ひぐらしのなく頃に解part119

■注意！｢ひぐらし｣購入予定者やプレイ中の方は最新作クリアまで、ここを訪れないでください。

このスレは　　ひ　ぐ　ら　し　の　な　く　頃　に　解　―罪滅し編―　までのネタバレあり！！

07th Expansion製作のサウンドノベル『ひぐらしのなく頃に』のスレです。
本作は個人製作の同人ゲームであり、プレイした人間に謎を投げかけ、
推理の余地のあるゲームとなっています。
このスレは作品に関する推理・雑談・考察などを行うスレです。
ゲーム以外の同人関係の話は同人板の姉妹スレでお願いします。
次スレは900が立ててください。立てられなかった場合は番号指名で引き継がせてください。

●製作元
07th Expansion（セブンスエキスパンション)　ttp://07th-expansion.net/　（ttp://rena07.sakura.ne.jp/）
取り扱い店：ttp://07th-expansion.net/tenpo.htm
現在、体験版（鬼隠し編）がネット配布されており、
鬼隠し編〜暇潰し編の入った「出題編」と、「目明し編」が上記取り扱い店で販売中です。
｢解答編｣2作が入った「ひぐらしのなく頃に解　目明し〜罪滅し編」が夏コミにて発表され、店舗でも販売されています。

●ひぐらしどれを買っていいか混乱してる人ヘのアドバイス
出題編…茶色髪の少女が夕日バックに佇んでいるジャケ絵。鬼隠し、綿流し、祟殺し、暇潰し編の4作入ってる。まずこれからプレイ。
目明し編…緑髪の少女がナイフ持ってるジャケ絵。下記の罪滅し編に丸々入ってるのでお疲れ様会が見たい人以外はスルー。
罪滅し編…茶色髪の少女が鉈構えてるジャケ絵。目明し編と罪滅し編の2作入ってるので
現時点では、出題編と罪滅し編で全編プレイ出来る。


前スレ
ひぐらしのなく頃に解part118
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1125921982/

●関連リンク・姉妹スレ
雛見沢村 村興し実行委員会
ttp://www.oyashirosama.com/
ひぐらしのなく頃にwiki
http://www.wikihouse.com/higurasi/index.php
ひぐらしのなく頃に　2ch過去ログ置き場
http://accept.hopto.org/higurashi/
ひぐらしのなく頃に　お絵描き掲示板
http://w7.oekakies.com/p/satoko/p.cgi?sort=0
同人板スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1115213336/
ミステリー板スレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1121825774/
少年漫画板スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1120796130/
漫画サロン板スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1120665611/
ギャルゲー板スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1112007110/

●『ひぐらしのなく頃に』　コンシューマ化！！！
ＣＯＭＩＮＧ　ＳＯＯＮ…

●『ひぐらしのなく頃に』TVアニメーション化決定　2006年放送予定

●漫画化同時連載
ガンガンパワード　『ひぐらしのなく頃に　鬼隠し編／鈴羅木かりん』　連載中
ガンガンWING　　　『ひぐらしのなく頃に　綿流し編／方條ゆとり』　　　連載中
Gファンタジー　　　『ひぐらしのなく頃に　祟殺し編／鈴木次郎』　　　　連載中
コンプエース　　　 『ひぐらしのなく頃に外伝　鬼曝し編／鬼頭えん』　連載中

●関連商品
雛見沢村連続怪死事件　私的捜査ファイル(仮)　発売中
ttp://www.ichijinsha.co.jp/dna/higurashi.html
ビジュアルファンブック　発売中
ttp://www.ichijinsha.co.jp/dna/higurashi_fan.html
ドラマCD ひぐらしのなく頃に　鬼隠し編…発売中　綿流し編…１１月２５日発売
ttp://higurashi-cd.com/

η(´ω｀η)「KOOL」ってなんですか？
・我らが主人公、前原圭一のこと。現在では常軌を逸した行動自体を指す事が多い。
　｢クールになれ｣と言いつつ、クールとはかけ離れた行動を執り続ける圭一を
　「K」「K1」「COOL」「クール」等と呼んでいたが、part11の639が「KOOL｣と呼んだのがはじまり。
　新たに詩音、そしてレナまでもKOOLである事が発覚し、KOOL化は留まる事を知らない…

η(´ω｀η)出題編を4シナリオ全て終わらせたのにTIPSが全部埋まらないよ？
・TIPSは16ページまで有るが、10ページ目の5個目｢母の日記3｣までで完了。後の空白は仕様です。

η(´ω｀η)目明し編で茜さんの立ち絵が出ないよ？
・目明し編クリア後にOMAKEのTIPSを見れば幸せになれるかもしれない。

η(´ω｀η)目明し編にお疲れさま会は無いの？
・罪滅し編に収録された目明し編には無くなったのが仕様。目明し編単品の為のパッチも不都合が出るだけなのに
　罪滅し編に当てる人が続出したので削除された。この件のいきさつは製作日記2005/05/13参照。

η(´ω｀η)裏スタッフルームって何処？
・スタッフルーム「終了時」に出るロゴを、目明し編なら｢な｣、罪滅し編は｢頃｣を連打。
　なお、罪滅し編に収録されてる目明し編の裏スタッフルームは削除されたっぽい。

η(´ω｀η)罪滅し編はハッピーエンドだったな！感動した！！
・罪滅し編スタッフルームを読んだ後にOMAKEのTIPSをご覧下さい…

η(´ω｀η)罪滅し編のシナリオジャンプモードで｢圭一の来訪｣を選択したらエラー出て入れんぞ？
・その内パッチが出る。それまでおとなしく待ってくれるかな？かな？

η(´ω｀η)ひぐらしで使われてる音楽、他の所で聴いたことあるぞ？パクリか？
・出題編はフリー素材を使用している。解はひぐらしのために作曲されたもの＋一部フリー素材の曲。

η(´ω｀η)各編の関係ってどうなってるの？
・“まず環境ありき”で、その環境にコマの初期配置の違いで各編は全然違う展開になる。
　登場人物達の中身も裏設定も全部共通。

η(´ω｀η)この作品って、いつになったら完結するの？
・解答編は｢目明し編｣｢罪滅し編｣｢皆殺し編｣｢祭囃し編(仮)｣の4本設定の予定。
　コミケ1回に1本のペースなので、最速でも来年の夏コミまで完結しない。

η(´ω｀η)ゲームの背景画像の元ネタはどこ？
・雛見沢は岐阜県白川郷、興宮は千葉県千葉市緑区土気(とけ)町、エンジェルモートなどは東京都江戸川区西葛西から。
　ちなみに作者は白川郷が富山県にあると思っていたらしい。
　ttp://airpocket.jp/camio/index.rb?date=20041221
　ttp://nisyasan.hp.infoseek.co.jp/heisa/hinamizawa/hinamizawa.htm

η(´ω｀η)｢祟殺し編｣｢目明し編｣｢罪滅し編｣のエンドロールにローマ字でなにか書いてあるけど文字が潰れていて読めない！
・雛見沢大災害被災者一覧(祟殺し編ネタバレ)　ttp://www31.tok2.com/home2/kabe/tatarigorosi.html
・雛見沢村連続殺人事件関係者一覧(目明し編ネタバレ)　ttp://airpocket.jp/camio/meakasi.html
・雛見沢営林署人質篭城事件(罪滅し編ネタバレ)　ttp://airpocket.jp/camio/tsumi.html

η(´ω｀η)各編冒頭のフレデリカの詩や、目明し編のTIPSに無い詩音のノートをまとめて見たいぞ！
　ttp://www.geocities.jp/bt_vermeille/higurashi/　(祟殺し編・目明し編ネタバレ)

η(´ω｀η)「ひぐロワ」ってなにさ？
　ttp://t-kingdom.hp.infoseek.co.jp/index.html

η(´ω｀η)目明し編で初対面の圭一が喋った「固有結界」が全文読めるトコないか？
　http://www.wikihouse.com/higurasi/index.php　のネタ参照。

η(´ω｀η)ループありなら、何でもありになっちゃうジャン？
・竜騎士氏の言い分　ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi?mode=find&word=2005/08/21
・これはあくまで、このスレ内で出された竜ちゃんの日記の解釈の１つです（part108、109参照）
　1.プレイヤーは出題編3つから得られる情報で推理を行う。（←ミステリとしての前提）
　2.故にゲーム内における探偵役、この世界に決着を付ける役割の人物もその3編を体験し
　　プレイヤーと等量の情報を得ている必要がある（そうでなければ、3編全てを一本に通す解を得るのは非常に困難）
　3.それらの情報を、ゲーム内キャラクターに与える為に織り込まれた事象が梨花ループである。
　4.つまり、記憶の持ち越しは「ゲーム内において、探偵が回答を算出するのに必要」なのであり
　　ループ他の超常現象が黒幕（？）やトリック・動機に絡んでいるとは“限らない”。

-=・=-　　-=・=- さっきから後ろに誰かがいる気配がするんだけど？
・それはオヤシロさまです。守り神ですが、祟られる事も多いのでご安心ください

竜騎士は只今、見境無く各方面に進出しまくってますが突撃は程々にしてあげましょう


;;(⌒〜　　　　　　　　　　　　∧∧ 　　　ほぅら見えたぞ、あれが竜騎士の家だ
　(⌒⌒;;(⌒〜　　　　　　ヽ( ﾟ∀ﾟ)/　　　初めて見るけどよく知ってる、くっけっけっけ！！！
(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒〜　　　　(　 　) 　　　ぐぎゃぎゃぎゃぎゃ！ひゃああああああああッ！！！
　　 　(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒　≡≡ミ　　　　一撃で叩き割ってあげるよおおおおおおおおッツ！！

>>1
スレ立て乙
前スレの900も950もまじ糞すぎ。

＜地名＞
雛見沢（ひなみざわ）：舞台の村。正式名は雛見沢村。（後付け設定で「雛見沢村」はあくまでも旧名・愛称に）
ttp://07th-expansion.net/Cgi/cbbs/micbbs.cgi?mode=al2&namber=820&rev=&no=0&KLOG=6
興宮（おきのみや）：雛見沢では町と呼ぶ、駅のある町。
鹿骨市（ししぼねし）：雛見沢を含む市の名称。
鬼ヶ淵（おにがふち）：雛見沢の近くにある底無し沼。
鬼ヶ淵村（おにがふちむら）：雛見沢村の旧称。
穀倉（ごぐら）：とある人物が目撃されたらしい地域。 県庁所在地らしい。

＜人名＞
前原（まえばら）：KOOLの苗字。
竜宮（りゅうぐう）：レナの苗字。
園崎（そのざき）：魅音と詩音の苗字。
魅音（みおん）：みねではない。
詩音（しおん）：しね！じゃないし、しぃねじゃないよ？！
北条（ほうじょう）：沙都子や悟史の苗字
古手（ふるで）：梨花ちゃんの苗字。
お魎（おりょう）：魅音、詩音のばあちゃん。
三四（みよ）：鷹野さんの名前。
公由（きみよし）：雛見沢村の御三家の筆頭家。村長さんの苗字。
葛西（かさい）：詩音の付き人。
知恵 留美子（ちえ るみこ）：学校の先生。シエルと読んじゃダメ！
蔵人（くらうど）：大石の名前。本名もニックネームと全く同じ。

＜読み方が一致しないモノ＞
犬飼（いぬ○い）：建設大臣の苗字。本編では「いぬがい」、ビジュアルファンブックは「いぬかい」

＿＿＿＿　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage　　　　　　　|
￣￣￣￣　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　 　　　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　 , -─- ､　　 ＜圭一くん、 ここをsageないとダメかな…かな?
　 　　　　　　　　　　　　　 ,' , -=＝='、___
　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ!' （从从 ｜| ..ii
　 　 　　　　　　　　　　　　 ! ﾘ!ﾟ ヮﾟﾉﾘ | _ii
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉi⊂)丱ｉつ||
　　　　　　　　　　　　　　 　　くﾒ___〉
　　 　　　　　　　　　　　　　　　 し

●ここは基本的にsage進行なのかな？かな？
●他の板のスレは他のスレ。煽りや荒らしはスルーしないとだめなんだよ。だよ。
●他のスレを荒らしに行くような人は、祟りに逢ってしまうに違いないのッ!!祟りを信じようと信じまいと確かにッ!
●次スレは>>900が立てるんだよ。重複を防ぐためにしっかりと『宣言』しなきゃだめだよ？
●次スレが立ってもスレ立て人が前スレにリンクを張るまで書き込みは我慢しないと…お持ち帰り〜☆
●黙ってんじゃないわよ、聞いてんの前原圭一ッ！

みんなこっちこっち

残された謎

全編共通
・各編における富竹と鷹野の死亡(？)事件
・圭一、詩音の後をついてくるオヤシロ様？の足音
・3年目までの連続(？)殺人事件
・サトシの失踪、熊のぬいぐるみの行方

鬼隠し編
・レナが斧でkool（＝Kに「凶器を持ち歩くのは危ない」と伝えようとした？）
・白いバンの存在。(＝圭一を捕まえようとした勢力？)
・tipsでの魅音とレナの会話
・監督が連れて来た4〜5人の男達
・時計の裏のメモとマジック（Kool視点での注射器)がなくなってる件

綿流し(目明し)
・祭具殿での”音”

祟殺し
・雛見沢大災害
・↑で圭一が生き残れた件
・綿流し祭り当日の鷹野の行動
・監督の死亡
・大石の失踪
・サトコの家に”居た”鉄平
・終盤でのサトコの言動

……etc

立てる宣言したのは俺だ

　　　　　　　　　　　　　　　　　,.　-一　 ￣￣｀　 - ､
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　|=＝＝=ミx,､､_　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　 ､＿＿＞ｧ¬一ｧ―r¬ミi､ 　 　 　 　 ＼　オヤシロさまはスレの守り神さま。
　　　　　　　　　 　 　 ￣7'／'／ //／/　 ,ﾊﾍ.,ﾆヽ、　　　　 }　…前スレを埋めようとせずに新スレに書き込む人を
　　　　 　 　　　 　　 　 //　/ /:,'/,'　 '　　i┴`≠| i }`T''トrイ　絶対に許さない。　私はちゃんと書き込んだ！
　　　　　　　　　　　　 //i　,　;　!:!:|　!:i　 ｜　　　| |,ﾊ. l. l. }::|　でも>>1はきっと埋めなかった。　だから！
　　　　　　　　　 　 　 | i {. {　l　| ﾄi;､l_ﾄ､　|　_,. ｨく!ﾉｉ. }:| :! l :|　オヤシロさまの祟りにあってしまったに違いないのッ！！
　　　　　　　　　　　　 N.＼ヽ.ヽ.ヽi!.{::::ji!ヽ!.'{_:::::} ji. |,ﾘﾉ ' ,　|
　　　　　　　　　　　　　　　 >ﾄ､_トﾄr`´ ,______　￣´ｲ/',.ｲ/ :/
　　　　　　 　 　 　 　 　 ／:ｲ ﾊﾄゞゝ　 Y¨￣｝ ≦,ｲｨ1 ｲ /|　　オヤシロさまの祟りは信じようと信じまいと、
　　　　 _.　--- 、　 　 /〃 ,'// /:/_＞　`二　 イ //ﾉ ,ﾊ{ﾉ!　　確かにッ、
　　, ‐',.-　 　 　 ＼.　,'./.| /!|:|ﾚ'|:{r一 '' ￣iｽﾆム.ム!_ﾙ'
　 l 　 | 　 /⌒　　 |　V　| | ||/_ヽ-〉　　 _,ｲ/　, --　　＼
　 l__,/|　 :|　　　　 |　 ／.Ｎ /　 ｝ |__,／//＞/　 　 　 　 !
　 　　 ー１　 ,ﾉ　,:'1 ,Ｋﾆ.ヽ|　　 ＼__, ｲ ｛　〈　　　 　 　 '
　　　　　　丁　 /´ ヽ.　　 ヽ}　　　　 '⌒ヽﾆ=ヘ.　　ｲ　/
　　　　　　 `iｰ.′ 　 l 　 ／!　　　　　　　　　 /ｌ ヾﾆﾞイ
　 　 　 　 　 !　　　　 }／_,ノ　　　　　 　 　 〃　｀￣´/
　　　　　　　 ヽ ＿_／ﾌ'´　　　　　　　　　〈{　　　　 /
　　　　　　　　　_／ /　　 /　　　　 ､＿___ ,.!　　 ,／ ＼
　　　　　 　 ／ '　 /　　　|　　　　ヽ . _　　　ー '´　　

前スレの誤爆です　ｽﾏｿorz
それと>>1乙

先に立ったのはこっちだわタイトルに「解」が入ってないわ空気読めてないわ


>>1
お勤めご苦労様です

>>1
乙

>>11
糞コテトリがまともな扱いしてもらえると思ってたのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　,.　-一　 ￣￣｀　 - ､
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　|=＝＝=ミx,､､_　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　 ､＿＿＞ｧ¬一ｧ―r¬ミi､ 　 　 　 　 ＼　オヤシロさまはスレの守り神さま。
　　　　　　　　　 　 　 ￣7'／'／ //／/　 ,ﾊﾍ.,ﾆヽ、　　　　 }　…新スレが立ったにも関わらず重複スレを立てる人を
　　　　 　 　　　 　　 　 //　/ /:,'/,'　 '　　i┴`≠| i }`T''トrイ　絶対に許さない。　私はちゃんと待っていた！
　　　　　　　　　　　　 //i　,　;　!:!:|　!:i　 ｜　　　| |,ﾊ. l. l. }::|　でもID:weHLcOiqはきっと立ててしまった。　だから！
　　　　　　　　　 　 　 | i {. {　l　| ﾄi;､l_ﾄ､　|　_,. ｨく!ﾉｉ. }:| :! l :|　オヤシロさまの祟りにあってしまったに違いないのッ！！
　　　　　　　　　　　　 N.＼ヽ.ヽ.ヽi!.{::::ji!ヽ!.'{_:::::} ji. |,ﾘﾉ ' ,　|
　　　　　　　　　　　　　　　 >ﾄ､_トﾄr`´ ,______　￣´ｲ/',.ｲ/ :/
　　　　　　 　 　 　 　 　 ／:ｲ ﾊﾄゞゝ　 Y¨￣｝ ≦,ｲｨ1 ｲ /|　　オヤシロさまの祟りは信じようと信じまいと、
　　　　 _.　--- 、　 　 /〃 ,'// /:/_＞　`二　 イ //ﾉ ,ﾊ{ﾉ!　　確かにッ、
　　, ‐',.-　 　 　 ＼.　,'./.| /!|:|ﾚ'|:{r一 '' ￣iｽﾆム.ム!_ﾙ'
　 l 　 | 　 /⌒　　 |　V　| | ||/_ヽ-〉　　 _,ｲ/　, --　　＼
　 l__,/|　 :|　　　　 |　 ／.Ｎ /　 ｝ |__,／//＞/　 　 　 　 !
　 　　 ー１　 ,ﾉ　,:'1 ,Ｋﾆ.ヽ|　　 ＼__, ｲ ｛　〈　　　 　 　 '
　　　　　　丁　 /´ ヽ.　　 ヽ}　　　　 '⌒ヽﾆ=ヘ.　　ｲ　/
　　　　　　 `iｰ.′ 　 l 　 ／!　　　　　　　　　 /ｌ ヾﾆﾞイ
　 　 　 　 　 !　　　　 }／_,ノ　　　　　 　 　 〃　｀￣´/
　　　　　　　 ヽ ＿_／ﾌ'´　　　　　　　　　〈{　　　　 /
　　　　　　　　　_／ /　　 /　　　　 ､＿___ ,.!　　 ,／ ＼
　　　　　 　 ／ '　 /　　　|　　　　ヽ . _　　　ー '´　　

