ
クリシュナが ・金髪の騎士を殺した理由 円満決別じゃだめなのか? ・正体を隠していた理由 ・トトにしつこく仲間になりたがる理由 初対面からだよな? いや、奴隷売り場でも会うには会ったが、会話は無かったはず。 断っても何度も何度も… 単に仲間が欲しいなら、なおさらなんで金髪を殺したんだ
>>236 スレ違いごめん。
言ってること1つ1つがモロモロ当たっててなんかキた。
更にちょっとした人生アドバイスとかしてくれるとは思わなかった。
俺もその辺、器の大きさを求めてみようと思う。2chデハズイナオレ...
>>237 トトはクリシュナの理想だから。
そもそも男に奴隷として買われた事がいわゆる 負けたみたいな感じがして殺害に至ったんではなかろうか。 プライドは人一倍どころか何倍も高そうだし 仲間になろうと思ったのは、クリシュナが奴隷市場の時点で 一方的にトトに一目惚れしたからじゃないのかと脳内補完 そんでどこでもない場所で再会できて、内心は浮かれてたんじゃなかろうか だからあんな稚拙な誘い文句しか言えなかったんだろう。
金髪の剣士のことを町から出るための道具としか見てなかったもんね。
僕は本当に君を愛していたんだよ…
トト×クリシュナ アシカ×エリナー かな
243 :
237 :2006/02/25(土) 02:34:40 ID:rEuYMFD7
>>239 >>240 それだけの理由で恩人(注:金髪の発言)を殺すとは…
あ、でもそれが最後でのクリシュナの精神の伏線なのかな。
自分が愛されてない、皆ひどいやといいつつ、
自分自身は他人が自分のためにどうなってもいいと考えている。
>一方的にトトに一目惚れしたからじゃないのかと脳内補完
それは俺も思った。からっぽの世界の時点で既に好きなら一目惚れだよなw
とすれば、トトはクリシュナの理想ってのは容姿の事だったんだろうかね。顔グラは確かに美形だが。
>>243 俺の脳内補完をもう少し深く掘り下げると、
顔で一目惚れしたのではなくて、娼婦も言っていた目に惚れたんじゃなかろうか
それと、多分トトの性格からいってクリシュナの前で『クリシュナは誰だ!』
『クリシュナを買いたい!』とか言いながら奴隷商のおっさんに言うものの
許可書がないと… と大人の対応をされてションボリしたんじゃないだろうか
多分、そういう純粋無垢なところも惚れポイントだったんじゃないかなと
妄想でした
仲間になりたがったのは、金髪の剣士という"戦力"を失ったことに危機感を覚えただけ、
トトに惚れたのは仲間になって行動を共にしてから、というのも有りかな?
>>243 クリシュナのようなサイコパスに"殺した理由"を求めても意味がない。たまたま殺害の意志と手段があっただけ。
絶対に殺さなければならない理由もなければ、絶対に殺してはならない理由もない。
ああいう法治主義も道徳も存在しない世界で"力"を得たなら尚更そう考えるだろう。
「負けんのだけは絶対にイヤなのよ…!」 買われたことで助けられた→これってこいつに負けたってこと?→ムカつくこいつ殺しちゃえ みたいな流れだと思った。
>>243 クリシュナがトトに対する理想っていうのは容姿とか簡単にくくれるもんじゃないと思うよ。
作者はおまけでクリシュナは目欄だと言ってたし、あの深い作者だからね。
平たく言えば
>>244 の言う様に眼に惹かれたで合ってると思う。
>>245 |
|
∩___∩ |
| ノ _, ,_ ヽ (( | プラプラ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ _ (⌒) J ))
彡、 |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
\ ヽ / ヽ /
\_,,ノ |、_ノ
特に釣りレスにも見えないが
金髪騎士が崖から落とされたのをみて、助けに下の階に戻ったのは俺だけじゃないはずだ
俺も、助かるとまでは思ってなかったが、トマトぐらいは落ちてるんじゃないかと期待してた
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/25(土) 13:30:26 ID:t8hFM5me
俺も俺も 遺言で「黒騎士を倒してくれ」みたいな事を言われるかと思った
ロマンジ2やったらまた夜明けりたくなってきた 落とすか
今日の朝刊に八咫鳥ってでてた!! 健脚の神様?らしい
クリシュナがトトに興味を持ったのは醜い町の奴隷市からだと信じている俺ガイル きっと、「宝石ならある」ってトトが取り出した宝石が、 自分の父親が持っていたものだって気がついて、それでトトのことを気にしてたんだよ うん、きっと
トト≒クリシュナだと思ってるよ。認知の浅瀬でのトトの独白(?)を見る限り、 トトもクリシュナも根本はかなり似たものなんじゃなかろうか。 ただし純粋さを残しているのがトトで、いろいろ拗ねちまってるのがクリシュナ。 クリシュナは、トトが自分に似ている一方で自分には無い純粋さを持っていたから 惹かれたんじゃないかな。とか思ってみたり。 そういう俺はクリシュナ萌えですが、何か?
>>257 待てクリシュナは俺の嫁だ
クリシュナはただ単に誘拐されたり奴隷扱いされたり
金髪のおかしなヤツに上から扱われたりして純粋さ、もっと言うなら
純粋ゆえにある弱さみたいなものを嫌というほど味わって
負けたくない、ていうプライドが育ったんだと思う。 もしかしたら
父が居る時からそういう育てられ方をされていたのかもしれないが。
クリシュナって基本的に悪い奴ではないよなぁ。
アシカの言うとおり、ただ少しだけ心が弱かっただけだと思う。
だからトトと仲良しになれる『所詮は他人』や『アダムとリリス』の
展開が気になって仕方がない。
マイルスの曲に、「カインド・オブ・ブルー」ってのがあった。 ピンクフロイドと関係もあるし、これがもとになったくさい。 どうでもいいね。ごめんな謝意。
>>259 まあ正直なにをいまさらとは思った。
作者は音楽大好きっ子だしな。
攻略メモに載ってないところで言うと ケイト・ブッシュに「Army Dreamers」って曲がある。
夜明けの音楽は素晴らしいね。 本当に、どうやってそんな美しい音楽をつくりあげたの・・・ 夜明けの曲を着信音にしてる奴がいたら、それは僕です。 髪を逆立ててるからすぐにわかると思うよ。
リアルアシカ?
>>257 言われてみれば俺もそんな気がしてきた
まずトトが上の世界を目指すきっかけ(の一つ)になったのがクリシュナだし、
つまりこれは現実世界のトトがひねくれてクリシュナみたいになってこちらの世界に来たということを暗示してるのかも。
そして現実世界に戻るきっかけ(の一つ)になったのもやっぱりクリシュナ
クリシュナを倒すってことは、ひねくれた自分を克服して本当の現実と向き合うってことだったのかも。
クリシュナは生まれ変わったら、トトの様な心の持ち主になりたかったのかな。
266 :
237 :2006/02/25(土) 23:58:34 ID:rEuYMFD7
ウホッ!いろいろレス返してくれてありがと。 謎が多いとゲームが楽しいな、おまいら! 俺も金髪の騎士があれで終わりだとは思ってなかった。 一応、あいつも目的の一つだったから。 (クリシュナ救出→金髪の騎士を追いかける→現実世界を目指す) でもあれ以降全然出てこなくてビビッた。 せめてガラハドみたいに死後の世界にいたら良かったんだけどな。
10年ぐらい経っても色あせないゲームだと思う
なんでクリシュナは現実世界から戻ってきたのかねえ つうか行き来できるもんなのか?
>269 トトと一緒に虚構世界で暮らしたかったからだと思う。 一回、現実に戻ることによって神の力を得た、ってどういうことなんだろ。
夢を夢だってことに気づけたら何でもできるみたいな原理じゃね? 実際は気づいてもなんかうまく行かないけど…
ある程度は夢をコントロールできる人もいるらしいね。 岡田斗司夫なんかは夢を「巻き戻し」出きるとか言ってたな。 もちろん本人にしかわかんないから立証しようがないけど。
夢の中でも目が覚めてる時と同じような思考能力があって、 これは夢だって認識した瞬間から『消えろ』って思って 怪物を消したり『在る』って思って武器を出したりできる。 子供の頃からずっとそうだが、役に立たない。
四回目のプレイにしてやっと気づいた。このゲームは冒険を始める理由づけが素晴らしい。 上の階に進む目的はプレイヤーによって違うし、途中でくじけるのもまた、お前の人生だってのが気持ちいい。
>>273 悪夢を見るとこれは夢だと気づきやすい
そして気づいたらもう怖い物は何も無い目覚めるまで好き勝手できる
好きな女を出してヤったり、無限の空間を使っていろいろな事ができるようになるよ
ただその状態になるとすぐ目覚めてしまうんだよな
実は気づいた時点でもう目覚めてるのかもしれんwwwwwww
夢の中ではよく念力等の超能力を使うな。 怪物や人にもしょっちゅう襲われるし。 武器使ったり魔法でも唱えれば楽なのに念力しか使わない俺('A`)
ああ、念力は良く使う。 でも自分が使えるのは扉を閉めたり、カレンダーをめくったりの すごく軽い念力だけだ。 これじゃ自分もふきのとう辺りで断念だな。
そのうち炎とか氷とか出せるようになったら
>>277 も立派なマギ使いだな。さて、夢でも見るか。
このスレの住人って明晰夢を見る人が多いの? 自分はこれは夢だ、って分かってても思い通りにはできないよ たまに敵と戦ってる夢も見るけど、いつも決着つかない たまには戦闘終了の音楽も聞きたいよ
>>279 決着がつかないって、一体何と戦っているのかとても気になる。
最近はほとんど夢を見なくなってしまった。
俺だけかもしれないが、考えてみるとすごく違和感のあることでも 夢の中だとすんなりと受け入れてしまうんだよな ある日から気がついたら今見てるのが夢なのか現実なのか考えようと思ったんだが いっつも夢の中じゃ忘れてるし、コントロールできる人っていいなあと思う
282 :
277 :2006/02/27(月) 08:20:02 ID:EpMAmSEc
今日は変身能力が使えました。マギ使いに向けて頑張ります。
>>281 全然知らない場所のはずなのに知ってることになってたり
何かの物事に対してこうすればいいってことを何故か知ってたりな。
そういうのを表したのがデジャヴの世界ではなかろうかと思う。
夢を自分の思い通りに出来るって、覚醒夢の事かね 訓練次第で誰でも見れるようになるらしいが、 俺は途中で挫折した
それが現実じゃないか!
いつからこのスレは+α的ゆめにっきが加わったんだ?
