ひぐらしのなく頃に・皆殺し編で悟った

ファンタジー【ファンタジー】
[意]幻想。空想。ファンタジア。

合ってるんじゃない？

推理推理って・・・超組織やら未知の病気とか出されたら分かるわけねーよｗ
推理じゃなくて、妄想してれば良かったんだな・・・orz

>>66
妄想も推理も大して変わらんよ。

いっそ最後は｢地上最強の男竜｣くらいの超展開希望

皆まで見た
鷹のｲｷっぷりにちょっとorz

>67
同意

息子誘拐の時に下っぱ逮捕して芋づる式に山狗から３４東京まで一網打尽できれば万事解決

>>66
もう一度やり直すと、これが伏線だったのか！
って思うのがかなりある。結構楽しいぞ。

問題編はホラーというかサスペンス？ミステリー？なんだなあと思って読んでたけど。
皆殺し編はカケラ遊びの話を読んで所謂セカイ系ってヤツかと思った。

皆殺しが一番おもしろいよね

皆殺し梨花ちゃん見てないことはすべて妄想です。
それは納得。

>>67
「推理」とは、「ある事実を基にして、論理的に新しい事実を導き出す」ことだよ。
「妄想」と一緒にしちゃいかんよ。

つまり、推理の場合、「事実」と「論理的考察」がないといけないんだけど、
ひぐらしの場合、「未出の秘密組織」や「未知の薬物」にいたるための
「事実」が提示されてないんだよね。

>>64
>なぜこの設定がファンタジー？
>ファンタジーの意味はわかってるよね？
まぁ、「皆殺し偏」で「羽入」とか「時間ループ」とか出てきちまったからな・・・

なんだかんだいっても面白いからいいんだけどね。

罪滅しもだが、K1がカッコよかったのでオールOKだ

　　　　　i:::::::::::::i:::::::;:::::::::::::::::::::::::／i:::::/　i::::::::::::::::::::::| そんなことよりもっと考えるべきことがあるだろう。
　　　　　|::::::::::::|:::::/::::::::::;:::::::::／　/:::/　　i::::::i:::::::::::::i たとえば『今の三つのアニメ』だ。
　　　　　|:::::::::::|:::::i:::::::／::::／　　/:::/　　　|::::|:::::::::::/ ひぐらしは原作より怖さは劣っているが
　　　　　∨:::::::|::::|:::::ｲ:::／　　　/:::/　　　 |::::|:::::::::/ まだいける線だし他の作品とのパロディもしやすい
　　　　　 ∨:::::|:::|￣ﾅナ=､　　/::Zz=＝'"T:T|:::::::/　 　　 ＡＲＩＡは作画は良し悪しの時もあるが常に話と音楽は完璧だ
　　　　　　∨:::|::|::ｬ代戌ﾅ=　/／ 弋戌ﾃT:ｧi::::::/　　 　 ハルヒは厨と話のつまらなさのせいで悪い印象が多い
　　　　　　 ∨:::i:i/ i/ 　　　 ／　　　　　 i/./:::::/,_,, しかし作画は神だ
　　　　　　 rﾔ::::|i.　! 　 　／　　　　　　 ／i::::::ハ　Y　 ふっ、どうも私は口下手で困るよ。
　　　　　 ,,ｲrﾔ::::|ゝ.　　　　　 i　　 　 ／ ,ｲ::::<　.〉 .ﾄ､ つまり、喧嘩しないで同盟を組んでみろということだ
　　　　rイ!　ﾚﾔ:::|i .ゝ.　　　＿ _　　 　 .ｲ.|:::/　ｿ　 !　ﾄ‐､
＞ｰ''ﾌ/''|　　| ﾔi::| i .|＼　　　　　　／/　|::/　/　　　 ﾄ､ `ー､
　　　/　i　　 i　ｬﾔi　j　 ＞ ､　　／/./　 |:i　/　　　　|　Y

皆殺し編の選択肢はなんか意味あったの？
内容変わるのかな？
　
選択肢は飾りなの？
まだいろいろ選択肢選んでないから分からないけど。

k

屋上での決闘はいらないと思うんだが・・・。

河原で殴り合いでもしろと言うのかっ!?