>>14
>お勤めご苦労様です

ムショ帰りなのかと思った。

テンプレ足りなかったら補完よろ

>>1
乙。

>>17
ﾜﾛｽ

1
乙です

>>1
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,iiiilllllllllllllliii,,,,
　　　　　　　　　　,,,,,_　　　.,,,,,,,,,,iiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllll丶
　　　　　　　　　　ﾞllllllllliiillllllllllllllllllllllll!!!!llllllllllllllllllllllll!!ﾞ
　　　　　　　　　　 ﾞ!llllllllllllllllllll!!!ﾞﾞﾞ° ,,illllllllllllllllllll!ﾞ゜
　　　　　 　 　 　 　 ﾞ!lllllll!!lﾞﾞ’　　　.,,illlllllllllllllll!!ﾞ゜
　　　　　　　　　　　　 ＾　　　　　.,,illllllllllllllll!!ﾞ゜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,illlllllllllllll!ﾞ°
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,illlllllllllll!lﾞ゜
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllllll!lﾞ゜
　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllll!!ﾞ゜.
　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllll!ﾞ゜　　　　　　　　　　　 liiii,,
　　　　　　　　　　　　 ,,illllllll!ﾞ゜　　　　　 　 　 　 　 　 'llllllli,,
　　　　　　　　　　　 ,,illllllll!ﾞ　　　　　　　 　 　 　 　 　 lllllllllli,,
　　　　　　　　　　　,illlllllllﾞ　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,lllllllllllllii,
　　　　　　　　　　　llllllllllli,_　　　　　　　　　　　　　,,,,illlllllllllllllllli,
　　　　　　　　　　　!llllllllllllllliiiiiiiiiiiii,,,,,,,,,,,,,,,iiiiiiiiiiiiiillllllllllllllllllll,
　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,
　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!!lﾞﾞﾞ゜


>>11
のんきに1000取ってから立てるとか言ってる香具師にそんな資格無いね。

>>1
乙

見えない何かがわめいてるが気にするな

さてなぁ、どうしたもんか。
確かに中の人はアレだが、一応スレ立て宣言したんだよな。

まあ、スレタイはアレだし、スレ立て前に１０００取りとかアホ丸出しな事してんだからしょーもないが。
（１０００行く前にスレ立てしようと焦るのが本道だろが）

でもなぁ・・・うーん。

　　　　　　　　　　　　　　　　　,.　-一　 ￣￣｀　 - ､
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　|=＝＝=ミx,､､_　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　 ､＿＿＞ｧ¬一ｧ―r¬ミi､ 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　 　 　 ￣7'／'／ //／/　 ,ﾊﾍ.,ﾆヽ、　　　　 }
　　　　　　　　　 　　 　 //　/ /:,'/,'　 '　　i┴`≠| i }`T''トrイ
　　　　　　　　　　　　 //i　,　;　!:!:|　!:i　 ｜￣ヽ | ,ﾊ. l. l. }::|
　　　　　　　　　 　 　 | i {. {　l　| ﾄi;､l_ヽ　|　　　ヽ!ﾉｉ. }:| :! l :|
　　　　　　　　　　　　 N.＼ヽ.ヽ.ヽi!.⌒ヾ　　⌒ヾ ji. |,ﾘﾉ ' ,　|
　　　　　　　　　　　　　　　 >ﾄ､_トﾄr　　 ' 　　　　´ｲ/',.ｲ/ :/
　　　　　　 　 　 　 　 　 ／:ｲ ﾊﾄゞゝ"　「｀7 "" ≦,ｲｨ1 ｲ /|
　　　　 _.　--- 、　 　 /〃 ,'// /:/_＞　 ｀　　 イ //ﾉ ,ﾊ{ﾉ!
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　 l 　 | 　 /⌒　　 |　V　| | ||/_ヽ-〉　　 _,ｲ/　, --　　＼ 　「>>1乙だよッ」
　 l__,/|　 :|　　　　 |　 ／.Ｎ /　 ｝ |__,／//＞/　 　 　 　 !
　 　　 ー１　 ,ﾉ　,:'1 ,Ｋﾆ.ヽ|　　 ＼__, ｲ ｛　〈　　　 　 　 '
　　　　　　丁　 /´ ヽ.　　 ヽ}　　　　 '⌒ヽﾆ=ヘ.　　ｲ　/
　　　　　　 `iｰ.′ 　 l 　 ／!　　　　　　　　　 /ｌ ヾﾆﾞイ
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　　　　　　　 ヽ ＿_／ﾌ'´　　　　　　　　　〈{　　　　 /
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>>24
タイトルすら間違えてるスレは嫌だぜ。

良くない流れですね…

このスレを俺が荒らすしかないのですか？

糞コテNGにしてて立てるとか言ってたの気づかなかったわけだが
問題あるようなら次スレにしてくれ

正統なのは先にたったこのスレ。
重複承知で後から建てる方がどうかしてる

>>28
自分で立てたスレを荒らしてくれるとありがたい

アホはほっとけよ

>>29
全然問題無いって。
あっちは単なる荒らしだ。

だいたい毎回個人の一存でスレタイ変なのにかえられたらたまったもんじゃない。

１乙〜

このスレが滅びますように・・・

夏厨の生き残りか？

>1乙。

みんな、糞コテは以後スルーの方向で。

>>38
了解。

ま、いいや別にどーでも。
俺が家に帰る頃には色々ほとぼりも冷めてるだろう。

>>29
そういう事か。それならしょうがないな。
とりあえず乙でした。

みんなが見えない何かと会話してる？！
オヤシロさまかッ？！！

>>41
残念だけどつまらん

>>41
ｵﾒｶﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

>>41
寄生虫型宇宙人だよ！

お前ら　まじでおもろいと思ってやってるの？

魅音さんが台所を覗いてみると、お魎さんが一人でこっそり何かをなめていました。
一休「ばっちゃん、それは何ですか？」
和尚「うっ、魅音！？　こ、これは毒じゃ。子どもがなめると死んでしまう毒なんじゃ」
魅音（あれは水飴に違いない。ばっちゃんは私たちに内緒で独り占めするつもりだったんだ･･･よーし）
魅音さんは一計を案じ、夜中にこっそり水飴をなめてしまいました。
魅音「ウゲー！　ウガッ！！」
お魎「みお―――――んぅ！！　みお―――んぅ！！」

ある日、魅音さんとお魎さんは警察に呼ばれ、興宮に出かけました。
すると、橋の前に立て札がありました。
お魎「なになに、『このはし危険。渡るべからず』おお、魅音。これはいけない。遠回りしていこう」
魅音「ははは。ばっちゃん。端がだめなら、真ん中を渡ればいいんですよ」
ズボッ　ｸﾞｼｬｧ　アァｧ―――――
和尚「みお―――んゥ！！　みお―――んゥ！！」

魅音さんとお魎さんは、今度は公由家に呼ばれました。
何でも、屏風に描かれた虎が夜な夜な屏風から逃げ出し、悪さをするので捕まえて欲しいというのです。
魅音「さあ、村長。わたしが虎を捕まえてごらんにいれます。早く虎を屏風から出して下さい」
公由「よし。わかった」
グオー　　ガァー
ウギャ―――！！
ﾄﾞﾎﾞｯ　ﾒｷﾒｷ　ｷﾞﾁｬｯ
お魎「みお―――んゥ！！　みお―――んゥ！！」

41
ワロタw

嗚呼、改変忘れ・・・。欝だ死のう・・・。

>>46
真ん中和尚のままｗ

>>46
ぴったりなのがやるせねえｗ

なるほどこのスレは推理するスレじゃなくて
こういう意味不明なことをするスレだったんですね

「みお―――んゥ」ﾜﾛｽｗ

>>41
むしろオッシー

>>1乙

ひぐらしのなく頃にお絵描き掲示板保管庫
ttp://www.geocities.jp/higurasibbs/

ｸﾞﾗﾝﾄﾞｵﾒｶﾞﾃﾗﾜﾛｽw

あ〜選挙カーまじうるせ〜
鬼隠しにでもあえっての

そういや近所でドカタの兄ちゃんが選挙カーにウルセって怒鳴ったらﾀｲｰﾎされてたぞ

話してる内容が分かんないからだろ

>>57
事実うるさくて公害レベルなのに理不尽でひどいはなしだ

魅音が現党首をやっているであろう雛見沢でも
「村に唯一ある郵便局がなくなる！」とか迷惑な
音量で煽る香具師がきっといるんだろうなｗ

今、図書館の場面からラストまで全部読み終えたよ
現実じゃないんだしちょっと現実から浮いたぐらいの今回もよかった
謎の部分もどこぞの推理ＨＰで見たことある内容ばかりだし
他人をそういう推理にもっていくだけの文章力が竜にあるってことを実感できた
次回の作品も楽しみだけどそれまでもうちょっと６回目（プレイヤーにとっては…かな？）のパラレルワールドを楽しもう

乙。ﾏﾀｰﾘ堪能してくれ。

>>60
雛見沢・興宮は綿貫や亀井派の地方議員多そう

綿貫は鬼の血を引いてそうだね。ワタ抜き…

ところでさ竜ちゃんってどんな人なん？
30代ぐらいなイメージがあるんだが顔とかどっかで見れないかな？

>>65
まぁ少なくともリアルな昭和53〜58年を知ってる歳だろうとは思う。

あんまり作家の顔見ないほうがいいと思うんだけど･･･
多分俺が春樹の顔見たとき以上にがっかりすると思うお

顔で商売してるわけじゃないと分かっていても
想像と違うとがっかりするからな

俺もZUNの顔を見たとき相当がっかりしたぜ・・・
でも竜騎士の顔も見てみたい気がする

69
ZUN氏どんな感じ？

喪前ら腐女子じゃないんだから顔を期待してどうするんだよwww

電車見てるとひぐらしもそのうちドラマ化・映画化・舞台化しそうでｺﾜｽ

想像の中の竜ちゃんは相当醜い顔してるので
よっぽどのことが無い限り実物みてもどうとも思わないと思う。

>>72
舞台は・・・、ちょっと見てみたい。
舞台的演出が栄えそう。

竜ちゃんのは気取ってないオタ話だから顔は(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!としても、
村上春樹は正直恋愛しまくる話じゃないですか。
顔が気になるじゃないですか。
http://www.yomiuri.co.jp/book/photo/BK20050328114757743L0.jpg
(＾ω＾；）･･･

>>70
例大祭のときの写真だが・・・
ttp://www.bujingai.com/text/img/interview07_03.jpg
こんな感じ

そういやイベントいった人はまじかで竜ちゃん見てるんだよな？
まぁたぶん冴えないおっさんだったとは思うがね

>>72
オタク…あんな一部のオタクを特化しただけの実写版なんて見ない。
パンピー…うはｗｗｗオタクってやっぱこういうﾔｼらかよｗｗｗ

こうして溝は深まっていくのであった…。

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

正直どうでもいいな
作品がおもしろければそれが全て

どこかでこれの左端だと聞いたんだけど。
ttp://www.uploda.org/file/uporg187251.jpg

>>57
俺コンビニの店員なんだが、客にお釣り渡す時「民主党をお願いしますね」とか言われたぞ

俺も顔に期待してるわけじゃないよ
ただ普通に見てみたいだけ
声優とかだったら顔見てショック受けることはあるかも知れんが

世の中には知らない方がいいこともある。

>>78
オタク云々より「２ｃｈってこんなとこなんだなｗｗｗｗｗｗ」ってバンピーに思われてるほうが
いろいろと問題だと思ってるｗｗｗ

フジは食い潰すからな
あとパンピーが入ってきて更に人口が多い板のレベルが下がった

>>82
マニフェストに国家主権の移譲・共有とか書いちゃう売国政党ですね＾＾

76
ども。予想以上に老けてるw

去年の夏コミで暇潰し編売ってるとこにいた人は、みんな普通のおっさんだったよ

選挙が近いと>>87みたいな書き込みが増えますね。

やる側も作り手もおっさんだけで別に問題はない。
若けりゃいいってもんでもないし

クリエィティブな仕事に歳は関係無いって事か。

ない訳じゃないが、リアル作者の風貌と作品の出来を
リンクしても始まらないでFAなんだろうな。

前スレの話題だけど、昭和の田舎にワインはあるぞ
戦後まもなくの時点で自分達で勝手に作って飲んでいたらしいよ

>>76、81
某ｴﾛﾀｿを思い出した。

今更な話題だろうけど、篭城事件の夜に梨花が殺されるってのがﾜｹﾜｶﾝﾈ。

学校の生徒達って確実に入院コースだろうし、入江診療所がいくら田舎にしては
大きいと言っても、医師の数を考えると興宮の病院の方へ連れて行かれているはず。

悪魔の脚本では「惨殺された」としか書かれてないので、もしかすると興宮で惨殺された
という可能性もあるけど……入院している人間を惨殺って、難易度高いよねぇ。

>>81
痩せた大石に見えた

呼び出されたとかどうよ

比較的軽傷の梨花ちゃまは入江医院にいってそのままバラされたんじゃね？

>>96
入江が犯人なら無問題

にゃー　かぶった。　ごめ。

>>96
暇潰し編での梨花の発言から「眠らされてからバラされた」ととれるから、
眠らせて拉致るとこまでなら、そんなに場所も関係ないんじゃないかな？…かな？

>>1
乙
なんでこんな時間に加速してんの？

悪魔の脚本？？？

”祟殺し”ってなんて読むの？
「たたりごろし」 「たたごろし」 「すいごろし」

俺はたたりごろしって読んでる
>>104
隠しTIPS

>>104
テンプレに載ってるよ

η(´ω｀η)罪滅し編はハッピーエンドだったな！感動した！！
・罪滅し編スタッフルームを読んだ後にOMAKEのTIPSをご覧下さい…

もしかして梨花殺しの犯人って何か勘違いしてるんじゃないか？
その人物の勘違いを解くことで大団円に向かうとか

そうか・・・この世に本物のメイドさんがいると信じるイリーの誤解を解くと大団円か

さすがにこの世にはいるだろ。
問題はイリーじゃ手が届かない世界だという話でｗ

一人で勝手に納得して、一人で勝手に完結してる>>109がｷﾝｸﾞｶﾜｲｿｽ

メイドや執事がいる生活してる人も居るところには居るだろ
ただ、イリーの生活の実情だと無理だったって話なだけで。

なんだ真面目にやれってことか？ｗ
もし勘違いなら梨花惨殺が大災害発生条件なんかではないってことになるのかね

俺の友達は、メイド持ちの人たくさんいるよ


>>108
それが今一番ナイスな説だと俺は信じてる

勘違いで梨花死亡→梨花が死ぬようなこんな村滅んでしまえばいいんですわー！！

そうか・・・それこそ外国とかにはいるのか・・・
スマン　吊ってくる

ホリエモン並に金持ちになって高い給料払えば、日本でも可能だと思うぞ。＞リアルメイド

ただの惨殺では意味がないんだろ
晒し者にしなければならない理由があるのかどうなのか

神社で惨殺体として発見される事に意味があるんじゃー

全裸惨殺死体ねえ

>>119
全裸じゃない！靴下は脱がしちゃダメだ！

世界では今も親の借金を子供が肩代わりして働くという
実質的な人身売買がごく当たり前の様に行われている国もある

(´；ω；`)ｳｳｯ

靴下だけはいてたら圭一が犯人だってばれるじゃないか！

>>123
不覚にもﾜﾛｽ

>>106 thx!
他に誰のツッコミもないし、普通に「たたりごろし」でFAみたいですね。
送り仮名の”り”が無いのは字面をあわせる為って事かな。
結構マジメに調べてみたけど、どこにも読みがなかったので……
ってか、こんなので悩んでるのは俺だけか。

そんな事より腹減った

>126
一緒にカレー食うか？

>>127
俺も食べたい・・・

インスタントカレーの美味しい食べ方

カレーを鍋にかける
↓
ごはんをよそう
↓
卵を割って、醤油を入れてとく
↓
ごはんにかけて食べる
↓
( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

鍋にかけてどうするんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

工工エエェ(´Д｀)ェエエ工工

カレーいいな

カレーの美味しい食べ方

カレー畑で有機野菜を栽培
↓
熟れてきたら収穫
↓
スパイスを調合してじっくり煮込む
↓
ボンカレーをサトウのごはんにかける
↓
( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>130
鍋にかけるって言うだろｗｗｗｗｗ

タマネギ食えないから抜いてくれよな

普通火にかけるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サトコゥーのごはんにかける
と読んだ

>>137
エロイのかエロくないのかよく分かりません

>>76
嘘付くと鬼隠しに会うぞ
ttp://www.bujingai.com/text/interview07.html
まったく違う人じゃないか

カレーは大好きだけどソースと生卵とか入れて何時間も煮込んだ大切なルーをだいなしにする奴は嫌い。
例えるなら自分の幼い娘の眼球に無理矢理ソースや卵をかけるようなもの
実に許せない冒涜的行為だ

