ひぐらしのなく頃に Part189

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1名無しさん@お腹いっぱい。
ネタバレあります

●本作は個人製作の同人ゲームであり、プレイした人間に謎を投げかけ、
推理の余地のあるゲームとなるはずでした。
このスレは作品に関する推理・雑談・考察などを行うスレです。
ゲーム以外の同人話は同人板のスレで。次スレは950が立て。

●製作元
07th Expansion(セブンスエキスパンション) ttp://07th-expansion.net/ (ttp://rena07.sakura.ne.jp/
取り扱い店:ttp://07th-expansion.net/tenpo.htm
現在、体験版(鬼隠し編)がネット配布されており、
鬼隠し編〜暇潰し編の入った「出題編」と、「目明し〜罪滅し編」が上記取り扱い店で販売中です。
「解答編」3作が入った「ひぐらしのなく頃に解 目明し〜皆殺し編」が冬コミにて発表され、店舗でも販売中です。

●「ひぐらし」どれを買っていいか混乱してる人ヘのアドバイス
出題編…茶色髪の少女が夕日バックに佇んでいるジャケ絵。鬼隠し、綿流し、祟殺し、暇潰し編の4作入ってる。まずこれからプレイ。
目明し編…緑髪の少女がナイフ持ってるジャケ絵。下記の作品に丸々入ってるので、目明し編のお疲れさま会が見たい人以外はスルー。
罪滅し編…茶色髪の少女が鉈構えてるジャケ絵。目明し編と罪滅し編の2作入っているが、皆殺し編があれば不要。
皆殺し編…青髪の女性が赤い鎌(本当は鍬)担いでるジャケ絵。目明し、罪滅し、皆殺し編の3作入ってるので現時点では出題編と皆殺し編で全編プレイ可能。

前スレ ひぐらしのなく頃に Part188
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1137698835/
2名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 18:01:36 ID:Xw7IlrDV
●関連リンク・姉妹スレ
雛見沢村 村興し実行委員会
ttp://www.oyashirosama.com/
ひぐらしのなく頃にwiki
http://www.wikihouse.com/higurasi/index.php
ひぐらしのなく頃に 2ch過去ログ置き場
http://accept.hopto.org/higurashi/
part76以降
http://accept.hopto.org/higurashi_/
ひぐらしのなく頃に お絵描き掲示板
http://w7.oekakies.com/p/satoko/p.cgi?sort=0
保管庫
http://www.geocities.jp/higurasibbs/
新絵板
http://bbs4.oebit.jp/nake/bbsnote.cgi
ミステリー板スレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1121825774/
少年漫画板スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1134127213/
漫画サロン板スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1120665611/

●『ひぐらしのなく頃に』 コンシューマ移植化!!!
COMING SOON…
●『ひぐらしのなく頃に』TVアニメーション化決定 2006年放送予定
●漫画化同時連載
ガンガンパワード 『ひぐらしのなく頃に 鬼隠し編/鈴羅木かりん』 連載中
ガンガンWING   『ひぐらしのなく頃に 綿流し編/方條ゆとり』   連載中
Gファンタジー   『ひぐらしのなく頃に 祟殺し編/鈴木次郎』    連載中
コンプエース    『ひぐらしのなく頃に外伝 鬼曝し編/鬼頭えん』 連載中

●関連商品
雛見沢村連続怪死事件 私的捜査ファイル(仮) 発売中
ttp://www.ichijinsha.co.jp/books/0412/higurashisp.htm
ビジュアルファンブック 発売中
ttp://www.ichijinsha.co.jp/books/0506/higurashi.htm
ドラマCD ひぐらしのなく頃に 鬼隠し編…発売中 綿流し編…発売中
ttp://higurashi-cd.com/
3名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 18:02:37 ID:Xw7IlrDV
η(´ω`η)「KOOL」ってなんですか?
・かつては前原圭一の事をそう呼んでいたが名誉挽回したので、現在では常軌を逸した行動自体の事を指す。
 「クールになれ」と言いつつ、クールとはかけ離れた行動を執り続ける圭一を
 「K」「K1」「COOL」「クール」等と呼んでいたのを、part11の639が「KOOL」と呼んだのがはじまり。

η(´ω`η)出題編を4シナリオ全て終わらせたのにTIPSが全部埋まらないよ?
・TIPSは16ページまで有るが、10ページ目の5個目「母の日記3」までで完了。後の空白は仕様です。

η(´ω`η)目明し編で茜さんの立ち絵が出ないよ?
・目明し編クリア後にOMAKEのTIPSを見れば幸せになれるかもしれない。

η(´ω`η)罪滅し編はハッピーエンドだったな!感動した!!
・罪滅し編スタッフルームを読んだ後にOMAKEのTIPSをご覧下さい…

η(´ω`η)皆殺し編で選択肢があったけどどっち選べばいい?
・出題編のTIPSの箱選びゲームと同じ。大した違いは無い。終盤の勝手に進む選択肢は単なる文章。そもそも選択出来ない。

η(´ω`η)目明し編にお疲れさま会は無いの?
・罪滅し編、皆殺し編に収録の目明し編には無いのが仕様。この件のいきさつは
 ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi?mode=find&word=2005/05/13
 公式にあるお疲れさま会追加パッチは目明し編単品の為のモノなので、
 くれぐれも目明し〜罪滅し編や目明し〜皆殺し編には当てないように。

η(´ω`η)裏スタッフルームって何処?
・スタッフルーム「終了時」に出るロゴを、目明し編と皆殺し編は「な」、罪滅し編は「頃」を連打。
 なお、裏スタッフルームは各編の最新作のもの(例:目明し〜皆殺し編なら皆殺し編のみ)しか見れない。

η(´ω`η)ひぐらしで使われてる音楽、他の所で聴いたことあるぞ?パクリか?
・出題編はフリー素材を使用している。解はひぐらしのために作曲されたもの+一部フリー
4名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 18:03:10 ID:Xw7IlrDV
η(´ω`η)ゲームの背景画像の元ネタはどこ?
・雛見沢は岐阜県白川郷、興宮は千葉県千葉市緑区土気(とけ)町、エンジェルモートなどは東京都江戸川区西葛西から。
 ちなみに作者は白川郷が富山県にあると思っていたらしい。
 ttp://airpocket.jp/camio/index.rb?date=20041221
 ttp://www.ipc-tokai.or.jp/~sei/higurasi.html

η(´ω`η)「祟殺し編」「目明し編」「罪滅し編」のエンドロールにローマ字でなにか書いてあるけど文字が潰れていて読めない!
・雛見沢大災害被災者一覧(祟殺し編ネタバレ) ttp://www31.tok2.com/home2/kabe/tatarigorosi.html
 (リンク切れなのでInternet Archiveで見て下さい)
・雛見沢村連続殺人事件関係者一覧(目明し編ネタバレ) ttp://airpocket.jp/camio/meakasi.html
・雛見沢営林署人質篭城事件(罪滅し編ネタバレ) ttp://airpocket.jp/camio/tsumi.html
・皆殺しは流用との事です。

η(´ω`η)各編のフレデリカの詩や、目明し編のTIPSに無い詩音のノートをまとめて見たいぞ!
 ttp://www.geocities.jp/bt_vermeille/higurashi/ (祟殺し・目明し・罪滅し編ネタバレ)

η(´ω`η)「ひぐロワ」ってなにさ?
 ttp://t-kingdom.hp.infoseek.co.jp/index.html

η(´ω`η)目明し編で初対面の圭一が喋った「固有結界」が全文読めるトコないか?
 http://www.wikihouse.com/higurasi/index.php のネタ参照。

η(´ω`η)この作品って、いつになったら完結するの?
・解答編は「目明し編」「罪滅し編」「皆殺し編」「祭囃し編」の4本設定。今年の夏、いよいよ完結!?

η(´ω`η)各編の関係ってどうなってるの?
・“まず環境ありき”で、その環境にコマの初期配置の違いで各編は全然違う展開になる。
 登場人物達の中身も裏設定も全部共通。
5名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 18:03:48 ID:Xw7IlrDV
η(´ω`η)キャッチコピーの正解率1%って? 
・竜騎士07曰く「鬼隠し編終了時点での最高に近い答え」=圭一の疑心暗鬼を看破したこと。
 キャッチコピーとして使われたために再三にわたって議論の的になるので、ここで明記。
 
ソース;魅音板No.37499より以下転載。改行補正あり。

『鬼隠し編・正解率1%について』

=================================
どんな方がいわゆる1%なのか、というお問い合わせを少なからず頂戴しますので、少しだけご紹介させていただきます。
鬼隠し編の時点では、圭一の主観に疑問を持つことがポイントとなりました。
現在ではネット上では圭一の妄想はもはや定説と言った感もありますが、2002年の当時では非常に希少な説でした。
鬼隠し編に寄せられたぴったり100通のご感想のメールの中で、たった1人だけ圭一の主観に疑問を持たれたのは、yoshioさんという方でした。
この100通の内の1通という偶然の数字が、1%というキャッチコピーとなっていきます。
=================================

η(´ω`η)結局、全編通して「何」を推理すればよかったの?
・絶対課題「梨花が昭和58年を抜けきり、ハッピーエンドを迎える方法」 を元に「ルールXYZ」の発生という犯人(環境)を推理すること。
 個別課題「各シナリオ毎の隠れた選択肢の発見(詳しくは下記のリンクを参照、例として3つを作者が列記している)」
 羽入の足音やループなどの超常現象的要素については作者自身が明言を避けているようなので推理に入っていたのか現時点では不明ですが
 公式日記の「猫とサイコロと並行世界」を読んで、作者の考えを個人個人で解釈するのが一番かと考えられます。

No.37499
http://rena07.com/Cgi/cbbs/micbbs.cgi?mode=al2&mo=37499&namber=36616&space=510&rev=0&page=160&no=0#F
No37503
http://rena07.com/Cgi/cbbs/micbbs.cgi?mode=al2&mo=37503&namber=36616&space=525&rev=0&page=160&no=0#F
猫とサイコロと並行世界(このキーワードを入れて検索)
http://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi?mode=find

                  ↓


                      ほぅら見えたぞ、あれが竜騎士の家だ
                      初めて見るけどよく知ってる、くっけっけっけ!!!
                      ぐぎゃぎゃぎゃぎゃ!ひゃああああああああッ!!!
;;(⌒〜            ∧∧    一撃で叩き割ってあげるよおおおおおおおおッツ!!
 (⌒⌒;;(⌒〜      ヽ( ゚∀゚)/  みんな氏ね氏ね、みんな氏ね!!!どうせ終わる世界なんだ
(⌒;; (⌒⌒;;(⌒〜    (   )    消えてしまえ!!! うわあああああああああぁあぁあぁぁぁ・・・ッ!!!
    (⌒;; (⌒⌒;;(⌒ ≡≡ミ    ───────ヽ(>▽<)ノ───────!!
                      ─────以上で黙祷を終了する
                      ─────全小隊、滅菌を開始せよ。
6名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 18:05:42 ID:Xw7IlrDV
____      ________               _______
|書き込む| 名前:|            | E-mail(省略可): |sage       |
 ̄ ̄ ̄ ̄       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄                ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                                    ↑
                , -─- 、   <圭一くん、 ここをsageないとダメかな…かな?
                ,' , -==='、___
               ゙!' (从从 || ..ii
                 ! リ!゚ ヮ゚ノリ | _ii
                ノi⊂)丱iつ||
                 くメ___〉
                   し

●ここは基本的にsage進行なのかな?かな?
●他の板のスレは他のスレ。煽りや荒らしはスルーしないとだめなんだよ。だよ。
●他のスレを荒らしに行くような人は、祟りに逢ってしまうに違いないのッ!!祟りを信じようと信じまいと確かにッ!
●次スレは>>950が立てるんだよ。重複を防ぐためにしっかりと『宣言』しなきゃだめだよ?
●次スレが立ってもスレ立て人が前スレにリンクを張るまで書き込みは我慢しないと…お持ち帰り〜☆
●黙ってんじゃないわよ、聞いてんの前原圭一ッ!
7名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 18:06:42 ID:Xw7IlrDV
                ,. -一   ̄ ̄`  - 、
                  /             \
               |====ミx,、、_        \
            、__>ァ¬一ァ―r¬ミi、         \ 羽入さまはスレの守り神さま。
               ̄7'/'/ ////  ,ハヘ.,ニヽ、     } …前スレを埋めようとせずに新スレに書き込む人を
                // / /:,'/,'  '  i┴`≠| i }`T''トrイ 絶対に許さない。 私はちゃんと書き込んだ!
             //i , ; !:!:| !:i  |   | |,ハ. l. l. }::|でも>>1はきっと埋めなかった。 だから!
              | i {. { l | トi;、l_ト、 | _,. ィく!ノi. }:| :! l :|羽入さまの祟りにあってしまったに違いないのッ!!
             N.\ヽ.ヽ.ヽi!.{::::ji!ヽ!.'{_:::::} ji. |,リノ ' , |
                >ト、_トトr`´ ,______  ̄´イ/',.イ/ :/
                 /:イ ハトゞゝ  Y¨ ̄} ≦,イィ1 イ /|  羽入さまの祟りは信じようと信じまいと、
     _. --- 、    /〃 ,'// /:/_> `二  イ //ノ ,ハ{ノ!  確かにッ、
  , ‐',.-      \. ,'./.| /!|:|レ'|:{r一 ''  ̄iスニム.ム!_ル'
  l   |   /⌒   | V | | ||/_ヽ-〉   _,イ/ , --  \     ttp://bbs4.oebit.jp/nake/data/IMG_000097.jpg
  l__,/|  :|     |  /.N /  } |__,///>/        !
     ー1  ,ノ ,:'1 ,Kニ.ヽ|   \__, イ { 〈        '
      丁  /´ ヽ.   ヽ}     '⌒ヽニ=ヘ.  イ /
       `iー.′   l   /!          /l ヾニ゙イ
          !     }/_,ノ          〃 ` ̄´/
        ヽ __/フ'´         〈{     /
         _/ /   /     、____ ,.!   ,/ \
        / '  /   |    ヽ . _   ー '´   



PS 目明しまで超常現象否定派だった人達へ
ttp://www.geocities.jp/higurasibbs/img/331.png
8名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 18:07:40 ID:Xw7IlrDV

      :"´ ̄`゙:    
       ,i.ニニニニ.i、
      ;:i〇_〇i;、  「・・・天にまします我らの父よ。
     ,,.ハ.ヘ.ハ;/ソ,)._  罪無き彼らをどうかお導き下さい。
    /,.: .ヘ::;◎;:~ `;ヽ 彼らの尊き犠牲がそれ以上の犠牲を防ぐことをどうか報いてください。
    i'ヘ,:/;\ヽ、:ハ,: ;/.:j そして願わくば罪深き我らをお赦し下さい。
   .l: ,!l; . :\ヽ、;'.il,:..i 我らが今日ここに在ることをお赦し下さい・・・・。
    i;o;ji..':, .: '"\ヽi;o;l;
    i~:.;|、ィ:,、ソ:,.ハ,゙j.l;: 'i゙; ─────以上で黙祷とテンプレを終了する。
    .l.;;;il≡≡Ilコ≡il; ,:i:l ─────全小隊、滅菌を開始せよ。」 
    .lニ:l_",;__.__`_゙__:l:ニj
    (;jjj:;,. ;:ii ';  .l iii.;)
     .i :  .,li ;' .i:
      l:'  ll  ':/
      :iy ,.ll, ,~:i 
9名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 18:09:33 ID:P1BrF+ps
↓竜ちゃんが一言
10名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 18:11:17 ID:u4wH7D/4
ガ、ガオッ
11名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 18:12:24 ID:EBWtA7ao
 |\∧∧|\∧M∧/|∧∧/|                   |   
<これが!竜騎士07の思考法だ!>              |           
 |/∨∨∨∨∨∨∨∨∨\|                    |          ○ ○
   ,. ' 三三三ニi                           |         /|\/|ヽ   ∫∫∫
 /二ニi      ヽ   (⌒ ⌒) ←疑心暗鬼          \     ,,,/ヽ /ヽ  (___)
/二i  −--   _  }i ∠ KOOL ) ←大石・鷹野           \      
{1.j.  ̄T.干ヽ__,. -.、|i  ヽ _ ノ ←ルールX              \     
',じi    `_ー' .l '__ソ                              \
  |   / ^ ''.、  ,′ ←〜〜〜〜信者の推理               \
  }    `ー- i  /                                   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ` 、   ̄  /.!    〜〜〜〜→正答率1%
     、 ___ ノ             ↑  .|
   竜騎士07              |   ↓
                    この展開ってミステリになるのか?
         \   ヽ 丶  \               |
         オ \ ヽ  ヽ     ヽ             |
/  /   \  ヤ \ ヽ   ヽ               .|大風呂敷優先。
 /   |  ヽ \  シ \  ヽ  ゝ              |
ノ 丿       \  ロ \   ヾ               |
売れ残りの心配ナシ\ ル. \                ↓
(セーフティの愉悦)    .\ \ \ /.|     恐怖シーンとバッドエンドが売りでは・・・  → 嘘だ!
 ノ   ノ    ヽ      \ プ   .|              |                      ↑
     / \        \    .|               |          。・゚・ チャーハンを飛ばすがごとき
   /    \       /    .|            家族.|        。・゚・。・゚・思考の飛躍 (ワシを信じて) 
  /       \       ̄ ̄ ̄           パワー.|    ___                |   |
/.          \                      .|    \    |               .|   | 
 ̄ ̄| と  売  | ̄                         |     //\|               _|   |_
   | い  り  |                ∧,,∧      .|   //                   \    / 
   | う  上  |       あぅあぅww>(;`・ω・)  . ↓ //                     \/
   | ユ  .げ  |               /   o━ヽニニフ))                  国の陰謀と風土病
   | |  .と  .|               しー-J
 ̄ ̄| ザ  .著  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   / |  .作  ヽ  巛巛巛巛巛巛巛 「むぅ」「〜かな、かな」 巛巛巛巛巛巛巛巛
    .の  .権
    .愛  .料

12名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 18:13:44 ID:EBWtA7ao
スレの守り神様、竜騎士07さまの御真影
ttp://warking-touhou.hp.infoseek.co.jp/img/20051227444.jpg
朝昼晩の三回、太陽の方向を向いて心に竜騎士07様を思い浮かべて礼拝しましょう
  
          ィイ|/|/|/h        友 ゲ
         fイイ!´    ヽ       達  l
         _|::::,,_ -=、 ,_ }l       の ム
        lヘ  ヾ''ソ:fミュl!       輪 が
        ヽ|   y''ヾ=),´ノ        に 無
         ト、 ´'ミゝ} /        入 か
         ト、ヽ__  _,ノ         れ  っ
    __,,,-=<´\ミ;; ̄ヲゝ〉、_        な た
  y<     ヽミヘヾ/彡´ ̄´'=、      い の
 /  ∨        ム       }ト、     で
ハ   ∨        '!       ! ヽ


                ,. ' 三三三ニi
                 /三 / ̄ ̄ ̄ ミ、
                  /二ニi      ヽ
              /二i  −--   _  }i
             {1.j.  ̄T.干ヽ__,. -.、|i
             ',じi    `_ー' .l '__ソ
                |   / ^ ''.、  ,′
               }    `ー- i  /
              ヘ| ` 、   ̄  /.!
 .              _} i   、 ___ ノ |.|
        _ ,.  - '´ \\    /  !|、
     ,.. '"          ̄\  /,. --┘ ` ー 、_
    / ヽ.               ∨          \
 .  /   ',              |。i               \
  /      '、             └i′             / \
 ./      !           i              i    ',

13名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 18:13:58 ID:6pxYnprs
すまんマジで教えて。鷹野の動機って神になりたかったでいいの?
お願いします
14名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 18:17:52 ID:WDM5HjHS
いいんじゃねえの?キラだって神になりたくて人殺しまくってるわけだし
15名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 18:18:42 ID:8/ihO78w
>>13
とりあえず祭囃子まで待ちなさい
16名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 18:18:42 ID:n24m7WYi
>>12
下の竜様はポロシャツを着ているようにしか見えない
17名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 18:18:46 ID:u4wH7D/4
バラバラになりたかったんだよ…
18名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 18:19:19 ID:6pxYnprs
   __,.-----.,___ 
  r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
  |:::r'~  ~"""''-、::||
  |;;| ,へ、  ,.ヘ、.|::|;
 r'レ'  .・ .::::::. ・  .'y^i
 ゝ'、   '、___,'.  ,;'-'   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   '、  ----  .,;'   < こんな ゲームに まじに なっちゃって どうするの。
 /| ';、     .,; ' \  \_______________________
19名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 18:19:37 ID:bbuIxI18
>>13
祭囃子でその辺の具体的な理由が出るはずだから
夏まで我慢しとけ。
20名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 18:20:17 ID:EBWtA7ao

                ,. ' 三三三ニi
                 /三 / ̄ ̄ ̄ ミ、
                  /二ニi      ヽ
              /二i  −--   _  }i
             {1.j.  ̄T.干ヽ__,. -.、|i       祭囃子?
             ',じi    `_ー' .l '__ソ      わかんない。わたしばかだから
                |   / ^ ''.、  ,′
               }    `ー- i  /
              ヘ| ` 、   ̄  /.!
 .              _} i   、 ___ ノ |.|
        _ ,.  - '´ \\    /  !|、
     ,.. '"          ̄\  /,. --┘ ` ー 、_
    / ヽ.               ∨          \
 .  /   ',              |。i               \
  /      '、             └i′             / \
 ./      !           i              i    ',

21名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 18:21:48 ID:u4wH7D/4
                ,. ' 三三三ニi
                 /三 / ̄ ̄ ̄ ミ、
                  /二ニi      ヽ萌え
              /二i  −--   _  }i
             {1.j.  ̄T.干ヽ__,. -.、|i
             ',じi    `_ー' .l '__ソ
                |   / ^ ''.、  ,′
               }    `ー- i  /
              ヘ| ` 、   ̄  /.!
 .              _} i   、 ___ ノ |.|
        _ ,.  - '´ \\    /  !|、
     ,.. '"          ̄\  /,. --┘ ` ー 、_
    / ヽ.               ∨          \
 .  /   ',  ─┼──┼─ |。i  ─────   \
  /      '、 ┌─┐┌─┐└i′─────┐ / \
 ./      ! ├─┤├─┤  i          /  i    ',
22名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 18:24:01 ID:wKsSUIG4
23名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 18:27:11 ID:L1Z+10Ip
  ||//  ∧_∧|∧_∧
  ||/   ( ´・ω・)(    ) 命狙われてる気がする…
  ||   (    )|(  ○ )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  u―u'    
   ∧_∧      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( ´・ω・)コ    <  警備お願いします
   ( oロ.ノ    ヱ \_________
   `u―u'~~~~'〔◎〕
   """""""""""""""                

_______
 ALSOK警備課│
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ムイチモンノ タントウハ レナダヨッ
    , -─- 、   24ジカン カンシシテルカラネ アハハハハハハハハハハハ ヒャアアアアアア!!!
  .,' , -==='   ___
   ゙!' (从从| ||\   \  ̄|  ̄|
  ノ! リ!゚ ヮ゚ノリ || | ̄ ̄||: |
 ┌(  つ/ ̄||/  ̄ ̄/ |=|
 | ヽ |二二二」二二二二二二二二」
   ̄]|__)  | |        | |
  / ̄\  /  |      /  |
  ◎  ◎ [__」     [__」                             
24名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 18:28:38 ID:u4wH7D/4
竜宮礼奈籠城「命を狙われている」

金属バット暴行事件による強制捜査に揺れる雛見沢村の竜宮礼奈(33)が、
周囲に「命を狙われている」と漏らしていることが20日、雛見沢分校関係者の話で分かった。
17日早朝の圭一の前で以来、姿を見せていない竜宮礼奈は、
密接な関係にあった東京幹部の鷹野三四さん(38)が19日に死んだことからも、自らの身の危険を感じているようだ。
25名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 18:28:55 ID:PM+EjRoR
               _
            ,r;;´;;;;;;;;;;``;;;,,,、
           r;;;;;;;::-─‐-::;;;;;;;;;`i、
          /;;/      ::::::::;;;;l
            {;;l      _,,,,..  ::::::;;l
          l;| ,,.    ,. -、,..--,,;;;r┐
           l.''r。‐,.-ゝ ゚ '    '9 l      
           l`´  l ,.      ,ノ
            l   ^ __.     |       
            l、 -'‐'´     L、
             〉         ノ |7,!
            /: :ヽ _ -' ,,. イ l`ー、
           _,./_: : :.i、--‐::'':::ツノ: : : :`: :ー-. .,,_
      ,.r‐: :´: : : : : :``ヾ、::::::;r'ゞ´: : : : : : : : : : : : :
     /´: : : : : : : : : : : : : : :゙i i′: : : : : : : : : : : : : : :
   /: : : : : : : : : : : : : : : : :l l: : : : : : : : : : : : : : : : : :
  /: : : : : : : : : : : : : : : : : : :♀: : : : : : : : : : : : : : : : : :
 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : l : : : : : : : : : : : : : : : : : :
ふくよかでやわらかな微笑みを浮かべる竜騎士07さまの御実弟、八咫桜さま。
いつもスレを見守って下さることを感謝しつつ毎日拝みましょう。
26名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 18:29:14 ID:mG+RDi3s
  __ ,,..--─- 、_
  !ヽ'r〜⌒〜yノ。
  `Y ルノハルノ´
   ハi.リ ゚ ヮ゚ノリ このスレは
   `〈(つ∞(つ
  〜く,/_,i,__!ゝ
  '´`゙!_フi_フ"
   o   o
  ノi^ヽ、_,ヘ、
   / _,,,......,,,_i
  γノノλノ))
  ,ヘ,ゝ゚ ヮ゚ノ,) 我ら
  ,ゝ. (,_`]l[´iン
 ζ_./'~|鬥「|ゝ
  £'r_,ィ_ァ┘

   ,ヘ,_. -─ r,ヘ,
   ヽ,ニ)   ヽメ<!
    i. ,'ノノ ))) 〉
    | ii ゚ ∀゚ノ|.! 複乳団が
    ||kリ,_\_リiつ
  _,,.-!k'J,、,、>、
 ´⌒ '"i,ンイノ~`

\          占拠した!!!
   ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ,.-、 ,.-、
               o   o             ヽi i ヽi i
    ,ヘ,_. -─ r,ヘ,   ノi^ヽ、_,ヘ、  __ _--─-、,,.   , -i/ー i/、
    ヽ,ニ)   ヽメ<!  / _,,,......,,,_i  ! 〜⌒〜, r ノ ,'      ヽ
     i. ,'ノノ ))) 〉  γノノλノ)) 〈リ人λルゝY´. レイレλルヽ>.i
     | ii ゚ ∀゚ノ|.i   ,ヘ,ゝ゚ ヮ゚ノ,)  从゚ヮ ゚ リ从   从゚ ヮ゚ |.i | |
     ||kリ,_\_リiつ  ,ゝ. (,_`]l[´iン ⊂:i∞ O))    ⊂L⊂リ>! |
  _,,.-!k'J,、,、>、 ζ_./'~|鬥「|ゝ  ,〈_!__i,_,.>〜   i_i_,__ヽ>ノ
 ~`´⌒ '"i,ンイノ~`   £'r_,ィ_ァ┘   `し´し'´     `i,ンi,ン~
27名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 18:33:09 ID:mXKzyGDn
フジに雛見沢が
28名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 18:33:25 ID:6pxYnprs
>>1
ごめんいいわすれた乙
29名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 18:34:30 ID:whXoUbfO
wktk
30名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 18:34:59 ID:wKsSUIG4
・最初にあくまでネタだと言っておくw

 私、堀江貴文は命を狙われています。
 なぜ、誰に、命を狙われているのかはわかりません。
 ただひとつ判る事は、一連の不祥事と関係があるということです。
 **と**は犯人の一味。他にも株主が2000人以上。紙屑になった株券を所有。

------------------------------------------------------------------

 先日自殺した**さんをもう一度よく調べてください。自殺ではありません。
 **さんの死は未知の薬物によるもの。証拠の注射器はこれです。

------------------------------------------------------------------

 どうしてこんなことになったのか、私にはわかりません。
 これをあなたが読んだなら、その時、私は死んでいるでしょう。
 …死体があるか、ないかの違いはあるでしょうが。
 これを読んだあなた。どうか真相を暴いてください。
 それだけが私の望みです。
31名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 18:36:41 ID:u4wH7D/4
それだけが私の想定外です。
32名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 18:38:01 ID:6pxYnprs
え?また粉飾モンでひっぱるの?
33名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 18:39:15 ID:u4wH7D/4
>>32
もう話題もないんだよ…
34名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 18:45:31 ID:mG+RDi3s
はνガンダム
35名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 18:46:58 ID:WDM5HjHS
はにゅうの宿
36名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 18:47:44 ID:mG+RDi3s
破乳
37名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 18:48:36 ID:bXvRO7Xa
「ゲームがなかったので友達の輪に入れない」
作品の原点でもある自らのトラウマを、さらりと告白した名言。
ドラゴンハゲが除け者にされ、孤独な幼少時代を過ごした原因は
彼に言わせれば、ゲームがなかったという一点に集約されるらしい。
以前、ゲームを禁止したらしい父親に責任転嫁しているようにも聞こえる。

「何を推理しろ、ということすら私の作品の中では提示していないんですよね」
「コミニュケーションの話題を提供するゲーム」
推理ノベルとして大々的に宣伝し、引っ込みがつかなくなったドラゴンハゲの詭弁。
推理掲示板を立ち上げ、本格推理を仄めかし、次作品発表まで間を開けて飢餓感を煽る。
その結果はと言えば、週刊少年漫画誌の次週の展開予想以下。これでは批判を受けない方がおかしい。

「他人は信用できない」
仲間を信じれば奇跡が起こる。
そんな胡散臭いフレーズの元に、非現実的な大立ち回りが繰り広げられるひぐらし解。
その作者がどちらかと言えば人間不信気味であるとは、皮肉な話だ。
出題編の疑心暗鬼が概ね好評で、解答編の友情ゴッコが大不評であったこと。
ゲーム製作に携わるメンバーが、身内ばかりであること。
それらの事実から、作者の経験した疑心暗鬼のみが正真正銘の本物であり
損得勘定なしの信頼関係は未だ経験していないか、もしくは偽者だった事が推理できる。

「インターネットでみなさんが、どんな感想言ってるか……」
三十過ぎの立派な成人男性が、ママに同人ゲームの感想を見てもらっている。
これに違和感を覚えない者は、重度のマザコン以外いまい。
38名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 18:50:33 ID:XBgC1/18
>別に粉飾決算しても構わんだろう
まで読んだ
39名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 18:50:51 ID:V1Oh9TXM
そんな、トンデモナイ事を口にした。
40名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 18:53:13 ID:8/ihO78w
>>37の要約
ぼくはりゅうきしがきらいです

次からはもっと簡潔に書きましょう。
41名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 18:53:40 ID:f7lJhqsa
CM後に白川郷らしいな
42名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 18:53:57 ID:6pxYnprs
あ、でも俺竜ちゃん好きだよ。一生じゃないけど1年くらいついてくよ
43名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 18:54:19 ID:JPRtiQ/4
>>37
だから何?
44名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 18:54:32 ID:mG+RDi3s

     γ´`ヽ
     _ゝ -''` ー- _
   /          \
  /             ヽ    、′     、 ’、  ′     ’      ;  、
  ,':..              ',       . ’      ’、   ′ ’   . ・
  !:::::.  , -────── 、 |     、′・. ’   ;   ’、 ’、′‘ .・”
  |:::::::. |  `ィェァ    `ィェァ| |         ’、′・  ’、.・”;  ”  ’、
  |::::::::.. `───────' |    ’、′  ’、  (;;ノ;; (′‘ ・. ’、′”;
  .|:::::::::::..            |  ’、′・  ( (´;^`⌒)∴⌒`.・   ” ;  ’、′・
  |::::::::::::::..           l   、 ’、 ’・ 、´⌒,;y'⌒((´;;;;;ノ、"'人      ヽ
   l:::::::::::::::::....        /        、(⌒ ;;;:;´'从 ;'   ;:;;) ;⌒ ;; :) )、   ヽ
   |:::::..ヽ:::::::::::....      /         ( ´;`ヾ,;⌒)´  从⌒ ;) `⌒ )⌒:`.・ ヽ    ,[]
   |:::::::....` 、:::::::::..  /  ′‘: ;゜+° ′、:::::. ::: >>37 、⌒) ;;:::)::ノ    ヽ   /´
   }::::::::::::::::...`ヽ_人,ノ{          `:::、 ノ  ...;:;_)  ...::ノ  ソ ...::ノ
  ̄:::::::::::::::.:::::::::::::::::::..  ̄ ー- _
45前スレ950:2006/01/21(土) 18:55:03 ID:es//VzFa
前スレにも書いたけど、ごめん実況行ってた
>>1
サンクス
46名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 18:56:01 ID:EBWtA7ao
ひぐらしは
登場人物が全て奇形&精神障害の異常ゲーム!!!!!!!!!!!!!!
           , =从从 从、‐- 、
       /~~ ,从从 从从从 从从从
     ~ ,从从/  从 从从从从 从从从
    从 从从从从 / ヽ //.|从 从从从从
  ./ / 从 从从从从 从从| | lヽ .l  ヽ .l
  l / / /  l  从 从从从从 从从从 从从  
  从 从从从从从 从从从从  | 从 从从从从 
  从 从从从从|―|' 、、__|__|__|__|__| 从从 从   おじざん ゆ゛び゛ ずぐない 
   | |  | | |/ /   ,‐|(●)~ワi-、|从从 从  ゥヴァヴァヴァヴァヴァヴァヴァ 
   从 从从从 /;ワi    ヽこ);;ノ  | |  .|  |从|      
   从从 从|、/(●),l     ̄υ   .| |  |  .| | |  |  
   从 从从从 l .‐'U 、    ゙゙ ゙゙  | | .| / /从从从从
    ヽ 从从 . |、  ゙゙ |.|.___     .| /// .从从 从从从
       从从 ヽ   U―υ'  / / /./  ヽ .lヽ从  l
        ヽヽl .`ヽ       / //    | 从从从ヽ
              ` ,- ,‐ ´_ ,--.!ヽ,    | 从从从从从
       ._,,,,,,__,,,,,,,i- /.ハ/~|.|~   (    .|从从从从
      /~    / ./ .ノ^~~| |.|   ノハ.   | 从从从从
    /     / / ''~.!- 、_..| |.レ‐´ /  ~ハ_ |  |从从
   /    / / /~ /  l  /   /  ~~^i | |从从

47名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 18:56:41 ID:JPRtiQ/4
>>46
やべwww笑いすぎて死にそうwww
48名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 18:56:42 ID:6pxYnprs
>>46
それは風説の流布だな。まぁニュースでやるまではりゅうふって読んでたけど
49名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 18:56:52 ID:EY2NGoml
雛見沢キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!


