ネフェシエル＆イストワール攻略質問スレ Part16

主にNepheshelと、その兄弟作であるイストワールについて語るスレです。
その他のTil作品や、探索系、やり込み系RPGの話題も歓迎します。

ネフェシエル配布元　　　　　ttp://studio-til.cool.ne.jp/
イストワール旧本家跡地　　ttp://f27.aaacafe.ne.jp/~histoire/
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前スレ
ネフェシエル＆イストワール攻略質問スレ Part15
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1130418005/

■過去スレ■
Part1　http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1048241523/
Part2　http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1073729694/
Part3　http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1079009917/
Part4　http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1084023176/
Part5　http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1089715192/
Part6　http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1092343182/
Part7　http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1093595047/
Part8　http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1096180704/
Part9　http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1099572882/
Part10 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1102894918/
Part11 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1109845111/
Part12 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1113123559/
Part12(実質Part13) http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1121616305/
Part13(実質Part14) http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1127056158/

ミラー
Part1　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/31/1048241523.html
Part2　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/31/1073729694.html

■Nepheshel攻略サイト■
ttp://www.sk.aitai.ne.jp/~kakesu/nepheshel/
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/8888/
ttp://scl.littlestar.jp/nepheshel/

■Nepheshelランキング■
ttp://cgi.hossy.info/nepheshel/

■Nepheshel考察サイト■
ttp://syoenfu.hp.infoseek.co.jp/nephe/Nephetop.htm

■イストワール攻略サイト■
ttp://www.sk.aitai.ne.jp/~kakesu/histoire/
ttp://hossy.info/game/histoire/
ttp://csx.jp/~topping/note/

■ネフェ＆イスト攻略質問スレまとめ@Wiki■
http://www4.atwiki.jp/worldeater/

絵板
ttp://scl.littlestar.jp/nepheshel/bbsnote_gate.php
へち絵板（成年向）
ttp://chocolate.candybox.to/demiourgos/bbsnote/bbsnote.cgi

■イストワールＦＡＱ■
Q.館の鏡の中に入れない！パンデモニアムや、はじまりの地とか行ったし何をすれば？
A.はじまりの地の泥の固まりと、入り口の石版には『重要な情報』が記されている。両方併せて考えれば『ある事実』に思い至る筈。
　それと、はじまりの地の反対側にテレポートポイントのある必要性も考えれば道は自ずと開かれる。
　仲間達も見守っている…物語の結末は、近い。

Q.早く仲間を加えたい！同調の像はどこにある？
A.2個目の場所はアレクが詳しい。3個目は図書院にいるハイダスが教えてくれる。
　4個目は使用人の女の子の告白通り壊れました…よって入手不可能です。……1周目では。

Q.セラフィとかくれんぼをしたがミツカラネ。
A.彼女は司書官。つまり本のエキスパートだ。館には特殊な本がいくつか有ったような…

Q.図書院で｢上｣とか言われた。どっちだよ？上って！
A.「上」は上の階の意味。一つ階段を戻ったポツンとある小さな本棚のこと。

Q.くもの糸が必要になりました。一体何処で入手するの？
A.レサなどにいる、くも系の雑魚敵が普通に落とす。当然ランダム入手なので盗む技能が無いなら虐殺しまくれ！

Q.ドワーフの工廠跡のスイッチ、さっぱりわかんねぇ…
A.最初の数字の固定された横一列のフロアは、要するにお手本フロア。五桁の数字とその間のフロアに炉や台が
　それぞれ五つづつ有る事の関連性を考えろ。ヒントは図書院のドワーフ文字の本。補足：最後のフロアは足し算。

Q.ドワーフの工廠跡　炎鬼洞の｢死を想え｣って？バルログ背後の石碑の人数入力してもダメじゃん。
A.バルログの石碑を含めた炎鬼洞全体で死んだ人数の合計数が答え。数字はランダムなので人に尋ねてもムダ。

Q.アルテナ神殿の3問目がムズイ。正解っぽい言葉を入力しても弾かれるし、書の中とか古き言葉とかなんだよ！
A.書とはズバリ本の事だが、読む本じゃなく装備品の本。古き言葉とは現在の慣れ親しんでる言葉のままじゃ不正解って事。
　大ヒント！：○○○○マギニカ

Q.万能バール見つからね。
A.カルナの部屋から大坑道に入れ。

Q.七つ闇は一体どこに？
A.館のレスターのいる部屋の右の絵を調べればいいのだがストーリー進行8(彼の鍵・彼女の鍵所持)以降じゃないとレスターがどいてくれない。

Q.姿なき声イベントの発生条件は？
A.ストーリー進行8(彼の鍵・彼女の鍵所持)以降で、第二次崩壊後にレイブンヒル城の封印扉前に行き館に戻ると発生。

Q.イストワール序章はどうやって入手するんだ？
A.宝箱のテレポート罠にかかればOK。確実なテレポート場所は千年樹海・グレンの家の井戸の宝箱は開けた後でも何度でも罠が発動する。
　盗賊の七つ道具が有ると勝手に罠を解除するので売る必要があるが、既に3つ入手してる場合再入手不可なので売る時は全罠箱を開けてから。

Q.ディースが臆病風に吹かれて戦いを断ります。戦いたい…
A.ディースがビビッてる理由はわかるだろ？なら元の状態に戻せば急に強気になる。

Q.ラスボスに『礼』を言ったのに聞く耳もたんぞ。『別れ』でも言ってやろうかｗ
A.もう一度イストワールの書を読むべし。ヤツが何を望んでいるかわかるだろう。

Q.シェーラがディザスター覚えないんだけど？
A.反則すぎたのでver2では覚えない仕様になりました。

Q.トネリコの木槍を投げ込めない！前周は普通に投げ込めたのに、なんでだ？
A.大賢樹から情報を聞く必要がある。特に例の状態の場合、いったん戻さないと聞けないので注意！

Q.時の軌跡　漂着者たちの浜辺は2パターンあるとか聞いたけどどういう意味？
A.漂着者たちの浜辺に入る度に、見た目は同じ2種類のマップのどちらかに入るしくみ、
　入手できるアイテムも違う。判別は[場所知識]の説明文の最後に　。　が有るか無いかで。
　ごく一部だが[場所知識]で貴重なアイテム出現を教えてくれる場合もある。

Q.調理マスターで作ったＥＯＦって攻撃力TUEEEE！と思ったがカスじゃん、ナニあのダメージ？
A.ＥＯＦは手加減属性があるので通常攻撃だとカス。グヴァリフのブレスか
　主人公やアレクのメガクラッシュ、スイッチスナップで真価を発揮する。……ジャネット？ナニソイツ？

Q.丸無しダガーの入手法は？
A.主人公が先天能力ナイフ持ちだと、技能の武器の変更を習得時に予備武器になってる。
　先天能力は初期質問で決定される。ナイフ持ちは12/29の色…嫌　or　動物…鯨　or　月…半月。

Q.ガイオンヌの入手法は？
A.まず、丸無しダガーを入手している事。そしてラスボス最終形態時に希望砕きを盗み
　反魂香を使用後ワザと全滅。この時に丸無しダガーを装備していないと入手できる。

Q.調停剣アダマンティスの作り方教えて！
A.十二悪魔将からパラダイムウェッジを1個も欠けずに全12個入手する必要がある。そしてアダマを所持。
　最後に主人公がある状態でないとダメ。(その状態になればわかる)製作場所は習得空間にて。

Q.レーベンです。館に温泉があると聞きました。絶好の覗き場所を教えてください。
A.ボ、ボクは知りません。そーいう話は葬儀屋さんの方が詳しいので彼と仲良くして聞き出してくださいよ！

■イスト初プレイ者キャラ選びの目安■
グヴァリフ　：ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾛｱｰは地味に便利だが装備品が限定されてて正直微妙。ただし隙間風の匂い、ﾏｽﾀｰｽﾞﾌﾟﾗｲﾄﾞで移動面はネ申。

アレク　：普通に強い。こいつ選べばまず大丈夫。欠点は短剣や弓を装備出来ない事くらいか。

ジャネット　：器用貧乏な感は否めない。本体解放後は強力なので「顔も重要な能力値！」と言うならどうぞｗ

シェーラ　：魔法強力だが消費MPが多く半減装備は必須。状態異常＆能力低下魔法は便利。セラフィと装備品が重なる為同時運用はｵｽｽﾒしない。

レスター　：不死身だし状態異常技は便利だが『業』発生で行動に確実性が無い。ﾚｲﾌﾞﾝﾋﾙ城でルージュ入手後に同行者にする事。

セラフィ　：全体回復やテレポートは初プレイ者に心強い。全体状態異常魔法も強めの敵に決まる。同行者にせずともおいしいキャラ。

葬儀屋　：二刀流に惹かれるが葬儀屋の能力が低いので他キャラと大差無い上、打たれ弱い。2周目以降に選択が無難。

■イストワール 特殊な強敵攻略法■
ゼラチナスウォール　：HP99999なのでまともに戦うより、ポイゾナス・ボウガンで毒入れれば10ターンであぼーん。
　　　　　　　　　　　　　　入手場所は図書院の敵の出る4つ目のフロア、ｹｰﾅｽﾞﾏｷﾞﾆｶ入手位置から西に10マス周辺の隠し階段。

グレイブミスト　：葬儀屋の弔う、シェーラの魔法、レスターのｻﾓﾝｻｰﾊﾞﾝﾄ、セラフィのﾎｰﾘｨﾈｽ、グヴァリフは強い武器＆精神が上がる防具でのブレス、
　　　　　　　　　　 ジャネットはLV50＆攻撃or精神上昇防具で自己暗示 攻撃力重ね掛けﾎｰﾘｰｱｰｸ、アレクはLV50八葉のｸﾛﾆｽ・ｵｰﾗｷｬﾉﾝで多少通る。
　　　　　　　　　　 他には主人公に攻撃魔法覚えさせるか、調停剣で烙印にして削るか、あるいはEOFでなら何とか…

ファナティックアイ　：HPは220しか無く、突刺が弱点なので弓で先制して潰すか(弓以外で攻撃の場合、敏捷55前後は欲しい)、
　　　　　　　　　　　　　全員防御で自爆を耐えきるかの戦法で。残ったイビルアイには石化と麻痺耐性必須、視線耐性もあればラク。

封じられた夢魔　：シェーラの魔法、グヴァリフのブレス、レスターのｻﾓﾝｻｰﾊﾞﾝﾄが無ければレベルを上げ、強力な武器で力押ししろ。

スピリットウォール　：爆炎玉などの攻撃アイテムを二個ほど投げつければすぐ終わる。

ヒョウカ　ライガイ　：倒す必要は全く無い。背後に回り込み(隔壁内を突破の意味)、レスターの血で命令を書き換えろ。

信頼の絆　：傀儡のコッペリア、二叉鉾紗楽、魔槍フォトナで殴って追加効果で魅了させれば自滅する。レスターのｽﾃｨｰﾙﾏｲﾝﾄﾞはムダ。

黒龍オブシディア　：第二隔壁内の某地点の壁に文字が書かれてるのでそれを参考にすれば楽勝。

＜パンデモニアム　簡易マップ ＞


│　通路
‖　隠し通路
∧　一方のみ隠し通路(小さい方が隠し通路)
。　宝箱
×　強敵
ｾ 　端末


第三隔壁内　　宝箱10個
┌─―─│――─┬─―─――─―┬─―─∧――─┐
｜　　　　　　　　　　 ｜■■■■■■■│■■■　 ■■■│◎　二重底宝箱
├─┐　　　　　。　 ―　　　　　　■■■│■■■　 ■■■│ﾊ　 ハルバード
｜　 ＝　　　　　　　 ｜■■■　 ■■■│■■■　 ■■■│
├│┴─―――─┼─――│――─┼─――│―─―┤
│　　　　　　　　　 。│■■　　　　 ■■│　　　　　　　　　 。│
├──―────┤■■　　　　 ■■│　　　　　　　　　　 │
│× 　　　　　　　　 │■■　　　　 ■■│　　。　　　　　　　 │
├──│――──┼─―│────┼───―――│┤
│　　　　　　　　　　 │　　　 ｾ　　　　　　│　　　　　　　　　　 │
│　　。　　　　　　　 ―　　　　　　　　　　 ＝　　　　　　　　　　 │
｜　　　　　　　　　 。│　　　　　　　　　◎│　　　ﾊ　　　　　　 │
├─―│―――─┼────―──┼───│─―─┤
│　　　　　　　　　　 ―　　　　　　　　　　 │■■■　 ■■■│
│　　　　　　　　　　 │。　　　　　　　　 。│■■■　 ■■■│
│　　　　　　　　　 。│　　　　　　　　　　 │■■■　 ■■■│
└─―─―――─┴─――──│─┴─―─∨―──┘

第二隔壁内　　宝箱12個
┌─―│―――─┬─―──―─―┬─―──――∧┐
｜ 　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　 │落　館から落下地点
｜　　　　　　　　　　 ｜　　　　　　　　　　 ―　　　　　　　　　　 │端　端末の残骸　
｜　　　　　　　　　 。＝ 。　　　　　　　　　│　　　　　　 。　　　│┬　壁の文字(重要なモノのみ記載)
├─―│―――─┼─―∨──―─┼─―──∧―─┤
｜■■　　　　　　　 ｜　　　　　　　　　　 │■■■■　 ■■│
｜■■　　　　　　　 ―　　　ｾ　落　　　　＜　　　　　　　 ■■│
｜■■　　　　　　　 ｜　　　　　×　　　。│■■■■　 ■■│
├─―──――─┼─――─│―─┼─┬──│―─┤
｜■　　　　 ■■■｜　　　　　　　　。　 │ 。│　　　×　。　│
｜■　 ■　 ■■■｜　　　　　　　　　　 ―　 │　　　　　　　 │
｜■　 ＝　　　　　　＞　　　　　　　　　端│　 │。　　　　　　 │
├─│──―┬─┼─――│─―─┼―┴──│―─┤
｜　　　　　　 。｜ 。｜　　　　　　　　　　 │■■■■　 ■■│
｜　　　　　　　 ｜　 ―　　　　　　　　　　 │■■ 。■　 ■■│
｜　　　×　　　└┬┤　　　　　　　 。　　＜　　　　 ■　 ■■│
└─―──――─┴─―──│──┴────∨──┘

第一隔壁内　　宝箱19個
　 ┌│―──――─┬─―──―─―┬─―─―∧──┐
　 ｜　　　　　　　　　　 ｜　 。　　　　　。　　│　　　　　　　 ■■│晶　大
　 ｜　　　　　　　　　　 ｜　　　　　晶　　　　│　　　　　　　 ■■│燭　この燭台をあえて点けておくと
　 ｜　　　。　　　　　　 ―　　　　　　　　　　 ―　　　　　　　 ■■│　　 壁向こうの宝箱を入手しやすい
　 ｜　　　　　　　　×　｜　 。　。　。　。　　│　　　　　　　 ■■│
　 ｜　　　　　　　　　　 ｜　　　　　　　　　　 │　　　　　。　 ■■│
　 ├─―──――∧┼─――│─―─┼───―∧─―┤
┌＞　　　　　　　　　　 │■■■　 ■■■│　　　。　　　　　　 ＜┐
｜├─―──―──┤■■■　 ■■■├─―──――─┤│
｜｜　　　　　　　　　　 ―　　　ｾ　　　　　　 ―　　　　　　　　　 。││
｜｜　　　　　　　　　　 ｜■■■　 ■■■│　　　　　　　　　　 ││
｜│　　　　　　　　　　 ｜■■■　 ■■■│　　　　　　　　　　 ││
｜├──┬│―──┼──―│───┼────―‖─┤│
｜│。　。｜　　　　　　｜■■■×■■■│　　　　　　　　　　 ││
｜｜　　　｜　　　　　　｜■■■ 。■■■│　　。　　　　　　　 ││
｜｜　　　｜　　　　　　｜■■■■■■■│　　　　　　　　　　 ││
└＞　　　｜　　　　　　―　　　　　　　　　　 ―　　　　　　　　　　 ││
　 ｜　　。｜　　　　　　│　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　 ││
　 ├─―┴‖――─┼─―─│───┼─────│─┤│
　 │　　　　　　　　　　 │。　　　　　　　　 。│　　　　　　　　　　 ＜┘
　 ｜　　　　　　　　　　 ｜　　　　　　　　　　 │　燭 ┌─┬―─┤
　 ｜　　　　　　　　　　 ｜　　　　　　　　　　 │　　。│回│。　　│
　 │　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　 ├──┴―┘　　　│
　 │　　　　　　　　　　 ―　　　　　　　　　　 ＜　　　　　　　　　　 ｜
　 └│―──――─┴─―─────┴────―──┘

技能選択アドバイス
　│
　├移動方法派
　│　├女の子の言うとおりポータル取っとけ派（保守派）
　│　│　　├自分はとらなかったから苦労した派
　│　│　　├後々テレポート取得も勧めておく派
　│　│　　└女の子かわいいよ派（ﾛﾘ派）
　│　└最初から端末掌握術まで貯めるといいよ派（絶滅）
　│
　├ヒント派
　│　├場所知識がお勧め派
　│　│　├攻略にも役立つよ派
　│　│　└ゲームの楽しみが増すよ派（世界観を楽しむ派）
　│　├強敵の匂いがお勧め派
　│　├死の匂いも便利だよ派（ﾘｾｯﾄ派と対立）
　│　└隙間風を目指そう派
　│　　　└初回は石が足りないから無理しなくていいよ派（現実派）
　│
　├ステータスアップ必須派（不要派と対立）
　│　├ドーピングも欠かすな派（ｽｰﾃﾀｽ原理主義）
　│　└敏捷性だけ上げとけ派（中立派）
　│　　　└＋５まで上げると楽だよ派（先制攻撃派）
　│
　├アイテム派
　│　├盗むがあると便利だよ派
　│　└調理もあるといいよ派（自炊派）
　│
　├魔法派
　│　├インフェルノ必須だよ派（鍵は買いたくないよ派）
　│　└インフェルノやっぱ不要かな派（ｼｪｰﾗを仲間にする派）
　│
　├電波派
　│　├まず覚醒を習得せよ派（ﾒｰｸﾐﾗｸﾙ派）
　│　└まず結晶を粉々にせよ派（過激派）
　│　　　└コレクションルームで色々買おう派（早解き派の一部）
　│
　├自分で考えるのが一番楽しいよ派（放任派）
　│
　├ネフェの方が面白いよ（Til派）
　│
　└へち絵があればどうでもいいよ派（ｹﾞｰﾑ内容はなおざり派）

>>3に絵板を入れるの忘れちまった…

スマン…

立てて早々に、こんな事言うのもなんだが
次スレ立てる人は>>3と>>4合併頼む。

>>1乙

怪盗の定理が必須だよ派（覗き派）

>>1乙。

>>1
乙〜

始まりの地に着いてからどうすればいいのかわからん。時の軌跡を１５分くらいさまよってしまったぞ。
イスト集めればいいのか？

>>18
>>5

正直、洞窟の仕掛けが解けない以外にこのゲーム詰まらないだろ
どこにいくかぐらい文章読んでればわかるし

ジャネットと女の子のヒントと石版の文章と時のキセキ。

これだけあれば何をすればいいのか分かってくるはず。

鍵が揃って無いなら他に行けるところと聞ける情報を総当たりすべし。
揃ってて中も見てるんなら正直何を迷っているのか分からん。

ありがとう。漠然と見当は付いていたが、他の連中みたいにどっかに本体があるものだとばっかり思ってた。
泥一回目は名前も「創世者の名前にしては分かるけどショボいな」と読み流してたし。
三度挑んで勝てそうになかったからとりあえず残った魔将とディースﾑｯｺﾛしてくる。

＞最初から端末掌握術まで貯めるといいよ派（絶滅）

絶滅したのか、俺…

>>24
天然記念物おめ。

当為のアグレット（謎の羽衣）と、逃げ惑うものの指輪をすると、
かなり逃げやすいね。悪魔殿の奥でもかなり自由に動けるようになった。

これに限らないんだけど、道具の選択によって、場面から受ける印象が
かなり変わるね。このあたりも面白いところ。


魔法のカンテラつけてレスターを率いて左手にルクシオングローブ、
装飾品にスターティアラ、同伴者にレスターにしたら
暗闇が消えて真昼状態になった。

噛めばかむほど味わえる、するめみたいなゲームだな。

>23
それはどっちかというと自分の首をしめてる
いや、アイテム回収とレベルあげはしたほうがいいが

>>26
いや光源アイテム（含：レスター）の重複は３つでいい。
それで通常状態と同じになるから一つは余分。

レスターって光源になるんだしらなかった

レオ二ード眼力は伊達じゃない

女の子かわいいよ派で
慣れてくるとポータルなんて要らんよ派は俺だけですか？

>>26
レスターが二人……。

>>27
ぬな？魔将倒すとパワーアップすんの？
くそうｖ抹消は負けた気がして嫌だしどうすべ。ブースト＋結界護符みたいな最終手段もないし。
１００倍らしいから覚醒発動するまで挑み続けるか。何が起こるかしらんけど。

>>31
同意だけど生の証と時の奇跡とアルテナ神殿謎解き前から戻るのに使いたい

3箇所記録できりゃ充分でね？
まず帰宅用に館の地価階を記録
次に現在攻略中の場所を記録して
残りは拠点から遠い上に後から何度も行きたい場所を記録

後から行きたい場所候補は名前を変えたりハイダスが居たりドロップアイテムの回収できる時のキセキ
ハイダスが装備売ってる天帝の高御鞍
結晶練金炉で買い物のできる愚者の塔あたりだが

俺は金溜めまくっといてまず天帝の高御鞍を記録して、買い占めたら時のキセキに変えて
時のキセキでもやること全てやってアイテムも買い占めたら愚者の塔に変えるようにしてる
というか愚者の塔は図書院からダッシュで行けばそんなに遠くないから無理に記録しなくてもいいし
実質的に天帝の高御鞍のアイテムさえ買い占めれば3箇所記録でもなんとかやっていける。

　│
　├自分で考えるのが一番楽しいよ派（放任派）
　│
　├ネフェの方が面白いよ（Til派）
　│
　├へち絵があればどうでもいいよ派（ｹﾞｰﾑ内容はなおざり派）
　｜
　！
　！
　│
　└真の漢派
　　　　└技能に頼らず己を信じろ派（通常プレイで戦闘回数1000超派）

むしろテレポートはいらないなあ
使うのはシェーラセラフィがいるときぐらいか

初プレイで何も習得しなかった俺は何派にはいるのだろう…

漢派

イストを何とかクリアしたんだけど
どう転んでもあの世界は終わっちゃうってあたり救いようが無いな…
まあ、編纂したイストワール使えば一応ハッピーエンドっぽくはなるけど