>>139
いや、ＺＵＮたんってタイトーの社員なんだが。
本名太田順也であってるよ。

>>141
ああ、竜ちゃんの写真だと勘違いしてた
すまん
爪は無理だから、梨花とレナと詩音をやるから勘弁してくれ

>>142
詩音だけ貰う。

竜たんの顔はｼﾗﾈ。
見た事ある奴居ないのか。

>>129
カッレーはナベに入れたまま
卵かけご飯を食うってことか？
うまいよな！

竜たんもらった

>>140
うんうん、わかるよ
やっぱカレーにはしょうゆだよね！

>>140
つまり、カレーにソースや生卵を入れるような奴は、
愛娘の目にソースや卵をかけて、もがき苦しむ様を見て萌える様な人非人、と言いたいわけだな？

カレーにはチーズと納豆ですよ。

>>123
案外いい線かも試練。
祟殺しで沙都子があそこまで取り乱したのもＫの過去知ってたかもって点でな。

祟殺しでは大石or鷹野が沙都子と接触？

民主党 岡田克也 売国語録
http://ameblo.jp/worldwalker/entry-10003738208.html

これ面白くないよね。

カレーに梅干を入れるのが至高

いや、福神漬けこそが究極

カツの衣にまぶして食うのが・・・いやいい

俺の料理は至高にして究極だ

>>153
翡翠先生のとこに入門してらっしゃい

カレーには佃煮が合う。

絵板のドッターの力作がヤバイ

カレーには炒り卵だろう。

カレーにはバターライスと目玉焼き
これだけは譲れない

既出だがカレーにチーズは孤高

カレーにはカレーかけて食べろよ

カレーにはナンかサフランライスだろ

シーフードは邪道

カレー話はもうやめて

じゃ、シチューで。

カレーの基本はポーク。
とろけそうに柔らかい肉の塊を奥歯で噛みしめた瞬間、
口の中にジュッと広がる、濃厚な脂肪の旨味と、芳醇なるスパイスの香り。
これ以上のものなど有り得ん

ポークてそんな肉柔いかね

チキンまじ最高！

>>125
一応マジレスすると、「たたり　ご　ろし」ではなく「たたり　こ　ろし」らしい。
公式の製作日記を「祟殺し」で検索すれば出てくる。

でも漫画だと「たたりごろし」になってるんだよね……どうでもいいっぽいな。

>>149
しかし、なんで竜ちゃんは圭一の過去をあんなヤバイ過去にしたんだろう……
普通に「クラスから孤立して登校拒否」でいいと思うんだけどねえ。

雛見沢への引っ越しを「親父の都合」とか言ってる圭一がやけに白々しく見える。

その程度じゃ、K本人が泣くほどインパクトのある事件にならないからだろ

>>171
ひぐらしにおける「罪」とか「信じる」ってテーマを上手く表現する為だろう

レナっていつ頃戻ってきたんだろ？
綿流しの祭りはレナが引っ越してからできたはずだから、
あんなに詳しく知らないと思うんだけどな。

流れを読まずに

祭具殿：
その正体は病院。もっと言えば手術室である。
入り口は空気に乗ってやってくる雑菌を減らすため、２重の扉になっている。
建物自体の気密性も木造にしては、であるが保たれている。
古くは人にくっついてくる雑菌を避けるため、立ち入りには細心の注意を払っていた。
後年になり建物本来の目的が人々の記憶から忘れられると、
入ってはいけない→神聖な場所だから
という認識に変わっていく。
内部には試行錯誤の賜物であろうか、様々な器具が並べられている。
そもそもどのような治療が最善であるかも手探りのため、必要以上に多種の器具が
生み出されたことがわかる。
またここで治療される病気は特定のものであり、その症状が悪化した患者を隔離
するための檻や施術中暴れたりするのを抑えるための拘束器具もある。
貧しい村にここまでの設備を用意しなければならなかったことから、その病気が
いかに村人を苦しめていたかが窺えるだろう。
異論を唱えるものもある。
その原因となるものは肉体的な能力を向上させる効果があり、その研究のため
のいわば解剖施設であるというものだ。
強烈な副作用を克服することができたとすれば、と考える者もいたであろう。
日本が戦争をしていた時期に、この研究を再開しようとした節もある。

−−−民明書房刊　「雛見村と現代医学」より

うがっ！！
長っ！！
文才なくてごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい

細かいと言えば細かい事かも知れんけど、
K1の過去が今まで読者に明かされてなかったのって、
ちょっと「あれ？」って思わなかった？

問題編ではプレイヤーはK1視点でやってたわけだから、
K1が知ってる重要事実をプレイヤーが知らないってのは
ちょっと変。

いや別に

>>177
別に重要事実でも何でもないし、語り手が読者に対して隠し事をしてるってのはクリスティの時代からある手法

>>179
クリスティの例のやつは、あれはあくまでトリックの一貫でしょ。

まぁ、ちょっと気になったって言う程度で、
別にアンフェアだとか言う気はないんだけど。

先日リアル雛見沢行ったらこんなのがいた
ttp://toro0666.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050907203245.jpg

ｵﾔｼﾛｻﾏよりｺｴｰﾖ
これがオッシーか

あと記念ノートにこんな書き込みが…
ttp://toro0666.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050907203314.jpg
ttp://toro0666.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050907203349.jpg

>>177
そんな君に戯言シリーズ

ちょっと質問して良いか？
ぶっちゃけ、ひぐらし各編何回プレイした？
「途中でやめちゃった」「気になる部分を読み始めたら最後まで読んじゃった」
等もアリの方向で。
ちなみに、俺は

鬼3.4
綿2.2
祟1.6
暇1.1
目2.8
罪1.0

多分これくらい。

>>181
「記念ノート」って？
ひぐらし専用のやつ？
それとも単に観光地(？)だから置いてあるの？

後者なら金属バットとか、まさにいい恥だな

鬼1.2（注射器シーン・圭一のメモ部分再確認）
綿1.0
祟1.0
暇1.0
目1.1（最初のｙｏｕ聞きたかった）
罪1.0

こんなもんだ俺…

白川郷を雛見沢にしようとする人がいたら投票するのだが

>>187
俺の地元のお隣さんだ。
勘弁してくれ。

>>181
何そのキモイ物体

>>181
観光客用のノートだね、普通に誰でも見れるし書けるよ。


>>187
白川の選挙ポスターに熊谷って人がいました。
熊ちゃんか…？

鬼2.0
綿3.1
祟1.3
暇1.0
目2.1
罪1.2

う〜む

俺も白川郷来週行くつもりだ。

記念ノートに魅音ｶﾜｲｿｽと書いてあったらそれは俺なので適当にぐぎゃっといてくんなまし。

問題編再プレイはお勧め、おもしれーッスよ
KOOLを再確認する意味でも是非

鬼5.0
綿2.0
祟4.0
暇3.0
目2.5
罪2.0

>>190 　園崎邸のノート？

>>183

鬼1
綿1
祟1
暇1
目1
罪1

で、textにして所々読み返し。

鬼1(＋ドラマCDを二回聞いた)
綿2
祟1.2(鉄平殺害のとこだけ見直した)
暇3
目2
罪1.5(再プレイの途中)

>>181
その生物って何！？お社様？

鬼1.0
綿1.1（レナ名探偵だよレナ）
祟1.0
暇1.1（赤坂雀鬼だよ赤坂、赤坂号泣）
目1.1（オープニング）
罪1.3（説得、覚醒、活劇）

アレだな、凄惨なシーンの方が筆力高いとは思う物の、読んでてのれる所しか基本的に読み返せないわ。

鬼2
綿2
祟2
暇2
目1.3
罪1.2

目明し出た時からやり出して、問題編を一通りやった後
全部タイムスケジュールを手帳にまとめなおすために再プレイ。
目明しと罪滅しはこのスレに来てから一部をちょこちょこチェック。

最近推理ばっかで飽きてきたよー
スレ違いでもいいからなんか雑談しようぜ

鬼3
綿3
祟3
暇3
目2
罪1.5

やればやるほどわからなくなる…
大石が失踪前に見た一般車両はなんだったんだ？名前ぐらい公開しろと（ｒｙ

>>181
怖いお(´・ω・`)

>>201
34が生きてるかどうか知らんがトミーとチャリ運ぶのに使った車だろうと予想。
どうしてそれの照会がかかるのか、ぜんぜんわからんが。

サトコ「……
　　　　…私はもう子供じゃない・・・！　一人前だ…相談に乗ってくれなくていいよ。
　　　　なんでもかんでも一人で出来るんだ。　今さら優しくするなんて嘘ですわ。
　　　　母さんはいつだって自分の都合のいい時だけ出てきて、ああしろこうしろだ」
K「サトコ…」
サトコ「私は母さんのお人形じゃないんだ！一人前なんだ！
　　　　　戦う事だって出来る！　みんなを守る事だって出来るんだ！
　　　　　あの叔父だって…。あの鉄平の攻撃だって…
　　　　　あの……あ…あう……ああ…あ！！」

御母衣ノ土地買収問題中、最モ頑強ニ反対シ
テオル中野部落ノ死守同盟ガ、尚頑強ニ反対、
解決ノ見通シガナイ折柄、小坂ノ要求ヲソノ時期
ヲ得テナイトイウ理由デ、拒絶シタ。


リアル死守同盟は負けた

罪滅ぼしのKOOLがレナを探しに出た時の自問ってMMRのこと？

ああ、皆凄い細かい推理してるから、2桁読みが当たり前なのかと思っていたけど
そうでもないのな。安心したよ。
にしてもそれぞれ、指向あるいは嗜好が透けて見えてきそうで興味深いのです。thx。

　　　　　　　　　　　　　　　雛見沢電波説

雛見沢には人の精神に作用する電波を発する装置がある。
生まれながらにこの電波に曝される住人は、村に居る分にはなんとも無いが、
ひとたび村を離れると大きな喪失感を味わうことになる。
電波依存症とでも言おうか。
電波を求める潜在意識が生み出すのか、脳になんらかの異常を来たしているのか、
村に呼び戻されるかのような感覚や、耳鳴り、喪失感から来る凶暴性の発露が見られ始める。
外来の者も長く滞在すると電波による異常を来たすことがママある。

この電波の発信源は祭具殿に祭られているとも、園崎家の広大な敷地のどこかに隠されているとも言われているが、
未だ発見には至らない。

>>181
合掌造り民家園の窓口前にあったっけ、その熊。
わざと怖く見える角度で撮らないようにｗ

>>181
リアル白川郷の住民達は、自分たちの場所がなんか
知らない地名になってたり、施設が勝手に「○○ハウス」とか
呼ばれてるのに首をかしげていたりはしないのか？心配だ。

かまいたちでも、舞台になったペンションで「かまいたちごっこ」を
する奴が後をたたず、「そういうのはやめてください」と制作者が訴えてたな。
盛り上がるのはいいが、節度をもって行動して欲しいもんだ

>>175-176
いい感じ。
もし良ければ、自説の補強として転載させてもらいたい。
ttp://nagoya.cool.ne.jp/b34file/

>>185
ALL1（他人の推理の検証での確認は除く）
現在、祟殺し２回目プレイ中。

185じゃなくて>>183だし…　orz

カレー狂の境地に至る為にカレーを食い続けて12食。
限界は近いです…。

>>212
胃とかワタとか大丈夫か？
うんこ黄色くなってないか？

>>211
自分で書いてるとおり、妄想がかなり入ってて、一読してマジなのかネタなのか判断つかない部分はあるが、
君が三四さんに過剰な思い入れを抱いていることだけはわかった。
這い寄る混沌云々はさすがにネタだよな？

あと、過去スレにもあったけど、いくら親しい間柄でも、保険証の貸し借りとかはそうそうするもんじゃないとｵﾓ

>211
了解。好きにしてください。

　　　　　　−−−王　大人

>>214
>保険証
前に誰か書いてたけど、

保険証を貸すなんて普通無い
→34には保険証を貸したい意図がある
→34が怪しい。

それと借りた方も
保険証を借りざるを得ない理由がある
→借りたのは34にかくまわれている鬼隠しの人？

白川村の記念ノートは「合掌造り民家園」のどっかの民家に置いてありますよ。

>>209
ぶｗｗばれたｗｗｗ


>>210
一般観光客もかなりの人数だし、みんな節度はもってると思うよ（そう信じたい）
それでも梨花ちゃんの家とかただの物置小屋だからそんなの写真撮ってるのは異様に見えちゃうかもねぇ。

これから行こうとか考えてる人、金属バットとか間違っても振り回さないようにな。

>>213
ボットンなので確認できんｗ

>>214
偽34号文書なので正と奇が混ざってて丁度良いのだよ。
リアルから少し逸脱している方がらしくなる。
信じるかどうかは自分の胸に聞くように。

這い寄る混沌は、推理を放棄した方用。

>>210
ｵﾚの地元もそんな感じ
おねてぃのロケ地だから巡礼者が来るだが、たまに度の過ぎたヤツらの話が聞こえてくる
あと朝霧の巫女の地元の方は作者に依頼して、町おこしとかやってるらしいな

34だけど、これまではプレイヤーの我々や詩音なんかを納得させる程度に
理知的な説を展開してたし、細菌説も大石やあの頭の良いレナをあそこまで
信じこませるほどしっかりした仮説だったのに、

宇宙人や地底人はいくらなんでも荒唐無稽過ぎないか？

つまり！！
A: 34が何らかの目的でわざと荒唐無稽な文書を作ったか、
B: 実は園崎が黒幕で、34説を荒唐無稽に見せかける為に
宇宙人説、地底人説をでっちあげたんじゃないか？


筆跡は34当人(だと園崎は主張してる)から、A説のほうがありそうだけど。

>>10
に綿流し・目明しラストの魅音飛び降り＆K1ﾌﾟｽﾘって
載ってないんだけど
謎解けてたっけ？

>>221
君は目明しで解けて無いと言うのか。

(´･ω･`)ありゃ？俺見落としてたかな
できたらどんな内容だったか教えてもらえないかな？
いま会社でひぐらしできない(´･ω･`)

>>223
魅音、最後に足滑らせて落ちて死んだやん。

K1プスリのほうは解けてないけど。

>>218
まあ事前に逃げを打ってるようにも聞こえますがｗまあいいや
あと、１個だけ聞いていい？
鷹野とリサが同僚だったとあるんだけど、本編でリサの名前が出てくる部分の会話が、

「鷹野が岐阜県の山中で焼死体で見つかった」
入江「リサさんが死に、鷹野さんが死に…」

となってる。リサが鷹野身代わりとして殺されたんなら、この会話はおかしいんじゃなかろうか？

>>215
謝謝。
更新完了。

>>214
追記。
前記のように都合が良かったというだけで、
特定のキャラに思い入れがあるというわけでもない。
212でも書いてるようにカレー食いまくって、
「カレーのうた」と固有結界「カレーHAハウス」も作りたいと思っている。
要するに、ネタになれば何でも良いのだよ！

>>225
あ、ごめん書き方悪かった。
同じ時刻に起きてる謎が解けてたかってことを聞きたかった。

とけてないのねぃｻﾝｷｭｰ

詩音ベランダから脱出→バイクで圭一の家→圭一ﾌﾟｯｽﾘ→詩音ベランダから帰宅しようとする→
途中でおちる→死亡

時間的に〜ってのはたしか警察がどうたらこうたらと3スレぐらい前に解決してなかったかな

>>227
解けてますが

>>223
魅音＝詩音の入れ替わりトリック。
魅音飛び降りは詩音の策略。
Ｋ刺したのも詩音。

この事だよな？

詩音、一人芝居で暴れる
　　　　↓それを聞いた葛西、鎮静剤を打とうかと考える
詩音、ベランダから部屋を抜け出してバイクで雛見沢までぶっ放し
　　　　↓葛西、管理人に鍵を借りに行く
詩音、圭一と会ってグサリ
　　　　↓部屋に入った葛西、詩音の姿がないので探す
詩音、再びバイクをぶっ放して自分ちに戻るが、ベランダを飛び越えようとして転落
　　　　↓
葛西、詩音の遺体を見付ける

>>231
ぶっちゃけ、描写が曖昧なのでそれを信じろといっても微妙
大石のいうことも罪滅しであんま信用できるもんでもなくなったし
曖昧なのはそのまま真に受けないほうがいいと思うぜ

>>228
おおお？！(´･ω･`)
うう、スレ消滅してるorz 確認でけねぇ

>>230
刺青がない詩音が戸籍上正しい魅音ってのはわかってるっす。

結局時間は解けてるってことっすね。

できたらどうやってそこに至ったかの内容を教えていただけませんか？
それかtipsか目明しラスト周辺を読み直したらわかるのかな？(´･ω･`)

K1を刺したのと詩音が死んだのはあくまで「ほぼ」同時刻。
詩音は移動に原チャリ使ってるから、K1を刺してさっさと家に戻ってそれから転落死。

ＫＯＯＬの両親が黒幕なんじゃねーの？

そもそもＫＯＯＬがこの村にやって来たこと自体
策略の一つになってたんだよきっと

ところどころにＫＯＯＬの両親が黒幕だと思える描写があるし

>>232
曖昧も何も、詩音主観でちゃんと書かれてるじゃん。

(´Д｀)頭がこんがらがってきたァァァ

>>231
そのような展開だったんですね。

>>232
んでその説だとしても大石の発言が適当気味だから
ちょっと信憑性は薄いと考えられてると。

(´･ω･`)かえって読み直してみます

皆さん有難う御座いました。

>>233
過去スレはここに。
http://accept.hopto.org/higurashi_/

時間的に無理があるんじゃないかとも思うが
この問題の解決に割く余裕が本編になさそうだしなあ…
最後の「むぅ…」はよくわからんし、日記もいつ書いたのか不明だが

>>232
あの一連の死に第三者の人為的な行為が関わっているか、或いはオカルト的な現象が起こっていると言いたいのか？

>>236
KOOLになった人間の感じ方捉え方がいかに当てにならないか
ここまでやってきたら分かるだろう
たとえ本人主観だとしてもだ

>>241
じゃあ詩音が圭一を刺してから自宅に戻るまでに実は長時間経ってたとでも思うの？

>>238
うひゃぁ有難う御座います。

>>241
んじゃ、君の見解を聞かせて

解の白い文字で書いてあることは信用してもいいんじゃないかな？
ＫＯＯＬレナの赤文字はぜんぜん信用ならん
目明しは主人公の思い込みってところもあるかも知れんが
確定出来ず終いのところは詩音がわからなくなってきたと自分で言ってるし
どの情報が確定かはある程度大丈夫かと