ひぐらしを政治面で考察するのはもはや野暮なんだろうが、
最後に生物兵器の開発がばれると政治的にどうとか言ってたけど、
都市殲滅を目的にした化学兵器を使う部隊が政府の預かり知らぬ所で作られてた時点でかなり政治的に終わってると思う。

つか、あそこまで隠蔽能力があったら東京は素直に核兵器作ればいいだろう。

一般人に軍事関係の取材と理解は難しいから不自然になるのは仕方ない、
あの突然の不自然さは逆になにかの伏線になってる気もする。

誰か祟り殺し編の謎を俺に教えてください…。本家サイト行っても
祟り殺し編の謎解きスレッドが見つからないのです…orz。

教えていただきたい謎
１．祟り殺し編にて綿流しの祭りに行っていない圭一が
　　何故一緒に行った事になっているのか？

>>85
部活のメンバーor村全体が圭一のアリバイを作るためじゃね？

圭一が魅音に祟りを依頼するとき、
「たとえ犯罪者でもお前は仲間だ。アリバイでも何でも作ってかくまってやる」
って言ってるのはこれの伏線だったのかな。

>>86
なんとも腑に落ちないですが…なるほど、そう解釈する
余地はありますね…。
でも、それだったらあらかじめ本人に伝えてから庇うほうが
効率よくありません？本人めちゃくちゃ混乱していたし…。


疑問その２
祟り殺し編にて部活の仲間が綿流しのお祭りの後沙都子に冷たく
あたっていたのは何故？

疑問その３
鬼隠し編にてレナが時折非常に怖い感じだったけれど、アレは圭一の
妄想のスイッチがめまぐるしくオンオフしていただけなのでしょうか？

>>88
圭一が「あれは夢だったのか？」とかって思ってる間に死体を隠して、鬼隠しにでも仕立て上げたかったんじゃね？

疑問２についてはよくわからん…　そんな冷たく当たってないと思うけど

疑問３については正にその通りなんじゃないかな

というか、とりあえず解をやってみな
それだけで大概の疑問は解けると思うからさ

>>88
疑問2も3と同じ理由だと思う。

レナと魅音がゴミ山で話があるって圭一を誘ってたからその時に全部言うつもりだったんだろうな。

しかし、ひぐらしって作品は動機、というか理由が推理できない、推理が非常に困難な作品だよな。
綿、目の入れ替わりネタ、34の焼死体入れ替えトリックを筆頭に
トリックとか自体は結構推理できる範囲なんだけどその動機、理由が推理できない。
で、回答編を見るとそれらのほとんどが「土地全体の奇病」「オヤシロ様」「秘密結社と特殊部隊」など、
回答編で明かされた設定で片付けられちゃう。そりゃ理不尽に感じる人がでて当然かと。
ある程度ファンタジー要素が入ると予想してた俺でもさすがに羽生と東京には引いた。

＞ トリックとか自体は結構推理できる範囲なんだけどその動機、理由が推理できない。
普通の推理モノでも犯人わかってから今まで明かされなかった動機・理由がわかるパターン多くないか？

トリックの中に「現実には存在しない病原菌」によって主人公＝視点の「幻想・妄想」があるのが
理不尽に感じて怒る人が多い理由じゃないか？

＞「土地全体の奇病」「オヤシロ様」＝羽入「秘密結社と特殊部隊」など
ってのは「理由・動機」というよりトリック（というか「謎」だった部分の説明）だと思う。

>>89
＞圭一が「あれは夢だったのか？」とかって思ってる間に死体を隠して、
＞鬼隠しにでも仕立て上げたかったんじゃね？

俺は死体を隠したのは山狗だと思っていたのですが、貴方は園崎家が
圭一の行動をマークしていたって考え方ですか？お魎が号令をかけた
のならば確かに十分あり得そうな展開ですね…。

>>90
なるほど…。たしかにそうかもしれませんね。疑問２の時の圭一は
すでにクラス中から、祭り楽しかったね、と言われて混乱していた
と考えられるわけですね。

>>91
ありがとうございました。めちゃめちゃ納得がいきました。自分は
何故そんな単純な図式に気付けなかったのか…。
俺が疑心暗鬼にとらわれていただけなんですね…。