最近夢自体見ていない俺はどうすれば
夜明けの口笛吹きのスレ、あったんだ! 大分前にクリアした。 何でもない世界からノリが変わってきて笑える 欲を言うとアシカの登場が唐突すぎたのが残念・・・ やたがらすの音楽かっこよすぎて好き
アシカは「空気読めない奴」ってのを言動だけでなく行動全体で表現したようなキャラだったな 仲間になる唐突具合もそうだが、今までPT全体が口数少なかったのに奴は妙に喋りまくるし。
夜明けをネタに・・・とはちょっと違うが「ロマンシングラウンジ2」の味方キャラにクリシュナがいる プチイベントもあり
ちと出遅れたがクリシュナについて考えてみた。 自分の考えではクリシュナは親父がストレートに愛情を表現する人じゃなかったかなにかで、自分が愛されていると感じたことが無かったんだと思う。 トトもクリシュナも純粋で真っ直ぐな心を持っていたけれど、クリシュナは孤独や屈辱でその方向があさっての方向に行ってしまったんではないかな。 卑屈さも汚れも無くてお友達(?)の多いトトが、同じ純粋さを持っていても孤独まみれなクリシュナの目には羨ましくて眩しい素敵なものに見えて、ゲットしたい衝動に駆られたように感じた。 クラスに馴染めないイジメられっ子が、誰とでも仲良くなれる優しい子に憧れるのと同じで。 クリシュナの言動はトトを「愛してる」というより「欲しい・同じものになりたい」と言っているように聞こえたし。
>>292 い、いいじゃないかちょっとぐらい間違えたって!
あんたのことなんてもう知らないんだからっ!!
296 :
290 :2006/02/28(火) 00:36:35 ID:nnWnAYJ3
>>291 >>293 マジありがとう。「夜明け」で検索しても見つからないわけだ。
ロマンジ2、確かにデータベース見たらクリシュナたんがちゃんと居たよ。
四階からは今プレイ中。各所にネタが散りばめられてて良い。つーかワロタw
明晰夢って気になって調べたけど面白いね。 夢っていうと宗教や占いにいっちゃったりするから、 どうも胡散臭くて信用できないなー。 意識的に見れる人ここにいる?
299 :
クリシュナ :2006/02/28(火) 11:38:58 ID:jbOigrGF
呼んだ?
クリシュナが「誰もボクのことを愛してくれない!」とかたわけたこと言い出した時に、 ああ、あの大金がここにあれば!と思ったなー。 「これがお前の親父さんの愛情だーっ!」って札束で横っ面張りたかったよ。 すんません親父さん追いかけるためとはいえ使っちゃってごめんなさい。
>>300 あら探すわけじゃないけど親父さんはクリシュナを探すために宝石を提供したんじゃなくて
奴隷としてのクリシュナを買って解放してもらうために宝石を渡したんだよ。
あくまでクリシュナを自由にするための金なんだから、その過程がちょいと変わっちゃっただけで謝る必要はないぜ。 しかしお金以前にトトが追いかけてきてくれてること自体が、死ぬ直前まで娘のことを思いやってた父親の愛情の表れとも言えるんだが トトは親父さんのこと言わなかったのかなぁ…言ってもクリシュナのことだからひねくれて取りそうだが。 「じゃあボクを追いかけてたのはボクのためじゃなくパパのためだったんだね!」とか言ってキレそう…
トトは天然だから、親父さんの金使って世界登ってたら たまたまクリシュナに会っただけだよ。
天然っつーかそれ極悪人じゃんw それならクリシュナの言い分もわかる
四階からってどこにあるの?
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/28(火) 19:18:20 ID:Ymgp6rx8
遅レスの分際で言うようだが リンク切れじゃあないか
…人間平等ってのが嘘だってのも知ってるよ…
>>298 夢を見るか見ないかは自由にならないが、見たときに中身を
自由にすることはできる。今日は焼き鳥食べてみたよ。
そろそろあっちの世界に移住しようかと思ってる。
いや、わりとマジで。
俺は かめはめ波撃とうとしたけど無理だった だれかコツを教えてくれ
寝る前に見ようと思う夢を頭に思い描く 夢を見たら忘れないうちに内容を誰かに話す(恥ずかしい場合は、ノートにでも書く) たしか随分前にTVで見た好きな夢を見るための訓練方法がこんな感じだったな。 クリシュナが現実に戻ってこんな訓練一生懸命してたかと思うと萌ゆる
かめはめ波でくうきをあつめておくってください
>>313 別のスレで以前聞いた方法も同じような感じだったな
夢を毎日書きとめて、自分で分析するとか
ある意味ゆめにっき
もちろん正確には違うだろうが、敢えて知っている物の中で一番近い物を挙げれば夢になるんではないかとは思う
一回データ消失してやる気が失せてたが、久々に今更ながらやり直してクリアしてきた。 良かった。。
夜明け作者先生の次回作にご期待ください
トト「俺の夜明けは、まだ始まったばかりなんだからよ!」 未完
トトたちって現実世界の誰かの意識の一部分なのかな・・・ クリシュナによると ほとんどが脱落するけど現実世界へ行けると 意識の本体ともども超能力に目覚めるみたいな
何故現実世界に戻ると力が使えるようになるのか、という所の解釈は 俺が一つ持っているけど、俺の妄想なのでくれぐれも話半分で トト達がいる世界はそのまんま”創造空間” 人によって創造された空間の 総称であり総合。 判りやすく言えば”二次元”みたいな存在であって、 現実に帰る事が出来れば、人間に戻って、それを創造をする事が出来るようになる。 だが、クリシュナはトトに二度も拒否された事で、頭に来たからか 自分のエゴで創造能力を駆使したからトト達にぶっ殺されたのだと思っている。 つまり、エゴで作品は創るな、といっているように聞こえる。 このゲームは人の創ったゲームに引き篭もってばかりいないで現実に出て 自分で面白いモノを創れよおまいら! というメッセージが篭められているのだよ!!
な、なんだってー!!ΩΩΩ
325 :
322 :2006/03/01(水) 13:27:06 ID:5a91d/4w
蛇足だけど、ようするにクリシュナは”自分のエゴの同人誌で二次創作をした腐女子”みたいなもんで それを批判してみたかった、みたいな意味もあるような気がする。 まあ二次創作をやっちゃうような(悪い意味で)可愛い子のそういう気持ちを 理解できないわけではないから、俺自身は萌える。
二次創作を一概に批判するようなその考えは正直どうかとは思う。 二次創作とはちょっと違うが、他人の作った曲やキャラを使ってる時点で作者にそういう批判をする権利はないと思うしね。
流れを切って悪いんだけど、メル欄は可能? 折角もらっても使えないんじゃ。。
あ、こういうこと《メル欄》かな。 ちょっとやってみる。ごめん。
できるよ もう一回おまけに行っても隠しボスはいないけど
ここってVIPの話ご法度? 通称VIP落書きスレで夜明けのエリナー意識とかいう落書き見つけたんだけど
331 :
328 :2006/03/01(水) 22:01:51 ID:7GwT+pVq
VIPもラウンジも琵琶も関係ない
うん、細いね。すぐ死にそう
盗賊の洞窟は名曲 汚れた湿原も名曲
俺はプラスティカが好き あと羊水の海はテーマ曲だけあって印象深いね
好きな装飾品名は電気羊
安心毛布ってスヌーピーのあれか
関係ないけど俺の毛布スヌーピー柄
本当に関係なくてワラタ それが現実じゃないか! 好きなアイテムは甘露
あんまら
あんまらに感謝しろよ
クリシュナは電気羊の夢を見るか?
途中から世界観が悲痛すぎてやるのが苦痛だった
これだ コレ! これだ これだよ またこれだ
それが現実じゃないか!
>>347 どのへん?俺は汚れた湿原が一番辛くて、そこから先は
徐々にマシになったと感じたんだが。
>>350 行く先々の世界で居心地が悪いから旅を続けているみたいで辛い。
まあそれこそ作者的には「それが現実じゃないか!」ってことなんだろうけど、もう少し緊張を緩和させるようなシーンは無かったものかな、と
思うんだがこれ作った人って一体誰なんだろう? 匿名だし結局わかりゃしないんだろうけど、これを作った人が 他の作品作っても面白いの作れると思うんだよな〜。 てか作者の作品をもっと遊んでみたいのが本音。 何というか文章が心に響くのが本当凄いと思った。
夜明けがないのが夜明けさ
ゲーム業界で働いている人と見た 普段は仕事で作っていて、夜明けはたまたま作ってみただけ
当時大学生ぐらいだったんじゃないかな。 今はゲーム作りはやってなくて、普通の仕事の 合間にプレイだけやってる気がする。
音楽畑の人で専門学校じゃないか? となんとなく思ってたが、専門学生が哲学語るはずもないかな、、 大学生だったにもう1票! 音楽は趣味と邪推。
ひょっとすると音大という可能性も・・・ でも、そうだった場合もっとクラシックよりかな。
前スレで話題になった例のサイト(跡地)が本人の物ならば、公開当時は高校生。
まぁ年齢は関係ないけどな。でも嫉妬。
音楽の好みから考えて高校生だと思う。
どんなに早熟な奴でもラウンジでRPGツクールで作ったゲームを晒す奴が 高校生ぐらいの歳でこんなシナリオは書けないと思うが… 大学生以上に一票
あー本当名乗り出てくれないかね。 そしたら神として崇拝するのに
それをすると夜明けの魅力が一つ損なわれる気が
高校生
中学生ぐらいだと思うんだがねぇ……
あながちありえんともいいきれんな。 作者のコンプレックスは思春期のそれに似てるし
テレーン
なんで中学生がこんなゲームを創れると思えるのかわからん
はっ! 自分が中学生の時に創れる程度のゲームだと思ったからか!?
そうか、そうなんだな
>>368 !
>>371 マジレスする。いま高1だがさすがにそりゃー無理。中学ん時は世間も知らない幼いガキだったし。当時なら厨ゲーが関の山。思えば1年で成長したもんだと思う。
閑話休題。
中学の時に人生の色んな葛藤というか、そう、親分が言ってた「若くして人生悟った人」だからこそ、このゲームの味が出せると思うわけよ。あれは作者自身がそれでなければ書けないセリフだ。
だからと言ってもちろん作者が中学生や、16、7の若者を肯定しているわけではなく、大人でも十分作ることができると思う。社会人の可能性だってある。
しかしながらセリフの持ち味は『バカばかりやってる若者ばかりの中で揉まれた、人生を悟った気になった人』って言うかな、うまく文章にはできないけどそういう人のオーラが感じとれるわけよ。
長くなったけど、そんなわけで作者は当時16、7の高校生に一票。
俺も高校生くらいだと思うな あのゲームはシナリオが鮮麗されてるっていうより 感覚で作ってるものだから、年齢に関係なく何歳でも作れそうだ で、多感なお年頃な高校生あたりが打倒じゃね、洋楽はまるのもだいたいそのくらいの時期w
最近の高校生で、ジョプリン知ってる奴って少ない気もするけど。 しかもエンターテイナーじゃなくてメープルリーフ。 音楽やってれば無問題かな。
>>372 じゃあ今の自分なら創れると思っているわけかなるほど
最近の学生は早熟なんだな信じられん
俺が高校生の時はぶっちゃけかなりバカだったものだ
その割にずいぶんと大人気ないな
ぶっちゃけ俺は、作者が何歳だろうがどうでもいい。 本人が名乗って来るのならば歓迎するが、相手がしたくないのであればそれでもいい。 ……それでいいんじゃないか?