っておいw来週かよ
50名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 18:57:19 ID:mMtgWbyK
フジに釣られた
51名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 18:58:23 ID:PXVg3sfD
来週のもしツアは見ないとな
52名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 18:58:23 ID:mG+RDi3s

     γ´`ヽ
     _ゝ -''` ー- _
   /          \
  /             ヽ    、′     、 ’、  ′     ’      ;  、
  ,':..              ',       . ’      ’、   ′ ’   . ・
  !:::::.  , -────── 、 |     、′・. ’   ;   ’、 ’、′‘ .・”
  |:::::::. |  `ィェァ    `ィェァ| |         ’、′・  ’、.・”;  ”  ’、
  |::::::::.. `───────' |    ’、′  ’、  (;;ノ;; (′‘ ・. ’、′”;
  .|:::::::::::..            |  ’、′・  ( (´;^`⌒)∴⌒`.・   ” ;  ’、′・
  |::::::::::::::..           l   、 ’、 ’・ 、´⌒,;y'⌒((´;;;;;ノ、"'人      ヽ
   l:::::::::::::::::....        /        、(⌒ ;;;:;´'从 ;'   ;:;;) ;⌒ ;; :) )、   ヽ
   |:::::..ヽ:::::::::::....      /         ( ´;`ヾ,;⌒)´  从⌒ ;) `⌒ )⌒:`.・ ヽ    ,[]
   |:::::::....` 、:::::::::..  /  ′‘: ;゜+° ′、:::::. ::: >>46 、⌒) ;;:::)::ノ    ヽ   /´
   }::::::::::::::::...`ヽ_人,ノ{          `:::、 ノ  ...;:;_)  ...::ノ  ソ ...::ノ
  ̄:::::::::::::::.:::::::::::::::::::..  ̄ ー- _
53名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 18:58:31 ID:wdZl0tVr
>>50
同じく
54名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 18:58:44 ID:6DVIg/Ef
信じれば奇跡が起こるとかなんとかって話だけど

羽入に
「お前が信じてないから奇跡が起きないんだよプギャー」
って死んだ後に言うのはあんまりじゃないか?
55名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 18:58:55 ID:f7lJhqsa
                      ほぅら見えたぞ、あれがフジテレビだ
                      初めて見るけどよく知ってる、くっけっけっけ!!!
                      ぐぎゃぎゃぎゃぎゃ!ひゃああああああああッ!!!
;;(⌒〜            ∧∧    一撃で叩き割ってあげるよおおおおおおおおッツ!!
 (⌒⌒;;(⌒〜      ヽ( ゚∀゚)/  みんな氏ね氏ね、みんな氏ね!!!どうせ終わる世界なんだ
(⌒;; (⌒⌒;;(⌒〜    (   )    消えてしまえ!!! うわあああああああああぁあぁあぁぁぁ・・・ッ!!!
    (⌒;; (⌒⌒;;(⌒ ≡≡ミ    ───────ヽ(>▽<)ノ───────!!
                      ─────以上で黙祷を終了する
                      ─────全小隊、滅菌を開始せよ。
56名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 19:01:23 ID:6pxYnprs
>>54
みんな殺された後できがたってたんだよ
そこにあのあうwあうあうwあういってる人外がいたのだから
やつあたりしてもしょうがない
57名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 19:02:55 ID:0jankfgl
>>54
コーヒーこぼして火傷したのはコーヒーが熱すぎたからであって店が悪い

と同じようなもんだよな
58名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 19:07:10 ID:u4wH7D/4
           , =从从 从、‐- 、
       /~~ ,从从 从从从 从从从
     ~ ,从从/  从 从从从从 从从从
    从 从从从从 / ヽ //.|从 从从从从
  ./ / 从 从从从从 从从| | lヽ .l  ヽ .l
  l / / /  l  从 从从从从 从从从 从从  
  从 从从从从从 从从从从  | 从 从从从从 
  从 从从从从|―|' 、、__|__|__|__|__| 从从 从   
   | |  | | |/ /   ,‐|(●)~ワi-、|从从 从 
   从 从从从 /;ワi    ヽこ);;ノ  | |  .|  |从|      
   从从 从|、/(●),l     ̄υ   .| |  |  .| | |  |  
   从 从从从 l .‐'U 、    ゙゙ ゙゙  | | .| / /从从从从
    ヽ 从从 . |、  ゙゙ |.|.___     .| /// .从从 从从从
       从从 ヽ   U―υ'  / / /./  ヽ .lヽ从  l
        ヽヽl .`ヽ       / //    | 从从从ヽ
              ` ,- ,‐ ´_ ,--.!ヽ,    | 从从从从从      
    ;:;:;:           ハ.:. ヽ     !:.\  | 从从从从   
    ;:;:.         ノ.:!:.:.:.:`ゞ-<7.:〉.丶:.:.\,,,__从从 从.
    从 _从 _,,,/.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:\:.「_と}从从从从  
     从从从}と_」.:/!.:.:.:.:.:.:.!  ̄ リ.:.:.:.:.:.:|
        ̄ ̄    ̄  |.:.:.:.:.:./_ :__ヽ.:.:.:.:\
59名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 19:09:06 ID:wKsSUIG4
>>57
いや、むしろこぼして火傷する様子を近くで見てたのに
火傷するまで何もしなかったお前が悪いと
周囲の客に八つ当たりしてる感じだ。
60名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 19:11:41 ID:1397sOkO
羽入に関しては物理介入が不可とされてるしな。
周囲の客というより、特に何の変哲もないテーブルやコップの色が悪いとか
のたまってるようなものだな。

まあ八つ当たりには違いないw
61名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 19:16:10 ID:wKsSUIG4
叩きになってしまうが
レナやその仲間の場合、性質が悪いのは
叩く寸前までその相手を意識していなかった事だよな。

つまり、事故が起こるまで
周りの客、あるいは物(羽入)は目に入っていなかった。
事故で火傷した途端居た事に気がついて感情に火が付いた感じ。
62名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 19:17:01 ID:EY2NGoml
>>58
なんか8マンとかヒーローっぽい顔だな
63名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 19:18:51 ID:wB2iatza
あうあう星人に問題がある。何度も既出だが奴がやるきなら
いくらでも真相に近づいた。いやむしろ真相を知っていて隠蔽
している可能性すらある。あのするどいレナなら全部お見通し
もうおまえいいかげんにせぇやー何度梨花殺させるんや
みたいな感じ。次回作はまぁーここで一悶着あるな。
すんなりは終わらない。
64名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 19:19:25 ID:UtVKOIh+
ハッピーエンドって5年前からやり直さないとダメだろ
最後誰も死にませんでした∩( ・ω・)∩ばんじゃーいでも良いのか?
それとも何故か数年前に戻れるようになるdでも展開になるのか?
65名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 19:21:02 ID:u4wH7D/4
           , =从从 从、‐- 、
       /~~ ,从从 从从从 从从从
     ~ ,从从/  从 从从从从 从从从
    从 从从从从 / ヽ //.|从 从从从从
  ./ / 从 从从从从 从从| | lヽ .l  ヽ .l
  l / / /  l  从 从从从从 从从从 从从  
  从 从从从从从 从从从从  | 从 从从从从 
  从 从从从从|―|' 、、__|__|__|__|__| 从从 从   いさぎよく私は立ち去ろう…
   | |  | | |/ /   ,‐|(●)~ワi-、|从从 从     
   从 从从从 /;ワi    ヽこ);;ノ  | |  .|  |从|   永久に誰の目にも付かないところへ…   
   从从 从|、/(●),l     ̄υ   .| |  |  .| | |  |  
   从 从从从 l .‐'U 、    ゙゙ ゙゙  | | .| / /从从从从
    ヽ 从从 . |、  ゙゙ |.|.___     .| /// .从从 从从从
       从从 ヽ   U―υ'  / / /./  ヽ .lヽ从  l
        ヽヽl .`ヽ       / //    | 从从从ヽ
              ` ,- ,‐ ´_ ,--.!ヽ,    | 从从从从从      
    ;:;:;:           ハ.:. ヽ     !:.\  | 从从从从   
    ;:;:.         ノ.:!:.:.:.:`ゞ-<7.:〉.丶:.:.\,,,__从从 从.
    从 _从 _,,,/.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:\:.「_と}从从从从  
     从从从}と_」.:/!.:.:.:.:.:.:.!  ̄ リ.:.:.:.:.:.:|
        ̄ ̄    ̄  |.:.:.:.:.:./_ :__ヽ.:.:.:.:\
66名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 19:22:05 ID:0jankfgl
>>64
-皆殺しラストで梨花の希望パワーが増幅され10年前までの巻き戻しが可能となりました

どうせこんなんだろ
67名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 19:22:10 ID:wdZl0tVr
>>64
58年以前の事件はそのままだと思うよ、悟史は別として
梨花ちゃまもやり直したがってないしね
68名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 19:22:49 ID:3E/pz4Bo
みおんwwwwwww
ついに異常者、奇形児扱いか。さすがにひどいなw
69名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 19:23:43 ID:AJ05Mr5v
羽入が実体化して部活に加わって遊ぶとかのご都合主義は
さすがにないよね。
70名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 19:24:56 ID:Q7V9fLlh
ひぐらし貶すのはかまわないけど、竜ちゃんの人格批判だけはやめてー
NHKで見てああーがんばってって心底思いました。
71名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 19:25:18 ID:1397sOkO
>>69
羽入の消滅と受肉はガチだと思うよ。マジで。
72名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 19:25:53 ID:V1Oh9TXM
>>70
ハゲ同士仲良くやってろ!
73名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 19:26:37 ID:Ul/E0PI2
矢野事件って何ですか?
74名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 19:27:27 ID:SKCFY1l1
>>69
今でも十分ご都合だから恐れる事無く実体化する
75名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 19:27:36 ID:3E/pz4Bo
竜ちゃん見た目はもう40代だよな・・・
ああなったらジスキンヘッドにしたほうが潔い
そしてヘアフォーライフ
76名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 19:31:23 ID:N1SYikPo
赤坂の次の子供の名前が羽入とか
梨花の子供で名前はもう決めてあるのとか。

角付きのまま受肉してくれた方がネタ的にはオイシイが。
77名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 19:31:32 ID:pcEELiOP
竜ちゃんのはげかたまだいいよデコからきてるもの
俺頭頂部からきてるもの。
78名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 19:33:17 ID:8HbYA/YN
すまんレナってKに惚れてる設定あった?
79名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 19:33:33 ID:u4wH7D/4
           , =^~  ~^=、‐- 、
       /~~ ,~ ´ヽ   /  ヽ.   `ヽ、
     /   /    ヽ ./     ヽ. ヽ、ヽ                      ,. ' 三三三ニi
    // / / / / ヽ //.| 、ヽヽ、ヽ .ヽ .ヽ                      /三 / ̄ ̄ ̄ ミ、
  ./ / / / / / /.| / | | | lヽ .l  ヽ .l                      /二ニi      ヽ
  l / / /  l  l  l_|.|_.| | | | .l .l  l  | `ヽ、              /二i  −--   _  }i
  l / / /  |  l  |     | | | | .| |  |  |`ヽ l              {1.j.  ̄T.干ヽ__,. -.、|i
   /  |  | | |  |―|'    |__|__|__|__| .|  |  .|  | |             ',じi    `_ー' .l '__ソ
   | |  | | |/ _._ト、     _,. ィく |  |  .|  |  .| .|                |   / ^ ''.、  ,′
   | |  | | | /!.{::::ji!    .'{_:::::} ji | |  .|  |ヽ |  |              }    `ー- i  /
   ヽ |  | | .|、/  ` ´          | |  |  .| | |  |             ヘ| ` 、   ̄  /.!
   ヽヽ | |  l  ゙゙ ゙゙  (    ゙゙ ゙゙  | | .| /  | |  .| .              _} i   、 ___ ノ |.|
    ヽヽ l | . |、     ,______    .| ///ヽ  |  |  .|        _ ,.  - '´ \\    /  !|、
      ヽヽヽ ヽ    Y¨ ̄}    / /  ヽ .lヽ |  l      ,.. '"          ̄\  /,. --┘ ` ー 、_
        ヽヽl .`ヽ   ` ̄   / /    | l | .|  ヽ    / ヽ.               ∨          \
              ` ,- ,‐ ´_ ,--.!ヽ,    | ヽ. |ヽ ヽ .  /   ',  ─┼──┼─ |。i  ─────   \
       ._,,,,,,__,,,,,,,i- /.ハ/~|.|~   (    .|  i | l |  /      '、 ┌─┐┌─┐└i′─────┐ / \
      /~    / ./ .ノ^~~| |.|   ノハ.   |  | | | | /      ! ├─┤├─┤  i          /  i    ',
    /     / / ''~.!- 、_..| |.レ‐´ /  ~ハ_ |  | | | |
   /    / / /~ /  l  /   /  ~~^i | | | |
                        ゲームがないと友達が出来ないッ!!!!!!
80名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 19:34:00 ID:qelgazzc
ハッピーエンドの妥協案は今回で出尽くしたから
次はまた一つ上のとんでもねー展開をやるんだろうな
81名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 19:35:19 ID:7T1Wq8hS
>>71
うむ。

真っ裸の羽入がヌルヌルのネチャネチャの粘液にまみれて、

「あうあう・・・」

とかいいながら森の奥から部活メンバーの前に現れるわけよ。
んで、圭一はついつい羽入の、うっすらと生えたヘアに目が行っちゃってさ。
レナにジト目で見られるわけよ。

そいでさ、そいでさ、梨花ちゃんが花壇のホースかなんかで粘液を流し落すわけね。

ハァハァ
82名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 19:35:52 ID:ZCHFF5Bu
やべ、本スレでもアンチのほうがつよくなってるじゃん
最後の砦公式いこっかな。ここコテハンがいないから居心地よかったのだが
しょうがない。
83名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 19:36:04 ID:IkSpw5Pp
>>78
建前だけは
84名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 19:37:03 ID:SKCFY1l1
>>78
設定が無ければ後付け作れば良いと作家は言う
85名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 19:37:26 ID:N1SYikPo
>>78

>圭一「レナ。…仮に俺たちのどちらかが死のうと、
>俺たちは絶対にまた会えるから。……だから、また会えたなら、」
>レナ「今度は普通に遊んで、普通に笑い合って、……普通に恋をしよう。
>……絶対に互いを疑わない。互いを絶対に信じ合う。
>……だから、………絶対に会えるよね? 絶対だよね……?」
>圭一「あぁ、……絶対だ…………。」
86名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 19:38:03 ID:1397sOkO
羽入は消える寸前に皆の前で受肉するんだよ。

レナの屋上戦すら応援するくらいノリがいいヒナミザワーは
オールキャストで一緒に遊んでくれる。

で、葛藤を解消した羽入は泣き笑いのまま段々薄くなって消滅。

で、エピローグで羽入似の娘数年後転校or誰か同窓会で羽入似娘連れてくる。

やっべ1%だ俺。
87名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 19:38:55 ID:V1Oh9TXM
>……普通に恋をしよう。

こいつら恋なんてしませんから!
88名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 19:39:52 ID:u40x2TTN
普通の恋か。俺出会い系とか、3股かけられたりとか
相手が結婚してたとか、そんなんばっかだから憧れるフレーズだお
普通の恋。
89名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 19:41:48 ID:V1Oh9TXM
俺風俗しかないから問題ない
90名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 19:42:59 ID:3E/pz4Bo
普通に恋すると別れるときツライんだなこれが
いやまぁ振られる側だが
91名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 19:46:29 ID:kN5Wo/l0
>>89
おまえは泡嬢の穴に中だししてればいいやぁー!!
92名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 19:47:00 ID:wKsSUIG4
>>87
屋上で愛のダンス踊ってたじゃないかw
彼らなりの恋愛表現だったけど
それが普通じゃないとは分かってたようだな。
93名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 19:48:55 ID:mM73e/PP
ホリエモンとひなのも普通の恋なんだろうか
94名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 19:49:49 ID:QUVg/AGo
     ミミ ヽヽヽヽリリノノノ   ホリエモンだけずるい、いつまで生きてるの?
    ミu  ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡  
     l u iiiii  u u  u|||i  氏ね、氏ね、早く死ね!
     | 」|||u  ⌒' '⌒u|   ホリエモンはこれからも事業拡大に努めるって言ったよ。
    ,r-/||||||<・> < ・> |    
    l  |||u u ノ( 、_, )ヽ u|  待ってるんだから、私待ってるよ…。
    ー'  u ノ、__!!_,.、 |  樹海の奥は暗くて、寒くて、…痛い、痛い、…痛い…。
    ∧  u  ヽニニソ  l  
   /\ヽ    u  u /   あぁ、わかってるよわかってる!!!
 / u   ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ  うるさいなうるさいなああぁ!!

95名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 19:49:54 ID:V1Oh9TXM
>>92
もう人間の価値基準から大きく逸脱してんな
96名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 19:53:03 ID:eomJPZCI
梨花だけ相手がいないけど他のメンバーはいるよね………
97名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 19:58:02 ID:8aYIH9b9
三股可能

     圭一
   /
梨花―サトコゥ
   \
     羽入

温泉―赤坂
98名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 19:58:29 ID:V1Oh9TXM
僕がいるのですwwwあうw
99名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 19:59:22 ID:iH9kwP4z
俺の中では

圭一:梨花
沙都子:悟史
詩音:悟史
レナ:レナパパ


みをんw
100名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 20:00:27 ID:N1SYikPo
圭一 ― レナ
詩音 ― 悟史
梨花 ― 沙都子

(゚ε゚)アルェー?
101名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 20:01:48 ID:aOx1hUqI
沙都子と入江がくっつくくらい
さとしとしおんにアンバランスを感じる
102名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 20:03:28 ID:u4wH7D/4
           , =^~  ~^=、‐- 、
       /~~ ,~ ´ヽ   /  ヽ.   `ヽ、
     /   /    ヽ ./     ヽ. ヽ、ヽ
    // / / / / ヽ //.| 、ヽヽ、ヽ .ヽ .ヽ
  ./ / / / / / /.| / | | | lヽ .l  ヽ .l
  l / / /  l  l  l_|.|_.| | | | .l .l  l  | `ヽ
  l / / /  |  l  |     | | | | .| |  |  |`ヽ l
   /  |  | | |  |―|'    |__|__|__|__| .|  |  .|  | |  ち、ちょっと!おじさんだけ無いなんて納得いかないんだから!
   | |  | | |/ _._ト、     _,. ィく |  |  .|  |  .| .|
   | |  | | | /!.{::::ji!    .'{_:::::} ji | |  .|  |ヽ |  |
   ヽ |  | | .|、/  ` ´          | |  |  .| | |  |
   ヽヽ | |  l  ゙゙ ゙゙  (    ゙゙ ゙゙  | | .| /  | |  .|
    ヽヽ l | . |、     ,______    .| ///ヽ  |  |  .|
      ヽヽヽ ヽ    Y¨ ̄}    / /  ヽ .lヽ |  l
        ヽヽl .`ヽ   ` ̄   / /    | l | .|  ヽ
              ` ,- ,‐ ´_ ,--.!ヽ,    | ヽ. |ヽ ヽ
       ._,,,,,,__,,,,,,,i- /.ハ/~|.|~   (    .|  i | l |
      /~    / ./ .ノ^~~| |.|   ノハ.   |  | | | |
    /     / / ''~.!- 、_..| |.レ‐´ /  ~ハ_ |  | | | |
   /    / / /~ /  l  /   /  ~~^i | | | |
103名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 20:04:03 ID:3E/pz4Bo
詩音はストーカーの素養が十分にあるな
冷たくされたからって刺すタイプだ
104名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 20:04:27 ID:1397sOkO
>>102
あんたは生涯処女独身。

園崎は詩音の子供が継ぐから無問題。
105名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 20:05:19 ID:u4wH7D/4
>>103
冷たくされたどころか関係者皆殺しにしそうだな
106名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 20:10:19 ID:EylRocpi
竜ちゃんの発言みないから分らないけどレナと圭一が普通にくっつくのかな
それとも無難にこれからもみんな仲間だ!!で終わりかな。
107名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 20:12:00 ID:PrKm+CSm
>>94
吹いた。
108名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 20:16:08 ID:wKsSUIG4
ていうか真面目な話
レナは圭一とくっつかなかったら永遠に独身だ。
魅音以上にやばい。
109名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 20:20:37 ID:1397sOkO
皆殺しまで終えた俺達なら茨城事件の被害者の気持ちもわかるな
110名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 20:24:07 ID:3E/pz4Bo
一見良い彼女、良い嫁になりそうなレナだが
嘘だッ!を見た日にゃ100年の恋もさめますって、浮気してなくても
飲みにいって遅く帰っただけで問いつめられそうだ

レナ「ひゃぁぁぁあぁああああああああああチンコ切り落としてあげるよおおぉぉぉぉぉぉぉ」
111名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 20:24:58 ID:q1dXoNdj
>>109
ああ、端的に言うなら──そう、「関わりたくない」
112名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 20:28:09 ID:bDBO20rl
付き合うならサトコぅだね
113名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 20:31:32 ID:EY2NGoml
公式設定
魅音―都会の人
詩音―外国の富豪

この二人は圭一でも悟史でもないんだよ!w
114名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 20:34:24 ID:3E/pz4Bo
>>112
トラップにかかり竹槍が目に刺さり失明
トラップにかかり打ち所が悪く下半身不随に陥る
トラップにかかり手の神経を麻痺
トラップにかかり、死亡

スジのやってることはこれくらいの危険性がある
115名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 20:37:28 ID:JPRtiQ/4
スジは精神病あるからなぁ・・・
いつDV男に認定されるかわかったもんじゃない
116名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 20:37:28 ID:0SM0XrJ8
普通なら魅音が一番じゃね?


893の娘だがw
117名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 20:39:08 ID:u4wH7D/4
           , =^~  ~^=、‐- 、
       /~~ ,~ ´ヽ   /  ヽ.   `ヽ、
     /   /    ヽ ./     ヽ. ヽ、ヽ
    // / / / / ヽ //.| 、ヽヽ、ヽ .ヽ .ヽ
  ./ / / / / / /.| / | | | lヽ .l  ヽ .l
  l / / /  l  l  l_|.|_.| | | | .l .l  l  | `ヽ   ほらほらぁ!やっぱり私以外変人じゃん!
  l / / /  |  l  |     | | | | .| |  |  |`ヽ l
   /  |  | | |  |―|'    |__|__|__|__| .|  |  .|  | |   私ほどまともな奴はいないって!
   | |  | | |/ _._ト、     _,. ィく |  |  .|  |  .| .|
   | |  | | | /!.{::::ji!    .'{_:::::} ji | |  .|  |ヽ |  |
   ヽ |  | | .|、/  ` ´          | |  |  .| | |  |
   ヽヽ | |  l  ゙゙ ゙゙  (    ゙゙ ゙゙  | | .| /  | |  .|
    ヽヽ l | . |、     ,______    .| ///ヽ  |  |  .|
      ヽヽヽ ヽ    Y¨ ̄}    / /  ヽ .lヽ |  l
        ヽヽl .`ヽ   ` ̄   / /    | l | .|  ヽ
              ` ,- ,‐ ´_ ,--.!ヽ,    | ヽ. |ヽ ヽ
       ._,,,,,,__,,,,,,,i- /.ハ/~|.|~   (    .|  i | l |
      /~    / ./ .ノ^~~| |.|   ノハ.   |  | | | |
    /     / / ''~.!- 、_..| |.レ‐´ /  ~ハ_ |  | | | |
   /    / / /~ /  l  /   /  ~~^i | | | |
118名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 20:39:52 ID:0SM0XrJ8
だが断る
119名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 20:40:32 ID:JPRtiQ/4
魅って文字の名前の癖に特殊な魅力がない
120名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 20:41:39 ID:3E/pz4Bo
ポニーテールとか
121名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 20:44:00 ID:E/rPpjTt
>>119
鬼として未完成だからだよ
122名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 20:45:15 ID:2eBf5WOJ
>>119
やくざの娘ってこすぎるキャラ設定持ってるのに意外に普通なのな
123名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 20:46:40 ID:0SM0XrJ8
周りが変態ばっかりだから、総じて薄味になってしまった感はある




でも人気投票一位w
124名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 20:47:29 ID:VBQUsgDl
>>87
ここ数日、人格攻撃しかしない奴が沸いてる
・・・ひぐらしの成功を妬んだ旧友が暴れてると言う噂がある

>>37とかが典型例
125名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 20:48:25 ID:1397sOkO
大抵のループにおいて学校も行かず、そこそこ立派なマンションに1人で暮らし、
スタンドで葛西持ってる詩音のほうが893っ娘っぽいよな。
126名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 20:50:13 ID:3E/pz4Bo
詩音って毎回脱走してるわけだろうから
よっぽどイヤだったんだな
127名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 20:57:50 ID:yO7ws26y
レナはL5の時のほうが可愛いじゃん
ギャップがあるからマンネリにもなんなそうだし
生涯付き合うなら最高の嫁だと思うけどなぁ
128名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 20:59:16 ID:PM+EjRoR
>>127
オレには無理だ
129名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 21:02:19 ID:EY2NGoml
魅音で我慢する
130名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 21:03:10 ID:DMLfPiXQ
お前ら…いい感じに持ち上げたところでずどんと落とすのが得意な竜ちゃんですよ?
このまま魅音が普通の娘で終わるわけないじゃないですか。
これまでぐぎゃらなかったのも、空気読めないのも、今回ラストでヘタレだったのも、
すべては次回の大活躍のための伏線だと、俺は信じてますよ。
131名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 21:03:52 ID:1R/rW3QE
魅音以外の基地外なんかと付き合えるか
132名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 21:03:58 ID:u4wH7D/4
           , =^~  ~^=、‐- 、
       /~~ ,~ ´ヽ   /  ヽ.   `ヽ、
     /   /    ヽ ./     ヽ. ヽ、ヽ
    // / / / / ヽ //.| 、ヽヽ、ヽ .ヽ .ヽ
  ./ / / / / / /.| / | | | lヽ .l  ヽ .l
  l / / /  l  l  l_|.|_.| | | | .l .l  l  | `ヽ、  
  l / / /  |  l  |     | | | | .| |  |  |`ヽ l
   /  |  | | |  |―|     |__|__|__|__| .|  |  .|  | |
   | |  | | |/ _._|_二  ーー_._,,.___  |  |  .|  |  .| .|  イカサマは悪い事じゃないんだよ?
   | |  | | | |~"i"ご)`  、_( ごフヾ | |  .|  |ヽ |  |   
   ヽ |  | | .|、/ "" ̄、    ̄⌒゙ ゙ | |  |  .| | |  |   イカサマに気づかない奴が馬鹿なだけ
   ヽヽ | |  l              | | .| / / | |  .|
    ヽヽ l | . |、    ___,,..   .| /// .ヽ  |  |  .|
      ヽヽヽ ヽ   `ー ´    / /./  ヽ .lヽ |  l
        ヽヽl .`ヽ        / /     | l | .|  ヽ
              ` `二‐ ´_ ,--.!ヽ,    | ヽ. |ヽ ヽ
       ._,,,,,,__,,,,,,,i- /.ハ/~|.|~   (    .|  i | l |
      /~    / ./ .ノ^~~| |.|   ノハ.   |  | | | |
           , =^~  ~^=、‐- 、
       /~~ ,~ ´ヽ   /  ヽ.   `ヽ、
     /   /    ヽ ./     ヽ. ヽ、ヽ
    // / / / / ヽ //.| 、ヽヽ、ヽ .ヽ .ヽ
  ./ / / / / / /.| / | | | lヽ .l  ヽ .l
  l / / /  l  l  l_|.|_.| | | | .l .l  l  | `ヽ
  l / / /  |  l  |     | | | | .| |  |  |`ヽ l
   /  |  | | |  |―|'    |__|__|__|__| .|  |  .|  | | 私はきれいな魅音!
   | |  | | |/ _._ト、     _,. ィく |  |  .|  |  .| .|
   | |  | | | /!.{::::ji!    .'{_:::::} ji | |  .|  |ヽ |  |
   ヽ |  | | .|、/  ` ´          | |  |  .| | |  |
   ヽヽ | |  l  ゙゙ ゙゙  (    ゙゙ ゙゙  | | .| /  | |  .|
    ヽヽ l | . |、     ,______    .| ///ヽ  |  |  .|
      ヽヽヽ ヽ    Y¨ ̄}    / /  ヽ .lヽ |  l
        ヽヽl .`ヽ   ` ̄   / /    | l | .|  ヽ
              ` ,- ,‐ ´_ ,--.!ヽ,    | ヽ. |ヽ ヽ
       ._,,,,,,__,,,,,,,i- /.ハ/~|.|~   (    .|  i | l |
      /~    / ./ .ノ^~~| |.|   ノハ.   |  | | | |
           , =从从 从、‐- 、
       /~~ ,从从 从从从 从从从
     ~ ,从从/  从 从从从从 从从从
    从 从从从从 / ヽ //.|从 从从从从
  ./ / 从 从从从从 从从| | lヽ .l  ヽ .l
  l / / /  l  从 从从从从 从从从 从从  
  从 从从从从从 从从从从  | 从 从从从从 
  从 从从从从|―|' 、、__|__|__|__|__| 从从 从   おじざん ゆ゛び゛ ずぐない 
   | |  | | |/ /   ,‐|(●)~ワi-、|从从 从  ゥヴァヴァヴァヴァヴァヴァヴァ 
   从 从从从 /;ワi    ヽこ);;ノ  | |  .|  |从|      
   从从 从|、/(●),l     ̄υ   .| |  |  .| | |  |  
   从 从从从 l .‐'U 、    ゙゙ ゙゙  | | .| / /从从从从
    ヽ 从从 . |、  ゙゙ |.|.___     .| /// .从从 从从从
       从从 ヽ   U―υ'  / / /./  ヽ .lヽ从  l
        ヽヽl .`ヽ       / //    | 从从从ヽ
              ` ,- ,‐ ´_ ,--.!ヽ,    | 从从从从从
       ._,,,,,,__,,,,,,,i- /.ハ/~|.|~   (    .|从从从从
      /~    / ./ .ノ^~~| |.|   ノハ.   | 从从从从


他のAAは全然いじられないのに魅音だけこんなにいじられるのはやっぱり愛されてるからだろうか?
133名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 21:05:23 ID:2OxFlDvd
やっぱり俺は梨花ちゃまがいい
でも羽入はいらない。来ないでバケモノッ!
134名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 21:06:35 ID:EY2NGoml
ゆ゛び゛ ずぐないはもうやめてくれw
135名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 21:06:38 ID:wKsSUIG4
>>127
まず前程として他の女に気を取られない事とか
レナに萎える態度を見せられても離れたりしない、疑心暗鬼に陥らないとか
そして全般的に嘘は付かないとか
(恋愛以外でも。相手のためを想っての嘘ってのも論外。)

まぁ、生涯通してレナだけのために全てを犠牲にできるなら悪くないかもな。


・・・一般人にはこのあたりが不可能だから
この状況を打ち破れる圭一以外居ない事になるんだが。
136名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 21:08:55 ID:EcKCrzih
沙都子は最高の嫁
137名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 21:09:21 ID:x0XFcZgm
>>127
お前大したやつだな…。
俺だったら幾つ胃があっても足りないよ。

ついでに…
羽入と付き合ったらセンター試験の前日の戻してもらえますですか?orz
138名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 21:09:40 ID:PM+EjRoR
オレも嫁は沙都子だな
139名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 21:12:04 ID:wKsSUIG4
>>137
落第するたびに自殺するのか?w
140名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 21:12:09 ID:AXLI/GDk
沙都子が高校生になったら胸が凄いことになってそうだな…
141名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 21:16:33 ID:1397sOkO
>>140
あれはL3を抑える薬の副作用です。
142名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 21:17:28 ID:wdZl0tVr
>>137
あうwwあうwwあうwwwどうせ戻しても無駄なのですwwww



というかこの時期にこんなとこにいるお前が悪(ry
143名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 21:17:50 ID:PM+EjRoR
そういえばひぐらしキャラの髪の色は実際には黒とかの現実的な色らしいけど
絵板で沙都子と魅音の黒髪ver描いてほしいな、絵師さん宜しくお願いします
144名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 21:19:57 ID:EcKCrzih
>>143
アルェー?沙都子って茶色っぽい黒じゃなかったっけ?
145名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 21:21:05 ID:GYLI/Ksa
俺は梨花と礼奈の二重人格にはふつーにヒいたんだが・・。

「はぅ〜、お持ち帰り〜」とか「にぱー☆」はたしかにキャラ作ってる。
ただなー、キャラクターが人格を「演じる」のは当たり前だろ?
解編では、いろんな前提をあっさりと覆された気がしてならない。

>>133
あwうwあwうw
ボクはいつでもスレの皆の後ろにいるのですよ?
くすくすくす。
146名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 21:21:17 ID:wKsSUIG4
>>143
2行目は分かるが1行目が意味不明ス。
147名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 21:21:33 ID:DQx02UqS
レナと圭一がくっついたりしたら、昭和58年越えても次の年あたりに
惨劇起こりそうだよな。

レナ「昨日、興宮で女の子と歩いてたよね。誰、あの子。」
圭一「し、知らない子だよ…!」
レナ「知らない子が何で圭一君と一緒に歩いているの。」
圭一「お…俺が知りたいよ!」
レナ「じゃあ何の話をしていたの!」
圭一「いや俺は『今度一緒にエンジェルモートでも行かない?』なんていっt…」
レナ「嘘だっ!!!」
148名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 21:21:59 ID:JPRtiQ/4
>>145
引きながら萌えた俺は?
149名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 21:24:50 ID:2OxFlDvd
>>137
今日のセンターの結果なんか気にするな
俺なんか席の番号がL-5で集中できなかったよ
150名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 21:25:24 ID:wKsSUIG4
ちなみにレナは殺しのプロなので
死体の解体、隠蔽もお手の物。

後には痕跡さえ残らない。
151名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 21:26:25 ID:PM+EjRoR
>>149
明日はU字ロックとガソリンと鉈は持っていくなよ
152名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 21:30:10 ID:A4kHIRPF
なんか久々に伸びてるけど、昼間なんかあった?
153名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 21:31:24 ID:EcKCrzih
>>152
センター試験
154名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 21:32:51 ID:30EiIUw0
>>152
ホリエモンがKOOL化
155名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 21:33:53 ID:DMLfPiXQ
レナは恋愛に裏切られた後、「LaLaLa」的思考にいきつきそうで怖いなぁ…

「どうすれば愛に完全勝利したと言えるかな?
セックス?結婚? あはは、違うよね。それにいたった後も人は愛を裏切れるもの。
答えは簡単だったんだよ…」
156名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 21:34:22 ID:CB4hMqW/
昼書き込んだら非難ごうごうだった罪滅ぼしが終わった
これは多分今多少オカルト入ってると知ってからやった者だからなんだろうけど、
そんなに悪くなかった。最後あんな展開になるとは思わなかったし。
ただ確かに前作と雰囲気は違うね。
では皆殺しへ行ってきます。梨花ちゃまの別人格?イカスわ〜。
157名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 21:36:24 ID:wKsSUIG4
>>156
クリア後のTIPS見た?
158名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 21:38:57 ID:0SM0XrJ8
魅音「あの・・・さ、昨日、興宮で女の子と歩いてたよね。だ、誰かな〜?」
圭一「友達だよ」
魅音「そ、そう。おじさんの知らない子だったな〜どこで知り合ったの?」
圭一「昨日ナンパした」
魅音「そ、そうなんだ。私は圭ちゃんの何なのかな〜なんて・・・」
圭一「彼女だろ」
魅音「そうだよね・・・えへへ・・・」
159名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 21:40:08 ID:OGX1IRLN
流れぶったぎりですまんが、NHKの時に映った絵板って公式のやつ?
160名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 21:42:23 ID:wKsSUIG4
>>158
廻り回って魅音と圭一の死亡フラグだな。
161名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 21:45:50 ID:uLgiUiIH
皆殺し編まで通してやりました。レナが全身全霊をかけて信仰するオヤシロ様が、実はただのウイルスですた、てくだりは何かイーガンの「祈りの海」を連想させられたですよ。
これの作者は、SFファンなのかな?
162名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 21:46:16 ID:J2Jlky1h
ここの絵板が写ってたなら面白かったのにな・・・ある意味
163sage:2006/01/21(土) 21:51:19 ID:Wp77nO1P
おおっ、ここでイーガンの名前を見るとは。
作者は特にSF好きでも無さそうだけどね。
164名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 21:55:56 ID:wKsSUIG4
レナはそもそもまともな生活が厳しい。

詩音は裏切ったらグギャって一家滅亡。
 ただし普通の生活なら危険度は低いか?