たった今夢の中で殺人やってきた俺が来ましたよ。
ものすごい後味悪かった。
ひぐらしの登場人物ってすげぇなと思ってしまったよ。

ひぐらしファン層って田舎っぺ層より都心のが多いのかな？

よく考えると実家が雛見沢村雰囲気に似てない事も無い俺には
比較的現実に近いイメージを持ってやっていたりいなかったり。

幼少時代普通に部落という言葉を使っていたからな・・・

>>246
それは本当に夢の中のことかい？
ヒタッヒタッヒタッヒタッ…

むしろ流れに逆らって

園崎家：
園崎家は雛見沢にあって御三家と呼ばれるほどの力を持つ家柄だ。
御三家は意図してか偶然か、それぞれの役割を持っている。
表舞台に立ち土地の政治を司る公由家、信仰を司り村に安心をもたらす古手家、
そして暗躍することである意味最強の影響力をもたらす園崎家だ。
雛見沢の人間は、その閉鎖的なしきたりもあり結束が強い。
村を離れて政治に参加する者も、結局は雛見沢のことを第一と考える。
そういう意味で市や県の議員になるということは「暗躍」といって差し支えなかろう。
そして暗躍とはいわゆる非合法な手段を講じる役割をも意味する。
しかしよく考えられたシステムがあり、当局もその尻尾をつかむことができない。
とある筋からつい最近入手した情報では、園崎家が絡んでいるといわれる事件の
ほとんどについて、直接・間接に手を下してはいないという。
偶然に起こった事件に関与している気配を残すのみ、とのことだ。
そして周囲は園崎家が関与していると「思い込む」のが真相である可能性がある。
しかしこれには疑問を感じる。
「ニヤリ」と笑うだけで、果たして何十年もの間その力を維持しうるものだろうか？
常識的に考えてとてもそうとは思えない。
しかも園崎家は御三家の中でも第一位の発言力、いや実際には独裁と言って
良いくらいの力を持っているのだ。
そう考えると、何らかの力の根拠を持っているはずだ。
それが恐らくは祭具殿に象徴され村に伝わる鬼の力なのかもしれない。
幸いある人間の協力を得られている。
おかげでその真相にあと一歩というところまで迫ることができた。
想像通りならこれはヤバい。どうしようもなく命の危険を感じる。
協力者もソレは懸念していて、記録についてカモフラージュするなどの対策をしている。
それが有効かどうか、わからない。
しかしそれで長かったこの任務を完了できる。
後数日だ。
必ず尻尾、いや全容を捕まえられると確信している。

　　　　　　−−−　書き人知らず

ぐは！
だから長いって・・・

>>226
誤字修正もありがとう。

曖昧といえば、鯛のお刺身をめぐっての魅音と詩音の入れ替りって、
ほんとにあったことなのかな？
実は鯛のおさしみが食べたいと言ったのは妹の方だったのでは？

双子の精神感応ってのはあるらしいけど、その日以来魅音も詩音も
お互い入れ替わったことを忘れて生きてきたなんてあるだろうか。
それを「思い出した」ときの詩音はすでにかなりぐぎゃってきてたし、

わたしが魅音なら、悟史を救ってあげられた
↓
そうだ、わたしが本当の魅音だったんだ。この魅音は本当は味噌っかすの詩音だ。

という妄想にとらわれ、魅音の方もあまりの勢いに呑まれ「お姉…」と呼んでしまったのかも。
「魅音は万能、詩音は味噌っかすの落ちこぼれ」という詩音の台詞は、詩音として生きてきた
自分自身のコンプレックスではないのかと。

>>246
今日までの出来事が全て、夢だったらいいのになって何度も思った。
だから、書いてみた。書いて夢になると信じて。

>>248
偶然床が軋んだだけでもマジビビリするので脅さないでください｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

魅音かわいいよ魅音

そういえば、暇潰しTIPSの魅音ってかなり不審なんだけど何で？
罪滅しで嘘ついてるのか、暇潰しがプレイヤーへのブラフなのか。
目明しでも空気読まずに殺される最後の最後まで悟史が井戸の底に居るのは嘘だとか言い出すし、
魅音って本当に白なのかどうか疑わしいんだが。

皆的にはどうなのよ？

>>239
>時間的に無理があるんじゃないかとも思うが

目明し編直後はその話題も結構出たが

・雛見沢と興宮は、圭一の自転車で一時間程度の距離
・基本的にまっすぐの一本道
・深夜になると、人も車も通らない
・KOOL状態の詩音は限界ギリギリまで飛ばしていた？

つー事を考えると片道10分で充分行けたんじゃね？
って結論になってたはず。

>>251
たしか大石の情報屋が、その事について連絡してませんでしたっけ
tipsだったよーな。

だから確定でいいんじゃないかなぁ。
ってこのことを思い出してたら、上の質問にあたる
ゲーム内容思い出しました。

なんかラリってたから幻覚みてたのかなって思ってた。
けど考えてみたら、アレで正解じゃないと整合性とれないからダメですよね。
お騒がせしてしまい申し訳ありませんでした orz

>>253
あーあ、もう末期だね
一度疑心になると・・・くっくっくっく

詩音かわいくなくもないよ詩音

>>225
逃げも何も、勝負などしてないわけで。
楽しめた者勝ちですよ。
リサに関しては…って、裏事情語ったら怪しくなくなってしまうｗ

>>249
トミーのことかー！

>>251
同じ事を3スレ前だかに書いた。
目明しのtips「幸せのノート」読んで、そういや外部に情報漏れるって事は
事実だったんだなや。と納得した事を思い出した。

>>255
すでに完全に狂気にとらわれ、何人も殺している人間に対して、
命乞いのためにその場しのぎの嘘は言わないんじゃないかと思うんだが。

圭一の自転車で１時間か
俺は８ｋｍ先の高校まで自転車で２５分前後で行けるから
１５〜２０ｋｍくらいあるのか？随分遠いな

>>251
一応ビジュアルファンブックで明言されてる。
＞『目明し編』で語られるが、一般に詩音だと信じられている方が、本当は魅音、つまり姉である。
＞刺青を入れて正当な頭首後継者とする秘密の日に、あろうことか姉妹が入れ替わり、妹が刺青を入れてしまったのである。
＞一部の親族はすぐにその事実を知ったが、神聖な儀式の日にそのような重大な間違いがあったことをお魎に明かすことができず、
＞姉妹が逆であることを知りながら、それを黙殺したのである。
＞この頃から、詩音は園崎本家に対し、穏やかならぬ感情を秘めていくことになる。

＞この日に入れ替わりたいと言ったのは、この魅音であり、ゆえにこの事件がきっかけで詩音に対してずっと引け目を感じていくことになる。
＞普段は問題がないのだが、予期せぬ不測の事態でメッキが剥げることがあり、各シナリオで時折それが垣間見える。

>>251
その入れ替わりイベントは本当はないほうがいいんだよね
お祭りの後　入れ替わりトリックを使ってて、さらに過去に入れ替わりっていう
読者をちょっと混乱させるまぎらわしいイベントだから
で、あえてそのイベントを書くってコトは真実ではないかと思う
これからの作品でも触れたらもっと紛らわしいからねえ

ファンブックあたりでうっそぴょ〜ん！詩音の妄想ですよ〜☆
なんて平気で言うこともありえなくはないけど…
もしそうなったら確実に>>5

リサって誰だっけ？

>>261
冥土の土産ってところか、立場逆だが
殺される直前に言ったのは本当に園崎家の重要機密だったからだろな

詩音が真魅音だったとすると、鬼婆に首を絞めかけられたという
記憶を持っているのはおかしい気がする

梨花ちゃんて基本的に、圭一とか部活メンバーは名前呼び捨てなのに、
魅音だけ魅ぃって呼んでるのはなんで？

魅音、白なんじゃないかな
レナの爆発事件を防げないレベルの権力だし(罪滅ぼしとは違う未来)

>>261
だからこそ、殺される直前まで嘘を貫き通した理由が分からないんだよね。
最重要機密って罪滅しではあっさりＫにばらしてるやん。

魅ぃ＝me
つまり梨花ちゃんは魅音のクローンだっｔ（ｒｙ

魅音スキーだけど、
なんか新作読むたびにホントに白なのかわからなくなってきる




パンツの色がじゃないよ

言ってもかえって逆上されて信じてもらえないんじゃ、ってうだうだ考えてたんじゃないか？

ひぐらしは徐々に秘密が明かされていくゲームだから自然じゃないか？

>>270
狂ってる人間に何言っても無駄だから、話し合わせとく

と、俺なら考えるけど
実際そんな感じのやりとりだし

>>268

口癖が「みー」だから重ねているんじゃないか？

>>265
ttp://rena07.com/Cgi/cbbs/micbbs.cgi?mode=al2&namber=1307&no=0&KLOG=8

>>270
どういう嘘？

梨花って、黒梨花前面開開放状態でも、魅音のことは魅ぃって言うんだよな。

レナは、竜宮レナが今、どういう状況にあるか理解できるはず。ってフルネームだったしな。
完全にレナを物扱いだったし。

>>267
記憶じゃなくて、あとから人に聞いた話ってっ風にいってたはず

>>239
>最後の「むぅ…」
これは、シオンがループする直前の描写と考えてるんだが（てことは聡史
はもう死んでるということになるけど）

これはゲームだ、惨劇をプレイヤーに見せ謎を残すゲームだ
だからこれはオカシイ、あれは間違っていると言った所でどうしようもない

結局のところ謎を残すためにやっているわけだ

まあ「竜宮礼奈」と言わないだけの親しみはあるんじゃないかと苦しいフォローをしてみる

>>277
�dクス
読んできまｓ

>>262
いままさに自転車の時速について考えてたので
それを参考にさせてもらうと
原付ﾘﾐｯﾀｰｶｯﾄしてないと60ｋｍまでしかでないとしても
15-20分、往復30-40分
K1との会話5分以内ぐらい？
非常階段上り下りが試してみないとなんともだけど
結構かかりそーな予感として往復5分程度？
それに即死じゃなかったわけだから、その当たりも時間考慮すると
「同時刻」って厳しい感じがするですよ。
といってこのことを蒸し返しても仕方ないですしね。

しかーし！文の通りで読めば解決かなって感じですけど('A`)

どちらにしろ昭和58年の頃の検死によってわかる範囲が
判らないとなんともいえねっすね(´･ω･`)

ここで空気読まずに絵板投稿数ランク
(No.32より。複数人居る絵は両方カウント。）


名　　 数
1.魅音 21
1.梨花 21
3.レナ 15
4.沙都子 13
----------桁数の壁-----------------
5.大石 5
6.詩音 4
6.圭一 4
8.と・み・た・け 3
8.三四 3
10.イリー 2
10.悟史 2
10.カレー 2
----------複数の壁-----------------
13.知恵 1
13.鉄平 1
13.茜 1
13.律子 1
13.葛西 1
13.ヒョードル 1



ヒロインの数が目立って多いが、詩音は…

>>282
違う、読者に謎を解かせるためにやってるんだ

>>279
あれだ。ループの中で魅音だけが唯一仲間を傷つけてないから、親しげにそう呼ぶんだ。

>>256
自転車で一時間て行き帰りどっちなんだろうね？
行きは下りで楽ちんだけど、帰りは辛いって描写があったはず

>>286
妄想で鬼ﾊﾞﾊﾞ書いてくれる人いないのか(´･ω･`)

>>286
おぉー！乙ー！
うん、やっぱり魅音と梨花かわいいよ魅音と梨花ってことか！
ていうか大石が何気に多いｗ

梨花って何歳から何歳までをループしてるのかなぁ？

だいぶ前の方に鬼婆いなかったか？
もう消えちゃったかな？
かなり「婆ァゾーン」入ってた気はするがｗ

梨花って、悟史はどうでもいいのかなあ・・。
悟史が死んだ時点でも、ぜんぜん世界をあきらめてないし。
仮に部活メンバーが全員、正気で、かつ死人がでず、大災害も防げたら
梨花は満足なのかなあ。
悟史や自分や沙都子の両親は死んでてもまるでＯＫ？

沙都子にもう悟史は帰ってこないことを知ってるはずだって言ってるし。
しかも事件当日、悟史をほっぽりだして、綿流しで遊んでるしね。梨花。

悟史を処分したのって梨花なんじゃないの？

梨花にとって、悟史の存在価値はリアルで富竹以下っぽい。

>>275
なるほど。何言っても無駄だから話合わせたかぁ……。

でもっ！肝心の暇潰しTIPSの行動が怪しすぎる説明ができない！やっぱり園崎家が宇宙人匿っていたんだよっ！

>>286
乙、意外に沙都子が少ないな
つーか大石に負けてんじゃねえよサブヒロインｗ

>>292
梨花の母の日記を読む限り
０歳から、死ぬまでみたい。

>>267
ん〜？真魅音（ぐぎゃ）は
・妹は首に手をかけられそうになってたと誰かから聞いてた
・鯛の入れ替わりから魅音の記憶を閉じ込め、自分は詩音と思い込む

どっちが先かはわかんないけどこの２つの条件さえあれば
生まれてすぐのことは記憶がないから
真魅音（ぐぎゃ）が自分を詩音と思うには十分かと

>>282
つまり竜ちゃんは完結させないでＦＡ？

>>289
雛見沢→興宮じゃないかな？
普通は住んでるところを基準に考えるような。

ってかそうなるともっと遠いってことになりますな。

>>293
「婆ァゾーン」ｲｶｽｗ

漫☆の絵が頭にﾌﾞﾜｯﾜﾜって広がったよｗ

ニヤついて上司に気味悪がれた('A`)

ほいじゃかえりまー(´∀`)といっても徒歩5分だけど

色々教えてもらって有難う御座いました。

>>297
つまり死ぬまでの記憶をもって、生まれてくるんだね〜
梨花がゲームのプレイヤーでハッピーエンドまで
永久ループなのかな。「起」がない、とするならば、「ひぐらし」をはじめからやらないのが正解なのかな・・・。

会社で2ch見て(・∀・)ﾆﾔﾆﾔする>>301萌え

>>294
そこまでループできないから諦めざるをえない、
ってのはどう？

これまでのやつ、最初の4年は共通してる＝ループの影響無し
みたいだし。

>>285

姉妹喧嘩を聞いて部屋に葛西が入ることを考慮すると

３０−４０分は無理があるな

葛西は姉妹喧嘩がいつもより長く激しく気になり部屋に入ることにするが
鍵がなく管理人まで取に行って部屋にはいったわけだ

詩音がバイクでぶっとばして３０−４０分で戻って転落したとすると
葛西も３０−４０分鍵の入手に手間取っていたことになる

鬼憑きの詩音のことだ
詩音はずっとベランダにいて鬼の思念が具現化して圭一ぶっさしに行ったと考えると辻褄あわないか？
そして鬼の具現は時間切れで消滅、鬼が消えた詩音はＫＯＯＬモードから開放される

>>298
さっきのビジュアルファンブックだによると、真魅音は自分を詩音だと思ってたけど、
真詩音は自分が魅音じゃないことを知ってたわけだよね。
でも鬼を入れられ、周りも次期当主として振る舞うように言い含められて育ってきた。
そういうわけか…


魅音も詩音もｶﾜｲｿｽ

すまそ、>>298修正
×自分を詩音と思うには十分かと
○自分が首を絞められたと思うには十分かと

>>298
つまり真魅音は、途中まで自分が詩音だと本気で思い込んでたと言うことか？

>>305
さっき>>297も言ってたけど
それだと梨花ちゃまがカレー作れたりその他諸々できるのが説明できない。

帰ろうとしたら引きとめられた('A`)

>>304
ひぐらしのなかで大石が一番好きなオレに萌えですって？('A`*)ｺﾞｸﾘ

>>297
つーことは100年生きてるとか言ってるから、
10歳なら10回、12歳ぐらいなら8回程度はループしてるんかね。

４年目までの出来事は固定
そして５年目の出来事は幾多にも分岐する

何故分岐するのか、誰が分岐させるのか、何のために分岐させるのか

そしてまた惨劇が繰り返される

>>305
いや、ループはしてる。
赤坂に自分の死と４年間に起きる事件を話している。
それに悟史が叔母を殺した？と思われる日に
祭りで、沙都子に叔母はいなくなる。もう決まっていることなのだ。と話してるし。

梨花の母の日記を読む限り、黒梨花、白梨花もすでにそろってて
ループにより卓越した技能と知識を持ってるし。

逆を言うと、梨花はループしてる設定上、
綿流しの祭りの日は自由に行動できないんじゃないか？
その日になにか起きるとわかってても綿流しの儀をしないといけない事情があるとか。

>>310
まあそのへんはほんとに老人達に吹き込まれてたって可能性もあるんじゃん

考えてみれば、100年ってループだけとは限らないよね。

リカってオヤシロ様の化生した姿だって言われてるし、
リカに化生する前は別の人物に化生して、
合計で100年って可能性もある。

>>311
デスマーチｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>309
そこは刺青と、詩音の生活のギャップとか
鯛とか寄生虫とかウィルスとかで頭の中がもうぐぎゃぐｇ…（略

園崎家は家訓にはとてもしんどいみたいなので
訴えてもだめだったことや今までと違う詩音の生活のストレスで
記憶を押し込めたとオレの中で自己解決してます…
ほんと遅レスすまん

>>312
もっとだ、もっと

早めに子供生んでいったら八代で100年
とか

>>311
悪いが俺は前々スレから梨花ちゃまの物だ。お前に菊座は捧げられん。

Kプスリの部分見つけた、part110序盤ね
んでコピペ

＞多分この↓流れが誤解されてるんでないかな？

＞詩音（真魅音）、魅音（真詩音）の幻覚と格闘、ベランダから抜け出す
＞↓
＞※葛西達が部屋に踏み込み詩音が居ない事を確認
＞念の為外に出てベランダの下を調べるが何も無し
＞↓
＞詩音、単車で雛見沢へ、Kを刺す
＞↓
＞詩音、非常階段から他の部屋のベランダづたいに自分の部屋へ戻そうとし転落
＞※2途中の出っ張った部分に落着→転がって再転落、今度は地上に落ちて死亡

＞警察は当初、※の箇所で既に転落し、※2の状態だった為に下を探しても見つからなかった
＞と考えていて（詩音の死亡時刻はどっちにしろ同じになる）、それ故にKを刺すのは不可能に見える。
＞が、実際は転落したのはKを刺した後でそこから※2になってる。

＞これにかんする証言が断片的に綿流しにあったから誤解されたかな？
＞目明しだと大石がちゃんとその流れを理解してるんだけどね。

あと、“ほぼ”なんてのは1時間程度なら誤差範囲だと思うでよ。

梨花ちゃまをお持ち帰りするともれなくついてくる人か

竜騎士はいずれファウストで小説書いて叩かれそうだな

>>317
応援ｻﾝｷｭｰ(´∀`)b
けどPG/SEじゃないのでデスマーチじゃなかとです。

('A`)けど仕事で残ってるから同じようなもんすね。


ついでにループ云々当たりに私見を少し。

襲ってるときとかに「この体だと戦いにくい」見たいな事を
いってませんでしたっけ？
もしくは小さいからだが不便みたいな記述。
あ、罪滅ぼしの学校篭城レナｖｓ梨花らへんかも

