ひぐらしのなく頃に　Part190

>>424
そういう意見はよくわかる
始末に悪いのは、良い所は見向きもしないで
悪い所ばかりを取り上げて結局全否定系→ヘボの一言で片付けちゃう流れなんだよね

んー、「推理部分が駄目＝駄作」という考えは理解できるけどなぁ
トリックありきの本格物好きな人なら特にね
そういう評価が出るのは、ミステリーとして売ってしまったからには仕方ないんじゃないかな

>>422
連中はその推理部分の批判もお粗末だしなあ。
各編で死んでたり生きてたりするのに、そういう部分は無視した推理だし。

その視野の狭さが推理厨の嫌われてるところなんｼﾞｬﾏｲｶ…？
ミステリーという狭いカテゴリのみで発表したわけじゃあるまい？
蜩は「連続殺人サウンドノベル」らしい。これは確かアキバに昔貼ってたポスターに書いてあった言葉だ。

確かにミステリーとしてしか見てない人にとっては、部活のドタバタも魅音のヘタレ萌えも羽入の横乳も全て中弛みになるだろうな。
だが、そいつはちょいと惜しくないか？

せっかく蜩っていう、食材があるんだ。
調理法を1種類に決め付けるのはちょっぴり惜しい気がするのだが…。

>>429は、>>427へのレスだ。スマソ。

>>429
ﾊﾟｹﾞﾄﾞｩ

空気「鯛うめー」

超能力バトル物を見てこんなのは推理じゃないと騒ぐ馬鹿が居るのはここですか

>>429
普通、推理小説も「これはミステリーです！」と売ってるわけじゃない
しかも、ひぐらしはご丁寧に「惨劇に挑め」だの「正解率１％」とか謳い文句をつけて売り出している
これで「ミステリーじゃありません」っていうのは、いささか無理あるんじゃないかな？
あと、視野が狭いと言われようがトリック重視派にしてみれば、最重要ポイントであるトリックが駄目なのは大問題
俺自身はトリックよりも過程を重視してミステリーを楽しむタイプだから、ひぐらしは楽しめたよ

どうでもいい

>>434
ミステリーじゃありませんじゃなくて
ミステリー「だけ」じゃありませんって事だろ
そういうのが視野が狭いと言っているのでは？

>>429
ただなぁ、あれなんだよな。
ミステリーでなく純粋に物語りとして楽しんだ場合でもやっぱり罪・皆編は若干
のパワーダウンを感じるんだよな。俺は。
>>413にも関係してくると思うんだがミステリーとして破綻してたり強引過ぎたりするのは
実は罪・皆編だけじゃなくて目明かし編もだと思うんだよ。(バイクでかっ飛ばしたり途中
で引っかかってから植え込みにらっかしたりとか)
でも目明かし編が秀逸だと思うのはたとえミステリーとしてどうだろうが一つの物語として
出題・回答編を通しても出色の出来映えだと思うからなんだよな。音楽も含めて。

その点で考えてみるとやっぱり罪・皆編はちょっと「あれ？なんか作りが雑になった？」と
感じるんだよ。特に皆殺し編。あとメッセージやテーマを同じ形で反復して繰り替えし
前面に押し出し過ぎの気もする。

>>434
確かに「惨劇に挑め」等のコピーは、光合堀菌は健康食品であって医薬品ではありませんに限りなく近いよなぁ。
だから、その点を落胆する人はいても不思議はない。
そして、その点が全てだった人にとって、全否定になるのも、なるほど、わからなくはない…。

願わくばさ、そういう連中には今回で愛想を尽かしてちゃんと引退してほしいんだよな…。
これだけ散々アンチが愛想を尽かしたと騒ぎながら、祭囃子編のスレでも相変わらず騒いでそうで憂鬱なんだよ…。

ここを読んでるアンチ諸兄。蜩の底は割れたんだろ？
頼むから祭囃子は買わんでくれ。そして買わんならスレを荒らしに来ないでくれ…。

要はKOOL化してんだよな

>>438
叩く為に買う奴ってどうあっても出てくると思うよ
叩く権利手に入れるために買うとかほざいてる馬鹿もいたし

>>437
とりあえず「落下」くらいは漢字で書けるようになってから書き込もうねﾎﾞｸｗ(
ﾌﾟｹﾞﾗ

>>437
これはもはや擁護の領域だが、今回の皆編のシナリオ量と竜の作業機関の短さが今回際立ってるんだよな。
あと、その間にファウストの怪談も執筆してる。
忙しかったんだろうな、と気遣ってみる。
逆に、次は夏まで半年以上あるから、その点は少しだけ期待できるのかもしれない。

答えつき設定考察ものであるひぐらしのなく頃に
ttp://d.hatena.ne.jp/simula/20060122/p1

↑個人的に超納得した

祭囃子はこれにも増して厳しくなるだろうなぁ
終わりよければ全て良しという言葉があるように
その逆の反響もあるだろうし

羽入ｼﾈ

>>440
>>370が挙げたサイトみたく、やってないのに余所のレビューだけで分析してる人もいるけどね。
分析が的を射てるだけに、余計悔しいけどｗｗｗ

>>443
なるほど、AIRなんかの設定を「考察」するのと同じ感覚ってのは納得する。
推理系アンチも、竜の「推理」の認識が違うとずいぶん騒いでたしなぁ。
でも、推理って言葉の意味、…本来は竜の言う方が正しいんだよな。

http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%90%84%97%9D&dtype=nj

前提という名の妄想が１つなら、直接推理。２つ以上なら間接推理。
０のものを推理と呼ぶとは書いてないな…。
推理厨の人はスルーしてくれ。あくまでも「推理」って単語の意味なだけだ。「推理小説」という意味じゃない。