お前がイストワールを忘れない限り、あの世界は終わらない

泣いた

>>40
「製作者本人のお言葉」を見てきなさい

もう時のキセキは嫌だ…
目玉キライ無限ループキライ

>>38
漏れもほぼ能力アップだけだった。
戦闘じゃただなぐるだけのDQ３戦士のような存在・・・

ところでレーベンって名前どこで出たの？作者？

名前を無記名の時に決定するとレーベンになる

クリアできない。。。。。
何回戦いを挑んでも全滅。

全員ＬＶ50まで行ったのに。。。
もう、結びの言葉を書くしかないのだろうか

>>48
えーと、ラスボスで全滅した時に出てくるヒントはちゃんと読んでるか？

まず真っ先に希望砕きを濃酸弾などで潰すのがポイント。

いっその事、編纂時に姿なき声を抹消すれば難易度は下がる。

Lv>>50げっと記念に>8-10のずれなおし
＜パンデモニアム　簡易マップ ＞


│　通路
‖　隠し通路
∧　一方のみ隠し通路(小さい方が隠し通路)
。　宝箱
×　強敵
ｾ 　端末


第三隔壁内　　宝箱10個
┌─―─│――─┬─―─――─―┬─―─∧――─┐
｜　 　 　 　 　 　 　 ｜■■■■■■■│■■■　 ■■■│◎　二重底宝箱
├─┐ 　 　 　 。　 ―　 　 　 　 ■■■│■■■　 ■■■│ﾊ　 ハルバード
｜　 ＝　 　 　 　 　 ｜■■■　 ■■■│■■■　 ■■■│
├│┴─―――─┼─――│――─┼─――│―─―┤
│ 　 　 　 　 　 　 。│■■　 　 　 ■■│ 　 　 　 　 　 　 。│
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│×　 　 　 　 　 　 │■■　 　 　 ■■│ 　 。　 　 　 　 　 │
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第二隔壁内　　宝箱12個
┌─―│―――─┬─―──―─―┬─―──――∧┐
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第一隔壁内　　宝箱19個
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　 ｜　 　 。 　 　 　 　 ―　 　 　 　 　 　 　 ―　 　 　 　 　 ■■│　　 壁向こうの宝箱を入手しやすい
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　 │　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 ├──┴―┘　 　 │
　 │　 　 　 　 　 　 　 ―　 　 　 　 　 　 　 ＜　 　 　 　 　 　 　 ｜
　 └│―──――─┴─―─────┴────―──┘

ミスったなあ

>>48
希望砕きを真っ先に壊す
ラスボス本体はヒントのある武器で殴る
両手を倒すと両方復活するのでどちらか片方だけ倒す
これでラストまでいけないなら装備が甘い。状態異常はしっかり防げるように
特に主人公はガチガチに固めておくこと。ラストは多少運がからむかもしれん

大坑道の箱取り逃しが一個だけわかんねえ…
あと、レサのしゃぼてんって何アレ？

>>54
ヨドミは倒した？

しゃぼてんは、なんでもないと思うが

リリアの部屋が破れねぇ
前遊んだときどうやって破ったっけ…
爆炎玉は使わなかった気がする…けど

攻撃力で破るならＥＯＦかな

ところでツクールで覚醒率100％にしたいんだけど
変数を変えるだけで出来るの？

やってみればわかるだろ？

>>58
邪道。
どうせなら全状態異常100％に設定しなおしてヴェネビアに挑め

開始後すぐに図書院いってサクラハ入手とか
普通にプレイして可能なのか

知ってる人や攻略サイトやこのスレみれば可能かもね。
そういうのは「普通のプレイ」じゃないかな？

やろうと思えば難しくない。
でも普通にプレイしてたら見つからない。

むしろアダマの入手フラグ立てるほうがもっと時間必要だったり。
一週目でやった人いる？

そういや一週目葬儀屋入れてたから
二刀流の攻撃力で破った…のかもしれん
だいぶ前のコトだからはっきりしない


リリたんに会いたいよぉ…

　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　,､､　　ドッカン
　　━━━━━） ）＝　　　　　　　　　　
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　　　　　
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>>62-63
一週目の引継ぎとかなしで、ってこと。
難しくないのか。敵とか全部避けられたっけ。

>>65
えっと、あれだ……扉は壊すものじゃなくて
開けるものじゃないかなーと……基本的に、うん

　　　　　　　　　,､､
　　　　　　　　　） ）　あ、さっき開けたっけ
　　　　　 ∧_∧ |　|
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あ！そーだようやく思い出したorz
危うく爆炎玉の材料盗みに行くトコだった
早速リリたんにﾊｧﾊｧされてくる

にしても全然記憶がねぇ…魔王にも会うだけ会った気はするんだけどなぁ

>>64
素材の？予備知識無しの一週目であっさり手に入ったのだが。

ディース倒せねー。メイン攻撃が次男坊のウロボロスじゃ火力不足だ。減速するし掌握されるし。
メンツが悪い？（竜と眼鏡）

>>70
まず準備段階として調理で攻撃アイテムを大量に作っておく。
それぞれ15個づつが理想だが最低でも濃酸弾と雷雲核だけでも作っておけ。

EOFはたぶんムリだろうからグヴァリフに氷の斧、聖杯、当為のアグレット、
フードオブセイレムを装備させ、それぞれの形態に対応したブレスを吐きまくる。
主人公はエッチな本、二重加速アッケランで先読み、掌握、超低速化を防ぐ事が可能。玉投げしまくる。

風雷形態はディザスターを使ってくるので超危険！なるべく短期決戦で次の形態に移行させろ。

>>71補足
攻撃アイテムを惜しまないと言うなら、聖杯やMP半減装備をセラフィに回して
グヴァリフも玉投げでも可。こっちの方が長く戦える。

ここ実質イストスレじゃん
テンプレもイストワールのばっかだし
なにこのスレ、ネフェをバカにしてんの？

スレ分割しろや

>>73
お前バカだろ。ネフェについて書くのを誰も止めてないだろが。
イストが多いのは、ネフェよりも後に作られた作品だからだろ。
古い作品より新しい作品に話題が集中するのは当たり前。

ネフェ２まーだー？

>>70
予備知識無しの一周目じゃあ2つ目のアダマは手に入らんだろ

アダりマえだ

なんであんなところにアダマが落ちてるのだろう
たしか始まりの地って彼以外は入れなかったよな…？

>>78
彼女作った余りだろ。
むしろ、図書院の方が謎。

流れをロンドオブタナトスでぶち破るけど、十二悪魔将の封印ペア一覧ってどっかにある？
いつも勘で封印解除してるんだけど、なるだけ少数だけ倒して解除したいんだが。

>>80
十二悪魔将の封印解除条件は
悪魔将を半数の６体倒す事だよ。

だから少数倒して封印解除なんて出来ない。

>>71
OK。大結晶足りないから二週目だな。

>>76
なんだ二つ目あったんだ。知らなかった。

>>79
いや、だから図書院の方な

>>83
二行目が紛らわしいｗ

二行目は誰も持ち運ぶことの出来ない筈のアダマが何故あんな所にあるのか？
って意味だったんだけどちょっと分かり難かったか…

そういえばアダマって謎だらけな気がする
ゼクはどうやってアダマ加工して鎧作ったのかとか…

>>85
どっちかって言うと文の判りにくさじゃなくて
オレの読解力の無さが原因だけどなｗ
>>83読んだ時に根っこから読み違ってた事に気付き赤面…

実はスミスハンマーは根源剣…
な訳ないか、アダマ特効無いしな…

でもスミスハンマーに対アが付いてたとしか考えられないな
第一世界存在が館建てるときに創った。それをゼクに渡した
ダクの迷宮にハンマーが落ちてるのはダクの取り分

〜サイレント・フォートがアダマアーマーより硬いことについて〜

アダマは硬さというか対アが付いてないとまともに攻撃
が通らないんじゃないかと予想
ダイヤより硬くは無いが溶かすには王水が必要な金みたいな感じで

…確かアダマ鎧って対ア属性まで付いてなかったか？（カケステキスト参照）

丁度今２個目のアダマ取ったんだけど、アダマアーマーって１個しか作れないのな。
調停剣は引き継いでるし、急いで図書館に行くメリットってあんま無いのかな。

根源剣があるならアダマから何か作ればいいのにな＜レーベン

>>89
別に対ア武器無くても十分攻撃は通るよね
結局、
根源剣は「終焉(第二世界存在が自分の存在意義を見失う状態異常)」のためにあるのであって、

それ自体の攻撃力が低いクートリム
アレク限定という理不尽さが最高のデメリット要因である"最強の剣"エクートリム

　↑こんなの売っちゃえよ
金のために使わずして何が根源剣かと

>>92
私ならもう一体メイドを造るね
攻撃力を低くして忠誠心を高くするのがオススメ

>>93
おっぱい揉ませて

というか牛がエクートリム使えないのはなぜだろう
それ使ってお前はアダマ加工したんじゃないのか

今回の出来事にさすがの牛も良心の呵責を感じてるんだろう。
できるからといって、なんでもしていいわけじゃないからな、ホント。

リリたんをお持ち帰りしたい

シェーラ様の身体をお借りしたいです

↑はトルバドール

>>95
使おうと思えば使えるだろうが、
アレク＝根源剣1/3なので、

アレク　　　変態
　↓　　　　　/　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ○ﾉ　　　|/_　　＜　　もうやめるんだ！
　　＼　○　　＜　　　　　第二世界存在！
　　　Ｘ×|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　くく

こうなる。

不覚にもﾜﾗﾀ
結局アレクは必要なんだな

>>100
頑張って足腰鍛えないとね

>>100
なにこのしゃぼてん

>>90
泥鎧にも対ア付いてたのか。不覚。
泥の謎について考えてたのに余計に謎を作ってしまうとは
ところで第一世界存在＝泥？
もしそうなら根源剣はどこで生み出されたものなんだ…

>>100
もう調停剣に乗り換えたほうがいいかも分からんね

調停剣強いか？

ああみえても第七世界存在なんだ
図書館の館長とかルイージ似と同じぐらいには強い

アレク　　　変態
　↓　　　　　/　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ○ﾉ　　　|/_　　＜　　もうやめるんだ！
　　＼　○　　＜　　　　　第二世界存在！
　　　Ｘ×|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　くく
少なくともコレよりはマシだと思う

マンティス両手だからなぁ…
もうやｍ（ｒｙよりはいいけど。

調停剣は第9世界存在ね。
あれを売ると一気にブルジョアライフ。
また作るの苦労するけど。

いきなり調停剣売ってドーピングして運命ダガー装備

翼＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞調停剣

調停剣の売値は大結晶石40個ぐらいか

何気に1週目でも中級ならアイに出来るな…
ジャネ子さんの言葉も微妙に違う

かなりひつこく念を押されるんだよな。やめちゃったけど他になんか変わるんだろうか？

オープニングの選択肢で「いいえ」選べば、クヴァリフの言葉も変わったかも。
通常プレイで否定する選択肢を続けると殺される。

>>115
「あなたの茶番に付き合ってる暇はない」
とか言われるよな。
まあ名前引継ぎしても目玉倒さなくていいしかメリットないが。

OPで断ると「ワシらもこんな茶番に付き合ってるんだからあんたも素直に従ってくれよ」みたいなこと言われる

イストワールで経験値稼ぎにいいところってどこ？

竜騎士07狩り

>>118
時の奇蹟のイビルアイで稼ぐのが手っ取り早い。
金も一緒に稼ぐなら天帝の高御鞍のティアマットかな。

>>118
万魔殿の入り口で沸いてくる悪魔を
大海嘯とかで狩るのがいいと思うよ
すぐそばに回復できるとこあるし

レベル50イビルアイを求道者で４体呼べば20000。
金入らないからアストライアの手鏡なりで稼ぐのも良い。

４人パーティーでゴブリンの森歩いてたらレアデビールがでた(ﾟAﾟ)

盗む成功ですぐ逃走された。薬草入手。

情報サンクス
ただ始めたばかりなんで
最初のほうでいい稼ぎ場所があるなら教えてほしい

>>123
盗むで手に入るグループアイテムは
敵シンボルに左右されるから意味無いよ。
単にゴブリン(弱)のアイテム手に入れただけ。

盗むヒマあったら、さっさとヌッコロすべし。

>>104
イストワール世界でいう創造主
　||
第一世界存在
　||
現実世界でいう人間

この人は「全部を造った人」なので、泥も造ればエロ本もバラまくさ

レアデビルがエッチな本を落としていったんだが、これは何に使うの?

持ってることに意味があるアイテム

装備すればターちゃんの如く掌握や先読みをされなくなる。
何故か重力結界も効かなくなる。

ジャングルの王者か？

やべぇ、二週目を仲間変更可能でやってるけど
すげー便利だなこれ。

それで同調の像を二個におさえるとネフェ気分に。

ttp://www.0yen.tv/VOTE/V/3477ve2311/
ttp://vote3.ziyu.net/html/ole_HP.html

入ってないな。　オリジナルのフリーゲームは弱いのか？
作者ではゆめにっきの作者がエントリーされてるけどな。

>>133
上の方はかなり後の方にあったぞ。とりあえず一票入れといた。

　　　　　　　　　,､､
　　　　　　　　　） ）
　　　　　 ∧_∧ |　|
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時が止まるってのはこんな感じなんだろうなｗ

>>135
志村！無謀だ！無謀だ！
逃げろーｗ

>>135
顔出してんの誰？リリちゃん？

>>129 エッチな本に気をとられるから、ってことなのかな。
面白いな。

「俺の目にはエッチな本以外見えないぜ！」＝掌握回避
「エッチな本をちらつかせて敵の隙をつくるぜ！」＝先読み回避
「エロパワー全開！頭の中の雑念を統合するぜ！」＝重力結界無視


それよりさ、
白龍の地面に埋まってるエッチな本ってさ････････白龍のコレクション？
「ＵＨＨＵＮ☆ドラゴン娘」とか？

白銀の世界になる前のソルグラントにいた住人のブツと予想。
バンダナのストックも異常にあるから多分秋葉系。

>>140
そうすると魅惑耐性がないのはおかしくないか

>>142
本と本物どっちがいい？

ＴＩＬの新作、”アクション”ＲＰＧか
もうアクションから離れられないのかねえ・・・
俺はＲＰＧを期待してたんだが

俺はビジュアルノベルを（略

>>141
同じ場所から何冊も･･････。
おまけに石やら反魂香やらいっぱい
秋葉系というよりもう神ですよ、神。
>>142
やっぱり本物にはかなわない、そんなものです
>>144
Til作品のＳＴＧを見てみたい
もちろん脱衣で、

主人公の技能、めぼしいもの入れたら後何入れるか迷うなぁ…
攻撃魔法系覚えるかヒーリングやメガクラッシュで手を打つか
覚醒と宝箱アップ覚えてみるとか調理マスターまでためてみるとか。
あぁ、あと調停剣もあるんだっけ…何したらいいんだろ。

調停剣って、どこで拾えるの?見たことがない。

作る

調停剣が片手持ちなら完全無欠超人になれた第一存在

調停剣＋創造力かかなり強い組み合わせだな

>>149 材料は?

>>150
片手持ちの上に、ネフェの死の剣のように全属性攻撃を持ち、
時の剣クラスに追加攻撃が無茶苦茶使えれば（上書きもされない）と何度夢見た事か…

現実の調停剣は、両手持ちってだけで大きなハンデなのに
属性攻撃は中途半端だし、追加効果は使えない事は無いけど上書きがねぇ…
ラスボス最終形態で「終焉」打ち消すのだけでも何とかならんか…

やっぱ引き継ぎして、弱い物いじめしてる時が最も輝く剣だよｗ

>>152
>>6

流れを読まずに質問３つ
・真の漢って累積回数じゃあないよな？
・十二将ってみんなどう倒す？アールジェントが後半にまわるのだけは分かるけど。
・ディースがあんなごっついのでがっかりした奴ってどのくらいいる？

・当為のアレグレットが必需品の俺に聞くな。
・ごり押しが結構多い。ハスタァはリゲルで撃つけど。
・名前の響きから最初は色っぽいお姉ちゃんだと思ってた。

ああすまない、二つ目の質問は倒す順番について。言葉足らずでごめん。
封印解除前にこいつだけは倒しておくとか、こいつ倒すとアレが手に入るからそれであいつ倒すとかそういうの。

基本的にバルログは後半に回す、ハスタァと誘惑者と黒騎士と再婚は前半に回す
後、不死者コンビがPTの場合セレブは後半にまわさないとか

Ｑ．真の漢って累積回数じゃあないよな？
Ａ．
違うよ。
累積回数において逃走成功回数が勝利回数を上回っているにもかかわらず４週目にして無事に真の漢になることができた私が言うんだから間違いねぇ
Ｑ．十二将ってみんなどう倒す？アールジェントが後半にまわるのだけは分かるけど。
Ａ．
１週目―ヴェネ（たこ殴り
　　　　　ハスタ（たこ殴り
　　　　　　リリ（あれ＋たこ殴り
　　　　　　　ヨドミ（たこ殴り
２週目―リリ（敗戦
３週目―蓮田（避けられながらも根気よくたこ殴り
　　　　　笛音（たこ殴り
　　　　　　瀬良（全体攻撃
　　　　　　　安部（スターティアラ・エンゼルハイロゥ(火)
　　　　　　　　黒木（シン
　　　　―限定解除―
　　　淀見（玉乱投
　　　　セレブ姫（たこ殴り
　　　　　加藤（アムリタ＋回復
　　　　　　ポチ（ラーヤ・ラーヤ
　　　　　　　有寺（エッチな本採集してるうちに勝手に死亡

　我　ら　が　リリ様（お怯えになられないよう"あれ"の使用は禁止。防具強化＋シン

　　　　　　　　　倉木（麻痺・盲目耐性強化
４週目以降―ハスタァ以外全員無視。　
Ｑ．ディースがあんなごっついのでがっかりした奴ってどのくらいいる？
Ａ．
ﾉｼ
だが、カルナのあたりでだいたい気がついた

>>155
・ヴェネビア、リリア、トルバドール、バルログを優先的に倒す。
　とにかく強い奴と戦いたいんだよ。
・ばっか、ディースはあのビキニパンツだからいいんじゃねぇか。

なんとなく衝動にかられて
ＲＰＧ素人の私流、十二指腸潰瘍撃退法

蓮田(ﾊｽﾀ)―本体･･･命中率の高い武器持つかは人それぞれ、攻撃力重視でも十分倒せる。
　　　　　　　　残像･･･無視。
　　　　　　　　フロートボム･･･ファナティックアイと同じだと思えばいい。ＨＰちょっと高し。
　　オススメ：解放前､所持武器で最も攻撃力の高いもの、必中武器、麻痺・石化耐性

笛音(ｳﾞｪﾈ)―掌握はそれほど怖くないが、掌握時の葬儀屋、サウザントヴェインは恐怖！
　　オススメ：精神異常耐性、エッチな本(暇なときに読む)

瀬良(ｼｪｰﾗ)―弱いので気にしない。両方同時に倒すとよい(カケス.txt参照)
　　　　　　　　調停剣の欲しい人はパラダイムウェッジの入手忘れずに！！(←これ重要)
　　オススメ：全体攻撃、フォーススター

安部(ｱｳﾞｪﾘ)―重力結界さえ防げばわりと楽。剣なので剣技注意。
　　オススメ：解法前、重力結界耐性、防具強化

黒木(ｸﾛｷｼ)―ロンド注意。装備破壊が気になる人は耐性。シンが有れば憂いなし。
　　オススメ：解放前、シン、破壊されない防具(またはギルティソーン)

淀見(ﾖﾄﾞﾐ)―単体時･･･ならさほど問題ない。要・どろどろブレス(酸)対策。
　　　　　　　複数(解法)時･･･酸耐性でガッチリかためて攻撃系アイテム投げまくれ。
　　オススメ：解放前(ﾏﾝﾄﾞｸｾな人)、爆炎玉、雷雲核、烈氷塵、酸耐性、シェーラ

セレブ姫(ｾﾚﾌﾞ)―本体･･･攻撃力が低いので防具は好きなものをどうぞ。
　　　　　　　　　　　　　　　シェーラ・レスターは聖光攻撃注意。
　　　　　　　　　　　　　　　セラフィは闇虚攻撃(きよきものの汚れし手)注意
　　　　　　　　トリニティ･･･もちろん攻撃するのは青。よろめき耐性もおすすめ。
　　オススメ：聖光耐性、闇虚耐性(セラフィのみ)、盲目耐性、打撃耐性

長いので分割。
ちなみに　古月→騎士→風統→地底→セレブ･･･　がいいと思うよ

加藤(ｶﾛﾝ)―当て字がムリヤリだ。救命の秘薬・新生の妙薬はいざというときに使おう。
　　オススメ：即死耐性、回復薬、アイテム・回復係、アムリタ、老い耐性(無ければよい)

ポチ(ﾊﾞﾙﾛｸﾞ)―ただの犬っころ。炎精を積極的に倒す。痛恨注意。
　　オススメ：炎熱耐性、痛恨耐性、すばやさ強化、ラーヤラーヤ(最強)

有寺(ｱｰﾙｼﾞｪ)―シェルターを30ｍ以上掘ってアイテムを入手したいなら睡眠付加武器必須。
　　　　　　　　　当然、冷水耐性は全員に、ダイアモンドコフィン対策に麻痺耐性もどうぞ。
　　　　　　　　　レベルが低いとヴァイオレットスカイが非常に厄介なので、酸毒耐性もあるとよい。
　　オススメ：冷水耐性、麻痺耐性、酸毒耐性、毒耐性、睡眠付加武器

リリ様(ﾘﾘｱ)―カワイイね。できれば倒したくない気持ちわかるよ。目が怖いし。
　　　　　　　　でも、横の槍が邪魔だよね、ウザいよね、ロンド怖いよね
　　　　　　　　「あれ」が無ければ無視しよう。
　　　　　　　　「強い武器で一気に決める派」と「あれを使ってゆっくり倒す派」にわかれるので、
　　　　　　　　自己流の倒し方でがんばろう。ＨＰは低いよ。
　　　　　　　　私は「リリちゃんになら殴られても痛くないよ派」なのでこれ以上言うことは無い
　　　　　　　　アンリョウ？ﾊｧ？ﾊﾊﾊｗｗ調子にのっちゃだめだよｗｗ
　　オススメ：防具強化or武器強化、あれ、葬儀屋、ドーピングアイテム(攻撃力)、（シン、ガイオンヌ）

倉木(ｸﾗｰｹﾝ)―本体･･･盲目攻撃が馬鹿みたいにウザいので注意。
　　　　　　　　　　　　　　冷水耐性付加防具があればつけとけ。
　　　　　　　　　触手･･･２回攻撃注意！痛恨耐性もつけないとダメよ。
　　オススメ：盲目耐性、痛恨耐性、麻痺耐性