10歳だかで死なないパターンも有ったんじゃないかと思ってます。

私はオカルト否定派なんですが
最近じゃ諦めて含んで予想してます(´･ω･`)ｶﾅｼｶﾅｼ

詩音がK1刺しに行く時に行きと帰りの描写が全くないのが気になるところだな
実は圭一刺したのは本当に魅音だったりしてな

あと、EDの部分で気になったんだが
梨花の死に方がとみたけの死に方と酷似ってどうよ

自分の首を死ぬまで掻き毟って死んだ状態と
包丁で何度も首刺して掻き毟って最後に裂け目に指つっこんでめくって死んだ状態が
「酷似」するか？とか思うんだが

このへんから詩音の見えてたものは結構現実とズレがあるんじゃないかと思うんだが

>>316
黒梨花＝梨花本人：ループのみで100年程度
白梨花＝オヤシロ様：ループ+転生

で、黒梨花が白梨花よりもずっと若い説明が付くんじゃなかろうか。
と既出っぽい思いつき。

>>325
いつも子供の時点で死ぬので、精神は大人びていくけど
身体は子供のままってことでは？

自分の場合、むしろ、ホントにたった百年なのかとか思ったり。
黒須な感覚でいけば、たまたま梨花が記憶を連続させられたのが
100年くらいで、物語の前後や間には語られないループが延々あったり
するんじゃないかとか。
たとえば、鬼殺しは前回の記憶を戻したレナが罪滅ぼし気味に献身してて、
撲殺されるところまで自分をかばわなかったのかなと想像してる。

>>322
でもそれ所詮、「仮説」でしょ
確定事項にするのはどうだろう
証拠も出てないし

数え切れないくらいループしてるだろ
何百年と。
何千、何万かもしれないが、どうでもいいこと。

リカって「自殺」してる可能性はないだろうか。

わざと「自殺」して、それによってループを引き起こし、
惨劇を止めようとしている。

てか、梨花の歳って幾つと結論出されてたっけ？
100÷年齢＝ループ回数　として、鬼隠し〜罪滅し以上の回数のループが有ったら、少しは想像が埋められそう。

>>330
だから他人の批評してるだけじゃなくて、お前の考えを聞かせてくれって

…と思ったけど、暇潰しで「私が殺され」、
「その理由がわからない」って言ってたから違うね。

スマソ。

>>311
('A`)ﾁｯ('A`)HG壁紙で我慢するか。

>>328
やっぱまんまなのかな('A`)
この体だと戦いにくいって感じだったと記憶してたので
そうのように書きました(´･ω･`)ｼﾏｯﾀｧ

個人的にひぐらしの世界って
鈴木光司のリング三部作のような作りになってる予感が
最近ヒシヒシとしております。

>>326
綿流しで梨花の死体が発見されたのは
死んでから結構時間がたっていた＋高いところから落とした
ってのを考えれば、異常な死に方をしたとみたけと似ていると検死が考えるのありうるかも。

>>331
まあ、確かに確定事項ではないな。
仮説も何も状況証拠だけで真相を推理せよというひぐらしで
これ以上ないという証拠を求められるものでもないから、
これ先それに関する解が出るのは望み薄だとも思うが。

正解率１％に勝った俺がヒントを教えよう



これは呪いの"物語"だ

>>332
目明かしの時は、結果的に自殺と言えなくもないけど、
「今回の死に方が決まった」とか言ってるから、毎回なんらかの形で
死は用意されていて、あえて自分から死ぬ必要はないということでは？

違った。>>330でした。ｽﾏｿ

>>336
リングってどうなるの?

>>330
いや、仮説と言うか、本編のどこにも
Kが刺された時間がおかしい、なんて書いてないのよ。
だから、多分ユーザー側が誤解してるだけだろう、という結論になった。
今回の「たかのん検死ミス」と同じで。

もう詩音の死に関してはアレで完結しているんじゃ・・・

この先重要な要素になってくるわけじゃないし。

毎回誰かに「試練」が与えられる。
（�@K1、�Aしおん、�Bさとこ、�C�Dはいいとして、�Eレナ）
その「試練」に耐えることができずに、友人を裏切って殺人に手を染めてしまうと、
大バッドエンドになってしまう。
そう理解しているんですが、どう？

願わくば、詩音はこのままちょっと皮肉屋でいたずら好きの魅音の妹として、
まったりとエンジェルモートでバイトでもしてるといい。
最後に悟史が還ってきて、わたしも部活メンバーになりますとか言ってくれたらもっといい。

>>342
けっきょく、リング、らせんの世界は
コンピューターによるシュミレーションでそれに気付いた高山が
リングの世界から、現実世界に来るんだけど、なんだかんだで
現実世界がおかしくなって、最後はまたリングの世界に帰っていく。

流れ的に、リングのラストで高山が死んだ（現実世界の存在に気付いて、あちらがわにいった）

んで、らせんのラストで現実世界でいろいろやった高山が帰ってきたのが
あの海でのシーン。

>>330
ん、ああ、もしかして>>322のコピペが仮説だと言ってるのか？
アレは本編の描写がこうなってる、って確認だから
流れはほぼ確定だよ。
納得できないなら、綿流しと目明しのラストやり直してきなされ。

>>342
んとネタバレになるから内容はちょっと('A`)

一作目・リング=呪いの存在がみつかる
二作目・らせん=呪いの意味、拡大感染
三作目・ループ=完結編。上の二作の原因判明。

ってなかんじなんですが
オカルト(１・２)から変異してSF(３)として解決します。

>>344
詩音の死は絶対この先絡んでくると思うよ
ループが出てきた以上何が重要になるかは読めないから

>>349
Thx.

どうしてみんな322で納得してくれないんだろうか

>>349
つーかもうＳＦに半分足突っ込んでるじゃん

>>334
ちょっと上のレス
どっちにしてもなにを言おうが仮説

>>343
いや、俺が言ってるのは圭一が刺された時間がおかしいとは思ってないんだ
単に描写が曖昧で
「詩音が単車で圭一を刺しに行って、戻ってくる時に足を滑らせて落ちた」っていう事象が
信用できないっていってるだけ

リングってそんな展開なのか。
映画しか知らないから、らせんとの同時上映観て
「？？？？」とかなったけど。

>>345
その通りだよ
あれは副題があって、各編にその時苦労する人の名前、例えば圭一編とかっていうものがある。

>>333
沙都子と同じなら、祟殺しTIPSで
昭和５６年時点で北条沙都子（Ｘ歳）表記。
だから、58年でも最高11歳。
ループは9回以上かな。

>>345
目明し→詩音が悟史のいいつけ通り沙都子の世話をしてあげるとハッピーエンドルートへ
罪滅ぼし→これはＫ１にもミッションがかかってそうだが…？？

>>354
ああ、>>326か。
んでは雛見沢では幽霊が通り魔をやってると
そういう事かね？
少なくとも、魅音はあの時点では死んでるよ、それは間違いない。

>>353
ループってオカルト、超常現象だと思ってるので
SFにはなってないと思ってます。
明確なルールも存在してませんし。

ただオカルト(ルール)と思わせている部分を
最後のほうでルールを提示してSFとして終わらせるんじゃないかなって。
そうしないとオカルトのままおわっちゃうし。。。
そうなると彼らの世界は現実世界ではなく
仮想世界で生活しているっていうオチをつけなくちゃいけなくなっちゃうんですよね。

んで梨花はK1(我々読者)とは別のプレイヤーとか。

('A`)いや、こーゆう展開であったら凹みますけどね。
('A`)推理煽っといて('A`#)ｷｰ！

＞わざと「自殺」して、それによってループを引き起こし、
惨劇を止めようとしている。

バトルガレッ（ｒｙ

>>361
常に残機1で頑張るんだっけ？

>>357
仮に9回とすると、鬼隠し・綿流し（目明し？）・祟殺し・罪滅しまでの4回以外に後5回ループした訳になるね。
（暇潰し編はよくわかんないけども）

罪滅ぼし編の類似ルートが有るとしても、他に4ルートかぁ。

>>354
じゃあお前の考えを聞かせてくれ

魅音が生きてたら梨花死ぬから、魅音が殺してるんだと普通に思ってた

もう描写があいまいなところは自分で話創って自己解ｔ…（ｒｙ

>>354
おまいが本編の描写に納得できなくて納得しないのは自由だが、
周囲はそれで納得してるのにおまいだけそれを認めようとしないのは
罪滅しのレナと同じことになってますよと。ちともちつけ。

ってかそこの描写が事実じゃなかった場合、
謎解きにどう関係するのか教えてくれないか。

>>365
魅音生きてたら大災害起こるしな。やっぱり魅音黒幕だよ。絶対寄生虫研究してるよ。

あれ？ｵﾚの願望が346で具現化されてる？

ってかろくでな詩が更新されたな。ﾜﾛﾀ

まあ足を滑らせるのに理由はいらんがな
運が悪かっただけ
詩音の振ったさいころで１の目が出てしまっただけだ

>>347
レスに気づいてなかった。スマソ。
Thx。

>>346
ゾンビ鬼で魅詩入れ代わりが…

>>360
もうね推理物とあおっておいて選択肢にオカルトや超常現象を入れてる時点で
そこから論理性というものはなくなるんだと思うんだ

よって我々がどんな推理をしようが竜騎士はそれを上回るオカルトを持ち出してくるに
決まってる。仮にオカルトＯＫだとしてもそれは単なる伝奇物と成り下がってしまうだけで
推理という活動自体の定義すら根本から覆しかねない罠

>>352
細かい謎は結構あるからね。圭一視点だと詩音の服装が
銃装備の魅音の私服になっていたりとか。葛西の動向とか。

詩音の服装の謎は、「立ち絵の都合」とか「圭一の妄想」とか
言われるとどうしようもないんだけど。

動機がよくわからないな。
大災害を引き起こして得をする奴っているか？
雛見沢に対する復讐なのか、偶発的な事故か。

やっと書類できた orz

>>374
私も同意見ですっていうかオカルトの時点で推理小説たりえないわけです。
SFであれば世界ルールがあるから推理可能だとも思ってます。

故にループを肯定するにはSFに移行させるとか
他のスレでてたメタミステリとかになるんじゃないかと。
ただメタミステリってネタみたいなんで('A`)ﾅﾝﾄｰﾓ

だから以降の作品は推理ノベルとしては読む予定はあんまりなかったり。
逆にループを肯定することとか
沼を埋めた理由を適当に考えたり
黒幕を考えたりしてます。

コレはある程度土台できてるんで家に帰ってさらに考える予定です。

(´･ω･`)妄想ってﾀﾉｽｨ

>374
謎の解答にオカルトが使われた例は今のところ確定情報としてはないんだが。
（推理不能、拒否権ありの暇潰しで提示された謎は除く）

>>376
寄生虫妄想症の奴がもう一人いて
日本への侵略を防ぐには寄生虫ごと雛身沢を滅ぼすしかないと考えた、とか

推理小説の定義なんか知らんが、
ひぐらしの謎を考えるのは相変わらず楽しいから、俺は満足。

>>375
鬼と祟編の圭一は妄想全開だったけど
綿編は割りと冷静だったと思う。圭一刺傷と詩音の死は作中描写と
スレでの推理に概ね納得してるけど詩音の服装だけが納得できない。

>「立ち絵の都合」とか「圭一の妄想」
ここらへんが漫画版でどのようになるのか楽しみ。

いやもうほんとぶっちゃけた話すると

最後まで梨花ちゃまに萌えさせてくれて物語として面白ければそれでいい。

んじゃ俺もぶっちゃけると

大石はダンディで切れるままでいさせてください

今回の扱い酷いよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>376
そう、動機が見えてこない。
だから祟殺しで沙都子が

梨花の死体発見
　　↓
ブチ切れ
　　↓
大災害発生装置（仮）（裏山に入口があるのを発見してトラップで隠した）作動

くらいしか思い浮かばん訳なんだな、これが。

いつだったかな？
最近、オカルト描写を含む推理小説が色々提示された時あったよな？
ドグマグや黒死館がどうとか言ってた時。

>>383
ラスト付近で結構活躍してたじゃん
トミーなんてセリフすら無くなりましたよ

>>374
数スレ前でも言われてたけど、魔法ありありのファンタジーでも推理者は成立する。
なんらかのルールは必要だけど。
だから、まずはひぐらし世界のルールを探し出してみるのもいいと思う。
結末は変えないと言うことだから、ルール変更も無いと言うこと。

>>376
あくまで人災説を採りたい俺。
復讐するなら、自らの手で実行も出来る。
村ごと全滅させるような恨みはちょっと考え付かない。
得をすると言うか、
雛見沢に誰も立ち入らせたくない事情が生じたのでは、とか考えたり。
あとは政府の滅菌ぐぎゃぎゃぎゃ

トミー(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ

六回目にもなると「はいはい、死亡確定。次どーぞ」
ってことなんでしょうね(´･ω･`)

ぶっちゃけ動機の推理はひぐらしでは役に立たないんじゃ。
罪滅ぼしのレナの裏ストーリーや詩音と悟史の話とかは想像の範疇とはいえない
むしろギミックと仕掛けのほうが大事なのでは?

>>384
鷹野が祭具殿で秘伝の巻物を発見→記された場所に雛見沢の秘密が……？→さっそく行って見る
→怪しげなトラップを発動させ大災害に……

>>386
亡くなった方には永久に勝てないのと同じで、セリフが無ければボロは出なかったりｗ

ひぐらしは富竹さえ生き残ってくれればそれでいいです。はい

　　　　　　　　　　　＼　丶＼　　　　　　　　　＼　丶＼　　　　, ;,勹
　　　＿_　 (⌒_＿ 　　　　　　　　＼　　＼＼　　　　　　　　　ノﾉ　　　`'ﾐ
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　　 l　ﾘ 〈/从ﾉ）〉 l　　　__Г二二二二二二二二二二二 / 彡　`ﾟ　　 ﾟ' l
　　 i i从ﾘ ﾟヮﾟﾉﾘ l | <ヽ|　| 允 ○;;＝＝;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; 〃　彡　　"二二つ
　　ﾉﾉ ,ﾍつ＝O＝＝|　|　|（━）;;――o―――○―――|　 彡　 　~~~~ミ　,.*・’
　（(　/;/ｴ回ﾖﾊﾉﾉ　ﾑ.'.|　| 爻 ﾟo;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,-‐― |ll　　川| ll || ll|ﾐ―-､ 　;':,
　　 〈/(_／じ~'ﾍ〉 　　　￣шш二二二二二二／　　　　　|ll　　　　　 　 |　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　z　W`丶ノW　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　＼＼　　 / /　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 　　天　　　　　　＼`i　/ /　　狗　　 |

竜「皆殺し編ではトミーはサブリミナル効果で0.002秒間出演します、みなさんお見逃し無く☆」

怪物と戦う者は、その際自分が怪物にならぬように気をつけるがいい。
長い間、深淵をのぞきこんでいると、深淵もまた、君をのぞきこむ。

ファンタジーであっても、完成された世界は創造者にすら自由にできない。
て、何かの本で読んだ覚えがある。

>>387
個人的には
雛見沢は細菌兵器を作っていた場所だったとか思ってたり。
理由は昔から人の出入りを制限する因習の残っていた土地で
情報の流出する可能性がない場所としてみられていたとか。

(´･ω･`)んでそれが流出→村ｱﾎﾞｰﾝ→あとを調べられたくないからコンクリ


(´･ω･`)無理あるか

>>389
レナの過去話、以前にレナの両親は居るのか？で結構揉めたこともあったが
確かに確定的なものは何も無い。
が、ぶっちゃけレナの家族構成が出題編の解に関わってくるわけでも無いしねぇ。
詩音の動機については、一応綿流しの時点で伏線張ってあったよ。
祟殺しも合わせて考えれば推測可能範囲だと思われ。

それにしては竜は後付けが多すぎ
ループなんてその最たるもの

理由考えるのめんどくさくなった
収集付かなくなったから適当にループしとけみたいな感じ
今も最後の結末考えて苦労してるはず

>>397
その仮説も結構あるからあながち間違いとはいえないかもよ
園崎の祖先が〜って一応細菌関係の伏線らしきものあるしね

ループで収集付けたのは梨花ちゃまの予言くらいのもんだが。

>>401
まぁその頃にはループネタ思いついてたんだろうけどな

ループ構造は最初からあったんだろう
フレデリカの詩とか

>>399
残念、ループも鬼隠し開始時点で伏線張ってあります。
罪滅し発売前のスレを流し見すれば、予め張っていた分は確認出来る筈。

>>400
ぬおおお　やっぱおんなじこと考えてる人いるんだ(´･ω･`)
鬼隠し編にでたダムの二人組とか政府関係者とかじゃねいかなって
おもっとる次第ですよ。

んでもって入江は政府監視員の統括者。
二人組みが何らかの行動を取っているときにK1きちゃったから
ついでに診察ついでに尋問等を行なうために、、、、ってなると
レナ・魅音がいるのに強行すぎるか(´･ω･`)

っていうか、お疲れ様会で
梨花がやたらビールを飲みたがってたのも伏線だったんだろう。

>>399
鬼隠し冒頭の撲殺シーンと謝り続けるレナ（？）のシーンは、鬼隠し以前の鬼隠し編０の記憶を垣間見ているとも取れるよね。
その後目覚めて話しが続くから、少なくとも鬼隠し編の回想シーンではない。
ループネタは最初から仕込まれていたと解釈も出来る。

>>406
まあ、そんな事やってるから
どっからどこまでギャグなのか、信用が無くなる訳だが。

流れぶったぎるようだがゴミ山のゴミって誰が捨てに来るんだ？
雛見沢の人間は近づかないんだろ

>399
まだ後付けと決まった訳じゃないだろ。

ループだって雛見沢停留所の頃から考えてたっぽいし。

細菌関係の研究を続けていた、となると、それも「何のために？」という
疑問が生じる訳だが、、、
「オヤシロサマ」の権威を復活させるため、とかいう理由で納得できる?