>>444
だろうなぁ。いい意味でも悪い意味でも祭りになるだろうよ。
そして悪い方が大盛り上がりするのがここの理。

わしを、信じて

すじ子が過去にL5を発症して、やった事って何？

>>449
両親殺害

>>449
すじから硫化ガス撒き散らした

>>447
そういう意味では、本格推理派の言う「推理」はむしろ「証明」に近かったりするね。
「異論を挟む余地が無く一通りにしか定まらない解を出す」という点で。

しょうめい 【証明】

（名）スル
(1)理由や根拠を明らかにして事柄が真実であることや判断・推理などが正しいことを明らかにすること。
「無実を―するもの」
(2)〔数・論〕 真であると前提されるいくつかの命題（公理）を用いて、ある命題（定理）が真であることを論理的手続きに従って導くこと。


まあ、辞書的な正しさにこだわるつもりはないけど。

>>452
確かにそうだ…。
では「推理小説」の推理とは、正しくは「証明」のことなわけか……。

竜は推理しろとは言ったが、推理小説とは一言も言ってない。だから竜無罪！
とか思った俺はきっともう眠いｗｗ　おやすみなさいｗｗ

ちなみに「推理小説」の由来

ミステリ・ミステリーとほぼ同じ意。
英語のDetectiveStoryを翻訳した単語「探偵小説」の「偵」の字が、
第二次世界大戦後に制定された当用漢字表に無いことから新聞などでつかえなくなり、
「探てい小説」と表記するのはみっともないという理由から採用された名称

はてなダイアリーより

>>450
あっ、そうなの？　俺は叔母の殺害だと思ってた・・・

>>454
ちょっと意外だ。じゃあ、「推理小説」と「探偵小説」は同義なの！？

俺の認識では「推理小説」は、読者が解けるようにできてるパズル本。
「探偵小説」は読者には解けず、探偵が解くのを追う読み物という意味なのだが…。

一番うざいのは信者、アンチ、厨とかでレッテル張りする奴だな。
別に作品が好きな奴でも疑問を持つ事だってあるだろうに。

公園での転落死は、金平（仮）が沙都子を守ろうとして転落死した後に
やまいぬがL5発症した母親を拉致したって感動ストーリーを妄想してるんだな
目の前で暴走した母親が自分を守ろうとした（敵と見ている）父親を突き落としてそのまま拉致されたほうが、非現実的でトラウマになりそう

今終わったんだが、酷い出来だな＞皆殺し
酷いと聞かされてて、ダメだと思ってやったのに
それ以上に悪い出来だった。
所詮同人だと言う逃げ道は有るけど、祭り後の展開はとてもついていけない。
次はもう、やらないだろうな。

>>459
頼む、そうしてくれ。
推理厨のループ的な愚痴は聞き飽きてるんだ。
>>438を参照してくれ。

>>450
俺はさとしだとオモタんだが
いや、ただ単にその方がファビョってる感じが強いなぁってだけだが

〜チラシ〜
散々言われてるけど皆殺し編のさとこ救出はちょっとだれるね
今までの流れだと祭りの前後でちょうど話の中盤って感じだったから、祭りがなかなか始まらなくてやきもきしたってのもあるけど

すぐ推理厨とか括りだす奴死ねよ

>>460
別に俺は推理厨じゃないんだけどな。
このスレに来たのも初めてだし。
安易なレッテル貼りは止めてもらいたいね。

だよな、「アンチ」で一括りに出来るのにわざわざ更に小分けにしなくてもいいよね

馬鹿じゃん？糞を糞といって叩くのも楽しみのひとつだっつうのｗｗ

>>463
うん、分かった。

目糞、鼻糞を笑うってやつっすか？
掲示板に張り付いて一日に何回も巡回してる方が生産性なくて痛々しい
叩きも擁護もループしてんだからスルーしれ

信者は作品を悪く評価し、それをレスする奴を許せないもんだから仕方ない
でも酷評するとアンチってのもどうかと思うね。酷評する奴は無視しろとか言うのはどうよ
無視するかどうかは個人個人に任せればいいだろ。悪く評価する奴もどこが気に入らなかったか言うべきだ
推理ものと期待してたのに〜ってのは聞き飽きたけどな

竜騎士もいってんだろ？
ひぐらしは話題を提供してコミュニケーションを楽しんでもらうゲームです、ってさｗ
何仕切ってんの？何様？

朝から粘着だね、推理厨は

朝っぱらから元気だねぇ、高血圧なのかな？かな？

>>19

登場人物小六病多いな

あんじょうすらっしゃ！ほんまスラッシャー！
エネルギー120％充填！駆けろ、決戦兵器『タッタラン！』！！！！

大天使スラオシャ