オッサン(ﾃﾞｨｰｽ)―変態。牛といっしょにリリちゃんの前から消えちまえ変態野郎。
　　オススメ：エッチな本、重力結界耐性、酸毒耐性、属性付加武器禁止、麻痺耐性、石化耐性
　　　　　　　　全属性防御付加防具、アムリタ
　　オススメ装備品（例）エッチな本、アダマアーマー、uoy roft nes erep.、スターティアラ、ウロボロス

>>161-162

次回のテンプレにこれを貼ってほしい

テンプレ化するなら変な略称は消すべきだね。

同意だが略称が一番気合入ってるように見えるから少し不憫かなｗ

あとリリたんとシェーラ様は真状態でも強さが変わらない事を追記しておいて欲しいかも

シェーラいればリリアは楽だったな。
魔法でMP減らせば楽勝。

あれの使い方なんて無視した一周目で10回くらい思考錯誤した結果さ＿|￣|○

ヨドミだけでも文字間違いがいっぱいなのでだれか修正してください（他人任せ
酸耐性→酸毒耐性とか
てかちゃんとした文になるよう全部書き直してテンプレ化したほうが･･･ｗ
>>165
どうせ使ってるのは私一人なんで問題はないこともなくもないがなきにしもあらず

判り難い略称に略称としての意味はあるのだろうか。
でもポチは

ポチよりも、今年はやっぱり"戌"だろ。

〜順番〜
�@安部・黒木　　最初に思いついた始原称
�A蓮田・有寺　近所に実際にいる人より引用(？)ちなみに有寺(ありでら)
�B笛音・瀬良・淀見・倉木　それっぽく漢字を当ててみる
�Cセレブ姫・リリ様　ら行は難しい
�D加藤　どうしても思いつかずもはや意味不明
○ポチ　そのまんま

十二指腸潰瘍は変わった名前が多いので
覚えやすい俗称を考えるのは結構大変です

つ「ノーブラリザード」「ツンデレコボルト」　こんなのどうでしょう（意味無

ぶっちゃけキモイ

>>170
おっぱい揉ませて

>>170
ワンランク上のネタを目指せ

普通に通り名じゃダメなのか？
と空気を読まずに言ってみる

…セレブレイターの通り名って何だったっけ？

黒
死神
幼女
白龍
泥
蛇女
風
セレブ
蚊
剣
イカ
ヒョーッ　でいいじゃん

最後の一名に吹いた

泥とヒョーがわかりづらかったぞw

変態パンツがわかりやすいと思います＞＜

変態息子でもいいな。牛が変態親父だから対比で。

黒　　　　黒騎士
死神　 　採魂のカロン
幼女 　　リリア
白龍 　　白龍アールジェント
泥 　　 　地の底のヨドミ
蛇女 　誘惑者ヴェネビア
風　　　　風の統率者ハスタァ
セレブ 　セレブレイター
蚊 　　 　姿なき声トルバドール
剣 　　 　古月のアヴァリアート
イカ 　 　海王クラーケンロード
ヒョーッ　炎鬼バルログ
だろ?長男は入ってないような

>>180
＞幼女 　　リリア
闘姫ｶﾜｲｿｽ（ ´･ω･）

リメイク後のイストワールを初めてプレイ。
絵が音楽がレサがぁぁあぁと感動しつつ生の証をスルーしてソルグラントへ
真の漢に憧れつつも最速の判断で逃げまくり
そしてなんとか図書院へ………

アダマの条件って何だっけ(；´д｀)
記憶が確かなら一週目じゃ取れなかったと思うけど落ちてくのは見れたはず…
どこにもない。サクラハは取れたのにー
誰か教えてエロイ人

>>182
そのくらい>>3の攻略サイトで調べろ。
ちゃんと載ってる。

一週目でもとれなかったっけ？
カミカゼないから時間制限厳しいけど

ああ15分ね。どうも

アダマとれんの開始から１５分内だっけ

図書院ＢＧＭの「聖書捏造院」を見て
すごいネタバレに遭遇してしまった気がして
悲しかった。

>>187
どうネタバレなのん？
詳しく聞かせてみ。

気がして

>>188>>189
そう。結局全然そんなことなくてちょっとがっかり。

レベルアップのボーナスポイントって、2,3レベル飛び越して上がった時は1レベル分しかひょっとしてもらえない？

うん

>>180
なぜヒョーッなのかがわからない

スト２やろうぜ

>>194
理解した

ネフェはダンジョンがいちいちおもしろかった
だが宝箱などの探索が非常に難しかった

イストは世界を歩き回っていろいろな発見をするのがおもしろかった
だが一部ダンジョンが正直つまらなかった

この２つのゲームの良いところをあわせ、
キャラとか戦闘とかは全部インスパイヤして、
まったく別のゲームをつくれば
ぼろ儲けではないだろうか？

＞この２つのゲームの良いところをあわせ、
カービィじゃあるまいし、そんなに都合よくコピーなんてできねよ

人集めてでも自分ひとりでもやってみろ
きっと、挫折するから

>>197
うまい例えだとでも思ったか？

・・・実際ﾜﾛﾀけどさｗ

>>197
うまいなぁ
私のレスがかすんで見える

ヴェネは魅了してくるのに魅了が効くんだよな。不思議だ。

十二魔将は戦闘開始から本気だせと言いたい。
「十二魔将ピンチモード解禁」
とかアウタールールに入ってればな。
ﾊｧﾊｧ戦でディザスターに泣くのが目に見えるが。

本気出すの遅いよな。せめてＨＰ半分くらいで出して来いと
本気だしても大した行動してこないうちに会心でてすぐ終了とか多くて寂しい

リリたんポイント犠牲にしてやっと仲間にしたのになにこの弱さ。
あれ未使用時の強さにもどってくれよ(；´Д｀)ﾊｱﾊｱ

>>201
すんごい美人は絶対いい男に惚れたりしない
なんて事はありえないって事

同時に魅了しあえばあんな事やこんな事ができるってわけですね

>>201
[強敵の匂い]使わなかったのか？
書いてあったろ、
「レスターとのエロス全開魅了勝負で敗れ、現在は罰ゲームである鎖＋放置プレイ実行中。」と、
娘がいなくなったことをいいことに魔物相手にエロチックな戦闘ばっかりやってた人なんですよレスターは
だからギャラリーの地下にある宝箱にはドＳの人間しか使わない道具がわんさかなんだよ。

リリたんに手をださなければディースに呪われることもなかったのにｗ

オレも昨日>>207と同じ事言おうと思って念の為に確認したら、
単に伯爵に敗れ、としか書いてなくて魅了合戦とは書いてなかったからやめたんだよな…
でもなんか記憶にある（ような気がする）んだよな。他の所だったっけ…

それに三英雄としてのレスターは吸血鬼ではないから、魅了の能力は
使えないと思うんだな（たぶん）。ディース倒した後にヴェネビアと戦ったのなら別だが。
まあ、｢策士｣らしいから美少年とかを連れてきて魅了させたかもしれんｗ

貴様らくだらん妄想はやめたまえ。
なぜならヴェネたんは俺に魅了されているのだから。

>>209
ちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗ
馬鹿だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺の嫁に何言ってんだ？ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ

リリたんの［！］を読んでみたい。

「闘姫リリア」
　十二悪魔将が一、闘姫リリア
　これは通常プレイでは見られないマーカーです。

ちなみにRPGツクール2000の体験版で中身覗ける。

ヴェネなんて淫乱売女などいらん。
リリたんがいればイナフだ。

まぁ、酒豪のアノ人がいれば漏れはおｋだ。
リリたん？
メイドさんはこの場合、自動的に付いてくるのだ。

みーんな俺のモノ！

>>215
石鹸あげるから向こう行ってください

じゃあお父さん思いの娘さんいただいていきますね＾＾

高御殿のグリーンベリルが見つからない。
カケスんとこのリストの並びからすると鍵の前後にあるハズなんだが…

グリーンベリルは回復の泉があるセーブポイントの十字路を左にいけばおｋ

　　　　　o
　　ヽ○ノ　＜　ﾔﾀｰ！
　　　/
　／ゝ


　o○
　ー）　ｸﾝｸﾝｸﾝｸﾝ
　　く

　　　　　　o
　Σヽ○ノ　　　 　　　ﾅﾝﾃﾞｵﾄｳｻﾏｶﾞ
　　　/　　　　　　　　　ｿﾉｾｯｹﾝﾓｯﾃﾙﾉ？(´д｀ )
　／ゝ

ﾜﾛｽ

そういえばこのゲームやってて初めて属性とかを考えるようになったんだが仕組みがよくわからない
たとえばA、Bの二つの属性を持った武器で攻撃して敵がAが2倍、Bが無効だったりしたらどうなるんだ？

ツクールの仕様として弱点のほうが優先されるので２倍ダメ
だから複数属性攻撃、例として白龍アールジェントのヴァイオレントスカイ(酸毒＋冷水)の場合
酸毒耐性だけでも冷水耐性だけでも駄目で酸毒と冷水両方に耐性がないと普通にダメージ食らう

物理属性と魔法属性で、それぞれ最も有効度の高いものがダメージに影響を与えます、
とある。

白龍のヴァイオレットスカイ（冷水,酸毒,強冷水,強酸毒）喰らえばよく解ると思う。

例に出した技まで同じとは（・ω・）

>>224
スレ違い気味な質問にも親切に�dクス！
データを見てみても120%やらその当たりの事がサッパリだったもんで助かったよ

あれで複合属性の恐ろしさが味わえるからなw
冷水耐性つけてるのにダメージ食らいすぎとか思ってたし

>>225
もトン！

レスター「もしかしたらお前も一つ上の存在に泣いているのかもしれない。」

セーブデータ弄って眼からビームとか糸を吐くとか覚えさせられた牛は俺に泣いてるのだろうか。
や、さすがに１０周したら飽きてきて、ついな。

ようやく一週目クリア。
泥を読むまでストーリー把握出来なかったなぁ・・・。
みんなどの辺りで真相に気づいた？


どうでもいいが、カルナは女だと思ってたorz

2周目の途中

OPから大体気付いた。ラスボスは長男かと思ってたけど。
ただそれでも話の構成は上手だと思った。
カルナ＝女は俺も

質問
ソックスってどこで入手できますか?

ミミック系からあｑｓｗでｆｒｇｔｙふじこｌｐ

俺はカルナにガキっぽいイメージ持ってた。
葬儀屋がいたから、会話で更にイメージが・・・。
もちろん極めつけはグラフィック。

>231
石板読んだ後5分ぐらい悩んでから

まぁ、真の姿が牛だとは気付かなんだが。
神クラスだとなんでもアリなんだなとｵﾓﾀ。

初プレイ時、のんびりプレイで彼女最終形態になってたんだが
あのグラフィックは想像できんかった。
戦闘前の「憎んで」の演出の相乗効果で背筋が寒くなったからな。
恐い、恐いよ第二世界存在

ﾁﾄ訊きたいのだが引継ぎ画面の一番下の？？？ってなんなの？

おしえてｴﾛｲ人

「妄想力の翼」
　　･･･魅了耐性、掌握耐性、混乱耐性、毎ターンHP.MP.精力回復、(PT内の女性キャラ数)×100攻撃力アップ

言われてみればそれが載ってなかった・・・ﾄﾝｸｽ

>>242
普通にお礼言うなよ！？

いや、ﾜｶｯﾃﾙ*2　
ところでそれって腕輪みたいなものって訊いたが

調停剣と併用とか・・・できる？

ムリ、盾扱いですから
つーかできればホルスタインが最強キャラになっちまうよ

た　て　だ　ぞ

やっぱだめ？ってことは防全状態異常系は

お・と・こ・ぎ・ふ・ん・ど・し　　ってことでＦＡ？

むしろ調停剣をつかわなければいいじゃなーい

追想者の通路（内郭）の敵を動かさずにすむブロックに法則性ってあんの？

＞＞248
残念！せっかく5Ｐｔも使ったんだから・・・斬りぃぃーーー

＞＞249
ｵｲﾗはｶﾐｶｾﾞでＤＡＳＨしてる

調停剣使えない使えないというけど
サンダル魔王にコンスタントにダメージ与えられるのこれとウロボロスくらいなもんだし
序盤の雑魚散らしにもってこいだし
烙印はウザイけど硬い敵には効果大だし
売れば25万だし(ver2.03)

5P分の価値はあると思うよ。

>>249
俺｢竜王様、今回もよろしくお願いします｣
竜王様｢どぉーれ…がお〜！！｣
追想者ｓ｢ひぃ〜〜〜！！｣

ネフェシエルやるたびデータが吹っ飛ぶ。

最初のキャラメイクどんな感じにすればいいの？

言われなきゃ気付かないような差しか付かないから気にしないでいい。

>>255
サンクス
気にしないで進めることにするよ。

覚醒って使えるようになったら使うまで忘れない？それとも１ターン限り？

調停剣はね、
クリア前に売却→再作成→25万結晶でドーピングの繰り返しですなあ

>258 グロ*2もってません.........orz

宝箱コンプってことはTuohsもいるの？

うん。

>>257
確か次のターンには忘れてるはず

そういえば覚醒の説明文って物凄いネタバレしてるんだけど序盤でも習得できるもんなのかね。

大結晶さえあればできるし発動する
ただ事前知識なしの１周目で、効果の良く分からんものに大結晶つぎ込んで尚且つ発動出来る時に気づく人は相当少なそうだな

まあ確率めっさ低いからまず見ない品。
先天あって１％、なければ…

覚醒は意識してなきゃ見つけれないわなぁ・・・

最近始めた。ネフェも曲からはまった口だったんだけど、イストも曲最高。
初回だからネタバレ避けつつ覗き見てるんだけど、
適当に特技覚えさせたり仲間加えたり散財しても何とかクリアできますか？
時間制限は気にしなくていいらしいというのは分かったんだけど…

>>266
プレイしてる以上、何時かはクリアできるさ。
どのみち、ラスボスはかなり手強いだろうけどな。

ネタバレは避けようと思っても、つい見てしまう事があるからクリアするまでは、
このスレはあまり覗かない方が良い。仮に詰まってもテンプレで大抵解決できるし…
クリア前にネタバレ知ってしまうとイストの魅力が半減するぞ。

ありがとう、すでにちょこっとネタバレ見ちゃったけど忘れることにするよ。
頑張ってクリアしてきまﾉｼ

あらら…

久々にネフェやってるんだがLv上限が50ってのは正直低いと思うんだよな・・・
アイテム集めながら進めたら骨倒してるうちにカンストしちまった('A`;)

ツクール２０００の仕様だから仕方ない

今俺がやってるドラゴンファンタジー2のように
レベル50になったら、49に戻れればいいのにな。
延々とレベル上げられるし、レベル5デスも効かんしｗ

つ悪魔の体液

最強のドーピングアイテム

夜の帳に着いたー。敵の名前に鳥肌たった。
こういう演出苦手なんだよぉおお怖いよぉおおお

いい人生だった
この世に悔いはない
笑ってお別れしたい
家族によろしくたのむ


涙無しには通れない夜の領はいかかでしょう

最近はゲームしないでパソコンのｂｇｍに使ってる。

保存しなければプレイ時間にならないから安心だし。

音楽もシナリオもよくできてると思う。つーか、何でこれがフリーゲームなんだろうって感じ。
もっとも、有料だったら出会わなかったんだろうけど（Ｗ

>>275
ちゃんと後ろにスペースが入っているところに感動した

>>276
普通に音楽データごとぶち込んで再生するのでは駄目なの？
自分はネフェはそうしてた。
ゲームプレイは初回序盤で投げたのに、音楽良過ぎで再プレイ。そしてはまる。
音楽優先ではまったゲームってネフェ位かも。

最近始めたんだけど、
このゲーム時間制限あるらしいけど、
どれくらいの時間でやばくなりはじめるの？

>>279
時間制限でゲームオーバーって事は無い。
だから時間の事なんか全く気にする必要は無い。
初プレイ者はむしろ時間が経過した展開を見る方が自然なプレイ。

速くクリアして、違った展開を見ようと考えるのは
2周目以降に考えれば良い。（その気があればだけど）

制限時間オーバーしてもセーブが有料になって敵が強くなって一部手に入れられるアイテムが増えるだけ
あと制限時間オーバーしないと本当の意味でのラスボスに出会えない

ポータルやらで自室に戻れば特に問題ないし＜セーブ有料

パンデモニアムって名前から、三重の隔壁の向こうに大魔宮がそびえてる物だと思ってた。
隔壁は前哨戦で、抜けてからが本番。
抜けてみて拍子抜けした。

>>280-282
ありが�d
じゃあ気にしない。
ようやく同調の像手に入った…
現在ジャネットとアレクのどちらを仲間にするかで迷い中

>>284
戦力を選ぶならアレク
顔を選ぶならジャネット

俺も同じ様に迷って結局ジャネットにしたんだが、
ストーリー終盤でのジャネットとの会話で俺の選択は正しかったと確信した。

ストーリー終盤のジャネット本体との遭遇で俺の選択は正しかったと確信した。

ジャネットは1周目に是非使ってもらいたいなｗ

姿なき声済まさなくても進行*になればシェーラまた現れるんだな。何か微妙。
二週目にシェーラ入れるもんじゃないな。グレン召喚したいのに時間がクソ余る。
ゼクの工房制覇でも目指すか。

鍛冶の5桁の意味が全く分かりません。誰か助けて…

>>289

>>5

ぐは、即レスサンクス
ネタバレ怖くてテンプレ避けてたよ…ｽﾏｿ。突撃してくるﾉｼ

まとめwikiって過去ログとかないの？

あったら便利かもね。
wikiだし、そのうち誰かが過去ログおいてくれるんじゃない？

間仕切りが二つずつもらえたら見やすくなると思った。

レイブンヒル城から帰ったら、シェーラが消えた…
さんざ探してもどこにもいない…
どこに行けば会えるんですか？

>>295
普通にやってればどこに行っても会えない
仲間にはできるんだし気にすんな

>>296
そうなんですか…
ストーリーが進む事に毎回話すことで好感度が上がって、
良い事が起こるシステムっぽいので、ちょっと勿体無いなと思って。

後、ライブラを倒すコツとかあったら教えて欲しいです。

忘れないで（http://www.sk.aitai.ne.jp/~kakesu/histoire/）に敵データの詳細載ってるから
上手いこと折り合いつけて短期決着するしかあんめえ。

当たり前だが、出来る限り均等にダメージを与えること。
うまくダメージ差を一桁に抑えられたらその間に回復しておこう。
左右で属性が違うから、うまくダメージ調整できないなら全員無属性の方がいいかも。
会心とミスがない場合、１ターン当たりのダメージ差は最大でも３０、
次ターンに攻め手を入れ替えるて差を埋めれるのが理想。

ゲーム自体はもう全然やってないんだが、久々にネフェとイストの曲聞いてみた
やっぱりいい曲多いな
作曲者の人格は気に入らないが

>>298
テンプレに乗ってるサイトをわざわざ直リンで晒す必要ってあんま無いよな

テンプレなんて飾りです

？？？引継ぎなしでベスト狙うとラスボス戦が完全に運任せ（''

[ライブラ最強説]

レベルを上がれば上げるほど難しくなるという落とし穴。

１ターンで倒せるかな？かなー？

ライブラて片方が死ねば自然にもう片方も死ななかったっけ？

うん。だから片方の弱点突いて１ターンで１０００与えられるなら問題ない

むしろ1ターンで倒せるまで育てたほうが楽。

調停剣でクリティカル出したら999で一発だったと思う

ライブラ倒さなくても何ら支障は無い

そういう事言い出したらイストの楽しみは半減だぜ

昔は格安で田代手に入れれたんだよな

イスト主人公のネタバレをネフェを先にやってて警戒してたせいで「またかよ」ぐらいにしか思わなかった自分はすごい損をしてると思う
皆は気づいた時どんな感想だった？

図書院の雷雲格がみつからねぇorz
誰か教えておくれ。

すまん自己解決。
隙間風三重にしてて、なんであんなの見落としてたんだ。

297ですが、皆さんありがとうございます。
ライブラはクリアギリギリまで後回しにすることにします。
確かに長期戦でじっくりいこうとか思うと、
何故かクリティカルが連発して、
あっさり味方が全滅してしまうことが多いので、
短期戦の方が良さそうですね。

入団当時のバルログは、何も持たない魔将だった……少なくとも私にはそう思えた。
バルログ「バルログです。炎鬼です。よろしくお願いします」
ディース「（大丈夫かこんなヒョロヒョロした奴が…）」
特に足が速い訳でもない。守備力もふつう。戦闘能力という点では、
私や右腕の黒騎士などとは比べものにならなかった。

案の定、模擬戦で黒騎士やリリアに何度も何度もふっとばされるバルログに
「十二魔将は到底ムリだ」と私は言った…新人魔将にはショックな言葉だった。
ディース「（顔色を変えずに話を聞くバルログを見て）悔しくないのか？」
そうではなかった。その日から練習が終わったあと1人残って黙々と
炎精召還の練習をするバルログを見て、
バルログが何も持たない魔将ではないことに私は気づいた。
あいつは内に秘めた闘志と……迅速な召還速度を持っていた。

十二魔将には確かに才能も必要だろう…
古月のアヴァリアートにはその才能があるかもしれん…。
だが本物の十二魔将は練習によってのみ作られる！！
あくなき反復練習だけが、勝率をアップさせるのだ！！
バルログはあれから1日500体の召還を欠かしたことはない！！

>>317
つサウザンドヴェイン

　 ラーヤ･ラーヤ
　　　　　↓
　　　　――→
　　ヽ○ノ
　　　/
　／ゝ

あとヒイラギもプレゼント！

>>317
新視点は面白かった。
古月とか、周りの香具師とどんな会話するんだろ？

>>317
　　　　　　　　　　　 ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',　　　 /　強　あ　　　ヽ
　　　　　　　　 　 　 ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ 　 　 |　 さ　わ　　 　 |
　　　　　　　　　　　　 ヽ::r----―‐;:::::|　 　 ｜　じ　て　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ｨ:f＿､　､_,..,ヽrﾘ　 　 .|　 ゃ　る　　 　 |
　　　　　　　　　 　　　 Ｌ|` "'　 ' " ´bﾉ 　 　 |　 な　よ　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　',　 ､,..　　 ,ｲ　　　　ヽ　い　う　　　 /
　　　　　　　　　　　　　＿ﾄ, ‐;:-　 / ﾄr-､_　　　＼　 な 　 ／
　　　　　　　,　 __. ィｲ´　|:|: ヽ-- '.:　〃 　 `i,r-- ､_ ￣￣
　　　　　 〃／　'" !:!　　|:|　:､　. .:　〃　 i // ｀　　 ヽヾ
　　　　　/ /　　 　 |:|　　ヾ,､｀　　´//　ヽ　!:!　　　　　'､｀
　　　　　　!　 　 　 |:|　//　ヾ＝=' '　 i　 i' |:|　 　 　 　 ',
　　　　　｜　　 ...:// 　 l　　　 　 / __　, 　 |:|::.. 　 　 　 |
　 とﾆとヾ_-‐'　 ∨ i l　 '　　　　 l　| ノ十　 ヾ,-､＿: : : .ヽ
　と二ヽ`　 ヽ､_::{:! ｌ l 　 　 　 　 !　| ｰ十-_ -'_,ド ヽ､_}-､_:ヽ