みんな結局後付けなんだなｗ

と解釈できるとかそういうの多すぎ…
信者フィルターがかかってるよｗ

どう考えても出題編の時点でループは分かりきった事だと思うんだが。
ifを並べ立ててるだけだろ？

と言うか未だに全然分からんのだが、ループがダメ、って言ってる奴は、
具体的に何がダメって言ってるんだ？
この使い方なら、これが答えでした、って言ってるだけで（それも確定してないけど）、
ループする事自体は推理には絡んでこないと思うんだけど。

>>409
周りの町から、はるばるやってくるんでないの。
マジな話、ちょっと辺鄙な場所で少しでもゴミが溜まり出すと
あっという間に不法投棄のメッカになるよ。

・ひとつ余分な足音　→　オヤシロ様
・喉を掻き毟って自殺　→　オヤシロ様の祟り
・子供達のKOOL化　→　オヤシロ様の憑依
・連続（？）殺人事件　→　オヤシロ様への贄
・祭具殿で暴れるような音　→　オヤシロ様の怒り
・ループ現象　→　オヤシロ様の魔力
・大災害　→　富竹の怨念

人か祟りか偶然か　っていうキャッチフレーズに対して
人と祟りと偶然だろ。ってつっこんでたレスがあった事にワロタ。

>>405
＞ダムの二人組
多分それは園崎組かと。確定ではないけど

>415
これが一番納得できるような気もするｗ

>>411
金のためか？

竜騎士も冒険してみたかったんだろうな
綿流し編は犯人視点から解答を提示できるけど
鬼隠し編はＫ１視点でしか推理できないわけだし
その点あの形で解を書いた竜騎士はスゲーと思うよ

>>411
俺は戦争中に作られた細菌兵器(毒ガスとか)を
沼に投げ捨ててたって解釈です。

現在まで作られていたとはおもってなかったり。
んで沼に何らかの行動が行なわれた場合に
大災害発動！って感じかなって思ってます。

祟殺しだとスクーター
罪滅ぼしだと、妄想だけど園崎の人間が沼にて処理したとか。

でもそうなると監視してる奴らはどうしたってことになるんで
入江とか複数の男たちと矛盾起きちゃうわけで(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>413
現実ではありえない「力」が存在するなら他にも色々な現実離れした「力」が
あるかもしれない、という考えでは？
気持ちはわかるけどさ・・・俺としてはループしてるのが梨花だけだったら許容範囲内だけど

>>412
ぐぎゃぎゃぎゃ
オブラートに包んだ物言いはよろしくないようね。
俺は雛見沢停留所は読んでないけど、鬼隠しで既にループは提示されている。
もちろん鬼隠し単体を読んでも解る訳ないが、振り返ってみれば、ああ、そうかという。
こういうのは後付とは言わないと思うよ。

>383
篭城事件の大石は非常にかっこいい頼れる親父だったじゃないか。
大石は園崎黒幕説に取り憑かれているからこそ、圭一を餌にしたり
トンデモ説に飛びついたりするが、基本はやっぱり熱い刑事なんだと思う
完結編では早くから目を覚まして、頼れる味方になって欲しい

>>414
それもそうか。
無理に推理にこじつけようとしてたｗ

>>415
オカルト好きなｵﾚとしてはこの方がｲｲ
でも大災害の原因ｗ

>>417
おお、それはまたなんでですか？

(´･ω･`)どんどん自説に穴が開いていくぜッッ

>>414
ゴミ山を最初作ったのはは雛見沢の人間じゃなかったけ？
わざとゴミ捨てる＝ダム建設の妨害にもなり、検問する言い訳にもなる
じゃなかったかな

>>422
罪滅し出る前は、そういう意見が一応メインだったんだけどね。
まあ、それでも梨花予言だけは合理的な説明不能、ってんで
梨花ループを許容する意見も多かったけど。

>>422
何のためにループしているのか？
ハッピーエンドのためだけってならなんか(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾎﾞﾎﾞｰﾝ

ゲームだから。

って言われればそれまでですけど('A`)個人的には惨劇のほうが好みdeath

>>426
ぺんぺん草も生えないなｗ

>>427
たしか、魅音が圭一のことを心配して園崎組に捕獲依頼→圭一捕獲→魅音、レナに引渡し
って感じだったかと。格闘うんぬんも辻褄合うし

>>432
それいいね

>>428
ああいやそれ大石が勝手に解釈してただけだからさ
もしほんとに捨てられてたら5年間ずっと捨てられてきてるわけだから
なんかヤバイもんが捨てられていってるんじゃないかと思っちゃったのさ

ダム工事終わってるのに新しいゴミ増えてるらしいしね

>>428
いや、＞409が聞いてるのは
現在進行形で不法投棄してる人達の事だべ。
レナが、たまに増えてる、って言ってるし。

>>427,432
あと、それなら「罪滅しで解が提示されてることに出来る」ってのも。

>>432
あー、なるほど。
そこが罪滅ぼしのレナ探索と被るってわけですね。
となると入江+複数の男たちも
診察中に暴れる可能性を想定した園崎の人間と一緒に来たってことも考えれるし。ふむふむ。

てかそうなると家に連れて行ったってのが凄い引っかかるっすね。
余りに不注意だ('A`)

>>437
＞余りに不注意だ
魅音だからさ。

>>437
不注意かもしれないけど、圭一の意識はあった（レナ談）から
自分で家に戻るから手伝ってくれって言ったとかはどうだろう。

>>437
だって魅音だし

>>437
安心させてやりたかったんじゃないか？
少なくとも他人の家じゃ余計暴れるだろうし

>>424
それに関しては同意です。
大石も結局憑かれている人間ですよね。
(`･ω･´)大活躍に期待！

>>436
確かに繋がりも完璧っすね。
っておもったけど、別に失踪も雲隠れもしてない
K1を確保ってなんか極端な感じがしないでも(´･ω･`)

>>438

こんな説得力のある言葉('A`)久しぶりに聞いたぜ

災害起こした目的って

・20年の雛見沢の封印
・鬼ヶ淵のコンクリ埋め

じゃないの？
でも沼のそこになにかあるってのは違う気がするな
なんかあるとすれば沢のほうのはず

祟り殺しの大災害はあれだろ。
村人みんなで集団自殺したんだよ。
萌え萌え梨花さま死んじゃったから。

でも、自分がゴミ廃棄業者だったら、
あの雛見沢に捨てるか・・？命がけだぞ・・。
あの周囲だってそうとう知れ渡ってるだろうし・。

>>445
それでもいつの間にか増えてるのが
不法投棄クオリティ。

いや、マジで　('A`)

>>446
実感がこもってるねｗ


・・･･･お持ち帰り？ｗｗ

鬼隠し編冒頭では圭一が富竹を撲殺している。と言ってみる。

寄生虫説と作物説のコラボレーション。
雛見沢だけに見られる特殊な冬虫夏草とか思い浮かんだ。
煎じて飲むと超koolになれる。

>>448
動機がないぞ。綿流し当日はまだKOOL化してなかったし

>>448
撲殺してたらトミーの死体はもっとぐちゃぐちゃになってるだろ

鷹野の寄生虫説で、雛見沢から離れると発症ってのは信憑性があるよな。

サトコウーの両親も雛見沢から離れたところで、おなくなりーになったんだし。

父か母か、サトコウーのどれか、もしくは両親がＫＯＯＯＬになって
殺し合いしたか、なんかで、崖から落ちたんだろ。
大方、サトコオーの正当防衛か、なんかだろ。
サトコアーがほんとにＫＯＯＬ化してもすでに人を殺してたら
やばいだろうし。

「ぎゃ！！ぐッ！！ちょ、…ッ！タンマ…タンマ！！！」
富竹は両手で頭を庇ったが何の意味もない。頭より先に腕を砕くことになるだけだ。

ゴミ山についてはこういう感じか

１　雛見沢の住人、ダム建設抵抗運動の一つとして自作自演のゴミ投棄計画を開始

　　・ダム建設現場に産廃ゴミを大量投棄　→　これ自体が充分工事妨害になる
　　・更には「警察がやらないので自分達がやる」という理屈で私設検問を開始　→　工事車両に嫌がらせ

２　ダム建設計画が凍結し、自作自演のゴミ投棄計画も終了

３　ゴミが山になるほど溜まった不衛生な場所のうえ、バラバラ殺人絡みの噂もあり、村人は近付かなくなる

４　その話を聞きつけたどっかの業者、深夜にこっそりとトラックで捨てに来るようになる

５　罪滅し編のレナによると、それほど頻繁に来ているわけではないので村人達も放置状態？
　　（村の中に捨てるなら大問題だが、憎きダムの建設現場に捨てるならどうでもいいって感じかも）

>>448
殴ってる相手は彼女って三人称だった気がするんだが…気のせいかな

>454
そこで富竹＝リサ説ですよ

>>453
わざわざ纏める様な事でもないと思うが、乙。
ゴミ山が維持されてるのは、それで問題ないと思われ。

どーでもいいが、雨の中いじけて隠れ家に篭ってたレナの独白
＞とんでもなく不衛生な場所に居ると気づきそうに〜
って一文が、あー本当に演技だったんだなぁ、と実感できてちょっと鬱った。

>>423
お前がそう信じるのは勝手だがな、
＞鬼隠しで既にループは提示されている。
こんなこと断言するから信者フィルターだの言われるんだよｗ
突っ込まれたくなきゃ言葉に気を使え


後付うんぬん言われるのは詩音に関する竜の発言とかが大きいと思うよ

そういや、魅音たちが宝探しだと、ダムに行って、
そこで死体を見つけて、レナが登場してから、オープニングのあの場面に
なるまでにどんな経緯があったんだろう・・。

沙都子「冷蔵庫の中にはさすがにありませんわよねえ・・・
　　　　きゃあああああ、鉄平ですわ。バラバラですわーー！」

圭一・魅音・梨花「なんだってー！！」

レナ「み・・みんな・・なにをやってるのかな？かな？」

圭一「ちょ・・。レナ！家の手伝いはいいのかよ・・って死体だよ！
　　　バラバラ死体！」

レナ「うん、知ってるよ。レナが殺してバラバラにしたんだもん。」

圭一・魅音・沙都子「なんだってー！！」

レナ「見られちゃったからには・・みんなも・処分かな？かな？」

魅音「ふざんけじゃないよ！あんたなんかふんじばって、警察に突き出してやる！
　　　人殺し！！」

レナ「殺す・・殺してやるー！！」
圭一「うわー・・こっちきたー！」
魅音「足、足を狙って！転ばせて人数にものを言わせて押さえ込むのよ！」
沙都子「ひー、助けてくださいましー！」
梨花「あ、勝手に転んだです。」
魅音「今だ。足！足押さえろ！圭ちゃんは腕！ああ・もう殴って殴って！！
棒で殴って！」

レナ「うびぃいいー、あぎゃーあー、離せ！離せー！」

一時間後・・。

オープニングへ

ものごっついまさらなんだけどさ
「親知らずの治療」で保険証貸すのって一日で済むよ
親知らず一本虫歯治療なら治療するより抜いてしまえばいいだけ。
後は止血しときゃ以後歯医者に行かなくてＯＫ。

三四が保険証を貸したと思っているイチ人間の意見でした。
既出ならスマン。

>453
後付、伏線どちらにとるかは自由だが、
勝手に後付と定義した上でイチャモンつけるのは自由ではないと思う

>>458

魅音「ふざんけじゃないよ！あんたなんかふんじばって、警察に突き出してやる！
　　　人殺し！！」


(´･ω･`)またんかいおんどりゃあ

イロイロと不遇な魅音だが、Q.E.D.の作者に描いてもらえればヒロインになれるのになぁ。
まさか3作続けて同じ性格（微妙には違うが）のヒロインになるとは。

>>462
魅音のなにが不遇かって、
あいつは毎回死ぬけど、その死になんの謎も価値もないってところなんだよな。
富竹も毎回死ぬけど、重要な謎、へたしたらすべての基点になるかもしれないものだけど
魅音の死って、謎もなければ、意味もない。
いつも、だれかしらのＫＯＯＬのとばっちりで死んでるだけ。

しかも殺される理由がすべて勘違いとか、むしゃくしゃしてレベルのもの。

圭一が記憶戻っても、魅音の殺害シーンはまるまるカット。レナのところだけプレイアックしてるところを見ると
魅音は、圭一を信じ続けたという描写もなく、
普通にマジックで書こうとした瞬間に腹を蹴っ飛ばされて、一撃で殺されたんだろう。

鬼隠し編冒頭はどの編とも違う雛見沢村・昭和５８年の真相だと考えてるんだ。
鬼隠し編自体は圭一が電車で目覚めた所から始まる、と。

ちなみに梨花についてはただの予知能力者だと思ってる。
ループっていうのは梨花がそう認識してるだけで、
今だ謎に包まれた雛見沢村の真実の可能性を全て予知として知ることが出来てしまうだけ｡

>>449
レナのリナ＆鉄平殺害を富竹が偶然知ってしまったんじゃないかと思う｡
レナを守るために富竹の口を封じた。ついカッとなってやったんだと思うんだ｡

>>450
鬼隠し編〜罪滅し編までで圭一は富竹を殺していない。
だから富竹は自分で自分を殺す羽目になった。

>>454
彼女、つまりレナのことを思いながら決死の覚悟で目の前の富竹をヌッ殺し中。


自分でもありっこねー、って思ってる自説だから程々でスルーしてくれると助かる｡

>>460
俺にレスしてんのか？
俺は別に後付だって決め付けてないよ。ついでに>412とは別人な。

でも既に伏線があったとか言ってる奴の解釈はおかしいと思ってるけどね。
「後付だとか決め付けるなよ」と言えばいいだけなのに、
あそこで既にループは提示されてたとか苦しいこと言い出すからさｗ

推理物としてのダメっぷりが一番顕著なのは
単純に情報の足りなさだと思うわけだが


なんでみなループに魅せられてしまうかなあ
まるでそれさえなければ大丈夫だったのにとでも言わんばかりだ、ワカンネ

>>457
オブラートに包んで言えば信者フィルターと言われ、
断言してみても信者フィルターとか言われ。
まあいくら突っ込まれても構わないんだが。

>>458
パニック振りが愉快だｗ
魅音が全然クールじゃねぇ。

>煎じて飲むと超koolになれる。
飲みてぇぇぇ！！！
いや、やっぱり飲みたくねぇぇぇ！！！

>>467
りっぱに「足を狙え！」って指示だしてるじゃん。

>468の心理がわかるような、だがしかし決してわかってはいけないようなｗ

>>466
俺はループより、Kの見間違い・誤認の方が問題だと思ってるが

いくらなんでもマジックと注射器間違えるってのはなぁ・・・

もし祭囃し編で謎が全部解決しなかったら喉から蛆を掻き出す

でも、注射器とマジックを見間違えてるんじゃ・・。っていう
説はすげーーーーー前から上がってたけどね。
富竹の罰ゲームっていう伏線もあったし。

っていうか、園崎家の次期頭首があの時点で富竹の死を知らないわけがないのに、
圭一に対して、富竹と同じ目にあってもらうと言うあたりや、
圭一がそんな薬品があるのか？って聞いた時にげたげた笑うのは

さすが魅音。

>>472
G'sでは罪、皆でカラクリは全部解ると書いてあった
祭は大団円だって

あらゆるミスや粗、納得できない部分は、梨花ちゃんのスク水エンジェルモートで霞まされたよ、俺は

>>471
脳がそう認識したなら、そういうことなんだろ。
常識では計り知れんよ。

チンチンに滾ったお湯を淹れたポットを用意する。
↓
被験者Ａを目隠しして死体を奪う
↓
被験者Ａに「いまからこのお湯をかけますね」と伝え、別に用意してあった水を被験者Ａの手にかける
↓
するとただの水をかけただけなのに、被験者Ａは「火傷」を負う


確実にではないが、こういう実験結果もでてる。
思い込みってのは、時として恐ろしいもんなのだよ。

今ですらループにこんだけ賛否あるのに、この先
竜ちゃんが大部分のユーザーを納得させられる
解答を用意出来るんだろうか？

>>471
んー。どうなんだ、その辺。
結局一連の事件のＫＯＯＬ化した人間だけが
ありえない誤認を暴走させちゃうと思うんだが。
で、別の時間軸から冷静な圭一が観測すると、
おはぎに何も入っていなかったり（確定じゃないが）
マジックだったりすることに気がつける訳で、
今後語られる梨花の注射器関連の話を待たないと
誤認についてはまだ評価できないんじゃね？

>>476
三行目で変な想像してしまった俺は心が汚れてますかね

>>477
万人が納得するようなゲームも、おもしろいって思うゲームも
この世にはないからね。
どんな形でだそうと、おもしろかったと言う人もいれば、ふざけんなって
いう人両方でてくる。

かまいたちの夜２みたいに、みんなふざけんなって思ったゲームはいっぱいあるけｄ。。

>>477
まじめな話、謎解きもので大部分のユーザーに
「見抜けませんでした、参りました、納得しました」って
言わしめる作品なんて大してないと思うんだが。

>>471
禿同
被害妄想オチってなぁ…。夢オチとあまり変わらん。
針とタバスコを間違えるとか、固形物の描写があったのにあんまりだろ。

>>479
実にアクティブな思考をお持ちで

>>476
ｱﾝﾋﾞﾘﾊﾞﾎﾞｰか何かで同じようなの放送してたな

死刑囚に目隠しをしてそれぞれの手首、足首にメスを押し当てる(斬らない)
押し当てた場所に蛇口から水滴をポタポタ垂らす
数時間後、出血多量だと思い込んで死刑囚死亡

こんな感じだった

でも、圭一の被害妄想説って、もうずーっと言われ続けてたことだし
ある意味それで結論じゃないのって流れだったんだがなあ。。
竜ちゃんも、ひぐらしはかんちがいがテーマですって言ってるわけだし。

>>477
納得できるかどうかは知らんが・・・
せめて某所のような弱気発言だけはしてもらいたくない
あの形で作ると宣言した以上最後まで自信持って仕事をして貰いたい
出来が良くても悪くても最後までやり遂げて貰いたい

つーか、ひぐらしに限らず、読者の大半を納得させられるミステリなんて、ほとんど存在しないよな。
レビューサイトとかミステリ板とか見てたら、それが実感できるよ。単純な感想にとどまらず、トリックや伏線
への意見さえ、絶賛から批判まであるのが普通。

自己暗示って奴やね

鬼隠しは圭一がKOOL化してたとは言え不可解な点が多いしな・・・
むしろ罪滅ぼしの圭一が記憶を美化してんじゃないかって感じ

>>469
最初から説得放棄してるわさ。
いや、真面目に語ることでもないが･･･

>>476
死体を奪ってはいけないのです。
視界かな？かな？

俺はまあ読み物として入った口だから
どういう結論でも納得するつもりだけど
熱心に推理してる人はループだけでも相当裏切られたように
感じてた人もいたみたいだからそこら辺大丈夫かなあと思ったわけで

