ネタバレあります
●本作は個人製作の同人ゲームであり、プレイした人間に謎を投げかけ、
推理の余地のあるゲームとなるはずでした。
このスレは作品に関する推理・雑談・考察などを行うスレです。
ゲーム以外の同人話は同人板のスレで。次スレは950が立て。
●製作元
07th Expansion(セブンスエキスパンション)
ttp://07th-expansion.net/ (
ttp://rena07.sakura.ne.jp/ )
取り扱い店:
ttp://07th-expansion.net/tenpo.htm 現在、体験版(鬼隠し編)がネット配布されており、
鬼隠し編〜暇潰し編の入った「出題編」と、「目明し〜罪滅し編」が上記取り扱い店で販売中です。
「解答編」3作が入った「ひぐらしのなく頃に解 目明し〜皆殺し編」が冬コミにて発表され、店舗でも販売中です。
●「ひぐらし」どれを買っていいか混乱してる人ヘのアドバイス
出題編…茶色髪の少女が夕日バックに佇んでいるジャケ絵。鬼隠し、綿流し、祟殺し、暇潰し編の4作入ってる。まずこれからプレイ。
目明し編…緑髪の少女がナイフ持ってるジャケ絵。下記の作品に丸々入ってるので、目明し編のお疲れさま会が見たい人以外はスルー。
罪滅し編…茶色髪の少女が鉈構えてるジャケ絵。目明し編と罪滅し編の2作入っているが、皆殺し編があれば不要。
皆殺し編…青髪の女性が赤い鎌(本当は鍬)担いでるジャケ絵。目明し、罪滅し、皆殺し編の3作入ってるので現時点では出題編と皆殺し編で全編プレイ可能。
前スレ ひぐらしのなく頃に Part188
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1137698835/
η(´ω`η)「KOOL」ってなんですか?
・かつては前原圭一の事をそう呼んでいたが名誉挽回したので、現在では常軌を逸した行動自体の事を指す。
「クールになれ」と言いつつ、クールとはかけ離れた行動を執り続ける圭一を
「K」「K1」「COOL」「クール」等と呼んでいたのを、part11の639が「KOOL」と呼んだのがはじまり。
η(´ω`η)出題編を4シナリオ全て終わらせたのにTIPSが全部埋まらないよ?
・TIPSは16ページまで有るが、10ページ目の5個目「母の日記3」までで完了。後の空白は仕様です。
η(´ω`η)目明し編で茜さんの立ち絵が出ないよ?
・目明し編クリア後にOMAKEのTIPSを見れば幸せになれるかもしれない。
η(´ω`η)罪滅し編はハッピーエンドだったな!感動した!!
・罪滅し編スタッフルームを読んだ後にOMAKEのTIPSをご覧下さい…
η(´ω`η)皆殺し編で選択肢があったけどどっち選べばいい?
・出題編のTIPSの箱選びゲームと同じ。大した違いは無い。終盤の勝手に進む選択肢は単なる文章。そもそも選択出来ない。
η(´ω`η)目明し編にお疲れさま会は無いの?
・罪滅し編、皆殺し編に収録の目明し編には無いのが仕様。この件のいきさつは
ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi?mode=find&word=2005/05/13 公式にあるお疲れさま会追加パッチは目明し編単品の為のモノなので、
くれぐれも目明し〜罪滅し編や目明し〜皆殺し編には当てないように。
η(´ω`η)裏スタッフルームって何処?
・スタッフルーム「終了時」に出るロゴを、目明し編と皆殺し編は「な」、罪滅し編は「頃」を連打。
なお、裏スタッフルームは各編の最新作のもの(例:目明し〜皆殺し編なら皆殺し編のみ)しか見れない。
η(´ω`η)ひぐらしで使われてる音楽、他の所で聴いたことあるぞ?パクリか?
・出題編はフリー素材を使用している。解はひぐらしのために作曲されたもの+一部フリー
η(´ω`η)キャッチコピーの正解率1%って?
・竜騎士07曰く「鬼隠し編終了時点での最高に近い答え」=圭一の疑心暗鬼を看破したこと。
キャッチコピーとして使われたために再三にわたって議論の的になるので、ここで明記。
ソース;魅音板No.37499より以下転載。改行補正あり。
『鬼隠し編・正解率1%について』
=================================
どんな方がいわゆる1%なのか、というお問い合わせを少なからず頂戴しますので、少しだけご紹介させていただきます。
鬼隠し編の時点では、圭一の主観に疑問を持つことがポイントとなりました。
現在ではネット上では圭一の妄想はもはや定説と言った感もありますが、2002年の当時では非常に希少な説でした。
鬼隠し編に寄せられたぴったり100通のご感想のメールの中で、たった1人だけ圭一の主観に疑問を持たれたのは、yoshioさんという方でした。
この100通の内の1通という偶然の数字が、1%というキャッチコピーとなっていきます。
=================================
η(´ω`η)結局、全編通して「何」を推理すればよかったの?
・絶対課題「梨花が昭和58年を抜けきり、ハッピーエンドを迎える方法」 を元に「ルールXYZ」の発生という犯人(環境)を推理すること。
個別課題「各シナリオ毎の隠れた選択肢の発見(詳しくは下記のリンクを参照、例として3つを作者が列記している)」
羽入の足音やループなどの超常現象的要素については作者自身が明言を避けているようなので推理に入っていたのか現時点では不明ですが
公式日記の「猫とサイコロと並行世界」を読んで、作者の考えを個人個人で解釈するのが一番かと考えられます。
No.37499
http://rena07.com/Cgi/cbbs/micbbs.cgi?mode=al2&mo=37499&namber=36616&space=510&rev=0&page=160&no=0#F No37503
http://rena07.com/Cgi/cbbs/micbbs.cgi?mode=al2&mo=37503&namber=36616&space=525&rev=0&page=160&no=0#F 猫とサイコロと並行世界(このキーワードを入れて検索)
http://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi?mode=find ↓
ほぅら見えたぞ、あれが竜騎士の家だ
初めて見るけどよく知ってる、くっけっけっけ!!!
ぐぎゃぎゃぎゃぎゃ!ひゃああああああああッ!!!
;;(⌒〜 ∧∧ 一撃で叩き割ってあげるよおおおおおおおおッツ!!
(⌒⌒;;(⌒〜 ヽ( ゚∀゚)/ みんな氏ね氏ね、みんな氏ね!!!どうせ終わる世界なんだ
(⌒;; (⌒⌒;;(⌒〜 ( ) 消えてしまえ!!! うわあああああああああぁあぁあぁぁぁ・・・ッ!!!
(⌒;; (⌒⌒;;(⌒ ≡≡ミ ───────ヽ(>▽<)ノ───────!!
─────以上で黙祷を終了する
─────全小隊、滅菌を開始せよ。
____ ________ _______
|書き込む| 名前:| | E-mail(省略可): |sage |
 ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
↑
, -─- 、 <圭一くん、 ここをsageないとダメかな…かな?
,' , -==='、___
゙!' (从从 || ..ii
! リ!゚ ヮ゚ノリ | _ii
ノi⊂)丱iつ||
くメ___〉
し
●ここは基本的にsage進行なのかな?かな?
●他の板のスレは他のスレ。煽りや荒らしはスルーしないとだめなんだよ。だよ。
●他のスレを荒らしに行くような人は、祟りに逢ってしまうに違いないのッ!!祟りを信じようと信じまいと確かにッ!
●次スレは
>>950 が立てるんだよ。重複を防ぐためにしっかりと『宣言』しなきゃだめだよ?
●次スレが立ってもスレ立て人が前スレにリンクを張るまで書き込みは我慢しないと…お持ち帰り〜☆
●黙ってんじゃないわよ、聞いてんの前原圭一ッ!
,. -一  ̄ ̄` - 、
/ \
|====ミx,、、_ \
、__>ァ¬一ァ―r¬ミi、 \ 羽入さまはスレの守り神さま。
 ̄7'/'/ //// ,ハヘ.,ニヽ、 } …前スレを埋めようとせずに新スレに書き込む人を
// / /:,'/,' ' i┴`≠| i }`T''トrイ 絶対に許さない。 私はちゃんと書き込んだ!
//i , ; !:!:| !:i | | |,ハ. l. l. }::|でも
>>1 はきっと埋めなかった。 だから!
| i {. { l | トi;、l_ト、 | _,. ィく!ノi. }:| :! l :|羽入さまの祟りにあってしまったに違いないのッ!!
N.\ヽ.ヽ.ヽi!.{::::ji!ヽ!.'{_:::::} ji. |,リノ ' , |
>ト、_トトr`´ ,______  ̄´イ/',.イ/ :/
/:イ ハトゞゝ Y¨ ̄} ≦,イィ1 イ /| 羽入さまの祟りは信じようと信じまいと、
_. --- 、 /〃 ,'// /:/_> `二 イ //ノ ,ハ{ノ! 確かにッ、
, ‐',.- \. ,'./.| /!|:|レ'|:{r一 ''  ̄iスニム.ム!_ル'
l | /⌒ | V | | ||/_ヽ-〉 _,イ/ , -- \
ttp://bbs4.oebit.jp/nake/data/IMG_000097.jpg l__,/| :| | /.N / } |__,///>/ !
ー1 ,ノ ,:'1 ,Kニ.ヽ| \__, イ { 〈 '
丁 /´ ヽ. ヽ} '⌒ヽニ=ヘ. イ /
`iー.′ l /! /l ヾニ゙イ
! }/_,ノ 〃 ` ̄´/
ヽ __/フ'´ 〈{ /
_/ / / 、____ ,.! ,/ \
/ ' / | ヽ . _ ー '´
PS 目明しまで超常現象否定派だった人達へ
ttp://www.geocities.jp/higurasibbs/img/331.png
:"´ ̄`゙: ,i.ニニニニ.i、 ;:i〇_〇i;、 「・・・天にまします我らの父よ。 ,,.ハ.ヘ.ハ;/ソ,)._ 罪無き彼らをどうかお導き下さい。 /,.: .ヘ::;◎;:~ `;ヽ 彼らの尊き犠牲がそれ以上の犠牲を防ぐことをどうか報いてください。 i'ヘ,:/;\ヽ、:ハ,: ;/.:j そして願わくば罪深き我らをお赦し下さい。 .l: ,!l; . :\ヽ、;'.il,:..i 我らが今日ここに在ることをお赦し下さい・・・・。 i;o;ji..':, .: '"\ヽi;o;l; i~:.;|、ィ:,、ソ:,.ハ,゙j.l;: 'i゙; ─────以上で黙祷とテンプレを終了する。 .l.;;;il≡≡Ilコ≡il; ,:i:l ─────全小隊、滅菌を開始せよ。」 .lニ:l_",;__.__`_゙__:l:ニj (;jjj:;,. ;:ii '; .l iii.;) .i : .,li ;' .i: l:' ll ':/ :iy ,.ll, ,~:i
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/21(土) 18:09:33 ID:P1BrF+ps
↓竜ちゃんが一言
ガ、ガオッ
|\∧∧|\∧M∧/|∧∧/| | <これが!竜騎士07の思考法だ!> | |/∨∨∨∨∨∨∨∨∨\| | ○ ○ ,. ' 三三三ニi | /|\/|ヽ ∫∫∫ /二ニi ヽ (⌒ ⌒) ←疑心暗鬼 \ ,,,/ヽ /ヽ (___) /二i −-- _ }i ∠ KOOL ) ←大石・鷹野 \ {1.j.  ̄T.干ヽ__,. -.、|i ヽ _ ノ ←ルールX \ ',じi `_ー' .l '__ソ \ | / ^ ''.、 ,′ ←〜〜〜〜信者の推理 \ } `ー- i /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ` 、  ̄ /.! 〜〜〜〜→正答率1% 、 ___ ノ ↑ .| 竜騎士07 | ↓ この展開ってミステリになるのか? \ ヽ 丶 \ | オ \ ヽ ヽ ヽ | / / \ ヤ \ ヽ ヽ .|大風呂敷優先。 / | ヽ \ シ \ ヽ ゝ | ノ 丿 \ ロ \ ヾ | 売れ残りの心配ナシ\ ル. \ ↓ (セーフティの愉悦) .\ \ \ /.| 恐怖シーンとバッドエンドが売りでは・・・ → 嘘だ! ノ ノ ヽ \ プ .| | ↑ / \ \ .| | 。・゚・ チャーハンを飛ばすがごとき / \ / .| 家族.| 。・゚・。・゚・思考の飛躍 (ワシを信じて) / \  ̄ ̄ ̄ パワー.| ___ | | /. \ .| \ | .| |  ̄ ̄| と 売 | ̄ | //\| _| |_ | い り | ∧,,∧ .| // \ / | う 上 | あぅあぅww>(;`・ω・) . ↓ // \/ | ユ .げ | / o━ヽニニフ)) 国の陰謀と風土病 | | .と .| しー-J  ̄ ̄| ザ .著 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / | .作 ヽ 巛巛巛巛巛巛巛 「むぅ」「〜かな、かな」 巛巛巛巛巛巛巛巛 .の .権 .愛 .料
スレの守り神様、竜騎士07さまの御真影
ttp://warking-touhou.hp.infoseek.co.jp/img/20051227444.jpg 朝昼晩の三回、太陽の方向を向いて心に竜騎士07様を思い浮かべて礼拝しましょう
ィイ|/|/|/h 友 ゲ
fイイ!´ ヽ 達 l
_|::::,,_ -=、 ,_ }l の ム
lヘ ヾ''ソ:fミュl! 輪 が
ヽ| y''ヾ=),´ノ に 無
ト、 ´'ミゝ} / 入 か
ト、ヽ__ _,ノ れ っ
__,,,-=<´\ミ;; ̄ヲゝ〉、_ な た
y< ヽミヘヾ/彡´ ̄´'=、 い の
/ ∨ ム }ト、 で
ハ ∨ '! ! ヽ
,. ' 三三三ニi
/三 / ̄ ̄ ̄ ミ、
/二ニi ヽ
/二i −-- _ }i
{1.j.  ̄T.干ヽ__,. -.、|i
',じi `_ー' .l '__ソ
| / ^ ''.、 ,′
} `ー- i /
ヘ| ` 、  ̄ /.!
. _} i 、 ___ ノ |.|
_ ,. - '´ \\ / !|、
,.. '"  ̄\ /,. --┘ ` ー 、_
/ ヽ. ∨ \
. / ', |。i \
/ '、 └i′ / \
./ ! i i ',
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/21(土) 18:13:58 ID:6pxYnprs
すまんマジで教えて。鷹野の動機って神になりたかったでいいの? お願いします
いいんじゃねえの?キラだって神になりたくて人殺しまくってるわけだし
>>12 下の竜様はポロシャツを着ているようにしか見えない
バラバラになりたかったんだよ…
__,.-----.,___ r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ |:::r'~ ~"""''-、::|| |;;| ,へ、 ,.ヘ、.|::|; r'レ' .・ .::::::. ・ .'y^i ゝ'、 '、___,'. ,;'-' / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ '、 ---- .,;' < こんな ゲームに まじに なっちゃって どうするの。 /| ';、 .,; ' \ \_______________________
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/21(土) 18:19:37 ID:bbuIxI18
>>13 祭囃子でその辺の具体的な理由が出るはずだから
夏まで我慢しとけ。
,. ' 三三三ニi /三 / ̄ ̄ ̄ ミ、 /二ニi ヽ /二i −-- _ }i {1.j.  ̄T.干ヽ__,. -.、|i 祭囃子? ',じi `_ー' .l '__ソ わかんない。わたしばかだから | / ^ ''.、 ,′ } `ー- i / ヘ| ` 、  ̄ /.! . _} i 、 ___ ノ |.| _ ,. - '´ \\ / !|、 ,.. '"  ̄\ /,. --┘ ` ー 、_ / ヽ. ∨ \ . / ', |。i \ / '、 └i′ / \ ./ ! i i ',
,. ' 三三三ニi /三 / ̄ ̄ ̄ ミ、 /二ニi ヽ萌え /二i −-- _ }i {1.j.  ̄T.干ヽ__,. -.、|i ',じi `_ー' .l '__ソ | / ^ ''.、 ,′ } `ー- i / ヘ| ` 、  ̄ /.! . _} i 、 ___ ノ |.| _ ,. - '´ \\ / !|、 ,.. '"  ̄\ /,. --┘ ` ー 、_ / ヽ. ∨ \ . / ', ─┼──┼─ |。i ───── \ / '、 ┌─┐┌─┐└i′─────┐ / \ ./ ! ├─┤├─┤ i / i ',
||// ∧_∧|∧_∧ ||/ ( ´・ω・)( ) 命狙われてる気がする… || ( )|( ○ )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u' ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´・ω・)コ < 警備お願いします ( oロ.ノ ヱ \_________ `u―u'~~~~'〔◎〕 """"""""""""""" _______ ALSOK警備課│  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ムイチモンノ タントウハ レナダヨッ , -─- 、 24ジカン カンシシテルカラネ アハハハハハハハハハハハ ヒャアアアアアア!!! .,' , -===' ___ ゙!' (从从| ||\ \  ̄|  ̄| ノ! リ!゚ ヮ゚ノリ || | ̄ ̄||: | ┌( つ/ ̄||/  ̄ ̄/ |=| | ヽ |二二二」二二二二二二二二」  ̄]|__) | | | | / ̄\ / | / | ◎ ◎ [__」 [__」
竜宮礼奈籠城「命を狙われている」 金属バット暴行事件による強制捜査に揺れる雛見沢村の竜宮礼奈(33)が、 周囲に「命を狙われている」と漏らしていることが20日、雛見沢分校関係者の話で分かった。 17日早朝の圭一の前で以来、姿を見せていない竜宮礼奈は、 密接な関係にあった東京幹部の鷹野三四さん(38)が19日に死んだことからも、自らの身の危険を感じているようだ。
_ ,r;;´;;;;;;;;;;``;;;,,,、 r;;;;;;;::-─‐-::;;;;;;;;;`i、 /;;/ ::::::::;;;;l {;;l _,,,,.. ::::::;;l l;| ,,. ,. -、,..--,,;;;r┐ l.''r。‐,.-ゝ ゚ ' '9 l l`´ l ,. ,ノ l ^ __. | l、 -'‐'´ L、 〉 ノ |7,! /: :ヽ _ -' ,,. イ l`ー、 _,./_: : :.i、--‐::'':::ツノ: : : :`: :ー-. .,,_ ,.r‐: :´: : : : : :``ヾ、::::::;r'ゞ´: : : : : : : : : : : : : /´: : : : : : : : : : : : : : :゙i i′: : : : : : : : : : : : : : : /: : : : : : : : : : : : : : : : :l l: : : : : : : : : : : : : : : : : : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : :♀: : : : : : : : : : : : : : : : : : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : l : : : : : : : : : : : : : : : : : : ふくよかでやわらかな微笑みを浮かべる竜騎士07さまの御実弟、八咫桜さま。 いつもスレを見守って下さることを感謝しつつ毎日拝みましょう。
__ ,,..--─- 、_ !ヽ'r〜⌒〜yノ。 `Y ルノハルノ´ ハi.リ ゚ ヮ゚ノリ このスレは `〈(つ∞(つ 〜く,/_,i,__!ゝ '´`゙!_フi_フ" o o ノi^ヽ、_,ヘ、 / _,,,......,,,_i γノノλノ)) ,ヘ,ゝ゚ ヮ゚ノ,) 我ら ,ゝ. (,_`]l[´iン ζ_./'~|鬥「|ゝ £'r_,ィ_ァ┘ ,ヘ,_. -─ r,ヘ, ヽ,ニ) ヽメ<! i. ,'ノノ ))) 〉 | ii ゚ ∀゚ノ|.! 複乳団が ||kリ,_\_リiつ _,,.-!k'J,、,、>、 ´⌒ '"i,ンイノ~` \ 占拠した!!!  ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ,.-、 ,.-、 o o ヽi i ヽi i ,ヘ,_. -─ r,ヘ, ノi^ヽ、_,ヘ、 __ _--─-、,,. , -i/ー i/、 ヽ,ニ) ヽメ<! / _,,,......,,,_i ! 〜⌒〜, r ノ ,' ヽ i. ,'ノノ ))) 〉 γノノλノ)) 〈リ人λルゝY´. レイレλルヽ>.i | ii ゚ ∀゚ノ|.i ,ヘ,ゝ゚ ヮ゚ノ,) 从゚ヮ ゚ リ从 从゚ ヮ゚ |.i | | ||kリ,_\_リiつ ,ゝ. (,_`]l[´iン ⊂:i∞ O)) ⊂L⊂リ>! | _,,.-!k'J,、,、>、 ζ_./'~|鬥「|ゝ ,〈_!__i,_,.>〜 i_i_,__ヽ>ノ ~`´⌒ '"i,ンイノ~` £'r_,ィ_ァ┘ `し´し'´ `i,ンi,ン~
フジに雛見沢が
wktk
・最初にあくまでネタだと言っておくw 私、堀江貴文は命を狙われています。 なぜ、誰に、命を狙われているのかはわかりません。 ただひとつ判る事は、一連の不祥事と関係があるということです。 **と**は犯人の一味。他にも株主が2000人以上。紙屑になった株券を所有。 ------------------------------------------------------------------ 先日自殺した**さんをもう一度よく調べてください。自殺ではありません。 **さんの死は未知の薬物によるもの。証拠の注射器はこれです。 ------------------------------------------------------------------ どうしてこんなことになったのか、私にはわかりません。 これをあなたが読んだなら、その時、私は死んでいるでしょう。 …死体があるか、ないかの違いはあるでしょうが。 これを読んだあなた。どうか真相を暴いてください。 それだけが私の望みです。
それだけが私の想定外です。
え?また粉飾モンでひっぱるの?
はνガンダム
はにゅうの宿
破乳
「ゲームがなかったので友達の輪に入れない」 作品の原点でもある自らのトラウマを、さらりと告白した名言。 ドラゴンハゲが除け者にされ、孤独な幼少時代を過ごした原因は 彼に言わせれば、ゲームがなかったという一点に集約されるらしい。 以前、ゲームを禁止したらしい父親に責任転嫁しているようにも聞こえる。 「何を推理しろ、ということすら私の作品の中では提示していないんですよね」 「コミニュケーションの話題を提供するゲーム」 推理ノベルとして大々的に宣伝し、引っ込みがつかなくなったドラゴンハゲの詭弁。 推理掲示板を立ち上げ、本格推理を仄めかし、次作品発表まで間を開けて飢餓感を煽る。 その結果はと言えば、週刊少年漫画誌の次週の展開予想以下。これでは批判を受けない方がおかしい。 「他人は信用できない」 仲間を信じれば奇跡が起こる。 そんな胡散臭いフレーズの元に、非現実的な大立ち回りが繰り広げられるひぐらし解。 その作者がどちらかと言えば人間不信気味であるとは、皮肉な話だ。 出題編の疑心暗鬼が概ね好評で、解答編の友情ゴッコが大不評であったこと。 ゲーム製作に携わるメンバーが、身内ばかりであること。 それらの事実から、作者の経験した疑心暗鬼のみが正真正銘の本物であり 損得勘定なしの信頼関係は未だ経験していないか、もしくは偽者だった事が推理できる。 「インターネットでみなさんが、どんな感想言ってるか……」 三十過ぎの立派な成人男性が、ママに同人ゲームの感想を見てもらっている。 これに違和感を覚えない者は、重度のマザコン以外いまい。
>別に粉飾決算しても構わんだろう まで読んだ
そんな、トンデモナイ事を口にした。
>>37 の要約
ぼくはりゅうきしがきらいです
次からはもっと簡潔に書きましょう。
CM後に白川郷らしいな
あ、でも俺竜ちゃん好きだよ。一生じゃないけど1年くらいついてくよ
γ´`ヽ
_ゝ -''` ー- _
/ \
/ ヽ 、′ 、 ’、 ′ ’ ; 、
,':.. ', . ’ ’、 ′ ’ . ・
!:::::. , -────── 、 | 、′・. ’ ; ’、 ’、′‘ .・”
|:::::::. | `ィェァ `ィェァ| | ’、′・ ’、.・”; ” ’、
|::::::::.. `───────' | ’、′ ’、 (;;ノ;; (′‘ ・. ’、′”;
.|:::::::::::.. | ’、′・ ( (´;^`⌒)∴⌒`.・ ” ; ’、′・
|::::::::::::::.. l 、 ’、 ’・ 、´⌒,;y'⌒((´;;;;;ノ、"'人 ヽ
l:::::::::::::::::.... / 、(⌒ ;;;:;´'从 ;' ;:;;) ;⌒ ;; :) )、 ヽ
|:::::..ヽ:::::::::::.... / ( ´;`ヾ,;⌒)´ 从⌒ ;) `⌒ )⌒:`.・ ヽ ,[]
|:::::::....` 、:::::::::.. / ′‘: ;゜+° ′、:::::. :::
>>37 、⌒) ;;:::)::ノ ヽ /´
}::::::::::::::::...`ヽ_人,ノ{ `:::、 ノ ...;:;_) ...::ノ ソ ...::ノ
 ̄:::::::::::::::.:::::::::::::::::::..  ̄ ー- _
45 :
前スレ950 :2006/01/21(土) 18:55:03 ID:es//VzFa
前スレにも書いたけど、ごめん実況行ってた
>>1 サンクス
ひぐらしは 登場人物が全て奇形&精神障害の異常ゲーム!!!!!!!!!!!!!! , =从从 从、‐- 、 /~~ ,从从 从从从 从从从 ~ ,从从/ 从 从从从从 从从从 从 从从从从 / ヽ //.|从 从从从从 ./ / 从 从从从从 从从| | lヽ .l ヽ .l l / / / l 从 从从从从 从从从 从从 从 从从从从从 从从从从 | 从 从从从从 从 从从从从|―|' 、、__|__|__|__|__| 从从 从 おじざん ゆ゛び゛ ずぐない | | | | |/ / ,‐|(●)~ワi-、|从从 从 ゥヴァヴァヴァヴァヴァヴァヴァ 从 从从从 /;ワi ヽこ);;ノ | | .| |从| 从从 从|、/(●),l  ̄υ .| | | .| | | | 从 从从从 l .‐'U 、 ゙゙ ゙゙ | | .| / /从从从从 ヽ 从从 . |、 ゙゙ |.|.___ .| /// .从从 从从从 从从 ヽ U―υ' / / /./ ヽ .lヽ从 l ヽヽl .`ヽ / // | 从从从ヽ ` ,- ,‐ ´_ ,--.!ヽ, | 从从从从从 ._,,,,,,__,,,,,,,i- /.ハ/~|.|~ ( .|从从从从 /~ / ./ .ノ^~~| |.| ノハ. | 从从从从 / / / ''~.!- 、_..| |.レ‐´ / ~ハ_ | |从从 / / / /~ / l / / ~~^i | |从从
>>46 それは風説の流布だな。まぁニュースでやるまではりゅうふって読んでたけど
雛見沢キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! っておいw来週かよ
フジに釣られた
来週のもしツアは見ないとな
γ´`ヽ
_ゝ -''` ー- _
/ \
/ ヽ 、′ 、 ’、 ′ ’ ; 、
,':.. ', . ’ ’、 ′ ’ . ・
!:::::. , -────── 、 | 、′・. ’ ; ’、 ’、′‘ .・”
|:::::::. | `ィェァ `ィェァ| | ’、′・ ’、.・”; ” ’、
|::::::::.. `───────' | ’、′ ’、 (;;ノ;; (′‘ ・. ’、′”;
.|:::::::::::.. | ’、′・ ( (´;^`⌒)∴⌒`.・ ” ; ’、′・
|::::::::::::::.. l 、 ’、 ’・ 、´⌒,;y'⌒((´;;;;;ノ、"'人 ヽ
l:::::::::::::::::.... / 、(⌒ ;;;:;´'从 ;' ;:;;) ;⌒ ;; :) )、 ヽ
|:::::..ヽ:::::::::::.... / ( ´;`ヾ,;⌒)´ 从⌒ ;) `⌒ )⌒:`.・ ヽ ,[]
|:::::::....` 、:::::::::.. / ′‘: ;゜+° ′、:::::. :::
>>46 、⌒) ;;:::)::ノ ヽ /´
}::::::::::::::::...`ヽ_人,ノ{ `:::、 ノ ...;:;_) ...::ノ ソ ...::ノ
 ̄:::::::::::::::.:::::::::::::::::::..  ̄ ー- _
信じれば奇跡が起こるとかなんとかって話だけど 羽入に 「お前が信じてないから奇跡が起きないんだよプギャー」 って死んだ後に言うのはあんまりじゃないか?