ﾊﾞﾙﾛｸﾞｶﾜｲｿｽ

>>317
あきらめたら？

初回プレイでバルログに結構苦戦した漏れはどうすれば…orz

耐性に木塚なければ、苦戦するかもしれない。

>>317
「十二魔将は到底ムリだ」にｸｿﾜﾛﾀ

入団当時はクレイモア・フレイムを持っていたのではとツッコミ。

炎剣を持ったバルログはそれこそ黒木氏も泣き出すほど強いんだろ？

クレイモア・フレイムを持たせてあげたいなあ…
2.xxでグラフィックが増えると見てからずっとワクワクしてたのに…

バルログは弱いのは封印以外にも一度ドワーフによって封印か
倒されてるからだと予想

バルログ攻撃力強くて苦戦したよ
サウザンドヴェインがなかなか効かなくて

よく考えたら十二魔将は上から下までの実力の差がありすぎる希ガス

バルログ？
シェーラによってマヒさせられ、何も出来ずにサンドバックにされてましたが？

哀れな炎鬼で盛り上がってる流れを調停剣でぶった切るが
某褌って、一度げｔしちゃったらこっちのもの？

テトラクスアイシオンが殺したら消えるみたいに
逃げまくったらなくなる？

ｵｼｴﾃｴﾛｲﾋﾄ

>だが本物の十二魔将は練習によってのみ作られる！！

そうだったのかｗ

>>335
「我 汝に失望せり」とか言われてアレクにウホッされる

・・・そんなことはないから安心しな

>335
　お陰で安心して万魔殿にげまくりんぐﾃﾞｷﾙ・・・ﾄﾝｸｽ

・・・そのまえにあと120回ほど何かをたおしてくる(o^∇^o)ﾉｼ

十二魔将
上　黒騎士　リリア　白竜　カロン　ハスター
中　セレブ　ヴェネ　古月　イカ　ヨドミ
下　蝿　バルログ
こんなイメージつーか個人的強さ評価

>>339
トルバドールは戦うような奴じゃないからまだいいけど、
バルログは他に能が無さそうでなあ

漏れ的には

１リリア（規格外）
２黒木氏
３ヨドミ（団体さんがイタイイタイ）
・
・
・
１０ヴェネ
１１セレブ
１２蝿（規格外

てな感じだ
バルログは実は結構苦戦した。
後は、ほってたら倒してたって感じ

十二魔将だからって戦闘が得意でなければならない道理は無い
それは姿無き声の存在が示している


……というわけで
バルログは万魔殿で名お茶汲み役を見事にこなしてた説を打ち立ててみる

真バルログの強さを味わう方法
1　火耐性つけないで挑む
2　炎精は倒さずに挑む
3　ツクールでステをいじる
このうちのどれかをやればバルログも超強敵になります

正直2だけだとまだ強いかどうか微妙だな
2+一人プレイなら二度と戦いたくなくなるだろうな

炎精・・・
こいつが補助かけまくるもんで
結構苦労した記憶が・・・
トカゲさんしか全体ワザなかったし。

スペア・ヒョウカやスペア・ライガイがあるんだから
スペア・クレイモア・フレイムが存在しててもおかしくなくね？

補助はともかく、ステータス異常を治しちゃうのがかなりうざかった覚えがある。

〜戦績と強さ〜
黒木氏･･･弱小宗教の神殿占領。待機中。―強
胡･･･宇宙から落っこちたところを拾われた。待機中。―強
リリ･･･地味に一番活躍したと思われる。が、仕事放棄。―強
カロン･･･世界存在の近くにいるが何もしない闇の方(白龍と仲良し)。待機中。―やや強
ヨドミ･･･周りから嫌われすぎて自主退避。待機中（強制）。―やや強
白龍･･･１つの国を凍らせたが、シェーラ様の比ではない。待機中。―やや強
セレブ･･･司書官にとっ捕まって隔離。存在が浮いている。待機中？―やや弱
ハスタ･･･カルナに怒られること覚悟でアマカケル占領。待機中。―やや弱
ヴァネ･･･英雄相手に戦って捕まる。大剣に最も近い存在だが知らんぷり（バルログ嫌い？）。待機中（強制）。―弱
イカ･･･おそらく最も物語と関係ない海賊相手に負けた怪物。待機中？―弱
蝿･･･仕事そっちのけで本出版。冒険中―弱？

バルログ･･･とても大切にしてきた宝物同然の剣を突然現れた陰気な男とその仲間たちに奪われてどこか知らない場所に隠されたうえに、武装した200人以上のドワーフを素手で相手にした。が、惜しくもとっ捕まって隔離。炎精だけが友達。待機中？―最強

魔王･･･３人相手にボコボコにされ、その腹いせに呪いをぶち負ける。夢見るお花屋さん。

>>348
>白龍･･･１つの国を凍らせたが、シェーラ様の比ではない。待機中。―やや強
>イカ･･･おそらく最も物語と関係ない海賊相手に負けた怪物。待機中？―弱

このシェーラ様の比ってアトランティス水没のこと？
イカの仕業だと思っていたが…

イカは一対一の戦いでまともに負けた阿呆です

いやねシェーラだろイカは関係なかったはず
年表としては
ホルスタイン世界つくってトンズラ
　　　　　　　　↓
長男が次男眠らせて財産のっとろうとしたら三英雄に邪魔される(この時12悪魔将のうち10人封印されて一人逃亡、一人奴隷に)　　　　　　　　↓
　　　　　　　　↓
英雄の男のほう城に引き篭もる、女のほう馬鹿な実験やった国を丸ごと沈める
　　　　　　　　↓
よくわからんが一部の12悪魔将の封印解けた(崩壊のせいじゃないよな?)のであちこちで異変発生(ソルグランドが雪原地帯になったり
ドワーフが殺されまくったり、イカがとある海域で暴れたり)
　　　　　　　　↓
イカが海賊と相打ちに、残りの海賊が沈められた国にはいってやられる
　　　　　　　　↓
崩壊開始ゲームスタート時点
みたいな感じだろ(アレクの話はいつ入るのかさっぱりわかんね)

ホルスタイン世界つくってトンズラ
　　　　　　　　↓
次女、女神として逆ハーレム作ってウハウハ
　　　　　　　　↓
長男が次男眠らせて財産のっとろうとしたら三英雄に邪魔される(この時12悪魔将のうち10人封印されて一人逃亡、一人奴隷に)　

セレーン教団の書き残しとか女神像の問題とかから考えて追記してみる
トランとかノルドとその弟子はいつごろだろう
トランがいた頃はレサ滅んで無かったはずだから…
アレクの話は比較的新しいと思われる

トランってやっぱリリアに倒されたのかな？

>>352
砂漠の国だからやっぱイストの中では古い方じゃない？
少なくとも三英雄が出現する前かと

>354
でもそうするとトランがパンデモとかに行ってるのはおかしくなるわけで　とくに魔術師の塔は実験で狂った後トランが行ってるし
トランの家はレサ、ということは少なくともトラン生存時にはトランは街として機能していたことになるし
でもアレクの親父の話の後レサからは人がいなくなったみたいに書かれてるしみたいな矛盾

ホルスタイン世界つくってトンズラ
　　　　　　　　↓
三男積み木遊びをしていたらいつの間にやら仲間外れ
　　　　　　　　↓
「コレが俺の限界かぁー？いや、俺を超えるものを俺自身の手で（以下略」
　　　　　　　　↓
マッドサイエンティスト化
　　　　　　　　↓
人造人間ＮＯ.1・・・2・・・・・・・・47完成
　　　　　　　　↓
　　　　　（ゲーム開始）
　　　　　　　　↓
ＮＯ.47当初の使命そっちのけで出歯亀化　
　　　　　　　　↓　
ＮＯ.47やっとこさ博士にお礼参り
　　　　　　　　↓
なんか凄そうな機械ｹﾞｯﾄ・・・ﾐﾝﾅﾂｶｯﾃﾙ？
　

他の年表との前後関係・・・ﾜｶﾝﾈ

>>355
となると、レサはかなり新しいって事かね
アトランティスは町並みが中世→近世のヨーロッパ風だったけど

>>356
人造人間＝老化しない

もしかしたら葬儀屋は三英雄よりも年上かもしれないぞ

どうでもいいがシェーラ様が始めて大海嘯使ったの
屋敷に沸いたネズミ相手だった…
「まさか（ry」
シチュと台詞が激しくずれてて脱力したの覚えてる

＞358
ﾁｭｰﾁｭｰさんたちはそうなることを見越して
集団自殺しに大海へまっしぐらと妄想力の翼してみる

それより褌入手後の三英雄の冷めたセリフ・・・苦労ｼﾀﾉﾆ orz

>>355
魔術師の塔の血文字は別の人じゃないか？
ところでトランはどこからパンデモに入ったんだ？

誰かイスト外伝で3英雄の時代にスポット当てたゲーム作ってくれないかなとか思ったり。
黒木氏に殺されたダレスとかセレーンとか、名前だけの登場人物とか結構いるしさ。

>>360
館からはありえないからやっぱレイブンヒル

「開かないから帰れない」とか書いてたし
館からとも思えないし
ワナ宝箱のテレポーターにいっぴょ

落ちた先にいた蟹が何喰ってたのか気になったり
館から落ちてくる奴が早々いるとも思えない…

>>363
そこら辺にウヨウヨいる敵(確かヴァンパイアと奴隷？)

イスト外伝的ゲーム妄想

三英雄譚…王道RPG
トランの冒険…ネフェ・イストに近い探索型RPG
カルナの奇妙なアトリエ…色んなアイテムを作って売る。常連はハスタァ

リリア三国無双

ヨドミ倒した後あそこにパンデモに繋がる穴があると思ってたんだが、ないしな。
でも地溝帯の奥底って繋がってそうじゃない？あるいはゲームで出てこない部分に穴があるか。

穴で思い出した

質問ですが、館の、ゲームの最初のときに同調の像をゲットする小屋があるんだけど、
あの小屋の地下にある宝箱がどうしても取れない。
つぼが邪魔なんだけど、アレはどうやれば取れるんですか。

>>368
場所知識使うといい。

ぐわっそういうことなのね
　どうもありがとう　解決しました　

>>361
セレーン＝長女
じゃなかったっけ？

>>371
長女はアルテナ。
セレーンの建設した騎士団が｢邪教｣たるアルテナ教を殲滅して
アルテナ神殿を自らの聖セレーン教会にした。

それ後、邪なるもの来て（おそらくは居座ってる黒騎士）
後の記録が無いので滅ぼされたんだろう。

>>357
彼の鍵と彼女の鍵について葬儀屋に聞くと、
「わかりません、つくられて日が浅いものですから」って言ってる。
だからなんとなく、少なくとも館に集まった人の中では最年少かなと思っていた。
むしろ、ノルドの弟子も知ってた鍵の事を知らないんだから外見より若いかも。

>>372
あれって黒騎士のコトなのか？
地下の女神像が「ディースが何かたくらんでるからその時に備えて武具を集めよ」
とか言ってたからてっきり大戦のコトかと思ってたんだが

地下の女神像が語ってるのは魔王として暴れた後の話だろ(長男が地下深く(パンデモ)に封じ込まれたのは三英雄に倒された後のはずだし)
またあの長男暴れるだろうからお前等用意しとけよってあの女神像いってたわけだし

>>374
かっこの部分は俺の勝手な推測だから話半分に聞いといてくれ。
それに黒騎士は魔王配下だろ？

>>375
>追放されし造反者、放浪を行うはやがて再び天をうかがうためなり。
>おのおの、力ある宝を集め来るべき戦いに備えよ。かくて奥殿に秘宝を納めたり。

この文章を見る限り、魔王大戦以前だと思う。
何故なら大戦で封印されてる訳だから｢放浪｣は出来ない。
｢再び｣の部分は父ちゃんに｢遺産譲れ｣と言って追放されてもまだ諦めてないって事だろう。



妄想全開の流れ的には

アルテナ神殿、女神の言葉により武具を収集。地下に保存。
　　　　　　　　　　　　　↓
聖セレーン騎士団、アルテナ神殿襲撃して殲滅。
地上部分を聖セレーン教会にする。トラップの多い地下部分は手付かず。
　　　　　　　　　　　　　↓
魔王大戦。大戦中、黒騎士が聖セレーン教会を滅ぼす。（推測）
　　　　　　　　　　　　　↓
黒騎士、剣聖グレンとの一騎打ちで敗北。そのまま封印。
　　　　　　　　　　　　　↓
魔王大戦終結。
　　　　　　　　　　　　　↓
黒騎士、封印されつつも廃墟のアルテナ神殿で修行の日々。
　　　　　　　　　　　　　↓
物語へ…

１週目、ネタバレ避けにて過去スレが見れないのでヘルプ…
古月のアヴァリアートが倒せません！死にまくり。
メンバーはジャネットとシェーラ、レベル49、両者本体開放済み。
グラビトンの防ぎ方ってあるの？時間引き延ばされまくりだしああもう助けて下さい。

>>377
>グラビトンの防ぎ方ってあるの？

エッチな本、当為のアレグレット、きわどい水着、おとこぎふんどし、
エンゼルハイロゥ（二種類あるがどっちでもＯＫ）どれでもお好きなのをどうぞ。

あと、超低速化は当為のアレグレット、二重加速アッケランで完全に、
スターティアラでもほぼ防げる。

だから、わすれないでをブックマークしたまえ。
データ中心でストーリー展開のネタバレとかは無いから。

ありがと、頑張って挑んでみるよ。
なるべくデータも見たくなかったんだけどむりぽ。
アレグレットとアッケランとスターティアラはあるから何とかなるかな？
どーでもいいけどアッケランをずっとアッケラカンだと思ってた。それ天てれですから。

倒せますた。やたー
後は最後だけかな。取りあえず拝むだけでも拝んでくるﾉｼ

ラスボスにぼっこぼこにいて込まされて帰ってきましたよorz
ディースにも勝てないし、レベルはもう49だし、強すぎる…
戦術でどうにかするしかないのね。きっついわー

>>V1BRjgIM
まあ耐性と連投考えて落ち着け。
全滅後のヒントと装備考えれば余裕なはず。
最初に濃硫弾投げて希望砕き即殺すれば楽。

希望砕き殺すだけなら最強の剣とかダクスペシャルあたりを使ってもいいけどね。
ここまで攻撃アイテムを温存していれば回復しながら投げ続けるだけで相当いける。

回復アイテムは惜しみなく使え。アイテムは引き継げないんだから。
超回復薬とか白き風のベーゼとかアムリタとかあるっしょ。

回復足りないなら、愚者の塔地下で金使いきっちまえ。
シェーラいるなら半額だ。

1人で最終形態相手にするのは、翼かふんどし必須かなぁ・・・
挑戦したけど、見事にボコボコにされて＿|￣|○

一週目、希望砕きを後回しにして頑張ったのは俺だけですか、そうですか。
所詮剣だとは全く気づかなかった。

そしてトルバドール消滅は最後の選択肢
シェーラいれならば楽勝なはず

すごいね、このゲーム。

今、2週目終わったところなんだけど、鳥肌が立った。
1週目のときも鳥肌が立った。すごいね。

1週目は、ラスボスで鳥肌。度肝を抜かれた。ぼこって勝った。
2週目は、愛情で勝った。そのときの相手の反応に、鳥肌。ある程度予想できてたんだけど、、、

旧約聖書と、東洋の輪廻思想とが融合した世界観の上で繰り広げる壮大な「八百屋お七物語」
すごいね。フリーでここまで創りこめるんだ。

音楽もいいし。たいしたもんだ。

>>390
>壮大な「八百屋お七物語」

結局、それが言いたかったんだろｗ
月影先生に火の演技でも見てもらえｗ

引き継ぎポイント高くしたいんで第二崩壊待ち。あと一時間ちょっと。
どうやって時間を潰そう？ＢＧＭ代わりに使うと時間経過ってカウントされる？

メニュー状態じゃなければ勝手に進んでくれるから
その間に風呂でも飯でも食ってればいいんじゃないかね。

ただ、４周目以降はアナザーモードで好きな時に時間進められるから
２〜３週目はスピードクリアした方が効率的。

ウィンドウモードで窓を非アクティブ状態にしてたらゲーム進行も止まるから注意

まあこのゲームで時間軸考えると無理があるとこがでるのはしょうがない
そこはあえて目をつぶるべきだなぁ

(時間的に）若いのが、セラフィと葬儀屋
いつ作られたかわかんないけど世界存在よりは後なのは確か
葬儀屋の様子からすると三英雄のあとかな〜くらい

その次が、シェーラとレスター
レスターは不死化で長生きしてた、屋敷の様子からしても相当の年月は経ってる
シェーラは体が封印されてたから老いず精神だけで生きてたってことなのか
議長案の「失敗して単一行動とり続けるだけ」よりよっぽどまともな不老不死になってるのが作者の皮肉
ゲーム開始まで何してたのか不明、レスターは知ってたくさいから案外会いに行ってたりぶらぶらしてたのかもしらん
儀式を止めたわけでもない？ところを見ると、止めようとしたけど儀式は終わっていて
野放しに出来ない状態だから大海嘯で町ごと沈めてしまったのか
儀式途中で大海嘯して中途半端な儀式になってああなったのかはわからん
議長の台詞を見ると後者も捨てがたいけど普通に考えると前者かなあ
相当ストレス溜まってたのは確か（笑）

その次がアレク
イストワールでダクゼクの争いの種になったクートリムをレサの川に流した
それを女王が拾って、死んだ子供と同じ名前のアレクサンダーをつけた
その後生の証で再び剣となり門の施錠の役を担った
剣を子供にしたのは再び争いになるのを避ける為に第一存在が変えたのが妥当か
余談だけどアレクの本体開放が剣だったのはただのアレクの剣だと思ってたから
1周目は全然分からなかった、3本目クートリムどこだよとか思ってた
そもそも自分が剣の自覚がないし、自分みたいなのがここいていいのかとか言ってた
（最後は、再びあなたの剣になれないことをお許しください、みたいなこといってたが）
自分で戻ったのではなく、第一世界存在が与えた命が尽きた時に剣に戻ったのかな

最後は残りの世界存在達
ジャネット（アルテナ兼過去を喰らってる世界存在）は
見た目若くて可愛いのに実は怖い、そして全ての過去を喰らっている為実は
この世界で一番物知り、過去は消化してるわけではなく吐き出すことも可能
ある意味最強の存在、もし死んだりしたら過去の行き場がなくなり世界は終わる（もしくは過去と現在が混ざる？）
「私は鍵なんかかけてなかったのに、アルテナ神としてあがめてた人間は誰もここには
　入ってこなかったし、自分から鍵をかけた（神官の鍵）」とか言ってるあたり
館に長年住んでいるのは間違いなく部屋に名前もある、仕事が退屈なので酒びたりだったようだ
案外母親とリリア辺りが愚痴相手になってたのかもしれない
1周目に（引継ぎとかではなく純粋に）例の状態で始めた時のジャネットの反応は面白い

グヴァリフは、見た目に反して一番働き者でとても優しい
はずだがディースに騙されて1000年寝るハメになったためカルナから厳しい突っ込みが
本体が閉じ込められている辺り、目が覚めた後も監禁生活だったようだ
となると騙されて寝てからゲーム開始までほとんど知識が増えていない可能性も
つまりOPで言ってるように、ただ老けてるだけの竜、である
元々はあのディースが戦うのを避けて眠らせる必要があるくらいの存在だったようだが・・
（ディースには家族愛というものが元々ないらしい故弟と争いを避けたいとかはないはず）

おまけ
壮大なネタバレなのでクリア前は見ない方が@@




魔王ディース
ラスボス最終形態に勝ててもコイツには勝てないとプレイヤーに言わしめた世界存在
グヴァリフが言うとおり人は道具を使うからこそ最強
故に特殊能力を使わずに、道具を使うと楽に倒せる実例
主人公が例の状態で会いに行く事により重大なことがわかる
其れはディースも第一存在の命令を遵守しているということ、第一存在に反抗した彼も
結局は言いなりであるということ（世界が崩壊するからというのも結局は第一存在がそうしている）
結局の所第二存在以降の行動も、三英雄の物語も第一存在がそうなるように仕向けていた
（例えばカルナは役を与えられなかったとあるが、与えられないのがカルナの役目だったように）
戦うと強いくせに「勝てぬ戦いはしない」というのも、黒インクがあれば理由がわかる
主人公はイストワールを自由に編纂できる為、いざとなれば邪魔なものをインクで消せる（実例ハエ）
ディースがいくら強かろうが所詮はイストワール上の存在、名前に線を引かれれば存在すら
なかったことにされるということ
　これは更に重大なことを示している、つまりはイストワールを書したのは誰かということ
4章で第一存在が去っている為残った世界の誰かが書いたものと思えるが、最後に主人公が好きに編纂できることで
結局はイストワールは第一世界存在が書いたものであるということがわかる
そもそもこれは当たり前（説明にもあるとおり世界の根幹を著した書であり、第一存在の創作した小説みたいな物）
結局第一存在がイストワールから去ってしばらくして戻ってきたというのも、そういう小説を第一存在が書いたようなものってこと
序章のところの看板も始まりの地の泥も、そういう物語を第一存在が空想したということ
これは2周目を例の状態で始めた時のジャネットとグヴァリフの台詞で嫌と言うほど思い知らされる
（「猿芝居につき合わされとる」とか「やらせたいならやりますけど」とか秀逸（笑））
　レスターや他の誰かが言ってた「モニターの前のあなた」ってのも考えると
プレイヤー（作者）が言うなれば第零存在みたいな者になって第一存在以下を好きに使っている
とも言えなくもないがその辺は空想次第

空想乙
そういう長文感想は別のところでやってくれ

冷たいなｗ
が、確かにちょっと長い。1項目でも結構な長さなのにそれを一気にまとめちゃってるしな。
というか>>395最初の「まぁ」がどこに対してのものなのかわかんねぇ…