つまり圭一はCOOLになれと自己暗示して勢い余ってKOOLになったと。

まあ、元々気が弱い、竜ちゃんが細々とやってた
同人が、急にメジャーになって、一気にアニメ化だの、長蛇の列だの
しかも、作品はまだ終わってないのに・・・。ってんで不安になってるときに
一気に増えたプレイ人口のつまらねーよ派のメールやネットでの
反響をみて弱気になっちまったんだろう。

数がすごいからな。

まあ、それでもがんばりますって復活したわけだし。
いいんじゃないのか？

>>490
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい・・・・・・・・・

一応、竜ちゃんの伏線のちりばめかたは
なかなかのもんではあると思う
実際、後付的なもんは宣言通り作ってはいないのだろう


祟殺し編でも同じように雨どいの上にボールが乗っかるとことか、ね
問題はそういう凝り方してどうするよってところなんだが……

個人的に

鬼隠し編

理想--------現実---+-----被害妄想
　↑　　　　　　　　　　　↑
罪滅し　　　　　　　　鬼隠し

こんな感じだと思うんだけどどうよ

>>476
俺もチンチンの文字が真っ先に目に飛び込んできたぞ

>>487
そんなもんかもな・・・・
今映画でやってる姑獲鳥の夏も同じような感じだし。
あれは○○が見えなかったってトリック？だけど。

>>489
自分だけど自分ではない記憶を美化ってのも可笑しな話だと思うが・・・

元々雛見沢って空間をシミュレートしてあって、各編はそれをそれぞれ別視点から書いてるだけって話じゃなかったか？
このやり方からすると、後付けは余り無いと思うぞ。

>>496
レナが一人で奔走してあの二人を殺したり学校立てこもり事件起こしたり
最終的に大災害起きてる時点で理想とは程遠いと思う

>>498
自分の見てないとこまで見えてるからな
おはぎ作ってるととことか
それともループ記憶はその世界で起きたこと全部視れるのだろうか

>>500
>>496は圭一の鬼隠し編での記憶改変度合いってこと

>>501
まぁでもあの記憶は信頼できるだろう
いやSFを信用するってのも変な話だけどー
つーかアレにまでさらに裏があったらそれこそやってらんネ('A`)

>>500
いや、圭一が記憶復活して
思い出したシーンのことでしょ。

実際はあんなに信じてとか、全部が全部友情の話ではなかったと。

実際問題、圭一はレナと魅音がおはぎを作ったところなて見れるわけないのいｎ
復活した記憶でその場面を回想してるし。

実際問題

魅音「おはぎに針入れてやろうぜー！ひゃはあー！」
レナ「いいねえ！レーサーひゃくー！はっはー！」

魅音「（はっはー、この雛見沢の特製ジュースをぶちこまれて）
　　　　早く　元気に　なあれ☆」

両手を差し伸べて・・・
レナ「おねがい・・信じて・・大丈夫だよ・・信じて・・」

実際
両手を差し伸べて
レナ「殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる
　　　殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる
　

お前ら、罪滅しで疑うことの愚かさを教えてもらったのに
まだ、疑ってるんですか
なにも学んでないバカとしか思えません
これだから人間は同じ過ちを繰り返す

レナ見てると、「ああ、宗教に逝かれた人ってこんななんだろうなぁ」と思う。

>>505
現実がそんなんだったら>>5

>>499
詩音の存在は後付だった訳だが。あまり説得力がないな。

まぁそれは置いといて、俺がおかしいって言ってるのは、圭一の
「昔殺したバラバラ死体でも埋めてるんじゃないですかね？」のセリフから
これはループの伏線だよ！とか言い出したりする奴のことだよ。

>>502>>504
ｽﾏｿ、読み間違えた。
結局今回もＫの妄想だったってことか？
あれだけ演出しておいてそんなことが有り得るのかな・・・・
梨花も「・・・思い出しましたですか？」みたいなこと言ってたし。
あれはたまたま会話が噛み合ってただけってこと？

つうかさ、わざわざタイトルに「魁」とあるんだから、
ブラフはないと思うよ。
真相に最も近い部分を、ぼかすくらいの意地悪はしているんだろうけど。

>>510
ミヨのスクラップが民明書房から発行されるわけですね

>>509
＞「昔殺したバラバラ死体でも埋めてるんじゃないですかね？」のセリフから
＞これはループの伏線だよ！とか言い出したりする奴のことだよ。
居るのか？　そんな奴？
まあ、part60〜70辺りを読んでみる事をオススメする。
ループの伏線が色々と出てるから。

>>510
＞「魁」
マテ、コラｗ

>>510
素直なんだな

「ひぐらしのなく頃に」の真相を「ひぐらしのなく頃に解」で解き明かして、「ひぐらしのなく頃に解」の真相を
「ひぐらしのなく頃に解解」で解き明かす。

>>509
具体的にループの複線として置いたかどうかは解らんが、罪滅しやった後ニヤリとできるセリフでは有ると思うぞ。

>>509
ループ伏線ということでよく取り上げられてる一節は
オープニングの誰かに謝られている夢のことだと思われ

ぶっちゃけ、肝心なところがいくつか抜けてるからな。

圭一がどんなに脳内でがんばっても、
鉈もって追いかけまして来るレナの行動は友情とは思えないし、
そこから家までの流れがいまいち不明。

そもそもレナと魅音を殴り殺した時に圭一が気を失う理由がない・。

ここからは俺の糞妄想だけど、
たしかに圭一は注射器を額縁の裏に貼り付けた。これはマジックじゃない。ちゃんと見てるから。

それは圭一がレナと魅音に致命傷を与えたとき、もしくは深手を負わせた時に
なにものかに後ろから本当に注射器で刺された。
その後そいつがレナと魅音にとどめをさしたのか、それともそうするまでもなく死んでいたのかはわかあらない。

だけどその場に圭一に刺した注射器だけは残った。それを額縁に貼り付けたが、
注射器の中身がその後作動して、圭一は喉を掻き毟って死亡。
この時にウジの描写はないため、ウジが本当にでてくるわけではない。

罪滅しの梨花は、あの言い方だｔｐ正確に鬼隠しの圭一の思考・行動をトレースできたように聞こえるよな。
後に残った物的証拠だけであそこまでトレースできるものだろうか。
ループ経験で圭一の行動原理は見抜けるとしてもさ。

>>517
そうするとそこに現れるであろう人物は監督しか浮かばないな・・・
なんか監督が怪しすぎて逆に怪しくなくなってきた

ひぐらしの謎って、普通の小説ならば確定情報として扱うものをあやふやにしている結果なんだよな。
事実Ａに対して事実はＢだと嘘を言う人物がいて、しかもそれが複数いる。各事実に対している。
解が出てからでさえも情報の正誤が明かされていないものが多すぎる。
しかもループによってその情報の正誤がさらに判別できなくなった。つまり矛盾している幾つもの情報が「全て正しい」可能性さえ出てきてしまった。
そうなったらもう推理なんて出来ねーよ、妄想するしかないじゃん。

各編の間で矛盾が起きても「ループだから」矛盾が生じてるのはおかしくない、わざとだ、作者である私の間違いではないんだよ、とか竜ちゃんや信者が簡単に言い訳できるってのはひどい。ループ便利すぎ。
つうのが俺の考え。

まったり絵板の保管庫を覗いていたわけだが、意外と近くの絵が繋がっててﾜﾛｽ
32-35とか80-81とか92-94とか102-103とか

>>509
部分で、だとおもうヨ


梨花ちゃんとの会話は圭一ほとんどノリじゃん
梨花「サトコォーがなんちゃらの袋小路に陥った時にも圭一は全身全霊で戦ってくれましたですよ
ね、圭一？」
圭一「おう」（わかんねーけどあったかもしんね）

っていうか、罪滅し
全く違うことをさしてるんだけど言葉に出す上では噛み合ってるってのが結構あったような気がしたな

>>519
ちなみにそいつは圭一が額縁の裏に注射器を貼り付けるのも
メモを書いたのもちゃんと見てる。

どこから見てたのかっていう描写は祟殺し編にヒントがある。
圭一が沙都子をどうに自分の部屋に住まわせないかと考えてる時に
押入れに人一人隠れるスペースがあるっていう描写があったから。

って・・・妄想全開しすぎか。

>>517
その可能性もあるよな
あと気絶が終わったあと時計はほとんど動いていなかったらしい
だから時計操作もされてたと俺は予想してる
そして操作する際に犯人がメモに気づいた

>>510
どうもその、一番やってはいけないことを
やっちゃってる気配がするんだよなあ


ひぐらしの鳴く頃に・裏
とか、今読まされてるのは
そんなタイトルのが合ってる気がするよ

ところで、作中で登場している「部活」の内容が
真相に対する伏線になっているっていうのは、ガイシュツ？

例えば、鬼隠しで最初に行われた「ゾンビ鬼」も、
魅音がごまかして鬼のふりをしてた＝園崎は一連の事件に関連がない
と、思ってたんだが。

まぁ4編全部あわせて「解」ってことで

>>522
レナが梨花に「おまえは梨花ちゃんじゃない」って言った時
梨花「見破ったのはあなたがはじめてよ・・・・（うおー、こいつ期待できる！？）」
レナ「オヤシロ様は宇宙人だ、この偽者めー！」
梨花「・・・・・・・・（ＯＴＬ）」

>>524
経過時間が時計と矛盾してる、ってのは結構言われてる。
根拠は蝉と蜩の声。

>>526
部活がヒントの一つ、ってのはどっかで竜ちゃんが言ってた希ガス。

>>520
各編の間で矛盾が生じてもおかしくないのは、「ループだから」じゃなくても同じだと思うんだけど、
いったいどういう意味で言ってるの？

っていうかレナに疑心暗鬼の決定打を与えたのは無駄に思わせぶりな態度とった梨花なんだよな
梨花に「なぜ、そこでそのようなことをいうのか」とめちゃくちゃ突っ込みたかった

>>531
レナがKOOL化してた時点で諦めてたから、どーでもいいやと思ってたんじゃない？
梨花の方も微妙に勘違いしてる風だったし。

>>531
もうどうやっても軌道変更できねーから今回はどーでもいいや、ストレス解消しちゃえって心境だったんじゃ？
それか前回は普通にやってだめだったとか

>>531
放って置いても結局ガソリン爆死するの解ってたから
どうせ無駄だろうけどヤク持ってってやるか、と思ったんじゃね？

梨花が圭一の行動を全部知ってるのは当然かもよ。

どうやら白梨花の方は自由に歩き回れるらしいし、
その姿は黒梨花しか見えない。
白梨花から黒梨花が情報を得ている可能性もある。

綿流し、目明し編の祭具殿のどたんどたんも白梨花の可能性がある。
なぜなら、このときに限り梨花は綿流しの儀を失敗しているから。


もし、病原菌が原因だとしたら、キャリアは沙都子。
感染した時は、祭具殿に忍び込んでオヤシロ様の右腕をへし折ったときだな。
あの像の内部になにかあるのかも・・。

>>528
確認してないがあの段階ですでに今回は爆死って予言してなかったっけ。
そうすると本当の一周目はＯＴＬだったかもしれんが、
罪滅しの段階では「はいはいｺﾜｽｺﾜｽ」だったかと思われる

>>526
あちこちでそれは言われてるな。
一例としてはカードマスターさくら・・・じゃなくて綿流しのシンパシーゲームなんかはそうだな。
あれも相手に意見を合わさざるを得ないという点が雛見沢の色々な部分に当てはまると思う。

謎とかもーどうでもいいから
追加オマケシナリオでもいいから
一つだけでいいから
ちゃんと魅音がメインのシナリオ書いてくださいよ。

>>531
>>528じゃね？

助けてあげる、て言ってる辺り、罪滅しでのレナのKOOL化、引いては鬼隠しのKのKOOL化は
梨花のお造りとか大災害とかの引き金にはなってないんだろうな。
梨花は知っててもどうする事が出来ない、て感じなわけだから。
そういう本筋以外のところで起こったイレギュラー、だから私でも助けてあげられる、みたいな？
TPぼんみたいな行動とでも言うか。

>>538
大丈夫！きっと祭囃子編は魅音主体の物語！


・・・になったらいいな('A`)

>>538
いまだ確固たる中心話がないおかげで、根強く黒幕説をキープしてるぜ！

…不憫だな魅音。

魅音主体の話はいっぱいでてるじゃん

なぜかしら本編より絵がぐっとうまくなって
お色気シーンばっかりだけど。

>>541
つまり魅音には
極悪、最悪な性悪鬼畜な黒幕になるか、

それとも毎回とばっちりで死んでる攻略不可なサブキャラになるか

どちらかしかないということで。

仲間とか友達とかいう割にすぐ諦めたり
KOOL化した奴らに何度も殺されてるのに一緒に遊んだり助けようと思ったり

梨花の思考ﾜｹﾜｶﾗﾅｽ

>>520
まあ超常現象形は便利に使えば使うほどに
話は破綻していくもんだから、そう無茶もできまいよ


神にも等しい力を持ったはずの圭一と梨花も弱小キャラだ
今んところは……

話ぶった切って悪いが、
白梨花：梨花をプレイヤーキャラとしたひぐらしのプレイヤー（選択肢アリ）＝オヤシロサマ
というのはアリか？これなら黒梨花に「アンタのせい」言われるのもわかるし。

>>530
俺が言ってるのは情報の矛盾。それと無印と解との間の矛盾。
情報の矛盾として、有名なところでは北条夫妻が転落した時の沙都子と悟史の所在。
また目明しと綿流しはそもそもループ前提のパラレルワールドなので明らかにされない「綿流しの謎」部分が多く残りすぎている。
その明らかにされていない部分に整合性を求めてプレイヤーは頭を悩ませたのに、投げやり、大きな意味はありません、明らかにする必要もありません、てのは投げやりもいいところ。
全て演出と済ますにはムシがよすぎるんじゃないか。

>>544
そりゃ黒と白といるからだろ。
平たく言えば二重人格（ただし黒は白の記憶を持ってる）なんじゃないか？

>>547
「綿流しの謎」ってそんなにあったっけ？
ちょっくら上げてみてくれ。

>>544
それが梨花の目的だからだろ。

梨花自分が死なないことはもとより、部活メンバーが全員、人も殺さず、殺されずに
平穏に暮らす事が望みなわけで・・。
でも、次があるし、毎回毎回失敗してるから世界が狂ってしまうと次があるからいいやと
あきらめてしまう。今回はすでにレナが狂ってしまって人を殺してる時点であきらめている。

だけど圭一が一度狂った世界だってもとに戻せるんだ！って記憶復活の奇跡とともに立ち上がったから
いっしょに闘おう、もう一度闘おう、何度でも闘おうっていう
初心に返ったんじゃないかな。
つまり、今回の梨花は、もうループになれてしまって、助けようと思うけど
むりなあきらめるって感じで終わりのないループに疲れを感じてたんだよ。

>>547
残り2作もあるジャマイカ

>>548
今回のエンジェルモートの件の後のTIPSで、
「私も今日は楽しかった、あんなに大騒ぎできて」みたいな台詞なかったっけ

梨花が自分の意思でループを終わらせることは出来ないのかな？
諦めるなら、いっそ安らかに眠ってしまった方が楽だと思うんだが…

>>547
まさか本気で竜騎士がそんなことの為にループネタを持ち出したと思ってるのかお前は？

>>547
情報の矛盾の所は解るけど綿流しでそんな謎と言えるほどの物が残ってたっけ？
前原屋敷往復の時間差については確かに色々叩かれてた覚えが有るけど他に何か言われてたっけか？

>>546
ちょっと飛躍しているかな。
失敗に続く失敗で大分ヘタレてはいるが、白梨花本人にも、
雛見沢の惨劇を止めたいという意志はある様なので、
裏で事件を煽っているとは思えない。

>>553
まずループの原理がわからないことにはなにも言えない。
梨花の意思でループを止めることができるものなのか。

俺個人としてはループを仕組んでるのは別にいると思う。入江あたり。
梨花はそのなかであがくことでその黒幕を楽しませてるんだと思う。
入江が毎回自殺するのは、
薬を使ってラクに自殺して、一足早く次の惨劇を用意するため。
もちろん梨花を殺した跡でね。

>>553
俺の感覚としてはループってのは無間地獄。
永遠に終わらない苦しみだから、それはできないと思う。
それこそ迷路の出口を見つけるか、壁をブチ破って外に出られるまでは。

エンジェルモートで圭一と会っていたのは魅音だったのか詩音だったのか。
目明し基準で考えれば詩音と考えるのが妥当だが、同時に詩音のバイトは裏方の事務だともされている。結局どちらでもありえるしどちらでもおかしいような書き方をしている。
竜騎士自体が事実を明らかにしない上に、そうやってわざとあやふやな記述にしてる。それをやめるだけでもずいぶんと印象は変わるだろうに。
ひぐらし全編に比べれば大きな謎ではないが、各方面で入れ替わりを足がかりに考察する人が多かったのは周知の事実。それを投げやりにされちゃあ元信者、現在アンチは救われない。

俺ばかり質問に答えるのは疲れるので、どうして謎が全て明かされたと考えたのかとか、矛盾は生じてないと考えるのか、そっちの方も考えを述べてくれい。
俺の考えを粗探ししたいだけなんじゃないかと邪推してしまう、アンチ気分なワタシ。

>>552
そう言えば忘れてた
ｽﾏﾝ

先程からループが気に入らないと主張している人の事は、
あまり気にしなくても良いと思うんだがなぁ。
既に色眼鏡を通して物を見ている相手に、
今更何を説いたところで、納得はしないだろうし。

そういえば、すっごい昔、木曜の怪談って番組で
延々とクリスマスがループするって話しあったな
あの時どうやって脱出したんだっけか

梨花とＨすることになりました。あなたはどっちがいいですか？

�@１００年以上生きてきた、超絶テクとお姉さん的リードで
　あなたにいろいろリードしてくれます。しかもあのロリバディで。

�A１００年以上生きてきて、知識はあるけど実体験はまだなの・・と
　純情反応で、あなたのリードをおとなしく待ってます。あのロリバディで。

ループの原理が分からないので確かになんとも言えないが
もし誰かがループを仕組んでるのだとしたら、そもそもなぜループさせているのか？その目的は？
無限地獄だとしても
なぜ梨花だけループを認識できたのか？と言う疑問がある

>>559
いや、まだ回答編二つ目だから全て明かされてねーけど・・・？

1にきまってるだろう

何でそんなに極端なん。

＞謎が全て明かされたと考えたのかとか、矛盾は生じてないと考えるのか

誰がそんな事言ってんの？

あやふやな部分を全部晒してしまったら、芋づる式に綿流しの残った謎や、祟殺しの謎も解けてしまう、
て事なんじゃないの？根本は同じわけだし。
何の為にあやふやにしてるのか位は考えろよ。
まだ２つも解答編残ってるのに、言うに事欠いて放置、どうでもいい、と思ってるとかアホかと。
いや、もし本当にその通りになったら>>5だけども。