ほぅら見えたぞ、あれがフジテレビだ 初めて見るけどよく知ってる、くっけっけっけ!!! ぐぎゃぎゃぎゃぎゃ!ひゃああああああああッ!!! ;;(⌒〜 ∧∧ 一撃で叩き割ってあげるよおおおおおおおおッツ!! (⌒⌒;;(⌒〜 ヽ( ゚∀゚)/ みんな氏ね氏ね、みんな氏ね!!!どうせ終わる世界なんだ (⌒;; (⌒⌒;;(⌒〜 ( ) 消えてしまえ!!! うわあああああああああぁあぁあぁぁぁ・・・ッ!!! (⌒;; (⌒⌒;;(⌒ ≡≡ミ ───────ヽ(>▽<)ノ───────!! ─────以上で黙祷を終了する ─────全小隊、滅菌を開始せよ。
>>54 みんな殺された後できがたってたんだよ
そこにあのあうwあうあうwあういってる人外がいたのだから
やつあたりしてもしょうがない
>>54 コーヒーこぼして火傷したのはコーヒーが熱すぎたからであって店が悪い
と同じようなもんだよな
, =从从 从、‐- 、 /~~ ,从从 从从从 从从从 ~ ,从从/ 从 从从从从 从从从 从 从从从从 / ヽ //.|从 从从从从 ./ / 从 从从从从 从从| | lヽ .l ヽ .l l / / / l 从 从从从从 从从从 从从 从 从从从从从 从从从从 | 从 从从从从 从 从从从从|―|' 、、__|__|__|__|__| 从从 从 | | | | |/ / ,‐|(●)~ワi-、|从从 从 从 从从从 /;ワi ヽこ);;ノ | | .| |从| 从从 从|、/(●),l  ̄υ .| | | .| | | | 从 从从从 l .‐'U 、 ゙゙ ゙゙ | | .| / /从从从从 ヽ 从从 . |、 ゙゙ |.|.___ .| /// .从从 从从从 从从 ヽ U―υ' / / /./ ヽ .lヽ从 l ヽヽl .`ヽ / // | 从从从ヽ ` ,- ,‐ ´_ ,--.!ヽ, | 从从从从从 ;:;:;: ハ.:. ヽ !:.\ | 从从从从 ;:;:. ノ.:!:.:.:.:`ゞ-<7.:〉.丶:.:.\,,,__从从 从. 从 _从 _,,,/.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:\:.「_と}从从从从 从从从}と_」.:/!.:.:.:.:.:.:.!  ̄ リ.:.:.:.:.:.:|  ̄ ̄  ̄ |.:.:.:.:.:./_ :__ヽ.:.:.:.:\
>>57 いや、むしろこぼして火傷する様子を近くで見てたのに
火傷するまで何もしなかったお前が悪いと
周囲の客に八つ当たりしてる感じだ。
羽入に関しては物理介入が不可とされてるしな。 周囲の客というより、特に何の変哲もないテーブルやコップの色が悪いとか のたまってるようなものだな。 まあ八つ当たりには違いないw
叩きになってしまうが レナやその仲間の場合、性質が悪いのは 叩く寸前までその相手を意識していなかった事だよな。 つまり、事故が起こるまで 周りの客、あるいは物(羽入)は目に入っていなかった。 事故で火傷した途端居た事に気がついて感情に火が付いた感じ。
あうあう星人に問題がある。何度も既出だが奴がやるきなら いくらでも真相に近づいた。いやむしろ真相を知っていて隠蔽 している可能性すらある。あのするどいレナなら全部お見通し もうおまえいいかげんにせぇやー何度梨花殺させるんや みたいな感じ。次回作はまぁーここで一悶着あるな。 すんなりは終わらない。
ハッピーエンドって5年前からやり直さないとダメだろ 最後誰も死にませんでした∩( ・ω・)∩ばんじゃーいでも良いのか? それとも何故か数年前に戻れるようになるdでも展開になるのか?
, =从从 从、‐- 、 /~~ ,从从 从从从 从从从 ~ ,从从/ 从 从从从从 从从从 从 从从从从 / ヽ //.|从 从从从从 ./ / 从 从从从从 从从| | lヽ .l ヽ .l l / / / l 从 从从从从 从从从 从从 从 从从从从从 从从从从 | 从 从从从从 从 从从从从|―|' 、、__|__|__|__|__| 从从 从 いさぎよく私は立ち去ろう… | | | | |/ / ,‐|(●)~ワi-、|从从 从 从 从从从 /;ワi ヽこ);;ノ | | .| |从| 永久に誰の目にも付かないところへ… 从从 从|、/(●),l  ̄υ .| | | .| | | | 从 从从从 l .‐'U 、 ゙゙ ゙゙ | | .| / /从从从从 ヽ 从从 . |、 ゙゙ |.|.___ .| /// .从从 从从从 从从 ヽ U―υ' / / /./ ヽ .lヽ从 l ヽヽl .`ヽ / // | 从从从ヽ ` ,- ,‐ ´_ ,--.!ヽ, | 从从从从从 ;:;:;: ハ.:. ヽ !:.\ | 从从从从 ;:;:. ノ.:!:.:.:.:`ゞ-<7.:〉.丶:.:.\,,,__从从 从. 从 _从 _,,,/.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:\:.「_と}从从从从 从从从}と_」.:/!.:.:.:.:.:.:.!  ̄ リ.:.:.:.:.:.:|  ̄ ̄  ̄ |.:.:.:.:.:./_ :__ヽ.:.:.:.:\
>>64 -皆殺しラストで梨花の希望パワーが増幅され10年前までの巻き戻しが可能となりました
どうせこんなんだろ
>>64 58年以前の事件はそのままだと思うよ、悟史は別として
梨花ちゃまもやり直したがってないしね
みおんwwwwwww ついに異常者、奇形児扱いか。さすがにひどいなw
羽入が実体化して部活に加わって遊ぶとかのご都合主義は さすがにないよね。
ひぐらし貶すのはかまわないけど、竜ちゃんの人格批判だけはやめてー NHKで見てああーがんばってって心底思いました。
>>69 羽入の消滅と受肉はガチだと思うよ。マジで。
矢野事件って何ですか?
>>69 今でも十分ご都合だから恐れる事無く実体化する
竜ちゃん見た目はもう40代だよな・・・ ああなったらジスキンヘッドにしたほうが潔い そしてヘアフォーライフ
赤坂の次の子供の名前が羽入とか 梨花の子供で名前はもう決めてあるのとか。 角付きのまま受肉してくれた方がネタ的にはオイシイが。
竜ちゃんのはげかたまだいいよデコからきてるもの 俺頭頂部からきてるもの。
すまんレナってKに惚れてる設定あった?
, =^~ ~^=、‐- 、 /~~ ,~ ´ヽ / ヽ. `ヽ、 / / ヽ ./ ヽ. ヽ、ヽ ,. ' 三三三ニi // / / / / ヽ //.| 、ヽヽ、ヽ .ヽ .ヽ /三 / ̄ ̄ ̄ ミ、 ./ / / / / / /.| / | | | lヽ .l ヽ .l /二ニi ヽ l / / / l l l_|.|_.| | | | .l .l l | `ヽ、 /二i −-- _ }i l / / / | l | | | | | .| | | |`ヽ l {1.j.  ̄T.干ヽ__,. -.、|i / | | | | |―|' |__|__|__|__| .| | .| | | ',じi `_ー' .l '__ソ | | | | |/ _._ト、 _,. ィく | | .| | .| .| | / ^ ''.、 ,′ | | | | | /!.{::::ji! .'{_:::::} ji | | .| |ヽ | | } `ー- i / ヽ | | | .|、/ ` ´ | | | .| | | | ヘ| ` 、  ̄ /.! ヽヽ | | l ゙゙ ゙゙ ( ゙゙ ゙゙ | | .| / | | .| . _} i 、 ___ ノ |.| ヽヽ l | . |、 ,______ .| ///ヽ | | .| _ ,. - '´ \\ / !|、 ヽヽヽ ヽ Y¨ ̄} / / ヽ .lヽ | l ,.. '"  ̄\ /,. --┘ ` ー 、_ ヽヽl .`ヽ ` ̄ / / | l | .| ヽ / ヽ. ∨ \ ` ,- ,‐ ´_ ,--.!ヽ, | ヽ. |ヽ ヽ . / ', ─┼──┼─ |。i ───── \ ._,,,,,,__,,,,,,,i- /.ハ/~|.|~ ( .| i | l | / '、 ┌─┐┌─┐└i′─────┐ / \ /~ / ./ .ノ^~~| |.| ノハ. | | | | | / ! ├─┤├─┤ i / i ', / / / ''~.!- 、_..| |.レ‐´ / ~ハ_ | | | | | / / / /~ / l / / ~~^i | | | | ゲームがないと友達が出来ないッ!!!!!!
ハッピーエンドの妥協案は今回で出尽くしたから 次はまた一つ上のとんでもねー展開をやるんだろうな
>>71 うむ。
真っ裸の羽入がヌルヌルのネチャネチャの粘液にまみれて、
「あうあう・・・」
とかいいながら森の奥から部活メンバーの前に現れるわけよ。
んで、圭一はついつい羽入の、うっすらと生えたヘアに目が行っちゃってさ。
レナにジト目で見られるわけよ。
そいでさ、そいでさ、梨花ちゃんが花壇のホースかなんかで粘液を流し落すわけね。
ハァハァ
やべ、本スレでもアンチのほうがつよくなってるじゃん 最後の砦公式いこっかな。ここコテハンがいないから居心地よかったのだが しょうがない。
>>78 設定が無ければ後付け作れば良いと作家は言う
>>78 >圭一「レナ。…仮に俺たちのどちらかが死のうと、
>俺たちは絶対にまた会えるから。……だから、また会えたなら、」
>レナ「今度は普通に遊んで、普通に笑い合って、……普通に恋をしよう。
>……絶対に互いを疑わない。互いを絶対に信じ合う。
>……だから、………絶対に会えるよね? 絶対だよね……?」
>圭一「あぁ、……絶対だ…………。」
羽入は消える寸前に皆の前で受肉するんだよ。 レナの屋上戦すら応援するくらいノリがいいヒナミザワーは オールキャストで一緒に遊んでくれる。 で、葛藤を解消した羽入は泣き笑いのまま段々薄くなって消滅。 で、エピローグで羽入似の娘数年後転校or誰か同窓会で羽入似娘連れてくる。 やっべ1%だ俺。
>……普通に恋をしよう。 こいつら恋なんてしませんから!
普通の恋か。俺出会い系とか、3股かけられたりとか 相手が結婚してたとか、そんなんばっかだから憧れるフレーズだお 普通の恋。
俺風俗しかないから問題ない
普通に恋すると別れるときツライんだなこれが いやまぁ振られる側だが
>>89 おまえは泡嬢の穴に中だししてればいいやぁー!!
>>87 屋上で愛のダンス踊ってたじゃないかw
彼らなりの恋愛表現だったけど
それが普通じゃないとは分かってたようだな。
ホリエモンとひなのも普通の恋なんだろうか
ミミ ヽヽヽヽリリノノノ ホリエモンだけずるい、いつまで生きてるの? ミu ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 l u iiiii u u u|||i 氏ね、氏ね、早く死ね! | 」|||u ⌒' '⌒u| ホリエモンはこれからも事業拡大に努めるって言ったよ。 ,r-/||||||<・> < ・> | l |||u u ノ( 、_, )ヽ u| 待ってるんだから、私待ってるよ…。 ー' u ノ、__!!_,.、 | 樹海の奥は暗くて、寒くて、…痛い、痛い、…痛い…。 ∧ u ヽニニソ l /\ヽ u u / あぁ、わかってるよわかってる!!! / u ヽ. `ー--一' ノ/ヽ うるさいなうるさいなああぁ!!
>>92 もう人間の価値基準から大きく逸脱してんな
梨花だけ相手がいないけど他のメンバーはいるよね………
三股可能 圭一 / 梨花―サトコゥ \ 羽入 温泉―赤坂
僕がいるのですwwwあうw
俺の中では 圭一:梨花 沙都子:悟史 詩音:悟史 レナ:レナパパ みをんw
圭一 ― レナ 詩音 ― 悟史 梨花 ― 沙都子 (゚ε゚)アルェー?
沙都子と入江がくっつくくらい さとしとしおんにアンバランスを感じる
, =^~ ~^=、‐- 、 /~~ ,~ ´ヽ / ヽ. `ヽ、 / / ヽ ./ ヽ. ヽ、ヽ // / / / / ヽ //.| 、ヽヽ、ヽ .ヽ .ヽ ./ / / / / / /.| / | | | lヽ .l ヽ .l l / / / l l l_|.|_.| | | | .l .l l | `ヽ l / / / | l | | | | | .| | | |`ヽ l / | | | | |―|' |__|__|__|__| .| | .| | | ち、ちょっと!おじさんだけ無いなんて納得いかないんだから! | | | | |/ _._ト、 _,. ィく | | .| | .| .| | | | | | /!.{::::ji! .'{_:::::} ji | | .| |ヽ | | ヽ | | | .|、/ ` ´ | | | .| | | | ヽヽ | | l ゙゙ ゙゙ ( ゙゙ ゙゙ | | .| / | | .| ヽヽ l | . |、 ,______ .| ///ヽ | | .| ヽヽヽ ヽ Y¨ ̄} / / ヽ .lヽ | l ヽヽl .`ヽ ` ̄ / / | l | .| ヽ ` ,- ,‐ ´_ ,--.!ヽ, | ヽ. |ヽ ヽ ._,,,,,,__,,,,,,,i- /.ハ/~|.|~ ( .| i | l | /~ / ./ .ノ^~~| |.| ノハ. | | | | | / / / ''~.!- 、_..| |.レ‐´ / ~ハ_ | | | | | / / / /~ / l / / ~~^i | | | |
詩音はストーカーの素養が十分にあるな 冷たくされたからって刺すタイプだ
>>102 あんたは生涯処女独身。
園崎は詩音の子供が継ぐから無問題。
>>103 冷たくされたどころか関係者皆殺しにしそうだな
竜ちゃんの発言みないから分らないけどレナと圭一が普通にくっつくのかな それとも無難にこれからもみんな仲間だ!!で終わりかな。
ていうか真面目な話 レナは圭一とくっつかなかったら永遠に独身だ。 魅音以上にやばい。
皆殺しまで終えた俺達なら茨城事件の被害者の気持ちもわかるな
一見良い彼女、良い嫁になりそうなレナだが 嘘だッ!を見た日にゃ100年の恋もさめますって、浮気してなくても 飲みにいって遅く帰っただけで問いつめられそうだ レナ「ひゃぁぁぁあぁああああああああああチンコ切り落としてあげるよおおぉぉぉぉぉぉぉ」
>>109 ああ、端的に言うなら──そう、「関わりたくない」
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/21(土) 20:28:09 ID:bDBO20rl
付き合うならサトコぅだね
公式設定 魅音―都会の人 詩音―外国の富豪 この二人は圭一でも悟史でもないんだよ!w
>>112 トラップにかかり竹槍が目に刺さり失明
トラップにかかり打ち所が悪く下半身不随に陥る
トラップにかかり手の神経を麻痺
トラップにかかり、死亡
スジのやってることはこれくらいの危険性がある
スジは精神病あるからなぁ・・・ いつDV男に認定されるかわかったもんじゃない
普通なら魅音が一番じゃね? 893の娘だがw
, =^~ ~^=、‐- 、 /~~ ,~ ´ヽ / ヽ. `ヽ、 / / ヽ ./ ヽ. ヽ、ヽ // / / / / ヽ //.| 、ヽヽ、ヽ .ヽ .ヽ ./ / / / / / /.| / | | | lヽ .l ヽ .l l / / / l l l_|.|_.| | | | .l .l l | `ヽ ほらほらぁ!やっぱり私以外変人じゃん! l / / / | l | | | | | .| | | |`ヽ l / | | | | |―|' |__|__|__|__| .| | .| | | 私ほどまともな奴はいないって! | | | | |/ _._ト、 _,. ィく | | .| | .| .| | | | | | /!.{::::ji! .'{_:::::} ji | | .| |ヽ | | ヽ | | | .|、/ ` ´ | | | .| | | | ヽヽ | | l ゙゙ ゙゙ ( ゙゙ ゙゙ | | .| / | | .| ヽヽ l | . |、 ,______ .| ///ヽ | | .| ヽヽヽ ヽ Y¨ ̄} / / ヽ .lヽ | l ヽヽl .`ヽ ` ̄ / / | l | .| ヽ ` ,- ,‐ ´_ ,--.!ヽ, | ヽ. |ヽ ヽ ._,,,,,,__,,,,,,,i- /.ハ/~|.|~ ( .| i | l | /~ / ./ .ノ^~~| |.| ノハ. | | | | | / / / ''~.!- 、_..| |.レ‐´ / ~ハ_ | | | | | / / / /~ / l / / ~~^i | | | |
だが断る
魅って文字の名前の癖に特殊な魅力がない
ポニーテールとか
>>119 やくざの娘ってこすぎるキャラ設定持ってるのに意外に普通なのな
周りが変態ばっかりだから、総じて薄味になってしまった感はある でも人気投票一位w
>>87 ここ数日、人格攻撃しかしない奴が沸いてる
・・・ひぐらしの成功を妬んだ旧友が暴れてると言う噂がある
>>37 とかが典型例
大抵のループにおいて学校も行かず、そこそこ立派なマンションに1人で暮らし、 スタンドで葛西持ってる詩音のほうが893っ娘っぽいよな。
詩音って毎回脱走してるわけだろうから よっぽどイヤだったんだな
レナはL5の時のほうが可愛いじゃん ギャップがあるからマンネリにもなんなそうだし 生涯付き合うなら最高の嫁だと思うけどなぁ
魅音で我慢する
お前ら…いい感じに持ち上げたところでずどんと落とすのが得意な竜ちゃんですよ? このまま魅音が普通の娘で終わるわけないじゃないですか。 これまでぐぎゃらなかったのも、空気読めないのも、今回ラストでヘタレだったのも、 すべては次回の大活躍のための伏線だと、俺は信じてますよ。
魅音以外の基地外なんかと付き合えるか
, =^~ ~^=、‐- 、 /~~ ,~ ´ヽ / ヽ. `ヽ、 / / ヽ ./ ヽ. ヽ、ヽ // / / / / ヽ //.| 、ヽヽ、ヽ .ヽ .ヽ ./ / / / / / /.| / | | | lヽ .l ヽ .l l / / / l l l_|.|_.| | | | .l .l l | `ヽ、 l / / / | l | | | | | .| | | |`ヽ l / | | | | |―| |__|__|__|__| .| | .| | | | | | | |/ _._|_二 ーー_._,,.___ | | .| | .| .| イカサマは悪い事じゃないんだよ? | | | | | |~"i"ご)` 、_( ごフヾ | | .| |ヽ | | ヽ | | | .|、/ "" ̄、  ̄⌒゙ ゙ | | | .| | | | イカサマに気づかない奴が馬鹿なだけ ヽヽ | | l | | .| / / | | .| ヽヽ l | . |、 ___,,.. .| /// .ヽ | | .| ヽヽヽ ヽ `ー ´ / /./ ヽ .lヽ | l ヽヽl .`ヽ / / | l | .| ヽ ` `二‐ ´_ ,--.!ヽ, | ヽ. |ヽ ヽ ._,,,,,,__,,,,,,,i- /.ハ/~|.|~ ( .| i | l | /~ / ./ .ノ^~~| |.| ノハ. | | | | | , =^~ ~^=、‐- 、 /~~ ,~ ´ヽ / ヽ. `ヽ、 / / ヽ ./ ヽ. ヽ、ヽ // / / / / ヽ //.| 、ヽヽ、ヽ .ヽ .ヽ ./ / / / / / /.| / | | | lヽ .l ヽ .l l / / / l l l_|.|_.| | | | .l .l l | `ヽ l / / / | l | | | | | .| | | |`ヽ l / | | | | |―|' |__|__|__|__| .| | .| | | 私はきれいな魅音! | | | | |/ _._ト、 _,. ィく | | .| | .| .| | | | | | /!.{::::ji! .'{_:::::} ji | | .| |ヽ | | ヽ | | | .|、/ ` ´ | | | .| | | | ヽヽ | | l ゙゙ ゙゙ ( ゙゙ ゙゙ | | .| / | | .| ヽヽ l | . |、 ,______ .| ///ヽ | | .| ヽヽヽ ヽ Y¨ ̄} / / ヽ .lヽ | l ヽヽl .`ヽ ` ̄ / / | l | .| ヽ ` ,- ,‐ ´_ ,--.!ヽ, | ヽ. |ヽ ヽ ._,,,,,,__,,,,,,,i- /.ハ/~|.|~ ( .| i | l | /~ / ./ .ノ^~~| |.| ノハ. | | | | | , =从从 从、‐- 、 /~~ ,从从 从从从 从从从 ~ ,从从/ 从 从从从从 从从从 从 从从从从 / ヽ //.|从 从从从从 ./ / 从 从从从从 从从| | lヽ .l ヽ .l l / / / l 从 从从从从 从从从 从从 从 从从从从从 从从从从 | 从 从从从从 从 从从从从|―|' 、、__|__|__|__|__| 从从 从 おじざん ゆ゛び゛ ずぐない | | | | |/ / ,‐|(●)~ワi-、|从从 从 ゥヴァヴァヴァヴァヴァヴァヴァ 从 从从从 /;ワi ヽこ);;ノ | | .| |从| 从从 从|、/(●),l  ̄υ .| | | .| | | | 从 从从从 l .‐'U 、 ゙゙ ゙゙ | | .| / /从从从从 ヽ 从从 . |、 ゙゙ |.|.___ .| /// .从从 从从从 从从 ヽ U―υ' / / /./ ヽ .lヽ从 l ヽヽl .`ヽ / // | 从从从ヽ ` ,- ,‐ ´_ ,--.!ヽ, | 从从从从从 ._,,,,,,__,,,,,,,i- /.ハ/~|.|~ ( .|从从从从 /~ / ./ .ノ^~~| |.| ノハ. | 从从从从 他のAAは全然いじられないのに魅音だけこんなにいじられるのはやっぱり愛されてるからだろうか?
やっぱり俺は梨花ちゃまがいい でも羽入はいらない。来ないでバケモノッ!
ゆ゛び゛ ずぐないはもうやめてくれw
>>127 まず前程として他の女に気を取られない事とか
レナに萎える態度を見せられても離れたりしない、疑心暗鬼に陥らないとか
そして全般的に嘘は付かないとか
(恋愛以外でも。相手のためを想っての嘘ってのも論外。)
まぁ、生涯通してレナだけのために全てを犠牲にできるなら悪くないかもな。
・・・一般人にはこのあたりが不可能だから
この状況を打ち破れる圭一以外居ない事になるんだが。
沙都子は最高の嫁
>>127 お前大したやつだな…。
俺だったら幾つ胃があっても足りないよ。
ついでに…
羽入と付き合ったらセンター試験の前日の戻してもらえますですか?orz
オレも嫁は沙都子だな
沙都子が高校生になったら胸が凄いことになってそうだな…
>>137 あうwwあうwwあうwwwどうせ戻しても無駄なのですwwww
というかこの時期にこんなとこにいるお前が悪(ry
そういえばひぐらしキャラの髪の色は実際には黒とかの現実的な色らしいけど 絵板で沙都子と魅音の黒髪ver描いてほしいな、絵師さん宜しくお願いします
>>143 アルェー?沙都子って茶色っぽい黒じゃなかったっけ?
俺は梨花と礼奈の二重人格にはふつーにヒいたんだが・・。
「はぅ〜、お持ち帰り〜」とか「にぱー☆」はたしかにキャラ作ってる。
ただなー、キャラクターが人格を「演じる」のは当たり前だろ?
解編では、いろんな前提をあっさりと覆された気がしてならない。
>>133 あwうwあwうw
ボクはいつでもスレの皆の後ろにいるのですよ?
くすくすくす。
レナと圭一がくっついたりしたら、昭和58年越えても次の年あたりに 惨劇起こりそうだよな。 レナ「昨日、興宮で女の子と歩いてたよね。誰、あの子。」 圭一「し、知らない子だよ…!」 レナ「知らない子が何で圭一君と一緒に歩いているの。」 圭一「お…俺が知りたいよ!」 レナ「じゃあ何の話をしていたの!」 圭一「いや俺は『今度一緒にエンジェルモートでも行かない?』なんていっt…」 レナ「嘘だっ!!!」
>>137 今日のセンターの結果なんか気にするな
俺なんか席の番号がL-5で集中できなかったよ
ちなみにレナは殺しのプロなので 死体の解体、隠蔽もお手の物。 後には痕跡さえ残らない。
>>149 明日はU字ロックとガソリンと鉈は持っていくなよ
なんか久々に伸びてるけど、昼間なんかあった?
レナは恋愛に裏切られた後、「LaLaLa」的思考にいきつきそうで怖いなぁ… 「どうすれば愛に完全勝利したと言えるかな? セックス?結婚? あはは、違うよね。それにいたった後も人は愛を裏切れるもの。 答えは簡単だったんだよ…」
昼書き込んだら非難ごうごうだった罪滅ぼしが終わった これは多分今多少オカルト入ってると知ってからやった者だからなんだろうけど、 そんなに悪くなかった。最後あんな展開になるとは思わなかったし。 ただ確かに前作と雰囲気は違うね。 では皆殺しへ行ってきます。梨花ちゃまの別人格?イカスわ〜。
魅音「あの・・・さ、昨日、興宮で女の子と歩いてたよね。だ、誰かな〜?」 圭一「友達だよ」 魅音「そ、そう。おじさんの知らない子だったな〜どこで知り合ったの?」 圭一「昨日ナンパした」 魅音「そ、そうなんだ。私は圭ちゃんの何なのかな〜なんて・・・」 圭一「彼女だろ」 魅音「そうだよね・・・えへへ・・・」
流れぶったぎりですまんが、NHKの時に映った絵板って公式のやつ?
>>158 廻り回って魅音と圭一の死亡フラグだな。
皆殺し編まで通してやりました。レナが全身全霊をかけて信仰するオヤシロ様が、実はただのウイルスですた、てくだりは何かイーガンの「祈りの海」を連想させられたですよ。 これの作者は、SFファンなのかな?