とりあえず
＞1000年寝るハメになったためカルナから厳しい突っ込みが
＞本体が閉じ込められている辺り、目が覚めた後も監禁生活だったようだ
のあたりで抜いた

我慢して全部読んでみた
結局のところ「だから何」としか言いようがない
とんだ時間の無駄だった

セラフィは図書院長が最初に作った司書官だから三英雄より若いって事はないだろう。
創世の七日に創られた物の次に古いんじゃないか？

最初は時間軸について簡単にまとめてたのに
最後はただの考察になってるぞ

以前も言ったと思うが、魔王大戦時に製作された同調の像が
生の証の副葬品として捧げられていたのだから
アレクサンダーの出来事は、魔王大戦より後の出来事と考える方が自然。
王妃に拾われるまでの相当長い年月、アレクは眠っていた。

そうだな根源剣がアレクになるまでに時間かかったととったほうが問題は無いな

>>397
気にするな
>>398
最後が･･
まぁってのは時間の流れを書いてるのを見てのレスみたいなもの
>>399
別に読みたくなかったら読まなくてもいいのにｗ
長文ってのはそんなもんだ
>>400
そうだっけ、昔のことなんで間違いがあるのはすまない

若い<葬儀屋<シェーラ＝レスター<アレク<セラフィ<ジャネット<グヴァリフ<年寄り
枠外:主人公（出入りしたり名前でなんでもなれる奴）
って感じか、この配置だとあの露天風呂イベントのシェーラの台詞も納得

いいからすっこんでくれ

これはひどい公開オナニー

まぁ、なんだ、ピリピリせず乳のでかさについてでも語ろうか
リリたん＜シェーラ様＜ジャネとん＜司書＜アレク

>>407
シェーラは巨乳
グヴァリフも巨乳
ヴェネビアも巨乳

>>402にもあるがレサ関連の出来事は魔王大戦より後
アレクは流されてすぐ王妃に拾われたわけじゃない

ヴェネ入ってるのにセレブがいないのは嫌がらせですかそうですか

僕の息子を祝福してくｄｄぎｒ；あｙｗｇ

ぶっちゃけkarinaだろ上のオナニー

とりあえず、今わかること

後　＜　海賊イカ事件＜愚者の塔グッシャグシャ事件　＜　前
（愚者の塔"ダンジョンの構造上"最上階の赤い血＝甲板長　と、した場合）

老　＜　セラフィ＜シェーラ　＜　若
（シェーラの温泉イベントでのセリフが正しい場合）

後　＜　レスター引き篭り＝魔王大戦＜トラン出発　＜　前
（レイブンヒル城のトラン書き残し）

後　＜　教団崩壊＜トラン出発　＜　前
（上に同じ）

>>395
恐ろしい

＞愚者の塔グッシャグシャ

ワハハこやつめ！（AA略

正直、シェーラ様とセラフィはどっちが年上？

「若さよ、若さ･･････（ﾎﾞｿｯ」が正しければ、
老＜魔女＜乳＜若
ついでに、
乳には「図書院で最も最初につくられた司書官」という肩書きがあるので
老＜魔女＜セラフィ＜他の司書官＜若　　
になっちゃうね

ついでに、
トルバトール削除→シェーラ(骨)スイッチon　からすると、
シェーラ様は館に召喚される前も思念体のままだったの？なんで？
（実体と融合した状態で召喚されれば思念体である必要がない）

もういっちょついでに、
シェーラ様の「トルバトールだけ取り逃がした」発言が正しければ、
当然リリアを含め、イカ、黒木氏、古月、セレブとも戦ってるわけで、
そうなるとセレブ、イカはなんで他の人に封印されちゃってるのか不思議


教えて！イスト博士！！

実年齢　　　　　　　シェーラ様＜セラフィ
身体年齢（見た目）　シェーラ様＞セラフィ
ってことだろう。

思念体になっってる原因は召還されたこととはまた別だってシェーラ様も言ってる。
早く議長の部屋の隠しカメラ映像を見る作業に戻るんだ。

あと、悪魔は復活する、封印は解かれるためにある
というお約束をよーく胸に刻み込んでおいてクダサーイ

>>416
思念体になった一番の理由は「儀式妨害」なんだから
儀式を妨害した後はさっさと実体と融合しなさいよ、ってこと
なんで召喚される直前まで思念体でウロウロしてたんだよ、って言いたかった

「すでに実体部分は盗まれた後だった」では例の「そんな･･････。」に繋がらないし、
「すでに実体部分は融合不可能な状態だった」ではトルバトールが入り込めるわけないし、
「トルバトールは実体部分を修復する技術を持っていた」では「なら自分で戦えよ」だし、
「一国滅ぼした後、ノンストップで召喚されちゃった」では召喚後の時間があいまいすぎるし、
「なんとなく」では私のココロがユルサナイ

思念隊は水の中に入れないという説

そうだったか、それは失礼なことを言ってしまった。
なら実は攻撃魔法の大海嘯は使えたけど補助魔法のブリーズは使えなくて、戻った瞬間窒息死しちゃうからボディの回収ができなかったとか。
そんで思念体のままブリーズの練習してるうちに呼び出されたとか。


……つーかそれだとシェーラ様が計画性のないただのヴァカみたいじゃないか('A`)

自己解決。


　　　　　　　　　　　　_
　　　　　　　　　　　ﾉ_ﾉ彡　　←招待状

~~~~~~~~~○|⌒ヽ~~~~~~~~~~　　←シェーラ様



　　　　　　　＿彡
~~~~~~~~~○|⌒ヽ~~~~~~~~~~


　　　　　　