>>379 >372の言っている事を要約すると高校生以上なら誰でも創れる、
だから高校生が作っていて欲しい、というような意味合いになるので
それを指摘しているのだが
本当に高校生が作れるのであれば俺自身いい意味で驚くが
単に>372の願望や驕りであるならばお前それはちょっと、と言いたいんだよ
俺はこの作品を高校生が学業ほったらかして創れるような
作品ではないと思っているから
作者の年齢詮索したり 神だとか素晴らしいだとか ここしばらくの流れが非常に気持ち悪いんだが
作者のパーソナリティなんかどうでもいい。 作者の提供する作品が好きだ。 それでいいじゃないか。 話すネタがないって? 模様の
模様の
模様の
WllWMIIlMMW……
だったら貴様もやればいいじゃないか!
だったら貴様もやればいいじゃないか!
話が変わって悪いけど、 夜明けの口笛吹きってほんの少しだけ魔界塔士サガの影響受けてる気がする。 各階ごとに世界があったり、理想郷がどうのって話だったり、ラスボスが自殺願望を持った神だったり。 この作品をやって真っ先に思い出したのがサガだった。
サガ、サンサーラナーガ、マザーは基本
全部やっていない俺に何か一言ください
こないだサガっぽいと言ってた奴が他にもいたな、このスレではないんだが
その先に何があるかはわからないがとにかく各階層を登っていくて時点で真っ先にサガを思い出したな。 他にも第二階層が砂漠なのがサガ2っぽいと思った。
ダンテの神曲を思い出した俺はマイノリティ 地獄は世界を変えありとあらゆる苦痛をもたらすが、 天国は唯一つで遥か高みに存在する。 故に誰も辿り着かず、各々が描く理想郷が語られるのみ。 トトが着いた世界はどんなんだったんだろ
396 :
372 :2006/03/06(月) 23:57:58 ID:tOn0VTiz
過ぎた話ですまんがこれだけ言わせてくれ。
確かにいま読み返すと高校生以上なら誰でも作れる、ととれる。
なので補足すれば思春期にコンプレックスやらなんやらかんやら色んな感情をあーすまん携帯だから面倒だ。もう
>>380 のでいい。すいませんでした。
サガ マザー バロックあたりか
三ヶ月が過ぎた。
ところでギルモアの帰りが遅いな……。
久しぶりに夜明け最初からやり始めたが やっぱりどうしてもクリシュナが萌える ヤタガラスの前で真実をついずけずけと言い過ぎてしまうところが ちょっとした心の弱さが出ていて凄く萌える
全クリした後でデジャビュの世界行くと、クリシュナの話を聞いた後でループしちゃう。 これってバグだよね。
>>389 遅レスだが、自殺願望をもった神って?
クリシュナもあの神も主人公たちを殺す気満々だった希ガス
少なくともクリシュナの方は自殺願望はないと思う。 「かみ」の方は、全能の神なのに何故自分を殺せるようにしたのか また自分の元までたどり着けるようにしたのかっていうところからだと思う。 ゲームの整合性・フェアプレーを突き詰めたのか、 それとももう神であることに疲れたんで殺して欲しかったのか、みたいな。 ただ、明言はされてなかった筈。
>403 激しく同意 ”かみ”はただ単に頭が悪かったからその点(自分が殺されるかもしれない)に 気が付けなかっただけと違うかね チェーンソーでバラバラになるし
かみに けんかをうるとは あーっこの国賊!
「何でも願いをかなえてやろう」と言っているのに、主人公達から反抗されるとは 思わなかったからじゃないの? 頑張った主人公達に対し神であるオレさま直々に声を掛けてやろう、みたいな 感じで、神の元まで直接たどりつけるようになっているのでは。
クリクリも反抗されてキレたという点では一緒だな
フラれて逆ギレして世界崩壊させるほうがよっぽどタチが悪い
どこだったか忘れたが、どっかのHPに 『チェーンソーはわざとかみが用意したんじゃないか』 って説があるんだ。 主人公達がちゃんと自分を殺せるように、って。 WSC版でもちゃんと再現されてるあたり、あれ仕様みたいだし。 あと主人公達との会話もすごいわざとらしい。 普通にアシュラにつかまっていたフリをしていればよかったのに、 ちょろちょろ出てきたり本棚の本に自分の正体書いてたり主人公達を小馬鹿にしたり、あまりにもわざとらしすぎる。 おそらくあれは、わざと主人公達を怒らせて、自分にケンカを売るように仕向けた、 所謂『自殺ゲーム』だったんじゃないかと。 そう思ったわけだ。 よく似たところで「いつか猫になる日まで」という小説がある。 クリシュナは……ほら、あれってツンデレだし
つか全知全能の神が自殺願望を持っているのなら 安楽死の手段ぐらい自分で探すと思うんだが わざわざチェーンソー用意して俺をバラバラにしろ!と 言うなんてぶっちゃけ本物の自殺志願者がする事じゃない どうみてもかみはバカです本当にありがとうございました
仮説を前提にして何かを軽蔑するのは馬鹿のやることだよ
>>411 神は自分を殺すことはできない、みたいな説をとってる作品も世の中に数ありますが何か。
バカっていうか狂ってたんじゃという気はするけどな
>>413 神は自分の力を自分の為に使う事が出来ないなんていうルールみたいなものがあるのは
神の力が強大であるが故に人々もろとも自滅してしまわない為なんだが。
別に神という物質に存在する欠陥とかじゃなくて神としての常識の範囲の話だぞ
だが、本当に死にたいのならそれ自体常識外だから自分でなんとかするだろう。
とりあえず今日の宿題をやってから死のう、なんて考える奴がいるか?
仮に居たとして、そんな律儀な奴がああいうやり方をするか? という事だよ。
いつここはサガスレになったんだ
なんだサガの話だったのか。 サガ未プレイの自分にチンプンカンプンなわけだ。 イベント見逃してたのかと思ったジャマイカ…天国あたりで。
今の話題なら言える! 模様の
模様の
模様の
あんまら ・・・・・・・・・ゴメン
>>420 ふ、ふざけるな!
責任逃れだけは許されない!
>>420 責任を免れようとするものの罰則は…
社会的永久追放!
スレ八分だよ!
いーーーだっ
ニヒリストだもんな。
単なるヘドニストさ
ギルモア 「単なるペドフィリアさ」
なによその蝋で固めたような瞼。ふざけてるの?
いかにも、それは蝋で固めたような瞼だ。 しかし、それは失礼に当たるときづきなさい。
ああ、もういっそ…… 世界なんて転覆すりゃいいんだ……
これだ コレ! これだ これだよ またこれだ
ところで黒服の男を殺すとどうなるんだろう
「この人でなし!」と罵られた後、次週なにごとも無かったかのように登場する
な なにをする きさまらー!
なにするだー!
>>433 に賛成。
あいつは自分の想像の産物だったはずだから、
何度でも再構築される?
想像の産物と言うか、認識の具現化みたいな感じだったから 認識がある限りは不滅だろう。 そもそも殺せなかったりするんじゃないか?生き物じゃないし
なんとなく、ぶった斬ったらローブだけになってバサッと地面に落ちそうだな
で、真後ろに立ってたりするわけだ 「ああ、おどろいたな。」 とか言いつつ。
むしろ黒い服の男を殺すと自分が羊水の海に戻ったりして…。もちろん記憶無し。
つまりトトは……
模様の
あんまら
ひねくれ物だな、君は
447 :
432 :2006/03/09(木) 20:04:15 ID:iLZrwnjr
つまりはスタンドか
俺はトトたちがいて初めて実力を発揮するタイプッ!!
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ┃ スタンド名…ハーミット・ブラック ┃ ┃ 本体…トト ┃ ┣━━━━━━━━┳━━━━━━━━━┳━━━━━━━━━┫ ┃ パワー - E ┃ スピード - E.. .. ┃ 射程距離 - A. ┃ ┣━━━━━━━━╋━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━┫ ┃ 持続力 - A. ┃ 精密動作性 - A.....┃ 成長性 - A . ┃ ┣━━━━━━━━┻━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━┫ ┃能力…本体が認識していることを本体に伝えるスタンド。・. . ┃ ┃ 本体が認識したときに同時にスタンドも認識するので、 . ┃ ┃ 別に世界そのものを先に本体に伝えるわけではない。. ┃ ┃ スタンドのビジョンは黒服の男で 射程距離は虚構の世界ならどこまでも行ける ..┃ ┃ ┃ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ┃ スタンド名…エターナルワールド ┃ ┃ 本体…クリシュナ ┃ ┣━━━━━━━━┳━━━━━━━━━┳━━━━━━━━━┫ ┃ パワー - C ┃ スピード - C.. .. ┃ 射程距離 - E. ┃ ┣━━━━━━━━╋━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━┫ ┃ 持続力 - A. ┃ 精密動作性 - C.....┃ 成長性 - A . ┃ ┣━━━━━━━━┻━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━┫ ┃能力…クリシュナの想像したものを実体化できるスタンド。・. . ┃ ┃ 創造したものは本体が自由に操れる。. ┃ ┃ また自分に対しての創造も可能でスタンド本来のパワーを基準に. ┃ ┃ 変身のような形でパワーアップできる。 敵との戦闘で成長することもできるが多人数相手では ..┃ ┃ 創造力がうわまわらないところが弱点 ┃ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛ Aー夜明け Bー大怪獣クラス Cー人間並み Dーあんまら Eーそれが現実じゃないか!
D−あんまら!?
ランク名がツボったw
クリシュナって名前の何がいやらしいのか分からなかった俺○| ̄|_
エリナの愛読書 「ネバーエンディングストーリー」byミヒャエル・エンデ 名前が・・・・・・・・・・・・・ゴメン
トト並に純粋な453
エリナーはセックルのとき激しいに5000紙切れ
グッド!
優しくキスしただけでぐしょぬうわなにをするあqwせdrftgyふじこ
つーかヤバス、以前出たエリナー意識とか言うのを見てから 俺ん中でエリナちんが本格的に細身華奢キャラになってきた(;´Д`) もちろんゲーム中の軟弱っぷりも原因にあるんだけどさ あのローブの下はどんなにほっそりなのだろう… とここまで書いて「私はもっと凄いぞ」とか言いながらローブを脱ぎはじめる黒服を想像して鬱
そのエリナー意識っての俺が見た時既に消えてたんだがどんなの?
>>459 よく分からんがエリナーの名前の由来もこれ?