魅音は一見普通だが、些細なトラブルが詩音に波及して一家滅亡。
 実はレナ並みに気が置けないかもしれない。

梨花は普通に生活してたら大丈夫だが、
 自身が絶望したら捨て身で襲ってきたり、
 凄い死に様を見せ付けられたりでなかなか恐ろしい。

沙都子は同じく普通なら大丈夫だが
 虐めたりしたら悟史、圭一、レナ、梨花、詩音の
 いずれかが襲ってくるので要注意。
165名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 22:01:55 ID:Ul/E0PI2
イーガンを汚さないでくれよ…
166名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 22:02:35 ID:DMLfPiXQ
ちょっと質問なんだが、皆殺し編にひぐらしって出てきたっけ?
昔は結構頻繁にひぐらしの描写が使われてたように思うんだが、最近めっきり見なくなった気がする…
167名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 22:03:47 ID:CB4hMqW/
>>157
みたよ。結局そうなるんかい!ってかんじだった。
目明しでは回避されたようだったから解ではおこらないのかなーとか思ってたから
ちょっとびっくり。
今皆殺し冒頭でいきなり説明されたけど。
俺は平行世界をまたぐ第二魔法が使えることが判明したよ
梨花ちゃまにほめられてうれしいぜ
168名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 22:04:00 ID:A99/qb56
何々が汚れるとかいうやつは正直キモい
169名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 22:07:51 ID:DfIQ6uFt
>>163
もぎとった性器吹いた。
たぶんバイオハザードとかのゲームはやってるとおもうけどSF読むタイプではないとおもうぞ。
まぁドラハもシモンズのエンデミオンあたり読ませると「マーティンおじさんの勘違い(これもひどいがw)」
程度の巧い言い訳が思いついたんだろうにねぇ。
170名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 22:09:43 ID:7T1Wq8hS
★レナとの生活論@★

レナは家事は完璧だろう。
一緒に家事を営むパートナーとしては、最高の人だろう。

経済観念も普通にあるらしい。ケチでもなければ浪費家でもない。
そして、出すべき時には出す。

インテリアの趣味は、屋内に関しては問題がなさそうだが、
庭にかあいいモノを持ち込む癖が問題だ。

職業。大学に進む気があるのか知らないが、S58年の時点ならば、高卒で
寿退職まで普通に事務や経理、あるいは販売の仕事は珍しくはないだろう。
そして、レナにはそれをこなす能力があるようだ。ソトヅラは完璧だしな?

家は・・雛見沢のレナか圭一の家のどちらかで暮らすならば、二世帯住宅、二世帯家庭。
これもまあ、圭一ならなんとかこなしてくれるだろう。レナパパは意外と軽い性格のようだし。

さて、一番の問題、いや、関心事は、だ。やはり綺麗な恋愛の影に常に潜む、肉体関係、
房事、おセックスだ。

(続く)
171名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 22:11:39 ID:GYLI/Ksa
ひぐらしは好きになったコ、自分を好いてくれるコから*される
ものすげー斬新(ざんしん)なギャルゲーなんじゃないか?

祭具によるワタ流しや薬物による変死、拷問具による爪剥ぎなど
見所(グロばっかだ)も満載だしな。

それに作者の竜騎士07はトラウマもムキだしで箱庭つくってるし。
ループや潜伏期患者の処分なんていう、超展開にも震えがキたよ。
トンデモさん達がいっぱい集って起きた、奇跡のワザってゆーか。
172161:2006/01/21(土) 22:14:31 ID:uLgiUiIH
SFスキーとはどこの板にも潜み居るものなんですね…。華麗にスルーされると思ってた。
173名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 22:18:33 ID:laTpEFGD
かまいたち二周目がアイスピックendだった俺にとっては
ちっとも斬新じゃないぜ

一周目は大阪
174名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 22:19:01 ID:kL5P2Ysv
友人が漫画読んでひぐらしにハマり、推理ノートとか作って生真面目に
犯人とか推理し始めたんだがどうしよう('A`)
175名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 22:19:39 ID:JPRtiQ/4
>>174
縁切れ
176名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 22:20:13 ID:G//KdOzo
>>174
俺だったらその様子を見てニヤニヤする
177名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 22:20:54 ID:u4wH7D/4
>>174
そこで実は秘密結社が作った謎のウイルスなんだよ!って突然言ってみよう
信じてもらえないから
178名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 22:22:58 ID:SvRGUIqV
>>174
そういう奴がぶち切れてたたき出すんだろうなぁ
179名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 22:23:38 ID:QBtxtyok
180名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 22:23:45 ID:UcADaqL7
>170
続きが気になるじゃねぇかぁ!!!
181名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 22:25:35 ID:U+qhqV8x
赤坂が泊まった加賀屋が家から近い。
クリムゾンの迷宮にもでてきた。

近い地名でてくるとちょっとドキッっとする。
田舎だからかね。
182名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 22:31:50 ID:DfIQ6uFt
まぁ同人とSFは相性いいからねぇ。
「ひぐらしは同人だからちょっとアレでもしょうがない」
みたいなこと言ってる連中は百万回『宇宙塵』読ませてぇ。
そういやニーブンの『リングワールド』って同人誌で科学上の誤りがあることを指摘して作者に送ったら
続編でその誤りを補完する描写が入ったんだっけ。
ドラハに垢を煎じて飲ませて欲しいよ。
183名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 22:35:55 ID:hNBWqVgM
綿流し編で圭一を怒ってくれたレナを忘れてないか?
レナは、何か悪いことした場合ちゃんとしかってくれる
で、心から反省すればちゃんと許してくれる
>170もあわせて考えれば、最高の人生のパートナーになれるよ
184名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 22:39:44 ID:GS/tBD83
結局鬼隠しで圭一の遺書を破ったのって誰だったの?
185名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 22:41:36 ID:PM+EjRoR
>>181
とりあえずレナと結婚したら「黒い家」エンドだな
186名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 22:41:40 ID:SvRGUIqV
入江機関か東京の関係者じゃねーの?
187名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 22:42:00 ID:EY2NGoml
レナ自体がヤバイしなあ
嘘つけないとか困るし
知恵先生の方がまだいいよ
188名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 22:42:06 ID:DMLfPiXQ
>>183
罪滅し編で魅音をしこたま殴ってくれたレナを忘れてないか?
189名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 22:42:10 ID:PM+EjRoR
>>181
とりあえずレナと結婚したら「黒い家」エンドだな
190名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 22:43:26 ID:wdZl0tVr
>>187
3食365日カレーは嫌だぞ、いくらカレー好きでも・・・
191名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 22:45:12 ID:7T1Wq8hS
★レナとの生活論A★

結論からいうと、レナはセックスが嫌いだろう。
なにか、汚いもの、あるいは劣ったものとしてみていると思われる。
(「胸を押し付ければ・・」)

結果として非常に淡白で、子供ができればセックスレスになる可能性が非常に高い。

見方を変えれば、関係を持ったとしてもそのガードが緩んだり開いたりする瞬間は
まさに、瞬間、ほんの僅かしかないだろう。
平日の夜に求めたりなんかしたら、呆れてしまうかもしれない。
(許したとしても、しぶしぶ。あるいは、「子供だなぁ」といった生暖かい目で。)

その一方で、彼女は精神的な繋がりを異常なまでに求める。肉は求めないが心は求めるのである。
他の女性と深い仲になるということは、当然に(これは誰にとってもだが)裏切りであり、
彼女の場合、それは、もし彼女の機嫌が悪ければ、即刻殺意に繋がるだろう。
綿流し編などで見せる「余裕」も、あくまでも上位者としての余裕であり、自分とは直接関わりのないこと
に対しての余裕であって、決して油断が出来ないのである。

以上が、レナとの生活についての想いのたけを詰め込んだ、私のおいなりさんだ。
(終)
192名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 22:46:09 ID:qelgazzc
>>174
何も言わず皆殺し編を渡せ
193名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 22:48:25 ID:qQGxMaWT
>>188
アレ病気のせいだろ? まあKの幼女襲撃と三四以外は全部雛見沢症候群で片付いちゃうけどもさ。
194名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 22:52:51 ID:hNBWqVgM
魅音が人間離れして頑丈だったという可能性を省けば、
レナはあんな状況でも魅音を殴る時手加減していたという証明にもなる

だってあんなに頭殴られて軽傷扱いなんだぜ?
195名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 22:55:49 ID:8/ihO78w
>>191
レナ「もっとセックスするっ!」
まで読んだ
196名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 22:56:48 ID:u4wH7D/4
そしてのどを掻きむしってガリィイッ!
197名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 22:57:24 ID:rYSbY49D
子供の擦り傷や何かと勘違いしてんのか?

全治4週間以下だかそれくらいのまで軽傷扱いだ
ちょっとした骨折や数針縫うくらい怪我なら軽症
198名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 22:58:20 ID:GYLI/Ksa
とらのあなのキャッチコピーを下記に示す。
文章中で嘘は言ってないんだが、、、 むぅ。。

'-----
『ひぐらしのなく頃に解【皆殺し編】』 好評発売中!

是を示さば終わりではなく。敢えて言うなら終わりの始まり
謎は語られ、答えは示され、問いは此処にてほぼ終わる。

それでも貴方は憤る。この物語の悲しさに。
それでも貴方は哀る。この物語の悔しさに。

手にせぬ貴方も、手にした貴方も、暫し暫く怒りを潜め、

来る祭りの囃子を待とう。
来る真実の終わりを待とう。

友と過ごした記憶と共に、いつか辿り着く夏の日のため。

Commented by Rib.M
'-----

私の【皆殺し編】感想を一言で表現すると、「愛憎」でした。
それはまるで、深い感動と強烈な裏切りを一度に受けたときのよう。
199名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 22:58:21 ID:bEoId8IR
>>魅音が人間離れして頑丈だったという可能性を省けば、
(・∀・)ソレダ!!
200名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 22:58:30 ID:+EE3HJgA
ふと思ったんだが、ひぐらしネタとJOJOネタて結構相性よさそうだよな
201名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 22:59:04 ID:EBWtA7ao
本気のレナの一撃ならアゴが粉々
202名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 22:59:05 ID:ge3Vy1wK
>>194
U字ロックが針金使って数分で空いたのも仲間への思いやりだな
203名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 22:59:15 ID:N1SYikPo
ぼくに与えられた
ぼくの一日を
ぼくが生きるのを
ぼくは拒む
204名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:00:48 ID:SnvKch+a
本気なら一撃で叩き割ってるだろう
205名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:01:09 ID:Hx5F3PMX
みおんの面の皮が異常に厚かったんだろ
だから軽傷程度
206名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:01:56 ID:DMLfPiXQ
某web漫画によると、雛見沢村人は全員頑丈なんだろ?バットじゃてっぺいを殺しきれなかいぐらいにw
207名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:02:16 ID:qelgazzc
>>200
JOJOネタはどんなネタにだって合うんだよ
208名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:03:14 ID:OBsqlMrn
>>197
かなり手加減しても鉈は質量と硬度があるから楽に死ねるぞ。
逆に重力に逆らって速度を減らしてやるくらいじゃないと峰打ちでも鎬(鉈にはないから腹か?)でも
肩から腰あたりへの自由落下で殺せる。一回耐えても数回で確実に。
209名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:04:00 ID:7T1Wq8hS
あのなあ。

魅音は南米系のトリッキーな選手が使う、打撃がヒットした瞬間に頭を打撃の方向へと回転させ、
衝撃を逃がす方法でレナのパンチをしのいだのよ。

魅音の豊満なバストがなければ不可能な芸当だったがな。
210名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:05:32 ID:GBX3IEMf
>>200
ひぐらしの奇妙ななきごゑ゛
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1104472078/
211名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:06:05 ID:x0XFcZgm
>>203
国語は小説も古典も鬱だったな
212名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:07:43 ID:U+qhqV8x
リカはバイツァ・ダストとレクイエム同時に攻撃されてる。
213名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:08:01 ID:6DVIg/Ef
そういやU字ロックとかあったなぁ
針金じゃ絶対に開かないっつの
214名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:10:03 ID:OBsqlMrn
U字ロックって丸鍵で溝の深さ6個を同時に正しく合わせつつ回さないと開かないよなぁ?
215名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:10:12 ID:gq5VCVHd
おまえら結婚相手なら雪絵一択に決まってるだろ!
赤坂が温泉やゲームコーナーの脱衣麻雀に浮気しても許してくれる観音様のような人だぞ?
そもそもヤムチャに嫁ぐなんて並みの女じゃ無理
216名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:10:34 ID:ge3Vy1wK
>>213
レナにも良心が残っていてはじめから開きやすいように細工してあったから針金で開いたんだよ
217名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:11:15 ID:wdZl0tVr
U字ロックってボールペンごときで簡単に開くんだろ
針金なら余裕じゃね?
218名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:13:31 ID:u4wH7D/4
開いたんじゃなくて沙都子が腕力でねじ壊したんじゃ
219名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:15:00 ID:IYI4MTpv
それだ
220名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:15:47 ID:U+qhqV8x
りゅうちゃんは童貞なのかな?かな?
221名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:16:04 ID:I+I1vbz1
何だその鍛え上げられた二の腕は
222名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:17:10 ID:q1dXoNdj
なるほど、あのAAが伏線だったのか・・・
223名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:18:25 ID:6DVIg/Ef
そうなるとトラップじゃなくて腕力で物事を解決したほうが早いな
224名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:19:24 ID:x0XFcZgm
>>217
ボールペンで開くようなU字ロックもあるにはあるけど、ほとんどの物はそんなことはない。
現実的には油圧式のボルトカッターか何かを使えば引火させずに切断できる。
225名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:22:36 ID:qelgazzc
当時のU字ロックはいい加減なつくりだったんだろ
226名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:22:45 ID:DMLfPiXQ
>>223
わたくしの肉体が最後のトラップですわ……・フーフー、クワッ!
227名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:24:13 ID:EBWtA7ao
           , =^~  ~^=、‐- 、
       /~~ ,~ ´ヽ   /  ヽ.   `ヽ、
     /   /    ヽ ./     ヽ. ヽ、ヽ
    // / / / / ヽ //.| 、ヽヽ、ヽ .ヽ .ヽ
  ./ / / / / / /.| / | | | lヽ .l  ヽ .l
  l / / /  l  l  l_|.|_.| | | | .l .l  l  | `ヽ、  
  l / / /  |  l  |     | | | | .| |  |  |`ヽ l
   /  |  | | |  |―|     |__|__|__|__| .|  |  .|  | |
   | |  | | |/ _._|_二  ーー_._,,.___  |  |  .|  |  .| .|   レナは手加減してくれたから傷なんて出来なかったよ。
   | |  | | | |~"i"ご)`  、_( ごフヾ | |  .|  |ヽ |  |    あんなになっても根は優しい子だもの…
   ヽ |  | | .|、/ "" ̄、    ̄⌒゙ ゙ | |  |  .| | |  |    え、軽症の傷?(´,_ゝ`)プッうふふふふ
   ヽヽ | |  l              | | .| / / | |  .|    まんまと騙されちゃったんだね。
    ヽヽ l | . |、    ___,,..   .| /// .ヽ  |  |  .|    あれはレナが私の頬を軽〜く叩いた時に…
      ヽヽヽ ヽ   `ー ´    / /./  ヽ .lヽ |  l    『首を酷く殴られたように振りつつ、口の中を噛んだのさ!』
        ヽヽl .`ヽ        / /     | l | .|  ヽ   血も出て痛かったけど、完全にレナを悪人に出来たよ♪
              ` `二‐ ´_ ,--.!ヽ,    | ヽ. |ヽ ヽ  悲劇のヒロインを演じたから圭ちゃんは、おじさんにメロメロ
       ._,,,,,,__,,,,,,,i- /.ハ/~|.|~   (    .|  i | l |
      /~    / ./ .ノ^~~| |.|   ノハ.   |  | | | |
228名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:24:38 ID:GYLI/Ksa
ここのひぐらしをサッカーに例えた辺りが分りやすかった

認知科学徒GPY
ttp://d.hatena.ne.jp/cogni/

「サッカーの試合を四試合見ました。サッカーのルールを推理して下さい」
無茶だー。

「サッカーの試合を四試合見ました。サッカーの重要なルールを三つ推理して下さい。
 ――あ、その四試合の後、三試合追加しました。
 ちなみにフィールドには透明人間がいることが途中で三試合中に解ったり、マジで祟りが起こったり、
 自衛隊が入り込んできたり、国家の陰謀が関わってくる試合でした。
 実は過去の四試合もそうだったりするんです」

おいおい、そんなん聞いてないよ?そりゃないぜ、はにゅー
229名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:28:48 ID:J2Jlky1h
サッカーに例える意味がわからない
230名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:30:05 ID:+sLu0X4D
>>225
んなことねぇよ、がっしりした作りだったよ
ロードマン盗まれてからこれでがっちりとガード
231名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:30:16 ID:QBtxtyok
>>228
わかりやすいなw
問5、6はキレるでしょw
232名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:30:23 ID:m8uGuLW6
祭囃子編ではメーテルの姉が出てきたりして…
ttp://www.famitsu.com/game/coming/2006/01/07/h-104_47306_tengai09.jpg.jpg
233魅音ラスボス説:2006/01/21(土) 23:31:09 ID:owAFhX7x
おまえらは魅音にだまされている。

魅音は、空気が読めないフリをしているが、実は非常に計画的で、
自分だけは疑われないような状況を念入りに整えているのだ。
皆殺し編で魅音がヘタレなのもミスリード。
園崎家がシロだってのもミスリード。

何故魅音が「嘘でしょっ!?」と2回も言ったのか考えて見ろ。
黒幕である魅音が、下僕たる三四に裏切られたからに決まってる。
本来なら殺したと見せかけて、気絶させるのが計画だった。

鷹野のバックにいる黒幕は魅音。鷹野はあくまでも下僕。
スターウオーズでいえば、EP3の皇帝とアナキン(後のダ
ースベーダー)のような感じ。
若い鷹野を洗脳して手下にし、汚い仕事は全部鷹野に手を下させ、
自分は殺害されたことにする。家を乗っ取り、村を乗っ取り、最
後には村の神をも殺し、「大災害」で村の歴史を終わらせる。
そして自分だけは村の利権(国への土地売却代金等)を全て自分
の手中に収め、ぬくぬく平成の世を暮らす、という筋書きなのだ。

ひぐらしの全ての陰謀は、「ゲームマスター」である魅音の手の
ひらの上でのことにすぎない。
最終作では、真のラスボスとして黒魅音がお目にかかれるであろう。
234名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:31:33 ID:qelgazzc
>>228
イチイチ喩える意味が解んない
235名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:33:15 ID:wdZl0tVr
>>228
何がいようが乱入してこようがサッカーのルールに関係ないし推理できる
236名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:34:11 ID:A4kHIRPF
>>228
次の部活はサッカーということは解った
237名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:34:38 ID:JfC9a6GC
>232
メチャナツカシス って天外UDS版でるのかよww ハド損懲りてねーなorz
238名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:34:48 ID:U+qhqV8x
そもそもサッカーのルールは推理するものじゃない
239名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:34:55 ID:JPRtiQ/4
チンコッコレジェンド
240名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:36:35 ID:QBtxtyok
>>235
仮にサッカーのルールを知らない人がいたとする。
人外や自衛隊が乱入する試合ばかりを何試合も見ても、
その人はサッカー本来のルールなんて推測できないでしょ
241名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:38:09 ID:J2Jlky1h
つーか推理物をサッカーに当て嵌めたら何だって破綻するだろうに

「サッカーの試合を四試合見ました。サッカーの犯人を推理して下さい。 
 ちなみにフィールドでは密室殺人が行われ、凶器は見つからず、 
 警察が入り込んできたり、組織の陰謀が関わってくる試合でした。 
 実は過去の四試合もそうだったりするんです」 

自分で書いててなんだこりゃ、だわ
242名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:38:13 ID:JPRtiQ/4
>>240
できる
243名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:40:40 ID:QBtxtyok
>>242

具体例:
@ルールX「自軍ペナルティエリア内でファールをしたら相手にPKが与えられる」
A観測者Aが見た試合では、羽入の力でPKが取り消された
Bこれでは、観測者AはルールXを知ることは出来ない
244名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:41:24 ID:EBWtA7ao
サッカーで推理出来るだの出来ないだのうるせ〜な〜

ドラゴン禿の価値観がイカレてたから解の答えが最悪だった。
これだけ。
245名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:43:09 ID:A4kHIRPF
サッカーの試合を四試合見ました。魅音の事を語って下さい。
246名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:43:41 ID:JPRtiQ/4
そもそもサッカーのルールの上に予想外の事件が重なってくるというだけで
サッカーというゲームそのもののルール自体には何の影響もない

もしひぐらしに例えるなら
ボールをゴールに入れるのが正しいルールだと教えられていたのに
本当はボールなんてほっといて乱闘するのが正しいルールだったって感じ
247名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:44:14 ID:GYLI/Ksa
ゲームの楽しみ方は人それぞれってのは、まさにそーだと思われる。
泣きゲーとしてエロ無しでここまで盛り上げられんのは、筆力すげーな
と素直に感心してた。もう連続殺人ノベル(推理不可)でいいんじゃね?
248名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:44:22 ID:fzBt7KQy
何が答えか
249名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:46:24 ID:N2ZXoIqx
サッカーにたとえんなよ。
サッカー観戦はルール推理して楽しむ物じゃねーんだよ。

250名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:47:17 ID:JPRtiQ/4
もう伝奇ノベルでいいよ
世界の謎が多くて人と人との関わりが楽しくて
ドキドキワクワクさせてくれた良ゲー
それ以上でも以下でもない
251名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:47:16 ID:WXWCG3YC
サッカーで例える意味がわかんね。ひぐらしはサウンドノベルでサッカーはスポーツなんだけど
ひぐらしで世界のルール的なもの(基本的な惨劇のルートや惨劇を起こした人の状態とか)
を推理した人はたくさんいるが、サッカー4試合みてそんなこと思う人はいない。
252名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:47:40 ID:EBWtA7ao
「何を推理しろ、ということすら私の作品の中では提示していないんですよね」
「コミニュケーションの話題を提供するゲーム」
推理ノベルとして大々的に宣伝し、引っ込みがつかなくなったドラゴンハゲの詭弁。
推理掲示板を立ち上げ、本格推理を仄めかし、次作品発表まで間を開けて飢餓感を煽る。
その結果はと言えば、週刊少年漫画誌の次週の展開予想以下。これでは批判を受けない方がおかしい。

「何を推理しろ、ということすら私の作品の中では提示していないんですよね」
「コミニュケーションの話題を提供するゲーム」
推理ノベルとして大々的に宣伝し、引っ込みがつかなくなったドラゴンハゲの詭弁。
推理掲示板を立ち上げ、本格推理を仄めかし、次作品発表まで間を開けて飢餓感を煽る。
その結果はと言えば、週刊少年漫画誌の次週の展開予想以下。これでは批判を受けない方がおかしい。

「何を推理しろ、ということすら私の作品の中では提示していないんですよね」
「コミニュケーションの話題を提供するゲーム」
推理ノベルとして大々的に宣伝し、引っ込みがつかなくなったドラゴンハゲの詭弁。
推理掲示板を立ち上げ、本格推理を仄めかし、次作品発表まで間を開けて飢餓感を煽る。
その結果はと言えば、週刊少年漫画誌の次週の展開予想以下。これでは批判を受けない方がおかしい。

「何を推理しろ、ということすら私の作品の中では提示していないんですよね」
「コミニュケーションの話題を提供するゲーム」
推理ノベルとして大々的に宣伝し、引っ込みがつかなくなったドラゴンハゲの詭弁。
推理掲示板を立ち上げ、本格推理を仄めかし、次作品発表まで間を開けて飢餓感を煽る。
その結果はと言えば、週刊少年漫画誌の次週の展開予想以下。これでは批判を受けない方がおかしい。
253名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:48:10 ID:DfIQ6uFt
>>250の二行目と三行目




!!
254名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:49:12 ID:wqYiaZLq
ドラゴン禿がこの先生き残るには
255名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:49:46 ID:OGX1IRLN
発売直後は賞賛の書き込みが多かったんだがなあ。
スレに残ってるのは否定派ばっかりか?
256名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:49:51 ID:JPRtiQ/4
>>253

















257名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:49:55 ID:TiC1N4rS
まぁ、いくら叩かれようが商売としては成功してんだろ
258名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:50:23 ID:QBtxtyok
>>255
俺信者だよ

ミステリとして見るのをとっくにやめてたから
259名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:51:07 ID:EY2NGoml
そもそも罪滅しまでまとめて三日でやったから
推理する暇が無かった
260名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:51:09 ID:7T1Wq8hS
>>255
はぁ?

ここにいるのは、「ひぐらしを楽しんでる連中」だよ。
261名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:51:14 ID:wdZl0tVr
>>255
否定派が粘着なだけだろ
いちいち反論するのも馬鹿らしい
262名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:51:34 ID:+EE3HJgA BE:56082672-
>>255
時間帯の問題でしょ。
完全マンセーなんてそういよう筈も無いから、何かをきっかけに空気が転んだだけの話。
前スレ中盤は香ばしいけど面白い流れだったぞ。
読んでみ。
263名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:55:16 ID:WXWCG3YC
楽しめた人は楽しめたし、納得いかなかった人はいかなかった。それでいいだろう。
なんで解アンチは自分の意見を常識のごとく語るのよ。
政府毒ガス説や薬物説、推理した人は確実にいたはず
264名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:56:27 ID:vq+z71vR
サッカーで重要なルールなんて、
:選手は一チーム11人までフィールドに出る事が出来る
:キーパー以外の選手は手を使ってはならない、ただし、フィールドの外にボールが出た場合において、もう一度フィールドにボールを入れる場合を除く
:人を蹴ったら反則よ♪

こんくらいだろ?w
265名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:57:19 ID:wqYiaZLq
ひぐらしは神ゲー
266名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:57:22 ID:VcpjkJzA
俺竜騎士信者
267名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:57:26 ID:6DVIg/Ef
普通の推理物(「普通」な犯人だったりトリック使ったり・・・)として見るからアレなんだよ
こういう破天荒なノベルだと割り切れば結構面白いじゃないか

例え推理物っぽい売り出し方だったり最初は普通の推理物ぽかったりしてもな!
268名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:57:40 ID:KOR3x3iL
どうにも俺には解答編で失望したってヤシらが理解できんな
ぶっちゃけそいつら出題編を過大評価してただけだろ
謎を残しておくと読者が期待膨らませていいように脳内補完してくれるから
謎だけ提示して解答を出さない作風が増えるんだな・・・困ったもんだ
269名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:57:49 ID:TiC1N4rS
いやーでも羽生の存在には文句も出るよ
出題編の不可解なシーンが全部人外「はにゅう」の仕業って
全部コイツが疑心暗鬼に拍車かけたみたいなもんじゃねーか
270名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:57:52 ID:WXWCG3YC
ところで夏コミって何月?
271名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:58:10 ID:QBtxtyok
ノドカキムシールだって、出題編のころから薬物検出の穴について示唆してたじゃん
祭具殿の音も、圭一は難聴って理由よりは羽入&症候群の方が納得できるし
272名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:59:00 ID:TiC1N4rS
個人的にはノドカキムシールの存在自体許せない
273名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:59:07 ID:SQZPYkNJ
おおざっぱにまとめるとこんな感じか

発売

推理破綻が判明

真面目に推理していた人たち怒る

罪滅ぼし終了後あたりから現れていた「ひぐらしはエンターテイメントだからいいんです派」が、なぜか急増(仕事って大変)。一時期スレの主流となる。
発言数で推理派を押す事態に。

竜騎士「ひぐらしは推理できるんじゃよー」発言。エンタメ派大虐殺。

破綻した推理に憤る人が残る。

現状
274名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:59:32 ID:FwbGc3+7
どうこう言ってもやはり多くのユーザーは過多な期待を寄せてしまうわけで・・・
275名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:59:49 ID:TAq1zz6Z
圭一難聴説は無理ありすぎ。ネタ説にしか見えん。
276名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:59:51 ID:QBtxtyok
>>272
喉掻き毟りの真相はどんなのだったら納得するの?
277名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:01:31 ID:C0J635pF
>>276
もすこしリアルな理由なら許す
「まんま、そういう架空の薬があることにしました」
じゃ、腹も立つ
278名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:02:24 ID:f3PPeI26
あと推理できるって発言してる人ちらほらいるけど、具体的にどこがどういう理由で
推理できたと思うのか提示してくれ。意見の良し悪し以前にたいがいのことは論議されつくしているので
おそらく過去スレの書き込みとかぶってると思う。
279名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:03:17 ID:Q61RHoyh
人外の存在の可能性も含めた「推理」だったんだよ
280名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:04:04 ID:sZRTWKnZ
>>269
たぶんそれは羽入が意図してやってるに1シュークリーム。
いくらなんでも露骨すぎる。鬼隠しの圭一はあきらかに怯えてるし、何回もループして、
梨花だって末期が羽入知覚できるの知ってんだから、羽入の無知によるものではないわな

俺は泣きゲーの解の方が好き。推理はあっさり捨てた。
281名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:04:12 ID:g+KanqdI
まぁここで騒いでる分には特に問題ないだろう。


「俺は思いつかないけれど、もうちょっとまともな理由なら許す」
でもなんでも。
282名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:04:14 ID:gQbKfq6P
              _
           , =^~  ~^=、‐- 、
       /~~ ,~ ´ヽ   /  ヽ.   `ヽ、
     /   /    ヽ ./     ヽ. ヽ、ヽ
    // / / / / ヽ //.| 、ヽヽ、ヽ .ヽ .ヽ
  ./ / / / / / /.| / | | | lヽ .l  ヽ .l
  l / / /  l  l  l_|.|_.| | | | .l .l  l  | `ヽ、
  l / / /  |  l  |     | | | | .| |  |  |`ヽ l
   /  |  | | |  |―|' 、、__|__|__|__|__| .|  |  .|  | |
   | |  | | |/ /   ,‐|~;;;;;~ワi-、|  |  .|  |  .| .|   くやしい、こんなやつ(三四)に・・・
   | |  | | | /;ワi    ヽこ);;ノ  | |  .|  |ヽ |  |    でも・・・反撃できない・・・ (ビクビクッ)
   ヽ |  | | .|、/ ヽ_;;,l     ̄ ̄   .| |  |  .| | |  |
   ヽヽ | |  l .‐'~ 、    ゙゙ ゙゙  | | .| / / | |  .|
    ヽヽ l | . |、  ゙゙  .___     .| /// .ヽ  |  |  .|
      ヽヽヽ ヽ    `―‐'    / /./  ヽ .lヽ |  l
        ヽヽl .`ヽ       / //    | l | .|  ヽ
              ` ,- ,‐ ´_ ,--.!ヽ,    | ヽ. |ヽ ヽ
       ._,,,,,,__,,,,,,,i- /.ハ/~|.|~   (    .|  i | l |
      /~    / ./ .ノ^~~| |.|   ノハ.   |  | | | |
    /     / / ''~.!- 、_..| |.レ‐´ /  ~ハ_ |  | | | |
   /    / / /~ /  l  /   /  ~~^i | | | |
283名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:04:21 ID:MFGuZpvZ
>>276イタリア料理を食べた
284名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:04:29 ID:0GA1r2G6
>>277
だからそのリアルな理由ってのはなんだよw
285名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:05:10 ID:03M/9whD
つーか薬じゃなくて症状を進行させる薬品、病原体みたいなもんだろ?
その辺、何が風土病じゃボケ、て話の延長でノドカキムシール氏ね、て言うのなら分かるが、
単純に喉掻き毟る薬とかふざけるな、てのはどうなのかね。

>>278
それは間違いなく、言ってる人間の中で推理=予想、てなってるだけ。
話すだけ無駄だな。
286名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:05:39 ID:hMG2HG9o
>>284
山狗が特殊な拷問器具で富竹の体を固定した後、指を鉄の金具で固定して自分で引っ掻かせました!
287名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:05:45 ID:wW2SkIq4
>>282
魅音ハードかよw
288名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:06:44 ID:KF+IVKgl
>>283
 そ れ だ

犯人はトニオ
289名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:07:04 ID:WIZcrVyp
魅音のおっぱいで10回抜いた
290名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:08:30 ID:0ivbEjhp
>>282
まだやってんの?
291名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:09:01 ID:MFGuZpvZ
この作者………想像していたよりも『普通っぽい顔をしている』と思った………
だがこの作者の行為はどんな罪人よりもドス黒く呪われている…

いったいこの瞳の奥は読者のどんな推理を見… 焼き付けているのか?
このコンサートピアニストのような指はいったい何人の『推理派の絶望』に触れて来たのか?
何年も何年も…何人も何人も…魅音ファンやオカルト派も…

NHKに出ているこの男がッ!(作者の方からあらわれやがった!)
292名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:09:16 ID:N9AiH5hF
未知の薬物や政府毒ガス、そして雛見沢が隔離地域って
とこまではWikiにもあったよな。よく至れたもんだ。

ただしここだけは譲れん。
「祟りは本当にありました」なんてそんなん推理できねーよ、はにゅー!(悲鳴)
推理小説やミステリで超常現象なんて、ご法度(はっと)もいいとこだよー

俺は皆殺しで羽入に萌えたから、擁護派なんだけどね?
この部分だけはマジデちょっとなぁ。
293名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:09:33 ID:j8ACHqr1
リアルな理由で、例えば何らかの実在する薬物を過剰摂取したら喉をかきむしる、などと説明されたって、
絶対そんな事無いとかいう人が出てくるわけで。

リアルを追求すると、リアルで反論される。
そんな可能性はある、としても、無い事もあるんだから、
ねーよwwww、と言われた時の反論に困るよりも、
ノドカキムシールという薬剤を特定状況下における人間に投与すると、
様々な効能が現れます、反論は許しません♪、とした方が、作者にとっちゃ楽っちゃ楽だわな。
294名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:10:00 ID:kRfzQnfy
推理じゃなくて
ミステリーでっことにすればな。
295名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:10:07 ID:FOi9PR9M
公式で推理していた蝉丸さんのイリー黒幕説が解なら許せた俺
296名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:10:13 ID:VjmsdrPt
推理派の頭の固さにはウンザリじゃよ〜
297名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:10:21 ID:sZRTWKnZ
・惨劇の原因は妄想と暴走
・さらにはそうなる奴は確実に雛見沢を出ている
・大石と鷹野によるKOOL促進
・入江の喉かきむしりを不信がること
・KOOLに注射を打とうとする梨花
・災害で死なない圭一

色々推理できる要素はありそう
298名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:11:26 ID:j8ACHqr1
>>286
特殊な器具を開発して使うなら、別にわざわざ喉掻き毟らんでも良かろうにw
299名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:12:15 ID:Q61RHoyh
お疲れ様会で祟り派がいた時点で、人外の存在も想定すべきだった
300名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:12:31 ID:g+KanqdI
>292
祟りは本当にありました

ってあったっけ?というか祟られてるのは梨花が、ってことか?

とりあえず羽入は、妄想との区別が難しいから扱いにくいな。
301名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:13:39 ID:caGsLdXK
つーか祟りが駄目っていうのがわからん
302名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:13:41 ID:MFGuZpvZ
07「ひぐらしはミステリだと思われているようだが実は違う。ファンタジーだよ。
  ファンタジーこそが大切であり、超常現象こそがエンターテイメントなのさ」
  「例えばノドカキムシールを作中に実在させたりとか・・・
   未知のウイルスによる妄想だと結論付けたら、どんな風にファンが反応するのかとか・・・
   国家的陰謀や秘密結社を出されたミステリファンは
   どんな風にもがき苦しみ死んで行くのかとか・・・」
  「同人作家として知っていなくてはならないのだよ」
読者「ざ、残酷だっ!!」
07「残酷?!小説も書いたことの無いド素人の一読者がこの私に『意見』するのかねッ?!」
読者「い、いえ・・・意見だなんて・・・そんな・・・・・・」
07「羽入にループもさせておこう」
ミステリファン「ウゲェーーーーッ!」
303名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:14:39 ID:A4kJIQ+m
>>246
ウィズボールのことかーーーーっ!!!ww
304名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:14:52 ID:Bnsd9m6p
推理できた→それ予想 ってレスよく見るけど、推理って所詮予想ですから・・・
推理小説中では探偵役がそれを確信に至らしめるための行動を起こしたり
都合良くアクシデントが起きることで証拠を手に入れたりできるけど
出題編見て探偵がトリックを暴く類のゲームじゃないことくらい解ってただろうに
305名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:15:35 ID:sZRTWKnZ
お疲れさま会を甘く見てたよ俺も。

竜ちゃんのコメントとかwikiとか見るかぎり、
疑心暗鬼、毒ガス、公安、入江機関、薬物、風土病までは
推理可能だったと言える。・・羽入推理できたらL5
306名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:17:54 ID:j8ACHqr1
あにゅ〜の存在は、推理する事を放棄した人間こそがたどり着ける神の領域w

あー、もういくら考えても足音とか祭具殿の謎がわっかんねーよ!
あれだあれ、もう全部目に見えない化け物がストーキングしたり暴れてたって事でいいよ!