　　　　　　　　　　　　ﾌﾞｩｩｩﾝ
~~~~~~~i i|| || |||| ||ii~~~~~~~~




~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>417
＞「トルバトールは実体部分を修復する技術を持っていた」
実体部分ではないが同調の像は直せてるぞ

ｽﾏﾝ。訂正。
実体部分ではないが→実体部分かどうかは知らないが

三英雄が施した封印って二重ナントカだけじゃなかったっけ？

>>421
それはシェーラ様の本体を盗んだ後かと、
館→各場所　では未定義空間(扉？)を通らなければならないので同調の像が必要だけど、
愚者の塔→図書院､船乗りの墓場､アトランティア　ならテレポーターで移動できるから同調の像は必要ないと思う
そんでもって図書院で同調の像の修復技術を調べる→シェーラ様の魔力で修復→英雄の力で扉解放

もちろんトルバトール自身が修復技術をもっている可能性もあるけど、



最終的にハエだし、声だけだし･･････（ﾎﾞｿｯ

流れをテンペストでちょっと変えるけどサンダル魔王が直栽培してた憎悪の種を持って行ったのって誰？
蝿がいなくなる以前から開花しちゃってるみたいだし、館主自身とか？

ダークマターって誰が持ってるの?

>>424
蝿で正解

そしてまだラスボスに勝てない私が来ましたよorz
投げまくって最終形態まで来たのにあっさりボコられ
再度挑むも今度は最終にすら行き着けない…ぬおー
頑張って今週末中にはクリアしたいなあ。

ところでネフェとイストの中の人ってどういう繋がりなの？
ついでにイストのサントラ持ってる人いたら、感想聞かせてﾎｽｨ
ARA氏はいい曲作るなあ。パンデモ燃え

イストはネフェに感銘受けて作ったって言ってなかったっけ

憎悪の種をもってったのは蠅なのか？
第二携帯の時点で館主がもってたから館主だと思ってた

>>429
蝿が館主に植え付けた
そして知ってのとおり種は嫉妬に狂いつつあった館主から憎悪をグングン吸収し、発芽
しっとマスクへと変貌するのであった

>>427
マスク壊す時点で手一本以外全滅させてるのが理想。
その残した手も一手で殺せるまで弱らせてるとなお良い。
玉投げ戦法取ってるなら唇たちが死んだ後、手が片方死んだら単体攻撃で柱を潰せ。
あと、マスクは常に存在意義を見失わせておくこと。

んー、蝿の存在を消去したら最終から第2形態になるわけだから、
少なくともしっとマスクが出来上がるまでは蝿が関与してたとは思えないような。

かといって他に候補が思い浮かぶわけでもないのだけど。偶発的な事故とか？

>>430
中身同じだけど蝿じゃなくて偽シェーラじゃないか？
パンデモニアムの開放を確認しなくても鏡の中突入できるだろ。


あと、シェーラが体に戻らなかった理由は、体に戻ったところで
動けないままだからだと思う。拘束を解除する手段を探してたんだろ。

>>432
そういえば存在抹消があったな。

パンデモニアム作成が館主であること、
ディースが憎悪の種を管理していたこと、
これらから考えると、パンデモニアム作成時に
憎悪の種に冒されてしまったんじゃないだろうか。

>>434
パンデモはいつ作られた
種無くなったのはいつだ
蝿消しても種はやっぱりなくなってたような

>>435
大戦終結後、ディース幽閉のために館主がパンデモ作成。
ディース自身は憎悪の種の全数を把握していたようだし、
創世期から種の管理はディースの仕事だったんじゃなかろうか。

つーかだから存在抹消のこと忘れてたんだってば。で434の意見
に変わったっていう話。

そこは作者のミスのような気がしてならないな

ディースの目を盗んで種を取れるのなんて館主本人くらいしかいないんじゃないか？
パンデモに封じられて以降はする事無いから農業に専念してただろうし。

憎悪の種は世界を壊そうと思ったときに館主が自分で取って自分に植えた。
置いて行かれたとは言っても愛する牛と創った世界だから、
それくらいしないと壊す踏ん切りをつけられなかったのではないかな。

たしかこの話は本家ＢＢＳでも出てきた気がするな。
その時は438説が一番正解っぽい。
そういえば鏡の間では記憶が戻ってしまうとかリリア言っていたが
本当は記憶は消えてないでＦＡ？

パンデモが作られた由来ってなんだっけ？
魔王曰く魔王をパンデモに封印したのは「人間」みたいだが

話の流れをクートリム（愚者）でぶった切るが

うちの部屋が蛍光灯切れかけで天帝の高御鞍化してる件について


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・orz ｽﾏﾝﾜｽﾚﾃｸﾚ

>>439
それは館主がリリアに鏡の間のことに関して抑止させる
方便だと思っている。
まあ一個人の意見なので湯呑みにはしないでくれ

>>439
ディース及び強きものがパンデモに封じられたときに館主がリリアに理性を与えたんじゃないか、と思う。
牛の去った館に一人きりは寂しかったんでないの？
鏡の前に立つとその前の闘争本能の塊みたいな「闘姫」になってしまうとか。

>>440
三英雄に倒されたディース他を封じ込めるために第二存在が一夜にして作り上げた…らしい。
三英雄は暗く深い迷宮に挑んだとあるからそれを改造したんじゃないだろーか。

折れた剣の刃ってグレン召喚覚えてたりホワイトファング（折）先に取ってたら出現しない？
ちゃんと第二崩壊してるのにどっちにもないし二番弟子も流れ着いたの何の言わない。

普通に落ちてるはずだが

>>431
ヒント元にして頑張って見たけど駄目ですた。もう10回以上負けてる・・
マスクと手が残るところまではいけても、
マスク攻撃する→回復される、のコンボで堂々巡り。
装備品が悪いのだろうか？何か忘れてることがあるんだろうか？
レベルはとうとう50に…早く２週目したいのにーorz

>>446
おいおいｗ
クートリム2人にもたせれば一人600近く与えられるぞ
2人合わせて１ターンで1100は減らせる
マスクと手しか残ってないなら余裕で瞬殺だろ
勿論手は片方落としてるんだよな

俺流
装備はまず麻痺封印魅了暴走石化辺りを主人公とPTにつけとく
特に主人公は絶対異常にならないように（PTはある程度なってもいい）、残りは属性耐性つけれるだけつけとけ
クートリム２本とりあえずつけとけ、残り一人はなんでもいい
濃硫酸３つくらい持っとけ

１ターン目で濃硫酸３人で使ってハエと希望砕き乙
２ターン目でアイシクルエッジ（だっけ）もしくは麻痺付与する武器使って肉柱麻痺させて乙
　　　　　　他２人は片手を斬って落とす
（麻痺するまで続ける、唇は無視、大抵１回で麻痺るくらい耐性弱いｗ）
３ターン目で２人はクートリムでマスク斬る、残りは回復、唇は時間かかるし弱いから無視しとけ
数ターン目でマスクが壊れるからイストワール召還
４ターンで好きな言葉書き込んで終わり

これで瞬殺、左右ののろのろ倒すよりよっぽど早くて楽だぞ

どうしても勝てないなら反魂香使って希望砕きを盗んでわざと負ければ
次は出ないんだっけ（やったことないけど）

ありがとう、アドバイスどおりにやったら即効で終わりました。今までの苦労は一体…
早速２週目行ってきますﾉｼ

久しぶりにやってみた。
一周目でも崩壊前のハッピーエンド行けるもんやね。

ホルスタインは仲間を襲ってしまいたい衝動にかられている

ホルスタインということは4周目以降。
周回重ねているということは4人目の仲間が可能。
シェーラとジャネットとセラフィのハーレムなら襲いたくなっても仕方ないな。

おい　リリが　たんねーぞ！

>>448
それはお前が、ヒント読んでも理解してないのが悪いｗ

三週目に入るんだけど、ベストって名前引き継がないでも間に合う？

>>452
シェーラのおっぱい。
セラフィのおっぱい。
ジャネットのおっぱい。
リリのひんｎｙ

>>454
早いうちにカミカゼ取れれば余裕。
調停剣とバールさえ持ち越しすれば、敏捷力+3とシンで即入手可能。
敏捷+3せずとも、少しレベル上げれば簡単に手に入るしな。

貧乳は襲いたくないと申したか

ラスボス最終形態のコツってようは
希望砕きを即倒す、仮面をあの武器で叩いてなにもさせないようにしておく、後は手一個を除いて普通に倒す
状態異常耐性をつけとくだけだしな

貧乳は毎夜ご奉仕してもらって、種まで植え付けてるから襲う理由がない

２週目やってるけど、ああこれはこうだったのか！って改めて分かるのが楽しい。
この快感が２週目の醍醐味だなー

カミカゼ取るには敏捷+5＆リリﾀﾝの好感度イベントで素早さ上げて貰えば良い。
・・・いや、調停剣持てるんなら問題ないが。

第二崩壊を封印扉前で待ってたらちょっと感動した。震えた。

カミカゼなら、千年樹海の大結晶石取りに行くついでに
ウイングブーツとエメラルドとれば敏捷+10で簡単に取れるよ

でもゴブリンでトラウマになる罠

敏捷50あればゴブリンなんて簡単に逃げれるんじゃ

あ、ごめん。最初から樹海行くことを前提にしてた
確かにある程度育てばゴブリンなんて（ｒｙ

そういえば作者の小話の中でクロノトリガーが出てきたが
今思うと時のキセキは時の最果てをイメージに作ったとしか思えない

作者自身がゲーム全体にクロノトリガーの影響を受けたと言ってたような

エッチな本って、何に使うの?

>>468
持ってるだけで効果有り
あとは、ある状態異常を防ぐ

ヒョウカに勝てないよ…

>>470
テンプレどぞ

>>471
わざわざ反応してあげるとは優しい奴だ。

30秒レスできるおまえが怖いよｗ

>>473
30秒ごときどうってことは無い。
世の中にはスレが建って4秒で乙が来るスレがあるんだぞ。

>>471
ありがとう、テンプレちゃんと読んでなかった。

つーかあの槍って倒せるの?

理論上は可能だと思う。
HP5000で残り25%で999回復。
1250を1ターンのうちに決められるなら。
調停剣で烙印つけて、一気に攻められれば1500くらいまでなら何とかなるんじゃないかな。

１ターン１０００以上与えればできるんだっけ？


２周目やると、イストワールっていう劇になってしまうのが面白い

「よし、今度はこことあそこ変えるから最初からやるぞ！」
「またつき合わされるのか・・」
「やりたいならやりますけど〜」
「お前ら真面目に演技しろ！竜はここでしか出番ないんだからちゃんとやれ」
「そんなことより声と顔から下しか出番ないのどうにかしる！」
「今度は違うEDにするから大人しくフィナーレまで楽屋裏で座ってろ！」
「そろそろ天地真剣の出番でござるよ」
「うるせぇ！全ては監督兼主役の俺が決める！今回はジャネセラリリムで行くつもりだ」
「ひどいでござる」

こんな感じだな

二回攻撃武器持った葬儀屋が羅刹使いまくれば楽に倒せると思う
覚醒使った牛がいればなおよし

おー倒せるのか、じゃあこの週でやってみるかな
>478
牛最低だなw

>>465
全裸なら敏捷50じゃなかったっけ。

リリムって誰

登場人物の強さって順番に表すとどうなるんだろう…

牛＞【範疇の壁】＞彼女＞＞＞魔王＞長女＞次男≧三英雄≧悪魔将＞アレク＞葬儀屋＞おっさん

くらいが妥当？

牛と彼女にも壁はあるけど彼女とそれ以外にもでかい壁があると思ってる

彼女には牛からさずかった10万パワーがあるからな。
三英雄の戦いでちょっと消耗しちゃったけど。

何で彼女が三英雄と戦ってる事になってるんだ？

いや、三英雄に砕いて分け与えた、からだろ？

>>484-485
確かに世界を崩壊させれるほどの力があるからな…
魔王についてはおとこぎふんどしといい、下着系には何か特別な力があるのだろうか？

牛＞【創造力の翼】＞彼女＞【範疇の壁】＞魔王＞【パンツ】＞長女＞次男≧三英雄≧
悪魔将＞アレク＞葬儀屋＞おっさん＞【お前誰？】＞議長

>>481
そう、初期は50だから最初に樹海突入しても余裕ということを伝えたかったんだけど
自分の勘違いかも分からないし突っ込む気もしなかったということ

海賊風怪しげな丸焼きって何を焼いたのか気になるところ

何週かやってて思ったんだが
イストワールを好き勝手に編集できるんならラストバトルに特攻しなくても
イストを書き換えたり書き加えたりして第�U存在を目の前に引っ張り出して例の言葉を掛けてやれば
よかったんじゃないかと思う

馬鹿だなー、それじゃあ盛り上がらないだろう
空気よんだんだよ

ところで黒インクって二つ以上手に入る？
いまだにクヴァにいたずらしたことない…

それなら、彼女は平和に一人で暮らしましたでハッピーエンドにしたほうがいいなぁ
まあ書き込める内容に制限があるのも結局はイスト全体が主人公の遊びだからしょうがないｗ

ジャネットは過去喰い続ける使命があったってだけで、実際は魔王より強い気がする

＞彼女は平和に"一人で"暮らしました
ちょ、何気にﾋﾄﾞｽ
けっきょく置いてく気マンマンかよｗ

>>493
1個だけしか手に入らんが、イタズラで黒インクは消滅しないぞ。
選択肢にその旨が表示されていた気がする。

牛と館主除くと設定上の強さははっきりしないと思う
パーティメンバーという制約があるから仲間に関してはゲーム上の強さは参考にならんし
世界存在ズの中では長男次男長女辺りが強いだろうけど、ガチで戦ったりどっちのが強いっていう描写はないしなぁ

料理最強

＞498
戦闘中の調理マスターみて
「俺の歌をききやがれぇぇー」by熱気Ｏサラ
を思いさしたのは俺だけでないはずに1ｱﾑﾘﾀ

>>497
世界存在は物語が許す限り死ぬことはないということなので、
強さには世界存在の壁があると思う。
あと、アレクはスピリットウォールに勝てなかった。実際は玉なげりゃ
勝てるけど、お話の上での強さということなら参考になると思う。

招待状での召喚時にみんな力を失ってしまって、
特に世界存在クラスの人はかなりの力を失ったってシェーラがゆってた

だからやっぱりパワー全開なら世界存在クラスの強さは別格だろうなと思う

ということはセラフィとかもパワーダウンしてるのか?
まぁアレクとかセラフィとかは本体開放しても大して変わったわうには思えん変化だが

封印前の強いディースが三英雄に負けてるからなあｗ
勇者が魔王を倒す物語を作ったからだが、勝ち負けを決めるのは牛ってことか

本体解放してないとファミリア作れないから、そういう方向にパワーダウンしてるんだろう。
図書院の司書だし、（直接世界に影響を与えうる）情報の管理とか。
物語的には本体解放すれば全技能習得してもおかしくないんだが。

>491
インクの量が少なくて大したことはできなかったんだよ

>>491
正確に言えば例の言葉を書いたんだけどな

>>505
じゃあイストワールでインクの量を無限にしてから色々すれば…

インク使わなくても編纂出来るようにすればいいジャマイカ

イストワールって図書院の分含めて二冊あるんじゃなかったっけ？
それなら別に頁集めなくても図書院の分使えば（ｒｙ

ルージュってレスター仲間にした後じゃ取れないのかああ！！
城で彼がどんな反応するか楽しみで、やっと仲間にしていそいそ行ったら…orz
そうだよなー考えてみりゃ読まれたくないわなーうわあああああちくしょおおおお

そこでトマトジュースで買収ですよ。できないけど。

個人的見解：
のこぎり＞牛＞【範疇の壁】＞彼女＞長女＞ディーヴァ＞タイムリミット＞＞魔王＞グレン＞ティララ＞次男＞シェーラ＞リリア＞アレク＞レスター＞ファル＞葬儀屋＞悪魔将＞ファルファレロ＞セラフィ＞鳥＞デミグラス

グレンと僅差の戦いをした黒木が葬儀屋以下とは何事だ

言葉をいれるときに「おまんこ」って入れてみたい

黒龍マダー？

牛＞【黒インク】＞彼女＞【範疇の壁】＞パンツ＞長女≧次男＞【家族の温もり】＞グレン≧シェーラ≧悪魔将≧レスター＞黒龍＞アレク≧葬儀屋＞眼鏡＞カルナ＞議長

一周目で館の石版の隣に穴開けて、収集品部屋のショートカットができたけど、
二周目以降は出てこなかった。なんか条件あるの？

ストーリー5限定イベント。
でもあんまりあのショートカット使った記憶が無い。

あれはメモ用のイベントっぽいしな・・・

でもたいていはメモ読まずに
メモの下の宝石をネコババする選択肢を選んでしまう罠

セーブ→メモ読む→ロード→宝石ＧＥＴ
これデフォルト

俺は結構使うけどな。
東棟の地下の部屋に行くなら右端の階段から折り返すより数歩〜十数歩短い。

自分はいつもテレポート派
牛がMP使うのはこの特技以外調理マスターくらいしかないので

調理って、レベル3になったらあとはマスターの道しかないの?
あれってかなり結晶を使うでしょ?
意味あるのかな。

ひさしぶりに、彼女の声を聞くバージョンで最終戦やってみたけど、迫力あったわ。
ぞくぞくした。すごいね、この作者。

なんで有名にならないんだろう。こんなにすごい作品を作ったのに。
今何やってるのかな。プロのゲーム制作者になれると思うけどね。

信者だからそう思ってしまうのかもしれないが、フリーの中では有名な部類だとは思う。
が、やはり家庭用ゲームに比べればフリーソフトの知名度なんてハナクソみたいなもんだし。
それにこのゲームはちょいと難易度が高いし時間もかかるので人を選ぶ。

あと、さすがに趣味と仕事の壁は厚い。

まあRPGツクールという土台あっての作品だからな。
それでも作者の技量は大したものだが

逆にね、「RPGツクールという土台」という制限がありながら良くぞここまで作ったって思うわけよ。

自分はけっこう同人ＲＰＧ好きで、色々遊んでみたんだけど、イストのできは、図抜けてる。
次元がなんか、こう、違うのよ。そこまでやるかぁ、ここまで考えるかぁ。ここまで表現するかぁ。。。。みたいな。

他の作者の作品と比べて、練りこみの差を感じるのね。音楽もかなり凝ってて秀逸だし。

音楽は別の人。

ツクール作品の範囲で言ってもHistoireはそれほど図抜けたゲームではないよ。
難度は高く孫値の狭さがあるのでマニアックに感じるけれど、以外にスタンダードな
RPGかな。
ツクールの土台をはみ出すかのようなRPGもたくさん出ているんだけどな。

はみ出すと言う意味ではCUBEやシルフェイド幻想譚、HELL DOOR、ＳｏｕｌＧａｔｅ
あたりの作りこみを見て欲しい物だ。
それに比べればHistoireは良く出来ているが平凡な作品。

作りこみでいえばシル幻もイストも大差ないと思うが
設定の量に関して言えばイストの方が多いぞ

冷静に見ればイストが平凡ならシル幻も平凡級といわざるをえない程度のレベル
戦闘ダメダメだしなシル幻は

一応両方ファンの意見

ソコソコ出来ている自作戦闘があると
作りこんでると言われるのがツクールですよ

そろそろ2kじゃなくてXPでも評判が付くゲーム出てくれないかな

たしかにＸＰでの名作は聞かないな・・・・

イストのサントラ買った人いる？
買うべきか否かで今ｽｹﾞｰ悩んでるんだけど…
そしてパッケージの絵に密かに彼女らしき姿が描かれているのに今気付く。

>>530
えー、俺シル幻の戦闘はよくできてると思うんだがなぁ
防御しながら攻撃とか、ドラクエ３以来の珍しいシステムだったし
まぁそれは置いといて

同じ作りこんでるでも新たな戦闘を作るのではなく、デフォの戦闘システムを最大限まで引き出したのがネフェやイストだな。
属性・状態異常のシステムだけでここまで深いものを作ったスタジオTilやT.K氏には感心させられる。

2000で自作戦闘とか作りこまれた良ゲー・佳作ゲーが出始めたのが03.4年くらいからでしょ
XPは発売まだ2年も経ってないし、深く作れる分だけ作りこんだり理解するのに時間もかかりそう。
XPで良作がおがめるのはまだまだ先じゃないか

2000で商用にしようと思うのなら、戦闘システムを考えるのは必須だと思うけどな。
デフォ戦闘に金を出そうとは思わん。
XPはGranciel Witches!に期待。
シェアウェアなら既にシルノートがあるけど。

533と似たような悩みだが、ネフェのサントラ買った人いる？
midi垂れ流しでも良いのだけど、CD視聴したら音質が違いすぎて。
それに魔神毎の章とかもあり、何が違うのか気になるのだが。

ネフェもイストもどっちも買ったよ
気に入った曲があるなら損はないと思うよ

ベスト狙う上でやるべき事とかやらなくてもいい事ってある？
名前引き継ぎ無し、翼以外のアイテムあり、結晶９個。

えーと、じゃあ名前引き継ぎはしたほうがいい

名前を引き継ぐとどんないいことがあるの?

時のキセキ行く必要が無くなる

牛一人じゃなかったら名前引き継がなくても大丈夫

>>534
防御攻撃はバグだろｗ

>>534
防御しながら〜、とかよりもプレイヤーのことを考えたシステムが良かった
シル幻やったあとだとデフォ戦が長ったらしくてたまらん

エンカウント　←ここから
コマンド
勝利
経験値取得　←ここまでで2秒



流石にARPGよりは遅いけどさ

XPでは　pray for youが感動したお

名作は人の数だけある

>>543
バグじゃなくて本当にそういうシステムなんだがｗ
やったことないのか？

>>547
志村ー、DQ3DQ3

もういいよシル幻は、あれの戦闘が良いとかないからもう終わりにしろや

>>538
ベストやったことないなら名前引き継いだ方が楽、ラスボスより時の方がだるい
剣引き継いでるんだし序盤〜中盤の戦闘は最低限でいい
要らないアイテムはスルー
万魔は顔見せ程度
余った時間でレベル上げしとけ

ベストはやること切り詰めれば一周目でもいけるよ。

シル幻の話はシル専用スレへ

言いだしっぺもあっち行っちゃえ

なあ、流れをぶった切る上に攻略がらみじゃないんだが
何で主人公はあの世界に戻ってきた時記憶が飛んでたんだ？

>>547
防御→キャンセル→攻撃のことだよな？

>>552
そうでないとゲームにならんから、Ｉｔ’ｓご都合主義

・・・に15あばら骨

>>552
最初から悪党に印籠を見せればいいのにと同じくらい返答に困る質問です。存在消去。

>>552
ご都合主義的な解釈だけど、

「「私がいる」と私は言った。」っていう最初の言葉は、
この世界の「中」での自分はどんな存在か、を最初に定義したってことでしょ。
「アイ（Ｉ）」っていうのは、この世界の「外」と「中」を自由に往還できる存在で、
それに対して、この世界の「中」で、「アイ」が自らに与えた役割と名前が別にあるんだと思う。
それが最初に設定する名前なんじゃないかね。

だから、作中の世界に入ったときには、
作中での役割を遂行するために「アイ」の名前は忘れられていると。

ああ、わかりにくいな。

>>553
シル幻やったの結構前だからうろ覚えだけど、
防御発動したターンなら攻撃含めてもダメージ減らせるんじゃなかったっけ。
たとえば、防御集中火炎とか。
あと、戦闘システムでどれかあげるならセラブル挙げとく。戦闘面だけはよかった。

にしても、ネフェイストあたりやってると状態異常が致命的にならないorあんまり使ってこないようなゲームが、
やたら簡単に思えるんだよなぁ。特に市販モノあたりだと万人向け難易度からか、ほんとに楽だわ。

ところでおまいら、防御力って気にしてる？たいていは耐性重視だと思うんだが。
通常攻撃計算式　(攻撃力-防御力*0.5)*0.5　より、防御4上げてダメージ-1。
ちょっとやそっとじゃほとんど影響しないのがなんだかなぁ。
かといって、耐性上げるために防御低いの装備すると、思わぬダメージ受けたり。

>>552
牛の外の人にとってはこの物語が消滅しようとそんなに困らない。勿体ないとか名残惜しいとかはあるけど。
だからせっかくだから崩壊を食い止める物語を楽しむためにいろいろ自分に制限をかけた。
そう考えるとますます牛外道。救われねーし救えねー。

>>552
本当の名で定義されるまで牛は牛じゃなかった、とか。
最初から定義しなかった理由は、昔過ぎてあの世界での名前を自分でも忘れてた、とか。

というか、単に皆の反応や世界漫遊を楽しむためにわざと定義しなかった可能性も捨てきれない。
元々、帰ってきた理由もヒマ潰しっぽいし。

>>553　DQ3
>>557　シル幻
すれ違ってますぞ。

だいたい名前アイにした後に元に戻せる＆戻すと周りの反応が元に戻る時点で
主人公もその他も知ってるけど知らない振りしてるだけなんだよｗ
状況にあわせて演じてるだけ、記憶が戻ってない振りしてるだけ、周りは気づいてない振りしてるだけ

じゃなかったら門開けて入った時に丁度猫が紙置いていくかってんだよ

映画トータルリコールみたいな仮想ゲームをプレイしてる、って考えもいいかな
後半自分はアイだったと気づかされるけど、過去なにしてたか全然わかんないから
ディースに変な質問したりするしｗ

あの名前について話を書いていたんだが、表記タブーが紳士協定だったことを
思い出し、涙の自主削除。っくー。何やってんだか、俺。ﾄﾎﾎ。

で、リロードしたら、そんな配慮は無意味になってたし。
ダブルでトホホ。

まあ別にアイという名前をゲーム未クリアで知ったところであんま支障はないんだけどね
初回プレイでやめとけといわれても強行的につけたら支障ありまくりだけど

デフォ戦闘にイライラしたら、STARGAZERは如何？
ツクールじゃない？けど

今のところ556が一番説得力ある気がする。

>>561
時のキセキにある本は存在定義を変える。
だから多分アイに変える＝レーベンの行動をアイがやったことにする。
猫は誰かがあの扉から入ってきたら紙を落とすように彼女から言われてたとか。

でもよブラウン、それだと初めからレーベンにジャネットが反応したのはおかしくないかい？

コレクションルームの隠し扉の番号ってヒントないの？
宝箱コンプリートができない…

>>569
ヒント：雪原にある罠ダンジョンの奥

さておき、お話しの外（現実？）からお話しの中に特攻では記憶喪失になってたけど
お話しの中からお話しの外に戻る時は何か後遺症があるんだろうか

>>568
その状態ならまだアイはレーベンに書き換えられたわけではないから（名前を名乗っただけ）
ジャネ子さんは過去を喰うモノとして多少レーベンの過去に触れられただけなのでは
と勝手に予測

今更なんだけど、第一崩壊と第二崩壊、
それぞれ何時間で起こるもんだったか教えてくれ
１週目はただクリアを目指しただけだったので覚えてない・・

ジャネット→アイの姿を知っている
それ以外→知らない　もしくは知らないふりをしている

雪だるまも「知ってる」側にはいるのかな？

>>572
公式

>>566
星をみる人はランダムステータスアップと
きつめの戦闘バランスでストレス貯まるんじゃないか？
特にラスト周辺の固定的
俺はあのゲーム好きだけど

>>573
あの雪だるまって結構謎だよな。
アイが造りだした世界の中で唯一のイレギュラー。

ところで時のキセキのあの本はもう一冊のイストワールなのか？

あれは図書院長の手帳じゃないのか？

うわ・・本当だ・・・・
勘違いｽﾏｿ

>>576
いわれて、「え？そうなの？」とｵﾓﾃやってみたらなるほどﾃﾞﾂﾈ

・・・ところでしゃぼてんがそのままな件について

>>575
怒るよ！

雪だるまが自分で一人しかいない「はず」とか言ってたのに
二人いるのはどういうコトなんだろう

どっちかがイレギュラーなら食料庫の先にいる雪だるまがそうだと思うけど

２ヶ月こつこつやってネフェクリアーしたおー
ラスボスはかなり強敵だったけど最後まで残しといた時の砂が役に立った・・・
無限エンカウントは勘弁・・・

エンディングの意味わかんないけど
漏れらが住んでる世界はリトが創ったってこと？

>>582
エンディング後の世界はリトが創ったことになってるらしい
あと、おっぱい揉ませて