>>466 細身ですぐ死にそうでした
でも教諭から目をつけられるあたり、きっと発育は良いのだろうな
スタイルよさそう。
教諭は卑屈すぎなのでAカップ好き
卑屈な奴ほど巨乳が好きというイメージがあるが… まあどうでもいいけど
>>471 Aカップ好きは卑屈すぎます
自分に自信がない証拠です
おっぱいは決して恐くナーイ
勇気 を持ってクダサーイ
>>467 ていうかメモの元ネタ見てやれよー
>エリナー・リグビー
>THE BEATLES(ザ・ビートルズ)の「Eleanor Rigby(エリナー・リグビー)」から。
”Look at all the lonly people” だな
>>477 onlyなのかlonelyなのかはっきりしない文章だな。
lonelyだろ。
池沼のスペルミスなんて責めてもしょうがねーだろ氏ねカス
>>478
>>477 お、おれをみるんじゃあねぇぇえええええええええええええええッ!!
【客】
「お、
>>479 が怒ってるみたいだぞ……?
まあ!猿のくせして!
猿が人間においつけるかァー!おまえはこの…
482にとっての…モンキーなんだよォーーー
>>479 ゥーーーーー!
ところで誰かもう一度 エリナー意識うpしてくんない?
う〜む。流れが脇道にそれてるな・・・。じゃあ恒例の・・・ 模様の
模様の
模様の
トマトジュース。
>>487 不安なのか?
いや、いいんだ。わかるよ。
ああ……違うんです……違うんです……
>>487 のやつが……ホラ……
ううっ!否定的関心の対象転移ぃぃっ!!!
でも完成させたら完成させたでスルーされるんだよな と呟く俺は>100
それが現実じゃないか!
>>487 は
社会的永久追放!
疎外だ疎外!!
村八分だよ!
クリシュナタソ強すぎて勝てねーよクリシュナタソ 3人ともLv34くらいなんだけど弱い?教えて親分
攻略メモ見たけどあんまり役に立たないよ(´・ω・`)
弱杉 最低でも45Lv位にはなるだろう
逃げまくってでもいない限り夜明けは普通にクリアできると思うけどな あとはあれか、隠しダンジョン行ってないとか
普通にやれば最低でも40はいくような
俺初プレイ33でクリアだったぜい
焔を改造して最強魔法にしちゃったなんて言えないよなぁ・・・。
>>495 トトとの一騎討ちは状態異状を防ぐ装備をしていれば、
後はゴリオシで勝てる。
ハレ・クリシュナ戦は補助かけて強い技を連発していれば大丈夫。
アイテムや装備が不足していたら引き返せ
ハレクリシュナは隠しダンジョンで売っている 破壊の光だったかのアイテム使いまくりで余裕だぞ 高いけど
というか隠しダンジョンそこまで行ってる時点で ラスボス倒せるって決まったようなものの気もするが
隠しダンジョンっぽい所?に行ってみたら門番すら倒せなかったのでそのまま進んだらクリシュナで物凄く苦労した俺ザンギュラ
全然隠れてないんだけどな。
かくしダンジョンってどこのことよ。隠されているとか判らずにクリアしちゃったかも。
たぶんあーみーどりーまーずらんどのちかのことじゃないかな
なら行ったわ。ボーナスステージだと思ってた。
たしかにボーナスだわなアソコはw
あ・・・アソコって・・・バカっ・・・え、えっち!へんたい!すけべぇ!。
天叢雲剣(大剣)があれば、一番ハマりやすそうなクリシュナと1対1でも 夢幻泡影連発してるだけで余裕のよっちゃんじゃん 夢幻泡影って変な名前だよなと思ってたらこれも曲か
エロゲです
>>495 ,496
正直すまんかった。
回復アイテムを使いまくれば楽勝だし特に記述イラネとか思ってた。
とりあえずみんなのアドバイスを参考にして再挑戦してみてくだされ。
夢幻泡影---人生は泡のように儚いということ
でも勝手に人の技で生き死に決められたくないな
>>517 はは… 何を言い出すかと思えば…
それが現実じゃないか!
Cubic3とか、これとか、どうして俺は尖ったゲームに惹かれるんだ。 なんというか、個は突出ではなく埋没である! を逆向きに走りきってる気がするぜ。
頭蓋骨は突出ではなく陥没!
頭蓋骨突出って、一体ナニをどーすれば・・・
ヒント:舞の海
俺微妙に頭がいびつでとんがってる部分があるんだが 突出してるんだろうか
オレもだ
俺なんて頭じゃないが触ると気持ちイイ突出があるぞ。
「そこは通称「ゲリのツボ」と呼ばれている場所だ。\! くれぐれも気をつけるんだぞ。」
527 :
526 :2006/03/14(火) 06:11:54 ID:tItmqXuI
勢いでやってしまった 若干反省している
ttp://upld3.x0.com/src/upld2706.lzh 使い方:@夜明けフォルダ内のmap0001.lmuを上書き(バックアップを取っておくのもよし)
A音ファイルをsoundフォルダに入れる
Bプレイ
C黒い服の人が(ry
現在「羊水の海」分のみ。
不適切との指摘があった場合はこれにて打ち止めと致します。
バロスwww つうかこの声おまえか? 良い声してるなおい
>>529 SUGEEEEEEE!!!!!!
できればもっとやって欲しい。
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/14(火) 20:49:50 ID:FdsupyAo
>>529 最高だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>529 うわああああああーーー!!
うわああああああーああああああーー!!
うワぁぁぁぁあアアアアああぁぁァァァァぁ!!!!
ネ申!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11!!
>>529 すげぇwwwwwwwwwwwwwwwwww
続きがあれば聞きたいよマジで
味ありすぎwwwww
ええ感じですな。 ただ、ノイズは取った方がよろしいかと。 あと、声量を少し上げ……たらこの味は出ないかな。 なんにせよ、GJ!
そのまま楽しむのも良いが、メッセージの時に 連打して声がエコーみたいに 重なるってのも夜明けっぽい味が出て良いな。
539 :
529 :2006/03/14(火) 22:46:37 ID:CRlsP9HK
ちょwwwww賛辞多すぎwwwwwww ノイズはですねぇ…一応最初録音した奴は高音質だったんですが 容量がデカくて一つ1秒のファイルでも1M近くあったんで(何故だ…モノラルなのに…) ビットレートやらなんやら下げまくったらこうなっちまいましたorz ノイズも味かなと密かに思ってるんですが… ちなみに使ってるソフトはAudacity。 ちなみに一通り録り終わって適用&テストプレイした時 実は今以上にボリュームが低くてorz 余りにも低すぎたので泣く泣くひとつひとつ音量上げとりました。
>>529 GJ
マジレスすると声が迷ってるな
黒服の男自体よく判らないキャラだから無理はないけど…
黒服の男って何も知らないけどとりあえず確信的にモノを言いそう
何も知らない事を知っているがゆえに開き直っているみたいな
次は認知の浅瀬キボンヌ
「トト……トト…… トト……!」の所感動した、いい意味で裏切られた あと、海に浸かろうとしたときの危ないぞ!云々がなかったんだけど仕様?
最初のところの羊水の……羊水の発音が俺と違うッ!
……それが現実か。
>>541 俺には聞こえたんだが……ファイルのコピーミスか、
それとも元々そんな音声は存在していないのか……
どうでもいいことだよ、そんなことはね。
529さん面白すぎ。これメモの方でMODとして紹介してもいいですか?
529氏乙。結構良い感じですよ!
俺も「トト……トト…… トト……!」のところと
プラス 海に浸かろうとした時の「危ないぞトト」のところが好きだ
が、
>>540 氏には同意しとく。
直線的にずばっと言う感じでいいと思う
個人的な意見としては、若干テンポアップしてもいいかも、と思った
俺が声付きに慣れないせいか、全体的にゆっくりだから聞くのがちょっとたるかった
545 :
541 :2006/03/15(水) 00:28:29 ID:tbHskFGO
やり直してみたら、確かに最初の「危ないぞ」はあったんだけど 一度「海への回帰」を見てから浸かろうとした時はなかった。 さっきは先に海への回帰を見たから、ないと思ってしまった。ごめん
今夜は黒服男の夢を見れそうだ
上手いなー。暗めの田中秀幸っぽい
渋めで良い声してるな。GJ。
549 :
529 :2006/03/15(水) 21:34:31 ID:/IgqwoVj
次回砂の星へと順番に続けていく予定でしたがリクエストにより認知の浅瀬イントロまでぶっとばします。
よ〜しパパ直前のセーブデータもつけちゃうぞー(「大人になる」EDを見た後ですが)
>>540 >>544 第三者的意見をありがとう。
「実際何も知らないのに全てズバリわかっているような物言い」
やる前から感づいてた事ですが限り無く難しいですな…
あと喋るスピードも遅すぎるとうざいが早過ぎると雰囲気が損なわれそうな(汗
何はともあれ精出します
>>541 多分俺のいじり忘れですな…失敬orz
次回再提出予定。
>>543 まとめの方ですか…!
どーぞどーぞ存分にどーぞ
願っても無い
光栄の極みっすよ^^;
今プレイ中です、仲間になるキャラが全員美形なのがすこし気になります。
>>550 適切な顔グラフィックが無かっただけで実際はもっとかなり
アレだと思えばいいさ。トトなんか結構ひどい言われようだぞ。
ゲーム中のセリフの通りに構成するととんでもない顔になる。
>>553 あの描写は本当にその通りか怪しいもんだけどな
>>550 当然その美形の中にはギルモアも入ってるんだよな?
未だに蝋で固めたような瞼が想像できない。
元々の顔グラ元に美形が多いですし つーかゲームの電波とのギャップに萌える
>> 556 自分ははれぼったい一重の瞼を想像した。
>>555 ギルモアはどう見ても美形だよ。
しかもインテリだし、現実にあんなのがいたらモテまくりだよ。
>>558 いくら目を見開いても閉じてるように見えるってことか。
夜明けで一番の萌えキャラは、 やっぱ最初の町の娼婦だな
………
>>562 一瞬アンカー間違いで
>>561 へのレスかと思ったじゃないかw
ギルモアがナイスなおっさんだって点には同意するけどな。
うちに浄水炉作ってくれ……水道から赤錆出た。
565 :
563 :2006/03/16(木) 22:01:36 ID:zywwMZQ4
>>564 俺も>562が>561に対するレスに見えて『なにいってんだコイツは』とか思ってしまった
スマン>562
sage忘れたゴメン それにしてもややこしい話だなぁオイ…
567 :
クリシュナ :2006/03/16(木) 23:27:39 ID:OVrM02th
みんな僕を愛してくれない!
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/17(金) 00:54:49 ID:xBaQEGCM
ちょ…ww
>>562 が
>>561 に対するレスだと思って、
『激しく同意!!』と思った俺っていったい……orz
しかし残念ギルモアでしたと
それが現実じゃないか!