  

       1       %      到     達      !
307名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:18:24 ID:hMG2HG9o
>>306
あにゅ〜?
308名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:18:43 ID:7lA4kIv6
あにゅ〜☆
309名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:19:36 ID:Q61RHoyh
圭一の後ろを付いてくる足音は・・・

1.圭一の妄想だった
2.人外の存在だった

どっちも同レベルだっつーのw
310名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:21:09 ID:09+k41wx
>297
Kやレナ(詩音、サトコ?)の過去ループの「記憶の甦り」
と「羽入」および「症候群」の関連性が気になるなぁ
オヤシロウィルスは有り得ない性質のウィルスなのに、もっと物凄いのかもしれん。
L3-4と記憶の甦りが関係あるなら、富竹が自力で時報脱却できる可能性あるわけだぜ
311名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:21:37 ID:DS6tVof/
人外の妄想だった
312名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:21:37 ID:03M/9whD
>>304
あくまで推理、て言葉に拘る人間がいるからこっちも言葉の定義で返してるだけの話さね。
313名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:22:44 ID:j8ACHqr1
>>307
別にうにゅ〜でもいいw
314名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:23:26 ID:f1Jqars4
許される設定と許されない設定がある
・キンダニのそんなに殺人事件起きる高校なんてねーよ
・コナンの脚力増強シューズとか瞬間麻酔針なんてありえね
・水戸黄門が裁いた悪人って当時の日本人の数上回ってね?

物語が面白くなれば仕方ないだろうと言う人もいれば
いや、それはありえんでしょと言う人もいる
どっちの言うことも理解できる
315名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:24:53 ID:j8ACHqr1
>>312
その論だと、予想できた、というレスに対しては、推理できたんだな!、と返せる事にならね?
言葉に対して、別の言葉の意味だけで返しても平行線になると思うんだが。
316名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:25:00 ID:N9AiH5hF
・富竹ジロウ変死=鷹野による薬物注射
・レナ豹変=圭一風土病感染による幻覚
・ついてくる足音=羽入
・ごめんなさい、ごめんなさいごめんなさry=羽入
・真犯人=秘密結社

「オヤシロさまの祟り」は足音とごめんなさいだけ、か?

>>300
上二つは祟り、と圭一が判断したもの。たしかに妄想や幻覚と区別しにくいな。
317名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:25:24 ID:hMG2HG9o
>>313
ひにゃいちご?
318名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:27:03 ID:zaACYaB0
祟殺しで沙都子が、鉄平が生きてるって言ったのに対しては、なんか回答出てたっけ?
319名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:27:06 ID:V3hOT1es
竜騎士が年末にたまった蜩関係の仕事があるから
祭囃の出来には期待するなって言ってるけどさー
こいつを誰か近くにいる人間が注意してやれないもんかね?
最後を締めればアンチを黙らせられるのに、バカだよ。
320名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:27:19 ID:j8ACHqr1
>>316
祟りは祭具殿の音も。
321名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:27:32 ID:0GA1r2G6
>>318
被害妄想
322名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:27:47 ID:hMG2HG9o
>>318の質問は定期的に出るね
1、沙都子の妄想
2、圭一が殺したのは妄想
3、鉄平は生き返った
323名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:29:02 ID:9pJzmrvC
>>304
その系の叩きがされる時は予想じゃなくて
「妄想」だって言われてね?
324名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:29:45 ID:j8ACHqr1
>>318
L5発症で、見るもの全員が☆に見えてたんだろう。
☆呼び出されている間もマージャン仲間が佐都子の家にいたんじゃね?

……そりゃ怖いわ。
☆×4があらわれた!
☆Aはにげだした!
☆Bはマージャンをしている!
☆Cはマージャンを……

なんて光景をずっと見る事になってたんだろうから、そりゃガクブルものだw
325名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:30:01 ID:a15YYJb/
出題編から解の目明しまではすごくハマってたよ。ひぐらしは。
綿⇔目は概ねミステリーで決着がついてたから一番綺麗にまとまってると思う。

俺はファンタジー要素についてはあまり納得できないんだが、
冷静に考えれば足音や喉掻き毟り、冒頭のフレデリカの詩を始めとして
純粋なミステリーのみではどうしても伏線を回収することはできないとは
出題編の頃から薄々考えていたがそれでもミステリーを期待してしまった。

なにが悪かったのか・・・
それは「人か祟りか偶然か」という点から、また作中の様々な矛盾から
一応はオカルト≠ファンタジーの可能性を作者が提示していたのにもかかわらず
俺の様に純ミステリーと勝手に確信してしまった多くのユーザーと
推理派の大きな期待、評価、評判じゃないか。

しかし作者にも問題がある。作風や売り出し方、ユーザーの作品に対する誤った
認識を黙認し、正すことなく放置していたことなど。

最初からインフィニティシリーズのようなノリだったら批判されなかったのだろうがなぁ。
326名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:30:36 ID:caGsLdXK
羽生関連のところはオカルトでもトンデモでもいいけど怖いのが消えちゃったのが問題だよな

こえええええ→ネタばらし→まじで!?めっちゃこえええええ!!!
だったらよかったのに
327名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:32:29 ID:j8ACHqr1
>>326
まぁ、黒幕を閣下ではなく、どうせならはにゅ〜にした方が、
今までのひぐらしと同種の怖さはあったかもしれんね。

正直、魔術師メーテル閣下は、笑いにしかならんw
328名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:34:35 ID:zaACYaB0
>>324
ああ、そうか…校長が鉄平に見えたのも、つまりはあれが伏線ってことなのか。
329名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:35:37 ID:j8ACHqr1
>>328
伏線というよりかは、回収という事だったんだろうけどね。
330名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:36:11 ID:03M/9whD
>>315
推理てのは、客観的に見てつじつまが合う事を考える、て事だと思うんだよね。
俺がこう思うからこの要素とこの要素は繋がるんじゃないか、作品中にそれを否定する要素は無いし、
て言う感じじゃなくて、
この要素とこの要素はこういう風にしか繋がり様が無い、何故なら○○でこう指摘されているし(
ていう風に考えるのが推理なんじゃないか、って言う。前者は予想。
そういう意味じゃ、ひぐらしは推理不能、てのは普通に分かる。

そんな感じなんで、俺は予想と推理てのは似てても一線を画すもんだと思ってる。
331名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:36:40 ID:N9AiH5hF
>>320
そうだったー!

ドタンバタンもあったなぁ。あれ気づくヤシも神の領域。
07「実は本当にオヤシロさまがいて、鷹野がヤな話したから聞きたくなくて
  ドッタンバッタン音を立ててました☆」
そんなん分るかーーー!!!

>>325
竜ちゃんが、ミスリード大好きだったからじゃん?

梨花が死を予言していた=人間の仕業?
という赤坂の予測から
「ミスリードを疑えばよかった!実はループ世界だったのカーー」

・・・なんてメタ構造を予想するのは、常人には_。
332名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:43:45 ID:j8ACHqr1
>>330
いや、言葉の定義という事だけでレスをするなら、そう言い換える事も出来るって言いたかっただけよ。
その推理は予想である、という事を言うのなら、その推理が予想である証明をしないと、
単に言葉の定義だけで予想だと言われても、推理ではない事の説明にはならないからね。

現に、言葉通りの推理で解明できた部分も、無いわけじゃ無いしさ。
解で判明した事についても、それ以前の作品が出た時に交わされた話の中に含まれていた事もあったし。

自分は、八百長でどちらがジャンケンに勝つか、予め決められていて、さぁ、どちらが勝つ?、と賭けを持ちかけられた時に、どっちが勝つのかと考える、という感じの推理というか思考展開に似ていると思うんだよ。
推理ではないけど、予想でしか答えが出ない、というものでも無いような気はするよ。
333名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:44:03 ID:wNqI3XeG
にしてもまぁ擁護してる奴のIDがことごとく単発なのは悲しいことだ。
あと推理「派」とかつけてイメージを矮小化するのはやめれ。
ひぐらしは推理モノだ。、作者がそう規定している。
枝葉の部分を楽しむのは勝手だが幹である推理部分について語っている人を中傷する行為は卑劣だぞ。
334名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:46:46 ID:A4kJIQ+m
>>330
その定義には同意。
ただ、読者が「予想」することしか出来なくとも、広義のミステリーとして楽しめる作品は多い。
ひぐらしは「本格ミステリ」物としては破綻しているけれど、そこに固執しなければ良質な「ミステリー」だと思うよ。
(とりあえず最後を伸ばすかどうかで区別してみるww)
竜ちゃん自身の「推理」論も、「予想」と読み替えればそこそこ納得可能なんじゃないかな。
トンデモ要素が萎えるかどうかは、また別の問題だけどね。

ただ、いずれにせよ、ひぐらしが見込み違いだったのなら延々愚痴らずに見放して、
自分好みの本格ミステリに時間を割いた方が有意義なのに。と思う
(これは>>330氏個人宛ではなく、アンチ全般への意見ということで)
335名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:47:15 ID:vl+cqfeS
まあ羽生の存在は推理不可の部分てことだろうしなぁ。
足音が聞こえるのは症状が進行してるからですとあたりをつけるのもだいぶ厳しいと思うが。
336名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:48:52 ID:MFGuZpvZ
>言葉の定義だけで予想だと言われても、推理ではない事の説明にはならないからね

定義だけで 説明にはならないからね

定義 説明にならない

バ カ か お ま え

337名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:50:35 ID:BoW/qCU4
推理している人をアンチ呼ばわりする奴はおかしいよな。
作者が推理してくれっていってそれが可能などうか検討しているだけだろう。
そこにずかずかと乗り込んできて「これはエンタメだ。楽しければいいんだ」
って喚きだす連中こそアンチだろう。

例えるならラーメン屋でラーメン頼んだらカレーが出てきて店主が「これはラーメンだ」
って言い張ってきたのでいかにカレーがカレーでありラーメンでないのかを話あっているのに
「このカレーはうまいからいいんだ。グダグダいうな」って暴れだすようなものだ。
338名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:50:54 ID:Kc3YWYSG
ドラゴンハゲ、祭り囃し編でまた性懲りもなく
羽入覚醒、友情パワーでループ脱出とかやるんだろうな。
で、また厚顔無恥にも公式で「これは推理ものです」等とのたまう。
そりゃそうだわな。推理ものでない、と明言したら、公式に用意された推理掲示板も
古参プレイヤーが現実に即して、長い間積み重ねてきた議論もまったくの無意味と認める形になる。

下らない意地を張らないで、最低でも罪滅しの時点で
不適切な宣伝方法で誤解を招き申し訳ありませんと一言コメントしておけば済んだ話なのに。
339名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:51:21 ID:sZRTWKnZ
こんなはにゅーは恐いかも
・グラフィックなし
・ループさせてくれるけど、梨花ちゃまはそいつの正体をよく知らない、
・声は聞こえるけど見えない
・梨花ちゃまの脳内で期待するだけ無駄だとか低い男声でささやく
・興奮するとL7くらいのキチガイ発言を叫びまくる
・素でたかのの野望とか色々知ってる。でも教えない
・梨花ちゃまは常にそいつに恐怖してる
・梨花の綿流しみながらケタケタ笑う。
340名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:52:56 ID:D+mj6Loj
しかしまあ、推理派に何と小さい人間の多いことか。
自分も自分なりに推理してたりしたけど、解答編を見たときは一本取られたと思ったよ。
だって、幾ら無茶な答えで、そこに至る道が少なかったとしても、結果として
自分は答えにたどり着くことが出来なかったという事実は変えられないんだから。
341名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:53:45 ID:zaACYaB0
>>339
目明しで梨花ちゃまが最後に「はにゅー」と呟いたのは、たぶん梨花ちゃまの正面で羽入が
「あぅあぅwwwやっぱり今回も駄目だったのですよwwwwww
どうせ次回にループしたら記憶が無くなってるから今のうちにあざ笑っておくのですwww梨花の死に様テラワロスwwwwww」
とか>>7の顔でやってたからに違いない、と推理している。

ところで、羽入に関しては、羽入の存在そのものと羽入のキャラ、どっちが許せない人が多かったんだろう…
342名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:54:38 ID:BoW/qCU4
ヒント:至る道がなかった

まぁ単発IDの荒らしにいっても無駄なんだろうけどさ。
正直推理の邪魔する人たちは以前乱立したひぐらしスレを再利用するなりなんなりして
どこか別のところで好きなだけ語っていてくれと思う。
343名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:55:33 ID:+yjnSlRu
>340
竜騎士の電波に同調できる能力がそんなに誇らしいことかね?w
344名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:55:42 ID:GdaSF+32
>ただ、いずれにせよ、ひぐらしが見込み違いだったのなら延々愚痴らずに見放して、

ひぐらしが「自分の期待していたものと違う」から叩いるんじゃない。
ひぐらしが「宣伝文句で謳っていたものと違う」から、叩いてるんじゃないか。
345名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:55:47 ID:82ZH/NSB
崇殺しのは

・鉄平が生きてるというのは沙都子の被害妄想
・圭一が祭りに来ていたというのは鉄平殺害を知った村のみんながK1をかばった?
・死体は園崎が処理

ってことでいいのか?
346名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:56:05 ID:03M/9whD
>>333
ノリでだけどな。>推理モノ
とりあえず、推理出来ないと怒ってる人間をバカにしてる奴なんていないと思うけど、
それにしかこだわらない人間は少なくとも損はしてると思うよ。
何か変な叩きで発散してる人もいるし。


ところで、俺別にアンチもとい推理出来ないと怒ってる人間じゃないぞ。
そんな人達が「推理出来ねーよ」てのを愚痴る→いいや推理出来る、て流れに対して、
否定した人にそれは予想じゃないのか、て言う予防線張り、火消しに走ってるだけなんだ。
実際、推理出来ない点は多いし、根本から食い違ってる議論てのはなかなかしんどいしなぁ。
347名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:56:37 ID:j8ACHqr1
>>336
その意見は、予想であって推理でない。
そう言われた時に、何故その結論になったのか説明が無きゃ、
その論が予想であって推理ではない説の答えにゃならんだろう。
推理ではないと述べた人間の思考が間違ってるかもしれんのに。

推理と予想は意味からして違う。
ならば、違うのだとするからには、違うという証明を論じて見せよ。
その説明を求めるのは馬鹿のやる事?
348名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:57:11 ID:KF+IVKgl
ID変わって一時間も経ってないこの深夜に
単発IDがどうのこうの言ってるのってすごく馬鹿らしいんですけど
349名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:57:16 ID:WIZcrVyp
レナのマンコなめたい
350名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:57:33 ID:dB+KmMWF
世界観ぶちこわさないように上手く情報を出していけばよかったのにね
いきなり犯人を逮捕して終りじゃあサスペンスは成り立たないよ・・・
351名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 01:00:49 ID:zaACYaB0
>>350
では、次回はサスペンスらしくするために、無意味にお色気を入れてみるというのはどうだろう。
とりあえず30分に一回の割合で温泉シーンをいれるという方向で。
352名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 01:02:01 ID:NqekojoX
実は羽入は梨花の妄想
梨花は精神を病んでいる
ループしてる気になっているがループしてない
むしろ何もかも全部梨花の妄想

これならファンタジーじゃないから受け入れやすいのではないだろうか
353名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 01:02:33 ID:7hzKB4Ab
>>350
今後の鬼曝し編もその方向で。


きとえん本領発揮!!!!
354名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 01:02:48 ID:KTowimmg
>>351
全裸の赤坂しか出てこない悪感
355名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 01:04:30 ID:03M/9whD
>>347
それは「予想だろ」と言われた人間が自問する事なのじゃないのかね。
こちとら「推理」してそういう事を言ってるわけじゃない。
あくまで「予想」して言ってるんだよ。
この物語は推理出来る要素が少ない上に、根本的な事には推理では至れない、
て言う話を考慮した上でな。

一言で言えば、問われた人間が予想ではない事を証明すればいい話。
356名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 01:05:09 ID:BdpscOnx
>>351
残念ながら漫画の綿流しでレナの入浴シーンやっちゃいました
357名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 01:05:49 ID:GdaSF+32
「この不可解な一連の事件は、そういう現象を起こす超常的な存在と、国家をも動かす秘密結社が関わっていると考えれば、説明がつく」

当たり前だよな。
大概のミステリは、それで説明つくわ。
358名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 01:10:36 ID:BdpscOnx
どうせ批評スレでやったときと一緒で話つかないんだから乱立スレでやりゃいいじゃん
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1137307171
359名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 01:10:54 ID:/KprEuab
要は推理できたとおもったら根拠出して提示しれ。そんで反証に耐え切れば成立。
そんだけのことだわな。根拠が提示できなければそれは単なる予想だし。
予想できればOKなら実はいままでのは全部知能を持ったうじ虫がキャラクターの脳
に寄生して見させている夢ってことでもOKになっちまうし
360名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 01:12:27 ID:UgE6UvCt
犯人は神
動機は罪と罰
方法は奇跡


361名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 01:14:56 ID:Bnsd9m6p
>>359
だからそういう作りにはなってないんだって、出題編見る限り
反証に耐え得るひぐらしの推理なんて見たことない
だからノドカキムシールだろうと、そういった拷問具だろうと
減菌作戦だろうとガス発生装置だろうと、みんなおんなじ
それなのにガス説を支持してたヤシが、いざ解答編で減菌作戦を見て
「そんなの推理できるわけない。妄想だろ」とか言い出すから始末が悪い
362名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 01:18:00 ID:BdpscOnx
もう止まりそうに無いから擁護側に一つ忠告しておくか
「なんでもかんでも条件提示しないとわからないのか。これだからゆとり教育は」だけは勘弁な
363名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 01:18:39 ID:++V+kdD6
              _____
          _,/. . . . . . . . .  ̄ヽ、
         /. . /. . . . . ._._. . . . . . . ..\
        /. . . . .|. . . . \ . .\ . . .\. . ハ
       //. .| . .l . . . . . .ヽ . . ヽ. . . ヽ\!
      /;;;;;;|、. ヽ. .ヽ . . . . . . }. . . .} . . ..',;;;;;\
      /;;;;;;;;|. 丶.,>.‐. . . .├.|‐.-.、!. .l. ..l;;;;;;;;;ヘ
      |;;;;;;;;;ゝ、.´ヘr=、ヽ,. ィi==、/ . |. .|;;;;;;;;;;;;|
      |;;;;;;∧. . .|〈 トイリ ソ .ト;イリ 〉../. /ヘ ;;;; |    僕のために争うのはやめて欲しいのですwwwwww
      ヘ;;;;{ .ヽ. .ヘ ゞ ' ,  ` ´イ././..!. .};;;;/      あぅあぅwwwwww
      ヾゝ へ._._.>  __,   ∠イ. . ..| /イ
          |. ..ヽ、      イ |.!. . . l. . .|
          /. . . . . .≧ァ ' _,/ >, . .l. . .!
           /. . r ''"¨/ /! /  /  `丶、. .!
        /. . .r|   l i/ /    , -=、ヘ\ _,ノ
        /. . .イ゙〉'  / /    イ    /}.|.ヽ
         /. r==!l  /  /    //___./ ソ. .}
       l. . ト=ト! /  /    /〆     ̄〉. . |
       |. . |  |_/_/____/       /. !....|
       |,r┼=f-,へ= ニ  /       /. /!. ノ
      イ  ̄ ̄厂ヽへ   /       /.ソ !イ
       l ///川 |.ニ/       /ソ
       ∨_/ / /  | /       /
364名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 01:18:45 ID:Cm5HMsCa
そして倒れる赤坂
365名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 01:19:56 ID:BdpscOnx
立ち上がる赤坂
赤坂「温泉が…、温泉が待ってるんだぁーーーー」
366名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 01:22:56 ID:V3hOT1es
竜騎士の感性についてこれないなら
もうひぐらしやめちまえ
367名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 01:25:27 ID:0GA1r2G6
いなくなる赤坂
368名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 01:25:28 ID:GdaSF+32
>>366
言葉の定義の問題を「感性」にすりかえるのは、感心しないなあ。
369名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 01:25:52 ID:4y/8GfIz
突如キレるならスレ来るのやめちまえ
370名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 01:27:49 ID:BCflIapH
>>362
じゃあ俺も一つ忠告しておくか


飛行機だけは勘弁な
371名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 01:30:20 ID:BdpscOnx
竜騎士は関係ないが擁護側とアンチの感性の違いがあるから話がつかないんですよ?
372名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 01:31:00 ID:yaku3NR8
              _____
          _,/. . . . . . . . .  ̄ヽ、
         /. . /. . . . . ._._. . . . . . . ..\
        /. . . . .|. . . . \ . .\ . . .\. . ハ
       //. .| . .l . . . . . .ヽ . . ヽ. . . ヽ\!
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      イ  ̄ ̄厂ヽへ   /       /.ソ !イ
       l ///川 |.ニ/       /ソ
       ∨_/ / /  | /       /
       /辷./     /       ∧
        {  ヾ=、   ./         / ヘ
       |  // ヽ =/       /  .ヘ
373名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 01:32:11 ID:wW2SkIq4
推理してたからといって
スレで延々とはにゅうみたいにネガティブな発言されても困る
推理してたら偉いって訳でもないんだから
374名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 01:34:53 ID:r++CObI4
お前ら、エロカワイイ公由夏美さんを妄想して少し落ち着け!
375名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 01:35:32 ID:u2+Y65xx
竜騎士の感性にあわせるとこれは推理ゲームってことになるんでないかしら。
いやマジで。だから擁護もアンチも困ってるんでそw
376名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 01:36:24 ID:0RIR8Lao
「リサさんが死に…」のところが例えば「にい(=二尉)さんが死に…」になるだけで
国家陰謀説に至れそうな感じが結構するんだがどうか。
無理あるかなあ
377名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 01:36:34 ID:j8ACHqr1
>>355
それは勿論だと思うさ。
言われた当人同士のやり取りで解決出切るのなら、それに越した事は無い。
でも、結局それを認めると、『お前は馬鹿だ』という意見を、論無き仮定で述べても無問題って事になる、極論だけどさ。

予想だと断ずるのは別にいいけど、
そうする事で、わざわざ波を荒立たせなくても良くないか?、という事。
お前のは予想だ!、いや違う推理だ!、と喧嘩になる前に、
貴方の論は、この部分が推測でしか無いので、結果的にその意見は予想の域を超えていない、みたいな感じで、
断ずる理由も述べた方が、反論する方だって判りやすいし、顔真っ赤にもなり難いんじゃないか?

自分は別にひぐらしを推理出来ようが、予想でしか答えを導き出せなかろうが、どちらでもいいとは思ってる。
けど、推理だ予想だ、などと、決め付けの意見をお互いが言い合っても、
あまりいい気分はしないだろ?
当人同士の問題とはいえ、ここには当人しかいない訳でもないんだから。
378名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 01:36:36 ID:jbmyYV15
この不可解な事件は登場人物の妄想によって構成されている。
なんでも妄想で全て解決するよな。

この不可解な死は20年経った今でも発見されていない
鑑識にはばれない大変都合がいい毒で行える。
なんでも安心して殺せるよな。

謎の追跡者が共通して認識されている不可解。
実際単に暇でストーカーしている透明空気読まずが
惨劇を避けるどころか推進させていました。
都合よく都合がいい人間に微妙な干渉出来る透明人間いれば
大抵の事件そのものどうでもよくできるよな。

ばっちゃがはったりだったら実際都合がいい事件を起こしていたのは何だ?
あくのひみつけっしゃがあんやくしていたんだよ。
強大な秘密結社が絡んでたら大抵の事件は起こせるよな。

環境の打破が本当の目的だけど、ちょっとしたきっかけが結果を大きく変えたって話じゃなく
記憶を引き継いだことがきっかけでそこから原因をつぶしていくのがその真の答えですが何か?
ギャグだよな?でなきゃ「竜君空気読まないからからやーだーよー」と仲間はずれだったよな。

推理ごっこって言わず、「謎解きよりも純粋に物語の雰囲気を楽しんでください」
「かなり反則だけど一応何らかの答えが自分の中にはあるので推理っぽいこともできますよ」
と言っておけばかなり評価できる物語として受け止めたが、おつかれさま会だかで煽りやがったし。
その方が動きがよかったからって自分で推理じゃないと最初からわかっていたのに推理物として売ったんだから
この空気読まずのいかさま魅音が!!と怒鳴りたくもなるわ。
推理したいという衝動が全く解消できなかったので余った推理心で某スレでみおんw=竜ちゃん説を唱えちゃったじゃないか!
379名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 01:39:03 ID:BdpscOnx
>>378
レナのその汗ばんだ肌に まで読んだ
380名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 01:39:35 ID:GdaSF+32
>>375
×竜騎士の感性では
○竜騎士語では
381名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 01:41:11 ID:BCflIapH
>>378
竜ちゃんにまんまと騙されてくやし〜!!!!!1!1!1!!!!!


まで読んだ。
382名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 01:41:51 ID:PYUldZcI

論理的に正解に近づけた人はいるぞ。
とりあえずそれ読んできてくれ。
383名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 01:43:33 ID:jbmyYV15
>>381
騙されたって言うかあまりに推理ごっこを提言しておいてその対極のトンデモ話破綻しててキレただけ。
前提条件から嘘ってのはトリックでもなんでもないただのいんちきであり空気読めず。
384名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 01:43:33 ID:FOi9PR9M
385名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 01:43:56 ID:BdpscOnx
>>382
推理じゃなくて予想だって言い出すから意味ない
386名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 01:44:08 ID:9pJzmrvC
>>382
それって何だw
387名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 01:45:32 ID:Y91Ot5y6
おまえら何も理解してないな
推理だの予想だの言葉遊びしてんじゃねえよw

公式で竜ちゃんの語ったことが全てだろ

ひぐらしは、「推理」ゲーム

「何を」推理するか?
「何の」犯人を推理するか?

それを推理するゲームだろ

ヒントは散々でてた、それに気づかず、従来の通り一遍等の推理しか出来なかった己を恥じれ
388名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 01:46:42 ID:BCflIapH
>>383
それをまさに「騙された」って言うんじゃないか?
389名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 01:46:47 ID:03M/9whD
>>368
言葉の定義だけで叩くのもなかなかに不毛だぞ。
別にここの人間は「これは推理モノの金字塔だ!!」とか言ってるわけじゃないし。
推理モノとしてはぬるぽだけど、推理以外の要素が面白かったから居座ってます、て感じでしょ。
これは推理モノだ!!て高らかに擁護を宣言する人間に噛み付くならいいけど、
別にそうでもない人にそれを言っても「うんそうだね」としか返ってこないと思うし、
それが発展すれば「何を今更」とか「その他の要素を楽しまないなんてもったいない」て言う話になってくる。
で、根本の違う話で延々と煽り合うわけだ。
別に俺は推理出来ないと怒る人をアンチと言うつもりは無いけど、
愚痴るだけなら同じ土俵で相撲とれるスレで言った方がよくないか?


>>377
俺が言ってるのは、推理出来ないと叩く人と、いや推理出来ると言う人の「推理」の捉え方の違い、温度差の事。
多分俺が言ってる意味で「いや推理出来る」て言う人はほとんどいない。
こういう風に予想出来るじゃない、てのを推理出来るじゃないか、て感じで捉えてると思うんだよね。
でも、推理出来ないて言ってる人は、「推理」て言葉にかなり重いニュアンスを込めてる筈だから、
何で推理出来るんだよ、て感じで噛み付くのが目に見えてる。

ぶっちゃけ推理、て言葉をどう捉えようが俺はどうでもいいんだよ。
ただ、捉え方の違うもんどうしが言い争ったところでそれは不毛でしかない。
だから、それを一般的な意味で統一して、その上で争ってくれ、て言ってるだけなのよね。
390名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 01:47:05 ID:wW2SkIq4
>>384
全然同意できねえな
鉄平殺害まで妄想にするなよw
391名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 01:47:56 ID:u2+Y65xx
>>382
それに対する反証はあそこでもう完了してるぞ。
とりあえず読んでこいよ
392名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 01:48:51 ID:BdpscOnx
もうさ、皆殺しの最初に言ってるじゃないの
簡単にハッピーエンドにたどり着いた世界もあるけどそれじゃつまらないだろ?って
ユーザーの脳内でのハッピーエンドだが、竜騎士が問題片付けたわけじゃないからダメと
何かしらの理由付けが出来て自分で世界を構成できたらそれも一つの正解なんだよ、でいいかい?
393名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 01:48:55 ID:jbmyYV15
>>387
で、記憶を持ち越せば原因の大部分を回避できるんだ!って?
推理煽ってたもん読んでいてなもんで納得するほうが恥を知れと。
394名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 01:49:43 ID:GdaSF+32
で、ID:Y91Ot5y6は、出題編のどういう箇所から「何を」推理するかを推理し、
どういった根拠で「何の」犯人だと結論づけたの?
395名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 01:53:41 ID:03M/9whD
>>387は釣りだろw

>>393
とりあえず、推理出来ないじゃねーか、てのと物語の運びは関係無いと思うぞ。
何か 罪滅しでループ露呈→これで事件の推理なんか出来る筈ねーよタコ とか言ってる人と同じ匂いを感じる。
396名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 01:54:42 ID:BCflIapH
>>393
まんまと騙されるバカも恥を知れと。
出題編の時点でひぐらしは推理ゲームじゃない事くらい易々と見抜けたぞ?俺は。
397名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 01:55:19 ID:9pJzmrvC
      誰が犯人かって?
 それを探す物語に決まってるでしょ?
      誰が犯人かって?
 そもそも「何の」犯人かわかってる?
      誰が犯人なの?
 私をこれから殺す犯人は誰?!

梨花、あるいは入江を殺した犯人を推理しろってか?
で、犯人は鷹野だったと。
5年の事件の犯人は入江機関や東京が関わってたと。
398名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 01:55:27 ID:UgE6UvCt
推理物だと思ってたら超設定物だった事に対して愚痴るゲームでいいじゃん?じゃん?
399名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 01:56:01 ID:FOi9PR9M
>>390
皆編でも沈むバットの件とかがスルーされたのが気になってるんよ〜。

あと園崎本家と園崎組のパワーバランスが、
徐々に入れ替わった云々とかの考察が好きだったんだが。
(ゴミの山の件とか)
400名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 01:56:55 ID:7lA4kIv6
体験版ダウンロードする前に単なる伝奇ノベルだと見抜いてた
401名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 01:57:00 ID:j8ACHqr1
>>389
でも、捉え方の違う人間がいるのは確かで、
その全ての意見を統一するのも、また難しい事では無いか?

個人同士のやり取りである前に、他に人がいる事を踏まえ、
且つ、お互いがお互いの論を判りやすく議論すりゃ、
結果どっちがズレているのか、大多数から見ても理解できるだろ。
しかし、それが、推理は出来る、いや出来ない、という最も大雑把な部分だけでの言い争いになってるから、お互いがナーバスになっている感がする。

推理という言葉の統一定義を、前提として持ってきて、そこから論を展開する。
それはとても理想的な議論ではあるけど、その為には全員が同じ前提を持たなきゃならないという問題もある。
そんな解決が難しい事をわざわざ選ばなくても、もっとやり様はあるんじゃね?、という事さ。

ああ、もし389の総合的な意見の終結地点に、『前提の統一なんて無理な話なんだから、推理だ予想だなんて議論はヤメレ』というものなら、それはそれでアリかなとは思うけど。
そういう事では無いんでしょ?
402名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 01:57:20 ID:u2+Y65xx
竜ちゃん否定するなよw
403名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 01:57:21 ID:BdpscOnx
沈むバットはただのミスだろwwww
もしくはオカルトの暗示
404名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 01:58:22 ID:NqekojoX
俺はひぐらし知る前から羽入登場を予感していた
405名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 01:59:03 ID:c19R8XRv
もう全部疑心暗疑だ。

ひぐらしの鳴き声だって、本当にひぐらしが鳴いてる声なのか?

とか



実生活でKOOL入りそうだ('A`)
406名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 01:59:35 ID:jbmyYV15
>>395
ほんのちょっとの条件分岐で惨劇に発展したっていままでの展開を放棄して、
何のきっかけでって部分を登場人物が記憶持ち越したから考えが変わって
ってするのは物語の運びとしても終わってるぞ?
407名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 01:59:36 ID:MM2Jzs4G
ひさしぶりに来たんだが梨花ちゃまとおまえらは終わりなきループを抜けられたのか?
408名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 01:59:44 ID:jLXHD57y
>>396
作者が「推理」ゲームだって言ってるのにそれは嘘だと見抜いた?
自分は詐欺には引っかからなかったと言いたいんだね、それは確かに大した物だ。
で、今当然糾弾されるべき作者の詐欺行為を責めてるんだが、まさか責めるなとは言うまいね?
409名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:00:09 ID:BdpscOnx
てか、てっぺい☆を殺したはずなのにまだいるとか言ってる時点で鬼隠し、祟殺しが精神的な問題だってのはわかった
雛見沢症候群まではわからんかったけど
410名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:01:11 ID:wW2SkIq4
>>399
考察で一番好きなのは祭具殿の音かな
詩音にはKOOLになると音が大きく聞こえる裏設定があり
圭一にはKOOLになると音が聞こえなくなる裏設定があるというヤツ

凄い伏線貼ってたんだな!凄いや竜騎士
と思ってたけどwはにゅうwww

あと鬼隠しは人を殺した人を雛見沢でかくまうためっていう説か
確かに1年目の監督と4年目の悟史を見ればわかる

そういうことだったのか!凄いや竜騎士
と思ってたけどwww山狗wwwwwwwwwww
411名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:02:22 ID:7lA4kIv6
おそらく、あれだ。
ひぐらしの素材を使って
推理するひぐらしを文句言ってる奴が作ればいいんだ。
俺もやってみたい。
412名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:03:21 ID:BCflIapH
>>408
>まさか責めるなとは言うまいね?