眼鏡の説明で彼の名は彼以外に唱える事を許されてないみたいな事
言ってるけど、そうなると名前を連呼する少女は一体・・・

その名前は本名のことだろ。

フラグ立てる→秘密の部屋で体を動かす（ｒｙを選ぶと
アイって言ってる

幾度か夜を過ごしてそれだけ親密な仲になったんだよ

「未来も見えないままで」の歌詞ってどっかに無い？

Musicフォルダに入ってるから何度も聞いたらええやん

>>588
サントラ買えばついてるよ

>>584
メガネおっぱいは本当に不束者だから問題無し

>>584
覗き魔に人権はない

カルナとかディースって世界存在で不滅なはずなのに倒した後どこに行ったんだ？

物語が許しても牛の気分が許しませんでした。

妹のお腹の中で寝てるよ

ディースはパンピー状態じゃないと戦えないし
やられたから治療でもしてるんじゃないか

正直世界存在よりレスターの方が不滅だな

娘にセクハラ
友人と息子に殺し合いをさせる
自分で悪役させておいて
素性を隠して正義の味方気取りで息子を抹殺。

牛、どこまで鬼畜なんだ。

牛だからわからないモー

まさに家畜！

…座布団３枚

頑張って一周目でサクラハ取ろうと思って図書館までダッシュしたらアダマにも間に合ってた
結構敵にひっかかったり逃げたりで明らかに15分以上時間かかってた気がするんだが…
戦闘にかかった時間とか入ってないのか？

>>601
コンティニューしてない？

戦闘にかかった時間入ってない

最初にわざわざしてくれる解説もろくに読んでないんじゃ
この先もイロイロ辛そうだな

イストで一番苦労したのは何だった？
俺はラスボス

アルテナ神殿の謎解き
本気で分からなかったんで、ネタバレヒント（≒答え）見てやっと理解した

どんなボスよりもパンデモニアムと此岸の辺が泣きそうに恐かった。
動きが鈍くなって敵避けられないわ迷うわで。

>>605
漏れは万魔殿の宝箱コンプ、某マップでは3箇所ほど
抜けてるとこがあって彷徨いまくった

神殿の崩れる床。マシンパワーが足りなくてどうやっても最後の床が間に合わない。さよなら氷の槍。

>>609
カミカゼ使えばいけるんじゃね？

やっぱ万魔殿第一隔壁内のアイテムコンプだ

真の漢取ろうと思ってたから苦労倍増
取り終わらない宝、襲い来るHP3000以上のモンスター、増える爆炎玉
シェーラの重要性を実感した



敵は弱いけど第三隔壁内もガーゴイル＋天馬で嫌な感じだった

>>611
色んな意味でいやらしいゲームだよな

>>605
アンリョウ

>>610
いけるけど、バールに必要なカルナの鍵はその向こう。
二番弟子に作ってもらえとか言うな。

>>614
引き継げ。
一週目なら槍の一本ぐらい無くても別に困らん。

>>605
パンテモニウム内でのレベルアップ。
ステータスプラスα表示中に鶏突っ込んでくる→強制終了orz

イストワールをはじめてからすでに６週くらい････。

１人でも多く救うべく、
１週目からずっとスレイブだけは手を出しておりません！

お前はヒドイ奴だ
彼女らにとってはもはや死こそが唯一の救いだというのに

な・なんと！！

俺の正義は間違っていたのか･･･orz

どうせバンパイア倒したら安らかに眠るんだから一緒でね？
むしろそっちのほうがいい昇天の仕方をしてそうだ

…そんな正義あるんならさっさと彼女救ってやれ。
６回じゃ全ＥＤ見れてないだろ

あのスレイヴに密かに萌えてたのは俺だけじゃ無いはずだ

今更ながら1週目で図書院の奥までたどりつくにはどうしたらいいの？

レサ行って井戸の近くの隠し通路からボウガン取って装備して
道ふさぐスケルトン倒して爆炎玉とって館に戻ってソルグラントをひた走る
俺はバール無いときはこうしてる。

ところで、質問の意図は1週目で図書院のアダマをとるにはどうすれば良いのか
ということであってるか？

初めて禁忌の皮の鎧取ってみた。
うぉえええグロぉおおおおおorzこういう精神的グロは苦手だ…
しかしレスター仲間だと本体に落書きされてないんだね。反応楽しみにしてたのに残念だ。

レスター本体に落書きされるのは第二崩壊以降なだけだったはず

はじまりの地の二つ目の宝箱の場所がどうしてもわからん。
誰かヒントだけでも。

あ、なるほど。確かにまだ崩壊してないや。
どんな事を落書きされていたんだろうアレ。落書きしたのってシェーラもどき？

>>627
隠し扉・階段の類は無いから、とにかく草原を走り回れ。

>>628
それ以外に落書きできるのはいないような。

一人プレイのレベル30で万魔殿潜っても、まともな勝負にならねぇorz
せめて彼女の鍵は欲しいのだが・・・蟹が強すぎる。

>>629
あー、本当だ、あった。
どうもありがとう。

>>613
どうやれば取れるんだ？二回攻撃で一発800弱って…

>>631
葬儀屋に七つ闇、ガイオンヌ、シンを装備
リリアのHPを計算して限界まで削って
[長すぎた執行猶予]発動させ、羅刹を効果が無くなるまで重ね掛け。
攻撃して二回ともクリティカルなら入手。

なるほど羅刹があったな。ガイオンヌが七割だから二戦に一戦くらいは落とせることになるのか。

>>629
サウザンドウェイン＋高攻撃力武器を持ち替え取り替えしつつ殴るか
サウザンドウェイン一本で運ゲー勝負
時間がかかるから失敗した時のダメージはでかいけど
痛恨や技属性の対策と回復怠らなければ結構どうにかなる
もっと簡単な方法もあるんだろうけど俺はいつも運ゲーやってる

持ち替えって何度もできるものなのか。
それできるなら楽そうだ。
サウザンドヴェイン+インフェルノでやってたけど2000ダメージくらいで死んでたorz

葬儀屋いないと入手不可能なのが一番の障害な希ガス

そして苦労しても性能は微妙

DS　もっと脳を鍛える大人のDSトレーニングの裏技
http://www.nintendo.co.jp/ds/anmj/index.html
　↑のニコニコ笑ってるオッサンの前にマウスポインタを持っていきます。
　　　次に右クリックでループ再生をクリック
　　　次に再生を押すと一時的にブラウザが重くなるかもしれません
　　　次に中止しますかY/Nとあるので　はい　を選んでください
　　　次にloadingと出るので再生を押す
　　　
　　　　　　　　
隠しコマンド：更に再生→ループ再生で昇天させられます

情報改竄　攻撃力

>>638
ﾅﾆｺﾚｗｗｗｗｗｗｗ

あんまり使ったこと無いから疑問に思ったんだが、
丸なしダガー使うのと、弱点属性をつくのは、弱点属性を突いたほうがダメージはでかいの？

武器だと強付き属性がないので例外除いて２倍どまりだと思う。
うんめーダガーは大体の敵に３倍ダメージをかませる…が、
基本攻撃力が低いのでびみょーかも。

>>641
丸なしダガーは相手の防御引いたあとのダメージが3倍になる
普通に武器で弱点ついた場合はだいたい1.5〜2倍
ただし攻撃力自体が低杉なので使う奴自体の攻撃力が相当高くないとイマイチ
葬儀屋で攻撃力高い武器と同時に装備させると欠点が補えるので強い

なるほど、元の攻撃力が低いから微妙なのか、ｻﾝｸｽ
今回はセラフィとの二人旅をやってみようと思って、
取っておいたほうがいいかなーと考えていたんだ

丸無しダガーってどの誕生日のどの選択肢で出るの？
ほっしーんとこでいろいろ試したけど全然出なかった。

そういえばテンプレというものが日本にはあるらしいな

おい誰かテンプレマギニカ持ってこい

まぁ運命ダガーよりはガイオンヌの方が使えるかもしれないけどな。
…ガイオンヌで死の剣思い出したの俺だけか？

運命ダガーとガイオンヌの二刀流が最強だけどな
現在のデータだと無理だけど

俺としてはやっぱ七つ闇+ガイオンヌが強いと思うけどな
ドーピングありなら七つ闇+運命ダガー

調停剣マジオススメ

片手で振り回せるようになってから言え

ここで考えたんだが
調停剣に創造力の翼の効果が付けばいいんじゃないか？

それか物理属性に対種族特性全部付くか。あと烙印の上書き治療無し。

武器に防御効果つけるのは結構面倒だ

つーかツクールの仕様として武器に防御耐性ってつけられたっけ？

むりぽ
最強の剣盾じゃあるまいし、片手剣に改造して創造力の翼つけた方が手っ取り早いな

wizmataryの毒のメイスが武器なのに毒防御効果があった気ガス。

>>657
円卓の騎士吹いた

むしろチェンソーで彼女バラバラにすればいいんじゃね？

GBAのFF4の追加アイテムがが設定ミスで特効が防御属性になってるの思い出した

>>660
それなんてＧＢシリーズ？

むしろ１ターン攻撃させない魔法をシェーラたんが覚えればいいんじゃね？

むしろ本を燃やせ

>663
か　じ　だ　ぞ

ｸｿｯ、トレジャーガードめ、きわどいみずぎが取れん
Lv23じゃ無謀か、セラフィに着せる計画が…

>>662
元ネタ分かるヤツがいたとは・・・
とりあえずかくばくだんが最強だと言い張ってみる

>>665
有名過ぎるというか俺にサガネタを語らせたら以下略

姉妹作ってことはネフェは姉、イストは妹ってことかﾊｧﾊｧ

こんな有名なネタ捕まえて元ネタわかる奴いないとか言われても

>>660に対する>>662の反応は予測できたが
それに対する>>665の反応を見たらなぜか恥ずかしくなった

そうだな・・・
ガラハド並みに有名だろうな。

・・・牛もチェーンソーで殺せるんだろうか？

>>669
殺せなかったら幻滅しそうだ

「ガラスのつるぎ」好きだったなぁ
究極の切れ味と一瞬にして砕ける儚さが…

>>669
しかし即死耐性防具

神をもぶった切るかいてんのこぎり→耐性
神をも固めるせきかくちばし→耐性
英雄を固める時間停止→当為

カルナ「わたしは、わたしをこえるそんざいが
　　　　　ほしかったのです！」

そうぎや「こえる　こえないなどと　わたしの
　　　　　　しったことではありません」

質問
フォーススターってどうやって使うの?

戦闘中にアイテムとして

何も起きないよ

オレの勘だと、きっと数字がヒントなんだぜ

Force "star"

>>676
とりあえずお前は>>3の攻略サイトくらいきっちり目を通せ。
最低でも忘れないでくらいは。

どこにも書いてませんでしたとか言ってきそうな起臥す

すまない、エイジスガードを取り逃したみたいなんだが、
愚者の搭のどの辺にあるか教えてくれないか？

どこだっけ。船の墓場から降りてきて魔術師の鍵取らないでも行ける範囲内。
あとなんか隠し扉。割と簡単に見つかる。そんな感じ。

あの塔って隠し扉が左右対称についてるのをよく覚えてるな

>>680
船乗りの墓場から入って
すぐ魔術師の鍵使う扉抜けてから東行け。
後は解るだろ。

ありがとう、探してみる

あと、野望一つ達成　つttp://venus.aez.jp/uploda/data/dat2/upload322408.jpg

>>684
毛皮のニートに見えた

>>677 ありがとう。やっと意味がわかりました。

Wikiの元ネタ集にロマサガネタちょこっと書き足してみたけど、
よく考えたらロマサガだって他からネタいっぱい仕込んでるんだよね･･･
ツッコまれる前に、と思ったけどいいよね？
「ゲームの元ネタを推測して楽しむ。 正解は作者のみぞ知る。」なんだし。

俺は黒インクを使って、セラフィからのバレンタインチョコを定義するぞ

俺のやり方。

最初は骸骨退治。扉が開く頃から悪魔退治。ｌｖ４５超くらいから目玉。
とにかくレベルをあげまくる。
できるだけ早くｌｖ５０にしてしまう。
それと平行して幻視のコンパスを入手する。

そのあとで、あらためてゆっくりとすべての宝箱を探しに行く。
序章は早めにはまって取っておく。ノルドの一番弟子は殺さない。

全部の宝箱を制覇することを目標とする。

>>687
ボケか？

扉が開くまで延々骸骨退治ってのは苦行だ。

俺はヴェイン取って巨人ハメだなー。

逃げる逃げる逃げる逃げる逃げる詰まる仕方なくレベル上げるすぐに飽きる
逃げる逃げる逃げる逃げる逃げる逃げる詰まる装備荒稼ぎに行く
逃げる逃げる逃げる逃げる逃げる逃げる逃げるいつのまにかレベルが上がっている

そんな俺のネフェ＆イスト

今日、ようやく主人公の正体を知り、
最終章に行った。
後の目標は、ラスボスと女の子＆魔王討伐を残すのみ。
ここまで来るとちょっと感慨深いな。

ここまでのプレイで心に残ったこと
１、「うわ、なんだこのキモい化け物の石像」→「調べる」→「○○○○○の本体を開放しますか？」
　　…orz
２、「数多の魔物をここに封「じない」」　これ怖すぎ
３、終盤の雑魚HP有りすぎだよ…ＦＦじゃないんだからさ…
４、イストワール序章の文章に胸を撃たれた。

蝿の最終章に心を打たれた。
これぞ、俺の求めていたスリルだ。

by牛

「ごめんなさい。
　今は顔を見ないで下さいね」
「ほら、私っていつも微笑んでる絵じゃないですか」
「わたしはそういうキャラなんです。
　私は能天気でおっちょこちょいの駄目な司書。」
「いつも笑って。苦しくても笑って。それでみんなも明
　るくなって……」

「だから、今だけは、私の顔を見ないで下さい……」


あの場所の曲もあって、やばいぐらい泣きそうになる
次点でメアリ・レイブンヒルの日記、怖かったのは壊して連呼

ベイトン解放する時とか。
「…いろいろなことがございました」

グッとくる。

フラグ立てた後でのレスターとの会話がすっげぇ好き
「これは俺の物語だ」って奴

図書院長の家族に宛てた遺言。ひとことずつなのにしみる。
あとは泥に刻まれた述懐。こっちは震えた。

トゥルーエンドのラストに第二存在の姿が少しだけ見えたときは泣けた
顔は見せずに画面をずらすところとか昔の名作の演出を感じさせる

一つ一つの演出はグッとくるものなのに、それらは決して読み手に押し付けられるものではなく、あくまでも淡々としたものになっている。
だからこそ読み手には、それが伝わってきたときの感動が倍増するのだろう。

こうした作者の表現の妙も、イストワールの完成度をより高いものにしているんだと思う。

>>700
実はただのツクールデフォルトの町娘だったりするんだけどね
見せ方の勝利だ

ところで、大坑道に「不思議な扉」の看板あるよな？
不思議なって付けたからには同調の像がないと死ぬ未定義空間で繋がった扉だ。
なのに本とかジャネットの話だと普通に繋がってるようなのはどういう事だろう？

そんな看板あったか？「変な扉」と記された看板ならあったと思うが
確か同調の像は大戦時に作られた物だった筈だから
昔はかなりたくさんあったのではないだろうか

何度も葬儀屋仲間にしてるけど
[長すぎた執行猶予]は一回も発動してないなぁ・・・
そこのジャネットマニアさん条件教えてください

>>705
だから>>3の攻略サイト見ろと。

葬儀屋が常に本気をだしたら世界存在を超える

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/15(水) 17:12:37 ID:+AiMRKuz
葬儀屋が常に本気をだしたら世界存在を超える
と思ったら大間違いだ




何者かによってレスが書き換えられている！

BGMの演奏： J疑惑

トルバドール何やってんだｗ

よく考えたらキャラ固有イベントってまだ全部見てないな
この前ようやくカルナ倒したけど、流石に時間が･･･

セラフィとの二人旅がようやく終わった、
最終段階まで行って麻痺して嬲られたときはどうしようかと思ったが
次はおとこぎふんどしでも挑戦してみるか

散華掌むかつく…ちくしょう

敏捷が上がるじゃないかｗ

魔王様が戦ってくれない…
何で？
何か条件がいるの？

>>715
テンプレ読めば分かると思うよ

レイブンヒルに執事のおっさんがいるんだが、
こいつに紋章集めてもらうと、何か弊害ってあるのか？

>>716
ありがとう。
無事に勝てたよ。

最近テンプレ読まない奴が多くなってきてる気がするな
まぁsage忘れた俺が言えた事じゃないかもしれないが…

>>717
椅子と落とし穴の部屋とルージュの隣の紋章が少なくカウントされ、
城内２３個あるはずの紋章が２０個に。集めてもらった後で調べても出てこない。

>720
ありがとう、執事初めて見たから何者かと思ってしまった
おとこぎふんどしとろうとしてるんだが、逃げが染み付いてるからすごい面倒だ
あきらめようかなあ、幻のアマダは調べられたし

引継ぎ画面での総戦闘回数と、勝利と逃走回数の和が一緒にならないんだけど、
これってどういうことなんでしょう？

イベントによる戦闘終了は勝利にも逃走にもならない
お前は全部の戦闘で勝利か逃走をしたのか？
ラスボスやリリアちゃんと倒したか？

ちゃんと倒す、というのはHPをゼロにして、ということですか？
なら倒したこともあるし、イベントで片付けたこともあります。
おかげで誤差の正体がわかりました。ありがとう

>>721
>おとこぎふんどしとろうとしてるんだが、逃げが染み付いてるからすごい面倒だ
真の漢とは一片の曇りも無い潔白であーる、ということだな。
そんな弱気な奴にはアレクさまは振り向かんぞ。精進せい。

アレクより巨乳がエロスくて漢気狙い

すいません、ラスボスがどうしても倒せません…
ラスボスの軍団の猛攻に数ターンも持ちません…
アドバイスを頂けないでしょうか。
ＰＴは、主人公・シェーラ・ジャネットです。
せめて、ジャネットが変身してくれればマシに戦えるのに、
どうしてラストバトルに限って…
LV45では低いのでしょうか？

そんだけあれば余裕。
戦術とこのスレを見直せ。

まず希望砕きは濃酸玉で破壊する。無かったら最強の剣など。
常にマスクを終焉状態にしとくのを忘れずに
次に右手。右手を倒せたら柱を毒状態にして殺る。
毒になれば５ターンくらいで倒せるんで次に唇。
唇は倒したら自爆目を招聘するんで注意。
後は仮面を叩き割ったら左手倒す。

倒す順番だけ書いたがどうにもならなかったら
イストワール全項集める。あとレベルはあまり関係ない。

>>727
全滅後に出るヒントは重要だぞ。

>>48とか>>383が同じ質問なのでそれ以降のレス読んどけ。

シェーラとジャネットいるなら、
柱はシェーラのダイヤモンドコフィンで凍らせて、ジャネットに食わせるという手もあるぞ。
これをやるならジャネットは自己暗示で攻撃力を2〜3回上げて、
それから柱を食い、その勢いで唇も食うといい。
主人公はほとんど回復専門でいい。マスク壊すまでは。

柱って毒効くのか・・・知らんかった・・・。

ありがとうございます。
実は、戦闘中もうダメだと思った瞬間にＦ１２を押していました。
それが一番の敗因だったようです。
まさか今まで見向きもしなかったクートリムを使う日が来るとは…
あの剣がストーリーに関わっているのは伊達じゃなかったんですね。
濃酸玉連発で希望砕きを破壊し、
主人公で仮面の動きを止め続けていたら、
なんとか仮面を割るところまではいきました。
その後、間違って左手を先に倒したら、
掌握で動きを止められて、
タイムリミットが発動してしまいましたが…

後は運次第でなんとかなりそうです。ありがとうございました！

>>732
タイムリミットはかなり運の要素が絡んでくる。頑張れ

反魂香って時間制限とかあるのか？使って何ターン以内に全滅しないと無効とか。
アールジェント戦で発掘＆帰還の繰り返しでエロ本稼ごうと思ったらたまにそのままstory over.

反魂香を５つ集めて墓参りに行ったのに、何もおきない。
寝泊りしても、何も起きない。ドウシテ?。。。

＞＞734
アールジェント戦で発掘＆帰還の繰り返しでエロ本稼ごう（ｒｙ

その手があったか！と今気付いたくらいだから・・・ﾜｶﾝﾈ

＞＞735
シェーラ＆レスターが仲間にいますか？本体開放は？
詳しくは攻略サイト熟読しやがれﾃﾞｽ

>>734
以前、カケス氏が原因不明だが機能しない時があるって言ってた。

仕方ないのでそれ以来、ほどほどに稼いで全滅、
を繰り返して万が一なっても被害が少ないようにしてる。

ま〜、一番良いのは、反魂香より逃げりゃいいんだろうけど
おとこぎふんどし取った後でも逃走数増やしたくないんだよな、やっぱｗ

>>713
今だにその攻撃の正体がわからない
ガチガチに装備を固めたレーベンが999食らったにもかかわらず
その防御力に劣るセラフィが150前後のダメージで済む
属性か何かあるのか？

>>738
散華掌は運命属性なので耐性の有る
シンやアルマゲストを装備しているとダメージが激減する。

他にも、ロンドオブタナトスとか運命属性の攻撃を使ってくる
ボスキャラがけっこういる。詳しくは攻略サイトで。
運命耐性はそれ2つしかないのでボス戦の時は取り合いになるｗ

>>735
初心者向けモードだとイベント自体が発生しない。
もしそうなら手段はないので諦めて次週。

流れ無視でスマソ。ネフェの質問です。
今リト1人低レベルクリアやってるんだけど、ダンダリアンで詰まった。
グロリアスホワイト、麻痺と睡眠耐性の装備つけて、1ターンめに結界護符、
あとは玉投げで戦ってる。
運次第で半分くらいは削れるけど、倒せない……
やっぱレベル６で撃破とか無理なのかな？ １２くらいまで上げたらいけるんだけどさ。
だれかボスケテ。

>>741
ボスの名前を覚えていないので何も言わない




（そういえばファルﾀｿの壷の元持ち主ってアドーナだったんだね･･･）

本家でも見たなこの質問…あっちでもレスもらえてねーんじゃ無理じゃねーの？
膨大な時間をかけて色クゥ狩りでもするか？

ダンダリアンって吸血鬼だったっけ？

確かそのとおりだな、吸血鬼赤
あれはネフェの壁の一つじゃないか？

ゲルルンと並んで一応ザコ扱いのくせに絶対倒さないといけない数少ない敵の内の一人だからな
名実共にネフェの壁だな

というか、装備で耐性整えまくっても勝てないんならもうどうしようもないんじゃないか？
諦めて闇属性ディフェンスに定評のあるディーヴァに任せるしか。

大抵の敵は闘神様の能力ダウンで倒せるが・・・

>>742
持ち主っていうか中身な

>>747
え？ファルドゥンたんとアドーナさんは別人だよ？

>>747
ゴメン、元々のツボの中身って意味だったのな･･･

なんだかんだでアレらは「中身」なのですね、女神さま

空けてしまえばやりたい放題なのですか、闘神さま

空けるときはもちろん壷をこすればいいのですね、水龍さま

あのジジイはどうやってファルﾀｿの壷を手に入れたのですか、エロい人

図書館長は、世界存在の関係とか全部知っているのに、
何で「世界崩壊を起こした奴はパンデモニアムにいる」とか言ったんだろう。

>>750
壷は「発掘」されるものと言う設定だったかとｵﾓｳ

　　　　冒険者Ａが壷発掘
　　　　　　　↓
　　「これ、高値で売れるんでね？」　
　　　　　　　↓
　　　「おやじー、買取ｷﾎﾞﾝﾇ」
　　　　　　　↓
「んー、これは・・・ただの壷じゃ、100Ｇだがどうする？」　
　　　　　　　↓
　　「ま、飲み代くらいにゃなるか・・・ＯＫ売るよ」
　　　　　　　↓
「毎度！（二足三文で買って高値売りつけ、これ基本(o^∇^o)」
　　　　　　　↓
　　　誰も2万Ｇなんて出すか！！　　　　
　　　　　　　↓
　　　　　リト登場　　　　　　　　←ｲﾏｺｺ

ということは闘神さまによる壷池ポチャ計画はかなり前のことですか、カーミラおばさま

>>751
言ってなかったと思うけど…異変の原因は館にあるとは書き残したが。
そこからパンデモの悪魔を連想したが、ディースらしくないと即座に否定してる。

まったくの初心者なんで
ドラクエでいう勇者・戦士・僧侶っぽいイメージで
アレクとセラフィでやってるけど
正直セラフィって微妙？（回復は薬草たくさん持ってれば足りるし）
タコ殴り戦法でまだ中盤？だからそう思うのかもしれないけど
まぁ、どのメンバーが最強かなんてさんざん語りつくされてるんだろうけど

そういえば自分の壷って一体何だったんだろう？
あれってリトだけじゃなくて全てにおいての「自分の壷」って意味なのか？

ネフェ2は時空をたゆとう者の話になりそうな希ガス

>>755
初プレイ時は、金の使い所があんまり良く分からないので
MPで回復出来る方が余裕がもてる。経済的にも、精神的にも。
それに全体回復アイテムは、かなりレアなので
全体回復魔法可能なセラフィはボス戦で大活躍する。
テレポート使えるのもポイント。

まあ、攻撃力って点では役にたたないだろうが
サウザンドヴェインやホーリィネスでかく乱するのが良いかと。

>>755 おいらの場合
1週目　アレク、セラフィ　（なんかしらよくわからんから適当）
2週目　グヴァリフ、シェーラ　（ＥＯＦﾎﾁｨ・・・って12Ｐ？！ﾑﾘﾎﾟ）
3週目　シェーラ、レスター　（グレンﾀﾝ　ﾊｧﾊｧ）
4週目　グヴァリフ、葬儀屋　（ｷﾘﾝｸﾞﾅﾋﾞｹﾞーﾀ　ﾎﾁｨ）
5週目　牛一人

・・・で便乗質問なんだが、いま万魔殿＆奇蹟以外お宝コンプ状態で
万魔殿きついんでドーピングでもと思ってるんだが
なにかおいしい稼ぎ方ﾅｲﾃﾞﾂｶ？
（いまは目玉からｱﾑﾘﾀ盗んで売り払う戦法・・・ﾃﾞﾂ）

あと某手鏡なんですが結晶に変換されないときがあるのは気のせい？

ｵｼｴﾃｴﾛｲﾋﾄ

俺は岸辺行って巨人殺したかな・・・
つか調停剣作って売れ

調停剣作成←牛があの状態←奇蹟起こさなきゃ←ｱﾑﾘﾀ稼げねぇ

ってのがいやなんでおいらは奇蹟は最後まで温存派ﾅﾝﾃﾞﾂ
あとは万魔殿第一隔壁＆あの子＆古月＆ｻﾝﾀﾞﾙ魔王なんだが
先にこいつらをたおしてｱﾑﾘﾀ99個にしてからﾗｽﾎﾞｽ・・・とｶﾝｶﾞｴﾃﾙ

>>756
そんな気がする。みんなが目指してたし。

>755
アレク　セラフィ
この二人はかなり安定してた、牛とアレクが凹してセラフィはアレグレットで援護
たまに即死するけど、この時エクートリム作ったけど今思うとあれは使えるんだか使えないんだか微妙だったなぁ
次にセラフィと二人旅、今は三英雄チーム組んでる

グレンを召還しても天地真剣をしてくれない件について

ところで、

王＝リト？
少年＝リト？
父親＝リト？
マスター＝リト？

どれがリト？結局リトは誰？
教えて！イカ大将！

>>764
マスターはイリスのだよな？なら某所の考察では全部リトの前世。
でも個人的には王以外は関係ない人な気がする。

>>763
ヒント：仲間がいるから戦える少年漫画的展開

>>755
微妙どころか一番安定したパーティだとｵﾓ

アレク・セラフィは安定してていいな
俺はこのパーティでプレイした時間が一番長いな

>>760
おっぱい吸わせて

>>756 >>761
みんなが目指すけど結局はリトしか覗き込むことの出来ない
（辿り着く事の出来ない）「王（もしくは『神』の」壷だと思ってたが

要するに新世界の卵子ってところか

>>764
少年は時空を越えられる＝恐らくまだ死んでないから違う。
マスターは酒場の店主が顔を覚えてると思うから違う。
父親に関しては資料無さ過ぎて分からない。

カーミラのマスターが忘れられてる件

でも壺の中身の反応からするに少なくとも
リトが開けた壺の魔神の元々の使役者は前世のリトだと思う。

カーミラは微妙

カーミラのマスターはスルーで

だがカーミラは貰っていく。
他の魔人たちと違って、これでもかってくらい露出度ナッシングな服装がｲｲ
まぁぶっちゃけ判官びいきの心理で萌えてるのかもしれんが。

父親→ファルﾀｿが殺害→STORYOVER→島の外からやり直し→王→女神と出会う→いろいろあって死亡→STORYOVER→島の外からやりなおし→イリスのマスター→自分の壷攻略開始→あえなく死亡→STORYOVER→島の外からやりなおし

リサイクル方式