ギルモアって学者だって言ってたけど、あの世界でどうやって学者になったんだろ。 自称なのか、それともあの世界のことを解明しようとする組織か学校なんかがどこかにあるのかな。
エリナーが「マギ使い」だとか アシカが「マギ剣士」になってたように、 自分の得意なものとかはある程度覚えてるんじゃないか? 素質も身体が覚えてるとか、そんな感じで。 トトは特殊例
もしくは、あの世界の設定にあまり深い意味はないのかも。 教団員はいるけど教団がどこにあるのかさっぱりわからないように。
あるいはトトとは別の世界を辿ってきたか。 なんつーか、ずいぶんと旅慣れしてる印象を受けるんだよな、ギルモアさんもエリナーも。
575がギルモアにだけさん付けしてるのにカルクワロタ しかし気持ちは分からんでもない
ギルモアは元の世界でも学者だったのかと思ってた
興味持ってDLしたけど始め方がわからない。 RPG_RT.exeないし・・・。
他からもってこーい
実行ファイルがないなら 他のツクゲーから持ってくればいいじゃない
なるほど。 出来ました。ありがとうございました!
模様の
模様の
模様も
模様で
模様は
模様が
模様な
模様だが
模様に
模様で
模様を
模様だったら
模様さえも
明鏡止水
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/20(月) 02:21:28 ID:iYgkpTpm
要はギブアンドテイクなんだよ クリシャナが誰も僕を愛してくれないって おまえみたいなわがままで自分の事しかみてない やつを誰が愛するか 愛してほしければ 人にやさしくしたり 尽くしたりしないと愛は 貰えない。 女王の教室特別版に言ってたつくづく思う
あんまらやるから愛をクレ
Movere Crus
600なら作者降臨
やーあ。君も未練がましい奴だね。
彼女なりにやさしくはあったと思う。打算的だが ただ流されるアシカと自己嫌悪の塊のエリナーを トトが特別に思ってた訳ではないしな 所詮は他人だ
595次第で公共広告機構のCMみたいになれた(ry
604 :
作者 :2006/03/21(火) 05:10:24 ID:Qmc0Ntxo
>>602 トトは誰に対しても平等に(かつ優しく)接するってイメージがあるな。
トトは特別意識してなかったんだろうが、そうやって平等に接してくれること自体がクリシュナにとっては嬉しかったんだろうな。
あんな態度取ってたら嫌われるのが普通だと思うし、エリナーやアシカがそうであったように恐らく今までも嫌われていたんだろう。
何も考えないこと。
模様の
模様の
模様の
それが現実じゃないか!
鼻血拭いて帰ってくれ。
もう一度チャンスをやろう。 模様の
模様の
ちゃんぽん
これだ コレ! これだ これだよ またこれだ
ひねくれものしかいないのか、この階には。
はっはっは、何を言うかと思えば…
言うと思ったか
模様の
模様の
模様の
くっだらない 幼児の言葉遊びと 何にも変わらないじゃないか
はいはい陥没陥没
なんか疲れるなここ
トマトジュースでもいかがかな?
模様。
さあ、628さん、トマトジュースを拭くんだ。 そしてゆっくり横になって……
I'm only sleepingに持っていく気だな!
もう酔うの
632 :
黒服529 :2006/03/23(木) 14:46:04 ID:gup8DIqW
>>632 まさにひねくれ者の国賊だなww
うp楽しみにしとります。がんがれ!
>>632 電波スレわろすww
オレも期待しとるよ、黒服氏。
>632 wktkして待ってます
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/23(木) 21:22:32 ID:NOiC9VVI
>632 すごいなあ。 エリナーの意識の再うp待ちです
要はギブアンドテイクなんだよ
>>636 が誰も僕に再うpしてくれないって
おまえみたいなわがままで自分の事しかみてない
やつに誰が再うpするか
再pしてほしければ
人にエリナーのエロ画像うpしたり
エリナーのエロ画像うpしたりしないと再うpは
貰えない。
女王の教室特別版に言ってたつくづく思う
>>637 どうして人を殺しちゃいけないんですか( ´,_ゝ`)?
祝・アニメ化決定!
>>639 なんのヒネリもない返し方するけどさ……
お前バカだろ?
前スレで既出だけど 現実世界のトト=最後に出てきた花だったら めちゃ切なくて感動的なストーリーじゃないか? この推理を推したい、個人的に
花か……。興味深い推察の1つではある。\! 想像は大事だぞ、トト。
すぐにぽっきり折れちゃいそうなエリナーちんはヒガンバナだな アシカは、まぁ、そこらへんの適当な草
彼岸花は結構しぶといよ、どこにでも生えるし 肌が弱い人ならすぐにかぶれるような毒をもってるw 自分としては寒さに耐えて咲く黄水仙を推したい。
まんじゅしゃげ
>>644 ダンジョンで出会うことや、毒吐くようなセリフが多いという点ではある意味正解かもしれん
しかし黄水仙もどことなくエリナーちんっぽい可憐な花ですな(;´Д`)ハァハァ
ちなみに…黄金水と最初読んだなんてことはないからな
読んでないと言っているだろう!
エリナーは性格的にトイレに行きたいと言い出せなくて お漏らししうわなにするやめくぁwせrftgyふじこ
ヘブライの伝承によると、アダムは獣たちとの交合に飽きて、リリスと結婚したという。 獣たちとの交合は、旧約聖書では罪と断定されているが(『申命記』第27章 21節)、当 時の中東の牧夫たちの間では、普通に行われている風習だった。アダムは力づくでリリス を自分の下に横たわらせ、男性優位の社会で良しとされている例の「宣教師流の体位」を とらせようとした。イスラム教徒たちは、性交は男性が上の形で行わなければならないと 強く主張していたから、「女を天にし、自分を地にする男は、呪われてあれ」とまで言っ た [註2]。カトリック教会筋も、男性上位以外の性交姿勢は、すべて罪であると言った [註3]。しかし、リリスはイスラム教とでもカトリック教徒でもなかった。彼女はアダム の粗暴な性行為を冷笑し、アダムを罵り、彼のところから逃げ出して、紅海の近くに住みつ いてしまった。 神は、天使たちを派遣して、リリスを連れ戻そうとした。しかし、リリスは天使たちをも 罵り、神の命令を無視して、「デーモンたち」と交合して時を過ごし(彼女にとっては、デ ーモンたちとの性交の方が楽しかったようである)、毎日100人の子供を生んだ。そのため 神は、リリスの後がまとして、リリスよりも従順なイヴEveを創り出さなければならなかった。
>>648 へぇ。 クリシュナらしいな。
やっぱり心はちと弱くて頭だけは良いもんだから
『アダムとリリス』エンドではトトもクリシュナも幸せには
なれないのかなあ…
650 :
黒服529 :2006/03/25(土) 15:24:08 ID:n0XK3FPv
651 :
黒服529 :2006/03/25(土) 15:25:34 ID:n0XK3FPv
ハッ! あれ程言っておきながらセーブデータを付け忘れた俺は… 国賊だぁー!!! 今屋外なんで暫くお待ちを
乙
おつ
>>黒服 乙。 あんたの声を聞きながらじっくり見てみて気がついたんだが、 途中で「認知の浅瀬」になってたり「認識の浅瀬」になってたりするんだな。
いいなぁ。お世辞抜きでいいよ。
フオオーーー! 早速いただきました、ありがトン&乙!
アシカ役とエリナー役募集中
658 :
黒服529 :2006/03/25(土) 23:04:05 ID:WvLX7/HK
みんなで見世物劇場の声やろうぜ 俺「個人は陥没!」やる
山に登るのは勝手だけど 向こう側は崖になってるから気をつけてね。 落ちたら戻って来れないよ。
じゃあ自分は「村八分だよ!」で。
じゃあ俺見世物劇場じゃないけどメガネのおっさんやる。
んじゃ「責任重大!」で。
俺はトラの役で。
じゃあギトモ
性欲処理場に並んでるオッサン
ダルマになりたいひと
658すごい… 声の録音ってどうやればいいの〜?
じゃあ俺は娼婦をストーカーしてるやつ。
よし、暇だからマイクかってくるわ。
俺は醜い町の盗賊に
じゃあ俺はピラミッドの入り口に居るデブのおっさん役 クリシュナ役やエリナー役はいつ現われますか
クリシュナ・・・とグラフィックが同じ醜い町の人やりたい
というかこのスレに 女の子ってどれ位いるんだろね
ここで流れを読まず俺のメモを投下 夜明けの世界を解析(※あくまで意見の1つだから妄信はダメ) ・現実世界ではない (定義的な意味合いで) ・現実世界でなんらかのコンプレックスや悩みなどの精神的危機があったものが飛び込む世界の可能性 (アシカの認知の浅間のセリフより) ・人によって見えている世界が違っている (違いの差は微妙かもしれないし、大きな差かもしれない。アーミー・ドリーマーズ・ランドのボスの誰かのセリフより) ・この非現実的な虚構の世界でも子供は生まれる (娼婦のセリフ。ちなみに子供が夜明けの玄関を行った場合どうなるかわからない) ・この世界に来たときには名前以外の記憶が無い、または曖昧 (第一トトがそうだった) ・現実世界もある程度虚構の世界から認識できる可能性あり (アシカが現実の自分がどんな人物かを自信を持って言ったところ。『現実でならこうするだろう』というアシカの単なる推理の可能性も) ・虚構の世界で死ぬ事は現実世界で死ぬ事を意味する (アーミー・ドリーマーズ・ランドのボスのセリフより。ただし、ある条件下で死んだ場合は例外あり←氷の世界とか)
>>674 ノ
私もマイク買いに行こうかな
エリナーやりたい
え?全キャラ529さんがやるんじゃないですか? 精一杯の声色で。
「それが現実じゃないか!」の奴、誰かやらないかな
いま灰色ヶ原をプレイ中なんだよな俺ら
俺の人生、汚れた湿原だよ。
ちょっとあんたたち
汚れた湿原は広すぎるからな めんどくさくてやってられねえ
そして三ヶ月が過ぎた
それにしても……529の帰りが遅いな。
>>651 ,658
「現実世界に近づくにつれ、お前達は自分の立場を
認識していった。
の声がないきがするのだが……
あとできればセーブデータは直前の奴だけにしてほしかったです。
でもGJ
貴方も跳梁跋扈しようよ!