ここの絵板が写ってたなら面白かったのにな・・・ある意味
163 :
sage :2006/01/21(土) 21:51:19 ID:Wp77nO1P
おおっ、ここでイーガンの名前を見るとは。 作者は特にSF好きでも無さそうだけどね。
レナはそもそもまともな生活が厳しい。 詩音は裏切ったらグギャって一家滅亡。 ただし普通の生活なら危険度は低いか? 魅音は一見普通だが、些細なトラブルが詩音に波及して一家滅亡。 実はレナ並みに気が置けないかもしれない。 梨花は普通に生活してたら大丈夫だが、 自身が絶望したら捨て身で襲ってきたり、 凄い死に様を見せ付けられたりでなかなか恐ろしい。 沙都子は同じく普通なら大丈夫だが 虐めたりしたら悟史、圭一、レナ、梨花、詩音の いずれかが襲ってくるので要注意。
イーガンを汚さないでくれよ…
ちょっと質問なんだが、皆殺し編にひぐらしって出てきたっけ? 昔は結構頻繁にひぐらしの描写が使われてたように思うんだが、最近めっきり見なくなった気がする…
>>157 みたよ。結局そうなるんかい!ってかんじだった。
目明しでは回避されたようだったから解ではおこらないのかなーとか思ってたから
ちょっとびっくり。
今皆殺し冒頭でいきなり説明されたけど。
俺は平行世界をまたぐ第二魔法が使えることが判明したよ
梨花ちゃまにほめられてうれしいぜ
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/21(土) 22:04:00 ID:A99/qb56
何々が汚れるとかいうやつは正直キモい
>>163 もぎとった性器吹いた。
たぶんバイオハザードとかのゲームはやってるとおもうけどSF読むタイプではないとおもうぞ。
まぁドラハもシモンズのエンデミオンあたり読ませると「マーティンおじさんの勘違い(これもひどいがw)」
程度の巧い言い訳が思いついたんだろうにねぇ。
★レナとの生活論@★ レナは家事は完璧だろう。 一緒に家事を営むパートナーとしては、最高の人だろう。 経済観念も普通にあるらしい。ケチでもなければ浪費家でもない。 そして、出すべき時には出す。 インテリアの趣味は、屋内に関しては問題がなさそうだが、 庭にかあいいモノを持ち込む癖が問題だ。 職業。大学に進む気があるのか知らないが、S58年の時点ならば、高卒で 寿退職まで普通に事務や経理、あるいは販売の仕事は珍しくはないだろう。 そして、レナにはそれをこなす能力があるようだ。ソトヅラは完璧だしな? 家は・・雛見沢のレナか圭一の家のどちらかで暮らすならば、二世帯住宅、二世帯家庭。 これもまあ、圭一ならなんとかこなしてくれるだろう。レナパパは意外と軽い性格のようだし。 さて、一番の問題、いや、関心事は、だ。やはり綺麗な恋愛の影に常に潜む、肉体関係、 房事、おセックスだ。 (続く)
ひぐらしは好きになったコ、自分を好いてくれるコから*される ものすげー斬新(ざんしん)なギャルゲーなんじゃないか? 祭具によるワタ流しや薬物による変死、拷問具による爪剥ぎなど 見所(グロばっかだ)も満載だしな。 それに作者の竜騎士07はトラウマもムキだしで箱庭つくってるし。 ループや潜伏期患者の処分なんていう、超展開にも震えがキたよ。 トンデモさん達がいっぱい集って起きた、奇跡のワザってゆーか。
172 :
161 :2006/01/21(土) 22:14:31 ID:uLgiUiIH
SFスキーとはどこの板にも潜み居るものなんですね…。華麗にスルーされると思ってた。
かまいたち二周目がアイスピックendだった俺にとっては ちっとも斬新じゃないぜ 一周目は大阪
友人が漫画読んでひぐらしにハマり、推理ノートとか作って生真面目に 犯人とか推理し始めたんだがどうしよう('A`)
>>174 そこで実は秘密結社が作った謎のウイルスなんだよ!って突然言ってみよう
信じてもらえないから
>>174 そういう奴がぶち切れてたたき出すんだろうなぁ
>170 続きが気になるじゃねぇかぁ!!!
赤坂が泊まった加賀屋が家から近い。 クリムゾンの迷宮にもでてきた。 近い地名でてくるとちょっとドキッっとする。 田舎だからかね。
まぁ同人とSFは相性いいからねぇ。 「ひぐらしは同人だからちょっとアレでもしょうがない」 みたいなこと言ってる連中は百万回『宇宙塵』読ませてぇ。 そういやニーブンの『リングワールド』って同人誌で科学上の誤りがあることを指摘して作者に送ったら 続編でその誤りを補完する描写が入ったんだっけ。 ドラハに垢を煎じて飲ませて欲しいよ。
綿流し編で圭一を怒ってくれたレナを忘れてないか? レナは、何か悪いことした場合ちゃんとしかってくれる で、心から反省すればちゃんと許してくれる >170もあわせて考えれば、最高の人生のパートナーになれるよ
結局鬼隠しで圭一の遺書を破ったのって誰だったの?
>>181 とりあえずレナと結婚したら「黒い家」エンドだな
入江機関か東京の関係者じゃねーの?
レナ自体がヤバイしなあ 嘘つけないとか困るし 知恵先生の方がまだいいよ
>>183 罪滅し編で魅音をしこたま殴ってくれたレナを忘れてないか?
>>181 とりあえずレナと結婚したら「黒い家」エンドだな
>>187 3食365日カレーは嫌だぞ、いくらカレー好きでも・・・
★レナとの生活論A★ 結論からいうと、レナはセックスが嫌いだろう。 なにか、汚いもの、あるいは劣ったものとしてみていると思われる。 (「胸を押し付ければ・・」) 結果として非常に淡白で、子供ができればセックスレスになる可能性が非常に高い。 見方を変えれば、関係を持ったとしてもそのガードが緩んだり開いたりする瞬間は まさに、瞬間、ほんの僅かしかないだろう。 平日の夜に求めたりなんかしたら、呆れてしまうかもしれない。 (許したとしても、しぶしぶ。あるいは、「子供だなぁ」といった生暖かい目で。) その一方で、彼女は精神的な繋がりを異常なまでに求める。肉は求めないが心は求めるのである。 他の女性と深い仲になるということは、当然に(これは誰にとってもだが)裏切りであり、 彼女の場合、それは、もし彼女の機嫌が悪ければ、即刻殺意に繋がるだろう。 綿流し編などで見せる「余裕」も、あくまでも上位者としての余裕であり、自分とは直接関わりのないこと に対しての余裕であって、決して油断が出来ないのである。 以上が、レナとの生活についての想いのたけを詰め込んだ、私のおいなりさんだ。 (終)
>>188 アレ病気のせいだろ? まあKの幼女襲撃と三四以外は全部雛見沢症候群で片付いちゃうけどもさ。
魅音が人間離れして頑丈だったという可能性を省けば、 レナはあんな状況でも魅音を殴る時手加減していたという証明にもなる だってあんなに頭殴られて軽傷扱いなんだぜ?
>>191 レナ「もっとセックスするっ!」
まで読んだ
そしてのどを掻きむしってガリィイッ!
子供の擦り傷や何かと勘違いしてんのか? 全治4週間以下だかそれくらいのまで軽傷扱いだ ちょっとした骨折や数針縫うくらい怪我なら軽症
とらのあなのキャッチコピーを下記に示す。 文章中で嘘は言ってないんだが、、、 むぅ。。 '----- 『ひぐらしのなく頃に解【皆殺し編】』 好評発売中! 是を示さば終わりではなく。敢えて言うなら終わりの始まり 謎は語られ、答えは示され、問いは此処にてほぼ終わる。 それでも貴方は憤る。この物語の悲しさに。 それでも貴方は哀る。この物語の悔しさに。 手にせぬ貴方も、手にした貴方も、暫し暫く怒りを潜め、 来る祭りの囃子を待とう。 来る真実の終わりを待とう。 友と過ごした記憶と共に、いつか辿り着く夏の日のため。 Commented by Rib.M '----- 私の【皆殺し編】感想を一言で表現すると、「愛憎」でした。 それはまるで、深い感動と強烈な裏切りを一度に受けたときのよう。
>>魅音が人間離れして頑丈だったという可能性を省けば、 (・∀・)ソレダ!!
ふと思ったんだが、ひぐらしネタとJOJOネタて結構相性よさそうだよな
本気のレナの一撃ならアゴが粉々
>>194 U字ロックが針金使って数分で空いたのも仲間への思いやりだな
ぼくに与えられた ぼくの一日を ぼくが生きるのを ぼくは拒む
本気なら一撃で叩き割ってるだろう
みおんの面の皮が異常に厚かったんだろ だから軽傷程度
某web漫画によると、雛見沢村人は全員頑丈なんだろ?バットじゃてっぺいを殺しきれなかいぐらいにw
>>200 JOJOネタはどんなネタにだって合うんだよ
>>197 かなり手加減しても鉈は質量と硬度があるから楽に死ねるぞ。
逆に重力に逆らって速度を減らしてやるくらいじゃないと峰打ちでも鎬(鉈にはないから腹か?)でも
肩から腰あたりへの自由落下で殺せる。一回耐えても数回で確実に。
あのなあ。 魅音は南米系のトリッキーな選手が使う、打撃がヒットした瞬間に頭を打撃の方向へと回転させ、 衝撃を逃がす方法でレナのパンチをしのいだのよ。 魅音の豊満なバストがなければ不可能な芸当だったがな。
リカはバイツァ・ダストとレクイエム同時に攻撃されてる。
そういやU字ロックとかあったなぁ 針金じゃ絶対に開かないっつの
U字ロックって丸鍵で溝の深さ6個を同時に正しく合わせつつ回さないと開かないよなぁ?
おまえら結婚相手なら雪絵一択に決まってるだろ! 赤坂が温泉やゲームコーナーの脱衣麻雀に浮気しても許してくれる観音様のような人だぞ? そもそもヤムチャに嫁ぐなんて並みの女じゃ無理
>>213 レナにも良心が残っていてはじめから開きやすいように細工してあったから針金で開いたんだよ
U字ロックってボールペンごときで簡単に開くんだろ 針金なら余裕じゃね?
開いたんじゃなくて沙都子が腕力でねじ壊したんじゃ
それだ
りゅうちゃんは童貞なのかな?かな?
何だその鍛え上げられた二の腕は
なるほど、あのAAが伏線だったのか・・・
そうなるとトラップじゃなくて腕力で物事を解決したほうが早いな
>>217 ボールペンで開くようなU字ロックもあるにはあるけど、ほとんどの物はそんなことはない。
現実的には油圧式のボルトカッターか何かを使えば引火させずに切断できる。
当時のU字ロックはいい加減なつくりだったんだろ
>>223 わたくしの肉体が最後のトラップですわ……・フーフー、クワッ!
, =^~ ~^=、‐- 、 /~~ ,~ ´ヽ / ヽ. `ヽ、 / / ヽ ./ ヽ. ヽ、ヽ // / / / / ヽ //.| 、ヽヽ、ヽ .ヽ .ヽ ./ / / / / / /.| / | | | lヽ .l ヽ .l l / / / l l l_|.|_.| | | | .l .l l | `ヽ、 l / / / | l | | | | | .| | | |`ヽ l / | | | | |―| |__|__|__|__| .| | .| | | | | | | |/ _._|_二 ーー_._,,.___ | | .| | .| .| レナは手加減してくれたから傷なんて出来なかったよ。 | | | | | |~"i"ご)` 、_( ごフヾ | | .| |ヽ | | あんなになっても根は優しい子だもの… ヽ | | | .|、/ "" ̄、  ̄⌒゙ ゙ | | | .| | | | え、軽症の傷?(´,_ゝ`)プッうふふふふ ヽヽ | | l | | .| / / | | .| まんまと騙されちゃったんだね。 ヽヽ l | . |、 ___,,.. .| /// .ヽ | | .| あれはレナが私の頬を軽〜く叩いた時に… ヽヽヽ ヽ `ー ´ / /./ ヽ .lヽ | l 『首を酷く殴られたように振りつつ、口の中を噛んだのさ!』 ヽヽl .`ヽ / / | l | .| ヽ 血も出て痛かったけど、完全にレナを悪人に出来たよ♪ ` `二‐ ´_ ,--.!ヽ, | ヽ. |ヽ ヽ 悲劇のヒロインを演じたから圭ちゃんは、おじさんにメロメロ ._,,,,,,__,,,,,,,i- /.ハ/~|.|~ ( .| i | l | /~ / ./ .ノ^~~| |.| ノハ. | | | | |
ここのひぐらしをサッカーに例えた辺りが分りやすかった
認知科学徒GPY
ttp://d.hatena.ne.jp/cogni/ 「サッカーの試合を四試合見ました。サッカーのルールを推理して下さい」
無茶だー。
「サッカーの試合を四試合見ました。サッカーの重要なルールを三つ推理して下さい。
――あ、その四試合の後、三試合追加しました。
ちなみにフィールドには透明人間がいることが途中で三試合中に解ったり、マジで祟りが起こったり、
自衛隊が入り込んできたり、国家の陰謀が関わってくる試合でした。
実は過去の四試合もそうだったりするんです」
おいおい、そんなん聞いてないよ?そりゃないぜ、はにゅー
サッカーに例える意味がわからない
>>225 んなことねぇよ、がっしりした作りだったよ
ロードマン盗まれてからこれでがっちりとガード
>>228 わかりやすいなw
問5、6はキレるでしょw
おまえらは魅音にだまされている。 魅音は、空気が読めないフリをしているが、実は非常に計画的で、 自分だけは疑われないような状況を念入りに整えているのだ。 皆殺し編で魅音がヘタレなのもミスリード。 園崎家がシロだってのもミスリード。 何故魅音が「嘘でしょっ!?」と2回も言ったのか考えて見ろ。 黒幕である魅音が、下僕たる三四に裏切られたからに決まってる。 本来なら殺したと見せかけて、気絶させるのが計画だった。 鷹野のバックにいる黒幕は魅音。鷹野はあくまでも下僕。 スターウオーズでいえば、EP3の皇帝とアナキン(後のダ ースベーダー)のような感じ。 若い鷹野を洗脳して手下にし、汚い仕事は全部鷹野に手を下させ、 自分は殺害されたことにする。家を乗っ取り、村を乗っ取り、最 後には村の神をも殺し、「大災害」で村の歴史を終わらせる。 そして自分だけは村の利権(国への土地売却代金等)を全て自分 の手中に収め、ぬくぬく平成の世を暮らす、という筋書きなのだ。 ひぐらしの全ての陰謀は、「ゲームマスター」である魅音の手の ひらの上でのことにすぎない。 最終作では、真のラスボスとして黒魅音がお目にかかれるであろう。
>>228 何がいようが乱入してこようがサッカーのルールに関係ないし推理できる
>232 メチャナツカシス って天外UDS版でるのかよww ハド損懲りてねーなorz
そもそもサッカーのルールは推理するものじゃない
チンコッコレジェンド
>>235 仮にサッカーのルールを知らない人がいたとする。
人外や自衛隊が乱入する試合ばかりを何試合も見ても、
その人はサッカー本来のルールなんて推測できないでしょ
つーか推理物をサッカーに当て嵌めたら何だって破綻するだろうに 「サッカーの試合を四試合見ました。サッカーの犯人を推理して下さい。 ちなみにフィールドでは密室殺人が行われ、凶器は見つからず、 警察が入り込んできたり、組織の陰謀が関わってくる試合でした。 実は過去の四試合もそうだったりするんです」 自分で書いててなんだこりゃ、だわ
>>242 具体例:
@ルールX「自軍ペナルティエリア内でファールをしたら相手にPKが与えられる」
A観測者Aが見た試合では、羽入の力でPKが取り消された
Bこれでは、観測者AはルールXを知ることは出来ない
サッカーで推理出来るだの出来ないだのうるせ〜な〜 ドラゴン禿の価値観がイカレてたから解の答えが最悪だった。 これだけ。
サッカーの試合を四試合見ました。魅音の事を語って下さい。
そもそもサッカーのルールの上に予想外の事件が重なってくるというだけで サッカーというゲームそのもののルール自体には何の影響もない もしひぐらしに例えるなら ボールをゴールに入れるのが正しいルールだと教えられていたのに 本当はボールなんてほっといて乱闘するのが正しいルールだったって感じ
ゲームの楽しみ方は人それぞれってのは、まさにそーだと思われる。 泣きゲーとしてエロ無しでここまで盛り上げられんのは、筆力すげーな と素直に感心してた。もう連続殺人ノベル(推理不可)でいいんじゃね?
何が答えか
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/21(土) 23:46:24 ID:N2ZXoIqx
サッカーにたとえんなよ。 サッカー観戦はルール推理して楽しむ物じゃねーんだよ。
もう伝奇ノベルでいいよ 世界の謎が多くて人と人との関わりが楽しくて ドキドキワクワクさせてくれた良ゲー それ以上でも以下でもない
サッカーで例える意味がわかんね。ひぐらしはサウンドノベルでサッカーはスポーツなんだけど ひぐらしで世界のルール的なもの(基本的な惨劇のルートや惨劇を起こした人の状態とか) を推理した人はたくさんいるが、サッカー4試合みてそんなこと思う人はいない。
「何を推理しろ、ということすら私の作品の中では提示していないんですよね」 「コミニュケーションの話題を提供するゲーム」 推理ノベルとして大々的に宣伝し、引っ込みがつかなくなったドラゴンハゲの詭弁。 推理掲示板を立ち上げ、本格推理を仄めかし、次作品発表まで間を開けて飢餓感を煽る。 その結果はと言えば、週刊少年漫画誌の次週の展開予想以下。これでは批判を受けない方がおかしい。 「何を推理しろ、ということすら私の作品の中では提示していないんですよね」 「コミニュケーションの話題を提供するゲーム」 推理ノベルとして大々的に宣伝し、引っ込みがつかなくなったドラゴンハゲの詭弁。 推理掲示板を立ち上げ、本格推理を仄めかし、次作品発表まで間を開けて飢餓感を煽る。 その結果はと言えば、週刊少年漫画誌の次週の展開予想以下。これでは批判を受けない方がおかしい。 「何を推理しろ、ということすら私の作品の中では提示していないんですよね」 「コミニュケーションの話題を提供するゲーム」 推理ノベルとして大々的に宣伝し、引っ込みがつかなくなったドラゴンハゲの詭弁。 推理掲示板を立ち上げ、本格推理を仄めかし、次作品発表まで間を開けて飢餓感を煽る。 その結果はと言えば、週刊少年漫画誌の次週の展開予想以下。これでは批判を受けない方がおかしい。 「何を推理しろ、ということすら私の作品の中では提示していないんですよね」 「コミニュケーションの話題を提供するゲーム」 推理ノベルとして大々的に宣伝し、引っ込みがつかなくなったドラゴンハゲの詭弁。 推理掲示板を立ち上げ、本格推理を仄めかし、次作品発表まで間を開けて飢餓感を煽る。 その結果はと言えば、週刊少年漫画誌の次週の展開予想以下。これでは批判を受けない方がおかしい。
ドラゴン禿がこの先生き残るには
発売直後は賞賛の書き込みが多かったんだがなあ。 スレに残ってるのは否定派ばっかりか?
>>253 レ
、
レ
ナ
・
・
・
ど
う
し
た
ん
だ
よ
・
・
・
まぁ、いくら叩かれようが商売としては成功してんだろ
>>255 俺信者だよ
ミステリとして見るのをとっくにやめてたから
そもそも罪滅しまでまとめて三日でやったから 推理する暇が無かった
>>255 はぁ?
ここにいるのは、「ひぐらしを楽しんでる連中」だよ。
>>255 否定派が粘着なだけだろ
いちいち反論するのも馬鹿らしい
>>255 時間帯の問題でしょ。
完全マンセーなんてそういよう筈も無いから、何かをきっかけに空気が転んだだけの話。
前スレ中盤は香ばしいけど面白い流れだったぞ。
読んでみ。
楽しめた人は楽しめたし、納得いかなかった人はいかなかった。それでいいだろう。 なんで解アンチは自分の意見を常識のごとく語るのよ。 政府毒ガス説や薬物説、推理した人は確実にいたはず
サッカーで重要なルールなんて、 :選手は一チーム11人までフィールドに出る事が出来る :キーパー以外の選手は手を使ってはならない、ただし、フィールドの外にボールが出た場合において、もう一度フィールドにボールを入れる場合を除く :人を蹴ったら反則よ♪ こんくらいだろ?w
ひぐらしは神ゲー
俺竜騎士信者
普通の推理物(「普通」な犯人だったりトリック使ったり・・・)として見るからアレなんだよ こういう破天荒なノベルだと割り切れば結構面白いじゃないか 例え推理物っぽい売り出し方だったり最初は普通の推理物ぽかったりしてもな!
どうにも俺には解答編で失望したってヤシらが理解できんな ぶっちゃけそいつら出題編を過大評価してただけだろ 謎を残しておくと読者が期待膨らませていいように脳内補完してくれるから 謎だけ提示して解答を出さない作風が増えるんだな・・・困ったもんだ
いやーでも羽生の存在には文句も出るよ 出題編の不可解なシーンが全部人外「はにゅう」の仕業って 全部コイツが疑心暗鬼に拍車かけたみたいなもんじゃねーか
ところで夏コミって何月?
ノドカキムシールだって、出題編のころから薬物検出の穴について示唆してたじゃん 祭具殿の音も、圭一は難聴って理由よりは羽入&症候群の方が納得できるし
個人的にはノドカキムシールの存在自体許せない
おおざっぱにまとめるとこんな感じか 発売 ↓ 推理破綻が判明 ↓ 真面目に推理していた人たち怒る ↓ 罪滅ぼし終了後あたりから現れていた「ひぐらしはエンターテイメントだからいいんです派」が、なぜか急増(仕事って大変)。一時期スレの主流となる。 発言数で推理派を押す事態に。 ↓ 竜騎士「ひぐらしは推理できるんじゃよー」発言。エンタメ派大虐殺。 ↓ 破綻した推理に憤る人が残る。 ↓ 現状
どうこう言ってもやはり多くのユーザーは過多な期待を寄せてしまうわけで・・・
圭一難聴説は無理ありすぎ。ネタ説にしか見えん。
>>272 喉掻き毟りの真相はどんなのだったら納得するの?
>>276 もすこしリアルな理由なら許す
「まんま、そういう架空の薬があることにしました」
じゃ、腹も立つ
あと推理できるって発言してる人ちらほらいるけど、具体的にどこがどういう理由で 推理できたと思うのか提示してくれ。意見の良し悪し以前にたいがいのことは論議されつくしているので おそらく過去スレの書き込みとかぶってると思う。
人外の存在の可能性も含めた「推理」だったんだよ
>>269 たぶんそれは羽入が意図してやってるに1シュークリーム。
いくらなんでも露骨すぎる。鬼隠しの圭一はあきらかに怯えてるし、何回もループして、
梨花だって末期が羽入知覚できるの知ってんだから、羽入の無知によるものではないわな
俺は泣きゲーの解の方が好き。推理はあっさり捨てた。
まぁここで騒いでる分には特に問題ないだろう。 「俺は思いつかないけれど、もうちょっとまともな理由なら許す」 でもなんでも。
_ , =^~ ~^=、‐- 、 /~~ ,~ ´ヽ / ヽ. `ヽ、 / / ヽ ./ ヽ. ヽ、ヽ // / / / / ヽ //.| 、ヽヽ、ヽ .ヽ .ヽ ./ / / / / / /.| / | | | lヽ .l ヽ .l l / / / l l l_|.|_.| | | | .l .l l | `ヽ、 l / / / | l | | | | | .| | | |`ヽ l / | | | | |―|' 、、__|__|__|__|__| .| | .| | | | | | | |/ / ,‐|~;;;;;~ワi-、| | .| | .| .| くやしい、こんなやつ(三四)に・・・ | | | | | /;ワi ヽこ);;ノ | | .| |ヽ | | でも・・・反撃できない・・・ (ビクビクッ) ヽ | | | .|、/ ヽ_;;,l  ̄ ̄ .| | | .| | | | ヽヽ | | l .‐'~ 、 ゙゙ ゙゙ | | .| / / | | .| ヽヽ l | . |、 ゙゙ .___ .| /// .ヽ | | .| ヽヽヽ ヽ `―‐' / /./ ヽ .lヽ | l ヽヽl .`ヽ / // | l | .| ヽ ` ,- ,‐ ´_ ,--.!ヽ, | ヽ. |ヽ ヽ ._,,,,,,__,,,,,,,i- /.ハ/~|.|~ ( .| i | l | /~ / ./ .ノ^~~| |.| ノハ. | | | | | / / / ''~.!- 、_..| |.レ‐´ / ~ハ_ | | | | | / / / /~ / l / / ~~^i | | | |
>>277 だからそのリアルな理由ってのはなんだよw
つーか薬じゃなくて症状を進行させる薬品、病原体みたいなもんだろ?
その辺、何が風土病じゃボケ、て話の延長でノドカキムシール氏ね、て言うのなら分かるが、
単純に喉掻き毟る薬とかふざけるな、てのはどうなのかね。
>>278 それは間違いなく、言ってる人間の中で推理=予想、てなってるだけ。
話すだけ無駄だな。
>>284 山狗が特殊な拷問器具で富竹の体を固定した後、指を鉄の金具で固定して自分で引っ掻かせました!
魅音のおっぱいで10回抜いた
この作者………想像していたよりも『普通っぽい顔をしている』と思った……… だがこの作者の行為はどんな罪人よりもドス黒く呪われている… いったいこの瞳の奥は読者のどんな推理を見… 焼き付けているのか? このコンサートピアニストのような指はいったい何人の『推理派の絶望』に触れて来たのか? 何年も何年も…何人も何人も…魅音ファンやオカルト派も… NHKに出ているこの男がッ!(作者の方からあらわれやがった!)
未知の薬物や政府毒ガス、そして雛見沢が隔離地域って とこまではWikiにもあったよな。よく至れたもんだ。 ただしここだけは譲れん。 「祟りは本当にありました」なんてそんなん推理できねーよ、はにゅー!(悲鳴) 推理小説やミステリで超常現象なんて、ご法度(はっと)もいいとこだよー 俺は皆殺しで羽入に萌えたから、擁護派なんだけどね? この部分だけはマジデちょっとなぁ。
リアルな理由で、例えば何らかの実在する薬物を過剰摂取したら喉をかきむしる、などと説明されたって、 絶対そんな事無いとかいう人が出てくるわけで。 リアルを追求すると、リアルで反論される。 そんな可能性はある、としても、無い事もあるんだから、 ねーよwwww、と言われた時の反論に困るよりも、 ノドカキムシールという薬剤を特定状況下における人間に投与すると、 様々な効能が現れます、反論は許しません♪、とした方が、作者にとっちゃ楽っちゃ楽だわな。
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/22(日) 00:10:00 ID:kRfzQnfy
推理じゃなくて ミステリーでっことにすればな。
公式で推理していた蝉丸さんのイリー黒幕説が解なら許せた俺
推理派の頭の固さにはウンザリじゃよ〜
・惨劇の原因は妄想と暴走 ・さらにはそうなる奴は確実に雛見沢を出ている ・大石と鷹野によるKOOL促進 ・入江の喉かきむしりを不信がること ・KOOLに注射を打とうとする梨花 ・災害で死なない圭一 色々推理できる要素はありそう
>>286 特殊な器具を開発して使うなら、別にわざわざ喉掻き毟らんでも良かろうにw
お疲れ様会で祟り派がいた時点で、人外の存在も想定すべきだった
>292 祟りは本当にありました ってあったっけ?というか祟られてるのは梨花が、ってことか? とりあえず羽入は、妄想との区別が難しいから扱いにくいな。
つーか祟りが駄目っていうのがわからん
07「ひぐらしはミステリだと思われているようだが実は違う。ファンタジーだよ。 ファンタジーこそが大切であり、超常現象こそがエンターテイメントなのさ」 「例えばノドカキムシールを作中に実在させたりとか・・・ 未知のウイルスによる妄想だと結論付けたら、どんな風にファンが反応するのかとか・・・ 国家的陰謀や秘密結社を出されたミステリファンは どんな風にもがき苦しみ死んで行くのかとか・・・」 「同人作家として知っていなくてはならないのだよ」 読者「ざ、残酷だっ!!」 07「残酷?!小説も書いたことの無いド素人の一読者がこの私に『意見』するのかねッ?!」 読者「い、いえ・・・意見だなんて・・・そんな・・・・・・」 07「羽入にループもさせておこう」 ミステリファン「ウゲェーーーーッ!」
>>246 ウィズボールのことかーーーーっ!!!ww
推理できた→それ予想 ってレスよく見るけど、推理って所詮予想ですから・・・ 推理小説中では探偵役がそれを確信に至らしめるための行動を起こしたり 都合良くアクシデントが起きることで証拠を手に入れたりできるけど 出題編見て探偵がトリックを暴く類のゲームじゃないことくらい解ってただろうに
お疲れさま会を甘く見てたよ俺も。 竜ちゃんのコメントとかwikiとか見るかぎり、 疑心暗鬼、毒ガス、公安、入江機関、薬物、風土病までは 推理可能だったと言える。・・羽入推理できたらL5
あにゅ〜の存在は、推理する事を放棄した人間こそがたどり着ける神の領域w あー、もういくら考えても足音とか祭具殿の謎がわっかんねーよ! あれだあれ、もう全部目に見えない化け物がストーキングしたり暴れてたって事でいいよ! 1 % 到 達 !