ディーといっしょにいた少年がどのあたりのことなのかわからない
ディーたちの投げ込んだ壷＝デミ様の周りで浮いている壷　だよね？

ファルより王のほうが先だと思う。
デミグラスのまわりにあるのはこれから作ろうとしてた魔神かと。

今更だけどリトって名前はＬＩＴから来てたのね。全然気付かなかった。
久々にネフェやってみたら海底洞窟→クラゲに殺されるを繰り返した。
・・・ネフェってある意味一番ココが難しいかもしれん。

>>776
デミちゃん＝魔人製造機？

一人でライブラ倒すのにコツとかないか？

イスト、一人でベスト狙ってるんだけどもラスボスにボコボコにされた。
今レベル２６でアダマンティスと丸無しダガーは所持。
第一形態、オススメの装備とか攻略法とかあったら教えて下さい。お願い。

>>779
素手ですっごいチマチマ戦ってみるとか。

>>780
それでも会心発動時のＨＰ次第で詰む。…バイタルリング取りに行こうか。

インフィニティ＋即死盲目耐性をつけて、憎悪妄執は早めに殺す。
呼び声'sは２体死んでからが厄介なので短期決戦を心がけたほうがいい

あ、即死は別にいらないわ。あと悦楽は最後まで放置してても特に問題なし。

一人ベストの場合は長期戦に持ち込んでも問題ないと思う。
ヒントにもあるが全体攻撃は使わない。一匹ずつ潰すといい。
属性防御をそろえて、常にHP満タン近くを保てば並大抵のことではやられないよ。

丸なしも調停剣もどっちもいらん。なるべくインフィニティが欲しい
あと盲目は別にいいけど魅了は防いだ方がいいかな
魔法はほとんどの耐性欲しいが物理は斬撃だけあればいい
防具を固めて回復をしっかりすれば勝てる。残すのは憎悪か悦楽で

>>780
その条件でやってるって事は、創造力の翼狙いって解釈して良いか？
それならベスト狙うより根源剣で中心狙うのが早いんだが…回復乱発されなければ。

装備品から。
インフィニティ…創造力の翼無い場合の絶対必需品。時の奇蹟にある。
ホワイトデューク…魅了、冷水、痛恨耐性。千年樹海のゴブリンロードが守ってる。
バイタライズリング…＋HP100。アトランティアの一番奥。
魔法のカンテラ…盲目、闇虚耐性。大坑道の北西のオークがたむろってる所。
武器は片手の攻撃力高いのを。

で倒す順番だが、>>782と違うけどオレは
悦楽→妄執→忘却→憎悪の順を推す。
別にこの順番じゃなくてもいいけど、妄執はなるべく早めに倒して
忘却を最後に残さない、の2つだけは絶対に守った方が良い

倒した。
一応参考までにレベル三十で……、
遙かな蒼空、エイジスガード、ダイヤモンドメイル、インビンシブル、インフィニティ。
……で、倒した順番は>>786さんの通り。

いや、最初にアダマンティス持ってって在りし日の思い出に負けた時はホントどうしようかと思ったけど。
みんなどうもありがとう。
さて、これで朝まで少し眠れるなｗ

>>787
おめー。

おめ。
しかし、わざわざ天帝の高御鞍まで行ったのか…

おめ＆1人ｻﾝﾀﾞﾙ魔王討伐記念ﾊﾟﾋﾟｺ

>>787
オメというか乙

>>787
それよりも一人でアマカケルのお兄さんを倒した事のほうが凄い。
俺は一人プレイのとき3回ほど挑んだが、お話にならない負け方だった。

アレはお兄さんと呼べる風貌じゃない。

おいちゃん

改めてネフェがメイド・イン・ヘブンな事を思い知らされた

メイドさん最高

戦闘中に女性の目の前で裸になる変態おにいちゃん

>>792
ヒュベリオンとインフィニティあればそんなに強くない。
と見せかけて二回攻撃は来ないように祈ってた。

目玉倒すのにミラーアーマーとったんだけど、そん時のヴェネビアの方が辛かったかな。
裏切り者のワルツ防げないし誘う右手で結構なダメージ喰うし。
今考えるとバイタライズあれば楽に勝てたような気がするけど。

つーか>>790すげえー。
パンツ本人もだけど、まずパンデモの奧まで辿り着くのが辛いと思う。

もうネタレスするのに精一杯な俺には
やり込みなんてやってる奴はみんな凄く見える

奥まで行くのに何ら支障はないが宝を集めるのがキツイ

翼と調停剣と名前引き継ぐと、
かなり短い時間で1週できる件について

それでも俺には結構辛かったりする件について

今トゥルーエンド見ました。
トゥルーなのに、あの世界はやっぱりおしまいになるのか…
いや、むしろトゥルーだからこそなのかな。

ところで、想像力の翼とグロリアスグロリアスってどこにあるんですか？
後、引継ぎは何取ったらいいんでしょうか。
10ptあったので、とりあえず名前と先天能力、万能パールと統べる指輪、
後、大結晶一つ取りました。失敗…？

>>803
統べる指輪って要るかな。
それよりも大結晶石にポイント回したほうがいいかも。

いらね

>>803
クリア前データがあるならエロ本稼ぎがオススメ。
もちろん白龍倒してたらダメだけど。
翼は一人クリア、グログロはアイテムコンプな。
詳しくは攻略サイト池。

>>803
だからお前がイストワールを忘れない限りあの世界は終わらないと思っていただきたい！

早解きとか特別な目的でもない限りは先天やその他入手困難なアイテムを引き継いで、あとは適当でいい。

>>803
ベストエンド見る気ないなら
名前引き継ぐ必要性は皆無

クートリム（鬼畜）

皆ありがとう。
統べる指輪やめて、大結晶にします。
LV１でHP↑攻撃↑取れて有利な気がするし。
白竜はもう倒しちゃってます。残念。

>>808
ベストエンディング見たいんですが、
調停剣も翼もグロリアスも何も無い状態で狙っても無駄な気もしています…

>>810
バールさえあれば問題ないよ。調停剣は有れば便利って程度で必須ではない。
グログロも金がかかるから重装の敏捷を補うのが精一杯だし。

ベストみるだけなら別に何もいらんよ
一回クリアしてやること心得てんなら時間制限はかなり温い
バールあればカミカゼも簡単にとれるし。名前引き継がなくても楽勝なくらい
つかその辺のアイテムでは翼以外別にあってもたいして役に立たん
調停剣とかグログロはあれば色々便利だけどそんなに強力なアイテムじゃないぞ
んで翼とるならラスボス第一形態が一番楽

質問です。
レイブンヒル城の右上にある大結晶石が取れないんですが、
あれは取るのに何かしかけがあるんでしょうか。

ヴェネビアを倒せば分かる。とりあえず無視して南へ行け。

一人旅ってすぐに七つ道具買えるからいいよな。

速レス、サンクスです。

一人で最終形態クリア記念ﾊﾟﾋﾟｺ

・・・で次は第一崩壊前クリアかなぁと思ってるんだが
コツとかあったらお聞きしたいとおもう

ｵｼｴﾃｴﾛｲﾋﾄorz

名前引き継げばスタート直後に挑める
アイテムさえ揃ってれば道中はLV1から始めても超せる

>>816
？？？？？？？
一人で最終形態クリア出来る技量があるなら、そんな事楽勝だと思うが？
単にレベルをレベルを上げれば良いだけだし、
バール引き継げ、程度の助言で>>816にはは充分だと思うが。

>>816
創造力の翼あれば楽勝だよ。あと名前引継ぎ。
バールはどっちでもいいよ。カミカゼ無くても十分間に合う。

むしろ名前無くてもバールがあれば楽勝。
名前を引き継いだ時のメリットは目を倒さなくてもいいだけだが。
バールならカミカゼでいろいろなところを回れる。

勘違いしてるかもしれんが、本名への変更は泥見なくても可能だよ。
最初からカミカゼあれば泥見る時間も十分にあるけど、ない場合はギリギリかもしれんね。

彼と彼女の鍵をとりつつ一人プレイカミカゼなしでベスト狙いか
えらいめんどくさいな

恐らく館から飛び降りないと間に合わないだろうな。
崩壊前なのでリリアと戦うか反魂香で帰る方法が無い。

…逆だな。
崩壊前なのでリリアと戦うか反魂香で帰る方法しか無い。

その前に主人公一人でしかもHP1の状態から、どうやってカニに勝つかだ。

敏捷あれば超回復薬とヴェインで死ぬ程粘れば逝けたような気が

　　　　　　　皇　位　継　承

誰にしますか？

にｱ　アレク
　　　
　　ジャネット

　　レスター

　　シェーラ

>>825
昔、Lv37でスミスハンマーを振り回して倒したのは良い思い出だ。

アレクにするとＭＰの低さが皇帝としてはネックかも。
ジャネットは器用貧乏すぎる希ガス
レスターは世間体にもんだいが・・・
シェーラなんか半分死んでるし。

ここはやはり、最終皇帝・牛の出番だろう。

アレク：レサ王国重装歩兵
にｱ　パリィ

この技を封印しますか？　にｱ　はい/いいえ

もさもさ　　　　　　　　　　もさもさ
　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　 ,―-y'"'~"゛´　 |　　　もさもさ を手に入れた
　　　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ゛':
　　　　　ミ　　.,/)　　　、/)
　　　　　゛,　　 "'　　　´''ミ　　ハ,_,ハ
　　（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';
　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ ））
　　　　　　(/~"゛''´~"U 　　 ι''"゛''u

　　　　　　もさもさ　もさもさ　

死を想えを使ってショートカットしようと思ったら開いてしまった。すげーびびった。
どのくらいの確立だこれ？

バルログたんの後ろの変動幅がわかれば

200以上って出る？
俺四週分記録してるけど、127、111、173、180。
仮に100〜200とすれば（中身覗いた方が早いか）ほぼ1%。
グログロあれば総当たりでそれほど手間じゃないかな。

ネフェの武器屋の宝総当たりで行った猛者はおらんのかね？

>>834
ノ
4時間ぐらいで開いた。
なにアホなことやってんだろ・・・。

いすとの音楽ファイルをコピーして名前をいじくって、違う場面で音楽が流れるようにしてみた。
館内の音楽を難破船の移動で流すとか。
ゲームが結構違う雰囲気になって面白いお。

それよりmp3データコピーして移したりすると
ファイルが更新されて聴けなくなるのが盲点だった。
そのために何度もDLし直したしｗ

書き換えた方が早かった罠

>>834の通り、バルログの裏は100〜200の模様。
従って、死を想えは119〜219みたいだから、カンでやればほぼ1％だな。
グログロ使用で、1度の挑戦で3秒かかるとすれば、長くても5分だな。そう手間じゃない。
普通にバルログの裏見に行った方が早いと思うが、鍵がなかったりエンカウントに手間取ったりするならわからない。

それほどまでして手に入れたい物ではない

でも、まああの辺りで手に入る片手武器としては一番強いんじゃね？
結構優秀な武器だと思うが。
俺は蒼空手に入るまで大体装備させてる。

突っ切ってロンバルディアかな
ガトリングエルシノやエスペランザもすぐだし

此岸の辺ってどうやって行くんだっけ
1回行ってすぐ帰ってきたら忘れた
アルテナ神殿とつながってるはずなんだが

アルテナ神殿の謎かけ全部といて館に戻ってきた後

に？

なんで最近2ｃｈは普通に日本語喋れん人ばっかなん

ジャネットの部屋の……えー、ベランダ？　とかから行ける。

行けたー！
>>844
>>847
サンクス

他の連中と違ってジャネは自分の本拠地も出張先も部屋から直接行けるわけだ。
館を別荘代わりとして使ってたりしたのかね。

ジャネたんのバトンで是非俺の中に熱いものを注入して欲しい

部屋に鍵かけて彼岸でメシ喰ってたら
母ちゃんから呼び出し食らって部屋が締め切り

パパなんだから娘の部屋にお邪魔できるのが普通ジャネ？

もの凄く久々にやってたらダクの罠部屋に閉じ込められてしまったよ
確かこれ死ぬしかないんだよね？

>>852
一般的に言って確実にウザがられるけどな、そのパパ。

>>853
テレポート。
なきゃ死亡。

死ぬことも出来なかったと思う。テレポートも場所知識もないと途方に暮れるしかないんじゃないだろうか。
せめて槍か矢か棘があれば死ねるのに。

一応毒ガスなのか酸素が無くなってるのか知らないけど、画面が紫になってHPがどんどん無くなっていくから死ねる
だが成す術もなく死を待つ事になるのでイストの死に方の中で一番惨い

ホントだ死ねた。前回は歩き回ってたから徒歩回復分と相殺されてたんだな。
一歩１ＨＰかと思ったら一秒か。

牛さえいなきゃ母ちゃんの呼び出し能力って最強ジャネ？

でもあれ本人の同意も要りそうじゃね？あくまで招待状だし。
なんとかして同意さえさせりゃ最強だな。なんかスタンド使い同士の駆け引きみたいだ。

白龍の所のエッチな本の取り方と
アンリョウの取り方もテンプレに加えられないかな？
攻略サイトに載ってなくてちょっと不明瞭なんだ。

忘れないでに載ってるぞ

具体的にってこと？

アンリョウはリリアをHPを1559より多い状態で１発で殺す。
葬儀屋で羅刹後のガイオンヌ+七つ闇のクリティカル狙いで何とかなる。

エッチな本は白竜を眠らして39M以下までとことん掘る。1ターンで3人掘る必要があるから注意。
適度にたまったら反魂法で離脱することで繰り返し収集可能。

こんなもんかしら。

>>861-862ありがとう
ごめん、両方載ってたね、見落としてたよ。
しっかし本当に知らなきゃ無理な事多いなぁ(´Д`)

一人旅で反魂香炊いても効かないのかな
きちんと使ってから死んでるのにゲームオーバーになる

■イストワールＦＡＱ■
Q.エッチな本がいますぐ大量に欲しいです！(*´ω｀)-3　ﾑﾌｰ
A.白竜アールジェントを睡眠攻撃が付加された武器で眠らせて、39M以下までとことん掘る。最低でもパーティに３人いないとダメです。

Q.例の少女が武器を隠していると聞いたのですが
A.アンリョウ(槍・光闇)です。
　　葬儀屋の羅刹とガイオンヌ+七つ闇のクリティカルを利用して、リリアをHPを1559より多い状態で１発で殺す。
　　ガイオンヌ・七つ闇の入手方、羅刹の発動条件は攻略サイトをミロ

>>865
ぐっじょぶ

そういやテンプレの初代とpart2のスレ、随分前からリンク切れしてるな。
次からはずしといたほうが良いんじゃね？

あ、ミラーのことね。

一週目終了〜！
これ程二週目以降が楽しみなのも久しぶりだなぁ。
シェーラ、アレクの攻撃型布陣でアイテム浪費な旅だったけどね。
次どうするか、もっかいシェーラだけど三英雄目指そうかな・・
グログロや滑る指輪は取ったんだけど調停剣取れなかったしＨ本も一冊
だけで引継ぎポイント少ない・・ここは全部大結晶石につぎ込んで
もう一度がっつりやるべきなんでしょうか？
一人旅や4人PTとかいろいろやりたいけど７Pしかないから悩み中(・ω・;)

バールと先天能力はつけといたほうがいい
あとは特にこれだというものが無かったら結晶かな

>>870
バールは特に重要じゃないと思ってたんだけどあったほうがいいのね。
先天能力は引き継いでも丸無しダガーはゲット出来るの？
改めてナイフ特性付けようと思ったんだけど問題ないのかな。

先天能力は次々加算されていくから取っておくに越したことはない
バールはカミカゼ用だな。スピードクリアを目指すかそうでなくとも快適に旅を進めたいなら取っておくべし。
基本的に周回重ねるごとに引継ぎポイントは増えていくからガンガレ

先天能力は累積されていくんだね、ほっしーの所に書いてあったわ。
アドバイスありがとう、二週目行って来ます(・ω・)ゝ

二周目で一番気持ちいい瞬間は引き継ぎ技能でもアイテムでもなく
引継ぎ結晶のおかげでポータルをシカトしてテレポートを取った瞬間でした

一周目でグログロってすげー
三週目で調停剣、四週目でグログロのペースの俺

俺は一周目トゥルーエンド、二周目でグログロ
三周目に調停剣＋三英雄、四周目にベスト＋一人旅って感じだった。
以降はひたすらポイント稼ぎ→つい最近カルナ倒した。↑の方でも言ったけど。
しっかし、>>869の初々しいカキコ見たら久々にやりたくなってきた。
なんか他に周回が面白くてやり込めるゲームってある？ジャンルは限定しないから。

１週目→ふんどし・ベスト
２週目→トゥルー
３週目→月破壊
４週目→彼女破壊
５周目→ベスト
６週目→調停剣・グログロ

３〜５周目のことを俗に「暗黒時代」という

一週目でふんどしかつベストってすげー

>>876
追記。ふんどしは二周目だった。

>>878
放置したまま部屋の掃除→不思議なことに第一崩壊
嫌とかﾒﾝﾄﾞｲとか言う余裕すらない状況→唯一攻略可能な墓場でレベルあげ→戦闘回数と経験値の上昇に不思議な差が生じる

第一崩壊したならベスト無理じゃね?

蠅消したんだろ。

いや、だからベストエンドって第一崩壊前に声全部倒して呼びかけるやつでしょ?
第二形態以降のはベストじゃないよね

ん？蝿消しちゃうと二週目以降って出てこないの？
ってことは調停剣作れない？

第二形態への変化はハエ無関係で進む。
最終形態へはハエがさせる。だからハエ消しても第一形態には戻らない。

消しても違う周回ではちゃんと出てくる。

>>885
ありがとう、それを聞いて安心した。
作れないのはさすがにないと思ったけど
ゲーム中から抹消されるとか書いてあるからちょっと不安だった。

しかし牛も相当腹が煮えくり返ってたんだろうなあ
崩壊で人が死のうがそのまんまだったのにハエだけ「なかったことにする」なんてよっぽどだ

アドバイスの通りバール引継いで
よーしカミカゼで爆炎玉すぐに取って図書院目指すぞーと思ったんだが
敏捷が１足りない・・・調停剣ないし。
女の子の高感度イベントで+1と書いてあるけど50なんてどーやって貯めるんだろう。
OPでボンゴレ以外を選ぶ→肩がこった。→はい。とサイトに書いてあるけど
肩がこったの選択肢出ないしSTも変化ない、なにより50貯めなきゃダメなんじゃ？
ってことはどっちにしろすぐには無理？と疑問だらけに(´Д`)
もしかして女の子は高感度は引き継がれるのかね？
大結晶砕いて地下で宝石買おうかとも思ったけどさすがに勿体無い。
うーん、いきなりインフェルノ覚えるのも手だろうけど・・ベストな方法がわからない。
カミカゼなくても15分以内で着くようだけど、せっかくバール引き継いだんだしすぐに使いたいなぁ

50回話すだけだよ

>>889thx
ストーリー進行や話題事に＋１のみだと思ってたよ・・・。
OPでボンゴレ以外を選んでそのあと50回話せばおｋなのね。
勘違いしてたようです。

存在抹消はどうかと思ったなぁ
ハエにもハエの人生っつーか物語が有ったわけで
トルバドールの苦労も想いも完全否定だし
そう考えると恐ろしすぎる

抹消するイベントは…上手く言えないがイストワール自身のアンチテーゼ？

自分にも原因はあるといえ、単純に妻を自分の名を後世に残すための駒にしたのが許せなかったんじゃないかな

自分の物語を汚したのがゆるせなかったとか
まぁ牛ももっと上位の存在の言うことに従っただけなんだが

うん、ぶっちゃけ俺な。
そしてお前な。

ゼクの工房の仕掛け扉ってどうやって空けるんでしょうか。
そろそろ最終戦を前にして方法が見つかりません。

テンプレ参照
ちなみにドワーフの工廠跡・ゼクの工房

すみません。テンプレのどの部分でしょうか。
>5で出てくる数字の入力問題は解決済みなので工房の扉に入るのには
別の仕掛けが必要なのでしょうか。

ちゃんと全部入力したのか？
「どこかで扉の開く音がした」って出たと思うが

>898
左の方の入力ができていませんでした。
　申し訳ありません。
　そして即レスありがとうございます。
　今日よい一日を。

これから寝るんだけどな。どういたしまして。

６ぐらいまでストーリー進行度の進みが速いよね
図書院まで突っ走ったらいきなり３だし、水門開けて帰還せずにそのまんま神官の鍵取ったら地下への近道開けて貰えなくなるし

彼女と図書院長に真名ってあるのかね？
第五の真名がワールドイーターって、そのまんまってか愛が無いな牛。

妻よりマシ。

真名っていうかゲーム上での便宜上の肩書きじゃないのあれ

普通にジャネットかアルテナでFAなんジャネ？

ジャネットは自称でアルテナは信者がつけただけだろ多分。
世界存在の本名はセラフィが教えてくれる奴じゃねえの。

ジャネット＝名前
ワールドイーター＝職業
アルテナ＝ペンネーム

親父は初めからああいう役割を与えるつもりで第五を作ったろうから種族名与えただけで固有名をつけなかったのかも知れない。

しかしアレがどういう経緯で女神として崇められるようになったのか謎だ。

癒しの力を持ってたからだろうが、ならなんで親父は癒しの力なんかつけたんだろうな。ついでになんで女の姿なのか。
ディーヴァと同じような感じで、「消去=新たな創造」みたいな概念からだろうか。

あるいはワールドイーターにある程度自分（の分身？）を定義できる力があったのか。
過去のデータなどを喰らう際、それを自分のものにできるとか。
例えばあの姿も、過去に実在した少女のものを借りた姿だとか…

前バージョンのシェーラのディザスターは強かったの？

前バージョンのっていうかディザスターをこっちが使えるのがやばかった
状態異常が複数あったからどれかに相手がひっかかる→ほぼ無力化

いかが一ターンで無効化したときは笑ったな
まあレスターでもできるけど

>>881
ｽﾏｿ
ベストとトゥルーが逆だった･･･orz

>>909見て思った
・ピンク髪
・中途半ｐ…バランスの取れた性能
・癒し系
・女神
・のんべえ（700000HIT記念絵）

つまりジャネットはティララを元に定義された姿だったんだよ！！

待て！胸（ｒｙ

たいへんだ　>>915が　くわれるぞ

ネフェ⇒イスト変換図

ティララ(胸・回復能力)⇒セラフィ
　　　　　(肩書き・戦闘における存在)⇒ジャネット

ディーヴァ(二刀流)⇒葬儀屋
　　　　　　(剣技)⇒アレク
　　　　　　(性格?)⇒レスター

ファル(水・風魔法)⇒シェーラ
　　　　(龍)⇒グヴァリフ
　　　　(萌え)⇒リリア

カーミラ(おばさま)⇒シェーラ

リト(異常なまでの短剣愛)⇒レーベン

ぶくぶく。ぶくぶくぶく？

>>914 >>914
待て！年れ（ry

あ、メテオストライク。

さすがに貧乳のほうが上かと
世界生まれた直後だし

まあイストの世界ネフェより短いかもしれんが

覚醒来たと思ったらＭＰ足りなかったこの憤りを俺は何処にぶつけたら……。

>>922
1）近くの河原で夕日に
2）キーボードに
3）ＭＰドレインな敵に
4）聖杯未装備の自分に

つ旦　　お好きなのをどうぞ

シェーラって、真の姿取り戻しても何もメリットないの？
それから、状態変化のレジスト確率って重複して効果上がる？
（ex.セレーンプレート+セレーンヘルム

・解放しないとグレンが召喚出来ない
・たしか重複すると思う

ツクール側の仕様で重複しないんじゃなかったっけ。
確か一番防御率がいいもので判定されたような気が。

シェーラは本体開放？で愚者の塔の合成半額だったような

レジスト確率は生の状態では決められたA〜Eの耐性で決まって
防具をつけたら防具に決められたレジスト率（０〜１００％）&素の状態のレジスト率の中で一番耐性が高いものに固定じゃなかったかな
>>924が「例えば耐性Eの奴が耐性アップと書かれた防具をつけたら耐性Dになるのか（さらに追加でCになるのか）」という意味なら、それは違うと思う


間違ってたら訂正希望

セラフィって最後まで肩書き司書官なのね……
まあ唯一正体にサプライズが無かったキャラだったが。
イストの各キャラの肩書きの変化について誰かまとめキボン。

そうなんだ。ありがとう。
フォウラとかセレーンヘルムとかの耐性って、
本当に気休めだね…
素でほとんどの状態変化耐性がMAXになるジャネットは本当に強いなぁ。

>>924
あと隠し部屋の大杖の箱が開けられるようになるね。
耐性は各装備と先天耐性の中で最も高い数字のみが採用されたような。

>>930
それに比べて仮にも世界存在なのに
耐性やら装備面やらが穴だらけな竜王は･･･やっぱねぼすけは(ry
まぁ全ての強きものを畏怖させるその威厳には世話になったが。

世界を震撼させる団扇でブレスを扇ぐのはガチ

ダメージがカンストするからそれでも今一つ

いや、扇いでるのかアレ

あれ、知らなかったのか？君以外は全世界中の誰もが知ってる常識だぜ。

悪十二神ランキングどこ？

悪十二神
十二悪魔将でなくて？

同調の像売ってやるよ

→ころしてでも　うばいとる

ﾆｱころしてでも　うばいとる
　　ころしてでも　うばいとる
　　ころしてでも　うばいとる
　　ころしてでも　うばいとる

ガラハド「汝に失望せり」

ブランクって使える？
次辺り主人公魔法使いプレイをしてみようかと思ったんだが……。

じぇんじぇんつかえない
MPも足りなくなるので結局腕力

危なかった。サンクス。

通常のMPだと半減付いていてもレベル５０で３回が限界だからな
運命３００とはいえ重すぎ。

父ちゃんのMPは超速で料理するのにつかえばいいよ

早い内にtouhsが取れるのが唯一の魅力か？あと結晶錬金炉。
ところで左ライフストリーム＋両手武器って既出？

>>947
kwsk

949ならスレ立てるのめんどくさいから950に頼む

>>948
既出だと思うが、持ち替え用武器に両手武器を登録しておいて、さらに左手用ライフストリーム装備で戦闘突入。
で、戦闘中に持ち替えると、ライフストリームの装備は外れるが効果だけは残る、バグを利用した技。

バグっちゅうかスイッチon,offの付け忘れだと思った俺はRPG素人です

スレ立てがんばって

>>951
それをバグと言わないか？

>>952
言うのか？

>>953
いや、言うだろ。

>>954
言うのだ。

>>951
現在テンプラ調理中。

>>954-955
そうか、ごめんなさい

おｋ。終わった。

ネフェシエル＆イストワール攻略質問スレ Part17
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1140768803/l50

乙。

へち絵を板覗いて吹いたｗ

僕の股間のクートリムがはち切れそうです。

本体解放

あのマスクが割れるとRTPの女キャラが･･･！

一人トゥルーって可能？翼無しで。

>>964
おとこぎふんどし使えばいいじゃん。

埋めつつ>>958乙。

>>964
可能だけど1週目全員撃破グログロ無しは勝率3%を切るって話だったか

でもカケス子の書き方だと安定してるように見える
ドーピングしたとも書いてないし、やっぱ回復アイテムの数か

自分でやってみた感じだと3%ってことはないな
とりあえず片手&希望砕き撃破確率が50％
その後取り巻きを倒すまでに敵のドーピングが多いと死ぬ
これでさらに50％で勝率20%〜25%程度かと
ちなみに自分は根源だと攻撃力が低いから調停でやってた
これだと決着は早いがホワイトライトニングがくると詰む

黒騎士（封印解放後）
「変態覗き魔ですね。十二悪魔将の黒騎士です。
同士リリアのカタキです。殺らせていただきます。

それなんてノエル？

変態覗き魔
ただの覗き魔でないのにはわけがある。
つまり、娘とローティーンにたいして覗きを行ったからだが。

〜「せっけん」を使ってもシェーラ様がそれほど怒らない件について〜

オトナの余裕

娘たちの石鹸を嗅いで興奮する創造主はどうかと思います

たとえ称号が第一世界存在であろうと、問答無用で変態覗き魔に書き換えられるからな。

ヴェネビア「ここのダンジョンは　すっごくいじわるだから　いかないほうがいいわ

どういうことだ？