え、エリナー? ずっとなぞの女性で全部終えちまった…… これってもう名前出ないのかな? どこでダッシュしちまったのか……
ピラミッドのどこかで名乗ってくれたような希ガス。
エリナー・リグビー 私の名前はエリナーだ。 ……そうか。私はギルモア。 rァ名乗る 名乗らない
691 :
黒服529 :2006/03/27(月) 15:17:29 ID:ZnlNGzFC
ただいま
なにやら壮大な話になってきてますな
>>678 それは勘弁(汗
>>679 即ちギルモアさんだな
>>686 あそこの部分はスクリプト二回分あるんですよね…
見落としたかな…メンテナンスがんばりやす
>>689 やってみます
>>690 いや名乗ったけどなあ
つかその時点で既に謎の女性だとか名乗ってて、アレと思ったような
違うかも。記憶があやふやスマソ
レイジーオールドサン戦で「画像フォーマットが不正です」と表示され強制終了してしまうという情報が寄せられました。 夜明けそのものをDLし直しても解決しなかったようで、環境に依存するものかもしれません。 原因・解決法をご存知の方、または同症状を経験された方、情報提供お願いします。
ひ、ひんぬー… クリシュナはガキにしては結構あると勝手に思ってる
クリシュナはありそうだなぁ 何故かそう感じるよね
バカだかr
エリナーは知的グラマーだろ
エリナーは見た感じ根暗でサディスティックで神経質で 傲慢で男なんかにてんで興味無さそうなマギ使い。 ……どうにも外見の判別手段は無いのかね。歩行グラはデカイコート着ててよく判らんし。 チラシの裏に書いてあることだが作者の制作環境、MIDI音源にXGあるっぽいのな。 夜明けに影響されてMIDI制作に興味持ったけど、音源がGSしか無いからブライトネスとか使えんし、XG音源フリーターの俺には高いし、こりゃあまいった
>>699 だったらお前がリデザインすればいいじゃないか!
>699のチラシの裏 そもそもツクール作品だとGSでなることを想定しないといけない(誰しも音源持ってるわけでもねぇし) XG音源が欲しいだけだったら中古でも漁れば2万以内で収まるはず 4月1日に電気用品安全法がくると古い奴売られなくなるから注意な
>>701 え、電安法て猶予期間延びたんじゃなかったっけ?
>>699 >>700 の言う通りだ
というかあまり設定がないならないで妄想の余地があってイイ
エリナーの意識イラストの影響を多分に受けまくってるが、俺の中のエリナー像はガリガリな体を見られるのが嫌でブカブカのローブ着てて
さらにひんぬーも隠すため念入りにその上からコートだかジャケットだかを着てるってイメージだ
704 :
700 :2006/03/28(火) 12:07:46 ID:3rJpR8j7
俺のエリナーのイメージは灰色ヶ原でセクハラされてたことも考慮に入れて 「細身なので胸囲のわりにカップがでかい」だ
ここで流れを無視してスタニスワフ・レムを追悼
「……名は?」 >トト 「うほっ。いい名前」
イマキヨさんが、イマキヨさんが…
>>708 おお、見たよ!そっくりで怖かったな
でも夜明けのあいつは福の神ではないけどもうちょっといい奴だww
>>708 私も見ました。
服装が見事なほどの黒服の男っぷりでした。
でも無口なところは正反対・・・・てか、しゃべらなすぎて怖い
>>704 ノリが良さそうなエリナーでつね。
なんか可愛い
>
>>704 エリナーってだけでもうお腹いっぱいだ。
俺的に、黒い服の男はガリガリ長身な気がする。 それにボロイ黒マントを巻きつけてる感じ。
その下は無論全裸。
黒い服の中身はトトがオッサンになった姿
首から下は既に腐り落ちて骸骨。 ・・・という夢を見た。
模様の
模様の
模様の
お前ら臭い。 青臭い。
このゲームを100%楽しんでるからな
なに〜オレは120%だ
やーあ。君も未練がましい奴だね。
>>724 画像は消えた。
いつから……それは知らない。
ずっと前かもしれないし、ついさっきなのかもしれない。
どうでもいいことだよ、消えてしまった以上はね。
>>724 それが現実じゃないか!
by3つのチャンスを全部取り損ねた海への回帰者
下に一票
アシカの職業がマギ剣士からマギ使いに変わる件 マギ使い>マギ剣士なのか?
普通に最後までマギ剣士じゃね
>>738 中覗いてみたけどアシカの肩書きが変わるシーンは灰色ヶ原町にいくときと
その路地でクリシュナに再会するときしかないみたい。
肩書きはマギ剣士に戻るだけでマギ使いになるイベントは軽く見る限りないみたいだ。
余談になるが灰色ヶ原町での肩書きは
トト → 二年生
エリナー → 絵描き
アシカ → パンクス
に変わるようだ。ギルモアがいたら教師か?
尻池
743 :
736 :2006/03/31(金) 19:38:31 ID:JquarPL2
>>737 俺がクリシュナの髪をセミロングにデザインしていたのは
男に見えてしまったら嫌だからです。
最初に親父から娘と言われなければ男に見えても仕方ないし
せっかくリデザインするのだから女性らしく描こうかなと
744 :
ギルモア :2006/03/31(金) 19:59:33 ID:ugEuwwWg
誰も私を描いてくれない!!
書き手さんによって、それぞれ個性とかキャラの見方が違ってとてもいいですねー。 せっかくの絵なのに、うpロダだと結構早く流れてしまうみたいですが、 書き手さんのご希望がございましたら、サイトの方で絵をミラーさせて頂きますので、お気軽にお申し付けくださいー。
>749 猫背っぽいところが情けなさをかもし出してワロス
ウソつけないじゃないか!!
何気に3月32日と言う罠
ワロスwww
何時でもない日付 なんていうと夜明けっぽい気もする
6時66分になりますた。
なんか絵描いてる人たち皆上手いな 俺の中でエリナーのイメージはアグリアス 我ながらなんて単純なんだろう
>>758 ナカーマ!!!なんかアグリアスと髪色といいふいんきといい被るよなw
あと
>>757 のエリナーがかわいい件について
エリナーは病的ガリでチビというアレなイメージを抱いている俺がきましたよ。
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/32(土) 14:11:18 ID:dLV2lj1s
>>762 これはwww
モトネタわかる人少なそうwww
元ネタ懐かしいな・・・
身長イメージ TOTO175cm エリナー165cm アシカ178cm クリシュナ153cm 黒服167cm ギルモア180cm
トト168くらいのイメージ なんとなく小さい感が。
俺もトトはなんか小柄な気がする クリシュナはさらにチビ 黒い人は伸縮自在
仲間が増えて最初の宝箱が戦闘不能回復アイテムか 小粋だね
俺は トト 173 アシカ 169 エリナー 155 クリシュナ 162 ギルモア 168 黒服 173(トトと同じ) 娼婦 165 親分 180 山男 200 ぐらいだと思ってた。 クリシュナよりエリナーの方がおちびちゃん。 多分チビとか言われたらブチギレるんじゃないかと勝手に妄想してた
クリシュナ 一番チビ ヘイムダル 二m以上 ってイメージがあるから、ヘイムダルの中身が想像できん。
ギルモア>娼婦>アシカ>エリナー>トト=黒服≧クリシュナ のイメージ。
>>771 たぶん中に入って操縦するタイプの鎧なんだよ
それはそれで萌えるな
>>757 の描いたのもそうだし、自分も無意識の内に描いてしまったんだがパンクス=ボンテージパンツってのは定石なのかねwww
あんなとこ繋がれちゃ足が動かなくて戦いにくそうなんだがwww
アシカは俺的にへっぺーのイメージだ
>>775 お、なんかイメージピッタリ
アシカはいつも明るくて、怒ってるように見えるときも
ただ声がでかくなる程度って感じがする
アシカ トド ゴマンナサイ
つーか意外と女性ファンも多いんだな夜明け …いやいいんだ、わかるよ。
セイウチ・リグビー登場
すげぇグラフィックに力入れてたり、オリジナル戦闘とかむずかしいシステム組んでる奴とかが多いけど 結局おもしろさってのはストーリーで決まるよね いくらすごくてもストーリーがおもしろくなかったらつまらん
グラフィックに力入れるならツクールじゃすぐに限界に突き当たるし 自作戦闘はサイドビューにしただけとかが多いからな
2000のデフォ戦闘ってテンポは最高クラスって言われてるし無理に自作戦闘入れる必要なさそうなんだけどな。 ただ、AIがバカだけど
ストーリーか……。興味深い推察の1つではある。\! 見た目は大事だぞ、トト。
主人公格四人組を高校生くらいとすると、 トト 174 エリナー 174 アシカ 177 クリシュナ 156 黒服 不定形 ギルモア 173 娼婦 163 くらいかな?俺のイメージとして。 エリナーは長身スレンダーな気がする。
トトもエリナーもクリシッナも小柄だと思うんだ、が エリナーは長身のほうがキャラに合ってるかも
市販ゲーなら、ストーリー糞だったり、そもそもストーリーが存在しないやつでも、 面白いRPGは結構あるんだけどな。
ストーリーが糞と存在しないは全然ちがうぞ
でも夜明けが市販ゲームだったらすっげー叩くやつがいたと思う フリーだからできるストーリーというか
ぬるぽ
ガッしないからな 所詮は…
市販ゲーだったらプレイしないかな。金払うほどの面白さでもないし
もし市販だったらどういうCMやるのか気になる
黒服のナレーションは絶対入るな。
要所要所のエロスはどうなるんだ?
18禁BLなので問題ナス
是非映画化も
監督だれー
貴様がやればいいじゃないか!
夜明けアニメ化
夜明け小説化 したら面白そうだな。
>>803 似たようなラノベいくらでも有りそうな希ガス
これだ コレ! これだ これだよ またこれだ
プロデューサー:黒服 監督:黒服 黒服:黒服 トト:黒服 エリナー:黒服 アシカ:黒服 (r 映画化するならこれでいい
そうするとノリが大変なことになるな。
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/04(火) 15:39:21 ID:Rdf7aXNE
模様の
模様の
模様の
めるぽ
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/04(火) 17:25:49 ID:zoxCliFd
よくやった
2周目始めたらキャラ絵が表示されない…しかもパーティー全員揃ってる状態になってる。 こんなバグ出た人いる?
>>816 2週目ってのがゲーム仕様の再出発のことならバグではない。
アイテムにどこでもトビラってのがあったら確実にバグじゃないです。
どこでもトビラはありませんでしたor zまたやり直してエンディング回収することにします
トトがおにゃのこである可能性を模索中
無茶と言うな 僕は悲しかった
トトが女の子だったらちゃっちゃかギルモアにやられていたに違いない
盗賊の巣窟でまわされるトトたんハァハァ
実は自分より気弱そうな同姓に対してはものすごく優しくなりそうなエリナーちん(;´Д`)ハァハァ
Punks Boy : ...Then I am to here. .... Oh, it will be anything. ...Come over well. Thus sometimes……So. Give even a letter! Eleanor is for spirit, too. I was happy. Give a letter reaching here properly! Oh... Toto, It is convey real me. Because I put up teased hair, I surely understand it immediately. ...Then!
娼婦イベントはどうなるんだ?
Pussy Boy に見えた
>>825 おにゃのこトトたんは娼婦でお金を稼ぐために、先輩にお話を聞きに行ったんだよ。
教諭に体育倉庫に呼び出されるのも・・・
なるほどクリシュナの一人称にも合点がいく
では逆の可能性を模索しよう。 エリナーもクリシュナも娼婦も全員男だと考えようか。 皆股の間にすっぱいブドウをぶら下げているんだ。 なあに、所詮は他人じゃないか。
それだけは絶ッッッ対にイヤなのよ……!