＞お魎が号令を掛けた

お魎っていうよりは、魅音かな？と思ってるんだけど…
罪滅ぼしでレナが殺した死体を園崎本家の隠し井戸に捨てたのも魅音だし、何より前日に圭一から電話を受けて薄々は気付いてるはずだからね

>>95
またまた納得いたしました…。ありがとうございます。

疑問その４
祟り殺し編にて風呂で一万を数えることを強要した鉄平は
翌日一体どこへ行ったのでしょうか？
出かけていただけでなんでしょうか？

連レスｽﾏｿ…

んじゃ、逆に俺からの疑問↓
祟り殺し編、綿流し前日の電話シーンで詩音と魅音が入れ代わってるような描写になってるんだけど、これはどう解釈すればいいんだろ？

今度こそ連レスｽﾏｿ…

>>96
沙都子がL5発症して叔父にいじめられる幻覚でも見てたんじゃないかと…
皆殺し序盤で沙都子が治療受けてるシーンもあるし

>>98
なるほど…。じゃあ、やっぱり圭一が殺したのは鉄平本人だったって
考えても大丈夫な余地は残されてるんですね…。
俺はてっきり圭一は他人を殺してしまったって思っていたもんで…。

>>97
指摘されるまでスコーンッ、と忘れていました…。というか気付きも
しませんでした…orz。
今やり直してみた感想としては電話を受けたのは詩音だと考えて
良いのではないかと思いますよ。

ID:xUDM2+KE

スレを私物化すんなボケ

>>100
失礼しました…。

せっかくタダでプレイできる体験版があるんだから
気に入ったやつは続きを買ってやればいいし、
ダメだと思ったらやらなけりゃいい

そんだけじゃないの？

>>101
ちょ、あんたID違うじゃんｗｗ

>>100別に私物化くらい許してやれよ
こんなｸｿｽﾚどうでもいいだろが
それとも仲間に入りたいのか？wwwww

>>103IDなんてしょっちゅう変わるだろ

展開がリング＞らせん＞ループと同じなんだよなぁ
もう全く雰囲気が変わってしまった。

ループは結局映画化ならなかったね。
途中、ヘ●が出て来て、一気に冷めたのを記憶してる。確か、アンケートハガキに文句書いてやったよ。

てか何？　ひぐらしの謎解きに「未確認物体」みたいのがからむの？
それはダメでしょう・・・？　サスペンスの犯人が幽霊でした、というのと同じくらい罪だ。

でも、プレイはするけど。「解」まだ買ってないので。

>>97

サトシが消える前にサトコをミオンに託したことを知っているのはシオンだけなんだし、綿流し編のヒントの一つなんでね？

サトシに対し異様なまでの反応を見せるシオン。
それと綿流しのサトシ関連の狂気に染まったミオンをみれば綿流しのミオンとシオンの入れ替わりトリックは割りと簡単に見抜ける。
実際に回が出る前にシオンとサトシの関係や綿流しのトリックは大筋で看破してた人間は大勢いたわけだし。

なんだかんだ言って鬼隠しが一番怖いんだな

　　　　　　　　 ﾊ,,ﾊ　　
　　　　　 　 ('(・３・∩_　おじさんをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてNE！
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／
　　　 　 　| ｽｼﾞ煮.|／

現在の所持品：からけ・レナの鉈・金属バット

ま、最終編でまたこの編に対する感想が変わるだろうな。

結局、残った謎全てには触れずプレイヤー任せの箇所が多く残ってしまったな

祭りを踏まえてもっかい皆やってみる。

小此木ｗｗｗ5歩の隊員ｗｗｗ

>>109
　　　　 　　　　∧
　　　 　　　　/´｡ `ーァ ﾓｸﾞﾓｸﾞ
　　　 　　((　{　 々,,ﾟl´ﾊ,＿＿
　　　　　　／　o 　( :;;' ﾊ　　／
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　　　　 　　U＾∪　| .ﾓﾂ煮..|／
　　　　 　　 　 　 　￣￣￣