あにゅ〜☆
圭一の後ろを付いてくる足音は・・・ 1.圭一の妄想だった 2.人外の存在だった どっちも同レベルだっつーのw
>297 Kやレナ(詩音、サトコ?)の過去ループの「記憶の甦り」 と「羽入」および「症候群」の関連性が気になるなぁ オヤシロウィルスは有り得ない性質のウィルスなのに、もっと物凄いのかもしれん。 L3-4と記憶の甦りが関係あるなら、富竹が自力で時報脱却できる可能性あるわけだぜ
人外の妄想だった
>>304 あくまで推理、て言葉に拘る人間がいるからこっちも言葉の定義で返してるだけの話さね。
許される設定と許されない設定がある ・キンダニのそんなに殺人事件起きる高校なんてねーよ ・コナンの脚力増強シューズとか瞬間麻酔針なんてありえね ・水戸黄門が裁いた悪人って当時の日本人の数上回ってね? 物語が面白くなれば仕方ないだろうと言う人もいれば いや、それはありえんでしょと言う人もいる どっちの言うことも理解できる
>>312 その論だと、予想できた、というレスに対しては、推理できたんだな!、と返せる事にならね?
言葉に対して、別の言葉の意味だけで返しても平行線になると思うんだが。
・富竹ジロウ変死=鷹野による薬物注射
・レナ豹変=圭一風土病感染による幻覚
・ついてくる足音=羽入
・ごめんなさい、ごめんなさいごめんなさry=羽入
・真犯人=秘密結社
「オヤシロさまの祟り」は足音とごめんなさいだけ、か?
>>300 上二つは祟り、と圭一が判断したもの。たしかに妄想や幻覚と区別しにくいな。
祟殺しで沙都子が、鉄平が生きてるって言ったのに対しては、なんか回答出てたっけ?
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/22(日) 00:27:06 ID:V3hOT1es
竜騎士が年末にたまった蜩関係の仕事があるから 祭囃の出来には期待するなって言ってるけどさー こいつを誰か近くにいる人間が注意してやれないもんかね? 最後を締めればアンチを黙らせられるのに、バカだよ。
>>318 の質問は定期的に出るね
1、沙都子の妄想
2、圭一が殺したのは妄想
3、鉄平は生き返った
>>304 その系の叩きがされる時は予想じゃなくて
「妄想」だって言われてね?
>>318 L5発症で、見るもの全員が☆に見えてたんだろう。
☆呼び出されている間もマージャン仲間が佐都子の家にいたんじゃね?
……そりゃ怖いわ。
☆×4があらわれた!
☆Aはにげだした!
☆Bはマージャンをしている!
☆Cはマージャンを……
なんて光景をずっと見る事になってたんだろうから、そりゃガクブルものだw
出題編から解の目明しまではすごくハマってたよ。ひぐらしは。 綿⇔目は概ねミステリーで決着がついてたから一番綺麗にまとまってると思う。 俺はファンタジー要素についてはあまり納得できないんだが、 冷静に考えれば足音や喉掻き毟り、冒頭のフレデリカの詩を始めとして 純粋なミステリーのみではどうしても伏線を回収することはできないとは 出題編の頃から薄々考えていたがそれでもミステリーを期待してしまった。 なにが悪かったのか・・・ それは「人か祟りか偶然か」という点から、また作中の様々な矛盾から 一応はオカルト≠ファンタジーの可能性を作者が提示していたのにもかかわらず 俺の様に純ミステリーと勝手に確信してしまった多くのユーザーと 推理派の大きな期待、評価、評判じゃないか。 しかし作者にも問題がある。作風や売り出し方、ユーザーの作品に対する誤った 認識を黙認し、正すことなく放置していたことなど。 最初からインフィニティシリーズのようなノリだったら批判されなかったのだろうがなぁ。
羽生関連のところはオカルトでもトンデモでもいいけど怖いのが消えちゃったのが問題だよな こえええええ→ネタばらし→まじで!?めっちゃこえええええ!!! だったらよかったのに
>>326 まぁ、黒幕を閣下ではなく、どうせならはにゅ〜にした方が、
今までのひぐらしと同種の怖さはあったかもしれんね。
正直、魔術師メーテル閣下は、笑いにしかならんw
>>324 ああ、そうか…校長が鉄平に見えたのも、つまりはあれが伏線ってことなのか。
>>328 伏線というよりかは、回収という事だったんだろうけどね。
>>315 推理てのは、客観的に見てつじつまが合う事を考える、て事だと思うんだよね。
俺がこう思うからこの要素とこの要素は繋がるんじゃないか、作品中にそれを否定する要素は無いし、
て言う感じじゃなくて、
この要素とこの要素はこういう風にしか繋がり様が無い、何故なら○○でこう指摘されているし(
ていう風に考えるのが推理なんじゃないか、って言う。前者は予想。
そういう意味じゃ、ひぐらしは推理不能、てのは普通に分かる。
そんな感じなんで、俺は予想と推理てのは似てても一線を画すもんだと思ってる。
>>320 そうだったー!
ドタンバタンもあったなぁ。あれ気づくヤシも神の領域。
07「実は本当にオヤシロさまがいて、鷹野がヤな話したから聞きたくなくて
ドッタンバッタン音を立ててました☆」
そんなん分るかーーー!!!
>>325 竜ちゃんが、ミスリード大好きだったからじゃん?
梨花が死を予言していた=人間の仕業?
という赤坂の予測から
「ミスリードを疑えばよかった!実はループ世界だったのカーー」
・・・なんてメタ構造を予想するのは、常人には_。
>>330 いや、言葉の定義という事だけでレスをするなら、そう言い換える事も出来るって言いたかっただけよ。
その推理は予想である、という事を言うのなら、その推理が予想である証明をしないと、
単に言葉の定義だけで予想だと言われても、推理ではない事の説明にはならないからね。
現に、言葉通りの推理で解明できた部分も、無いわけじゃ無いしさ。
解で判明した事についても、それ以前の作品が出た時に交わされた話の中に含まれていた事もあったし。
自分は、八百長でどちらがジャンケンに勝つか、予め決められていて、さぁ、どちらが勝つ?、と賭けを持ちかけられた時に、どっちが勝つのかと考える、という感じの推理というか思考展開に似ていると思うんだよ。
推理ではないけど、予想でしか答えが出ない、というものでも無いような気はするよ。
にしてもまぁ擁護してる奴のIDがことごとく単発なのは悲しいことだ。 あと推理「派」とかつけてイメージを矮小化するのはやめれ。 ひぐらしは推理モノだ。、作者がそう規定している。 枝葉の部分を楽しむのは勝手だが幹である推理部分について語っている人を中傷する行為は卑劣だぞ。
>>330 その定義には同意。
ただ、読者が「予想」することしか出来なくとも、広義のミステリーとして楽しめる作品は多い。
ひぐらしは「本格ミステリ」物としては破綻しているけれど、そこに固執しなければ良質な「ミステリー」だと思うよ。
(とりあえず最後を伸ばすかどうかで区別してみるww)
竜ちゃん自身の「推理」論も、「予想」と読み替えればそこそこ納得可能なんじゃないかな。
トンデモ要素が萎えるかどうかは、また別の問題だけどね。
ただ、いずれにせよ、ひぐらしが見込み違いだったのなら延々愚痴らずに見放して、
自分好みの本格ミステリに時間を割いた方が有意義なのに。と思う
(これは
>>330 氏個人宛ではなく、アンチ全般への意見ということで)
まあ羽生の存在は推理不可の部分てことだろうしなぁ。 足音が聞こえるのは症状が進行してるからですとあたりをつけるのもだいぶ厳しいと思うが。
>言葉の定義だけで予想だと言われても、推理ではない事の説明にはならないからね 定義だけで 説明にはならないからね 定義 説明にならない バ カ か お ま え
推理している人をアンチ呼ばわりする奴はおかしいよな。 作者が推理してくれっていってそれが可能などうか検討しているだけだろう。 そこにずかずかと乗り込んできて「これはエンタメだ。楽しければいいんだ」 って喚きだす連中こそアンチだろう。 例えるならラーメン屋でラーメン頼んだらカレーが出てきて店主が「これはラーメンだ」 って言い張ってきたのでいかにカレーがカレーでありラーメンでないのかを話あっているのに 「このカレーはうまいからいいんだ。グダグダいうな」って暴れだすようなものだ。
ドラゴンハゲ、祭り囃し編でまた性懲りもなく 羽入覚醒、友情パワーでループ脱出とかやるんだろうな。 で、また厚顔無恥にも公式で「これは推理ものです」等とのたまう。 そりゃそうだわな。推理ものでない、と明言したら、公式に用意された推理掲示板も 古参プレイヤーが現実に即して、長い間積み重ねてきた議論もまったくの無意味と認める形になる。 下らない意地を張らないで、最低でも罪滅しの時点で 不適切な宣伝方法で誤解を招き申し訳ありませんと一言コメントしておけば済んだ話なのに。
こんなはにゅーは恐いかも ・グラフィックなし ・ループさせてくれるけど、梨花ちゃまはそいつの正体をよく知らない、 ・声は聞こえるけど見えない ・梨花ちゃまの脳内で期待するだけ無駄だとか低い男声でささやく ・興奮するとL7くらいのキチガイ発言を叫びまくる ・素でたかのの野望とか色々知ってる。でも教えない ・梨花ちゃまは常にそいつに恐怖してる ・梨花の綿流しみながらケタケタ笑う。
しかしまあ、推理派に何と小さい人間の多いことか。 自分も自分なりに推理してたりしたけど、解答編を見たときは一本取られたと思ったよ。 だって、幾ら無茶な答えで、そこに至る道が少なかったとしても、結果として 自分は答えにたどり着くことが出来なかったという事実は変えられないんだから。
>>339 目明しで梨花ちゃまが最後に「はにゅー」と呟いたのは、たぶん梨花ちゃまの正面で羽入が
「あぅあぅwwwやっぱり今回も駄目だったのですよwwwwww
どうせ次回にループしたら記憶が無くなってるから今のうちにあざ笑っておくのですwww梨花の死に様テラワロスwwwwww」
とか
>>7 の顔でやってたからに違いない、と推理している。
ところで、羽入に関しては、羽入の存在そのものと羽入のキャラ、どっちが許せない人が多かったんだろう…
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/22(日) 00:54:38 ID:BoW/qCU4
ヒント:至る道がなかった まぁ単発IDの荒らしにいっても無駄なんだろうけどさ。 正直推理の邪魔する人たちは以前乱立したひぐらしスレを再利用するなりなんなりして どこか別のところで好きなだけ語っていてくれと思う。
>340 竜騎士の電波に同調できる能力がそんなに誇らしいことかね?w
>ただ、いずれにせよ、ひぐらしが見込み違いだったのなら延々愚痴らずに見放して、 ひぐらしが「自分の期待していたものと違う」から叩いるんじゃない。 ひぐらしが「宣伝文句で謳っていたものと違う」から、叩いてるんじゃないか。
崇殺しのは ・鉄平が生きてるというのは沙都子の被害妄想 ・圭一が祭りに来ていたというのは鉄平殺害を知った村のみんながK1をかばった? ・死体は園崎が処理 ってことでいいのか?
>>333 ノリでだけどな。>推理モノ
とりあえず、推理出来ないと怒ってる人間をバカにしてる奴なんていないと思うけど、
それにしかこだわらない人間は少なくとも損はしてると思うよ。
何か変な叩きで発散してる人もいるし。
ところで、俺別にアンチもとい推理出来ないと怒ってる人間じゃないぞ。
そんな人達が「推理出来ねーよ」てのを愚痴る→いいや推理出来る、て流れに対して、
否定した人にそれは予想じゃないのか、て言う予防線張り、火消しに走ってるだけなんだ。
実際、推理出来ない点は多いし、根本から食い違ってる議論てのはなかなかしんどいしなぁ。
>>336 その意見は、予想であって推理でない。
そう言われた時に、何故その結論になったのか説明が無きゃ、
その論が予想であって推理ではない説の答えにゃならんだろう。
推理ではないと述べた人間の思考が間違ってるかもしれんのに。
推理と予想は意味からして違う。
ならば、違うのだとするからには、違うという証明を論じて見せよ。
その説明を求めるのは馬鹿のやる事?
ID変わって一時間も経ってないこの深夜に 単発IDがどうのこうの言ってるのってすごく馬鹿らしいんですけど
レナのマンコなめたい
世界観ぶちこわさないように上手く情報を出していけばよかったのにね いきなり犯人を逮捕して終りじゃあサスペンスは成り立たないよ・・・
>>350 では、次回はサスペンスらしくするために、無意味にお色気を入れてみるというのはどうだろう。
とりあえず30分に一回の割合で温泉シーンをいれるという方向で。
実は羽入は梨花の妄想 梨花は精神を病んでいる ループしてる気になっているがループしてない むしろ何もかも全部梨花の妄想 これならファンタジーじゃないから受け入れやすいのではないだろうか
>>350 今後の鬼曝し編もその方向で。
きとえん本領発揮!!!!
>>347 それは「予想だろ」と言われた人間が自問する事なのじゃないのかね。
こちとら「推理」してそういう事を言ってるわけじゃない。
あくまで「予想」して言ってるんだよ。
この物語は推理出来る要素が少ない上に、根本的な事には推理では至れない、
て言う話を考慮した上でな。
一言で言えば、問われた人間が予想ではない事を証明すればいい話。
>>351 残念ながら漫画の綿流しでレナの入浴シーンやっちゃいました
「この不可解な一連の事件は、そういう現象を起こす超常的な存在と、国家をも動かす秘密結社が関わっていると考えれば、説明がつく」 当たり前だよな。 大概のミステリは、それで説明つくわ。
要は推理できたとおもったら根拠出して提示しれ。そんで反証に耐え切れば成立。 そんだけのことだわな。根拠が提示できなければそれは単なる予想だし。 予想できればOKなら実はいままでのは全部知能を持ったうじ虫がキャラクターの脳 に寄生して見させている夢ってことでもOKになっちまうし
犯人は神 動機は罪と罰 方法は奇跡
>>359 だからそういう作りにはなってないんだって、出題編見る限り
反証に耐え得るひぐらしの推理なんて見たことない
だからノドカキムシールだろうと、そういった拷問具だろうと
減菌作戦だろうとガス発生装置だろうと、みんなおんなじ
それなのにガス説を支持してたヤシが、いざ解答編で減菌作戦を見て
「そんなの推理できるわけない。妄想だろ」とか言い出すから始末が悪い
もう止まりそうに無いから擁護側に一つ忠告しておくか 「なんでもかんでも条件提示しないとわからないのか。これだからゆとり教育は」だけは勘弁な
_____ _,/. . . . . . . . .  ̄ヽ、 /. . /. . . . . ._._. . . . . . . ..\ /. . . . .|. . . . \ . .\ . . .\. . ハ //. .| . .l . . . . . .ヽ . . ヽ. . . ヽ\! /;;;;;;|、. ヽ. .ヽ . . . . . . }. . . .} . . ..',;;;;;\ /;;;;;;;;|. 丶.,>.‐. . . .├.|‐.-.、!. .l. ..l;;;;;;;;;ヘ |;;;;;;;;;ゝ、.´ヘr=、ヽ,. ィi==、/ . |. .|;;;;;;;;;;;;| |;;;;;;∧. . .|〈 トイリ ソ .ト;イリ 〉../. /ヘ ;;;; | 僕のために争うのはやめて欲しいのですwwwwww ヘ;;;;{ .ヽ. .ヘ ゞ ' , ` ´イ././..!. .};;;;/ あぅあぅwwwwww ヾゝ へ._._.> __, ∠イ. . ..| /イ |. ..ヽ、 イ |.!. . . l. . .| /. . . . . .≧ァ ' _,/ >, . .l. . .! /. . r ''"¨/ /! / / `丶、. .! /. . .r| l i/ / , -=、ヘ\ _,ノ /. . .イ゙〉' / / イ /}.|.ヽ /. r==!l / / //___./ ソ. .} l. . ト=ト! / / /〆  ̄〉. . | |. . | |_/_/____/ /. !....| |,r┼=f-,へ= ニ / /. /!. ノ イ  ̄ ̄厂ヽへ / /.ソ !イ l ///川 |.ニ/ /ソ ∨_/ / / | / /
そして倒れる赤坂
立ち上がる赤坂 赤坂「温泉が…、温泉が待ってるんだぁーーーー」
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/22(日) 01:22:56 ID:V3hOT1es
竜騎士の感性についてこれないなら もうひぐらしやめちまえ
いなくなる赤坂
>>366 言葉の定義の問題を「感性」にすりかえるのは、感心しないなあ。
突如キレるならスレ来るのやめちまえ
>>362 じゃあ俺も一つ忠告しておくか
飛行機だけは勘弁な
竜騎士は関係ないが擁護側とアンチの感性の違いがあるから話がつかないんですよ?
_____ _,/. . . . . . . . .  ̄ヽ、 /. . /. . . . . ._._. . . . . . . ..\ /. . . . .|. . . . \ . .\ . . .\. . ハ //. .| . .l . . . . . .ヽ . . ヽ. . . ヽ\! /;;;;;;|、. ヽ. .ヽ . . . . . . }. . . .} . . ..',;;;;;\ /;;;;;;;;|. 丶.,>.‐. . . .├ _,. ィ、!. .l. ..l;;;;;;;;;ヘ |;;;;;;;;;ゝ、.´ヘr=、ヽ,. ィi==、/ . |. .|;;;;;;;;;;;;| |;;;;;;∧. . .| !.{::::ji!ヽ!.'{_:::::} ji〉../. /ヘ ;;;; | ヘ;;;;{ .ヽ. .ヘ `´ ,  ̄´イ././..!. .};;;;/ ヾゝ へ._._.> ー=" ∠イ. . ..| /イ |. ..ヽ、 イ |.!. . . l. . .| /. . . . . .≧ァ ' _,/ >, . .l. . .! /. . r ''"¨/ /! / / `丶、. .! /. . .r| l i/ / , -=、ヘ\ _,ノ /. . .イ゙〉' / / イ /}.|.ヽ /. r==!l / / //___./ ソ. .} l. . ト=ト! / / /〆  ̄〉. . | |. . | |_/_/____/ /. !....| |,r┼=f-,へ= ニ / /. /!. ノ イ  ̄ ̄厂ヽへ / /.ソ !イ l ///川 |.ニ/ /ソ ∨_/ / / | / / /辷./ / ∧ { ヾ=、 ./ / ヘ | // ヽ =/ / .ヘ
推理してたからといって スレで延々とはにゅうみたいにネガティブな発言されても困る 推理してたら偉いって訳でもないんだから
お前ら、エロカワイイ公由夏美さんを妄想して少し落ち着け!
竜騎士の感性にあわせるとこれは推理ゲームってことになるんでないかしら。 いやマジで。だから擁護もアンチも困ってるんでそw
「リサさんが死に…」のところが例えば「にい(=二尉)さんが死に…」になるだけで 国家陰謀説に至れそうな感じが結構するんだがどうか。 無理あるかなあ
>>355 それは勿論だと思うさ。
言われた当人同士のやり取りで解決出切るのなら、それに越した事は無い。
でも、結局それを認めると、『お前は馬鹿だ』という意見を、論無き仮定で述べても無問題って事になる、極論だけどさ。
予想だと断ずるのは別にいいけど、
そうする事で、わざわざ波を荒立たせなくても良くないか?、という事。
お前のは予想だ!、いや違う推理だ!、と喧嘩になる前に、
貴方の論は、この部分が推測でしか無いので、結果的にその意見は予想の域を超えていない、みたいな感じで、
断ずる理由も述べた方が、反論する方だって判りやすいし、顔真っ赤にもなり難いんじゃないか?
自分は別にひぐらしを推理出来ようが、予想でしか答えを導き出せなかろうが、どちらでもいいとは思ってる。
けど、推理だ予想だ、などと、決め付けの意見をお互いが言い合っても、
あまりいい気分はしないだろ?
当人同士の問題とはいえ、ここには当人しかいない訳でもないんだから。
この不可解な事件は登場人物の妄想によって構成されている。 なんでも妄想で全て解決するよな。 この不可解な死は20年経った今でも発見されていない 鑑識にはばれない大変都合がいい毒で行える。 なんでも安心して殺せるよな。 謎の追跡者が共通して認識されている不可解。 実際単に暇でストーカーしている透明空気読まずが 惨劇を避けるどころか推進させていました。 都合よく都合がいい人間に微妙な干渉出来る透明人間いれば 大抵の事件そのものどうでもよくできるよな。 ばっちゃがはったりだったら実際都合がいい事件を起こしていたのは何だ? あくのひみつけっしゃがあんやくしていたんだよ。 強大な秘密結社が絡んでたら大抵の事件は起こせるよな。 環境の打破が本当の目的だけど、ちょっとしたきっかけが結果を大きく変えたって話じゃなく 記憶を引き継いだことがきっかけでそこから原因をつぶしていくのがその真の答えですが何か? ギャグだよな?でなきゃ「竜君空気読まないからからやーだーよー」と仲間はずれだったよな。 推理ごっこって言わず、「謎解きよりも純粋に物語の雰囲気を楽しんでください」 「かなり反則だけど一応何らかの答えが自分の中にはあるので推理っぽいこともできますよ」 と言っておけばかなり評価できる物語として受け止めたが、おつかれさま会だかで煽りやがったし。 その方が動きがよかったからって自分で推理じゃないと最初からわかっていたのに推理物として売ったんだから この空気読まずのいかさま魅音が!!と怒鳴りたくもなるわ。 推理したいという衝動が全く解消できなかったので余った推理心で某スレでみおんw=竜ちゃん説を唱えちゃったじゃないか!
>>378 竜ちゃんにまんまと騙されてくやし〜!!!!!1!1!1!!!!!
まで読んだ。
論理的に正解に近づけた人はいるぞ。 とりあえずそれ読んできてくれ。
>>381 騙されたって言うかあまりに推理ごっこを提言しておいてその対極のトンデモ話破綻しててキレただけ。
前提条件から嘘ってのはトリックでもなんでもないただのいんちきであり空気読めず。
>>382 推理じゃなくて予想だって言い出すから意味ない
おまえら何も理解してないな 推理だの予想だの言葉遊びしてんじゃねえよw 公式で竜ちゃんの語ったことが全てだろ ひぐらしは、「推理」ゲーム 「何を」推理するか? 「何の」犯人を推理するか? それを推理するゲームだろ ヒントは散々でてた、それに気づかず、従来の通り一遍等の推理しか出来なかった己を恥じれ
>>383 それをまさに「騙された」って言うんじゃないか?
>>368 言葉の定義だけで叩くのもなかなかに不毛だぞ。
別にここの人間は「これは推理モノの金字塔だ!!」とか言ってるわけじゃないし。
推理モノとしてはぬるぽだけど、推理以外の要素が面白かったから居座ってます、て感じでしょ。
これは推理モノだ!!て高らかに擁護を宣言する人間に噛み付くならいいけど、
別にそうでもない人にそれを言っても「うんそうだね」としか返ってこないと思うし、
それが発展すれば「何を今更」とか「その他の要素を楽しまないなんてもったいない」て言う話になってくる。
で、根本の違う話で延々と煽り合うわけだ。
別に俺は推理出来ないと怒る人をアンチと言うつもりは無いけど、
愚痴るだけなら同じ土俵で相撲とれるスレで言った方がよくないか?
>>377 俺が言ってるのは、推理出来ないと叩く人と、いや推理出来ると言う人の「推理」の捉え方の違い、温度差の事。
多分俺が言ってる意味で「いや推理出来る」て言う人はほとんどいない。
こういう風に予想出来るじゃない、てのを推理出来るじゃないか、て感じで捉えてると思うんだよね。
でも、推理出来ないて言ってる人は、「推理」て言葉にかなり重いニュアンスを込めてる筈だから、
何で推理出来るんだよ、て感じで噛み付くのが目に見えてる。
ぶっちゃけ推理、て言葉をどう捉えようが俺はどうでもいいんだよ。
ただ、捉え方の違うもんどうしが言い争ったところでそれは不毛でしかない。
だから、それを一般的な意味で統一して、その上で争ってくれ、て言ってるだけなのよね。
>>384 全然同意できねえな
鉄平殺害まで妄想にするなよw
>>382 それに対する反証はあそこでもう完了してるぞ。
とりあえず読んでこいよ
もうさ、皆殺しの最初に言ってるじゃないの 簡単にハッピーエンドにたどり着いた世界もあるけどそれじゃつまらないだろ?って ユーザーの脳内でのハッピーエンドだが、竜騎士が問題片付けたわけじゃないからダメと 何かしらの理由付けが出来て自分で世界を構成できたらそれも一つの正解なんだよ、でいいかい?
>>387 で、記憶を持ち越せば原因の大部分を回避できるんだ!って?
推理煽ってたもん読んでいてなもんで納得するほうが恥を知れと。
で、ID:Y91Ot5y6は、出題編のどういう箇所から「何を」推理するかを推理し、 どういった根拠で「何の」犯人だと結論づけたの?
>>387 は釣りだろw
>>393 とりあえず、推理出来ないじゃねーか、てのと物語の運びは関係無いと思うぞ。
何か 罪滅しでループ露呈→これで事件の推理なんか出来る筈ねーよタコ とか言ってる人と同じ匂いを感じる。
>>393 まんまと騙されるバカも恥を知れと。
出題編の時点でひぐらしは推理ゲームじゃない事くらい易々と見抜けたぞ?俺は。
誰が犯人かって? それを探す物語に決まってるでしょ? 誰が犯人かって? そもそも「何の」犯人かわかってる? 誰が犯人なの? 私をこれから殺す犯人は誰?! 梨花、あるいは入江を殺した犯人を推理しろってか? で、犯人は鷹野だったと。 5年の事件の犯人は入江機関や東京が関わってたと。
推理物だと思ってたら超設定物だった事に対して愚痴るゲームでいいじゃん?じゃん?
>>390 皆編でも沈むバットの件とかがスルーされたのが気になってるんよ〜。
あと園崎本家と園崎組のパワーバランスが、
徐々に入れ替わった云々とかの考察が好きだったんだが。
(ゴミの山の件とか)
体験版ダウンロードする前に単なる伝奇ノベルだと見抜いてた
>>389 でも、捉え方の違う人間がいるのは確かで、
その全ての意見を統一するのも、また難しい事では無いか?
個人同士のやり取りである前に、他に人がいる事を踏まえ、
且つ、お互いがお互いの論を判りやすく議論すりゃ、
結果どっちがズレているのか、大多数から見ても理解できるだろ。
しかし、それが、推理は出来る、いや出来ない、という最も大雑把な部分だけでの言い争いになってるから、お互いがナーバスになっている感がする。
推理という言葉の統一定義を、前提として持ってきて、そこから論を展開する。
それはとても理想的な議論ではあるけど、その為には全員が同じ前提を持たなきゃならないという問題もある。
そんな解決が難しい事をわざわざ選ばなくても、もっとやり様はあるんじゃね?、という事さ。
ああ、もし389の総合的な意見の終結地点に、『前提の統一なんて無理な話なんだから、推理だ予想だなんて議論はヤメレ』というものなら、それはそれでアリかなとは思うけど。
そういう事では無いんでしょ?
竜ちゃん否定するなよw
沈むバットはただのミスだろwwww もしくはオカルトの暗示
俺はひぐらし知る前から羽入登場を予感していた
もう全部疑心暗疑だ。 ひぐらしの鳴き声だって、本当にひぐらしが鳴いてる声なのか? とか 実生活でKOOL入りそうだ('A`)
>>395 ほんのちょっとの条件分岐で惨劇に発展したっていままでの展開を放棄して、
何のきっかけでって部分を登場人物が記憶持ち越したから考えが変わって
ってするのは物語の運びとしても終わってるぞ?
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/22(日) 01:59:36 ID:MM2Jzs4G
ひさしぶりに来たんだが梨花ちゃまとおまえらは終わりなきループを抜けられたのか?
>>396 作者が「推理」ゲームだって言ってるのにそれは嘘だと見抜いた?
自分は詐欺には引っかからなかったと言いたいんだね、それは確かに大した物だ。
で、今当然糾弾されるべき作者の詐欺行為を責めてるんだが、まさか責めるなとは言うまいね?