もちろん、もちろんwww
大いにやりたまえw
俺はのんびりと高みの見物と洒落込ませてもらうよw
413名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:03:23 ID:41OuWTvK
>>410
つまり竜騎士はあえて推理編を作らせる余地を残したんだよ!
414名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:03:43 ID:jbmyYV15
>>411
こういう奴必ず出てくるが
あのな?
こっちは受け手だ馬鹿。
415名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:04:02 ID:03M/9whD
>>401
そもそもが「いいや推理出来る」て言う人が少ないから出来る事なんだよ。
ここの住人のほとんどは、推理出来るかどうか、てのは否定的、
つーかぶっちゃけ 推理?w 何を今更バカ言ってんじゃねーよm9(^д^)プギャー
な空気が蔓延してるんだよね。
推理出来る要素は皆無だとは思わんけど、いちいちそれを持ち出して擁護しよう、なんて奇特な方も今更いないだろう。
だから、そういう人が出て来た時にその都度「お前と彼とで推理の捉え方は違う」てのを言えばそれでいいんだよね。
416名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:04:06 ID:BdpscOnx
>>411
残念ながら、「ヒントが少なすぎて」自分なりの正解も出せなかったから無理ですよ
417名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:04:10 ID:Y91Ot5y6
>>394

聞かなければ分からないのか?w
出題編を見て、通り一片とうの推理じゃ解けないと言う事実を「根拠」に、ただの犯人探しではないと「推理」して、
これは、「推理不能」な個所があると結論を出した

故に、思考を犯人探しから、「事件の構造図」の推理に移行した
言葉の定義で言うなら、推理ではなく、考察に移ったとも言える

結果、オカルト無しを前提に考えたので、羽入の存在は推理できなかったが、入江機関&東京の存在には、たどり着けたぜw

最大のヒントは、>>397だな

>>395
煽っっちゃいるが、釣ってはないぜw
418名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:04:26 ID:0GA1r2G6
>>384
こんな風に真面目に考えちゃってる人もいるんだな
バカみたいなのですwwwwあぅあぅwwwwwww
419名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:04:34 ID:7lA4kIv6
>>414
だからさ、ドラゴンハゲに望めないなら自分で作るしかないなっていう。
420名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:06:16 ID:Y91Ot5y6
>>415

>推理出来る要素は皆無だとは思わんけど、いちいちそれを持ち出して擁護しよう、なんて奇特な方も今更いないだろう。

ノシ
421名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:06:51 ID:WQWzc1KW
>>408
すいり 1 【推理】 

(名)スル
(1)ある事実をもとにして、他の事をおしはかること。
「―を働かせる」「犯人を―する」
(2)〔論〕〔reasoning; inference〕あらかじめ与えられた何らかの前提から
新しい結論を論理的に導き出す働き。
演繹(えんえき)的推理・帰納的推理・類推などがあり、前提が一つのものを
直接推理、二つ以上のものを間接推理と呼ぶ。


別に何も間違っていませんが何か
422名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:06:59 ID:PYUldZcI
てっぺい☆殺害関連の推理だとこれもある。
公式の推理と読み比べると面白い。

ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/keiya/kousatsu/higurashi.html#20041122
ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/keiya/kousatsu/higurashi.html#20051204
423名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:08:03 ID:wW2SkIq4
>>413
正直、作りたいねw推理編…
うまくできたら竜騎士にやってもらいたいw
424名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:08:09 ID:PYUldZcI
>>422
下のリンク貼り間違えた('A`)ヴァー

ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/keiya/kousatsu/higurashi.html#20051228
425名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:08:22 ID:BdpscOnx
(1)ある事実をもとにして、他の事をおしはかること

うん、事実は含まれてたね 激しく合ってるなwwwww
426名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:09:00 ID:bAhymUUA
もうPA○DOXはいいよ……
427名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:09:04 ID:03M/9whD
>>406
何で放棄になんの?
惨劇に発展した展開については、何で惨劇が起こったのかを推理してください、と竜が言ってるだけだろ。
それはそれで一種の推理モノ、て感じで竜は考えてたわけだ。
で、こうこうこうなのでそれの謎は明らかになりました、じゃあこの物語を終わらせましょうか、
て事で、「そういう推理一切とは関係無いところで」話を展開してるわけじゃない。
そもそもが一定の時間内をループしてる世界、て設定になってるんだから、
多少の御都合主義はあってもその世界観にのっとって物語終了、てのは別に何もおかしくは無いと思うけどな。
428名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:09:19 ID:GdaSF+32
>>417
>通り一片とうの推理じゃ解けないと言う事実を「根拠」に、ただの犯人探しではないと「推理」して、

「通り一遍の推理じゃ解けない」という事実から、なぜ「犯人探しじゃない」という結論が導けるのですか?
429名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:10:11 ID:41OuWTvK
要するに「自分が予想もできなかった展開であるからクソである」って言いたいのか?
430名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:10:14 ID:u2+Y65xx
>>ID:Y91Ot5y6
竜ちゃんはこれ推理できるんだって主張してるんだけどどう思う?
431名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:10:35 ID:PYUldZcI
>>426
多分そう言われると思ったw
読んだことある人はスルーしてくれ。理論的に推理できないって書いてた
人に紹介しただけだから。
432名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:12:12 ID:FOi9PR9M
>>410
あえてオカルト無しで祭具殿の音を考察したってやつだね。
ttp://rena07.com/Cgi/cbbs/micbbs.cgi?mode=red&namber=32193,32195&no=0

羽生が暴れてたってのはちょっとガッカリしたorz
こんな感じで竜騎士には物語を作ってもらいたかったよ。
433名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:12:27 ID:BdpscOnx
>>431
批評スレに持ってくて口をそろえて推理じゃなくて想像だって言うわけだ
このスレでもだいぶ前から自己満足のオナニーって有名でね
434名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:14:25 ID:M2NGt+Au
想像だの予想だの妄想だの非難するヤシは
ひぐらしの想像じゃない推理という奴をぜひ見せてくれよ
435名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:14:31 ID:jbmyYV15
>>42
人形をあげなかったから→人形あげなかった記憶の影響でパス
魅音を信じなかったから→その結果を見てパス
親父が女に入れ込んだから→それの結果を見たからパス
ちょっとしたきっかけで分岐していた今までの話ぶっちぎって
殆どが記憶の影響以外理由もろくになく回避って超展開になっているじゃん?
436名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:14:40 ID:PYUldZcI
>>433
落ち着けwww
437名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:16:26 ID:u2+Y65xx
>>434
いやそれがどうやってもできない上に解が破綻しているからみんな批判してるんだよ
438名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:16:45 ID:wW2SkIq4
>>432
はにゅうはループの原因ってだけでよかった

個人的にはループは必要だと思う
繰り返す説明にはなるし
圭一がループに気づいて過去の罪を悔いるシーンは最高だったから

ぺたぺたもはにゅうでいいけど
祭具殿の音があれは酷すぎるwww
ただはにゅうが暴れた音とすると何の意味ももたないしねw
祭具殿に忍び込む何かとかだったらなぁ
439名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:16:45 ID:BdpscOnx
>>421の(1)が当てはまってるんだって
440名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:16:50 ID:VjmsdrPt
>>435
問題編でこうだったから解でもこうならないといけないという理屈がそもそもおかしいだろ
441名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:17:17 ID:M2NGt+Au
>>437
>いやそれがどうやってもできない上に
出題編で気付けよと
442名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:19:15 ID:GdaSF+32
>>434

>想像だの予想だの妄想だの非難するヤシは
>ひぐらしの想像じゃない推理という奴をぜひ見せてくれよ

無かったら無かったで、結局「ひぐらしは推理不能」ってことになるから、それは反論になってないような。
443名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:19:30 ID:j8ACHqr1
>>430
それは、カインがひぐらしでの『推理』という部分に対して抱いていた考えの違いって奴じゃね?

例えば、あうにゅ〜が存在している、それを推理せよ。
ジャンプがそんな事を言っていたら、あはははははは+ぐぎゃぎゃぎゃ、だろうけど、
結局、XYZを推理してくれって事だったんだろ?

どうすれば、疑心暗鬼を打ち破れるか。
どうすれば、閣下をやり過ごせるか。
どうすれば、皆生き残り、且つ、手を汚さないで乗り切るか。

だろ?
さあ、あにゅ〜という最後の切り札が手に入りました。
背後関係も大体全部出揃いました。
敵と味方、嘘と本当も大体判りました。
温泉という駒もあります。
さて、どうすればいいのでしょう?

問題編と、銘打っちゃったから、逆に問題だったような気がしないでもないw
オカルトやリアル、今までの物語の展開やら、そういう要素を全部含めて、これらXYZを推理してくれ、とさ。
逆に、何でも出来るようになってしまった事は否めないし、そうなったのはドラゴンナイトのミスなんだろうけど、
推理の余地が無いとも言い切れないのでは?
444名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:19:35 ID:Y91Ot5y6
>>430
>>387

>>428

これでも説明が足りないかww

通り一遍とうの推理=トリック暴き&犯人探し OK?
これで解けないなら、単純な犯人探しやトリック暴きを、主軸に作られててないのは明らかだろ?

>>432
同意
だが、想定の範囲内ではあった

>>429
ムギャオーしてる香具師はそうだろうな
気づいてないか、目をそらしてるからなwww
445名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:19:50 ID:0GA1r2G6
文句があるならやんなきゃいいのに
それでもこのスレに住み続けてどうせ祭囃子もするんだろ?
446名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:20:17 ID:jbmyYV15
>>440
それがいままでの物語の展開方法の放棄だろ?
最初から超常現象全開で危険な条件分岐をパスするって話だったか?
447名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:20:48 ID:41OuWTvK
>>445
全ては竜騎士叩きの為に
448名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:20:50 ID:jLXHD57y
>>441
作者が推理を煽る以上、良く読み込めばきっと誰にでも辿りつける解がある物と思う訳ですよ。
実は無理wwwwwって何だよそれ。
449名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:21:03 ID:BdpscOnx
おまいら推理派はことごとく都合の悪いことはスルーですね
>>421の(1)でFA
450名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:21:38 ID:u2+Y65xx
>>441
目明しのあたりとかではきちんと色々伏線を回収してたからさ
それ以降がああなるなんて思わなかったしそう思ったら思考放棄だと感じたんだよ。
そしたらアレですよ。あんじょうすったらん!
451名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:21:58 ID:6WiqfE9s
>>429
×予想もできなかった展開
○予想もできない程陳腐な展開
452名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:23:57 ID:03M/9whD
>>435
別に記憶だけに依存してるわけじゃなくて、偶然6の目が続けて出たようなものだ、
みたいな事を作中で言ってただろ?
御都合主義と言えばそれまでだが、それまでは記憶を持ってる梨花はネガだった、今回はポジだった、
これだけでも話としてはありだと思うけどな。

つーか記憶の影響じゃなけりゃどうしめるんだよ。
ループしてる、ていう世界観があるのに、記憶の持ち越しなんか一切関係なしで
偶然に偶然が重なりまくって無事生還しましたヽ(´ー`)ノ
みたいな話の方がいいのか?
453名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:24:27 ID:VjmsdrPt
>>446
だから目明し以降が解と銘打たれているようにそれ以前とはスタンスが変わっているのだから、
気に入る気に入らないは別として、変化していること自体を叩くのは筋違いだろ
454名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:24:48 ID:dB+KmMWF
・富竹の死体からは薬物は検出されなかった→検出されない薬物を使ったということが推理できる
・姿は見えないけど足音がする→姿が見えない人物の存在が推理できる
・ガス災害が偽装であると仮定すると、自衛隊や国を自由に操れる謎の組織の存在が推理できる

あと好きなだけ追加していってくれ
455名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:24:52 ID:M2NGt+Au
>>442
それに気付かず推理ごっこしてたとしたら間抜けだな
推理に頭使う前に問題の種類を見極めようとしたらどうだ
殺人事件+推理だからってトリックだの犯人だのから抜け出せなかったのが悪いんじゃないの
何を推理するべきかも推理すれば良かったのに
456名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:25:05 ID:41OuWTvK
>>451
あーそうだね
457名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:25:44 ID:p4btbg1+
>>451
こんな超展開を陳腐って、今までどんな物語に触れてきたんだよ。
458名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:25:59 ID:03M/9whD
>>446
それとこれとは別ものだろ、て言ってるんだが本気で分からんか?
出題編はただの推理パートで、どうすれば生き残るか、てのはただの余興みたいなもんだろ。
459名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:26:24 ID:LBLn3pv8
>>386
やまいぬ
460名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:26:42 ID:GdaSF+32
>>444
>通り一遍とうの推理=トリック暴き&犯人探し OK?
>これで解けないなら、単純な犯人探しやトリック暴きを、主軸に作られててないのは明らかだろ?

だったら最初から「犯人探したけど見つからなかったから、あきらめた」と書け。


>結果、オカルト無しを前提に考えたので、羽入の存在は推理できなかったが、入江機関&東京の存在には、たどり着けたぜw

>>375
461460:2006/01/22(日) 02:29:10 ID:GdaSF+32
ゴメ、間違えた。
×>>375
>>357
462名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:29:16 ID:AXSRWaET
何を推理するのかを推理するって言ってる人たちは
富竹の死因も足音の謎も祭具殿の音も推理すべきことがらではないから
無視しろって言ってるの?
463名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:30:08 ID:dB+KmMWF
>>462
竜ちゃんは公式にそう言っている
464名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:30:58 ID:pL1GWHO1
羽入ってなんて読むんだ?
465名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:31:50 ID:41OuWTvK
はぬー
466名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:31:57 ID:BdpscOnx
>>464
うみねこ
467名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:31:58 ID:fUtEcfQ0
>>464
はねにゅう
468名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:32:42 ID:03M/9whD
>>464
はにゅうだそうだ


俺は最初その単語を見た時何の事か分からずに、「巻き戻し?ネジてこんな漢字だったっけ?」とか思いながら読んでたんだが、
その正体が分かった途端に何故か滅茶苦茶ワロタ
469名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:33:27 ID:PYUldZcI
うにゅう
470名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:34:14 ID:AXSRWaET
>>462
ありがとう。

とすると事件を考えるときに謎のファクターを放置して構造を想定し、
各編を比較検討して推理しろって言うことかな。
瑣末な謎ならともかく、全編通して出て来る足音や富竹無視して考えろというのは
無茶があると思うのだけど。
471名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:34:15 ID:M2NGt+Au
>>462
あの出題編の材料で、それが所謂「本格ミステリ的推理」を用いて
解ける謎だとでも思ってたの?だとしたらそれが間抜けだと言っている
推理可能部分と推理不可能部分の見極めができてないんじゃないの
472名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:34:18 ID:jbmyYV15
>>458
どうしてそう分岐が変化したのかってのは話のきもになる部分だろうが?
全て記憶持ち出したからってのがまともな展開だって?
条件を打ち破る物語なのに条件分岐が余興ってか?
473名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:34:52 ID:BdpscOnx
>>464、痛みに耐えてよくやった、感動した
474名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:34:57 ID:NTv0i0IT
475名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:35:20 ID:j8ACHqr1
>>462
カインが皆殺しで言いたかったのって、トミーは、何らかの強い意志の上で殺されている事が判るので、
明確な犯人、黒幕がいるという答えのヒントとなる、という事なんじゃないの?
祭具殿は、カインがばら撒いたミスリードの一つ、とか。
ばら撒いた伏線は、全て推理上のヒントで無ければならない、というお約束も無かったよな?
物音、足音、気配、それらを持って、スタンドの存在を推理しろ、というのは酷な話ではあるけど、
結局祭具殿はまったくカインの求めるXYZに関係の無かった事なのだから、
それこそ無視すべき一因の一つ、という事だったんでは?

戯言だけどね。
476名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:35:33 ID:A4kJIQ+m
>>462
無視しろっていうわけじゃない。
事前に「推理すべき箇所」と「それ以外」を見分けられる筈もないし、
実際自分も予想レベルで部分的にしか当てられなかったけど。

それでも、部分的にせよ当たっていれば”正解”の一つだとは言えるだろうね。
別に100点以外は全員落第っていうわけじゃない。
幾多の謎に頭を悩ませて、そのうち一つでも二つでも的中できれば上出来じゃないのかな。
「楽しんだ者勝ち」という観点で言えば、減点法にこだわるのは損だと思う
477名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:36:09 ID:41OuWTvK
>>471
出題の時点でマトモなミステリじゃないって気付かなかった間抜け
それを認めたくないがために今更そこをつつくんじゃねえかと思う まぁどうでもいいけど
478名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:36:18 ID:03M/9whD
ID:M2NGt+Au
お前は俺か、てぐらい俺の本音をぶち撒けまくってんなw
479名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:37:13 ID:Q61RHoyh
祟殺し編で「山狗」の名が出てきたとこってどの辺?確認したい
480名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:37:28 ID:pL1GWHO1
>>468サンクス。はにゅうだと思ってたんだが、うにゅーなのかと悩んでた。

初めは「羽入の力」て成語かなんかと思ったw
481名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:38:36 ID:j8ACHqr1
>>475に追記すると、トミーに関して重要な事は、死因ではなく原因なんだ、と。
ナニで死んだ、ではなく、何故死んだ、に着眼して欲しい、とさ。
482名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:39:01 ID:dB+KmMWF
ただ、推理されて来た方が全て徒労だったとは思いません。
大小様々な謎の正解者が大勢いらっしゃったことだけ、お伝えさせてください。

by 竜ちゃん
483名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:39:39 ID:j8ACHqr1
実は、はにゅ〜じゃなくて、ハイルと読んだりなw
484名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:40:55 ID:GdaSF+32
>>ID:M2NGt+Au

>あの出題編の材料で、それが所謂「本格ミステリ的推理」を用いて
>解ける謎だとでも思ってたの?だとしたらそれが間抜けだと言っている
>推理可能部分と推理不可能部分の見極めができてないんじゃないの

>>408
485名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:41:13 ID:JHrcrKx3
>>479
監督に相談しに行った時
「その場合は取り押さえましょう。男性スタッフはまだ何人か残ってますか?」
「山狗が1人。それに私たちを含めて3人です。」
って感じのやり取りを聞いてしまった
486名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:41:28 ID:6WiqfE9s
ボードゲームやってる最中にプレーヤの一人が勝手に俺ルール作って
無茶なことし始めたり、カードゲームで意味不明な自作カード持ち込まれたりしたら
萎えるのと一緒だと思うんだけど。
487名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:42:07 ID:A4kJIQ+m
>>486
つ【遊戯王】
488名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:42:12 ID:M2NGt+Au
489名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:42:52 ID:Y91Ot5y6
>>460

トミーは、定期的に東京から来る
不自然に大きな診療所の看護婦と仲がいい
トミーに不審点が多い
トミー&鷹野死亡
鷹野の死体偽装疑惑

仮説
入江診療所の大きさから、スポンサーが居ると仮定
診療所をバックアップする理由として、何かしら、土地に由来する事象。寄生虫や風土病、未確認生物などを調査&研究してる可能性大
だとすると、入江&鷹野はグル。
鷹野とトミーとの繋がりを恋愛以外であると仮定するなら、トミーも入江の仲間
仲間だとすると、定住してない理由が不明
定住しない理由。定期的に訪れる人物といえば監視、観察が目的である場合が多い
よって、トミーはスポンサー側の人間であると推測できる

トミー&入江の死因
鷹野による殺害。死亡を偽装したのが証左
動機は不明。仲間割れか?

梨花殺害
医療技術が必要なことから、鷹野と断定
動機は不明。だが、オヤシロサマ狂信者で、祟りの再現を目論むサイコパスなら説明可能・・・。甘いか?
動機が祟りの再現なら、大災害も鷹野の仕業と「いえる
鷹野の仕業であるなら、国家規模のバックアップが必要
トミーの件と矛盾するが、スポンサー内部での内乱や派閥争いの可能性はある

面倒なのでこれくらいで端折るが、こんな感じで、目明し時点で推理できてたが?
490名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:44:45 ID:PYUldZcI
>>489
それどっかで公開してた?
491名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:45:19 ID:GdaSF+32
>>488
要するに、お前さんもひぐらしに推理不能な部分があったことは認めるんだろ?
492名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:45:26 ID:BdpscOnx
                      ┌────┐
                      |____|
                  ━━┷━━━┷━━
                    丿丿┃ ┃ ヽ\  おやしろさまは ばらばらになった
                      ( 人   人 丶 ゝ
                      /  ∇∇ \ノ    ,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,
          ,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,  │   ∞   E[Ξ]ヨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄))
         (( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄E[Ξ]ヨ     r^  Y」 ̄~~~~~~~~~~~~~
          ~~~~~~~~~~~~ ̄   ├ ┤ │
                        ̄├ ┤
                           ̄
493名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:46:20 ID:03M/9whD
釣り餌もここまでくるとある種すがすがしいもんがあるなw
494名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:47:21 ID:Y91Ot5y6
>>462
そのとうり

だから「推理不能」な個所があると言った

竜ちゃんのミスは、推理不能な謎があると出題編の時点で言わなかったことだと思う
自分も、目明し出て、インタビューか何かでそのことを聞いて初めて気づいた
薄々感じてはいたけどな・・・
495名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:47:38 ID:FOi9PR9M
ルールXYZに関係なかったとしても、
公式BBSであれだけ多くの人が祭具殿の謎に、
ワクワクテカテカしてたのを竜ちゃんは知っていたから、
もっと別の答えを用意してくれても良かったんじゃないかなぁ。
こう思うことはだめなのかな?

答え=羽生ドタバタwwwwwwあうあうwwww
これは泣けたよ。


羽生は公式の絵板の影響はメチャメチャ受けてるじゃん〜。
ずるいYO
496名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:48:39 ID:AXSRWaET
うお、なんかモテモテだ。嬉しい。自分なりに思ったことを書きます。

>>471
まぁ漏れが間抜けかどうかは自分ではわからないのでそちらの判断に任せるよ。
ただ漏れは全能ではないので、推理できないならなにか見落としがあるのであって
それを推理できないと放棄するのは作者の挑戦に対する敗北だと考えた。
誰かがいってたけど編ごとに難易度があるということは基本的に事件は解決可能なことだと考えてた。
少なくとも全編に出て来る富竹とかに関しては警察の鑑識やTIPSでの言及も多かったからまさか推理不能とはおもわなかった。

>>475
カインって一瞬なんのことかわからなかった。マインドブラストされてくる。
強い意志というのはわからなかったけど構造上富竹の死はすでに決定された状態から物語がはじまっているとはおもってた。
(みみみみの行方不明も)
ただ、それならそれで出題編全編くまなく読めば理解可能な手がかりがあたえられているべきじゃないかなと思った。
それであの答え(ノドカキムシール、死亡時刻は気まぐれ)は腰抜かした。さすがに不満。

んで、足音とかは推理上のヒントではなくとも、解では出題編から逆算可能な方法で
説明があると思ってた。まさかあうあうwwwとは・・・

とりとめもないことを書いてすまそ。レスくれた人はありがとう
497名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:49:19 ID:jbmyYV15
>>489
ちなみにああいうところでは医者を確保する為に
国から結構大きな補助金が出るからあの程度じゃスポンサー必要ないぞ。

人の腹を裂くのに医療技術は必要ない。
鋭い刃物と勢いとためらいがないことだけが必要。

前提条件が2個狂う時点で結果があっていても工程が間違い。
498名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:49:45 ID:pDetJOn1
>>495
発売当初は羽生死ね!だらけだったからな。
ネタキャラに脳内修正してなんとかなった
499名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:51:21 ID:KF+IVKgl
>>487
おいw
500名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:51:39 ID:03M/9whD
>>498
今思えばあうあうwwwww を考えた奴は偉大だなw
156に先生、橘にロジマトみたいなもんだ。
501487:2006/01/22(日) 02:55:15 ID:A4kJIQ+m
>>499
実は半分以上マジレスだったりするww
遊戯王やMMRみたいにトンデモぶりを笑って楽しむのも有りじゃないの?という意味でね
502名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:56:11 ID:dB+KmMWF
問題は、正解にオカルトを持ち込んだことじゃなくて、正解に説得力をもたせるだけの筆力が
竜騎士07になかった事なんじゃないか?
503名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:57:52 ID:j3qcsV5F
診療所の規模、もしスポンサーが必要だったとしても「園崎家が出した」でも十分説明がつくしな。
ビジュアルファンブックの用語集にはイリーの功績を讃える石碑があるってことが書かれてたりするし。
石碑代は園崎家が負担。

診療所の規模から園崎以外のスポンサーの存在を仮定する積極的理由はない。
504名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:58:04 ID:D0GmJaun
正解率1%の煽りが正解率0%だったら問題なかったのにな
505名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:58:59 ID:j8ACHqr1
とりあえず、リカちゃま関係の推理は、所謂予想の域を出ていないと思われる。
閣下は逝ってる、とするには、まだ証拠が足りない>目明し時
動機が祟りの再現なら、という論理展開なら、むしろリカちゃまを殺す必要性が無くなってしまう。
たかのんは自分が神で、オヤシロ様の使いになりたかったから、オヤシロ様の使いであるリカちゃまを殺したのだ!
それを推理する為の根拠となるモノが、目明しまでに、断言するけどまったくなかったと思われる。
ゆえに、その後の災害は閣下の仕業、という説も疑問が沸く。
前提が妄想でしか到達しない領域なら、前提が妄想である論もまた妄想でしかない、所謂説得力のある妄想。

トミー&イリーの殺害の件

トミーはともかく、入江の殺害が閣下の仕業である、とする説も、目明し時点での情報で結論付けるだけの証拠は無い。
閣下はトミーを殺した。
閣下は入江を殺した。
その説の最も中央にある部分が、『彼等は仲間だったから』とするのは、流石にどうかと。

そもそも、入江診療所の大きさから、という前提から疑問は沸くがw
村に一つしか無い診療所ならば、東京、引いてはトミーがスポンサーとするより、もっと近くに大きいのがあるじゃないのw
園崎ではなく、トミーがスポンサーである、という根拠が希薄。
その時点で、それ以下の仮定は、ほぼ全て、少なくとも目明し時に公開された情報量で到達する事は出来ないよ。
506名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:59:13 ID:Y91Ot5y6
>>490
してないよ
つーか、当時は携帯だったんでね
長文カキコはパケット代が痛くて出来なかったよw

>>497
作中に不自然さを強調する場面があったから、それを根拠とした

現実的な不自然さを推理に含めるのは無意味
重要なのは、作中で不自然さが表現されてるか否かだろ?

そう言う意味では、ノドカキムシールに対する、鑑識の発言はいただけないw
だが、皆殺しをみた後で考えると、入江機関の存在とトミーの死因から、推測は出来たな・・・

>>502
同意
やっぱ、夏コミ→冬コミは短すぎたな

507名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:59:29 ID:pDetJOn1
100人に1人くらいは自分と同じ妄想世界を考え出せると・・
そう、これは希望なのだよ・・・
508名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:59:33 ID:7lA4kIv6
詩音って凄いクサレ女だな
解やり始めてびびった
沙都子に対するこの仕打ちはやばすぎ
509名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 03:00:01 ID:jbmyYV15
>>502
説得力がないトンデモ話を推理物と読まされていた落胆もあるが、
選ばれた道筋が正解じゃなく正解を知っているから正解の道筋を選んだだけ
って話の展開方法のが説得力云々よりも萎える。
510名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 03:00:06 ID:j8ACHqr1
あ、505は>>489へのレスね。
511名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 03:01:17 ID:pDetJOn1
>>508
その分皆殺しで
512名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 03:03:30 ID:7lA4kIv6
これコンシューマは無理だろ・・・
リンダキューブ並みにカットされまくる悪寒
513名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 03:04:50 ID:j8ACHqr1
>>509
話に潜んだ選択肢を、常に良い方向に選択した場合(サイコロの目が六を出した)での物語内容というだけだったんじゃないの?
みおんw、が人形欲しそうにしている事に気づいていたけど渡さなかった綿流し。
気づいていたから、変な意地張る事無く渡した皆殺し。
別に、記憶の復活とか、それはあまり関係ないんじゃね?
一要素ではあっても、それで決定した訳ではなく、そういう選択をした回もあって、
それが重なった場合の物語展開、それだけだったんでは?
514名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 03:04:52 ID:PYUldZcI
>>497
梨花の開腹は素人にはできないやり口って
どこかにあったはずなんだが。
515名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 03:07:31 ID:03M/9whD
気付かんかった

>>472
話の肝じゃないよ。
作中の言によれば環境を推理してください、との事でしょ。
分岐が変化するのは環境のせい、てのは、推理出来るか出来ないかは置いとけばそう分からん話でもないじゃない。

つーかさ、現実的に記憶に頼る以外に何の選択肢があるわけ?
ループしてるて言う世界観そのものを、出題編とは違うとかいう理由じゃなくてトンデモだバカらしいだとか叩くなら分かるが、
それはOKで、ループの結果記憶を持ち越して万々歳がダメ、てのが本気でわけ分からん。
こういう世界観なら他に解が無いでしょうが。
516名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 03:09:08 ID:7lA4kIv6
あーもうおまいらが何いってるかわかんねー
俺馬鹿だから
517名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 03:09:29 ID:UgE6UvCt
ルールをよく知らない頃の綿流しまでやってからの鬼隠しの推理

犯人と共謀者:大石、他数名の警察関係者、レナ、富竹、詩音、病院の先生

方法:圭一を使って魅音を殺させる

動機:大石は現場監督の友人だったので復讐etc、レナ(、富竹は前の学校での事件関係の事、特ダネを餌に大石に雇われた
    病院の先生、詩音は園崎家への復讐

富竹の死→欲を出したので殺して死因を改竄

鷹野→病院の先生が適当な理由を言って数日間日どこかへ行かせただけ

悟史→以前同じ事をさせようとして失敗、足が付く前にどっかに高飛び(大石根回し

針:実際おはぎにレナが細工した
TIPSの病院での会話:大石とは関係無く普通に参加している警官の視点
              最後の圭一からの電話もその人視点
              周りに民間人がいた等からできるだけ部外者に聞こえないようにしていたが実際は複数の人間が聞いている

注射器:ペン 圭一ちびって気絶

圭一は殺したのか: 殺してない 動転して自分が殺したと思い込んだ 
             最初の語りは夢現に見た殺してるレナと殺されてるレナ

魅音を殺した犯人:実際はレナ、詩音の犯行 Kが気を失っている内に殺した

レナを殺した犯人:詩音

手紙を破って注射器を回収した人:圭一の両親 基地外息子の犯行と思い偽装した




518名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 03:09:59 ID:03M/9whD
>>516
さぁお前もKOOLになるんだ
519名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 03:10:32 ID:Y91Ot5y6
>>503
最初はそう考えてた
だが、そうなるとトミーの立場がつじつまが合わなくなる

トミーが定期的に来てる監視役や連絡員だとすると、村の外の組織がスポンサーになる
村の外の時点で、本家でなく、外様の園崎ヤクザだと思ってた

東京ではなく、園崎ヤクザだと思ってた以上、外れは外れだが、竜ちゃんの定義からすると正解と言っていいと判断してる

>>505
上記に同じ
捕捉として、根拠が希薄なのは事実だが、総合的に考えて最も辻褄の合う説を、推理として採用した

どうも、推理=根拠に基づく断言、だと誤解してるようだな
断言できるような推理できる、推理小説や漫画なんてないぞww
520名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 03:11:30 ID:++V+kdD6
もともと竜はひぐらしを推理物として作ったわけじゃない
推理物として売ったのはそのほうが読者の反応が良かったからっていうだけ
ただ、予想以上に推理が盛り上がり、有名になりすぎて引っ込みがつかなくなった
521名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 03:11:50 ID:D0GmJaun
>>516
いよぅ誰よりもひぐらしを楽しめる人
522名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 03:11:49 ID:j3qcsV5F
>>514
あったっけ?
523名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 03:11:52 ID:UgE6UvCt
あと最後の圭一の死は詩音をみて発狂して喉かいてだっこしておんぶしてまた来世→偶然
524名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 03:17:06 ID:jbmyYV15
>>515
記憶持ち越しに頼らないと展開できない?
夢とかもちだなさないで全部表現できるぞ?
つーか変に今までの話が積み重ねになっていたんだよ的感動作ろうとして
入れる必要なかった別の物語の記憶を引き継いだから展開にしているだけじゃん?
記憶の持ち越し部分抜いて読んでみ?
入れる必要なかった蛇足設定で条件分岐がただのトンデモになっているから。
525名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 03:17:30 ID:UgE6UvCt
富竹が喉を掻いて死んだのは嘘だったけどそれを聞いた圭一が同じ死に方をしたので
喉を掻き毟って死ぬ症状があると誤認したって事な
526名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 03:17:36 ID:kJJ5BOIz
>>514
でも鷹野って看護婦だから医療行為はできないんじゃ
527名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 03:18:09 ID:p4btbg1+
goo辞書見る限りでは推理と予想は共通する意味を持ってるみたいだなぁ。
本来は厳密に区別された言葉だったりしたんですかね。
どうなんですか? 推理≠予想と言ってた人。
528名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 03:18:45 ID:BdpscOnx
わしにはわからん、あほじゃけぇ
529名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 03:19:03 ID:7lA4kIv6
俺の体験版だけやったときの推理

圭一が重度の精神病で妄想し過ぎて殺人(引っ越してきたのは基地外だからだとおもたから)
とみたけとたかのは祟りを装って村ぐるみで殺された人(ダムの現場監督殺人を秘密裏に捜査してる刑事)
レナやみおんは巻き込まれただけの単なる被害者
それ以前のオヤシロさまの祟りは村ぐるみで起こされた計画殺人

って推理してた
530名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 03:19:57 ID:6WiqfE9s
>>501
だからと言って推理物と銘打って宣伝したことに対する批判を免れるわけじゃないよな。
>>502
その論点って何度も出てるんだよねぇ。でも煽り力に欠けるせいかみんな取り合ってくれないの。
531名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 03:21:18 ID:BdpscOnx
              _____
          _,/. . . . . . . . .  ̄ヽ、
         /. . /. . . . . ._._. . . . . . . ..\
        /. . . . .|. . . . \ . .\ . . .\. . ハ
       //. .| . .l . . . . . .ヽ . . ヽ. . . ヽ\!
      /;;;;;;|、. ヽ. .ヽ . . . . . . }. . . .} . . ..',;;;;;\
      /;;;;;;;;|. 丶.,>.‐. . . .├ _,. ィ、!. .l. ..l;;;;;;;;;ヘ
      |;;;;;;;;;ゝ、.´ヘr=、ヽ,. ィi==、/ . |. .|;;;;;;;;;;;;|
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      ヘ;;;;{ .ヽ. .ヘ `´     ,  ̄´イ././..!. .};;;;/ 
      ヾゝ へ._._.> ー="  ∠イ. . ..| /イ  
          |. ..ヽ、     イ |.!. . . l. . .|         
          /. . . . . .≧ァ ' _,/ >, . .l. . .!        
           /. . r ''"¨/ /! /  /  `丶、. .!
        /. . .r|   l i/ /    , -=、ヘ\ _,ノ
        /. . .イ゙〉'  / /    イ    /}.|.ヽ   
         /. r==!l  /  /    //___./ ソ. .}
       l. . ト=ト! /  /    /〆     ̄〉. . |
       |. . |  |_/_/____/       /. !....|
       |,r┼=f-,へ= ニ  /       /. /!. ノ
      イ  ̄ ̄厂ヽへ   /       /.ソ !イ
       l ///川 |.ニ/       /ソ
       ∨_/ / /  | /       /
       /辷./     /       ∧
        {  ヾ=、   ./         / ヘ
       |  // ヽ =/       /  .ヘ
532名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 03:22:24 ID:jbmyYV15
>>527
そいつと関係ないけど、
予想は文字通り想い予測する部分で想像に重点。
推理はことわりを推し量るって意味って意味で理論に重点。
原点をどうこう言うならここまでさかのぼれば?
533名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 03:25:44 ID:03M/9whD
>>524
どうやって?
偶然に偶然が重なりに重なりまくってラッキー(゚∀゚) てやる気か?
ループて世界観を出して、記憶を使わない意味が分からないし、使わなきゃ話の展開出来んでしょ。
あくまで登場キャラの主観で進んでる物語なのに。
と言うかあるってんなら、簡単にでいいから教えてくれ。
バカな俺には皆目見当つかん。

そのトンデモ自体が惨劇編の解でしょ。
お前本当に冒頭読んだのか?