じゃあ、アシカおにゃのこ説 パンクだから男勝りなんだよ。
崖から飛び降りるアシコか・・・
つるつるのツボか・・・
ギルモアおにゃのこ説。ヒゲで
もう男キャラ全員男装した女の子でいいよ。
トト 明日子 キルミア イスラム系の女 えなり くりつぐ
ああもういっそ世界が滅びればいいんだ
模様の♪
模様の▼
これだ コレ! これだ これだよ またこれだ
遺憾です
模様の模様の模様の模様うゥ〜〜〜〜ッ!!!!
ここが現実世界なんていうのは真っ赤なウソ。 なぜなら、ここに来れた人々は皆あの 夜明けの玄関を通ってきた者達…… わかりますか?クリシュナを倒すというのが、 次の世界への移動条件だったのです。 即ち、このスレこそは世界の続き…… 私達の冒険は続いているのです! ああ、しかし…… これ以上何処へ行けと言うのでしょう?
>>845 うそだ ウソ!
うそだ
うそだよ
そううそだ
恐ろしいな トトはどんな反応を見せる?
つまりクリシュナはそんなにも何回も倒されていると ふびんなやっちゃ
ここから次の世界へ行きたいのなら、このスレで950をとるんだ!
おめでとう、トト!!
おめでとう、エリナー!!
おめでとう、アシカ!!
ここがキミ達の追い求めつづけた場所、
>>950 だ。
ここを抜ければ前スレの旅は幕を閉じ、
歩んできたはずなのに知らない世界……
即ち“次スレ”が始まる。
そこがキミ達の望んだスレなのかどうかは
キミ達自身が行ってみなければわからないが……
ひとまずこう言っておこう。
おめでとう、と。
キャラグラ担当:小池定路
電波系だっていうので避けてたんだが 昨晩始めていつの間にか徹夜してる俺がいるorz ふと思ったんだが、クリシュナって父親いるよな……? てことは夜明けの世界で生まれたってことなのか? 現実世界には彼女に対応する人物は本当にいるのか?
そもそもトト以外が本当にいるのかどうかもよくわからん
>>852 仮にアシカetcにも現実に居ると仮定すればクリちゃんは
新しく誰かの子供として生まれるって可能性が高いかな・・・
クリシュナは赤子か
>>852 確たる証拠はないがあの父親は多分あの世界で作られたまがい物だろう。
クリシュナからすればいつの間にかあの男が父親だという設定になっていただけ。
でなけりゃいくらドライなクリたんでも、実の父親が死んだのに一度もその事を口にせず悲しむ素振りも見せないのはおかしい。
というかあの父親からあそこまで性格の曲がった子供が育つとも思えんし。
>>856 揚げ足取りとかそういうのじゃないが聞かせてくれ。
その父親が夜明けの玄関をくぐった場合はどうなるんだ?
あの世界の住人である以上は誰でも上の世界を目指せるみたいだが
>>857 現実世界に居ない人物が
夜明けの玄関をくぐったらどうなるかは不明。
作者も想定していないと思う。
性格が曲がったのは、奴隷になってからじゃね? きっとトラウマになるようなあんなことやこんなことが…
>>857 うーん、消えてしまうんじゃないかねぇ。
もしくはどんなに目指してもたどり着けないという設定になってるんじゃないだろうか。
旅の道中で力尽きてしまうとか、諦めてしまうとかどこかの階層で満足してしまうとか。
あるいは夜明けの玄関までたどり着いても途端に引き返してしまうとか。
玄関くぐった瞬間に黒服の男になって羊水の海に戻るってのはどうだろう? そんで、新しく来た人の案内役になる。
ゲットバッカーズの無限上の住人みたいな感じに無理に出ようとすると消えるに一票
夜明けはマトリックスに近いと思う。 黒服の存在だけはどうも謎。
現実世界に居ない人間はあの世界の一部だから、 たどり着けないように最初から設定されてるんじゃないかな。 そいつが万が一、現実に存在する誰かと一緒に玄関までたどり着いたとしても、 引き返してしまったり、森に逃避したりして。 もしかしたらあの世界に来る奴全員にクリシュナのような、自分の影(分身?)にあたる存在がいて、 そいつに出会うとああいった葛藤が生じるのではないか、とも考えたが。 あと、あのゲームで仲間になるやつ全員がトトの分身だったりするとか。
アシカ虚構疑惑浮上かw まあ作者がどこまで考えて作ってたかは謎だが 「ここは俺の世界じゃない」から始まったにも関わらず 八咫鴉では「ここはやっぱり嘘っぱちの世界なのか?」とか「お前らもひょっとしたら……」とか 認知の浅瀬でも急にビビリ入りだして、現実に近づくにつれて臆病になってくよな。 ひょっとしたらエリナーの戦力不足発言に応じてトトが作り出したものかもしれん と思ったが、まあ考えすぎだな
考えてみりゃアシカの登場から仲間になるまでのプロセスがあまりにも突然で強引すぎたしな。 雪山でいきなり登場、そしてダイブ→しんでるぜ→一緒に冒険しようぜ! だからなぁ。今まで何度も登場してきてたマギ使い君をさしおいて、新参のアシカがいきなり仲間になったのはさすがに強引すぎだろうとは思ったが トトが作った都合のいい分身だとすると合点がいく。 作者がそこまで考えて敢えて突拍子のない強引な仲間の仕方にしたんだとしたら感心するが さすがにそこまで考えてやったわけではないだろうなぁ…
想像は大切だぞ、トト
雪山で飛び降りた直後の気絶したアシカを 『こんな所で気絶してたら死ぬぞ!』と叩き起こしてでも 仲間に連れて行きたいと思ったのは俺だけか
羊水から這出た人間は誰でも玄関くぐれるだろ ただ途中に回避不可の致命トラップがあるだけで(娼婦とか雪山とか木霊森) 玄関の先がお誕生会をしようになるかもしれんが よってクリパパンが粘着してクリがトトになってもいいんじゃまいか
なにこのハイレベルな議論スレ 俺にはついていけん
夜明けはいつでもハイレベル
セカイ系RPG
お誕生界をしようってネフェシエルかよw
>>868 俺もだぜ!
今考えたら、例のチョコのおまけで
「現実でも本当にパンクス」って言ってたな、アシカ。
夜明けの世界では、世界の一部に等しい役者(エデンの神やキャッスルの人みたいな)と
世界を登っていける旅人(現実にもいる?)が分かれてるんじゃないかな
ほとんどの旅人がエデン以降に到達できてない状況からして
全てのNPCが羊水の海から来たわけではないと。
>>876 うまいですな。
アシカがFFとかに出てきそうな雰囲気
エリナー…トトとキスはしたのかい?まだだよなァ…? はじめての相手はトトではない!このロビンだァーーーーーッ!!!!!!
カメとキス('A`)
>>876 エリナーの下着黒かよw
クリシュナは白っつーかグンゼとかはいてそうだな
黒の下着は校則違反なので没収しますよハァハァ
黒服はノーパン
黒服というか黒ローブの下は素っ裸
そして何もない闇が広がっている
それは薔薇色の闇。
一人一人 順番に順番に この黒服の男の暗黒空間にバラ撒いてやる
アッー!
模様の
国賊
>889 まで「模様」が57回出現した。君ら飽きないな。
しかし俺には未だに 模様の 模様の 模様の 模様。 がどういう意味なのか分からんのですよ それが現実じゃないか!
例えば布の上にミカンが置いてあったら目立つ。すなわちそれ個性。そして個性は陥没。 でもそれがミカンの模様だったらあまり目立たない。すなわちそれ無責任な集団。 模様の中のさらに模様だったらもっと目立たない。さらに模様の中の(ry つまりあれは普段は目立たないよう、目立たないよう、目立たないように気をつけて生活してるって意味なんじゃないかと思う 個人的に。
しかし中には不釣合い、場にそぐわない模様もあるわけだ。 その時模様の模様の模様の模様に徹している無責任な集団はどうするか?
社会的追放だ!
ああー! この国賊!
>>878 ミ ∠_)
/
/ \\
ウイーン Γ/了 | |
ウイーン |.@| | | ガッガッガッ
| / | 人 __
|/ | < >##`ヽ ギャアァァァァ!!
_/ | //.V##ノ`Д´)つ
(_フ彡 (ノ ̄ヽ_)
次スレは【醜い町】なのか? 3階層は砂の星のような気がするけど
【腐った】夜明けの口笛吹き 3階層【細道】
900だったら完成させて 模様の
模様の
模様の
模様。
>>893 納得した。サンクス。あの四人の声というのはやっぱ
現実世界におけるそれぞれの圧迫された意識の呟きなのかな。
歩んできた道ごとに進むのもいいが、内容に沿うよう
3階層は砂の星と割り切ってしまうのもスマートだと思う、個人的に。
腐った細道にイッピョ
【あんまらに】夜明けの口笛吹き 3階層【感謝】
>>893 『……何も考えないこと。模様の、模様の、模様の、模様。』
俺はその前の言葉の「何も考えないこと」の方に注目しちゃって、
模様の模様の模様の模様……というあまりにもどうでもいいようなものを考えることによって、
上手く言えないがわざと何も考えないようにしてるのではないかと思った。
ホラ、何にも考えたくない時って、どうでもいいようなものを見たりするじゃん。
そんな感じかと。
この「模様の模様」の台詞を見たとき、前の学園世界でクリシュナに
「なにも深く考えずに、見たもの全てを受け入れる。
そこにはなんの邪知も存在しない、
まるで赤ん坊のように……」
といわれてたのを思い出した。
そこから俺は、(ここから先全部推測)もしかしてトトって実はすごい頭良くて深く考えられるのに、
わざと何も考えないようにしてるのでは無いだろうか、と思った。
周りに合わせられるように。周りから孤立しないように。
現実のトトは天才ともいえる程頭が良かったのではないだろうか。
そのせいで孤立し、孤独を感じ、夜明けの世界に来てしまったのではないだろうか。
そう考えると、認知の浅瀬でのショーもまた、トトの願望の現われではないのだろうか、
と思えてきちゃったんだよ。
以上、俺の雑文終わり。
俺はぼんやりと、トトは
世界ってものをなんか壁に映し出された映像としてしか
捉えないようにしてるのかなと思ってた。
あくまで事象は模様であって、そこには深みはなく細分化があるだけだと。
>>908 の言ってるクリシュナの言葉からそう推測した。
でも
>>893 の言うように、自分自身を模様に同化させることで極力目立たないようにっていう
考えも、なぜトトが夜明けの世界に来てしまったのかという理由に繋がりやすくて納得できる。
つうかどっちも一緒か?わかんね。
トトは消極的な考えよりはむしろ「人一人の考えなんてちっぽけなもの」みたいに言いたいような気がする。 あまり孤独を恐れているようにも見えないというか
トト「考えるだけ無駄なんだ…無駄だから嫌いなんだ…無駄無駄…」
そう! 実はそうなんだよ
>>893 !