てか、てっぺい☆を殺したはずなのにまだいるとか言ってる時点で鬼隠し、祟殺しが精神的な問題だってのはわかった 雛見沢症候群まではわからんかったけど
>>399 考察で一番好きなのは祭具殿の音かな
詩音にはKOOLになると音が大きく聞こえる裏設定があり
圭一にはKOOLになると音が聞こえなくなる裏設定があるというヤツ
凄い伏線貼ってたんだな!凄いや竜騎士
と思ってたけどwはにゅうwww
あと鬼隠しは人を殺した人を雛見沢でかくまうためっていう説か
確かに1年目の監督と4年目の悟史を見ればわかる
そういうことだったのか!凄いや竜騎士
と思ってたけどwww山狗wwwwwwwwwww
おそらく、あれだ。 ひぐらしの素材を使って 推理するひぐらしを文句言ってる奴が作ればいいんだ。 俺もやってみたい。
>>408 >まさか責めるなとは言うまいね?
もちろん、もちろんwww
大いにやりたまえw
俺はのんびりと高みの見物と洒落込ませてもらうよw
>>410 つまり竜騎士はあえて推理編を作らせる余地を残したんだよ!
>>411 こういう奴必ず出てくるが
あのな?
こっちは受け手だ馬鹿。
>>401 そもそもが「いいや推理出来る」て言う人が少ないから出来る事なんだよ。
ここの住人のほとんどは、推理出来るかどうか、てのは否定的、
つーかぶっちゃけ 推理?w 何を今更バカ言ってんじゃねーよm9(^д^)プギャー
な空気が蔓延してるんだよね。
推理出来る要素は皆無だとは思わんけど、いちいちそれを持ち出して擁護しよう、なんて奇特な方も今更いないだろう。
だから、そういう人が出て来た時にその都度「お前と彼とで推理の捉え方は違う」てのを言えばそれでいいんだよね。
>>411 残念ながら、「ヒントが少なすぎて」自分なりの正解も出せなかったから無理ですよ
>>394 聞かなければ分からないのか?w
出題編を見て、通り一片とうの推理じゃ解けないと言う事実を「根拠」に、ただの犯人探しではないと「推理」して、
これは、「推理不能」な個所があると結論を出した
故に、思考を犯人探しから、「事件の構造図」の推理に移行した
言葉の定義で言うなら、推理ではなく、考察に移ったとも言える
結果、オカルト無しを前提に考えたので、羽入の存在は推理できなかったが、入江機関&東京の存在には、たどり着けたぜw
最大のヒントは、
>>397 だな
>>395 煽っっちゃいるが、釣ってはないぜw
>>384 こんな風に真面目に考えちゃってる人もいるんだな
バカみたいなのですwwwwあぅあぅwwwwwww
>>414 だからさ、ドラゴンハゲに望めないなら自分で作るしかないなっていう。
>>415 >推理出来る要素は皆無だとは思わんけど、いちいちそれを持ち出して擁護しよう、なんて奇特な方も今更いないだろう。
ノシ
>>408 すいり 1 【推理】
(名)スル
(1)ある事実をもとにして、他の事をおしはかること。
「―を働かせる」「犯人を―する」
(2)〔論〕〔reasoning; inference〕あらかじめ与えられた何らかの前提から
新しい結論を論理的に導き出す働き。
演繹(えんえき)的推理・帰納的推理・類推などがあり、前提が一つのものを
直接推理、二つ以上のものを間接推理と呼ぶ。
別に何も間違っていませんが何か
>>413 正直、作りたいねw推理編…
うまくできたら竜騎士にやってもらいたいw
(1)ある事実をもとにして、他の事をおしはかること うん、事実は含まれてたね 激しく合ってるなwwwww
もうPA○DOXはいいよ……
>>406 何で放棄になんの?
惨劇に発展した展開については、何で惨劇が起こったのかを推理してください、と竜が言ってるだけだろ。
それはそれで一種の推理モノ、て感じで竜は考えてたわけだ。
で、こうこうこうなのでそれの謎は明らかになりました、じゃあこの物語を終わらせましょうか、
て事で、「そういう推理一切とは関係無いところで」話を展開してるわけじゃない。
そもそもが一定の時間内をループしてる世界、て設定になってるんだから、
多少の御都合主義はあってもその世界観にのっとって物語終了、てのは別に何もおかしくは無いと思うけどな。
>>417 >通り一片とうの推理じゃ解けないと言う事実を「根拠」に、ただの犯人探しではないと「推理」して、
「通り一遍の推理じゃ解けない」という事実から、なぜ「犯人探しじゃない」という結論が導けるのですか?
要するに「自分が予想もできなかった展開であるからクソである」って言いたいのか?
>>ID:Y91Ot5y6 竜ちゃんはこれ推理できるんだって主張してるんだけどどう思う?
>>426 多分そう言われると思ったw
読んだことある人はスルーしてくれ。理論的に推理できないって書いてた
人に紹介しただけだから。
>>431 批評スレに持ってくて口をそろえて推理じゃなくて想像だって言うわけだ
このスレでもだいぶ前から自己満足のオナニーって有名でね
想像だの予想だの妄想だの非難するヤシは ひぐらしの想像じゃない推理という奴をぜひ見せてくれよ
>>42 7
人形をあげなかったから→人形あげなかった記憶の影響でパス
魅音を信じなかったから→その結果を見てパス
親父が女に入れ込んだから→それの結果を見たからパス
ちょっとしたきっかけで分岐していた今までの話ぶっちぎって
殆どが記憶の影響以外理由もろくになく回避って超展開になっているじゃん?
>>434 いやそれがどうやってもできない上に解が破綻しているからみんな批判してるんだよ
>>432 はにゅうはループの原因ってだけでよかった
個人的にはループは必要だと思う
繰り返す説明にはなるし
圭一がループに気づいて過去の罪を悔いるシーンは最高だったから
ぺたぺたもはにゅうでいいけど
祭具殿の音があれは酷すぎるwww
ただはにゅうが暴れた音とすると何の意味ももたないしねw
祭具殿に忍び込む何かとかだったらなぁ
>>435 問題編でこうだったから解でもこうならないといけないという理屈がそもそもおかしいだろ
>>437 >いやそれがどうやってもできない上に
出題編で気付けよと
>>434 >想像だの予想だの妄想だの非難するヤシは
>ひぐらしの想像じゃない推理という奴をぜひ見せてくれよ
無かったら無かったで、結局「ひぐらしは推理不能」ってことになるから、それは反論になってないような。
>>430 それは、カインがひぐらしでの『推理』という部分に対して抱いていた考えの違いって奴じゃね?
例えば、あうにゅ〜が存在している、それを推理せよ。
ジャンプがそんな事を言っていたら、あはははははは+ぐぎゃぎゃぎゃ、だろうけど、
結局、XYZを推理してくれって事だったんだろ?
どうすれば、疑心暗鬼を打ち破れるか。
どうすれば、閣下をやり過ごせるか。
どうすれば、皆生き残り、且つ、手を汚さないで乗り切るか。
だろ?
さあ、あにゅ〜という最後の切り札が手に入りました。
背後関係も大体全部出揃いました。
敵と味方、嘘と本当も大体判りました。
温泉という駒もあります。
さて、どうすればいいのでしょう?
問題編と、銘打っちゃったから、逆に問題だったような気がしないでもないw
オカルトやリアル、今までの物語の展開やら、そういう要素を全部含めて、これらXYZを推理してくれ、とさ。
逆に、何でも出来るようになってしまった事は否めないし、そうなったのはドラゴンナイトのミスなんだろうけど、
推理の余地が無いとも言い切れないのでは?
>>430 >>387 >>428 これでも説明が足りないかww
通り一遍とうの推理=トリック暴き&犯人探し OK?
これで解けないなら、単純な犯人探しやトリック暴きを、主軸に作られててないのは明らかだろ?
>>432 同意
だが、想定の範囲内ではあった
>>429 ムギャオーしてる香具師はそうだろうな
気づいてないか、目をそらしてるからなwww
文句があるならやんなきゃいいのに それでもこのスレに住み続けてどうせ祭囃子もするんだろ?
>>440 それがいままでの物語の展開方法の放棄だろ?
最初から超常現象全開で危険な条件分岐をパスするって話だったか?
>>441 作者が推理を煽る以上、良く読み込めばきっと誰にでも辿りつける解がある物と思う訳ですよ。
実は無理wwwwwって何だよそれ。
おまいら推理派はことごとく都合の悪いことはスルーですね
>>421 の(1)でFA
>>441 目明しのあたりとかではきちんと色々伏線を回収してたからさ
それ以降がああなるなんて思わなかったしそう思ったら思考放棄だと感じたんだよ。
そしたらアレですよ。あんじょうすったらん!
>>429 ×予想もできなかった展開
○予想もできない程陳腐な展開
>>435 別に記憶だけに依存してるわけじゃなくて、偶然6の目が続けて出たようなものだ、
みたいな事を作中で言ってただろ?
御都合主義と言えばそれまでだが、それまでは記憶を持ってる梨花はネガだった、今回はポジだった、
これだけでも話としてはありだと思うけどな。
つーか記憶の影響じゃなけりゃどうしめるんだよ。
ループしてる、ていう世界観があるのに、記憶の持ち越しなんか一切関係なしで
偶然に偶然が重なりまくって無事生還しましたヽ(´ー`)ノ
みたいな話の方がいいのか?
>>446 だから目明し以降が解と銘打たれているようにそれ以前とはスタンスが変わっているのだから、
気に入る気に入らないは別として、変化していること自体を叩くのは筋違いだろ
・富竹の死体からは薬物は検出されなかった→検出されない薬物を使ったということが推理できる ・姿は見えないけど足音がする→姿が見えない人物の存在が推理できる ・ガス災害が偽装であると仮定すると、自衛隊や国を自由に操れる謎の組織の存在が推理できる あと好きなだけ追加していってくれ
>>442 それに気付かず推理ごっこしてたとしたら間抜けだな
推理に頭使う前に問題の種類を見極めようとしたらどうだ
殺人事件+推理だからってトリックだの犯人だのから抜け出せなかったのが悪いんじゃないの
何を推理するべきかも推理すれば良かったのに
>>451 こんな超展開を陳腐って、今までどんな物語に触れてきたんだよ。
>>446 それとこれとは別ものだろ、て言ってるんだが本気で分からんか?
出題編はただの推理パートで、どうすれば生き残るか、てのはただの余興みたいなもんだろ。
>>444 >通り一遍とうの推理=トリック暴き&犯人探し OK?
>これで解けないなら、単純な犯人探しやトリック暴きを、主軸に作られててないのは明らかだろ?
だったら最初から「犯人探したけど見つからなかったから、あきらめた」と書け。
>結果、オカルト無しを前提に考えたので、羽入の存在は推理できなかったが、入江機関&東京の存在には、たどり着けたぜw
>>375
461 :
460 :2006/01/22(日) 02:29:10 ID:GdaSF+32
何を推理するのかを推理するって言ってる人たちは 富竹の死因も足音の謎も祭具殿の音も推理すべきことがらではないから 無視しろって言ってるの?
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/22(日) 02:30:58 ID:pL1GWHO1
羽入ってなんて読むんだ?
はぬー
>>464 はにゅうだそうだ
俺は最初その単語を見た時何の事か分からずに、「巻き戻し?ネジてこんな漢字だったっけ?」とか思いながら読んでたんだが、
その正体が分かった途端に何故か滅茶苦茶ワロタ
うにゅう
>>462 ありがとう。
とすると事件を考えるときに謎のファクターを放置して構造を想定し、
各編を比較検討して推理しろって言うことかな。
瑣末な謎ならともかく、全編通して出て来る足音や富竹無視して考えろというのは
無茶があると思うのだけど。
>>462 あの出題編の材料で、それが所謂「本格ミステリ的推理」を用いて
解ける謎だとでも思ってたの?だとしたらそれが間抜けだと言っている
推理可能部分と推理不可能部分の見極めができてないんじゃないの
>>458 どうしてそう分岐が変化したのかってのは話のきもになる部分だろうが?
全て記憶持ち出したからってのがまともな展開だって?
条件を打ち破る物語なのに条件分岐が余興ってか?
>>462 カインが皆殺しで言いたかったのって、トミーは、何らかの強い意志の上で殺されている事が判るので、
明確な犯人、黒幕がいるという答えのヒントとなる、という事なんじゃないの?
祭具殿は、カインがばら撒いたミスリードの一つ、とか。
ばら撒いた伏線は、全て推理上のヒントで無ければならない、というお約束も無かったよな?
物音、足音、気配、それらを持って、スタンドの存在を推理しろ、というのは酷な話ではあるけど、
結局祭具殿はまったくカインの求めるXYZに関係の無かった事なのだから、
それこそ無視すべき一因の一つ、という事だったんでは?
戯言だけどね。
>>462 無視しろっていうわけじゃない。
事前に「推理すべき箇所」と「それ以外」を見分けられる筈もないし、
実際自分も予想レベルで部分的にしか当てられなかったけど。
それでも、部分的にせよ当たっていれば”正解”の一つだとは言えるだろうね。
別に100点以外は全員落第っていうわけじゃない。
幾多の謎に頭を悩ませて、そのうち一つでも二つでも的中できれば上出来じゃないのかな。
「楽しんだ者勝ち」という観点で言えば、減点法にこだわるのは損だと思う
>>471 出題の時点でマトモなミステリじゃないって気付かなかった間抜け
それを認めたくないがために今更そこをつつくんじゃねえかと思う まぁどうでもいいけど
ID:M2NGt+Au お前は俺か、てぐらい俺の本音をぶち撒けまくってんなw
祟殺し編で「山狗」の名が出てきたとこってどの辺?確認したい
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/22(日) 02:37:28 ID:pL1GWHO1
>>468 サンクス。はにゅうだと思ってたんだが、うにゅーなのかと悩んでた。
初めは「羽入の力」て成語かなんかと思ったw
>>475 に追記すると、トミーに関して重要な事は、死因ではなく原因なんだ、と。
ナニで死んだ、ではなく、何故死んだ、に着眼して欲しい、とさ。
ただ、推理されて来た方が全て徒労だったとは思いません。 大小様々な謎の正解者が大勢いらっしゃったことだけ、お伝えさせてください。 by 竜ちゃん
実は、はにゅ〜じゃなくて、ハイルと読んだりなw
>>ID:M2NGt+Au
>あの出題編の材料で、それが所謂「本格ミステリ的推理」を用いて
>解ける謎だとでも思ってたの?だとしたらそれが間抜けだと言っている
>推理可能部分と推理不可能部分の見極めができてないんじゃないの
>>408
>>479 監督に相談しに行った時
「その場合は取り押さえましょう。男性スタッフはまだ何人か残ってますか?」
「山狗が1人。それに私たちを含めて3人です。」
って感じのやり取りを聞いてしまった
ボードゲームやってる最中にプレーヤの一人が勝手に俺ルール作って 無茶なことし始めたり、カードゲームで意味不明な自作カード持ち込まれたりしたら 萎えるのと一緒だと思うんだけど。
>>460 トミーは、定期的に東京から来る
不自然に大きな診療所の看護婦と仲がいい
トミーに不審点が多い
トミー&鷹野死亡
鷹野の死体偽装疑惑
仮説
入江診療所の大きさから、スポンサーが居ると仮定
診療所をバックアップする理由として、何かしら、土地に由来する事象。寄生虫や風土病、未確認生物などを調査&研究してる可能性大
だとすると、入江&鷹野はグル。
鷹野とトミーとの繋がりを恋愛以外であると仮定するなら、トミーも入江の仲間
仲間だとすると、定住してない理由が不明
定住しない理由。定期的に訪れる人物といえば監視、観察が目的である場合が多い
よって、トミーはスポンサー側の人間であると推測できる
トミー&入江の死因
鷹野による殺害。死亡を偽装したのが証左
動機は不明。仲間割れか?
梨花殺害
医療技術が必要なことから、鷹野と断定
動機は不明。だが、オヤシロサマ狂信者で、祟りの再現を目論むサイコパスなら説明可能・・・。甘いか?
動機が祟りの再現なら、大災害も鷹野の仕業と「いえる
鷹野の仕業であるなら、国家規模のバックアップが必要
トミーの件と矛盾するが、スポンサー内部での内乱や派閥争いの可能性はある
面倒なのでこれくらいで端折るが、こんな感じで、目明し時点で推理できてたが?
>>488 要するに、お前さんもひぐらしに推理不能な部分があったことは認めるんだろ?
┌────┐ |____| ━━┷━━━┷━━ 丿丿┃ ┃ ヽ\ おやしろさまは ばらばらになった ( 人 人 丶 ゝ / ∇∇ \ノ ,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,., ,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,., │ ∞ E[Ξ]ヨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)) (( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄E[Ξ]ヨ r^ Y」 ̄~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~ ̄ ├ ┤ │  ̄├ ┤  ̄
釣り餌もここまでくるとある種すがすがしいもんがあるなw
>>462 そのとうり
だから「推理不能」な個所があると言った
竜ちゃんのミスは、推理不能な謎があると出題編の時点で言わなかったことだと思う
自分も、目明し出て、インタビューか何かでそのことを聞いて初めて気づいた
薄々感じてはいたけどな・・・
ルールXYZに関係なかったとしても、 公式BBSであれだけ多くの人が祭具殿の謎に、 ワクワクテカテカしてたのを竜ちゃんは知っていたから、 もっと別の答えを用意してくれても良かったんじゃないかなぁ。 こう思うことはだめなのかな? 答え=羽生ドタバタwwwwwwあうあうwwww これは泣けたよ。 羽生は公式の絵板の影響はメチャメチャ受けてるじゃん〜。 ずるいYO
うお、なんかモテモテだ。嬉しい。自分なりに思ったことを書きます。
>>471 まぁ漏れが間抜けかどうかは自分ではわからないのでそちらの判断に任せるよ。
ただ漏れは全能ではないので、推理できないならなにか見落としがあるのであって
それを推理できないと放棄するのは作者の挑戦に対する敗北だと考えた。
誰かがいってたけど編ごとに難易度があるということは基本的に事件は解決可能なことだと考えてた。
少なくとも全編に出て来る富竹とかに関しては警察の鑑識やTIPSでの言及も多かったからまさか推理不能とはおもわなかった。
>>475 カインって一瞬なんのことかわからなかった。マインドブラストされてくる。
強い意志というのはわからなかったけど構造上富竹の死はすでに決定された状態から物語がはじまっているとはおもってた。
(みみみみの行方不明も)
ただ、それならそれで出題編全編くまなく読めば理解可能な手がかりがあたえられているべきじゃないかなと思った。
それであの答え(ノドカキムシール、死亡時刻は気まぐれ)は腰抜かした。さすがに不満。
んで、足音とかは推理上のヒントではなくとも、解では出題編から逆算可能な方法で
説明があると思ってた。まさかあうあうwwwとは・・・
とりとめもないことを書いてすまそ。レスくれた人はありがとう
>>489 ちなみにああいうところでは医者を確保する為に
国から結構大きな補助金が出るからあの程度じゃスポンサー必要ないぞ。
人の腹を裂くのに医療技術は必要ない。
鋭い刃物と勢いとためらいがないことだけが必要。
前提条件が2個狂う時点で結果があっていても工程が間違い。
>>495 発売当初は羽生死ね!だらけだったからな。
ネタキャラに脳内修正してなんとかなった
>>498 今思えばあうあうwwwww を考えた奴は偉大だなw
156に先生、橘にロジマトみたいなもんだ。
501 :
487 :2006/01/22(日) 02:55:15 ID:A4kJIQ+m
>>499 実は半分以上マジレスだったりするww
遊戯王やMMRみたいにトンデモぶりを笑って楽しむのも有りじゃないの?という意味でね
問題は、正解にオカルトを持ち込んだことじゃなくて、正解に説得力をもたせるだけの筆力が 竜騎士07になかった事なんじゃないか?
診療所の規模、もしスポンサーが必要だったとしても「園崎家が出した」でも十分説明がつくしな。 ビジュアルファンブックの用語集にはイリーの功績を讃える石碑があるってことが書かれてたりするし。 石碑代は園崎家が負担。 診療所の規模から園崎以外のスポンサーの存在を仮定する積極的理由はない。
正解率1%の煽りが正解率0%だったら問題なかったのにな
とりあえず、リカちゃま関係の推理は、所謂予想の域を出ていないと思われる。 閣下は逝ってる、とするには、まだ証拠が足りない>目明し時 動機が祟りの再現なら、という論理展開なら、むしろリカちゃまを殺す必要性が無くなってしまう。 たかのんは自分が神で、オヤシロ様の使いになりたかったから、オヤシロ様の使いであるリカちゃまを殺したのだ! それを推理する為の根拠となるモノが、目明しまでに、断言するけどまったくなかったと思われる。 ゆえに、その後の災害は閣下の仕業、という説も疑問が沸く。 前提が妄想でしか到達しない領域なら、前提が妄想である論もまた妄想でしかない、所謂説得力のある妄想。 トミー&イリーの殺害の件 トミーはともかく、入江の殺害が閣下の仕業である、とする説も、目明し時点での情報で結論付けるだけの証拠は無い。 閣下はトミーを殺した。 閣下は入江を殺した。 その説の最も中央にある部分が、『彼等は仲間だったから』とするのは、流石にどうかと。 そもそも、入江診療所の大きさから、という前提から疑問は沸くがw 村に一つしか無い診療所ならば、東京、引いてはトミーがスポンサーとするより、もっと近くに大きいのがあるじゃないのw 園崎ではなく、トミーがスポンサーである、という根拠が希薄。 その時点で、それ以下の仮定は、ほぼ全て、少なくとも目明し時に公開された情報量で到達する事は出来ないよ。
>>490 してないよ
つーか、当時は携帯だったんでね
長文カキコはパケット代が痛くて出来なかったよw
>>497 作中に不自然さを強調する場面があったから、それを根拠とした
現実的な不自然さを推理に含めるのは無意味
重要なのは、作中で不自然さが表現されてるか否かだろ?
そう言う意味では、ノドカキムシールに対する、鑑識の発言はいただけないw
だが、皆殺しをみた後で考えると、入江機関の存在とトミーの死因から、推測は出来たな・・・
>>502 同意
やっぱ、夏コミ→冬コミは短すぎたな
100人に1人くらいは自分と同じ妄想世界を考え出せると・・ そう、これは希望なのだよ・・・
詩音って凄いクサレ女だな 解やり始めてびびった 沙都子に対するこの仕打ちはやばすぎ
>>502 説得力がないトンデモ話を推理物と読まされていた落胆もあるが、
選ばれた道筋が正解じゃなく正解を知っているから正解の道筋を選んだだけ
って話の展開方法のが説得力云々よりも萎える。
これコンシューマは無理だろ・・・ リンダキューブ並みにカットされまくる悪寒
>>509 話に潜んだ選択肢を、常に良い方向に選択した場合(サイコロの目が六を出した)での物語内容というだけだったんじゃないの?
みおんw、が人形欲しそうにしている事に気づいていたけど渡さなかった綿流し。
気づいていたから、変な意地張る事無く渡した皆殺し。
別に、記憶の復活とか、それはあまり関係ないんじゃね?
一要素ではあっても、それで決定した訳ではなく、そういう選択をした回もあって、
それが重なった場合の物語展開、それだけだったんでは?
>>497 梨花の開腹は素人にはできないやり口って
どこかにあったはずなんだが。
気付かんかった
>>472 話の肝じゃないよ。
作中の言によれば環境を推理してください、との事でしょ。
分岐が変化するのは環境のせい、てのは、推理出来るか出来ないかは置いとけばそう分からん話でもないじゃない。
つーかさ、現実的に記憶に頼る以外に何の選択肢があるわけ?
ループしてるて言う世界観そのものを、出題編とは違うとかいう理由じゃなくてトンデモだバカらしいだとか叩くなら分かるが、
それはOKで、ループの結果記憶を持ち越して万々歳がダメ、てのが本気でわけ分からん。
こういう世界観なら他に解が無いでしょうが。
あーもうおまいらが何いってるかわかんねー 俺馬鹿だから
ルールをよく知らない頃の綿流しまでやってからの鬼隠しの推理 犯人と共謀者:大石、他数名の警察関係者、レナ、富竹、詩音、病院の先生 方法:圭一を使って魅音を殺させる 動機:大石は現場監督の友人だったので復讐etc、レナ(、富竹は前の学校での事件関係の事、特ダネを餌に大石に雇われた 病院の先生、詩音は園崎家への復讐 富竹の死→欲を出したので殺して死因を改竄 鷹野→病院の先生が適当な理由を言って数日間日どこかへ行かせただけ 悟史→以前同じ事をさせようとして失敗、足が付く前にどっかに高飛び(大石根回し 針:実際おはぎにレナが細工した TIPSの病院での会話:大石とは関係無く普通に参加している警官の視点 最後の圭一からの電話もその人視点 周りに民間人がいた等からできるだけ部外者に聞こえないようにしていたが実際は複数の人間が聞いている 注射器:ペン 圭一ちびって気絶 圭一は殺したのか: 殺してない 動転して自分が殺したと思い込んだ 最初の語りは夢現に見た殺してるレナと殺されてるレナ 魅音を殺した犯人:実際はレナ、詩音の犯行 Kが気を失っている内に殺した レナを殺した犯人:詩音 手紙を破って注射器を回収した人:圭一の両親 基地外息子の犯行と思い偽装した
>>503 最初はそう考えてた
だが、そうなるとトミーの立場がつじつまが合わなくなる
トミーが定期的に来てる監視役や連絡員だとすると、村の外の組織がスポンサーになる
村の外の時点で、本家でなく、外様の園崎ヤクザだと思ってた
東京ではなく、園崎ヤクザだと思ってた以上、外れは外れだが、竜ちゃんの定義からすると正解と言っていいと判断してる
>>505 上記に同じ
捕捉として、根拠が希薄なのは事実だが、総合的に考えて最も辻褄の合う説を、推理として採用した
どうも、推理=根拠に基づく断言、だと誤解してるようだな
断言できるような推理できる、推理小説や漫画なんてないぞww
もともと竜はひぐらしを推理物として作ったわけじゃない 推理物として売ったのはそのほうが読者の反応が良かったからっていうだけ ただ、予想以上に推理が盛り上がり、有名になりすぎて引っ込みがつかなくなった
あと最後の圭一の死は詩音をみて発狂して喉かいてだっこしておんぶしてまた来世→偶然
>>515 記憶持ち越しに頼らないと展開できない?
夢とかもちだなさないで全部表現できるぞ?
つーか変に今までの話が積み重ねになっていたんだよ的感動作ろうとして
入れる必要なかった別の物語の記憶を引き継いだから展開にしているだけじゃん?
記憶の持ち越し部分抜いて読んでみ?
入れる必要なかった蛇足設定で条件分岐がただのトンデモになっているから。
富竹が喉を掻いて死んだのは嘘だったけどそれを聞いた圭一が同じ死に方をしたので 喉を掻き毟って死ぬ症状があると誤認したって事な
>>514 でも鷹野って看護婦だから医療行為はできないんじゃ
goo辞書見る限りでは推理と予想は共通する意味を持ってるみたいだなぁ。 本来は厳密に区別された言葉だったりしたんですかね。 どうなんですか? 推理≠予想と言ってた人。
わしにはわからん、あほじゃけぇ
俺の体験版だけやったときの推理 圭一が重度の精神病で妄想し過ぎて殺人(引っ越してきたのは基地外だからだとおもたから) とみたけとたかのは祟りを装って村ぐるみで殺された人(ダムの現場監督殺人を秘密裏に捜査してる刑事) レナやみおんは巻き込まれただけの単なる被害者 それ以前のオヤシロさまの祟りは村ぐるみで起こされた計画殺人 って推理してた
>>501 だからと言って推理物と銘打って宣伝したことに対する批判を免れるわけじゃないよな。
>>502 その論点って何度も出てるんだよねぇ。でも煽り力に欠けるせいかみんな取り合ってくれないの。
_____ _,/. . . . . . . . .  ̄ヽ、 /. . /. . . . . ._._. . . . . . . ..\ /. . . . .|. . . . \ . .\ . . .\. . ハ //. .| . .l . . . . . .ヽ . . ヽ. . . ヽ\! /;;;;;;|、. ヽ. .ヽ . . . . . . }. . . .} . . ..',;;;;;\ /;;;;;;;;|. 丶.,>.‐. . . .├ _,. ィ、!. .l. ..l;;;;;;;;;ヘ |;;;;;;;;;ゝ、.´ヘr=、ヽ,. ィi==、/ . |. .|;;;;;;;;;;;;| |;;;;;;∧. . .| !.{::::ji!ヽ!.'{_:::::} ji〉../. /ヘ ;;;; | ヘ;;;;{ .ヽ. .ヘ `´ ,  ̄´イ././..!. .};;;;/ ヾゝ へ._._.> ー=" ∠イ. . ..| /イ |. ..ヽ、 イ |.!. . . l. . .| /. . . . . .≧ァ ' _,/ >, . .l. . .! /. . r ''"¨/ /! / / `丶、. .! /. . .r| l i/ / , -=、ヘ\ _,ノ /. . .イ゙〉' / / イ /}.|.ヽ /. r==!l / / //___./ ソ. .} l. . ト=ト! / / /〆  ̄〉. . | |. . | |_/_/____/ /. !....| |,r┼=f-,へ= ニ / /. /!. ノ イ  ̄ ̄厂ヽへ / /.ソ !イ l ///川 |.ニ/ /ソ ∨_/ / / | / / /辷./ / ∧ { ヾ=、 ./ / ヘ | // ヽ =/ / .ヘ
>>527 そいつと関係ないけど、
予想は文字通り想い予測する部分で想像に重点。
推理はことわりを推し量るって意味って意味で理論に重点。
原点をどうこう言うならここまでさかのぼれば?