無駄に感動誘う話になってる、てのは同意だけど。K壱の仲間観から過去自白、みたいな部分とか。
534名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 03:25:54 ID:6WiqfE9s
辞書に載ってる記述にこだわること自体ナンセンスだぞ。
辞書ってのは「みんながこう使ってるっぽいよ」ってのを
著者・編集者が集めてきて書いただけなんだから。

辞書に同じような意味で書いてあるからと言って、
日常で同じニュアンスで使われてるわけじゃないんだし。
535名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 03:26:19 ID:p4btbg1+
>>532
その定義には一般性はあるの?
ソース示せとまでは言わんけど、脳内解釈垂れ流されてるのかどうかも
区別つかないんだよね。俺バカだから。
536名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 03:29:58 ID:BdpscOnx
辞 書 最 強
537名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 03:30:17 ID:p4btbg1+
>>534
まあそれは俺も思うですよ。
でもそれ言ったら言葉の厳密な定義を求めて
「これは推理」「それは予測」って区別するのもそいつの適当な主観
であって、押し付けるものじゃないんじゃないかなぁ。
538名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 03:32:21 ID:VjmsdrPt
俺ルールを押しつける奴がウザイのはどこでも一緒だ
竜ちゃんもここで暴れてる推理派もその辺は一緒かもしれないな
539名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 03:33:23 ID:Y91Ot5y6
結局

>>429
でFAってことさw
540名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 03:33:33 ID:p4btbg1+
あ、>>534がそう言ってた、って意味じゃなくてね。
そう思った、ってだけ。
541名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 03:33:40 ID:jbmyYV15
>>533
メンバーが記憶の持ち越し出来るのは解でいきなり出てきた追加ルール。
分岐自体が小さなきっかけで変わっているんだから
「みんなで強くて最初から」じゃなくても自然に変わるだろ?
元々予知能力持ちと言われていた梨花がそれとなく誘導するなら同じトンデモでもともかく
他のキャラがこぞって記憶取り戻しての夢話なんぞしなくてマジで展開可能だ。
542名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 03:35:26 ID:03M/9whD
あぁよく読んだら俺の事だ

>>537
だからさ、俺が言ってるのはあくまで>>346>>389みたいなニュアンスでなのよ。
元より解釈の違いを言い争うんなら別にいいけど、それも分からないままに言い争うとか不毛だろ?
予防線張ってるだけなんだってば。
少なくとも、推理派は俺の解釈で叩いてるんだと思うし。
543名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 03:37:17 ID:jbmyYV15
>>535
一般性あるぞ?
だから使う場面がそれぞれにあった場面で使われるんだよ。
なんとなくなら予想。正しいかはともかく根拠をもっての予想を推理として使う。
辞書では同じような意味でもニュアンスは全く違う言葉ってのはそこらじゅうにあるから
これから気をつけて人との会話してみろ?
544名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 03:37:42 ID:BdpscOnx
>>541
もう問題編じゃなくて解だから覚醒してもいいんだよ、馬鹿だなぁ
どうせ記憶の覚醒関係ないんでしょ、お得意のミスリードだってば
545名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 03:39:44 ID:jbmyYV15
>>544
答えといったのがミスリードとか主観の違いって言い訳で答えじゃないのは問題外だぞ。
546名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 03:40:08 ID:BCflIapH
>>541
>メンバーが記憶の持ち越し出来るのは解でいきなり出てきた追加ルール。

あれ?そうだっけ?
綿・祟ではそれを臭わせる部分が大量に出てきてなかったっけ?

初めて見る大石の事を知ってるような気がしたり
初めて見る富竹の事を知ってるような気がしたり
圭一のアリバイ作りの為に喋った内容が無意識のうちに鬼・綿編の祭りの日の通りだったり
圭一が鷹野・入江・大石が死ぬ事を知ってたり。
547名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 03:43:39 ID:BdpscOnx
>>545
馬鹿だから理解できないんで、もう少しわかりやすく言ってくれ
548名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 03:45:20 ID:03M/9whD
>>541
記憶の持ち越しらしき事は出題編でも無かったっけか?
錯覚かなんかで片付けられてたと思うけど。
それを都合よくいい方向にいい方向に働かせた、てだけの話なんじゃないのか?
少しの疑心暗鬼でもL5発症してぐぎゃ、て言う設定があって、
それを回避するには仲間を信じなきゃいけない、でもこれまで上手くいった事は無い、
だから、記憶の持ち越しを都合いいの方向に転ばせて仲間って大事、とかやってるだけだと思う。
いい加減仲間を信じれば、てのは食傷気味だけど、話としてはありだろ。
549名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 03:46:42 ID:j8ACHqr1
>>546
描写の遊びとも取れるけど、確かに以前の内容が次のシーンに採用されている箇所はいくつかあるな。
決定的なものは無いから、これが伏線だ、と言われても困るっちゃ困るけどw
後付では無いのだろうが、伏線にしても弱い、微妙な立ち位置ではあるw
550名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 03:47:37 ID:BdpscOnx
あぁ、祟殺しの呪いのくだりもループ関連の伏線だったか 気付かなかったわ
551名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 03:48:22 ID:jbmyYV15
>>546
だっけ?ちょいやってみる

>>547
前の答えがキャラの主観からのミスリードでした。
これが真の回答なんつうのは回答じゃねぇって話。
552名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 03:48:31 ID:03M/9whD
かぶった上に伏線として弱いて言われてしまった(><)
553名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 03:48:52 ID:QVKbymef
うるさい奴等だな
ここは温泉に入りながら羽生に萌えるスレなんだから下らない事を言うなら
さっさと出て行ってよ、土産に空気ぐらいならやるから
554名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 03:51:12 ID:IsTJqwri
日本語の専門書出してるどっかの大学の教授がいってたけど、
辞書の解釈や説明の仕方なんて実際使われてる場の意味や用法と
乖離してることが多いらしいぞ。あまり辞書に権威を求めすぎるのもどうかと・・
555487:2006/01/22(日) 03:51:46 ID:A4kJIQ+m
>>530
欠点も煽り方が拙かったのも否定はしない。真面目に推理してた人が怒るのも分かる。
でも、個人的には「それで、叩いてどうするの?」と思うわけ。
(祭囃し編で再度引っくり返る可能性はともかく)ここまでに発表されたものが書き換わるわけでもなし。
556名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 03:51:50 ID:j8ACHqr1
>>552
例えば、本当に以前会った事がある可能性を否定して無いわけじゃん?
そういえばどっかで会った事がある、なんて書かれた時に、
まず考える事は、ああどっかで会った事あるんだな、では?w
伏線として弱いというのは、単体ではなく、答えが出て初めて気づくタイプのものじゃないか、という事ね。
557名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 03:53:22 ID:IsTJqwri
>>549
素直に認めりゃ良いのに
幼稚だねw
558名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 03:54:35 ID:BCflIapH
>>556
んじゃあ「これから死ぬという事実」や「死に方」まで圭一が知っていたというの
についてはどう考えた?
559名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 03:54:46 ID:j8ACHqr1
>>557
すぐ上嫁。
560名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 03:54:58 ID:GdaSF+32
推理は「既に起こった事象」を分析して推論を導くもの。
予想は「まだ起こっていない事象」について想像するもの。
竜騎士の選んだ宣伝文句は「真相を探れ」なのだから、あきらかに「推理しろ」と言っている。
既に起きた事象についての分析を求めているのだから、そもそも「予想」という言葉は不適切。せめて「想像」と言うべき。

「推理」と「想像」は、根拠の濃淡により使い分けられる。
一般に、他者を納得させる根拠を持たない推論は「想像」と呼ばれる。
cf 「君の言うことは根拠に乏しいよ。想像に過ぎない」

要するに、ひぐらしの解が「想像でしか辿り着けない」と言われるのは、解答そのもののお粗末さと、出題編に於いて真相に辿り着くだけの伏線を張っていなかったことによる。
だから皆殺し編以前に、他者を納得させられるだけの説得力を持って、秘密結社説や羽入の存在を主張できたヤツはいなかった。
皆殺し編では、作者さえそれに失敗した。
出題編でプレイヤーに与える情報が、量的にも質的にも欠けていたからだ。
だから叩かれている。

俺の言いたいことは>>357で全部だよ。
「そんなモン持ち出さなきゃ説明できないものを、推理なんかさせるな」
>>502には半分同意。
ただしそれは、皆殺し編だけの問題じゃない。

じゃ、寝るわ。
書き捨てゴメン。
561名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 03:55:19 ID:j8ACHqr1
>>558
スルーしたw
562名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 03:56:14 ID:BdpscOnx
なんで主観が正義と決め付けるのかがわからんのだがwwwww
ウルトラマンだって怪獣が来るのにも宇宙全体から考えたら地球があると都合悪いのかもしれないじゃない
まぁ、何言っても無駄なんだろうけど
563名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 03:57:36 ID:7lA4kIv6
魅音で遊んでるときのほうが楽しいよ
なんか、今のスレの空気は時報が死んだ後のひぐらしって感じがする
564名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 03:57:39 ID:IsTJqwri
「仲間を信じれば」ってのは
雛見沢症候群が発症する理由(症状とも取れるけど)の一つに疑心暗鬼になるってのがあるからじゃないの
状況を打破するためにまずは正気を保たねばどうにもらなんだろうが
565名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 03:57:54 ID:BCflIapH
>>561
まぁ確かにスルーってのも間違った対応ではないよなw
566名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 03:58:20 ID:0GA1r2G6
>>553
お前さんの言ってることを訳すと

赤坂に挿入しながら羽入があぅあぅwwwと言い
魅音を土産に帰るということか?
567名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 03:58:44 ID:03M/9whD
>>556
いや、それって一応伏線、て事にはならんか?
本来なら会った事あるんだで片付く話をわざわざ持ち出してるわけだし。

>>561
ちょw
568名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 03:58:54 ID:BdpscOnx
結論

推理派はイマジネーションが足りなかったために推理じゃなくて想像だと喚いているのですwwwあぅあぅwwwww
569名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 03:59:36 ID:IsTJqwri
>>559
それのどこが素直なんだよw
570名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 03:59:52 ID:j8ACHqr1
>>565
今考えると、ループした記憶の一時的な復活、として捉えられるけどさ。
確かその台詞って、イリーの病室だったかでの話だよね?
薬の効果による錯乱という可能性もあったからね。

んで、結論。
華麗にスルーw
571名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 04:00:52 ID:j8ACHqr1
>>567
伏線とは微妙且つ弱いっちゃいってるけど、
伏線じゃない、とも言ってない日本語の難しさなのです、にぱー♪
572名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 04:03:15 ID:03M/9whD
あるぁーもう4時じゃないか
どれだけKOOL入ってたんだよ俺

何だかんだで面白かった
相手してくれてありがとうお前等
573487:2006/01/22(日) 04:04:02 ID:A4kJIQ+m
>>546が指摘したみたいな部分、「推理」の材料になるかどうかは別として、
表現技法として面白いと思うよ。
作者が端折ったと見せかけて……という、ループ設定を活かした叙述トリックとも解釈できる。

欠点だらけで推理のルールが破綻してるとしても、広義のミステリ的な語り方には可能性がある。
欠点しかないなら、とっくに見限ってるさ。
574名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 04:09:00 ID:j8ACHqr1
まぁ、マジレスすると、伏線なのかミスリードポイントなのか、
当時判断できるだけの材料が無かったって事さね。

だからこそ、記憶を持ち越した駒が箱庭のような場所で行われる宇宙規模の実験施設、なんて突拍子の無い論が出た訳だしね。
怪しいポイントは山ほどあったけど、怪しいと言い切れる箇所は少なかったから、
スルーせざるを得なかった。
某深海都市脱出恋愛アドベンチャーをプレイした事があるから、
第三視点やら、ループやら、そういう可能性に気づいても良かったとは思うんだけどねぇw
575名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 04:13:46 ID:Ez/60W40
ところで鬼隠し編に鷹野っていなかったよな?
大災害も起きてないし。
ということは鬼隠し編の時点では竜騎士はいったい誰が連続怪死事件の犯人で
どういう風に収拾をつけるつもりだったのだろう?
576名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 04:17:02 ID:IsTJqwri
なんか知らんが
こんな時間にこんな感じで盛り上がってるとは予想つかなかったよw

推理派はいつまでもごねてんな
推理推理と言うが、結局与えられた架空の世界を元に
色々と考えることが楽しいんじゃないか。
答えと推理がぴったり一致しないと満足できないのか
そんな遊びのみが目的ならそのジャンルに閉じこもっとけ
推理モノってそんなに堅苦しい作品ばかりなのかよ
ひぐらしだからでないなら他の作品も同じくらいのエネルギーでもって批判して来い
し続けてろw 
577名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 04:17:03 ID:5HJSEtj3
なに いってんだ こいつ
578名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 04:17:04 ID:76SH1Itb
>>575
たかのんは居たよ。
大災害は綿・目以外では起きてるそうだ。
たかのんの偽死体が発見されなかった理由は不明。
579名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 04:20:49 ID:9zRVGPcs
>>574
第三視点やら、ループの可能性も十分考えたが、
たとえ正解でも他人を納得させる答えが導き出せないのがこの作品が批難される理由。

例えば
「ループできる」と言う説を唱える

なら富竹の死の理由を知ってるはず

これでだけでもう推理として成り立たない。
ただの予想。

答えは「梨花がすぐあきらめるアホだったから」
とか
「記憶は死んだちょい前のところは持ち越せない」
とか後付設定ばっかり。
580名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 04:22:07 ID:mmVYaUiv
>>575
・2日目、レナ・魅音が圭一を雛見沢案内していたときすれ違った人の3人目
 「で、さっきすれ違ったのは入江診療所の看護婦のみよさん」
・綿流しの夜富竹と一緒にいる(名前は出てない)。この時富竹より鷹野の方が色々喋ってた
・TIPSか何かで「行方不明:鷹野みよ」と出ている
・圭一が寝ててレナと魅音の話を盗み聞きするシーン
 「鬼隠し・・・診療所の・・・」

もう記憶があやふやだ
581名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 04:22:59 ID:BdpscOnx
>「ループできる」と言う説を唱える
>↓
>なら富竹の死の理由を知ってるはず

羽入は妄想だから、で片付く
582名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 04:25:39 ID:IsTJqwri
リカはトミタケが殺される頃
祭りの打ち上げにでも行って酒かっ食らってるんだろ
583名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 04:26:36 ID:5HJSEtj3
表面的な要素だけで語ろうとする自称推理派は鬼隠し編からまったく進歩してないな
584名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 04:27:21 ID:9zRVGPcs
>>581
羽生のことなんか言ってねーよ。

「毎回同じ死にかたするなら、そこに行けば確認できるだろ。」
って言われたらどう反論する?
585名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 04:28:12 ID:Y91Ot5y6
>>584
行けない理由があったでFA
586名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 04:30:12 ID:9zRVGPcs
>>585
そうだろう?で行けない理由を推理って流れになる。
でも答えは「なぜかあきらめた」

この答え、皆殺し出る前に言っても誰も納得してくれんよ。
587名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 04:30:42 ID:IsTJqwri
つ〜か
羽入=おやしろ様 だけは出題の時点で
どうにもこうにもこれだけはオカルトで存在します!
て考えるしかなかっただろうが
プレイ当時のいちいち細かいとこまで憶えてないけど確信してたよ
てこた、その時点で純な推理物ではないと気づかないといけないわけ。
そんなことも気づかずに推理推理と視野が狭まってるから
馬鹿なんだよねw
588名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 04:32:26 ID:BdpscOnx
二人を尾行して撒かれる時点で無理だって意識化に埋め込まれたんだろ、ガキの頃からループしてるわけだから
そんで、今回になってやっと襲撃現場だと思われる場所で見てりゃいいって気付いたのにわかるように張り込んでたから失敗したのよ
こないだも針のトラウマあるって人がここで、ささくれ踏んだだけでも半日は鬱って言ってたが精神的要素を舐めすぎ
祟殺しのK1が2人とか、てっぺい☆が生きてる宣言でその辺が関わってるのに気付いてくれ
589名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 04:33:18 ID:IsTJqwri
警察が張ってても場所変えてトミタケ降ろしてただろ
東京の連中がそれだけ細心の注意を払って仕事をこなしてたから
リカが気づかなかった、またリカは山狗に監視されてるんだから無理だろ。
今適当に考えただけでもお前のいちゃもんには無理があるw
590名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 04:34:22 ID:BdpscOnx
3行目は、トラウマ持ってる人が舐めてるって言ったわけじゃないから勘違いするなよw
表面的な部分しか見ない人間がトラウマとかを舐めすぎって意味な
591名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 04:36:06 ID:Y91Ot5y6
まじめに推理するなら、梨花が富竹の死と、自分の死に直接的な因果関係があることに気づいててなかったからだ

皆殺しの編の記述を見る限りでは、トミー&みみみみの死により、山狗の護衛が解けるから殺されるとしか認識してない
また、死なないように忠告しても無駄であった事実から、彼らの死を避けれないものとして認識していた
だから、積極的に彼らを殺す犯人を探そうとしていなかったでFA

彼らにいい印象を持ってなかったのが災いしたと言える

>>586

この場合、理由は関係ない
重要なのは「それが出来ない」と言う事実だけだ
592名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 04:39:55 ID:9zRVGPcs
>>589
「富竹にずっとついていく」
「泣きついてでも止める」
手段はいくらでもあるだろ。
たとえ殺されてもその記憶はループするんだから
富竹か鷹野に疑いを持てた。
593名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 04:43:45 ID:9zRVGPcs
>>591
それは今だから言えることであって、
あくまで皆殺し編が出る前に皆を納得させれるかどうかで考えてくれ。
594名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 04:43:48 ID:5HJSEtj3
結論から言えタコ
595名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 04:44:52 ID:9zRVGPcs
>>594
作者を信じた奴はm9(^Д^)プギャー!!
596名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 04:45:38 ID:6WiqfE9s
>>590
その割には登場人物の精神異常の大半が感染症で片付けられてるんだよな。
597名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 04:45:43 ID:BdpscOnx
>>595
お前だよ、お前
598名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 04:45:51 ID:IsTJqwri
トミタケが写真の描写から不審なのと
祟殺しで34の車にトミタケの自転車がのってたのと合わせて考えれば
34圧倒的に怪しいわなw
与えられた情報をもとにどこまで妄想を繰り広げれるか
その幾つかの妄想から取捨選択したピースを当てはめて
解に近い解釈での画が描けてればそれで十分推理だろうに。
599名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 04:47:49 ID:BdpscOnx
本当の効能は精神異常の助長なんじゃね?
魅音、富竹が自然にL5行かないのもその辺りっぽい
600名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 04:48:40 ID:9zRVGPcs
>>598
ミヨが犯人なのはいいと思うよ。
ただ何回もループしてる梨花が一切ミヨを疑ってないのはどういうことだと。
601名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 04:49:44 ID:j3qcsV5F
針のトラウマについては、作者が都合よく使いすぎ&どう考えても批判をかわすための後付けです。
どうもありがとうございました。
602名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 04:50:55 ID:0ivbEjhp
俺は基本ひぐらし肯定で羽入もまぁ・・・おkだったんだが

針だけはきに食わん
603名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 04:52:46 ID:9zRVGPcs
>>597
作者が推理しろって言っててそれが出来ないことを批判すると、
信者がキレるのはどうかと思ってね。
604名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 04:54:06 ID:IsTJqwri
リカは東京が自分を殺すなんてまったく考えてなかったから
34を疑いきれなかったんだろ?
東京にとってリカは大切な実験サンプルだと本人が思い込んでたからな
605名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 04:54:10 ID:gI6tjDT2
富竹や鷹野を梨花が尾行してもまかれて終了。
泣いても相手にしてくれない。
羽入は協力する気がはなからない。
梨花にできることなんて圭一信じるくらいだろ
606名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 04:56:13 ID:IsTJqwri
>>602
針はKのL5妄想でなく
引越してきた時に園崎家に挨拶に来なかったもんだから
お魎がK家に対して印象悪くて、それだから意地悪したんだと思うぞ。
針は入ってたんだよ!
607名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 04:56:32 ID:BdpscOnx
「東京」の派閥争いなんぞわかるはずもないから疑いようが無い
その辺は第三者視点だからわかる話
608名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 04:57:15 ID:BCflIapH
>>600
梨花は
入江も疑った。
大石も疑った。
部活の仲間である園崎すら疑った。
そして疑った末にようやく彼らは事件に関係ないと結論付けた。

にも関わらず鷹野だけは不自然なほど疑わない。
逆に自分の身を守る為に最も頼りになるとすら思ってる。

不思議ですよねぇ?
でもこう考えれば納得がいく。

つまり毎回梨花が鷹野を疑うことを妨害する存在がいる、と。
609名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 04:58:53 ID:AZV+F+ar
>>600
毎回死んでるから疑わなかったとか?
610名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 04:58:54 ID:BdpscOnx
              _____
          _,/. . . . . . . . .  ̄ヽ、
         /. . /. . . . . ._._. . . . . . . ..\
        /. . . . .|. . . . \ . .\ . . .\. . ハ
       //. .| . .l . . . . . .ヽ . . ヽ. . . ヽ\!
      /;;;;;;|、. ヽ. .ヽ . . . . . . }. . . .} . . ..',;;;;;\
      /;;;;;;;;|. 丶.,>.‐. . . .├ _,. ィ、!. .l. ..l;;;;;;;;;ヘ
      |;;;;;;;;;ゝ、.´ヘr=、ヽ,. ィi==、/ . |. .|;;;;;;;;;;;;|
      |;;;;;;∧. . .| !.{::::ji!ヽ!.'{_:::::} ji〉../. /ヘ ;;;; |     鷹野を頼ってみてはどうなのです 
      ヘ;;;;{ .ヽ. .ヘ `´     ,  ̄´イ././..!. .};;;;/ 
      ヾゝ へ._._.> ー="  ∠イ. . ..| /イ  
          |. ..ヽ、     イ |.!. . . l. . .|         
          /. . . . . .≧ァ ' _,/ >, . .l. . .!        
           /. . r ''"¨/ /! /  /  `丶、. .!
        /. . .r|   l i/ /    , -=、ヘ\ _,ノ
        /. . .イ゙〉'  / /    イ    /}.|.ヽ   
         /. r==!l  /  /    //___./ ソ. .}
       l. . ト=ト! /  /    /〆     ̄〉. . |
       |. . |  |_/_/____/       /. !....|
       |,r┼=f-,へ= ニ  /       /. /!. ノ
      イ  ̄ ̄厂ヽへ   /       /.ソ !イ
       l ///川 |.ニ/       /ソ
       ∨_/ / /  | /       /
       /辷./     /       ∧
        {  ヾ=、   ./         / ヘ
       |  // ヽ =/       /  .ヘ
611名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 04:59:39 ID:9zRVGPcs
>>604
>>605
皆殺しの知識をもっての反論はなしでお願い。
あくまで皆殺しやる前の人にループを納得させられるかどうかで。
612名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 05:00:31 ID:gI6tjDT2
>>608
あうあうwwwボクなのですwwww
613名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 05:01:29 ID:BdpscOnx
>>591の最後嫁
614名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 05:03:11 ID:BCflIapH
>>605
>富竹や鷹野を梨花が尾行してもまかれて終了。

多分梨花は自分で尾行した事はないのだと思う。
梨花が自分で尾行しようとすると「危険を冒してまで梨花が尾行することない
のですよ。僕が行ってきてあげるのですwあぅあぅww」

「ただいまなのです。富竹を殺した人物なんていませんでした。自殺だったのですよ」
615名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 05:03:19 ID:IsTJqwri
>>611
皆殺しやる前にも
ループって分かってなかったっけ?
罪滅しくらいだと既に明らかだったような気がするんだけど・・
616名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 05:03:55 ID:z3ccYhn/
っていうかトミーが死ぬ事判ってたならトミーにずっと張り付いてれば犯人の顔おがめたんじゃね?
何故それをしなかったかが疑問なんだが
617616:2006/01/22(日) 05:04:29 ID:z3ccYhn/
ってガイシュツだったか、スマソ
618名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 05:05:05 ID:9zRVGPcs
>>608
「疑うことを妨害」ってどうやって?
619名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 05:05:08 ID:mmVYaUiv
梨花って焼死体の死亡推定時刻がずれてること知ってたっけ?
知らないと「鷹野は死んでる」と思いこんでるので疑いようがない
>>609と同じことしか言ってないが)
620名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 05:05:38 ID:8PZSo7fe
>>611
つうかただの子供に過ぎない梨花がひとりで
殺人犯のもとにたどり着くのは不可能だろ。
そもそも自分が誰に殺されているのかさえ知らないくらいなのに。

まあ皆殺し前に考えていたらもう一人ループ者(入江もしくは鷹野)がいて
そいつが妨害していたと考えるだろうね。
621名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 05:05:49 ID:j3qcsV5F
>>613
「出来ないという事実」は作者のご都合で勝手に設定できる。
622名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 05:06:05 ID:BdpscOnx
623名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 05:06:11 ID:AZV+F+ar
>>616
四六時中張り付けるわけじゃないし多少延期して一人になったとき狙われるだけじゃ?
624名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 05:07:04 ID:0GA1r2G6
スレの話題もひぐらしの世界もループなのですwっうぇうぇwwっうぇww
625名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 05:08:42 ID:BCflIapH
>>618
う〜ん、ウソの鷹野のアリバイを梨花に吹き込むとか、「富竹が喉を掻きむしる
までずっと尾行してみたけどその間一度も怪しい人物と接触しなかったのです」
とか吹き込むとか。
626名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 05:09:24 ID:BdpscOnx
>>621
できると言う設定もアンチの妄想次第でとんでもない物が作れる
627名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 05:10:17 ID:9zRVGPcs
>>619
鷹野を尾行しようとしても絶対失敗するんだよ?
絶対あやしいだろ。
少なくとも「死ぬんだ、あっそ」はありえないだろ。
628名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 05:10:36 ID:j3qcsV5F
はにゅーが本当に鷹野に加担していたとすると、祭囃し編が出たらどうなるのかね?
想像するだけでもわくわくするよ。悪い意味で。
629名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 05:10:42 ID:BdpscOnx
大 人 の 事 情
630名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 05:12:05 ID:9zRVGPcs
>>622
だ か ら羽生を持ち出すなら
皆殺しやる前の人が納得できるよう羽生の存在から説明してみろ。
631名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 05:12:11 ID:j3qcsV5F
>>626
その辺のバランスがあるから、作者の脳内設定はなるべく早いうちに公表しておくことは重要だと思うのだが。
でないと作者はやり放題だからな。
632名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 05:13:57 ID:9zRVGPcs
>>625
同じく、その吹き込んでるやつは誰?
633名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 05:14:37 ID:z3ccYhn/
漏れの予想、作者は最初超常現象的なオヤシロ様を考えて鬼隠し編を作ったはいいが
「あれ、やっぱり村ぐるみの犯行っすよねwww」
「やっぱ暗殺部隊っすか?オヤシロ様なんていないっすよねwww」
など散々言われてシナリオを変更して無茶が色々出たと予想。
634名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 05:14:42 ID:BdpscOnx
いったい何を言い出すかと思えば、ネタに気付かんのかwwwwww
635名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 05:16:50 ID:mmVYaUiv
>>627
とはいえ絶対死ぬ奴より死なないことの多い奴の方を調べるのが先で
鷹野は後回しになるんじゃね?
636名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 05:16:51 ID:9zRVGPcs
>>634
ネタか。マジレスしてごめん。
637名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 05:17:57 ID:AZV+F+ar
毎回死んでる鷹野を疑わないのがそんなに変か?
638名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 05:20:08 ID:BCflIapH
>>630
>皆殺しやる前の人が納得できるよう羽生の存在から説明してみろ。

ええ、え!? ネタバレになっちゃうじゃん!羽入って名前は皆殺し編で初登場だよ?!
639名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 05:21:09 ID:BdpscOnx
男と女が2人でこそこそとどっか行くとしたらアレだよね
永遠に思春期繰り返してる梨花ちゃまじゃそれに気付いてからは恥ずかしくて尾行できないでしょうよ
640名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 05:21:34 ID:j3qcsV5F
>>638
名前だけなら目明し
641名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 05:22:45 ID:IsTJqwri
ほとんどの設定は最初から構想してたと思うよ
もちろん、途中で変えた部分もあるんだろうけど
642名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 05:23:25 ID:9zRVGPcs
>>635
では「ループしても毎回死ぬ、あきらかに事件の根幹に関わる事件」を
梨花は単に無視していた、と?

>>638
別に名前とかどうでもいいよ。
何か超人的なものが原因を知ってて、
なんらかしらの理由で梨花に嘘をつく。
まぁ超人的なものが入る時点で納得できないだろうけど。
643名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 05:25:16 ID:Q61RHoyh
推理厨の火病がウゼェ

羽入とか赤坂とか魅音のスレでいいんだよ
644名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 05:26:40 ID:IsTJqwri
納得するもなにも、
お疲れ様会で祟り派と人為派に分かれてたじゃん
645名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 05:27:45 ID:BdpscOnx
梨花の中ではみみみみは
護衛>>>>>>>>>>>>>>>黒幕な扱いなんだって
山狗にしても結局は「東京」からの指令の方が優先度は上だから、みみみみの独断じゃ無理って考えのはず
まさか内部分裂が起きてるなんて思いもしないのが普通
646名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 05:28:31 ID:BCflIapH
>>642
>まぁ超人的なものが入る時点で納得できないだろうけど。

しょうがないだろ、超人なんだもの。バッファローマンだもの。
647名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 05:28:38 ID:mmVYaUiv
>>642
つーか富竹と同じく「何故毎回死ぬのか」「誰に殺されるのか」とは考えても
その死体が偽物で本当は生きてて黒幕、とは考えんだろう。
ついでに死体が発見される岐阜山中に行くのは無理がある、というのも。
648名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 05:30:39 ID:j3qcsV5F
649名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 05:30:42 ID:A4kJIQ+m
疑心暗鬼≒先入観による視野狭窄、と解釈すれば
「鷹野が被害者である」という思い込みが盲点になっても仕方ないと思うよ。

あと尾行ではないけど、「毎回死ぬ富竹に着目して先回り」という対策は
皆殺し編で梨花も実行してる。(結果、34が富竹の捨て場を変更し、大石の張り込みが空振りに)
今まで気付かなかっただけで、実行したらどうなるかという答えの一例は示されてるのでは?
650名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 05:31:09 ID:9zRVGPcs
>>643
推理ゲームじゃなくなりました、萌えゲーでしたって言ってくれてたら
みんな納得しただろうにね。
651名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 05:31:16 ID:IsTJqwri
ちょっと教えてもらいたいんだけど、
祟殺しのラストで予言者扱いされてたKが取材記者の死を予言したよね
そんでその記者は数年後に水難事故にあって死亡 だったんだけど
あれは東京が殺したってことではないよな?
おっちょこちょいで死んじゃっただけだよな?
652名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 05:33:55 ID:BdpscOnx
>>651
みみみみの趣味の可能性も低くはない
653名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 05:36:18 ID:9zRVGPcs
>>646
バファローマンなのか。ならしょうがないな。

>>649
正解は
「梨花は思いつく限りの対策はしたけど全てが失敗に終わった。
つまりそれだけの組織力を持った何かが存在している」
って考えればOKだったわけか。
654名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 05:42:01 ID:BCflIapH
>>653
俺は皆殺し編始まって20分で気付いたぞ?

昭和58年(ちょうど七人の悪魔超人編連載中)・バラバラ殺人・ロングホーンに傷。
この三つだけの材料でその程度のことはすぐに推理できた。
655名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 05:42:31 ID:IsTJqwri
暇潰しのリカの言動みてれば、
オヤシロ様の生まれ変わりで予言能力さえもつリカが、
幸せに生き続けたいのに自らの殺害を回避しえない立場でもある、
だったから連続怪死事件を起こしてる犯人が相当の者あるいは組織であると気づくわな。
そんで祟殺しまでで本当にこいつだけは間違いなく黒だと思われるのは34のみ
だったら関連付けられるだろ。 入江とトミタケも疑わしかったけどトミタケは死んでたしな。
入江が犯人グループから外れてたのは読めなかったね

656名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 05:42:55 ID:AZV+F+ar
竜騎士=ゆで
これで何の矛盾も無くなったな
657名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 05:44:24 ID:BdpscOnx
>>656
年齢に無理があるwwww
だが、キン肉マン好きなのは把握
658名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 05:44:59 ID:sNGZgnBb
羽生がバッファローマンなら他のやつらは何なんだ?
659名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 05:45:52 ID:AZV+F+ar
>>658
魅音=テリーマン
赤坂=ウォーズマン
660名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 05:47:18 ID:BdpscOnx
コピペだが
K1:キン肉マン 火事場のクソ力と友情パワーで限界すら超える
レナ:カメハメ 52の関節技が今日も冴える、欠点などどこにもないぜ
魅音:テリーマン 目立たないが実はテクニシャン、K1とは2人で最強の名コンビ
すじ:キン骨マン 小細工は天下一品、戦闘能力は0に等しい
梨花:ミートくん 戦闘能力は皆無、でもやる時はやるよ(ミキサー大帝にバックドロップ)
詩音:アシュラマン 昨日の敵は今日の友、でも激しい二面性だけは勘弁な
661名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 05:47:27 ID:9zRVGPcs
>>657
ループしているのでは?
りゅうきし=ゆでたまご
語感も似てる。
662名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 05:47:34 ID:zqN5nBY1
>>643
ざっと見たところ推理厨は自分の思いこみで、見ればわかる設定を勝手に除外してるだけだな。
663名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 05:47:53 ID:NqekojoX
公式絵板に「ぼくのかんがえたオヤシロさま」を応募すると
祭囃し編に登場できるよ
664名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 05:50:30 ID:BCflIapH
>>659
魅音=いつの間にかリング上よりも解説席にいることの方が多くなったテリーマン
665名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 05:50:54 ID:9zRVGPcs
>>543
ツノに意味があったとは気づかなかった。
正に見ればわかる情報だった。
推理派の完全敗北と言っていいだろう。
666名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 05:51:13 ID:dB+KmMWF
だからさぁ・・・
薬が検出できなかった時点で、検出できない薬を使われたって事ぐらい簡単に予想つくだろ
667名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 05:51:38 ID:9zRVGPcs
>>543×
>>662
668名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 05:54:18 ID:hvSWMlku
ちょwww真面目に論争読んでたのに急に変な方向にwww
669名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 05:55:23 ID:VxPwlCxR
>>666
洗脳の電波かもしれないし、催眠術、暗示かもしれない。
超能力、スタンド攻撃、魔術、呪術、フラミングの法則かもしれないじゃないか。
670名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 05:56:07 ID:dB+KmMWF
>>669
そんなものは伏線として出てきてない
671名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 05:56:19 ID:BdpscOnx
雛見沢症候群の正体はスカラー波
672名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 06:03:47 ID:A4kJIQ+m
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;  
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙  雛見沢大災害は沼にバイクを捨てたのが原因
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f    俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!