>>908 !
ドラクエの主人公みたいに不特定多数のアバタとならざるをえない
キャラだからやはり頭は良い方に切り上げられているんだろうけど
クリシュナに平然と反論したり娼婦を口説き落としたり、
タダ者ではないよあの子は
たった一回「模様の」って書いただけでここまで繰り返されるとはおもわなんだ
それだけ奥が深いって事さ。 模様の
もう秋田
これだ コレ! これだ これだよ またこれだ
だ〜れがころした亀のロビン?
マイクを買いに行った人は声をうpしてくれないのかな 実は楽しみにしているのだが… 全然関係ないしマイクも持ってないのだが、クリシュナの 『あっあー!この国賊!』のイントネーション凄く難しいな
夜明けの口笛吹き=ぼのぼの
夜明け的な雰囲気の漫画って何かある?
つげ義春
あずまんが大王に夢の中で意味不明な会話をするシーンが
好きとか嫌いとかはいい。 アンマラを食べるんだ。
健康とか不安とかはいい。 トマトジュースを飲むんだ。
こんなに赤いのに・・・
>>925 はおいしいと言う・・・・
それが現実じゃないか!
ところで俺のあんまらを見てくれ こいつをどう思う?
すごく・・・感謝です・・・
いいこと思いついた おまえ俺の個人の陥没でトマトジュースしろ
お前らは腐ったあんまらだ!
これがてめーのスタンドか!黒服! 桃色でドロドロでまるで腐ったあんまらだな!
僕を見て!僕を見てトト! 僕の中のあんまらが こんなに大きくなったよ!!
全然関係ないが、もしクリシュナに子供ができたら やっぱりトトって名前なんだろうか。 「呼びやすくていいじゃないか。 迷子になったときとかさ」 みたいなこと言って。
当然トトが好きだからなんだろうけどそういう 理論武装は絶対忘れないだろうねぇ そんなところに俺は萌えるが本人は嫌がりそうだな
世界を創造できたクリシュナが、なぜトトを創らなかったんだろう
創ったトトは最後のクリシュナの誘いを断ったりしない=トトじゃないから。 結局、最後に否定されたのはクリシュナの望んだ“自分の手の及ばない領域”からの出来事だったんだから、ある意味本望っちゃ本望なはず
「ここは僕が作りこんだ幻想世界なんだ。」 「僕は自分が拵えた虚構の世界に住むことに決めた。」 という台詞から考えるに、「世界を創造」と言っても所詮は虚構にすぎないからだろう たとえクリシュナがトトをつくってみたとしても、それはやっぱりトトのまがいものなわけで。 あと、 「もう一人人間が居れば、幸・不幸の両面を備えた自分の及ばない領域が出来る。」 という台詞もあるし、あそこでクリシュナが求めているのは「他者」としてのトトなわけで、 自分の記憶や情報をもとに作り出したのでは、ある意味自分の一部になってしまってダメなんじゃないかと。
も一つ思うんだが、クリシュナは本当にバカなんだろうか
バカの定義によるだろう。 どんな虚構なら他人にも影響与えられるかとかを計算して行動できるんだから、そういう意味では頭は悪くない。 でももっと別の部分で致命的にバカなんだと思う、たぶん。
このスレには差別はありません。 少なくとも私はそう感じました。
達観しちゃってるつもりで回りの人間をバカにして、結局それで痛い目を見る何もわかってない子だからバカ という感じの意味だと俺は思った。
ここで流れを無視させてもらうが、 雪男って戦えるん? 何か初めから死んでいるし、 イベント起きないからエンディングも埋まらんのだが。
雪男と戦うイベントが起こるマスをダッシュで飛び越えちゃったんじゃね?
クリシュナは一言で言うと個人主義すぎるから それがバカっていえばバカだから肩書きがバカになっているだけだろ 単なる知識量やら行動力やら勇気やらでは全キャラ中でトップクラス だとおもわれ あの腐った細道にいるダメダメ男と同じく独りで 世界を渡り歩いたつわものだし 賢さ ギルモア≧クリシュナ≒細道にいた男≒トト>エリナー>アシカ
強さ トト≧クリシュナ≒エリナー≒アシカ≧細道男>ギルモア エリナーは最初は脆いけど強さが完成してくるにつれて マギが恐ろしくなる アシカはとりあえず山男のとこらまでいったので
クリシュナの肩書きはただ単に作者がどうせ出ないからと適当に付けたのとは違かったの?
クリシュナは自分が嫌いだったんだろうな。 いくら自分に都合の良い好き勝手な世界を作ってみても、その世界はどこを見ても自分の匂いしかしない。 自分に自信も無いから、この世界が本当に幸せで完璧な世界だとは思えなかった。 そこで、トトという憧れの存在に認めてもらうことで完成させようとしたんだと思う。
いつも思うのだけどトゥルーエンドに至ったトトって本当に幸せなんだろうか 娼婦をほったらかしにして、ギルモアの意思を継がず、 未亡人を見捨て、天国にも飽き、自分を愛した女すら殺した。 見方によってはとんでもない道を選んでいるのだが トトはどんな事を考えていたのだろう… …何も考えていないんだろうな。 模様の模様の模様の模様。 そして所詮は他人ENDが最高のENDだと思っている私。
950 :
949 :2006/04/19(水) 20:42:07 ID:QScaeMD2
ああ、もしかして思考停止をし続けるトトは 現実世界に戻る事によって、あのエンディングに出てくる あの小さな植物になってしまった、というオチなのか? 人間として生きるべきじゃないっていうえらくブラックユーモアに溢れるエンドで 惚れ直したぜ夜明け
>>950 それはそれで何だか身震いを禁じえないな(恐怖とは別の意味で)
>>950 そうそう、くれぐれも新スレを立てるのを忘れずにな!
954 :
950 :2006/04/19(水) 21:39:46 ID:n8ZHgdBF
>>954 乙。ここはさっさと埋めたほうがいいかな?
教えて黒い人
>>955 私の見立てでは次スレが立ったからといって
早く埋めるべきだとは感じなかったんだけど、でも君が疑うなら
私は自分を信じる事が出来ないのでそれは確かなもの
ではないみたいだ。
これは一体どういうことだろう?
つまり、どちらかが間違っていることになる。
間違った方は、劣等だ。出来損ないだ。ゴミ屑だ。
虫ケラだ。生きる資格なんて無い。やめちまえ。
誰だ?誰が失敗作だ?誰なんだ?
それは君だ。いや、僕だ。君だ。
トトは、クリシュナのために、クリシュナと戦った。俺の中ではそういうことになっている。 現実を拒否して、俺様最強俺様万能の妄想の世界(あえて妄想と表現させてもらう)にひきこもるってのは、 一見幸せそうでも、やっぱり憐れだと思うんだ。 クリシュナの申し出が、「いっしょにひきこもろう」じゃなくて「いっしょに現実を生きよう」なら良かったんだけどね……
>>957 アダムとリリスの時の誘いは確かにそうだろうけど、
所詮は他人の時の誘いは多分『一緒に現実を目指そう』という
意思はあったと思うよ。
ヤタガラスでトトにバカバカ連呼しまくっていたけど
それが彼女なりの愛情表現なんだと思う
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ /;;;;;へ、 i;;;;;/ ヽ;;i ヽ;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;i ;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ,,,..r.こニニヘ、;/ ヽi ,,,>;;;;ナ;;;;;;;;;;;;;;;;i ;;;;;;;;;;;;;/ /;~/;;;;;;;;;;;ヽ.`\〃ノ .レ,r'こヘ、,ヽ;i.ヽ;;;;;;;;;;;;;i ;;;;;;;;;;;;;i / / ;;;;;;;;;;; i ~''./ ;;;;;;;;;.\i. ヽ;;;;;;;;;;;;i ;;;;;;;;;;;;i .| i ;;;;;;;;;; .i. i .;;;;;;;; .i ヽ ヽ;;;;;;;;i バーカ! ;;;;;;;;;;;;i ! ! ;;;; .i i ;;;;;;;; i | i;;;;;;;;;i ;;;;;;;;;;;i 。∞ .ゝ....... ノ ! ''''' / | .i;;;;;;;;;;;i ;;;;;;;;;;i ////////// ゝ... .ノ 。.' .i;;;;;;;;;;;i ;;;;;;;;;;i. o / /////o// .i;;;;;;;;;;;;i ;;;;;;;;;;i.O -ー‐ .. o i;;;;;;;;;;;;i ;;;;;;;;;i. / ~ ''ー-- , .i;;;;;;;;;;;i ;;;;;;;;;i / :::::i O.i;;;;;;;;;;;i ;;;;;;;;ト、 / ::::! ./;;;;;;;;;;;i ;;;;;;;;!:::ヽ. .i ::/ ./;;;;;;;;;i ';;;;;;! :::::ヽ、丶,, ./ ,. イ~;;;;;;;;i ;;;;;;! ::::::::\, ~ '''.ー-- ...,,, ,, イ~;/∧;;;;i ;;;;;;! :::::::::::`丶、..,,______,,..... ー'' //~./:::::::::::i gomenn
くりいいいいいいいしゅなああああああああああああ ねえ
模様の模様の模様の模様
模様の模様の模様の模様の模様の模様の模様の模様の模様の模様の模様の模様の模様の模様の模様の模様の模様の模様の鼻からトマトジュースギルモアさん
そんなに消費の早いスレでもないので、次スレ建てるのはは970辺りでいいと思うよ。
なんのヒネリもない埋め方するけどさ… 埋め
埋めの
>>949 ギルモアの意思だけはトゥルーでもつげるでしょ。
ろ過機作ってから上行けばいいんだから。
埋め終わるまでに完成させるんだ! 模
様
の
模
だが断る
これだ コレ! これだ これだよ またこれだ
ならばこれでどうだ 模様の 模様の 模様の 模
倣
>>967 の遺志は俺がついで完成させる!
模様の!
976 :
975 :2006/04/20(木) 19:44:18 ID:dFFoAepp
(
>>975 ありがとう
しかし一文字でやることに意義があるのだよ!
なんて言ってると完成しないのでとりあえず)
模様の
模様の
喪豫鵜の
これだ コレ! これだ これだよ またこれだ
11レスあれば完成できる! 模
おれだ オレ! おれだ おれだよ またおれだ
オラに力をかしてくれ 模
様
の
様
な、何をするだぁー!ゆるさん! 模
様
の
の
…コレでできなかったら もうおしまいだ正真正銘最後のチャンスだ! 模
諦めたらそこで試合終了だよ 模様の
模様の
模様の
模様
の
模様。
何か多っ!
そこの1000から次の世界に行けるよ
エリナー
1001 :
1001 :
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