>>524 どうやって?
偶然に偶然が重なりに重なりまくってラッキー(゚∀゚) てやる気か?
ループて世界観を出して、記憶を使わない意味が分からないし、使わなきゃ話の展開出来んでしょ。
あくまで登場キャラの主観で進んでる物語なのに。
と言うかあるってんなら、簡単にでいいから教えてくれ。
バカな俺には皆目見当つかん。
そのトンデモ自体が惨劇編の解でしょ。
お前本当に冒頭読んだのか?
無駄に感動誘う話になってる、てのは同意だけど。K壱の仲間観から過去自白、みたいな部分とか。
辞書に載ってる記述にこだわること自体ナンセンスだぞ。 辞書ってのは「みんながこう使ってるっぽいよ」ってのを 著者・編集者が集めてきて書いただけなんだから。 辞書に同じような意味で書いてあるからと言って、 日常で同じニュアンスで使われてるわけじゃないんだし。
>>532 その定義には一般性はあるの?
ソース示せとまでは言わんけど、脳内解釈垂れ流されてるのかどうかも
区別つかないんだよね。俺バカだから。
辞 書 最 強
>>534 まあそれは俺も思うですよ。
でもそれ言ったら言葉の厳密な定義を求めて
「これは推理」「それは予測」って区別するのもそいつの適当な主観
であって、押し付けるものじゃないんじゃないかなぁ。
俺ルールを押しつける奴がウザイのはどこでも一緒だ 竜ちゃんもここで暴れてる推理派もその辺は一緒かもしれないな
あ、
>>534 がそう言ってた、って意味じゃなくてね。
そう思った、ってだけ。
>>533 メンバーが記憶の持ち越し出来るのは解でいきなり出てきた追加ルール。
分岐自体が小さなきっかけで変わっているんだから
「みんなで強くて最初から」じゃなくても自然に変わるだろ?
元々予知能力持ちと言われていた梨花がそれとなく誘導するなら同じトンデモでもともかく
他のキャラがこぞって記憶取り戻しての夢話なんぞしなくてマジで展開可能だ。
あぁよく読んだら俺の事だ
>>537 だからさ、俺が言ってるのはあくまで
>>346 >>389 みたいなニュアンスでなのよ。
元より解釈の違いを言い争うんなら別にいいけど、それも分からないままに言い争うとか不毛だろ?
予防線張ってるだけなんだってば。
少なくとも、推理派は俺の解釈で叩いてるんだと思うし。
>>535 一般性あるぞ?
だから使う場面がそれぞれにあった場面で使われるんだよ。
なんとなくなら予想。正しいかはともかく根拠をもっての予想を推理として使う。
辞書では同じような意味でもニュアンスは全く違う言葉ってのはそこらじゅうにあるから
これから気をつけて人との会話してみろ?
>>541 もう問題編じゃなくて解だから覚醒してもいいんだよ、馬鹿だなぁ
どうせ記憶の覚醒関係ないんでしょ、お得意のミスリードだってば
>>544 答えといったのがミスリードとか主観の違いって言い訳で答えじゃないのは問題外だぞ。
>>541 >メンバーが記憶の持ち越し出来るのは解でいきなり出てきた追加ルール。
あれ?そうだっけ?
綿・祟ではそれを臭わせる部分が大量に出てきてなかったっけ?
初めて見る大石の事を知ってるような気がしたり
初めて見る富竹の事を知ってるような気がしたり
圭一のアリバイ作りの為に喋った内容が無意識のうちに鬼・綿編の祭りの日の通りだったり
圭一が鷹野・入江・大石が死ぬ事を知ってたり。
>>545 馬鹿だから理解できないんで、もう少しわかりやすく言ってくれ
>>541 記憶の持ち越しらしき事は出題編でも無かったっけか?
錯覚かなんかで片付けられてたと思うけど。
それを都合よくいい方向にいい方向に働かせた、てだけの話なんじゃないのか?
少しの疑心暗鬼でもL5発症してぐぎゃ、て言う設定があって、
それを回避するには仲間を信じなきゃいけない、でもこれまで上手くいった事は無い、
だから、記憶の持ち越しを都合いいの方向に転ばせて仲間って大事、とかやってるだけだと思う。
いい加減仲間を信じれば、てのは食傷気味だけど、話としてはありだろ。
>>546 描写の遊びとも取れるけど、確かに以前の内容が次のシーンに採用されている箇所はいくつかあるな。
決定的なものは無いから、これが伏線だ、と言われても困るっちゃ困るけどw
後付では無いのだろうが、伏線にしても弱い、微妙な立ち位置ではあるw
あぁ、祟殺しの呪いのくだりもループ関連の伏線だったか 気付かなかったわ
>>546 だっけ?ちょいやってみる
>>547 前の答えがキャラの主観からのミスリードでした。
これが真の回答なんつうのは回答じゃねぇって話。
かぶった上に伏線として弱いて言われてしまった(><)
うるさい奴等だな ここは温泉に入りながら羽生に萌えるスレなんだから下らない事を言うなら さっさと出て行ってよ、土産に空気ぐらいならやるから
日本語の専門書出してるどっかの大学の教授がいってたけど、 辞書の解釈や説明の仕方なんて実際使われてる場の意味や用法と 乖離してることが多いらしいぞ。あまり辞書に権威を求めすぎるのもどうかと・・
555 :
487 :2006/01/22(日) 03:51:46 ID:A4kJIQ+m
>>530 欠点も煽り方が拙かったのも否定はしない。真面目に推理してた人が怒るのも分かる。
でも、個人的には「それで、叩いてどうするの?」と思うわけ。
(祭囃し編で再度引っくり返る可能性はともかく)ここまでに発表されたものが書き換わるわけでもなし。
>>552 例えば、本当に以前会った事がある可能性を否定して無いわけじゃん?
そういえばどっかで会った事がある、なんて書かれた時に、
まず考える事は、ああどっかで会った事あるんだな、では?w
伏線として弱いというのは、単体ではなく、答えが出て初めて気づくタイプのものじゃないか、という事ね。
>>556 んじゃあ「これから死ぬという事実」や「死に方」まで圭一が知っていたというの
についてはどう考えた?
推理は「既に起こった事象」を分析して推論を導くもの。
予想は「まだ起こっていない事象」について想像するもの。
竜騎士の選んだ宣伝文句は「真相を探れ」なのだから、あきらかに「推理しろ」と言っている。
既に起きた事象についての分析を求めているのだから、そもそも「予想」という言葉は不適切。せめて「想像」と言うべき。
「推理」と「想像」は、根拠の濃淡により使い分けられる。
一般に、他者を納得させる根拠を持たない推論は「想像」と呼ばれる。
cf 「君の言うことは根拠に乏しいよ。想像に過ぎない」
要するに、ひぐらしの解が「想像でしか辿り着けない」と言われるのは、解答そのもののお粗末さと、出題編に於いて真相に辿り着くだけの伏線を張っていなかったことによる。
だから皆殺し編以前に、他者を納得させられるだけの説得力を持って、秘密結社説や羽入の存在を主張できたヤツはいなかった。
皆殺し編では、作者さえそれに失敗した。
出題編でプレイヤーに与える情報が、量的にも質的にも欠けていたからだ。
だから叩かれている。
俺の言いたいことは
>>357 で全部だよ。
「そんなモン持ち出さなきゃ説明できないものを、推理なんかさせるな」
>>502 には半分同意。
ただしそれは、皆殺し編だけの問題じゃない。
じゃ、寝るわ。
書き捨てゴメン。
なんで主観が正義と決め付けるのかがわからんのだがwwwww ウルトラマンだって怪獣が来るのにも宇宙全体から考えたら地球があると都合悪いのかもしれないじゃない まぁ、何言っても無駄なんだろうけど
魅音で遊んでるときのほうが楽しいよ なんか、今のスレの空気は時報が死んだ後のひぐらしって感じがする
「仲間を信じれば」ってのは 雛見沢症候群が発症する理由(症状とも取れるけど)の一つに疑心暗鬼になるってのがあるからじゃないの 状況を打破するためにまずは正気を保たねばどうにもらなんだろうが
>>561 まぁ確かにスルーってのも間違った対応ではないよなw
>>553 お前さんの言ってることを訳すと
赤坂に挿入しながら羽入があぅあぅwwwと言い
魅音を土産に帰るということか?
>>556 いや、それって一応伏線、て事にはならんか?
本来なら会った事あるんだで片付く話をわざわざ持ち出してるわけだし。
>>561 ちょw
結論 推理派はイマジネーションが足りなかったために推理じゃなくて想像だと喚いているのですwwwあぅあぅwwwww
>>565 今考えると、ループした記憶の一時的な復活、として捉えられるけどさ。
確かその台詞って、イリーの病室だったかでの話だよね?
薬の効果による錯乱という可能性もあったからね。
んで、結論。
華麗にスルーw
>>567 伏線とは微妙且つ弱いっちゃいってるけど、
伏線じゃない、とも言ってない日本語の難しさなのです、にぱー♪
あるぁーもう4時じゃないか どれだけKOOL入ってたんだよ俺 何だかんだで面白かった 相手してくれてありがとうお前等
573 :
487 :2006/01/22(日) 04:04:02 ID:A4kJIQ+m
>>546 が指摘したみたいな部分、「推理」の材料になるかどうかは別として、
表現技法として面白いと思うよ。
作者が端折ったと見せかけて……という、ループ設定を活かした叙述トリックとも解釈できる。
欠点だらけで推理のルールが破綻してるとしても、広義のミステリ的な語り方には可能性がある。
欠点しかないなら、とっくに見限ってるさ。
まぁ、マジレスすると、伏線なのかミスリードポイントなのか、 当時判断できるだけの材料が無かったって事さね。 だからこそ、記憶を持ち越した駒が箱庭のような場所で行われる宇宙規模の実験施設、なんて突拍子の無い論が出た訳だしね。 怪しいポイントは山ほどあったけど、怪しいと言い切れる箇所は少なかったから、 スルーせざるを得なかった。 某深海都市脱出恋愛アドベンチャーをプレイした事があるから、 第三視点やら、ループやら、そういう可能性に気づいても良かったとは思うんだけどねぇw
ところで鬼隠し編に鷹野っていなかったよな? 大災害も起きてないし。 ということは鬼隠し編の時点では竜騎士はいったい誰が連続怪死事件の犯人で どういう風に収拾をつけるつもりだったのだろう?
なんか知らんが こんな時間にこんな感じで盛り上がってるとは予想つかなかったよw 推理派はいつまでもごねてんな 推理推理と言うが、結局与えられた架空の世界を元に 色々と考えることが楽しいんじゃないか。 答えと推理がぴったり一致しないと満足できないのか そんな遊びのみが目的ならそのジャンルに閉じこもっとけ 推理モノってそんなに堅苦しい作品ばかりなのかよ ひぐらしだからでないなら他の作品も同じくらいのエネルギーでもって批判して来い し続けてろw
なに いってんだ こいつ
>>575 たかのんは居たよ。
大災害は綿・目以外では起きてるそうだ。
たかのんの偽死体が発見されなかった理由は不明。
>>574 第三視点やら、ループの可能性も十分考えたが、
たとえ正解でも他人を納得させる答えが導き出せないのがこの作品が批難される理由。
例えば
「ループできる」と言う説を唱える
↓
なら富竹の死の理由を知ってるはず
これでだけでもう推理として成り立たない。
ただの予想。
答えは「梨花がすぐあきらめるアホだったから」
とか
「記憶は死んだちょい前のところは持ち越せない」
とか後付設定ばっかり。
>>575 ・2日目、レナ・魅音が圭一を雛見沢案内していたときすれ違った人の3人目
「で、さっきすれ違ったのは入江診療所の看護婦のみよさん」
・綿流しの夜富竹と一緒にいる(名前は出てない)。この時富竹より鷹野の方が色々喋ってた
・TIPSか何かで「行方不明:鷹野みよ」と出ている
・圭一が寝ててレナと魅音の話を盗み聞きするシーン
「鬼隠し・・・診療所の・・・」
もう記憶があやふやだ
>「ループできる」と言う説を唱える >↓ >なら富竹の死の理由を知ってるはず 羽入は妄想だから、で片付く
リカはトミタケが殺される頃 祭りの打ち上げにでも行って酒かっ食らってるんだろ
表面的な要素だけで語ろうとする自称推理派は鬼隠し編からまったく進歩してないな
>>581 羽生のことなんか言ってねーよ。
「毎回同じ死にかたするなら、そこに行けば確認できるだろ。」
って言われたらどう反論する?
>>585 そうだろう?で行けない理由を推理って流れになる。
でも答えは「なぜかあきらめた」
この答え、皆殺し出る前に言っても誰も納得してくれんよ。
つ〜か 羽入=おやしろ様 だけは出題の時点で どうにもこうにもこれだけはオカルトで存在します! て考えるしかなかっただろうが プレイ当時のいちいち細かいとこまで憶えてないけど確信してたよ てこた、その時点で純な推理物ではないと気づかないといけないわけ。 そんなことも気づかずに推理推理と視野が狭まってるから 馬鹿なんだよねw
二人を尾行して撒かれる時点で無理だって意識化に埋め込まれたんだろ、ガキの頃からループしてるわけだから そんで、今回になってやっと襲撃現場だと思われる場所で見てりゃいいって気付いたのにわかるように張り込んでたから失敗したのよ こないだも針のトラウマあるって人がここで、ささくれ踏んだだけでも半日は鬱って言ってたが精神的要素を舐めすぎ 祟殺しのK1が2人とか、てっぺい☆が生きてる宣言でその辺が関わってるのに気付いてくれ
警察が張ってても場所変えてトミタケ降ろしてただろ 東京の連中がそれだけ細心の注意を払って仕事をこなしてたから リカが気づかなかった、またリカは山狗に監視されてるんだから無理だろ。 今適当に考えただけでもお前のいちゃもんには無理があるw
3行目は、トラウマ持ってる人が舐めてるって言ったわけじゃないから勘違いするなよw 表面的な部分しか見ない人間がトラウマとかを舐めすぎって意味な
まじめに推理するなら、梨花が富竹の死と、自分の死に直接的な因果関係があることに気づいててなかったからだ
皆殺しの編の記述を見る限りでは、トミー&みみみみの死により、山狗の護衛が解けるから殺されるとしか認識してない
また、死なないように忠告しても無駄であった事実から、彼らの死を避けれないものとして認識していた
だから、積極的に彼らを殺す犯人を探そうとしていなかったでFA
彼らにいい印象を持ってなかったのが災いしたと言える
>>586 この場合、理由は関係ない
重要なのは「それが出来ない」と言う事実だけだ
>>589 「富竹にずっとついていく」
「泣きついてでも止める」
手段はいくらでもあるだろ。
たとえ殺されてもその記憶はループするんだから
富竹か鷹野に疑いを持てた。
>>591 それは今だから言えることであって、
あくまで皆殺し編が出る前に皆を納得させれるかどうかで考えてくれ。
結論から言えタコ
>>594 作者を信じた奴はm9(^Д^)プギャー!!
>>590 その割には登場人物の精神異常の大半が感染症で片付けられてるんだよな。
トミタケが写真の描写から不審なのと 祟殺しで34の車にトミタケの自転車がのってたのと合わせて考えれば 34圧倒的に怪しいわなw 与えられた情報をもとにどこまで妄想を繰り広げれるか その幾つかの妄想から取捨選択したピースを当てはめて 解に近い解釈での画が描けてればそれで十分推理だろうに。
本当の効能は精神異常の助長なんじゃね? 魅音、富竹が自然にL5行かないのもその辺りっぽい
>>598 ミヨが犯人なのはいいと思うよ。
ただ何回もループしてる梨花が一切ミヨを疑ってないのはどういうことだと。
針のトラウマについては、作者が都合よく使いすぎ&どう考えても批判をかわすための後付けです。 どうもありがとうございました。
俺は基本ひぐらし肯定で羽入もまぁ・・・おkだったんだが 針だけはきに食わん
>>597 作者が推理しろって言っててそれが出来ないことを批判すると、
信者がキレるのはどうかと思ってね。
リカは東京が自分を殺すなんてまったく考えてなかったから 34を疑いきれなかったんだろ? 東京にとってリカは大切な実験サンプルだと本人が思い込んでたからな
富竹や鷹野を梨花が尾行してもまかれて終了。 泣いても相手にしてくれない。 羽入は協力する気がはなからない。 梨花にできることなんて圭一信じるくらいだろ
>>602 針はKのL5妄想でなく
引越してきた時に園崎家に挨拶に来なかったもんだから
お魎がK家に対して印象悪くて、それだから意地悪したんだと思うぞ。
針は入ってたんだよ!
「東京」の派閥争いなんぞわかるはずもないから疑いようが無い その辺は第三者視点だからわかる話
>>600 梨花は
入江も疑った。
大石も疑った。
部活の仲間である園崎すら疑った。
そして疑った末にようやく彼らは事件に関係ないと結論付けた。
にも関わらず鷹野だけは不自然なほど疑わない。
逆に自分の身を守る為に最も頼りになるとすら思ってる。
不思議ですよねぇ?
でもこう考えれば納得がいく。
つまり毎回梨花が鷹野を疑うことを妨害する存在がいる、と。
_____ _,/. . . . . . . . .  ̄ヽ、 /. . /. . . . . ._._. . . . . . . ..\ /. . . . .|. . . . \ . .\ . . .\. . ハ //. .| . .l . . . . . .ヽ . . ヽ. . . ヽ\! /;;;;;;|、. ヽ. .ヽ . . . . . . }. . . .} . . ..',;;;;;\ /;;;;;;;;|. 丶.,>.‐. . . .├ _,. ィ、!. .l. ..l;;;;;;;;;ヘ |;;;;;;;;;ゝ、.´ヘr=、ヽ,. ィi==、/ . |. .|;;;;;;;;;;;;| |;;;;;;∧. . .| !.{::::ji!ヽ!.'{_:::::} ji〉../. /ヘ ;;;; | 鷹野を頼ってみてはどうなのです ヘ;;;;{ .ヽ. .ヘ `´ ,  ̄´イ././..!. .};;;;/ ヾゝ へ._._.> ー=" ∠イ. . ..| /イ |. ..ヽ、 イ |.!. . . l. . .| /. . . . . .≧ァ ' _,/ >, . .l. . .! /. . r ''"¨/ /! / / `丶、. .! /. . .r| l i/ / , -=、ヘ\ _,ノ /. . .イ゙〉' / / イ /}.|.ヽ /. r==!l / / //___./ ソ. .} l. . ト=ト! / / /〆  ̄〉. . | |. . | |_/_/____/ /. !....| |,r┼=f-,へ= ニ / /. /!. ノ イ  ̄ ̄厂ヽへ / /.ソ !イ l ///川 |.ニ/ /ソ ∨_/ / / | / / /辷./ / ∧ { ヾ=、 ./ / ヘ | // ヽ =/ / .ヘ
>>604 >>605 皆殺しの知識をもっての反論はなしでお願い。
あくまで皆殺しやる前の人にループを納得させられるかどうかで。
>>605 >富竹や鷹野を梨花が尾行してもまかれて終了。
多分梨花は自分で尾行した事はないのだと思う。
梨花が自分で尾行しようとすると「危険を冒してまで梨花が尾行することない
のですよ。僕が行ってきてあげるのですwあぅあぅww」
「ただいまなのです。富竹を殺した人物なんていませんでした。自殺だったのですよ」
>>611 皆殺しやる前にも
ループって分かってなかったっけ?
罪滅しくらいだと既に明らかだったような気がするんだけど・・
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/22(日) 05:03:55 ID:z3ccYhn/
っていうかトミーが死ぬ事判ってたならトミーにずっと張り付いてれば犯人の顔おがめたんじゃね? 何故それをしなかったかが疑問なんだが
617 :
616 :2006/01/22(日) 05:04:29 ID:z3ccYhn/
ってガイシュツだったか、スマソ
梨花って焼死体の死亡推定時刻がずれてること知ってたっけ?
知らないと「鷹野は死んでる」と思いこんでるので疑いようがない
(
>>609 と同じことしか言ってないが)
>>611 つうかただの子供に過ぎない梨花がひとりで
殺人犯のもとにたどり着くのは不可能だろ。
そもそも自分が誰に殺されているのかさえ知らないくらいなのに。
まあ皆殺し前に考えていたらもう一人ループ者(入江もしくは鷹野)がいて
そいつが妨害していたと考えるだろうね。
>>613 「出来ないという事実」は作者のご都合で勝手に設定できる。
>>616 四六時中張り付けるわけじゃないし多少延期して一人になったとき狙われるだけじゃ?
スレの話題もひぐらしの世界もループなのですwっうぇうぇwwっうぇww
>>618 う〜ん、ウソの鷹野のアリバイを梨花に吹き込むとか、「富竹が喉を掻きむしる
までずっと尾行してみたけどその間一度も怪しい人物と接触しなかったのです」
とか吹き込むとか。
>>621 できると言う設定もアンチの妄想次第でとんでもない物が作れる
>>619 鷹野を尾行しようとしても絶対失敗するんだよ?
絶対あやしいだろ。
少なくとも「死ぬんだ、あっそ」はありえないだろ。
はにゅーが本当に鷹野に加担していたとすると、祭囃し編が出たらどうなるのかね? 想像するだけでもわくわくするよ。悪い意味で。
大 人 の 事 情
>>622 だ か ら羽生を持ち出すなら
皆殺しやる前の人が納得できるよう羽生の存在から説明してみろ。
>>626 その辺のバランスがあるから、作者の脳内設定はなるべく早いうちに公表しておくことは重要だと思うのだが。
でないと作者はやり放題だからな。
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/22(日) 05:14:37 ID:z3ccYhn/
漏れの予想、作者は最初超常現象的なオヤシロ様を考えて鬼隠し編を作ったはいいが 「あれ、やっぱり村ぐるみの犯行っすよねwww」 「やっぱ暗殺部隊っすか?オヤシロ様なんていないっすよねwww」 など散々言われてシナリオを変更して無茶が色々出たと予想。
いったい何を言い出すかと思えば、ネタに気付かんのかwwwwww
>>627 とはいえ絶対死ぬ奴より死なないことの多い奴の方を調べるのが先で
鷹野は後回しになるんじゃね?
毎回死んでる鷹野を疑わないのがそんなに変か?
>>630 >皆殺しやる前の人が納得できるよう羽生の存在から説明してみろ。
ええ、え!? ネタバレになっちゃうじゃん!羽入って名前は皆殺し編で初登場だよ?!
男と女が2人でこそこそとどっか行くとしたらアレだよね 永遠に思春期繰り返してる梨花ちゃまじゃそれに気付いてからは恥ずかしくて尾行できないでしょうよ
ほとんどの設定は最初から構想してたと思うよ もちろん、途中で変えた部分もあるんだろうけど
>>635 では「ループしても毎回死ぬ、あきらかに事件の根幹に関わる事件」を
梨花は単に無視していた、と?
>>638 別に名前とかどうでもいいよ。
何か超人的なものが原因を知ってて、
なんらかしらの理由で梨花に嘘をつく。
まぁ超人的なものが入る時点で納得できないだろうけど。
推理厨の火病がウゼェ 羽入とか赤坂とか魅音のスレでいいんだよ
納得するもなにも、 お疲れ様会で祟り派と人為派に分かれてたじゃん
梨花の中ではみみみみは 護衛>>>>>>>>>>>>>>>黒幕な扱いなんだって 山狗にしても結局は「東京」からの指令の方が優先度は上だから、みみみみの独断じゃ無理って考えのはず まさか内部分裂が起きてるなんて思いもしないのが普通
>>642 >まぁ超人的なものが入る時点で納得できないだろうけど。
しょうがないだろ、超人なんだもの。バッファローマンだもの。
>>642 つーか富竹と同じく「何故毎回死ぬのか」「誰に殺されるのか」とは考えても
その死体が偽物で本当は生きてて黒幕、とは考えんだろう。
ついでに死体が発見される岐阜山中に行くのは無理がある、というのも。
疑心暗鬼≒先入観による視野狭窄、と解釈すれば 「鷹野が被害者である」という思い込みが盲点になっても仕方ないと思うよ。 あと尾行ではないけど、「毎回死ぬ富竹に着目して先回り」という対策は 皆殺し編で梨花も実行してる。(結果、34が富竹の捨て場を変更し、大石の張り込みが空振りに) 今まで気付かなかっただけで、実行したらどうなるかという答えの一例は示されてるのでは?
>>643 推理ゲームじゃなくなりました、萌えゲーでしたって言ってくれてたら
みんな納得しただろうにね。
ちょっと教えてもらいたいんだけど、 祟殺しのラストで予言者扱いされてたKが取材記者の死を予言したよね そんでその記者は数年後に水難事故にあって死亡 だったんだけど あれは東京が殺したってことではないよな? おっちょこちょいで死んじゃっただけだよな?
>>646 バファローマンなのか。ならしょうがないな。
>>649 正解は
「梨花は思いつく限りの対策はしたけど全てが失敗に終わった。
つまりそれだけの組織力を持った何かが存在している」
って考えればOKだったわけか。
>>653 俺は皆殺し編始まって20分で気付いたぞ?
昭和58年(ちょうど七人の悪魔超人編連載中)・バラバラ殺人・ロングホーンに傷。
この三つだけの材料でその程度のことはすぐに推理できた。
暇潰しのリカの言動みてれば、 オヤシロ様の生まれ変わりで予言能力さえもつリカが、 幸せに生き続けたいのに自らの殺害を回避しえない立場でもある、 だったから連続怪死事件を起こしてる犯人が相当の者あるいは組織であると気づくわな。 そんで祟殺しまでで本当にこいつだけは間違いなく黒だと思われるのは34のみ だったら関連付けられるだろ。 入江とトミタケも疑わしかったけどトミタケは死んでたしな。 入江が犯人グループから外れてたのは読めなかったね
竜騎士=ゆで これで何の矛盾も無くなったな
>>656 年齢に無理があるwwww
だが、キン肉マン好きなのは把握
羽生がバッファローマンなら他のやつらは何なんだ?
コピペだが K1:キン肉マン 火事場のクソ力と友情パワーで限界すら超える レナ:カメハメ 52の関節技が今日も冴える、欠点などどこにもないぜ 魅音:テリーマン 目立たないが実はテクニシャン、K1とは2人で最強の名コンビ すじ:キン骨マン 小細工は天下一品、戦闘能力は0に等しい 梨花:ミートくん 戦闘能力は皆無、でもやる時はやるよ(ミキサー大帝にバックドロップ) 詩音:アシュラマン 昨日の敵は今日の友、でも激しい二面性だけは勘弁な
>>657 ループしているのでは?