外れて良かったwww
673名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 06:11:37 ID:aQ5sL3mD
 ┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓
 ┃:::_;,_/::::::::_;:-‐::´:::ヽ;;::::::::::::::::::::::::____:::::: : ┃
 ┃´/;;:::::;/::::::::_,,;;-‐i;;:::::::,, --‐‐'´ /::::::::::┃
 ┃;;;;;;;;;;;;;/:::::::,/   i::::::/|     \::::::::: ┃
 ┃;;;;;;;;;r'l::::/‐‐--、  l;;:::l ! , -‐‐-、 ヽ:::::, ┃
 ┃;;;;;;/ .l:::i   _ ___  i;;;;;|    ___   |::::r'┃
 ┃;;;;/ l::/i  '´ |;;;;;,}  ヽ;;|   '´l:::;;;;}   i:/ '┃
 ┃;;;i 、 ! .l  `  ̄    ヽ   ` ''''´  /   ┃
 ┃;/ ` -‐'ヽ     ,           /ヽ -''┃ 落ち着け・・・
 ┃      \    ____      /     .┃ 落ち着け!!
 ┃           \    `   , l´.      ┃ 哲志、クールだ!クールになれ!
 ┃          ヽ _  _, - ´  ! __..   ┃
 ┃      __,, -‐ |::::: ̄     `ヽ`l‐- ..┃
 ┃   , -‐'´::::::,'´i´         ,,} }   ┃
 ┃  i'´:::::::::::::::::::ヽ ヽ       , -' /  .┃
 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━┛
674名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 06:13:07 ID:0GA1r2G6
誰だよwwww
675名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 06:19:51 ID:XcqqmuVg
たかのんおっぱいしるが
676名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 06:28:08 ID:FuLG1FcC
つまり、みみみみは悪くないって事でFA?
677名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 06:28:41 ID:LBLn3pv8
>>674
やまいぬ
678名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 06:29:31 ID:j3qcsV5F
>>662
推理派の多くは、一見非現実的な現象をあくまで現実の範囲で推理することを楽しんでたと思うんだよ。
そういう人にとっては、秘密結社や未知の薬や人外の存在なんかは推理しても何も面白くない。あまりにそのまんまだから。
作者の宣伝に釣られたと言えばそうなんだろうな。
679名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 06:29:52 ID:IsTJqwri
フラミングの法則だっけ
フレミングの法則って昔なかった?
フレミングかフラミングか識別つかねえ〜
680名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 06:30:33 ID:jaEy4r+d
やっと解全部おわた。…鬼婆がKを認めるくだりとか燃える部分もあったけど、なんだかなぁ…
美味いと評判の焼肉定食を食券で注文して、何故か野菜炒めが出てきて返品も返金も不可能、
って感じだった…ましてや料理が出てくるまでかなりの時間が立ってワクワクが募ってた状態…
681名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 06:30:40 ID:BHXVVPrg
そういや、祟殺し編で鉄平が乗ってたのはスクーターだったのに
皆殺し編では単車になってるよね
682名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 06:32:41 ID:IsTJqwri
>>678
だから最初からお疲れ様会で祟りと人為に分かれてただろw
両方の線から、時には両方絡めて推理すればよかったの。
分かるだろ?
683名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 06:35:02 ID:9pJzmrvC
>>666
その理論からすると
おまいは大災害で圭一が生き残ったのは
特定人物だけ死なないガスを使われたからとでも言うつもりかw
684名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 06:39:36 ID:j3qcsV5F
>>682
だから、推理派にとっては祟りの線で推理しても面白く感じないんじゃないのかって言ってるんだが。
出題編の時点でお疲れ様会を真に受けてたヤツいたか?
685名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 06:41:43 ID:NqekojoX
黒幕ははにゅ〜だよ
ただし余りにも長い時を過ごしてきたために
自分でも忘れてる
686名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 06:42:24 ID:IsTJqwri
>>684
だからお前等は人為のほうを真に受けて推理してただけだろ
だから今になって文句垂れてんだよ
それだけのこと
687名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 06:43:05 ID:BdpscOnx
>>684
本格中華では野菜炒めから汁が出ていては失格なんだ
つまり、汁が野菜の中に凝縮されている形でこそ野菜炒めとして認められる
俺が言いたいことはだな、「ひぐらしのなく頃に」という作品において人為が野菜、汁が祟りなんだよ
688名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 06:43:37 ID:j3qcsV5F
>>686
だから素直に>>678
>作者の宣伝に釣られたと言えばそうなんだろうな。
と認めてるわけだが。
689名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 06:45:51 ID:j3qcsV5F
でも、出題編の時点で祟りだと言い切ってなおかつ、その考察を自サイトとかでうpした人がいるなら見てみたいな。
2chで「こんなの説明不可能だろ。祟りしかありえねー」と書き散らす程度ならいるだろうけど。
690名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 06:46:17 ID:5HJSEtj3
要は推理派は「このボク様の高尚なオツムで考えた崇高な結論がこんな形で間違ってるなんて!!1111111ファビョるぞごらあああああびゃばああああ」
ってなってるって事ですか?
691名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 06:46:35 ID:kbBDWwOY
>>680
その手の例えを出すとカレーとラーメンの話でスレが埋まるからやめれ
692名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 06:47:07 ID:WN4OSuA3
>>674
2chでもそこそこ知られたレトロ同人(?)ホラーゲーム「コープス・パーティー」の主人公。
内容としてはこんな↓

          いもうとがなく頃に

  死体隠し編・異界流し編・呪い殺し編・頭潰し編

如月学園連続消失事件
雨の日の放課後、一人が死に、大勢が消えた怪奇。
死骸隠匿事件を巡る怨念から紡がれる死の連鎖。
昭和初期に隠蔽された怪談が、蘇る。
陰謀か、偶然か、いやいや祟りです。

居る筈の人間は、死体。
居ない筈の人間も、死体。

さっき出会った妹が、もう生きていない。
そして今いる幼馴染も、生きていないかも。

おまえのうしろはほんものか。ほんもののうしろはほんものか。
でも臆するな。

こころのちからでしか、立ち向かえない。
693名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 06:47:48 ID:IsTJqwri
>>688
だから作者の宣伝に乗せられたと思ってるから乗せられたと思うのであって
被害者でもなんでもないんだよ
自分等が自ら遊びの幅を狭めただけのことだろ
694名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 06:49:01 ID:j3qcsV5F
>>693
ああそうだね。楽しくない方向に広げようとは思わんがね。
695名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 06:49:53 ID:IsTJqwri
普通に読んでりゃ
祟りと人為の両方が混ざってるっぽいなと目測つけるはずだがね
696名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 06:52:16 ID:IsTJqwri
>>687が上手に例え話でまとめてくれてるよ
697名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 06:53:23 ID:nmuHbPwN
はずだがね とか妄想で語らないでください
698名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 06:55:52 ID:j3qcsV5F
>>695
祟りに見せかけた人為の線を排除した理由は何?
699名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 06:56:08 ID:9pJzmrvC
公式やここで作者が思いっきり叩かれてる現実を前にしても
>>695のような発言ができるのはむしろ素敵。
700名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 06:57:58 ID:IsTJqwri
>>698
連続殺人と直結しないけど、
オヤシロ様が存在するのを否定するだけの材料があったか?
出題の状況でオヤシロ様いねーって考えられなかった。
それだけのこと
701名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 06:59:18 ID:j3qcsV5F
>>700
OK。君の考えはわかった。
702名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 06:59:58 ID:IsTJqwri
不思議でもなんでもない
現に俺は祟りと人為の両方の線を視野にいれつつ
出題編を終えて、普通に、両方の混合だなと思ったよ。
細かいことまでは憶えてないがね。
703名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 07:00:23 ID:5HJSEtj3
自分の考えと違う考えを徹底的に排除しようとしてる時点で推理もクソも無くオナニーだ
704名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 07:01:49 ID:0GA1r2G6
最近議論が流行ってるのかね?
温泉や羽入、そして空気が幅を利かせていた頃が懐かしい・・・
705名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 07:04:16 ID:IsTJqwri
いや
ごめんごめん
空気や温泉の話のほうがおれも観てて楽しい
存分にやってくれたまえ
706名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 07:04:26 ID:A4kJIQ+m
>>704
まあ正直言えば魅音虐めよりは遥かにマシだと思うよww
707名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 07:08:38 ID:zqN5nBY1
>>678
出題編の時点で、そういう存在があるのは確実だから(ループだのなんだの)
端から見てると何を今更って思うんだよね。
708名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 07:11:39 ID:BdpscOnx
              _____
          _,/. . . . . . . . .  ̄ヽ、
         /. . /. . . . . ._._. . . . . . . ..\
        /. . . . .|. . . . \ . .\ . . .\. . ハ
       //. .| . .l . . . . . .ヽ . . ヽ. . . ヽ\!
      /;;;;;;|、. ヽ. .ヽ . . . . . . }. . . .} . . ..',;;;;;\
      /;;;;;;;;|. 丶.,>.‐. . . .├.|‐.-.、!. .l. ..l;;;;;;;;;ヘ
      |;;;;;;;;;ゝ、.´ヘr=、ヽ,. ィi==、/ . |. .|;;;;;;;;;;;;|
      |;;;;;;∧. . .|〈 トイリ ソ .ト;イリ 〉../. /ヘ ;;;; |    
      ヘ;;;;{ .ヽ. .ヘ ゞ ' ,  ` ´イ././..!. .};;;;/      あぅあぅwwwwww
      ヾゝ へ._._.>  __,   ∠イ. . ..| /イ
          |. ..ヽ、      イ |.!. . . l. . .|
          /. . . . . .≧ァ ' _,/ >, . .l. . .!
           /. . r ''"¨/ /! /  /  `丶、. .!
        /. . .r|   l i/ /    , -=、ヘ\ _,ノ
        /. . .イ゙〉'  / /    イ    /}.|.ヽ
         /. r==!l  /  /    //___./ ソ. .}
       l. . ト=ト! /  /    /〆     ̄〉. . |
       |. . |  |_/_/____/       /. !....|
       |,r┼=f-,へ= ニ  /       /. /!. ノ
      イ  ̄ ̄厂ヽへ   /       /.ソ !イ
       l ///川 |.ニ/       /ソ
       ∨_/ / /  | /       /
709名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 07:14:48 ID:5HJSEtj3
まずこれを見て思考をリセットしろ
ttp://tmp.2chan.net/guro-gazou/src/1137880646250.jpg
710名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 07:16:55 ID:97DhyJf6
だいたいいつからここはこんなvip臭くなったんだ?
もっとマターリいこうぜ。
711名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 07:17:43 ID:0GA1r2G6
VIPといえば今ライブドアの社員が降臨してるな
712名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 07:21:16 ID:5HJSEtj3
713名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 07:44:25 ID:jbmyYV15
ここには竜ちゃんが降臨して自己弁護いるようだが。
714名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 07:46:46 ID:Cbnq7qxG
★<雛見沢>闇夜に幻想的な光景、合掌集落ライトアップ

 XX県雛見沢村で21日夜、世界遺産の合掌集落のライトアップが始まり、雪の
闇夜に幻想的な光景が浮かび上がった。
 今年で20回目を迎えたライトアップは同村の厳寒の風物詩。昨年暮れからの
記録的な豪雪で、村は除雪費の財政負担に苦しんでいるが、村民たちが「雪に
めげず、元気を出そう」と結集した。
 この日の村内は日中は雪は降らなかったものの、集落は2メートルを超す積雪。
午後5時半からライトアップが始まると、国の重要文化財「園崎家」など大小の
合掌家屋がライトに照らされ、防寒具で身を固めた見物客が雪に足を取られながら
盛んにカメラで撮影していた。
 ライトアップは、来月18日までの毎週土曜日を中心に行われ、午後5時半〜
同7時半。車の混雑を解消するため、マイクロ以上のバスの入村は完全予約制と
なっている。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137879409/
715名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 07:56:28 ID:IsTJqwri
>>698
おっと、ちと読み間違えてた。
祟りに見せかけた人為の線は排除なんてしてないよ
祟りと人為の両方が混ざればどうして祟りに見せかけた人為の線が排除されるのか理解できん。
716名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 08:01:39 ID:BdpscOnx
数年の鬼隠しは祟りに見せた人為で、北条夫妻の事件以外は偶然でした
もしくは死んだのはL5発症者確保のための山狗の偽装かってとこ
もう飽きたからネタに戻らんか?
717名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 08:13:56 ID:XZyU8PkD
ひたすら推理している人を罵倒するしか芸のないアホがいるな。
そんなにネタがやりたきゃ別スレ作ってやってりゃいいじゃん。
真面目に推理や検証している人達の邪魔をするなよ。大人になれ
718名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 08:19:49 ID:0GA1r2G6
お互い様だと思うよ
719名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 08:23:45 ID:58fIwgKR
さすが週末・・・にしてもおまいら元気ですね
720名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 08:53:02 ID:ItlevRSW
ちょっとプリキュアに浮気したらとんでもないことになっていた
721名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 08:53:48 ID:ItlevRSW
誤爆スマソ・・・
722名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 08:57:48 ID:Cbnq7qxG
ゾイド見てみた
プニな絵柄で、確かにひぐらし向けだと思った
723名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 09:15:17 ID:pOqRbIFg
724名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 09:22:53 ID:9zRVGPcs
>>723
みおんwww
ここでも空気嫁てないwwww
725名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 09:29:59 ID:Cbnq7qxG
>>723
バカスwwwwwwwwwww
726名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 10:02:51 ID:0HkMzIYM
>>182
感動した。いい話だ…。
727名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 10:04:32 ID:XAXH9bK/
しかしまだ一月だよな、
あと半年以上このまま擁護からもアンチからもいらん子扱いされるドラハの精神が気がかりだ。
罪滅ぼしでアレなら今はとんでもないことになってるんじゃないだろうか
728名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 10:09:05 ID:9zRVGPcs
今までが過大評価されてただけじゃマイカ。
罪滅ぼしで凹んだってよく聞くけど、どんなだったの?
729名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 10:17:06 ID:D0GmJaun
>>727
皆殺しの評価は想定の範囲内だから大丈夫だろう
730名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 10:24:57 ID:CnMX84uF
製作日記にも仕事沢山あるんでヒッキー宣言してるしな。

まあ黙秘するのが最善手なのは間違いない。
つかインタビューとか今後どうするんだろう。

編集―次に、賛否両論と評価の分かれた皆殺し編ですが。
とか面と向かって聞けるんだろうか
731名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 10:31:36 ID:wW2SkIq4
目明しまでならどんな評価受けても過大評価じゃないな
732名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 10:44:51 ID:Y293uo+l
>>731
日常パートがアレなんでそんなことはない
733名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 10:47:29 ID:CnMX84uF
目明しまでだって、完璧だ!なんて言うつもりはないけどね。
短所より長所の方が確実に多かった。
734名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 10:49:29 ID:9zRVGPcs
曲に助けられてる気もするけどね。
少なくとも目明しのOPとEDの演出はガチで最高だと思う。
735名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 10:49:45 ID:wW2SkIq4
>>732
日常パートがあれとか、そういうちっちゃい問題なんか吹き飛ぶ力がある
どんな評価受けても、過大評価ではない
736名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 10:51:14 ID:Cbnq7qxG
dai氏の曲は最高
737名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 10:51:38 ID:pDetJOn1
dai氏の存在はデカイな。曲だけ聞くこと多々
738名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 10:52:51 ID:wW2SkIq4
目明しはTHANKSとYOUを凄くうまく使ってたな
あれは神
739名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 10:53:13 ID:qoRyrL6U
アレ?
罪滅し編の圭一記憶復活と梨花ちゃん助太刀
皆殺し編のラストの部活メンバーそろうとこ好きなの
もしかして俺だけ?
まぁジャンプ展開とかありきたりとか言われるとそれまでなんだが
740名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 10:56:20 ID:hMG2HG9o
>>739
そろうのは別に良いけど山狗と戦ったときに山狗が弱すぎるだろ…って事かな…
その後の○○の四肢がピクンと跳ねたは愉快だったよあひゃやはあyはあやyはやはy7うあ
741名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 10:56:39 ID:Cbnq7qxG
>>739
俺も「燃え」好きだぞ
ひぐらしは、ジャンルの枠にとらわれないエンタテイメントだと思ってる
742名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 10:57:15 ID:wW2SkIq4
圭一記憶復活、児童相談所へのデモ、部活メンバー銃殺
この3つはかなり好きだな
二人で一人に石を投げ〜という雛見沢住人の心構えも好き
まあ雛見沢住人以外は迷惑なんだろうがw
743名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 10:57:39 ID:dNvQPO9i
あんまり関係ないけど、サトコと梨花ってどっちが身長低いと思う?
個人的には梨花が一番ちっちゃいイメージがある
744名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 10:57:40 ID:Y293uo+l
>>735
ダメなところはダメってしっかり言わない、もしくは言っても作者が聞かなかったからこそ
ひぐらしはこうなったと思ってるから賛同は出来ないねえ
745名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 10:57:40 ID:D0GmJaun
>>739
俺も俺も
ていうか俺にとってひぐらしはそれぞれの編でそれぞれ違った味を楽しめるとこが好きだな〜
746名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 10:59:27 ID:wW2SkIq4
>>744
別に賛同してもらおうと思って言った訳でもないよ
747名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 11:00:53 ID:Y293uo+l
>>746
またまたご冗談をw
748名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 11:00:54 ID:JubLDWUE
>圭一記憶復活、児童相談所へのデモ、部活メンバー銃殺
マテ、最初の二つはわからんでもないが最後のはなんだw
749名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 11:03:12 ID:zaACYaB0
皆殺し編で最高なのは羽入だよ。
正確に言うと、プレイ直後は「なんじゃこのキャラは!!」って感じで憤ってだったんだが、
このスレであぅあぅ嘲笑ってる羽入を見てるうちに大好きになったwww
あ、同じ理論で赤坂もかも。
750名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 11:03:54 ID:vofYJN/p
>>748
いや、>>742の言いたい事すげえわかるよw
これがあるからこそひぐらしというか。
751名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 11:04:03 ID:7QgjPk8W
>>739
俺は普通にキモいって感じた。
なんかいかにもオタクの理想じゃん。
こんなのジャンプでもやんねーよ、ガンガンならやるだろうけど。
752名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 11:04:05 ID:wW2SkIq4
>>747
冗談ではないよ
753名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 11:06:54 ID:D0GmJaun
>>751
解の漫画化決定だな
754名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 11:07:41 ID:pDetJOn1
所謂、王道ってやつだな
755名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 11:08:45 ID:pL1GWHO1
何言ったって、どうせお前らメンバー銃殺シーンでは泣いたんだろ
756名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 11:10:10 ID:pDetJOn1
>>755
ちょ・・・!嘘ッ!やめ・・・!

パーン



で泣いた。扱いのひどさに。
757名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 11:10:12 ID:7QgjPk8W
>>739
ごめん、武装連金の最後らへんは近いノリだったかも。
主人公のやること全てマンセーがウザくて飛ばしてたから正確じゃないけど。
758名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 11:10:20 ID:BdpscOnx
キン肉マン、キャプ翼、スラムダンク辺りを読んでたら絆がクサすぎるとか言えんとは思うが、まぁ……
ひぐらしは友情連呼しすぎでウザい部分はあるわな
759名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 11:10:30 ID:nmuHbPwN
ID:wW2SkIq4 欝陶しい
760名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 11:11:30 ID:Cbnq7qxG
TBSでリアル梨花ちゃん
761名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 11:12:06 ID:hyZRUOW3
びくんと跳ねたってくだりはなんか生生しく想像出来てアレな気分になったな。



エロくて
762名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 11:15:45 ID:BCflIapH
>>755
あのシーンはちんちんおっきした
763名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 11:16:02 ID:wW2SkIq4
部活メンバー銃殺シーンの中でも
レナと沙都子がよかったな
  オヤシロ様は「居る」の  あの場面でこれ以上の台詞はないねw
764名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 11:17:43 ID:qoRyrL6U
やっぱしはにゅうは討つべき敵なのかの?
765名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 11:18:16 ID:BCflIapH
>>763
レナと沙都子は撃たれた後の描写がほとんど無かったのが物足りなかった。
766名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 11:18:41 ID:9zRVGPcs
>>744
まぁ引っ込みつかなかったんだろうな。
目明しはやった後の作者の語りも秀逸だった。
OPで高速道路で車のSEだけ鳴ってて、
詩音がまどろみの中で鹿骨に入ったことを興味なさげに気づき、
SEが止まってThanksとOPテロップが流れる。
雛見沢に帰るっていうことに対する
詩音と惨劇を知ってるプレイヤーの重みの差を音楽で表現してるのが見事。
まぁ俺はそのとき詩音逃げてーって思ってたけど。
まさかグギャリオンになるとは。
767名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 11:20:44 ID:9zRVGPcs
>>758
それが正に演出力ってやつだろーね。
768名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 11:21:27 ID:pL1GWHO1
>>761-762お前らヒドスw



羽入は人気なさゲだから、初めから萌えてた俺がもらうよ。
769名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 11:23:31 ID:wW2SkIq4
>>765
それは確かに
あの超人的なレナの死体描写があるとさらにいいシーンになったかも

公式絵板でも非公式絵板でもいいから
誰かうまい人が描いてくれないかな〜
銃殺後のシーン
ちょっと見てみたい
770名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 11:23:40 ID:hMG2HG9o
魅音の腰がビクッ!ビクン!と跳ねて達した
771名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 11:23:55 ID:VjmsdrPt
>>758
いや、前者の二つは十分クサいぞ
772名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 11:25:44 ID:D0GmJaun
>>769
グロ画像貼られるぞw
773名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 11:30:17 ID:5HJSEtj3
774名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 11:35:16 ID:+emH2oll
皆殺しのシーンはもう少しネチネチしてもよかったな
手足から撃つとかくらいでいいから
775名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 11:36:03 ID:vSCLiu82
>>755
メンバー銃殺シーンはサ・ワールド発動&魅音の扱いの
酷さに吹いて泣くどころじゃなかった香具師多いと思う。

雛見沢住人を誘導している自衛隊員が涙を流したところは
グッと来たが、中隊長の「召します」で吹いた。
776名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 11:39:36 ID:BdpscOnx
>>771
ブーム当時から読み続けてるとアレで普通に感じるけどな
友情モノの展開自体は別に構わないんだが、文に何回も出すのがくどいと思ってるのよ
言わなくてもわかると言うかなんと言うかね
777名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 11:44:09 ID:D0GmJaun
竜ちゃん友情に餓えてるからなぁ
778名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 11:46:16 ID:qoRyrL6U
長年、友情に飢えてると逆に友情なんて糞喰らえってなるとおもうんだけどなぁ
俺の現在進行形の実体験上
779名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 11:47:27 ID:M6t4ylC9
ThanksとYouを聴くとパブロフ状態になるな…
Youの歌詞とか梨花視点で余計泣ける
780名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 11:49:00 ID:wW2SkIq4
>>779
梨花視点と思いましたか
あれははにゅうとも詩音とも言われてますね
781名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 11:50:40 ID:D+Gml9p9
>>758
スラダンスタメンの友情というかそんなものはよかった
俺たちは別に仲良しじゃねーけどこのチームは最高だ
782名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 11:51:30 ID:sNGZgnBb
>>775
>中隊長の「召します」で吹いた。
感動のシーンは誤字で台無し。
それがドラハクオリティwwww
783名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 11:53:24 ID:7w+oZ4bY
スラダンのなんかメガネかけたしょっぱい奴が
「湘北に入ってよかった・・・」って泣いてたシーンで俺は湘北どころかバスケ部でもないのに
そうだよな!湘北バスケ部最高だよな!って気分になった。
784名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 11:57:04 ID:M6t4ylC9
>>780
すまんけど、はにゅうと詩音では無理がある希ガス

個人的予想だが
ラストのEDでは想いのボーカル版が流れると思うな
もろ理想の結末を迎えた梨花の心情だし
785名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 12:00:50 ID:D0GmJaun
ボーカル版はやめとけ…

いや俺は普通に好きだけどね
786名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 12:06:33 ID:wW2SkIq4
>>784
詩音は無理あるかな?
まああれだけの事をやっておいて
「穏やかな世界を私はずっと望んでいました」はあれだけどw
一人称私だし、「あなたは今どこで何をしていますか?」あたりはものすごく詩音っぽい
詩音の歌って説が一番一般的だったような
787名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 12:07:04 ID:uOkh+uO0
>>784
あれは詩音視点という想定で書いた歌詞じゃなかったか?
788名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 12:11:25 ID:D0GmJaun
もう一度あの頃に戻ろう
今度はきっと大丈夫
ぐぎゃぎゃ
789名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 12:14:01 ID:qoRyrL6U
悟史はやっぱり東京による崇りの捏造?なんだろうか
でも悟史も鬼隠しのK1みたいなL5末期になってるっぽいからただの感染者処理か?
790名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 12:16:21 ID:wW2SkIq4
まあ詩音の歌だろうが

鮮やかに広がる素敵な世界を
私は『いつまでも見ていたい』
    ↑
はにゅう説はここがポイント
いつまでも見れて、いつまでも見たいと思ってるのはあうあうwwwwwしかいないからな
791名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 12:18:37 ID:vVlb7E52
出題編でもっと東京東京連呼しとけば良かったのにな
せっかくミスリードを狙える単語なんだから
792名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 12:18:37 ID:zaACYaB0
ひぐらしのラストはハッピーエンドになるって話だが、どこまでをハッピーにするのかね。

・部活メンバー全員生き残る。
・富竹も生き残る(昭和56年では誰も死なない)
・雛見沢症候群が完全治療(消滅)する。
・悟史が帰ってくる。
・羽入が受肉する。
・たかのんが改心する。

幸せ要素としてはこんなところかな?
竜ちゃんのことだから、半分ぐらいはやりそうな悪寒…
793名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 12:19:55 ID:D+Gml9p9
>>791
なるほど
794名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 12:20:28 ID:M6t4ylC9
>>787
歌詞全体を総合すると梨花に思えるかな
魔女版梨花は一人称は私だった気がするし
逆に詩音と思える点は「あなたは今どこで(ry」だけで
これも、深読みかもしれんが
今後梨花から消え行くはにゅーのことを言っている気がする
梨花の理想からは少し外れるけど、何かの要因で

>>790
それはこじつけ感がするなぁ
795名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 12:20:49 ID:f26WxmwM
こじつけすぎだろw
最後のしあわせな妄想をいつまでも見ていたいってことだろう
作詞した段階じゃはにゅうや梨花ループ知っていたかどうかわからないし
796名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 12:22:47 ID:nmuHbPwN
>>784
普通に詩音
797名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 12:22:59 ID:wW2SkIq4
まあ9分9厘詩音の歌だろうね
YOUは目明しからだし
798名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 12:23:03 ID:NSXtMhMi
雛見沢症候群なんてなかった説前このスレで見たことあるんだけど
その説はやっぱりない?
799名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 12:26:54 ID:RUJi7hXS
おン前、言葉を選ばんかい!!
なんちゅう口に聞き方なんね!!!
800名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 12:35:50 ID:M6t4ylC9
あなたは今どこで何をしていますか?
この空の続く場所にいますか?

今まで私の心を埋めていたもの、失って初めて気づいた
こんなにも私を支えていてくれた事、こんなにも笑顔をくれていた事
失ってしまった代償、とてつもなく大きすぎて
取り戻そうと必死に、手を伸ばしながらもがくけれど
まるで風のようにすり抜けて、届きそうで届かない

孤独と絶望に胸を締め付けるね、心が壊れそうになるけど
思い出に残るあなたの笑顔が、いつも励ましてくれる

もう一度あの頃に戻ろう、今度はきっと大丈夫
いつもそばで笑っていよう、あなたのすぐそばで

あなたは今どこで何をしていますか?
この空の続く場所にいますか?
いつものように笑顔でいてくれますか?
いまはただそれを願い続ける
801名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 12:38:09 ID:M6t4ylC9
詩音と言われて、改めてこうして書いてみると
確かに詩音の気がしてきたw

でも、梨花にも思えるんだよなぁ
ループ、仲間、はにゅうに対する心情みたいに
802名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 12:41:36 ID:et6z0o8M
現段階の症候群説には穴が多過ぎるからまだ何かひっくり返すこともあると思うなぁ
羽入とも関わってくる話なんだろうけど
803名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 12:41:57 ID:wW2SkIq4
梨花と思えたらそれでいいと思う
明示されてないものを共通見解にする必要はないし
804名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 12:46:22 ID:M6t4ylC9
まぁね
ただ、詩音の視点でみても梨花の視点でみても
両者とも合点のいかない箇所があるから困るw
805名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 12:50:48 ID:DfebhLYv
部活メンバー全員の歌とか
806名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 12:52:08 ID:5HJSEtj3
そのうたを・・・やめろ・・・うたを・・・やめろ
807名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 12:55:30 ID:QmyDOW6m
フリーソフトで「時の故郷」っていうのをやってみたんだが、
すごくイイ!設定や筋書きも秀逸だが、何より選択枝ありで
エンディングにたどり着くことで、プレイヤーが自分で解決したって
実感を得やすい仕様だから感動できたんじゃないかと思う。
オカルトも入ってるが、説明や伏線もしっかりしているので違和感無。
色々な面でひぐらしと対照的でドラハげに参考にしてほしい面が多い。
冗長なのが良いわけでないし、エフェクトが多ければ良いわけじゃない。
808名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 12:56:25 ID:Aa/GE58y
ひぐらしって絵下手だし、推理物として破綻したし、
ギャグパートはうざいのに何が面白いとこあるの?
もっと面白いフリーソフトいっぱいあるんだからそっちやりなようん
809名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 12:59:03 ID:wW2SkIq4
ひぐらしって絵下手だし、推理物として破綻したし、
ギャグパートはうざいのに面白いから凄いw
500万ほど売れたゲームより好きだ
810名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 12:59:20 ID:QVKbymef
面白くても他のだとネタに出来ないって欠陥が有る
内容よりも有る程度売れてネタにされてる事が重要
811名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 12:59:32 ID:EXEptJcQ
>>808
じゃあその、ひぐらしより面白いフリーソフトとやらの名前を具体的に挙げてみ。
それが本当に面白いのかどうか、俺が評価してやるから。
もし、俺を満足させることができなかったら、お前、責任とって首吊って死ねよ?
812名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 13:00:31 ID:MJ1DeP9x
フリーソフトじゃないよ。もう商業展開しまくりだし。
813名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 13:00:55 ID:46orSFtT
さて、祭囃子では一枚絵を使ってくるだろうから、
どんな伝説が出来るか予想してみるか・・・。
814名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 13:03:26 ID:ZmVaTBxS
>>811
http://www.geocities.jp/necklofar/?
最後までやらんと面白さ分らないから最後までやってくれな!!
815名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 13:03:56 ID:gI6tjDT2
すくなくとも荒らしと同じ感性の奴なんてここには一人もいない
816名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 13:05:27 ID:M6t4ylC9
祭囃子編ラストでは
寄せ書きTシャツが伏線で、富竹は雛見沢に住む気がする…
鷹野(東京)破滅させる方向なら、帰る場所なさそうだし
817名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 13:05:38 ID:TeMaELzY
妬み同人ゲーム屋ウザス
818名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 13:06:18 ID:oKThjHUj
推理物として破綻してないけどな。ルールXYZは秀逸
綾辻が新本格という単語をひっさげって旋風を巻き起こしたように
だい2の綾辻になるだろう。
819名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 13:08:33 ID:EXEptJcQ
>>814
まさか本当に具体的な名前が挙がってくるとは思わなかったな。
まぁ一応やってみるよ。サンクス。
820名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 13:10:57 ID:MXZF5977
>>818
なんじゃそりゃ禿しか共通点がない。
いや竜ちゃんも綾辻も好きだけどね
821名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 13:14:45 ID:GdaSF+32
>ルールXYZは秀逸

( ゚д゚)…………。
822名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 13:15:38 ID:85ri8cKK
ルールXYZは良かったと思うが、
Yの部分に秘密結社とか未知の薬物とかのトンデモ真実使うなよ…

つーか、作者がひぐらしはこのルールを探るゲームとか言っちゃだめだろ
823名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 13:16:46 ID:tAVHiGZx
>>784
だめだどう聞いても梨花の視点とyouの歌詞を重ね合わせるのが無理だ。
どこの歌詞を梨花の視点のどこを結び付けたのか説明きぼん
824名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 13:17:29 ID:I66Z3Yhi
ループネタってゲームで最初にやったのって管野のあれ?
825名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 13:18:55 ID:D0GmJaun
>>822
言っちゃうのが竜騎士クオリティ
826名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 13:22:34 ID:G8HK+atQ
>>818
お前はここを読め。
ttp://d.hatena.ne.jp/cogni/
作品世界ルールを推理対象にする、という試みとしての吟味は、
知るかぎりここが最も読むに値する。
竜騎士の試みを吟味して考察したいのならば、しっかり向きあった方がいい。
竜騎士では不十分にしか展開できなかったが、引き継ぐことはできなくはないのだから。
だが、かなりやりにくい問題だとは思うんだが。
827名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 13:23:44 ID:BCflIapH
>>814
ワロタw
ツクールかよw
828名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 13:25:10 ID:Fajzdj5Y
>>826
この人の文章より竜ちゃんの文章が面白い
829名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 13:26:51 ID:G8HK+atQ
今度は、文章のよしあしで考察を否定かよ。
ID:Fajzdj5Yはもちろん、同じことを推理している人間にも言うんだろうな?
推理考察の文章より竜ちゃんの文章が面白い、って。
830名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 13:28:13 ID:46orSFtT
>>826
長い
眠い
831名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 13:31:10 ID:5HJSEtj3
純粋に読み物として楽しむ事すら忘れた評論家様はお死にください
832名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 13:31:16 ID:D0GmJaun
ネタにマジレスの予感
833名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 13:32:17 ID:zaACYaB0
思えばひぐらしとの出会いは「フリーソフトで面白いゲーム まとめページ」で体験版(鬼隠し編)が紹介されたのが最初だったなぁ…
834名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 13:32:38 ID:jLXHD57y
>>831
こんな穴だらけの物を読み物として楽しめるか!って事になると思われ
835名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 13:35:10 ID:U4v5hC8N
純粋に読み物として楽しむには純粋じゃないと無理
836名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 13:35:19 ID:iOkduDbG
>>833
8割の人がそうじゃないのん?
837名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 13:36:06 ID:AW0Bbo1L
推理の考察は面白かったけど、作品そのものの考察はつまらん。
ワイドショーの評論家がいってることがつまらんのと一緒で
838名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 13:36:06 ID:EXEptJcQ
ひぐらしを推理物と認められない、糞だ、と主張している連中はアレだ、
古典的な推理小説の枠に拘りすぎなんじゃないの?
こういう連中にとっては、ハヤカワ系のSFミステリすらも、無価値なわけか?

推理小説にオカルト、SF要素はあってはならないだとか、
犯人は、物語の中の主要登場人物の一人でなくてはならないだとか、
トリックの内容は、ありふれたもの、あるいは読者が理解しやすいものでなくてはならない、だとか
俺に言わせれば、そういう古典的な推理小説のシチュエーションそのものが超常現象だっての。

とりあえず、その手の推理小説基地外は、一生ポーだけ読んでろ。
ゲームなんぞに手を出して、期待を裏切られたからって、周りに愚痴るんじゃねぇよ。
839名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 13:36:37 ID:kFZN403m
やたーオレ純粋だ
840名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 13:37:32 ID:MWFj2uPB
>>838
熱い!!!熱い!!!Kがひぐらし擁護するために演説したら
そんな感じかもしれねーー
841名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 13:39:03 ID:FOi9PR9M
ゴア・スクリーミング・ショウってゲームやってるんだけど、
ひぐらしのホラー部分が好きな人はハマりそうな内容!!