りゅうきし=ゆでたまご
語感も似てる。
>>643 ざっと見たところ推理厨は自分の思いこみで、見ればわかる設定を勝手に除外してるだけだな。
公式絵板に「ぼくのかんがえたオヤシロさま」を応募すると 祭囃し編に登場できるよ
>>659 魅音=いつの間にかリング上よりも解説席にいることの方が多くなったテリーマン
>>543 ツノに意味があったとは気づかなかった。
正に見ればわかる情報だった。
推理派の完全敗北と言っていいだろう。
だからさぁ・・・ 薬が検出できなかった時点で、検出できない薬を使われたって事ぐらい簡単に予想つくだろ
ちょwww真面目に論争読んでたのに急に変な方向にwww
>>666 洗脳の電波かもしれないし、催眠術、暗示かもしれない。
超能力、スタンド攻撃、魔術、呪術、フラミングの法則かもしれないじゃないか。
雛見沢症候群の正体はスカラー波
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;; {;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙ 雛見沢大災害は沼にバイクを捨てたのが原因 `Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f 俺にもありました ~''戈ヽ `二´ r'´:::. `! 外れて良かったwww
┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ┃:::_;,_/::::::::_;:-‐::´:::ヽ;;::::::::::::::::::::::::____:::::: : ┃ ┃´/;;:::::;/::::::::_,,;;-‐i;;:::::::,, --‐‐'´ /::::::::::┃ ┃;;;;;;;;;;;;;/:::::::,/ i::::::/| \::::::::: ┃ ┃;;;;;;;;;r'l::::/‐‐--、 l;;:::l ! , -‐‐-、 ヽ:::::, ┃ ┃;;;;;;/ .l:::i _ ___ i;;;;;| ___ |::::r'┃ ┃;;;;/ l::/i '´ |;;;;;,} ヽ;;| '´l:::;;;;} i:/ '┃ ┃;;;i 、 ! .l `  ̄ ヽ ` ''''´ / ┃ ┃;/ ` -‐'ヽ , /ヽ -''┃ 落ち着け・・・ ┃ \ ____ / .┃ 落ち着け!! ┃ \ ` , l´. ┃ 哲志、クールだ!クールになれ! ┃ ヽ _ _, - ´ ! __.. ┃ ┃ __,, -‐ |::::: ̄ `ヽ`l‐- ..┃ ┃ , -‐'´::::::,'´i´ ,,} } ┃ ┃ i'´:::::::::::::::::::ヽ ヽ , -' / .┃ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━┛
誰だよwwww
たかのんおっぱいしるが
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/22(日) 06:28:08 ID:FuLG1FcC
つまり、みみみみは悪くないって事でFA?
>>662 推理派の多くは、一見非現実的な現象をあくまで現実の範囲で推理することを楽しんでたと思うんだよ。
そういう人にとっては、秘密結社や未知の薬や人外の存在なんかは推理しても何も面白くない。あまりにそのまんまだから。
作者の宣伝に釣られたと言えばそうなんだろうな。
フラミングの法則だっけ フレミングの法則って昔なかった? フレミングかフラミングか識別つかねえ〜
やっと解全部おわた。…鬼婆がKを認めるくだりとか燃える部分もあったけど、なんだかなぁ… 美味いと評判の焼肉定食を食券で注文して、何故か野菜炒めが出てきて返品も返金も不可能、 って感じだった…ましてや料理が出てくるまでかなりの時間が立ってワクワクが募ってた状態…
そういや、祟殺し編で鉄平が乗ってたのはスクーターだったのに 皆殺し編では単車になってるよね
>>678 だから最初からお疲れ様会で祟りと人為に分かれてただろw
両方の線から、時には両方絡めて推理すればよかったの。
分かるだろ?
>>666 その理論からすると
おまいは大災害で圭一が生き残ったのは
特定人物だけ死なないガスを使われたからとでも言うつもりかw
>>682 だから、推理派にとっては祟りの線で推理しても面白く感じないんじゃないのかって言ってるんだが。
出題編の時点でお疲れ様会を真に受けてたヤツいたか?
黒幕ははにゅ〜だよ ただし余りにも長い時を過ごしてきたために 自分でも忘れてる
>>684 だからお前等は人為のほうを真に受けて推理してただけだろ
だから今になって文句垂れてんだよ
それだけのこと
>>684 本格中華では野菜炒めから汁が出ていては失格なんだ
つまり、汁が野菜の中に凝縮されている形でこそ野菜炒めとして認められる
俺が言いたいことはだな、「ひぐらしのなく頃に」という作品において人為が野菜、汁が祟りなんだよ
>>686 だから素直に
>>678 で
>作者の宣伝に釣られたと言えばそうなんだろうな。
と認めてるわけだが。
でも、出題編の時点で祟りだと言い切ってなおかつ、その考察を自サイトとかでうpした人がいるなら見てみたいな。 2chで「こんなの説明不可能だろ。祟りしかありえねー」と書き散らす程度ならいるだろうけど。
要は推理派は「このボク様の高尚なオツムで考えた崇高な結論がこんな形で間違ってるなんて!!1111111ファビョるぞごらあああああびゃばああああ」 ってなってるって事ですか?
>>680 その手の例えを出すとカレーとラーメンの話でスレが埋まるからやめれ
>>674 2chでもそこそこ知られたレトロ同人(?)ホラーゲーム「コープス・パーティー」の主人公。
内容としてはこんな↓
いもうとがなく頃に
死体隠し編・異界流し編・呪い殺し編・頭潰し編
如月学園連続消失事件
雨の日の放課後、一人が死に、大勢が消えた怪奇。
死骸隠匿事件を巡る怨念から紡がれる死の連鎖。
昭和初期に隠蔽された怪談が、蘇る。
陰謀か、偶然か、いやいや祟りです。
居る筈の人間は、死体。
居ない筈の人間も、死体。
さっき出会った妹が、もう生きていない。
そして今いる幼馴染も、生きていないかも。
おまえのうしろはほんものか。ほんもののうしろはほんものか。
でも臆するな。
こころのちからでしか、立ち向かえない。
>>688 だから作者の宣伝に乗せられたと思ってるから乗せられたと思うのであって
被害者でもなんでもないんだよ
自分等が自ら遊びの幅を狭めただけのことだろ
>>693 ああそうだね。楽しくない方向に広げようとは思わんがね。
普通に読んでりゃ 祟りと人為の両方が混ざってるっぽいなと目測つけるはずだがね
はずだがね とか妄想で語らないでください
>>695 祟りに見せかけた人為の線を排除した理由は何?
公式やここで作者が思いっきり叩かれてる現実を前にしても
>>695 のような発言ができるのはむしろ素敵。
>>698 連続殺人と直結しないけど、
オヤシロ様が存在するのを否定するだけの材料があったか?
出題の状況でオヤシロ様いねーって考えられなかった。
それだけのこと
不思議でもなんでもない 現に俺は祟りと人為の両方の線を視野にいれつつ 出題編を終えて、普通に、両方の混合だなと思ったよ。 細かいことまでは憶えてないがね。
自分の考えと違う考えを徹底的に排除しようとしてる時点で推理もクソも無くオナニーだ
最近議論が流行ってるのかね? 温泉や羽入、そして空気が幅を利かせていた頃が懐かしい・・・
いや ごめんごめん 空気や温泉の話のほうがおれも観てて楽しい 存分にやってくれたまえ
>>704 まあ正直言えば魅音虐めよりは遥かにマシだと思うよww
>>678 出題編の時点で、そういう存在があるのは確実だから(ループだのなんだの)
端から見てると何を今更って思うんだよね。
_____ _,/. . . . . . . . .  ̄ヽ、 /. . /. . . . . ._._. . . . . . . ..\ /. . . . .|. . . . \ . .\ . . .\. . ハ //. .| . .l . . . . . .ヽ . . ヽ. . . ヽ\! /;;;;;;|、. ヽ. .ヽ . . . . . . }. . . .} . . ..',;;;;;\ /;;;;;;;;|. 丶.,>.‐. . . .├.|‐.-.、!. .l. ..l;;;;;;;;;ヘ |;;;;;;;;;ゝ、.´ヘr=、ヽ,. ィi==、/ . |. .|;;;;;;;;;;;;| |;;;;;;∧. . .|〈 トイリ ソ .ト;イリ 〉../. /ヘ ;;;; | ヘ;;;;{ .ヽ. .ヘ ゞ ' , ` ´イ././..!. .};;;;/ あぅあぅwwwwww ヾゝ へ._._.> __, ∠イ. . ..| /イ |. ..ヽ、 イ |.!. . . l. . .| /. . . . . .≧ァ ' _,/ >, . .l. . .! /. . r ''"¨/ /! / / `丶、. .! /. . .r| l i/ / , -=、ヘ\ _,ノ /. . .イ゙〉' / / イ /}.|.ヽ /. r==!l / / //___./ ソ. .} l. . ト=ト! / / /〆  ̄〉. . | |. . | |_/_/____/ /. !....| |,r┼=f-,へ= ニ / /. /!. ノ イ  ̄ ̄厂ヽへ / /.ソ !イ l ///川 |.ニ/ /ソ ∨_/ / / | / /
だいたいいつからここはこんなvip臭くなったんだ? もっとマターリいこうぜ。
VIPといえば今ライブドアの社員が降臨してるな
ここには竜ちゃんが降臨して自己弁護いるようだが。
★<雛見沢>闇夜に幻想的な光景、合掌集落ライトアップ
XX県雛見沢村で21日夜、世界遺産の合掌集落のライトアップが始まり、雪の
闇夜に幻想的な光景が浮かび上がった。
今年で20回目を迎えたライトアップは同村の厳寒の風物詩。昨年暮れからの
記録的な豪雪で、村は除雪費の財政負担に苦しんでいるが、村民たちが「雪に
めげず、元気を出そう」と結集した。
この日の村内は日中は雪は降らなかったものの、集落は2メートルを超す積雪。
午後5時半からライトアップが始まると、国の重要文化財「園崎家」など大小の
合掌家屋がライトに照らされ、防寒具で身を固めた見物客が雪に足を取られながら
盛んにカメラで撮影していた。
ライトアップは、来月18日までの毎週土曜日を中心に行われ、午後5時半〜
同7時半。車の混雑を解消するため、マイクロ以上のバスの入村は完全予約制と
なっている。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137879409/
>>698 おっと、ちと読み間違えてた。
祟りに見せかけた人為の線は排除なんてしてないよ
祟りと人為の両方が混ざればどうして祟りに見せかけた人為の線が排除されるのか理解できん。
数年の鬼隠しは祟りに見せた人為で、北条夫妻の事件以外は偶然でした もしくは死んだのはL5発症者確保のための山狗の偽装かってとこ もう飽きたからネタに戻らんか?
ひたすら推理している人を罵倒するしか芸のないアホがいるな。 そんなにネタがやりたきゃ別スレ作ってやってりゃいいじゃん。 真面目に推理や検証している人達の邪魔をするなよ。大人になれ
お互い様だと思うよ
さすが週末・・・にしてもおまいら元気ですね
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/22(日) 08:53:02 ID:ItlevRSW
ちょっとプリキュアに浮気したらとんでもないことになっていた
誤爆スマソ・・・
ゾイド見てみた プニな絵柄で、確かにひぐらし向けだと思った
>>723 みおんwww
ここでも空気嫁てないwwww
しかしまだ一月だよな、 あと半年以上このまま擁護からもアンチからもいらん子扱いされるドラハの精神が気がかりだ。 罪滅ぼしでアレなら今はとんでもないことになってるんじゃないだろうか
今までが過大評価されてただけじゃマイカ。 罪滅ぼしで凹んだってよく聞くけど、どんなだったの?
>>727 皆殺しの評価は想定の範囲内だから大丈夫だろう
製作日記にも仕事沢山あるんでヒッキー宣言してるしな。 まあ黙秘するのが最善手なのは間違いない。 つかインタビューとか今後どうするんだろう。 編集―次に、賛否両論と評価の分かれた皆殺し編ですが。 とか面と向かって聞けるんだろうか
目明しまでならどんな評価受けても過大評価じゃないな
>>731 日常パートがアレなんでそんなことはない
目明しまでだって、完璧だ!なんて言うつもりはないけどね。 短所より長所の方が確実に多かった。
曲に助けられてる気もするけどね。 少なくとも目明しのOPとEDの演出はガチで最高だと思う。
>>732 日常パートがあれとか、そういうちっちゃい問題なんか吹き飛ぶ力がある
どんな評価受けても、過大評価ではない
dai氏の曲は最高
dai氏の存在はデカイな。曲だけ聞くこと多々
目明しはTHANKSとYOUを凄くうまく使ってたな あれは神
アレ? 罪滅し編の圭一記憶復活と梨花ちゃん助太刀 皆殺し編のラストの部活メンバーそろうとこ好きなの もしかして俺だけ? まぁジャンプ展開とかありきたりとか言われるとそれまでなんだが
>>739 そろうのは別に良いけど山狗と戦ったときに山狗が弱すぎるだろ…って事かな…
その後の○○の四肢がピクンと跳ねたは愉快だったよあひゃやはあyはあやyはやはy7うあ
>>739 俺も「燃え」好きだぞ
ひぐらしは、ジャンルの枠にとらわれないエンタテイメントだと思ってる
圭一記憶復活、児童相談所へのデモ、部活メンバー銃殺 この3つはかなり好きだな 二人で一人に石を投げ〜という雛見沢住人の心構えも好き まあ雛見沢住人以外は迷惑なんだろうがw
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/22(日) 10:57:39 ID:dNvQPO9i
あんまり関係ないけど、サトコと梨花ってどっちが身長低いと思う? 個人的には梨花が一番ちっちゃいイメージがある
>>735 ダメなところはダメってしっかり言わない、もしくは言っても作者が聞かなかったからこそ
ひぐらしはこうなったと思ってるから賛同は出来ないねえ
>>739 俺も俺も
ていうか俺にとってひぐらしはそれぞれの編でそれぞれ違った味を楽しめるとこが好きだな〜
>>744 別に賛同してもらおうと思って言った訳でもないよ
>圭一記憶復活、児童相談所へのデモ、部活メンバー銃殺 マテ、最初の二つはわからんでもないが最後のはなんだw
皆殺し編で最高なのは羽入だよ。 正確に言うと、プレイ直後は「なんじゃこのキャラは!!」って感じで憤ってだったんだが、 このスレであぅあぅ嘲笑ってる羽入を見てるうちに大好きになったwww あ、同じ理論で赤坂もかも。
>>739 俺は普通にキモいって感じた。
なんかいかにもオタクの理想じゃん。
こんなのジャンプでもやんねーよ、ガンガンならやるだろうけど。
所謂、王道ってやつだな
何言ったって、どうせお前らメンバー銃殺シーンでは泣いたんだろ
>>755 ちょ・・・!嘘ッ!やめ・・・!
パーン
で泣いた。扱いのひどさに。
>>739 ごめん、武装連金の最後らへんは近いノリだったかも。
主人公のやること全てマンセーがウザくて飛ばしてたから正確じゃないけど。
キン肉マン、キャプ翼、スラムダンク辺りを読んでたら絆がクサすぎるとか言えんとは思うが、まぁ…… ひぐらしは友情連呼しすぎでウザい部分はあるわな
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/22(日) 11:10:30 ID:nmuHbPwN
ID:wW2SkIq4 欝陶しい
TBSでリアル梨花ちゃん
びくんと跳ねたってくだりはなんか生生しく想像出来てアレな気分になったな。 エロくて
部活メンバー銃殺シーンの中でも レナと沙都子がよかったな オヤシロ様は「居る」の あの場面でこれ以上の台詞はないねw
やっぱしはにゅうは討つべき敵なのかの?
>>763 レナと沙都子は撃たれた後の描写がほとんど無かったのが物足りなかった。
>>744 まぁ引っ込みつかなかったんだろうな。
目明しはやった後の作者の語りも秀逸だった。
OPで高速道路で車のSEだけ鳴ってて、
詩音がまどろみの中で鹿骨に入ったことを興味なさげに気づき、
SEが止まってThanksとOPテロップが流れる。
雛見沢に帰るっていうことに対する
詩音と惨劇を知ってるプレイヤーの重みの差を音楽で表現してるのが見事。
まぁ俺はそのとき詩音逃げてーって思ってたけど。
まさかグギャリオンになるとは。
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/22(日) 11:21:27 ID:pL1GWHO1
>>761-762 お前らヒドスw
羽入は人気なさゲだから、初めから萌えてた俺がもらうよ。
>>765 それは確かに
あの超人的なレナの死体描写があるとさらにいいシーンになったかも
公式絵板でも非公式絵板でもいいから
誰かうまい人が描いてくれないかな〜
銃殺後のシーン
ちょっと見てみたい
魅音の腰がビクッ!ビクン!と跳ねて達した
皆殺しのシーンはもう少しネチネチしてもよかったな 手足から撃つとかくらいでいいから
>>755 メンバー銃殺シーンはサ・ワールド発動&魅音の扱いの
酷さに吹いて泣くどころじゃなかった香具師多いと思う。
雛見沢住人を誘導している自衛隊員が涙を流したところは
グッと来たが、中隊長の「召します」で吹いた。
>>771 ブーム当時から読み続けてるとアレで普通に感じるけどな
友情モノの展開自体は別に構わないんだが、文に何回も出すのがくどいと思ってるのよ
言わなくてもわかると言うかなんと言うかね
竜ちゃん友情に餓えてるからなぁ
長年、友情に飢えてると逆に友情なんて糞喰らえってなるとおもうんだけどなぁ 俺の現在進行形の実体験上
ThanksとYouを聴くとパブロフ状態になるな… Youの歌詞とか梨花視点で余計泣ける
>>779 梨花視点と思いましたか
あれははにゅうとも詩音とも言われてますね
>>758 スラダンスタメンの友情というかそんなものはよかった
俺たちは別に仲良しじゃねーけどこのチームは最高だ
>>775 >中隊長の「召します」で吹いた。
感動のシーンは誤字で台無し。
それがドラハクオリティwwww
スラダンのなんかメガネかけたしょっぱい奴が 「湘北に入ってよかった・・・」って泣いてたシーンで俺は湘北どころかバスケ部でもないのに そうだよな!湘北バスケ部最高だよな!って気分になった。
>>780 すまんけど、はにゅうと詩音では無理がある希ガス
個人的予想だが
ラストのEDでは想いのボーカル版が流れると思うな
もろ理想の結末を迎えた梨花の心情だし
ボーカル版はやめとけ… いや俺は普通に好きだけどね
>>784 詩音は無理あるかな?
まああれだけの事をやっておいて
「穏やかな世界を私はずっと望んでいました」はあれだけどw
一人称私だし、「あなたは今どこで何をしていますか?」あたりはものすごく詩音っぽい
詩音の歌って説が一番一般的だったような
>>784 あれは詩音視点という想定で書いた歌詞じゃなかったか?
もう一度あの頃に戻ろう 今度はきっと大丈夫 ぐぎゃぎゃ
悟史はやっぱり東京による崇りの捏造?なんだろうか でも悟史も鬼隠しのK1みたいなL5末期になってるっぽいからただの感染者処理か?
まあ詩音の歌だろうが 鮮やかに広がる素敵な世界を 私は『いつまでも見ていたい』 ↑ はにゅう説はここがポイント いつまでも見れて、いつまでも見たいと思ってるのはあうあうwwwwwしかいないからな
出題編でもっと東京東京連呼しとけば良かったのにな せっかくミスリードを狙える単語なんだから
ひぐらしのラストはハッピーエンドになるって話だが、どこまでをハッピーにするのかね。 ・部活メンバー全員生き残る。 ・富竹も生き残る(昭和56年では誰も死なない) ・雛見沢症候群が完全治療(消滅)する。 ・悟史が帰ってくる。 ・羽入が受肉する。 ・たかのんが改心する。 幸せ要素としてはこんなところかな? 竜ちゃんのことだから、半分ぐらいはやりそうな悪寒…
>>787 歌詞全体を総合すると梨花に思えるかな
魔女版梨花は一人称は私だった気がするし
逆に詩音と思える点は「あなたは今どこで(ry」だけで
これも、深読みかもしれんが
今後梨花から消え行くはにゅーのことを言っている気がする
梨花の理想からは少し外れるけど、何かの要因で
>>790 それはこじつけ感がするなぁ
こじつけすぎだろw 最後のしあわせな妄想をいつまでも見ていたいってことだろう 作詞した段階じゃはにゅうや梨花ループ知っていたかどうかわからないし
まあ9分9厘詩音の歌だろうね YOUは目明しからだし
雛見沢症候群なんてなかった説前このスレで見たことあるんだけど その説はやっぱりない?
おン前、言葉を選ばんかい!! なんちゅう口に聞き方なんね!!!
あなたは今どこで何をしていますか? この空の続く場所にいますか? 今まで私の心を埋めていたもの、失って初めて気づいた こんなにも私を支えていてくれた事、こんなにも笑顔をくれていた事 失ってしまった代償、とてつもなく大きすぎて 取り戻そうと必死に、手を伸ばしながらもがくけれど まるで風のようにすり抜けて、届きそうで届かない 孤独と絶望に胸を締め付けるね、心が壊れそうになるけど 思い出に残るあなたの笑顔が、いつも励ましてくれる もう一度あの頃に戻ろう、今度はきっと大丈夫 いつもそばで笑っていよう、あなたのすぐそばで あなたは今どこで何をしていますか? この空の続く場所にいますか? いつものように笑顔でいてくれますか? いまはただそれを願い続ける
詩音と言われて、改めてこうして書いてみると 確かに詩音の気がしてきたw でも、梨花にも思えるんだよなぁ ループ、仲間、はにゅうに対する心情みたいに
現段階の症候群説には穴が多過ぎるからまだ何かひっくり返すこともあると思うなぁ 羽入とも関わってくる話なんだろうけど
梨花と思えたらそれでいいと思う 明示されてないものを共通見解にする必要はないし
まぁね ただ、詩音の視点でみても梨花の視点でみても 両者とも合点のいかない箇所があるから困るw
部活メンバー全員の歌とか
そのうたを・・・やめろ・・・うたを・・・やめろ
フリーソフトで「時の故郷」っていうのをやってみたんだが、 すごくイイ!設定や筋書きも秀逸だが、何より選択枝ありで エンディングにたどり着くことで、プレイヤーが自分で解決したって 実感を得やすい仕様だから感動できたんじゃないかと思う。 オカルトも入ってるが、説明や伏線もしっかりしているので違和感無。 色々な面でひぐらしと対照的でドラハげに参考にしてほしい面が多い。 冗長なのが良いわけでないし、エフェクトが多ければ良いわけじゃない。
ひぐらしって絵下手だし、推理物として破綻したし、 ギャグパートはうざいのに何が面白いとこあるの? もっと面白いフリーソフトいっぱいあるんだからそっちやりなようん
ひぐらしって絵下手だし、推理物として破綻したし、 ギャグパートはうざいのに面白いから凄いw 500万ほど売れたゲームより好きだ
面白くても他のだとネタに出来ないって欠陥が有る 内容よりも有る程度売れてネタにされてる事が重要
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/22(日) 12:59:32 ID:EXEptJcQ
>>808 じゃあその、ひぐらしより面白いフリーソフトとやらの名前を具体的に挙げてみ。
それが本当に面白いのかどうか、俺が評価してやるから。
もし、俺を満足させることができなかったら、お前、責任とって首吊って死ねよ?
フリーソフトじゃないよ。もう商業展開しまくりだし。
さて、祭囃子では一枚絵を使ってくるだろうから、 どんな伝説が出来るか予想してみるか・・・。
すくなくとも荒らしと同じ感性の奴なんてここには一人もいない
祭囃子編ラストでは 寄せ書きTシャツが伏線で、富竹は雛見沢に住む気がする… 鷹野(東京)破滅させる方向なら、帰る場所なさそうだし
妬み同人ゲーム屋ウザス
推理物として破綻してないけどな。ルールXYZは秀逸 綾辻が新本格という単語をひっさげって旋風を巻き起こしたように だい2の綾辻になるだろう。
>>814 まさか本当に具体的な名前が挙がってくるとは思わなかったな。
まぁ一応やってみるよ。サンクス。
>>818 なんじゃそりゃ禿しか共通点がない。
いや竜ちゃんも綾辻も好きだけどね
>ルールXYZは秀逸 ( ゚д゚)…………。
ルールXYZは良かったと思うが、 Yの部分に秘密結社とか未知の薬物とかのトンデモ真実使うなよ… つーか、作者がひぐらしはこのルールを探るゲームとか言っちゃだめだろ
>>784 だめだどう聞いても梨花の視点とyouの歌詞を重ね合わせるのが無理だ。
どこの歌詞を梨花の視点のどこを結び付けたのか説明きぼん
ループネタってゲームで最初にやったのって管野のあれ?
>>818 お前はここを読め。
ttp://d.hatena.ne.jp/cogni/ 作品世界ルールを推理対象にする、という試みとしての吟味は、
知るかぎりここが最も読むに値する。
竜騎士の試みを吟味して考察したいのならば、しっかり向きあった方がいい。
竜騎士では不十分にしか展開できなかったが、引き継ぐことはできなくはないのだから。
だが、かなりやりにくい問題だとは思うんだが。
>>826 この人の文章より竜ちゃんの文章が面白い
今度は、文章のよしあしで考察を否定かよ。 ID:Fajzdj5Yはもちろん、同じことを推理している人間にも言うんだろうな? 推理考察の文章より竜ちゃんの文章が面白い、って。
純粋に読み物として楽しむ事すら忘れた評論家様はお死にください
ネタにマジレスの予感
思えばひぐらしとの出会いは「フリーソフトで面白いゲーム まとめページ」で体験版(鬼隠し編)が紹介されたのが最初だったなぁ…
>>831 こんな穴だらけの物を読み物として楽しめるか!って事になると思われ
純粋に読み物として楽しむには純粋じゃないと無理
推理の考察は面白かったけど、作品そのものの考察はつまらん。 ワイドショーの評論家がいってることがつまらんのと一緒で
ひぐらしを推理物と認められない、糞だ、と主張している連中はアレだ、 古典的な推理小説の枠に拘りすぎなんじゃないの? こういう連中にとっては、ハヤカワ系のSFミステリすらも、無価値なわけか? 推理小説にオカルト、SF要素はあってはならないだとか、 犯人は、物語の中の主要登場人物の一人でなくてはならないだとか、 トリックの内容は、ありふれたもの、あるいは読者が理解しやすいものでなくてはならない、だとか 俺に言わせれば、そういう古典的な推理小説のシチュエーションそのものが超常現象だっての。 とりあえず、その手の推理小説基地外は、一生ポーだけ読んでろ。 ゲームなんぞに手を出して、期待を裏切られたからって、周りに愚痴るんじゃねぇよ。
やたーオレ純粋だ
>>838 熱い!!!熱い!!!Kがひぐらし擁護するために演説したら
そんな感じかもしれねーー
ゴア・スクリーミング・ショウってゲームやってるんだけど、 ひぐらしのホラー部分が好きな人はハマりそうな内容!! まだ序盤だけど背筋がゾクゾクくる
穴だらけの物でも読んでる間はそれを気づかせないとか 勢いで読ませてくれる面白い読み物は 世の中にいくらでもあると思うが。
俺が求めていたのは、真相が解った時に全ての謎が一瞬で氷解するようなカタルシス。 ルールがどうとか何を言っているのかさっぱり。そんな面白くもないなぞなぞ解きたくもないよ。
>>838 散々挙がってるが、純粋に竜騎士の力量が足らず
オカルトや謎組織の登場に説得力を持たせられ無かった事が最大の原因かと
フェルマーの最終定理でも解いてくればいい
本スレはマンセーな雰囲気のほうがいいな。 悪かったスレと差別化したほうがなにかと都合がいい。 その時の雰囲気で住み分けられるから
>849 基本的に粘着なアンチが張り付いてると難しいよ 肯定的な意見は全部関係者、とか思ってるらしいから… 「俺が嫌いな物を褒めるのは許さん」でずっとスレに居つく 奴が雰囲気を決める。 発売当初、本気で人が多かった時期は結構マトモだったんだけど
>>836 オレはレビューサイトでひぐらしのなく頃にの「な」の字だけ赤いのが気になってプレイしてみた
>>845 羽入は分かるが、「東京」に関してはある程度予想出来ていたから
普通に受け入れられたんだけどねぇ……
東京の存在に文句を言ってる人に、暇潰し編の名札の件は
どう考えていたのかちょっと聞いてみたい。
オカルトありでもいいけどきちんと事前に 読者にその情報を与えていないのが問題だってもう100回くらい書かれてるぞ まぁ過去ログ糞多いから読んでくるの辛いのはわからんでもないが
魅音がいればそれだけでいい
まぁループはしかたがない。そういや同じオカルトでもループは あまり叩かれないな
魅音が虐げられて泣いていればそれでいい
推理モノとしてみるとひぐらしはすごく素直で単純なんだよな 34の死体は顔が判別できない→別人の死体で、34は生きている 富竹の死体を捨てた帰りであることをほのめかす34と会う→実はそのまんま 富竹の死因は既存の薬ではない→未知の薬→大組織の関与 入江は大臣の孫の誘拐犯グループと顔見知り これで富竹-34-入江-山狗ラインは完成だし
>>855 まぁループを重ねることにより登場人物が探偵役を勤めるに足る経験値を得てゆく、というのはわりとよくある手法だからなぁ。
罪滅ぼしの時点では推理の本筋やトリックに介入していたわけではないし。
>>849 まぁもうマンセーな雰囲気にはならないだろう。エンタメ派がドラハに否定されたままの
現状、擁護するほうが難しい。ぶっちゃけ今擁護している人ってドラハの発言はスルーしたり
神学並みの「解釈」してなんとかしてる現状だし。まぁ自業自得だろう。
>>826 なるほどなー。確かに推理物として見てた人にはそうなるだろうな。
だが俺はひぐらしが好きだぜ。
俺の感情が揺さぶられたのは確かなんだから。
ひぐらしをやっておもしろいと思った俺がいるのだから。
ドラハの人はなんだかんだいってずっとこのスレにいるな
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/22(日) 13:58:27 ID:3QJqOYRA
初めてプレーしてるんだが…怖ぇよ!! 「ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい…、」 「帰れ、帰れ、帰れ…!!」ってセリフで止めてる…怖くて続き読めない(゚Д゚;≡;゚д゚)
最上の一言を送ってやろう カ エ レ ! ! !