まだ序盤だけど背筋がゾクゾクくる
842名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 13:39:27 ID:7ux0s+0H
穴だらけの物でも読んでる間はそれを気づかせないとか
勢いで読ませてくれる面白い読み物は
世の中にいくらでもあると思うが。
843名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 13:39:42 ID:qoRyrL6U
844名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 13:39:49 ID:WFo00ANo
俺が求めていたのは、真相が解った時に全ての謎が一瞬で氷解するようなカタルシス。
ルールがどうとか何を言っているのかさっぱり。そんな面白くもないなぞなぞ解きたくもないよ。
845名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 13:40:39 ID:jLXHD57y
>>838
散々挙がってるが、純粋に竜騎士の力量が足らず
オカルトや謎組織の登場に説得力を持たせられ無かった事が最大の原因かと
846名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 13:41:31 ID:wW2SkIq4
フェルマーの最終定理でも解いてくればいい
847名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 13:41:40 ID:pDetJOn1
848名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 13:42:13 ID:46orSFtT
>>843
動きがシュールでワロスwww
849名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 13:42:23 ID:PlJQ0Tr5
本スレはマンセーな雰囲気のほうがいいな。
悪かったスレと差別化したほうがなにかと都合がいい。
その時の雰囲気で住み分けられるから
850名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 13:46:37 ID:fwXYj7bh
>849
基本的に粘着なアンチが張り付いてると難しいよ
肯定的な意見は全部関係者、とか思ってるらしいから…
「俺が嫌いな物を褒めるのは許さん」でずっとスレに居つく
奴が雰囲気を決める。

発売当初、本気で人が多かった時期は結構マトモだったんだけど
851名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 13:47:10 ID:RXI/elrh
>>836
オレはレビューサイトでひぐらしのなく頃にの「な」の字だけ赤いのが気になってプレイしてみた
852名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 13:47:30 ID:IUNu3UAG
>>845
羽入は分かるが、「東京」に関してはある程度予想出来ていたから
普通に受け入れられたんだけどねぇ……

東京の存在に文句を言ってる人に、暇潰し編の名札の件は
どう考えていたのかちょっと聞いてみたい。
853名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 13:48:24 ID:JubLDWUE
オカルトありでもいいけどきちんと事前に
読者にその情報を与えていないのが問題だってもう100回くらい書かれてるぞ
まぁ過去ログ糞多いから読んでくるの辛いのはわからんでもないが
854名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 13:49:38 ID:tAVHiGZx
魅音がいればそれだけでいい
855名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 13:51:01 ID:uO7wetz3
まぁループはしかたがない。そういや同じオカルトでもループは
あまり叩かれないな
856名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 13:52:36 ID:D0GmJaun
魅音が虐げられて泣いていればそれでいい
857名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 13:53:48 ID:C/9aDksj
推理モノとしてみるとひぐらしはすごく素直で単純なんだよな
34の死体は顔が判別できない→別人の死体で、34は生きている
富竹の死体を捨てた帰りであることをほのめかす34と会う→実はそのまんま
富竹の死因は既存の薬ではない→未知の薬→大組織の関与
入江は大臣の孫の誘拐犯グループと顔見知り

これで富竹-34-入江-山狗ラインは完成だし
858名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 13:55:00 ID:JubLDWUE
>>855
まぁループを重ねることにより登場人物が探偵役を勤めるに足る経験値を得てゆく、というのはわりとよくある手法だからなぁ。
罪滅ぼしの時点では推理の本筋やトリックに介入していたわけではないし。

>>849
まぁもうマンセーな雰囲気にはならないだろう。エンタメ派がドラハに否定されたままの
現状、擁護するほうが難しい。ぶっちゃけ今擁護している人ってドラハの発言はスルーしたり
神学並みの「解釈」してなんとかしてる現状だし。まぁ自業自得だろう。
859名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 13:55:11 ID:L/QaG9I9
>>819はツンデレ
860名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 13:56:12 ID:pDetJOn1
>>826
なるほどなー。確かに推理物として見てた人にはそうなるだろうな。

だが俺はひぐらしが好きだぜ。
俺の感情が揺さぶられたのは確かなんだから。
ひぐらしをやっておもしろいと思った俺がいるのだから。
861名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 13:56:40 ID:wW2SkIq4
ドラハの人はなんだかんだいってずっとこのスレにいるな
862名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 13:58:27 ID:3QJqOYRA
初めてプレーしてるんだが…怖ぇよ!!
「ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい…、」
「帰れ、帰れ、帰れ…!!」ってセリフで止めてる…怖くて続き読めない(゚Д゚;≡;゚д゚)
863名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 13:59:14 ID:qoRyrL6U
最上の一言を送ってやろう



カ      エ      レ     !    !   !
864名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 13:59:15 ID:JubLDWUE
>34の死体は顔が判別できない→別人の死体で、34は生きている
鑑識が歯型照合してなかったっけ。んで本人確定してた気が。出題編ではこれは成立しないぽ。

>富竹の死体を捨てた帰りであることをほのめかす34と会う→実はそのまんま
上が成立しないと、これはK1の妄想という以外なくなってしまう

>富竹の死因は既存の薬ではない→未知の薬→大組織の関与
これ別に霊力でもハンドパワーでも魔法でもいいよな。未知の薬以降の推理は成立しにくいとおもう。
これでいいなら魔法の国やマリックの関与だって成立する。
865名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 13:59:42 ID:jLXHD57y
>>862
帰れ、帰れ、帰れ…!!
866名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 13:59:44 ID:4PGV/Vru
>>849
まぁ俺も批判することはあった。ただ悪かったスレは
少しでも面白いというと、信者の悪あがきみたいな感じになるから嫌だな
対立派閥と戦ってるみたいな感じだ。
867名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:00:14 ID:wW2SkIq4
このスレで素直に面白いといいにくいルールZがうざいな
推理を絡めて批判すべきと強要されるような空気だ
868名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:00:28 ID:L/QaG9I9
>>862
帰れ、帰れ、帰れ…!!
869名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:02:41 ID:PXyczbqM
>>860
俺も好きかな。パート189までいったのすげぇーと思う
累計100万本とかいってるサクラ大戦とか追い抜くってすげぇー
870名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:04:35 ID:rGdmFpFi
>>849
本当は今みたいに擁護も批判もゴッチャなのが本スレなんだけどな。
邪魔されずマンセーしたいなら信者スレで、逆に作者批判までしたいなら
アンチスレでが基本。まぁ、今の本スレの状況は、本スレが信者スレ化してた
反動が皆殺し編の超展開で爆発しただけだろうから、その内落ち着くと思うぞ。
871名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:05:17 ID:D0GmJaun
ところでドラハって呼び方が流行ってるのか?
なんかやけに格好いいなw
872名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:05:55 ID:+XY2Iu+/
オカルティックな妄想の話の中で、どれが現実でどれが妄想か推理をするのはとても不毛だと思う。
可能性としては何でもありなんだから、本編の解答以外は根拠にならないんじゃないかな…。
しかも本編の解答ですら妄想の可能性もある。
873名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:05:55 ID:MQ1700xe
youボーカル版イメージ壊れそうで聞けないんだが
やっぱピアノソロでこそあの最後のシーンにマッチする(多分)
874名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:05:57 ID:PuXEez54
ドラハはあんまり流行ってないようなきが。
流行らせようとしてる段階かな。
875名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:07:50 ID:fwXYj7bh
ドラハって読んでるのは一人だけ…
というか、多分ずっと監視してるとおもわれ>ドラハの人
876名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:09:16 ID:pvmbXKjd
>>843
なにそれ、ふざけてるの?
877名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:10:03 ID:PuXEez54
>>843
おいちょっとまて俺のじぃちゃんが肺炎になって入院したって
おばさんからかかってきたぞまじ怖いんだけど勘弁してくれよ
878名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:11:02 ID:JubLDWUE
>ドラハ
俺以外にもう一人はいると思うぞ。流行ってるかは微妙。
879名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:13:13 ID:wW2SkIq4
ドラハの人はコテハンになってほしい
理由は言わずもがなw
880名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:14:07 ID:rGdmFpFi
ドラゴンハゲの呼称はアンチスレで流行ってるみたいだな。
元々の出所は3〜4スレ前の本スレだと思ったけど、そもそも、
竜騎士って禿げてたんだっけ?それとも富野御大とでも掛けてる呼称なのか?
881名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:14:11 ID:+XY2Iu+/
世間に触れて竜騎士07という名前を恥ずかしく感じてきた彼が、
密かにドラハに改名しようと思って2chでじわじわと基盤を作っているのか

「どうしてPNを変えたんですか?」
「ファンの人がみんなそう呼ぶので、(PNを)変えちゃおうかな、みたいな。」
882名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:16:59 ID:lCioQoIJ
>>869
100万も売れたのアレって?
1はやったことあるが他はまだ手出してないなぁ
にしても100万ってやばいな、ギャルゲーエロゲの類なら5万売れたら超ヒットとかいうけど
AIRとかfateは10万越えくらい?
883名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:17:17 ID:JubLDWUE
どこから発生したんだろうねぇ。なんとなくアンチスレの希ガス。
向こうで謎の検討を読んでるときに感染したぽw
884名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:20:28 ID:D0GmJaun
アンチの呼称だったのかー
なんか格好いいからお気に入りなんだがw
885名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:21:52 ID:A4kJIQ+m
試しに質問。ひぐらしに限らない一般論として

「人か祟りか」を読者に推理してもらう形式のミステリで、
真相が「祟り(=超常現象)」だった場合、それを論理的に説明できる作品って存在する?
(解決編の前に超常現象の存在が明言される作品は除く)

ここの「推理」定義を読む限り、読者から「超常現象の実在」を立証するのは不可能に思えるんだけど。
人為説は一蹴されるか「それはミステリじゃなくホラーだ」と言われるか。
886名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:22:04 ID:ZOD2u+P7
なにがドラゴンハゲだ、ふざけやがって
887名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:24:10 ID:GeTgy1kv
東亰異聞
888名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:24:41 ID:X2bDTt4L
>>886
ワロスw
889名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:25:53 ID:MFGuZpvZ
ひぐらしの沿革

月厨A(ハゲ)「型月リスペクト!商業やりてー!」

ハゲ「売れるから推理と謳おうヒヒヒ」(この時点では未発覚)

ハゲ 大々的に宣伝 一大ブーム

妬みから叩く者出現、ハゲ「怖いよ怖いよ助けてママン!」

そして解発売

かなりのユーザー「推理じゃねー! MMR! てか何よりツマンネ!」

ハゲ うろたえる 以降強化版ママンフィルター装備

儲 フォロー「これは推理じゃない!ひぐらしサイコー!批判派視野セマス!」

ハゲ フォロー無視「これは推理です。ルールXYZ」

儲 フォロー「これは推理!ひぐらしサイコー!批判派視野セマス!」

ここにきてハゲの意図的ジャンル詐称 発 覚

乱立ひぐらしスレ 次々に批判派・アンチが占拠 公式にも批判続出

ハゲ 泣き言「もうやだやだ!僕のひぐらしはジャンルにとらわれないんだい!
       同人に戻りたいよー」 

矢野 「竜ちゃんだけずるい、いつまで生きてるの?氏ね、氏ね、早く死ね!
    竜ちゃんはこれからも事業拡大に努めるって言ったよ。待ってるんだから、
    私待ってるよ…。 樹海の奥は暗くて、寒くて、…痛い、痛い、…痛い…」
   
ハゲ 「あぁ、わかってるよわかってる!!!うるさいなうるさいなああぁ!!」
890名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:26:08 ID:pDetJOn1
>>864
34の件は出題編でちゃんと鑑識のミスかもしれないと提示された上に
公式掲示板に作者自身があれは鑑識のミスもありうると駄目押しレスまでしちゃってるよ。
まさか作者本人がネタばらしするわけないよなミスリードに違いない・・・と思ったが結果はアレ。
891885:2006/01/22(日) 14:28:03 ID:A4kJIQ+m
×人為説は一蹴されるか
〇人為説以外は(確証が無いということで)一蹴されるか
892名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:28:15 ID:JubLDWUE
あ、じゃあ自分がノドカキムシールの件と混同してたか。深謝。
893名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:30:08 ID:FybjfAmi
竜ちゃんが最後公式にたけしのAAで

こんなゲームにまじになっちゃってどうすんのって奴はってくれたら
一生ついてく。
894名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:33:21 ID:JubLDWUE
>>889
なんかソースがあったとおもうんだけど(多分アンチスレ)それ張ったほうがよくね?

あと一応疑問点がいくつか。
>ハゲ「売れるから推理と謳おうヒヒヒ」(この時点では未発覚)
推理ゲーが売れるなんて保障、あの当時はなかったと思う。

>ハゲ 泣き言「もうやだやだ!僕のひぐらしはジャンルにとらわれないんだい!
>       同人に戻りたいよー」 
ドラハ自身は一貫して推理ゲームだって主張だったはず
895名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:35:05 ID:CnMX84uF
最近のインタビューでエンターテインメント発言してなかったっけ。

896名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:36:13 ID:3cxvux3O
>>894
あれでしょ初期の製作日記かなんかで「推理ノベルとして売ったほうがウケがいいようなので」
とかの証言があるんでしょ?
897名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:36:57 ID:K6lASU6l
推理ノベルって売れるのか?かまいたちぐらいしか思いつかん
898名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:37:04 ID:jbmyYV15
>>838
その発言は文句をいうなと文句をいっている矛盾を指摘するゲームか?
ライノベミステリは基本ライノベであることを先に宣言していて、
SFミステリはSFであることを宣言している。
逆にいえば通常トリックじゃないお話かびっくり箱がメインで
読みようがないが驚くどんでん返しがありますと宣言している。

で、竜はびっくり箱じゃなく一人解けたと宣言してから謎解きゲームを仕掛けてきた。
が、解明したとされるのは>>5という一部違うがほぼ正解という当初の話じゃなく
一部分正解でほぼ推測不可でしたという解けた人がいることを前提にする宣言を後だしじゃんけんで覆した。
解けた人間がいるってのが誇大化した嘘な時点で宣言が嘘だから推理物としては糞。
899名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:37:15 ID:U4v5hC8N
>推理ゲーが売れるなんて保障、あの当時はなかったと思う。
禿はそう判断したんだろ

おおむね上の流れで合ってる気がするよ
900名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:37:20 ID:Kc3YWYSG
>本当は、ギャルゲーだと思ってプレイしてたら突然世界が逆転して……という風にしたいのですが
>前回、前々回の売り口上では、「推理ノベル」という風に勧めた方が見てくれる方のウケがいいようでしたので、その路線でウルことにしました。

2003/07/25(Fri) 00:35 ドラハゲ製作日誌より抜粋
901名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:37:40 ID:0IQvqT8w
推理物がエンタテイメントではないと。
902名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:38:29 ID:3cxvux3O


4 製作日記においての問題発言 sage 2006/01/20(金) 14:24:18 ID:QTSjr0q1
>[139] 立ち絵の量産を8割方終了しました… 投稿者:竜騎士07 投稿日:2003/07/25(Fri) 00:35

(中略)

>レイアウトは前回のジャケットとまったく変わりません。
>基本的にこのレイアウトで気に入っているので……というのは言い訳でしょうか…(汗)
>前回、キャッチフレーズの「正解率1%」が大変好評だったので、それは生かしました。(幸いにもまだ1%ですので☆)
>その代り、今回の新キャッチとして「惨劇に挑め。」と銘打ち、連続殺人ノベルなんて物騒なジャンルをぶち上げてみました(苦笑)

>本当は、ギャルゲーだと思ってプレイしてたら突然世界が逆転して……という風にしたいのですが、前回、前々回の売り口上では、「推理ノベル」という風に勧めた方が見てくれる方のウケがいいようでしたので、その路線でウルことにしました。

>前半の、謎の提示部のシナリオは、ややもするとただのバッドエンドストーリーです。…漠然と読み進めば陰鬱になるだけの物語です。
>ですが、……ただそれに身を委ねるのではなく、プレイヤーの皆さんには、常に牙を剥いた心構えで、あの狂った世界に立ち向かってほしいのです…。

>物語はどこで誤ったのか。どこが間違いだったのか。どこをどうしていたなら、世界は狂い出さなかったのか。

>そんな風に、常に物語に対して屈せずにIFを模索し続けていただけたなら、それが最高の『ひぐらしのなく頃に』の楽しみ方になるのではないかと思います。

>前回、キャッチフレーズの「正解率1%」が大変好評だったので、それは生かしました。(幸いにもまだ1%ですので☆)
>その代り、今回の新キャッチとして「惨劇に挑め。」と銘打ち、連続殺人ノベルなんて物騒なジャンルをぶち上げてみました(苦笑)

>「惨劇に挑め。」と銘打ち、連続殺人ノベルなんて物騒なジャンルをぶち上げてみました(苦笑)

>連続殺人ノベルなんて物騒なジャンルをぶち上げてみました(苦笑)
903名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:39:02 ID:U4v5hC8N
「エンタテイメント」がNGワードだからな

恥ずかしくて使えない言葉BEST3に入るくらい
904名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:39:04 ID:JubLDWUE
マヂか。ちょっとアンチスレ読み返してくる
905名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:39:30 ID:coQycswI
あうあうwww
竜ちゃん叩く流れになってるのでもうこのスレはあきらめるのですよ
あうあうwww
また次のスレでやりなおせばいいのです
906名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:40:20 ID:EXEptJcQ
次スレのテンプレには、作者本人への人格批判、過剰な煽り等、
アンチ的行為を禁止する旨を追加して欲しいな。
当然、アンチスレへのリンクも追記して。
今の状態は目に余る。
907名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:40:29 ID:gI6tjDT2
ハゲハゲうるさい。つまんないしくだらないな。
今時幼稚園児でもそんなの連呼して喜ばねーよwww
語彙力の無さを稚拙な表現で全力で主張しなくても低能なのはよくわかったから便所の落書きはチラシの裏にでも書いとけよ。
908名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:40:45 ID:MFGuZpvZ
>>894
一つ目は説明不足だったか。発売前のコメントじゃなくて反響が大きくなり始めた頃。
ソースは本人の日記。

二つ目はやや誇張。だがジャンルにとらわれないでほしい発言は本人がした。今か一つ前の
批判スレにソースがある。
909名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:41:03 ID:46orSFtT
>>902
何かループしとる
910名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:41:33 ID:0IQvqT8w
>>909
キミにははにゅーが見えるはず
911名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:42:59 ID:85ri8cKK
>>905
              _____
          _,/. . . . . . . . .  ̄ヽ、
         /. . /. . . . . ._._. . . . . . . ..\
        /. . . . .|. . . . \ . .\ . . .\. . ハ
       //. .| . .l . . . . . .ヽ . . ヽ. . . ヽ\!
      /;;;;;;|、. ヽ. .ヽ . . . . . . }. . . .} . . ..',;;;;;\
      /;;;;;;;;|. 丶.,>.‐. . . .├ _,. ィ、!. .l. ..l;;;;;;;;;ヘ
      |;;;;;;;;;ゝ、.´ヘr=、ヽ,. ィi==、/ . |. .|;;;;;;;;;;;;|
      |;;;;;;∧. . .| !.{::::ji!ヽ!.'{_:::::} ji〉../. /ヘ ;;;; |     無駄無駄ァ!
      ヘ;;;;{ .ヽ. .ヘ `´ ,______  ̄´イ././..!. .};;;;/
      ヾゝ へ._._.> Y¨ ̄} ∠イ. . ..| /イ  
          |. ..ヽ、  `二  イ |.!. . . l. . .|         どうせ次回も無駄なんだよォォオッ!
          /. . . . . .≧ァ ' _,/ >, . .l. . .!        
           /. . r ''"¨/ /! /  /  `丶、. .!
        /. . .r|   l i/ /    , -=、ヘ\ _,ノ
        /. . .イ゙〉'  / /    イ    /}.|.ヽ   
         /. r==!l  /  /    //___./ ソ. .}
       l. . ト=ト! /  /    /〆     ̄〉. . |
       |. . |  |_/_/____/       /. !....|
       |,r┼=f-,へ= ニ  /       /. /!. ノ
      イ  ̄ ̄厂ヽへ   /       /.ソ !イ
       l ///川 |.ニ/       /ソ
       ∨_/ / /  | /       /
       /辷./     /       ∧
        {  ヾ=、   ./         / ヘ
       |  // ヽ =/       /  .ヘ
912名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:43:11 ID:BdpscOnx
アンチじゃなくてファンなんだけど、4年間のダム関連者の死亡が偶然だったら、大災害も偶然でしたでもよかった気がしてきた
913名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:43:34 ID:hQ2l6Ds/
>>889
つーかキモイよそのコピペ
914名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:43:53 ID:CnMX84uF
まあ過剰な擁護→過剰な批判→過剰なネタの繰り返しだな
915名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:45:04 ID:qoRyrL6U
はにゅうの角を切り取ってを部屋に飾りたいのです
916名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:45:35 ID:hQ2l6Ds/
>>912
偶然って・・・本気で言ってるのか?
917名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:45:47 ID:gI6tjDT2
>>913
ただ『ハゲ』って言いたいだけの馬鹿なんだよ
918名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:46:25 ID:BdpscOnx
梨花の父親は病死だったんじゃなかったけ?
919名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:47:40 ID:rGdmFpFi
そういや、コンシューマの話も全然伝わってこんね(´・∀・)
何か新情報とか出てないの?
920名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:48:25 ID:pDetJOn1
この正答率1%ってのは
いっちゃん最初に100円で配ってた頃、
ほとんどプレイする人もいない中、主人公が狂ってるだけという説を竜騎士に送った奴が一人いたってだけなんだよな。
純粋に推理しようと思ってた人カワイソス・・・所詮同人なのです。
周りが囃し立てたことも大きい。
921名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:49:53 ID:85ri8cKK
>>918
暇潰しのTIPSで
梨花の母親は
梨花を雛見沢以外の土地で育てたいみたいなことを言ってたから

父親病死→これを期に雛見沢脱出→山狗暗躍→母親鬼隠し

と予想
922名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:50:30 ID:D0GmJaun
富野信者にとっては禿は抵抗ないなw
923名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:51:52 ID:qoRyrL6U
今までの綿流しの事件はどうなんだろう
鷹野が計画してやったみたいな口ぶりだけども
924名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:52:07 ID:3cxvux3O
>>922
御大と限りなく同義な僕が来ましたよ。
925名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:52:31 ID:jLXHD57y
>>922
だが竜騎士は富野じゃないし、
そもそも今ドラハゲなんざ言ってる連中は間違い無く愛称じゃなく蔑称として使ってる。
926名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:52:31 ID:coQycswI
>>923
そこらへんは次で覆してくれたら面白いと思ってるな
927名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:53:41 ID:qoRyrL6U
>>921
どうだろう
父親死亡を機にL5発症して崇り崇り騒いだようだけども
928名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:54:46 ID:Kc3YWYSG
ドラゴンハゲの信者が必死過ぎて笑える。
二言目には嫉妬だし。
人間不信、マザコン、詐欺師と三拍子揃った
ドラゴンハゲとヲタ桜に嫉妬できるってどんな環境だよ(笑)
全国放送であんな痛い姿を晒したドラゴンハゲ。
あの番組自体、秋葉原の痛いオタクを晒し上げにする企画じゃないか。
BTが全面的にカットされたのは、痛い発言がなくてつまらなかったからだろ。
俺だったら恥ずかしさのあまり首吊って死ぬね。
929名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:55:32 ID:qoRyrL6U
だが儲けてるのは事実
930名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:55:36 ID:BdpscOnx
>>921
いぁ、そういう訳じゃなくて綿流しの直前直後に死ぬってのが偶然だったじゃない
北条夫妻は祭りの日は村に居づらいから旅行に出かけたのはしゃあないとしたんだがね
よく考えたら、それだとKが死ななかった理由が根拠の無い回答しか出ないわな、それじゃ
931名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:56:19 ID:Kc3YWYSG
あと、ファウストに掲載された小説だが
小説作法も知らないのかドラゴンハゲは。頭悪すぎ(笑)
物書き失格。カギカッコで囲まれた台詞の最後に句読点入れるなよ。
三点リーダーは二つでワンセットだろ。
小学校で何を教わったんだ?
932名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:56:47 ID:pDetJOn1
漫画化だアニメ化だ〜っていきなり商業ベースに乗り出したからねぇ。
細々やってればねぇ。
933名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:57:14 ID:gI6tjDT2
>>925
ハゲハゲ言ってる奴らは自分たちの精神年齢が、うんこうんこ連呼してる幼稚園児以下だって事を理解してない。
934名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:57:29 ID:0IQvqT8w
三点リーダーは学校では習わないと思う。
935名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:57:31 ID:BdpscOnx
蛇足だとは思うが、川から硫化ガスに対する助剤作用がある物質が出てたとか伏線もへったくれもないのになりそうだからさ
大災害偶然説はねーわな、って
936名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:58:21 ID:limxFx+K
ドラハがブラハに見えてしょうがないんだが
937名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:58:25 ID:ZdYcjsko
>>933
あーあ沖縄の成人式で警官に

はなげーはなげーっっていってた奴らみたいなもんか
938名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:58:45 ID:CnMX84uF
>>920
正直99%の人も、妄想案を見抜いたとしても斧レナやおはぎ針に
引っかかり、より深読みし別の解を求めたんじゃないかと思う。

本当にストレートに考えれたのが1%の人だったんじゃないかと。
939名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:59:14 ID:PyTtQaU2
>>928
嫉妬するスレに書いたら名レスになったのに
940名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:59:16 ID:85ri8cKK
>>928
それは言いすぎだが
確かに
解で各編にある竜のコメントは痛いな
941名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:59:28 ID:JubLDWUE
ドラハが妙な反響を読んでるなぁ。
なんか過剰に反応する人もいるみたいだし自分は今後使わないことにするよ。
議論にならないのも困るし。竜とか竜騎士とかなら大丈夫?>反応してる人
942名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 15:00:10 ID:gI6tjDT2
>>928
おまえより恥ずかしい奴なんて地球上にはいないがな。
943名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 15:00:30 ID:m8reaQNB
俺は鬼隠し編で妄想なんて少しも考えられなかったよ綾辻のあれ
見た後だというのに情けないw
944名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 15:00:33 ID:46orSFtT
俺は竜ちゃんよりドラハの方が親しみが持てるなwww
945名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 15:01:09 ID:jLXHD57y
>>941
大丈夫、つうかドラハとか使われたら普通にアンチ到来!と身構えるじゃん、好意で使ってる訳無いんだし・・・。
946名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 15:01:18 ID:rGdmFpFi
>>931
三点リーダーだけは、最近の風潮では一概に「二つセットが絶対」とも言えないんだよな。
まぁ、竜騎士が文法知らないんだろうってのはオレも読んでて思ったけど。
947名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 15:01:25 ID:qoRyrL6U
>>937
なんかああいう連中のおかげで成人式で着物きてるの奴はアホまるだしってイメージがあるわ
948名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 15:01:35 ID:wW2SkIq4
>>938
妄想乙
949名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 15:01:41 ID:CdHEkJ33
でも竜ちゃんが同人制作者の中で一歩も2歩も突き抜けたのは事実だから
同業者は妬むんじゃないかな。どうだろうね。
950名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 15:02:03 ID:pDetJOn1
>>938
裏の裏をきてやったぜ!って意図なのかもしれんな。


>>941
ガリでいいよ
951名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 15:03:14 ID:3cxvux3O
>>942
君はわざと一貫して「馬鹿って言った奴がばかなんだよー」レベルの頭悪そうな発言を繰り返す事で
「俺の痛々しさを見て学んでくれ」と思ってるんだよね?君の善意は十分届いたよ。
952名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 15:03:31 ID:pDetJOn1
次スレはホスト規制で無理だった
>>960よろ
953名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 15:03:31 ID:0f0XVNio
武豊→種なし 堀江→豚 綾辻→禿 松井→イボイオデキ イチロー→ゴキロー

まぁしょうがないんじゃねーべか?蔑称は
954名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 15:03:37 ID:46orSFtT
>>949
同人なんて趣味でやるもんだろうし、
妬む奴なんてそんなにいないんじゃね?
955名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 15:03:51 ID:Kc3YWYSG
今回、批判意見が一気に噴出したのは
未完作品のジャンルを意図的に偽った上
何も考えずに商業展開した結果であり、全部、身から出た錆。自分で撒いた種。
しかし、ドラゴンハゲは、その根本的な原因からは目を逸らして
ママに、ネットで悪口言われてるよ〜と、泣きつくんだろ(笑)

三十路のおっさんが、ママに感想見てもらうんでちゅか?(爆笑)
956名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 15:04:02 ID:EXEptJcQ
>>898
やたら小汚い文章なんで、理解するのに少々時間がかかったが…

要するに、最初から、これははにゅーみたいなオカルト的存在が居ます。
事件の背後に国家レベルの陰謀が絡んでいるスパイ小説です、
などと、予めジャンルを明記して欲しかったのか?
最初からネタバレしている物語が、本当に面白いとでも?

また、これらが推理不能である、という主張も無意味だ。
これらの存在を仄めかすヒントは、出題、解を含めて、いろいろな箇所に存在するし、
それら、ある程度事件の全貌を予測することは可能。
実際、自分には出来た。
出来なかったと主張する自分の能力が不足しているだけ。

そもそも、物語の全てを予測出来る形態にする必要がどこにあるというのか。
死古今東西の推理小説を見渡しても、登場人物間の人間関係、事件の背景、
トリックの細部の隅々にわたる部分まで推理できる小説など、ほとんど存在しない。
また、推理小説がそういう物でなくてはならないと、何かに明文化されているわけでもない。
極端な話、お前は自分の価値観に従って、推理小説を勝手に定義し、
それに該当しないもの全てを糞だと決めつけているだけだ。

当然、自分は全くそう思わないので、それに対して反論する。
これに何か、問題でも?
957名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 15:04:31 ID:D0GmJaun
ガリかカインかリチャードがいいな
958名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 15:05:09 ID:0f0XVNio
>>954
>>955
この人はガチで妬んでそう。趣味でやっていても
竜が成功したらなんであんなのがとか思うかもしれんし
それなら俺のほうがとか。
まぁ大抵は嫉妬なんてしないかもね
959名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 15:06:23 ID:EXEptJcQ
流れが速いなぁ。なんか、皆殺し発売当時に戻ったみたいだ。
960名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 15:06:25 ID:0f0XVNio
ちょっとレスアンカーの使い方間違えたな。
961名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 15:06:31 ID:CnMX84uF
>>948
そうかなぁ。鬼隠しで圭一の妄想を解の1つの選択肢に
考えつつ、折り合い付かなかった人は結構いそうだけど。
メールで答えを作者に送りつけるような熱心な層が対象なんだし。

>>950
しかも裏の裏をかいたから正答率が低かったことに、
作者自身が気が付いていない可能性がある。
962名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 15:06:50 ID:rGdmFpFi
>>949
どうなんだろうね?一昔前(目明し前後)なら間違いなく人も羨むシンデレラストーリー?
だった筈なんだろうけど、現状は別方向に作品と作者自身が突き抜け始めちゃったから、
羨望を集めるシンデレラで終われるかどうかは微妙なんじゃないか?
963名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 15:07:29 ID:pL1GWHO1
>>955は批判じゃなくて、タダの悪口だけどな。
964名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 15:07:51 ID:gI6tjDT2
>>937
そそ。んでこの低能たちが言いたいのは成人式のDQNが「見た?見た?今のサスケとのからみww」とか言ってたのと同じで「見た?見た?竜騎士とのからみww」って事だけ。
目立ちたがり屋の荒らしって事
965名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 15:09:11 ID:+XY2Iu+/
>>955は妬みっていうより笑いものにしてるだけだろ
同人なんて同じ穴のムジナなんだから、こんな事を同人屋がいってたら痛すぎるしな
966名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 15:10:07 ID:0IQvqT8w
>>955の人気に嫉妬。

ハッ(;゚Д゚)
967名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 15:10:58 ID:sLNZx5Ly
>>966
そう嫉妬とは日常的な感情なのさ。
968名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 15:11:08 ID:pL1GWHO1
>>960次スレよろ
969名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 15:11:19 ID:kVXQNqSo
>>949
1歩2歩どころか、「あがり」の位置まで行ったと思うよ。

ぶっちゃけ、アンチがどれだけ叩こうとも完全な「勝ち組」なのは
もう確定しているわけだし。アニメ・コンシューマも控えているし
ひぐらしの関連商品だけであと数年は食っていけるだろう。
970名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 15:12:03 ID:jbmyYV15
>>956
1%正答を騙ったのは鬼隠しからだろうが。
解を含めれば推理できます?
答えをもらえば推理することが出来ますって順序が逆だって気がつかない?
受けがよかったからトリックが違う綿流しでもその後でも最初の一人の1%正答を騙り
鬼隠しから読み取れることでその後も説明がつくと同義の騙りを行った。
お前は鬼隠しの情報でで謎の正答を得たというのかい?
後だし情報がなければ解けず、ではそれは先に作者が告げた宣言(ルール)の嘘。
971名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 15:12:07 ID:5WQIOSTE
ホリエモンすら凋落するこの世の中じゃ
972名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 15:13:10 ID:8OD6UnaL
あうあうww
次スレがたちませんww
もうループできないのです
あうあうw
973名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 15:13:13 ID:CnMX84uF
>>956
多少話はずれるけど、ぶっちゃけものすごく出来が悪い作品であるから、
多数の人が満足してないだけの話なんだと思うんだけどな。
974名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 15:13:15 ID:U4v5hC8N
定期的に沸く予知能力者にいいたいんだが

詩ね

予知できるんなら各方面に予防線張れよ

お前らは惨劇を回避できたのになにもしなかったじゃんよ
975名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 15:13:32 ID:wW2SkIq4
>>961
そうとは思わないな
今ほど互いに情報交換できたわけじゃないし
事後だから簡単そうに見えるだけだろう
コロンブスの卵だな
976名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 15:14:22 ID:XBBK16AD
>>974
あうあうww
そうはいっても僕は干渉できない存在なのですww
977名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 15:14:44 ID:v4aAx+EH
            __       
         fイイ!´    ヽ     
         _|::::,,_ -=、 ,_ }l    
        lヘ  ヾ''ソ:fミュl!     
        ヽ|   y''ヾ=),´ノ      あまり私を怒らせない方がいい 
         ト、 ´'ミゝ} /       
         ト、ヽ__  _,ノ        
    __,,,-=<´\ミ;; ̄ヲゝ〉、_       
  y<     ヽミヘヾ/彡´ ̄´'=、      
 /  ∨        ム       }ト、   
ハ   ∨        '!       ! ヽ 
978名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 15:15:22 ID:97DhyJf6
はいはい専用スレ専用スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1123926794/
979名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 15:15:39 ID:jLXHD57y
>>973
いや、>>956は出来が悪く無いと主張してる訳で・・・
俺もまだ擁護派ではあるがこれには同意できないwwwwwww
980名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 15:16:41 ID:GOvM2pvT
もうどうでもいいけどたてろよ誰か
俺は100スレ前ぐらいにたてたからたてれないよもう
981名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 15:17:22 ID:3cxvux3O
>>990よろ
982名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 15:19:13 ID:MFGuZpvZ
>>969 ルール X.定職を辞めた
       Y.漫画→漫画家にオチ伝えてない可能性大
         アニメ・ゲーム→大幅カット確実かつ年齢制限間違いなし
       Z.関連商品だけでは数年が限度。自作は狂儲しか買わない
983名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 15:19:28 ID:EXEptJcQ
>>970
ひぐらしは、各シナリオを通して読んで、
それぞれのシナリオを読み比べた上で、初めてその全貌が見えてくる。
各シナリオ単体では、謎を解くことは難しい。

これはお疲れ様会も含めていろいろな箇所で、竜騎士07自身が述べていたことなんだけどねぇ。
記憶力0?
984名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 15:21:23 ID:qoRyrL6U
とりあえず初鬼隠しプレイ直後の俺の考えでは

同じ末路をたどった圭一と富竹
       ↓
圭一が富竹に対し放った軽口を富竹がマジに受け取っていたので、
この時点の富竹はレナに恐怖をいだいていた圭一と同じ状態だと予想
       ↓
圭一のほとんどの恐怖体験は妄想じゃないか
       ↓
なんて、正解率1%の答えが俺なんぞに答えられるわけがないwwww
だからもっと高度な解答に決まってる

って考えだったから
明かされたときはすごくがっかりきちゃったヨ……
985名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 15:22:04 ID:wW2SkIq4
>>984
そりゃあすごいねえ
よかったねえ
986名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 15:22:14 ID:3cxvux3O
もう俺立てるわ。初体験ですが
987名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 15:22:25 ID:EXEptJcQ
>>979
欠点はどんな創作物にも存在する。
今問題となっているのは、ひぐらしは糞かそうでないか。
ちなみに、俺は全くそうは思わないねぇw
988名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 15:22:55 ID:YCveQHsv
>>984
まぁいまさら俺の推理はあたっていたレスされても
フーンwってなるだけじゃないの。
989名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 15:23:56 ID:pWw5u+jm
あうあうwこのスレは悲惨なのです
鉄平が帰ってきて圭一が引っ越してこない世界みたいなもんなのですw
あうあうw次スレは完璧なスレを目指すのですw
990名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 15:24:41 ID:pDetJOn1
Kの妄想接説なんてそりゃもう腐るほど言ってる人いたし全然1%じゃないよ。
あくまで最初に1%だっただけwあぅあぅw
991名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 15:24:41 ID:EXEptJcQ
無駄無駄www
992名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 15:25:01 ID:BdpscOnx
あうあぅwwwwどうせ次も駄目なのですwwwwwww
993名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 15:25:25 ID:3cxvux3O
削除依頼出してくるわorz
994名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 15:25:44 ID:qoRyrL6U
次スレたち終わる前に埋めるぜ!
995名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 15:25:45 ID:kbBDWwOY
何だこの香ばしい流れ・・・
996名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 15:25:45 ID:3Vk2vO3z
何でこんなに言い争ってるのか知らんけど、糞だと思うならやらなきゃいいだろって思うぞ。
竜騎士が今後どうなろうと知ったこっちゃないしな。
997名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 15:26:01 ID:JubLDWUE
>>993
ゐキロ
998名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 15:26:12 ID:TCBDnXiL
あうあうw1000なのですw
999名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 15:26:19 ID:qoRyrL6U
うめ
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 15:26:22 ID:v4aAx+EH
\     、 m'''',ヾミ、、 /   
  \、_,r Y  Y ' 、 /';,''    
  、 ,\ヽ, | | y /、 ,;;,,'',  
   \、\::::::::::/, /,, ;;,    
   ヽ\  、   / { ;;;;;;;,,    
   丿 [ \|:::|/ ]  >"'''''  
   >、.>      <,.<         
    lll  lll  lll  シュポーン
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