>34の死体は顔が判別できない→別人の死体で、34は生きている 鑑識が歯型照合してなかったっけ。んで本人確定してた気が。出題編ではこれは成立しないぽ。 >富竹の死体を捨てた帰りであることをほのめかす34と会う→実はそのまんま 上が成立しないと、これはK1の妄想という以外なくなってしまう >富竹の死因は既存の薬ではない→未知の薬→大組織の関与 これ別に霊力でもハンドパワーでも魔法でもいいよな。未知の薬以降の推理は成立しにくいとおもう。 これでいいなら魔法の国やマリックの関与だって成立する。
>>849 まぁ俺も批判することはあった。ただ悪かったスレは
少しでも面白いというと、信者の悪あがきみたいな感じになるから嫌だな
対立派閥と戦ってるみたいな感じだ。
このスレで素直に面白いといいにくいルールZがうざいな 推理を絡めて批判すべきと強要されるような空気だ
>>860 俺も好きかな。パート189までいったのすげぇーと思う
累計100万本とかいってるサクラ大戦とか追い抜くってすげぇー
>>849 本当は今みたいに擁護も批判もゴッチャなのが本スレなんだけどな。
邪魔されずマンセーしたいなら信者スレで、逆に作者批判までしたいなら
アンチスレでが基本。まぁ、今の本スレの状況は、本スレが信者スレ化してた
反動が皆殺し編の超展開で爆発しただけだろうから、その内落ち着くと思うぞ。
ところでドラハって呼び方が流行ってるのか? なんかやけに格好いいなw
オカルティックな妄想の話の中で、どれが現実でどれが妄想か推理をするのはとても不毛だと思う。 可能性としては何でもありなんだから、本編の解答以外は根拠にならないんじゃないかな…。 しかも本編の解答ですら妄想の可能性もある。
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/22(日) 14:05:55 ID:MQ1700xe
youボーカル版イメージ壊れそうで聞けないんだが やっぱピアノソロでこそあの最後のシーンにマッチする(多分)
ドラハはあんまり流行ってないようなきが。 流行らせようとしてる段階かな。
ドラハって読んでるのは一人だけ… というか、多分ずっと監視してるとおもわれ>ドラハの人
>>843 おいちょっとまて俺のじぃちゃんが肺炎になって入院したって
おばさんからかかってきたぞまじ怖いんだけど勘弁してくれよ
>ドラハ 俺以外にもう一人はいると思うぞ。流行ってるかは微妙。
ドラハの人はコテハンになってほしい 理由は言わずもがなw
ドラゴンハゲの呼称はアンチスレで流行ってるみたいだな。 元々の出所は3〜4スレ前の本スレだと思ったけど、そもそも、 竜騎士って禿げてたんだっけ?それとも富野御大とでも掛けてる呼称なのか?
世間に触れて竜騎士07という名前を恥ずかしく感じてきた彼が、 密かにドラハに改名しようと思って2chでじわじわと基盤を作っているのか 「どうしてPNを変えたんですか?」 「ファンの人がみんなそう呼ぶので、(PNを)変えちゃおうかな、みたいな。」
>>869 100万も売れたのアレって?
1はやったことあるが他はまだ手出してないなぁ
にしても100万ってやばいな、ギャルゲーエロゲの類なら5万売れたら超ヒットとかいうけど
AIRとかfateは10万越えくらい?
どこから発生したんだろうねぇ。なんとなくアンチスレの希ガス。 向こうで謎の検討を読んでるときに感染したぽw
アンチの呼称だったのかー なんか格好いいからお気に入りなんだがw
試しに質問。ひぐらしに限らない一般論として 「人か祟りか」を読者に推理してもらう形式のミステリで、 真相が「祟り(=超常現象)」だった場合、それを論理的に説明できる作品って存在する? (解決編の前に超常現象の存在が明言される作品は除く) ここの「推理」定義を読む限り、読者から「超常現象の実在」を立証するのは不可能に思えるんだけど。 人為説は一蹴されるか「それはミステリじゃなくホラーだ」と言われるか。
なにがドラゴンハゲだ、ふざけやがって
東亰異聞
ひぐらしの沿革 月厨A(ハゲ)「型月リスペクト!商業やりてー!」 ハゲ「売れるから推理と謳おうヒヒヒ」(この時点では未発覚) ハゲ 大々的に宣伝 一大ブーム 妬みから叩く者出現、ハゲ「怖いよ怖いよ助けてママン!」 そして解発売 かなりのユーザー「推理じゃねー! MMR! てか何よりツマンネ!」 ハゲ うろたえる 以降強化版ママンフィルター装備 儲 フォロー「これは推理じゃない!ひぐらしサイコー!批判派視野セマス!」 ハゲ フォロー無視「これは推理です。ルールXYZ」 儲 フォロー「これは推理!ひぐらしサイコー!批判派視野セマス!」 ここにきてハゲの意図的ジャンル詐称 発 覚 乱立ひぐらしスレ 次々に批判派・アンチが占拠 公式にも批判続出 ハゲ 泣き言「もうやだやだ!僕のひぐらしはジャンルにとらわれないんだい! 同人に戻りたいよー」 矢野 「竜ちゃんだけずるい、いつまで生きてるの?氏ね、氏ね、早く死ね! 竜ちゃんはこれからも事業拡大に努めるって言ったよ。待ってるんだから、 私待ってるよ…。 樹海の奥は暗くて、寒くて、…痛い、痛い、…痛い…」 ハゲ 「あぁ、わかってるよわかってる!!!うるさいなうるさいなああぁ!!」
>>864 34の件は出題編でちゃんと鑑識のミスかもしれないと提示された上に
公式掲示板に作者自身があれは鑑識のミスもありうると駄目押しレスまでしちゃってるよ。
まさか作者本人がネタばらしするわけないよなミスリードに違いない・・・と思ったが結果はアレ。
891 :
885 :2006/01/22(日) 14:28:03 ID:A4kJIQ+m
×人為説は一蹴されるか 〇人為説以外は(確証が無いということで)一蹴されるか
あ、じゃあ自分がノドカキムシールの件と混同してたか。深謝。
竜ちゃんが最後公式にたけしのAAで こんなゲームにまじになっちゃってどうすんのって奴はってくれたら 一生ついてく。
>>889 なんかソースがあったとおもうんだけど(多分アンチスレ)それ張ったほうがよくね?
あと一応疑問点がいくつか。
>ハゲ「売れるから推理と謳おうヒヒヒ」(この時点では未発覚)
推理ゲーが売れるなんて保障、あの当時はなかったと思う。
>ハゲ 泣き言「もうやだやだ!僕のひぐらしはジャンルにとらわれないんだい!
> 同人に戻りたいよー」
ドラハ自身は一貫して推理ゲームだって主張だったはず
最近のインタビューでエンターテインメント発言してなかったっけ。
>>894 あれでしょ初期の製作日記かなんかで「推理ノベルとして売ったほうがウケがいいようなので」
とかの証言があるんでしょ?
推理ノベルって売れるのか?かまいたちぐらいしか思いつかん
>>838 その発言は文句をいうなと文句をいっている矛盾を指摘するゲームか?
ライノベミステリは基本ライノベであることを先に宣言していて、
SFミステリはSFであることを宣言している。
逆にいえば通常トリックじゃないお話かびっくり箱がメインで
読みようがないが驚くどんでん返しがありますと宣言している。
で、竜はびっくり箱じゃなく一人解けたと宣言してから謎解きゲームを仕掛けてきた。
が、解明したとされるのは
>>5 という一部違うがほぼ正解という当初の話じゃなく
一部分正解でほぼ推測不可でしたという解けた人がいることを前提にする宣言を後だしじゃんけんで覆した。
解けた人間がいるってのが誇大化した嘘な時点で宣言が嘘だから推理物としては糞。
>推理ゲーが売れるなんて保障、あの当時はなかったと思う。 禿はそう判断したんだろ おおむね上の流れで合ってる気がするよ
>本当は、ギャルゲーだと思ってプレイしてたら突然世界が逆転して……という風にしたいのですが >前回、前々回の売り口上では、「推理ノベル」という風に勧めた方が見てくれる方のウケがいいようでしたので、その路線でウルことにしました。 2003/07/25(Fri) 00:35 ドラハゲ製作日誌より抜粋
推理物がエンタテイメントではないと。
4 製作日記においての問題発言 sage 2006/01/20(金) 14:24:18 ID:QTSjr0q1 >[139] 立ち絵の量産を8割方終了しました… 投稿者:竜騎士07 投稿日:2003/07/25(Fri) 00:35 (中略) >レイアウトは前回のジャケットとまったく変わりません。 >基本的にこのレイアウトで気に入っているので……というのは言い訳でしょうか…(汗) >前回、キャッチフレーズの「正解率1%」が大変好評だったので、それは生かしました。(幸いにもまだ1%ですので☆) >その代り、今回の新キャッチとして「惨劇に挑め。」と銘打ち、連続殺人ノベルなんて物騒なジャンルをぶち上げてみました(苦笑) >本当は、ギャルゲーだと思ってプレイしてたら突然世界が逆転して……という風にしたいのですが、前回、前々回の売り口上では、「推理ノベル」という風に勧めた方が見てくれる方のウケがいいようでしたので、その路線でウルことにしました。 >前半の、謎の提示部のシナリオは、ややもするとただのバッドエンドストーリーです。…漠然と読み進めば陰鬱になるだけの物語です。 >ですが、……ただそれに身を委ねるのではなく、プレイヤーの皆さんには、常に牙を剥いた心構えで、あの狂った世界に立ち向かってほしいのです…。 >物語はどこで誤ったのか。どこが間違いだったのか。どこをどうしていたなら、世界は狂い出さなかったのか。 >そんな風に、常に物語に対して屈せずにIFを模索し続けていただけたなら、それが最高の『ひぐらしのなく頃に』の楽しみ方になるのではないかと思います。 >前回、キャッチフレーズの「正解率1%」が大変好評だったので、それは生かしました。(幸いにもまだ1%ですので☆) >その代り、今回の新キャッチとして「惨劇に挑め。」と銘打ち、連続殺人ノベルなんて物騒なジャンルをぶち上げてみました(苦笑) >「惨劇に挑め。」と銘打ち、連続殺人ノベルなんて物騒なジャンルをぶち上げてみました(苦笑) >連続殺人ノベルなんて物騒なジャンルをぶち上げてみました(苦笑)
「エンタテイメント」がNGワードだからな 恥ずかしくて使えない言葉BEST3に入るくらい
マヂか。ちょっとアンチスレ読み返してくる
あうあうwww 竜ちゃん叩く流れになってるのでもうこのスレはあきらめるのですよ あうあうwww また次のスレでやりなおせばいいのです
次スレのテンプレには、作者本人への人格批判、過剰な煽り等、 アンチ的行為を禁止する旨を追加して欲しいな。 当然、アンチスレへのリンクも追記して。 今の状態は目に余る。
ハゲハゲうるさい。つまんないしくだらないな。 今時幼稚園児でもそんなの連呼して喜ばねーよwww 語彙力の無さを稚拙な表現で全力で主張しなくても低能なのはよくわかったから便所の落書きはチラシの裏にでも書いとけよ。
>>894 一つ目は説明不足だったか。発売前のコメントじゃなくて反響が大きくなり始めた頃。
ソースは本人の日記。
二つ目はやや誇張。だがジャンルにとらわれないでほしい発言は本人がした。今か一つ前の
批判スレにソースがある。
>>905 _____
_,/. . . . . . . . .  ̄ヽ、
/. . /. . . . . ._._. . . . . . . ..\
/. . . . .|. . . . \ . .\ . . .\. . ハ
//. .| . .l . . . . . .ヽ . . ヽ. . . ヽ\!
/;;;;;;|、. ヽ. .ヽ . . . . . . }. . . .} . . ..',;;;;;\
/;;;;;;;;|. 丶.,>.‐. . . .├ _,. ィ、!. .l. ..l;;;;;;;;;ヘ
|;;;;;;;;;ゝ、.´ヘr=、ヽ,. ィi==、/ . |. .|;;;;;;;;;;;;|
|;;;;;;∧. . .| !.{::::ji!ヽ!.'{_:::::} ji〉../. /ヘ ;;;; | 無駄無駄ァ!
ヘ;;;;{ .ヽ. .ヘ `´ ,______  ̄´イ././..!. .};;;;/
ヾゝ へ._._.> Y¨ ̄} ∠イ. . ..| /イ
|. ..ヽ、 `二 イ |.!. . . l. . .| どうせ次回も無駄なんだよォォオッ!
/. . . . . .≧ァ ' _,/ >, . .l. . .!
/. . r ''"¨/ /! / / `丶、. .!
/. . .r| l i/ / , -=、ヘ\ _,ノ
/. . .イ゙〉' / / イ /}.|.ヽ
/. r==!l / / //___./ ソ. .}
l. . ト=ト! / / /〆  ̄〉. . |
|. . | |_/_/____/ /. !....|
|,r┼=f-,へ= ニ / /. /!. ノ
イ  ̄ ̄厂ヽへ / /.ソ !イ
l ///川 |.ニ/ /ソ
∨_/ / / | / /
/辷./ / ∧
{ ヾ=、 ./ / ヘ
| // ヽ =/ / .ヘ
アンチじゃなくてファンなんだけど、4年間のダム関連者の死亡が偶然だったら、大災害も偶然でしたでもよかった気がしてきた
まあ過剰な擁護→過剰な批判→過剰なネタの繰り返しだな
はにゅうの角を切り取ってを部屋に飾りたいのです
>>913 ただ『ハゲ』って言いたいだけの馬鹿なんだよ
梨花の父親は病死だったんじゃなかったけ?
そういや、コンシューマの話も全然伝わってこんね(´・∀・) 何か新情報とか出てないの?
この正答率1%ってのは いっちゃん最初に100円で配ってた頃、 ほとんどプレイする人もいない中、主人公が狂ってるだけという説を竜騎士に送った奴が一人いたってだけなんだよな。 純粋に推理しようと思ってた人カワイソス・・・所詮同人なのです。 周りが囃し立てたことも大きい。
>>918 暇潰しのTIPSで
梨花の母親は
梨花を雛見沢以外の土地で育てたいみたいなことを言ってたから
父親病死→これを期に雛見沢脱出→山狗暗躍→母親鬼隠し
と予想
富野信者にとっては禿は抵抗ないなw
今までの綿流しの事件はどうなんだろう 鷹野が計画してやったみたいな口ぶりだけども
>>922 だが竜騎士は富野じゃないし、
そもそも今ドラハゲなんざ言ってる連中は間違い無く愛称じゃなく蔑称として使ってる。
>>923 そこらへんは次で覆してくれたら面白いと思ってるな
>>921 どうだろう
父親死亡を機にL5発症して崇り崇り騒いだようだけども
ドラゴンハゲの信者が必死過ぎて笑える。 二言目には嫉妬だし。 人間不信、マザコン、詐欺師と三拍子揃った ドラゴンハゲとヲタ桜に嫉妬できるってどんな環境だよ(笑) 全国放送であんな痛い姿を晒したドラゴンハゲ。 あの番組自体、秋葉原の痛いオタクを晒し上げにする企画じゃないか。 BTが全面的にカットされたのは、痛い発言がなくてつまらなかったからだろ。 俺だったら恥ずかしさのあまり首吊って死ぬね。
だが儲けてるのは事実
>>921 いぁ、そういう訳じゃなくて綿流しの直前直後に死ぬってのが偶然だったじゃない
北条夫妻は祭りの日は村に居づらいから旅行に出かけたのはしゃあないとしたんだがね
よく考えたら、それだとKが死ななかった理由が根拠の無い回答しか出ないわな、それじゃ
あと、ファウストに掲載された小説だが 小説作法も知らないのかドラゴンハゲは。頭悪すぎ(笑) 物書き失格。カギカッコで囲まれた台詞の最後に句読点入れるなよ。 三点リーダーは二つでワンセットだろ。 小学校で何を教わったんだ?
漫画化だアニメ化だ〜っていきなり商業ベースに乗り出したからねぇ。 細々やってればねぇ。
>>925 ハゲハゲ言ってる奴らは自分たちの精神年齢が、うんこうんこ連呼してる幼稚園児以下だって事を理解してない。
三点リーダーは学校では習わないと思う。
蛇足だとは思うが、川から硫化ガスに対する助剤作用がある物質が出てたとか伏線もへったくれもないのになりそうだからさ 大災害偶然説はねーわな、って
ドラハがブラハに見えてしょうがないんだが
>>933 あーあ沖縄の成人式で警官に
はなげーはなげーっっていってた奴らみたいなもんか
>>920 正直99%の人も、妄想案を見抜いたとしても斧レナやおはぎ針に
引っかかり、より深読みし別の解を求めたんじゃないかと思う。
本当にストレートに考えれたのが1%の人だったんじゃないかと。
>>928 嫉妬するスレに書いたら名レスになったのに
>>928 それは言いすぎだが
確かに
解で各編にある竜のコメントは痛いな
ドラハが妙な反響を読んでるなぁ。 なんか過剰に反応する人もいるみたいだし自分は今後使わないことにするよ。 議論にならないのも困るし。竜とか竜騎士とかなら大丈夫?>反応してる人
>>928 おまえより恥ずかしい奴なんて地球上にはいないがな。
俺は鬼隠し編で妄想なんて少しも考えられなかったよ綾辻のあれ 見た後だというのに情けないw
俺は竜ちゃんよりドラハの方が親しみが持てるなwww
>>941 大丈夫、つうかドラハとか使われたら普通にアンチ到来!と身構えるじゃん、好意で使ってる訳無いんだし・・・。
>>931 三点リーダーだけは、最近の風潮では一概に「二つセットが絶対」とも言えないんだよな。
まぁ、竜騎士が文法知らないんだろうってのはオレも読んでて思ったけど。
>>937 なんかああいう連中のおかげで成人式で着物きてるの奴はアホまるだしってイメージがあるわ
でも竜ちゃんが同人制作者の中で一歩も2歩も突き抜けたのは事実だから 同業者は妬むんじゃないかな。どうだろうね。
>>942 君はわざと一貫して「馬鹿って言った奴がばかなんだよー」レベルの頭悪そうな発言を繰り返す事で
「俺の痛々しさを見て学んでくれ」と思ってるんだよね?君の善意は十分届いたよ。
武豊→種なし 堀江→豚 綾辻→禿 松井→イボイオデキ イチロー→ゴキロー まぁしょうがないんじゃねーべか?蔑称は
>>949 同人なんて趣味でやるもんだろうし、
妬む奴なんてそんなにいないんじゃね?
今回、批判意見が一気に噴出したのは 未完作品のジャンルを意図的に偽った上 何も考えずに商業展開した結果であり、全部、身から出た錆。自分で撒いた種。 しかし、ドラゴンハゲは、その根本的な原因からは目を逸らして ママに、ネットで悪口言われてるよ〜と、泣きつくんだろ(笑) 三十路のおっさんが、ママに感想見てもらうんでちゅか?(爆笑)
>>898 やたら小汚い文章なんで、理解するのに少々時間がかかったが…
要するに、最初から、これははにゅーみたいなオカルト的存在が居ます。
事件の背後に国家レベルの陰謀が絡んでいるスパイ小説です、
などと、予めジャンルを明記して欲しかったのか?
最初からネタバレしている物語が、本当に面白いとでも?
また、これらが推理不能である、という主張も無意味だ。
これらの存在を仄めかすヒントは、出題、解を含めて、いろいろな箇所に存在するし、
それら、ある程度事件の全貌を予測することは可能。
実際、自分には出来た。
出来なかったと主張する自分の能力が不足しているだけ。
そもそも、物語の全てを予測出来る形態にする必要がどこにあるというのか。
死古今東西の推理小説を見渡しても、登場人物間の人間関係、事件の背景、
トリックの細部の隅々にわたる部分まで推理できる小説など、ほとんど存在しない。
また、推理小説がそういう物でなくてはならないと、何かに明文化されているわけでもない。
極端な話、お前は自分の価値観に従って、推理小説を勝手に定義し、
それに該当しないもの全てを糞だと決めつけているだけだ。
当然、自分は全くそう思わないので、それに対して反論する。
これに何か、問題でも?
ガリかカインかリチャードがいいな
>>954 >>955 この人はガチで妬んでそう。趣味でやっていても
竜が成功したらなんであんなのがとか思うかもしれんし
それなら俺のほうがとか。
まぁ大抵は嫉妬なんてしないかもね
流れが速いなぁ。なんか、皆殺し発売当時に戻ったみたいだ。
ちょっとレスアンカーの使い方間違えたな。
>>948 そうかなぁ。鬼隠しで圭一の妄想を解の1つの選択肢に
考えつつ、折り合い付かなかった人は結構いそうだけど。
メールで答えを作者に送りつけるような熱心な層が対象なんだし。
>>950 しかも裏の裏をかいたから正答率が低かったことに、
作者自身が気が付いていない可能性がある。
>>949 どうなんだろうね?一昔前(目明し前後)なら間違いなく人も羨むシンデレラストーリー?
だった筈なんだろうけど、現状は別方向に作品と作者自身が突き抜け始めちゃったから、
羨望を集めるシンデレラで終われるかどうかは微妙なんじゃないか?
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/22(日) 15:07:29 ID:pL1GWHO1
>>937 そそ。んでこの低能たちが言いたいのは成人式のDQNが「見た?見た?今のサスケとのからみww」とか言ってたのと同じで「見た?見た?竜騎士とのからみww」って事だけ。
目立ちたがり屋の荒らしって事
>>955 は妬みっていうより笑いものにしてるだけだろ
同人なんて同じ穴のムジナなんだから、こんな事を同人屋がいってたら痛すぎるしな
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/22(日) 15:11:08 ID:pL1GWHO1
>>949 1歩2歩どころか、「あがり」の位置まで行ったと思うよ。
ぶっちゃけ、アンチがどれだけ叩こうとも完全な「勝ち組」なのは
もう確定しているわけだし。アニメ・コンシューマも控えているし
ひぐらしの関連商品だけであと数年は食っていけるだろう。
>>956 1%正答を騙ったのは鬼隠しからだろうが。
解を含めれば推理できます?
答えをもらえば推理することが出来ますって順序が逆だって気がつかない?
受けがよかったからトリックが違う綿流しでもその後でも最初の一人の1%正答を騙り
鬼隠しから読み取れることでその後も説明がつくと同義の騙りを行った。
お前は鬼隠しの情報でで謎の正答を得たというのかい?
後だし情報がなければ解けず、ではそれは先に作者が告げた宣言(ルール)の嘘。
ホリエモンすら凋落するこの世の中じゃ
あうあうww 次スレがたちませんww もうループできないのです あうあうw
>>956 多少話はずれるけど、ぶっちゃけものすごく出来が悪い作品であるから、
多数の人が満足してないだけの話なんだと思うんだけどな。
定期的に沸く予知能力者にいいたいんだが 詩ね 予知できるんなら各方面に予防線張れよ お前らは惨劇を回避できたのになにもしなかったじゃんよ
>>961 そうとは思わないな
今ほど互いに情報交換できたわけじゃないし
事後だから簡単そうに見えるだけだろう
コロンブスの卵だな
>>974 あうあうww
そうはいっても僕は干渉できない存在なのですww
__ fイイ!´ ヽ _|::::,,_ -=、 ,_ }l lヘ ヾ''ソ:fミュl! ヽ| y''ヾ=),´ノ あまり私を怒らせない方がいい ト、 ´'ミゝ} / ト、ヽ__ _,ノ __,,,-=<´\ミ;; ̄ヲゝ〉、_ y< ヽミヘヾ/彡´ ̄´'=、 / ∨ ム }ト、 ハ ∨ '! ! ヽ
>>973 いや、
>>956 は出来が悪く無いと主張してる訳で・・・
俺もまだ擁護派ではあるがこれには同意できないwwwwwww
もうどうでもいいけどたてろよ誰か 俺は100スレ前ぐらいにたてたからたてれないよもう
>>969 ルール X.定職を辞めた
Y.漫画→漫画家にオチ伝えてない可能性大
アニメ・ゲーム→大幅カット確実かつ年齢制限間違いなし
Z.関連商品だけでは数年が限度。自作は狂儲しか買わない
>>970 ひぐらしは、各シナリオを通して読んで、
それぞれのシナリオを読み比べた上で、初めてその全貌が見えてくる。
各シナリオ単体では、謎を解くことは難しい。
これはお疲れ様会も含めていろいろな箇所で、竜騎士07自身が述べていたことなんだけどねぇ。
記憶力0?
とりあえず初鬼隠しプレイ直後の俺の考えでは 同じ末路をたどった圭一と富竹 ↓ 圭一が富竹に対し放った軽口を富竹がマジに受け取っていたので、 この時点の富竹はレナに恐怖をいだいていた圭一と同じ状態だと予想 ↓ 圭一のほとんどの恐怖体験は妄想じゃないか ↓ なんて、正解率1%の答えが俺なんぞに答えられるわけがないwwww だからもっと高度な解答に決まってる って考えだったから 明かされたときはすごくがっかりきちゃったヨ……
もう俺立てるわ。初体験ですが
>>979 欠点はどんな創作物にも存在する。
今問題となっているのは、ひぐらしは糞かそうでないか。
ちなみに、俺は全くそうは思わないねぇw
>>984 まぁいまさら俺の推理はあたっていたレスされても
フーンwってなるだけじゃないの。
あうあうwこのスレは悲惨なのです 鉄平が帰ってきて圭一が引っ越してこない世界みたいなもんなのですw あうあうw次スレは完璧なスレを目指すのですw
Kの妄想接説なんてそりゃもう腐るほど言ってる人いたし全然1%じゃないよ。 あくまで最初に1%だっただけwあぅあぅw
無駄無駄www
あうあぅwwwwどうせ次も駄目なのですwwwwwww
削除依頼出してくるわorz
次スレたち終わる前に埋めるぜ!
何だこの香ばしい流れ・・・
何でこんなに言い争ってるのか知らんけど、糞だと思うならやらなきゃいいだろって思うぞ。 竜騎士が今後どうなろうと知ったこっちゃないしな。
あうあうw1000なのですw
うめ
\ 、 m'''',ヾミ、、 / \、_,r Y Y ' 、 /';,'' 、 ,\ヽ, | | y /、 ,;;,,'', \、\::::::::::/, /,, ;;, ヽ\ 、 / { ;;;;;;;,, 丿 [ \|:::|/ ] >"''''' >、.> <,.< lll lll lll シュポーン ___ / 竜 \ | ^ ^ | | U | ノ ! ! -=- ノ! ト-、 ..''"L \\.".//_ | ゙` ]
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