>>563
当然といえば当然だが
どっちもロリかよｗ

ここは大人しく�@・・・？

>>564
ループの理由はおそらく沙都子。

入江監督のもう何十年も前から沙都子を狙っているってうい発言と
沙都子が幸せにならないといけないという竜ちゃんの発言。
そして梨花の異様なまでの沙都子のかばいよう。

これはなんかある。

>>554
ループは鬼隠しの時点から竜騎士が考えていたとは考えてるよ。
だがならばこそ解においてはあやふやに記述していた部分の真実を明示しなければならないんじゃないかと、そういうこと。
考察（推理じゃない）の材料の正誤くらいはね。


>>555のいうとおり、まだ2作あるから明かしにくいのかも知れんが、目明しの詩音と魅音をはっきりさせるくらいは何の影響もなかったと思えるのだが、どうか。

そういえば魅音はあの刺青でどうやってエンジェルモートで
バイトしたかは不明のままだっけ。
具体的に刺青の場所大きさ形が言及されてないから棚上げだっけ。

あそこだけは明らかに設定し忘れたようにしか見えないんだよなｗ
別に本編の謎には関係ないんだろうけど。

>>563
�Aに決まっておろう、何十回質問されても同じだっ！

>>562
凄く懐かしいなおい。
確か2月29日。

何か死ぬ事になってた人間に告白してたらいつの間にかループ脱出、てなってたような気がするがよく覚えてない

>>563
耳年増という設定は捨てがたい。2だ。

お、ちょうど567に対する返答にもなってるな。
567こそ極端な考えを捨てろよ。相手の返答を引き出すための書式として極論ははデフォだろ。それぐらいもワカランか。

>>570
あえてはっきりしてねーんじゃねぇか？
何でかって？そりゃアンソロや同人（ｒｙ

>>564
認識出来なきゃ地獄にならんよ。
井の中の蛙が外の世界を知らなければ、世界は井戸の中で完結している。
知ってるからこそ苦しむ。

最近、梨花と薬師寺天膳が重なって見えてきた
主にへたれ具合が



なんとなくオカルト的解釈を思いついたんで書いてみる

鬼隠し編のTipsセブンスマートにては
後ろを振り向いた時何が見えたかが重要なんではなく
過去におこった出来事、後ろを振り向いていないという事実を
振り向いた、に変化させた
圭一の持つ運命改変能力を見せるためのものだったんだよ

な、なんだって(ry

>>559
取り立てて騒ぐような謎は残ってない、って立場と
残ってる、って立場が話し合うなら
残ってると主張する側が、何がどう謎なのかを提示するのがスジだと思うが、どうか？

多分、君の思い煩ってる部分は、本当にどうでも良い部分か
既に回答されてる部分だと思うから、ここでスッキリしてみてはどうかね。

とりあえず、
＞目明し基準で考えれば詩音
ってのが解らない。
俺としては初対面時は反応からして魅音で間違いないと思うが
ただの萌え話だから、どうでも良いっちゃどうでも良いとも思う。

>>570
俺も何の影響も無い気はする。つうか率直に言うとそれどうでもいい事じゃない？
そこは読み手の想像に・・・ってので差し支えない様に思うのだが。

フレデリカの詩にこんなのがあるな・・

私が一番不幸だった・・・。この迷宮に出口がないのを知っているから
次に彼が不幸だった・・・・この迷宮に出口がないのを知らなかったから
他のものは幸せだって、ここが迷宮だいうことをしらなかったから。

>>579
余計なチャチャだが、スジと片仮名で書くと沙都子を想像してしまう。
このスレに汚染されてる漏れ('A`)

>>575
なってないだろ。
俺は謎を残してるのは意図的にだろ、て言ってるのに。

もし、本当に無間地獄だとしたら、何らかの方法で昭和５８年クリアー
梨花も仲間もその後幸せに暮らしました。
でも、天寿を全うしたらまた最初からループスタートだったりして…
結局永遠に終わらない

>>570
伏線ってのはさー、読み手に
「ああ、アレはそういう事だったのか」
と思わせる為に張っとく物だからさー
書き手が自分から
「コレが伏線なんですよー」
って言って回ったら、大抵の人は萎えるぞ。

>>569
同意だな。
実の両親絡みの件もあるし、大災害の発動に生存がリンクしてる1人だし、
何かあるだろうな。

俺なんかは梨花が過去に睡眠薬+腹裂き死体に抵抗できていないことから考えて、
腹裂きの実行犯は沙都子だと思ってるくらいだ。

>>576
ハッキリさせない方が同人作りにくいんじゃないか？
いや、推理主体ならともかくエロは

真相分かった後に見たら滑稽なのってあるじゃん？

関係ないけどFateも、発売前はライダーを見た目の先入観からアサシンと勘違いしてた奴多かったよな

>>586
つまり祟殺しの沙都子は演技、という事ですか？

>>510
園崎姉妹が圭一を取り合ったり
悟史が足に悪性の腫瘍を抱えてて死を覚悟してたり
魅音が圭一を後ろからバイクで轢いたりするんですね

そういえば、梨花がいらつく背中を見せるわね、って白沙都子に
言ってるあたりから、
白梨花＝オヤシロさま？　って梨花の外見をしてるってわけじゃなくて
別の体を持ってるんだよな。ただ黒梨花にしか見えないわけで・・。

ってことはオヤシロ様のしゃべり方からして、頭のよわい幼女ってのは確定だから
すごい萌えなオヤシロ様の立ち絵が見れるかもしれんのか＿？

ちょっと待って。
ループてのは起こすもんでも起こるもんでもなくて、
ただ単純に黒梨花だけオカルト的な存在（オヤシロ様？）で、
死ぬまでの行程をただ延々と繰り返してる、て感じなんじゃないか？
ｼﾞｮｼﾞｮの5部じゃないけどもそんな感じ。
K壱は、どういうわけか他の未来を偶然知ってしまった、てだけで。

>>570
一応、弁当を作ってきてくれたのが魅音ってのは
確定しているよ


目明しの詩音と魅音をはっきりさせる、に関しては
俺も不満だなあ
多分もう二度とふれてはくれないんだろうし

>>588
本人自覚無しに何かの鍵、ってセンもあるし、
昔のツラい事や先のイヤな事は
目の前に突き付けられるまで考えない事にしてるってのもあるじゃん。

>>579
バイト始めたとはっきり記述されているのが詩音だったから。ただそれだけ。
騒ぐような謎は残っていないというのは同意。だが解と無印ともに思わせぶりな記述が多く、この先残っている2編に対しても同じ記述方法を取られれば結果的に釈然としなさそう。そんな憤りとやるせなさ。

>>580
俺はこの部分は竜騎士のファンサービスだと思っている。だがそれが方向性間違ってると思っている。
これも考察。
つか、罪滅ぼしがな。

>>586
まず、着替えがほしいと、圭一を梨花の死体のところに
案内したのは沙都子。
その後逃げて、圭一を殺せるように、橋のところまで
誘導したのも沙都子。

そしてみんな忘れてるかもしれんが、

鷹野のキチガイレポート
詩音の幸せのノート

に続く、期待できる電波文集。第３弾。

恨み帳

これに謎が隠されてる気がする。

KOOL「こんどは　オラが　やる！」

>>594
えっと、お前の言いたい事を曲解してまとめると
エンジェルモートにいたのは詩音なのか魅音なのかどっちだよぉう、焦らすなよぉう(*´Д｀)=3ﾊｧﾊｧ
ということだな！？

俺は沙都子がゲームを自由にコントロールして
最後には自分の持って行きたかった展開に持って行くって話を聞いて
祟殺し編の圭一が鉄平を殴り殺す展開は沙都子がコントロールして
為し得た事だと思ってた。まぁなんで鉄平が生きてたのかは謎だが・・・

>>593
腹裂き犯が沙都子だとしたら
かなり手馴れてるよな･･･監督の補助とかがあったりしてｗ

>>595
いわゆる虐待された子供ってことで沙都子の二重人格設定っていうのも
考えたんだけどね。

まさか罪で梨花が二重人格だしてくるとは思わなかった…

>>594
詩音に急用が出来たから魅音が入る、くらい普通に想像できんかね？

＞騒ぐような謎は残っていないというのは同意。
なんか＞547で大騒ぎした人とは思えませんな。

＞この先残っている2編に対しても同じ記述方法を取られれば結果的に釈然としなさそう。そんな憤りとやるせなさ。
終わってから言ってもバチは当たるまいよ。

つか携帯か貴様は。

>>598
まて、生きてるなんて確定してない

>>598
鉄平は死んでる。死体がないのは園崎パワーのおかげ。
そして沙都子は圭一をさらに混乱させるためにお風呂のお芝居をした。

そしてトラップは最後にひとつあればいいっていう沙都子の言葉が
示す、トラップってのが大災害のような気もする。

今日凄い盛り上がってるね


寝れないじゃないか（´・ω・`）

>>602-603
やべぇ、沙都子が一番の黒幕みたいな気がしてきた

>>583
アフォ

>>585、>>587
伏線の考えにも、同人の作りやすさにも同意。
もっとも伏線情報だけで確定情報が少ないというのがひぐらしの作風であり欠点だと思ってるんだが。
本来確定しておかなければいけない情報まであやふやな伏線にしてしまっているから妄想するしかない。オカルト要素もほぼそれに頼ってるからな。
ノドカキムシールはマジ勘弁。本当なのかコレ？

バラバラ殺人の容疑者を調べてください。生きてます。
富竹さんの死は未知の薬物によるものです。
証拠の注射器はこれです。

>>606
何がアホなんだか。
>>567に答えてから言え。


ところでお前一文長杉。
IDﾎﾟﾌﾟｱﾌﾟした時見づらいから改行してくれ。

>本来確定しておかなければいけない情報まであやふやな伏線

この言葉よく聞くが具体的にはどの辺りのこと？

>>604
俺はもう寝る。
謎が残って釈然としない、って言うから付き合ってたのに
只の自己完結乙かよっての。

最後
>>606
＞オカルト要素もほぼそれに頼ってるからな。
＞ノドカキムシールはマジ勘弁。本当なのかコレ？
ただ単に、やたら素直な子ってだけか、君は。

>>601
>>詩音に急用が出来たから魅音が入る、くらい普通に想像できんかね？
それ含めて言ってるのがわからんか、お前もアフォか。
それと妙な決め付けをするな。アンチか貴様。
残り2編に関しては終わる前だからこそ言えることもあるだろうが、逆の見方が出来んのか、視野が狭いぞマヌケが。

沙都子があやしいといえば怪しいのだが
目明し編で、詩音に殺されてるのが不可解。

まあ、沙都子が死んだから、大災害がおきなかったともいえるが。

おれのID圭八か

>>606
結局何が言いたいのかよく解らん
お前は魅音スキーなのか？

まあ、関係ないと思うけど、

罪滅し編の
沙都子のセリフの
「発狂したレナさんはノイズが多くてわからない・・・」

まあ、沙都子ふうに、今の状態のレナはＫＯＯＬすぎて
思考を読むことができないって意味なんだろうけど。

まさか心が読めるってわけじゃないよな。圭一はずばずば見抜かれてるけど。

大災害はイリー絡みもありそうなんだよな。
沙都子が眠らせた梨花をイリーがかっさばき。
目的を成し遂げたイリーは一足先に満足感にひたりながら睡眠薬あおって自殺。
翌日何らかのイリーの仕掛けで大災害。

イリーがそこまで梨花をかっさばきたい理由とか、自分が死んでいながら
大災害を起こせる仕組みって何さってのはおれもﾜｶﾗﾝ。

ただ、大災害が起こるのわかってて先に自殺とか、死んだ後に仕掛け残すのがイリーっぽいと思っただけ。

KOOLになってきたな

と思ったら、とうとう俺にも煽りが入りましたyo。

>>611
＞それ含めて言ってるのがわからんか、
よし、ではこの↓文のどこにソレが含めてあるか解説したまえ。
＞バイト始めたとはっきり記述されているのが詩音だったから。ただそれだけ。

＞それと妙な決め付けをするな。
え！？　携帯じゃないの？
じゃ、なんでそんな読み難く書くのさ？

＞残り2編に関しては終わる前だからこそ言えることもあるだろうが
終わる前から心配して、あーだこーだ非難めいた事言ってるのはどーよ？

>>606>>608
双方動くな
王蟲の甲皮より削りだしたこの剣はセラミック鋼をも貫くぞ

ユパ様ｷﾀｰ

このスレは腐海だったのか、通りで瘴気が立ちこめているわけだ。

腐海があるから空気と水が綺麗に（

しかし罪滅ぼし編って全然解決編になってない気がする。
むしろ余計謎を増やしていったような。
皆殺し編では祟殺し編の謎がちゃんと解決されるんだろうか。

沙都子は殺人レベルの悪巧みを考えられるようなキャラには書かれていないと思うんだ
それと年齢的にもねー


恨み帖や圭一を突き落とした時の場面に従うなら
相手を人間じゃない何かと思い込む過程が必要になってるわけだし

>>608

＞ループは鬼隠しの時点から竜騎士が考えていたとは考えてるよ。
＞だがならばこそ

＞まだ2作あるから明かしにくいのかも知れんが、目明しの詩音と魅音をはっきりさせるくらいは何の影響もなかったと思える

アフォ

>>597
曲解だが誤解だ！！　でも正解だ。

>>610
寝てくれ。俺も寝る。
恩着せがましく「付き合う」なんていうな、タコ。

>>623
(　･д･)(･д･ )ﾈｰ
本当解いてないよな

謎をこのまま投げっぱなしジャーマンだったら>>5だな

ゴチャゴチャ言ってねぇで出番をよこせ　ぶっ殺すぞ

トミーｷﾀｰ

>＞それ含めて言ってるのがわからんか、
>よし、ではこの↓文のどこにソレが含めてあるか解説したまえ

それぐらい妄想しろ。ひぐらしに比べれば簡単だろうがコラ。
竜に比べれば俺の頭の中がはるかにわかりやすいだろうがコラァ。

>>625
そんなクソ読み辛いレスしといていちいち細部まで読めるか。
まぁ俺の勘違いには違いないからこれ以上は何も言えんけど。

じゃあお前はそんなどうでもいい事に関して竜はクソだだの何だの言ってたのか？
ご苦労な事で。


俺も寝よう。おやすみ。

>>624
んーおっしゃるとおりではある。
でも目明し時点で、レナが圭一より鮮やかな手並みで鉄平含むクズーズの殺しして、
あまつさえ寄生虫宇宙人説信じて学校立てこもりするようには書かれてなかったろ。
確かにエキセントリックな部分は書いてたが沙都子もだしな。

一歩裏側覗けば豹変なのがひぐらしスタイルだからな…断言はできないと思う。

おまえらうるさい

>>625
だから、アフォとかタコとかあっさり話し合いを放棄せずに
自分の思うところを包み隠さず書いてみれば良いではないか。
変に小出しにしないでサ。

現状の君は、敵と思ったらレッテル貼って話し合い放棄して
持論小出しにしてるのを良い事に、不利になるたび言う事を20度くらい曲げてる感じだぞ。

あと、やっぱ読み難い。

>>624
そもそも、圭一を吊り橋におびき出した、と考えることが早計だよな。
普通に考えれば、相手は体格で遙かに勝る年長の少年。
そんな相手と、落ちれば死は免れ得ない橋の上で、
真正面から向き合うという事が、どれだけ危険なことかは、今更論じる必要もないくらい。

>>625
>>609について教えてもらいたいんだが。
今後の推理に必要な「確定されなければいけないこと」ってそんなにあったかな
自分としては鬼隠しの破られたメモぐらいしかないような気が･･･

自分が読めないことを正当化する奴がいるとはおもわなんだ。じゃ本当に寝るか。

最後にマジで言うと、ひぐらし好きだから。だからまあ、嫌いなところを評して好きに転化したかったわけだが。
「竜がクソ」だなんて言ってないんだがなぁ。ミステリーとして許せない部分がある、作者・作品としてその部分がいただけない、と言っているだけで。
煽り気味に書いたのはワザとだが。

ではお休み。

>>635
この状況で圭一がどういう思考に行き着くか読んでる可能性もある。
そこまではないにしても、圭一が自分を殺そうとするなんて思ってないだろう。

>>637
つまり、総合するとだな……
ただの荒しかよ！

最期まで読み難い香具師だったゼ……

>>637
読めない　×
読む気がしない　○

煽りｲｸﾅｲm9(^Д^)

間違えた煽りｲｸﾅｲ(´･ω･`)

ゴミんなさい、ユパ様。

と言うか過去レス読んでなかったんだよね俺(ﾟ∀ﾟ)


じゃあ今度こそ魅音抱きながら深い眠りにつくか

罪滅し編は「考えるんじゃない、感じるんだ」って言葉がぴったり

>>638
だが、単に圭一を殺したいのであれば、そんな回りくどい作戦を練らずとも、
もっと安全で、確実なやり方があるだろうしな・・・

サトコを介抱している場面や、梨花の死に衝撃を受けている場面など、
サトコに隙を見せている場面は幾らでもあったしね。

>>641で合っているような気がする

しかしまあ、なんで最後に発言することだけに執心するようになるんだろ？

>>644
手前も微妙に裏切り者か、コンニャロ。

あと、それ詩音だから。
朝が楽しみだな。

結局答えてくれなかったか･･･俺が一人アホの子みたいだぜ。

梨花ちゃんになでなでされながら寝るとしようか

>>649
それリンカだぞ

>>647
寝る前に巡回スレ回ると結構時間かかるんだよね。
で、いざ消そうと思ってここ更新したらレスが→レスしなくちゃ　て言う。
で、また何となく巡回してしまって、行った先でもレスが→レ（略
またここに戻ってきた時にはまたレスが→（　　、て言うある種の無限ループ。
今もまさにそれなんだよね。寝る機を失ってしまった、て言う。

ダメ人間だな俺

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　　　　　 　　　ﾉﾞ{◎}ri|ﾞﾟ'l. ⌒ い::::::::ゝｰ-　　| 　フッ飛ばしてやる！！
　　　　　　　　ﾊ. `ｰ'　ヽ ワ／|ﾘﾊヾ::::::::　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿／
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　　　　 　 /:::::::::::::∧:::::::＼:::::::::::::::::::::::{ 　　　←赤坂
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赤坂はもっとマッチョ

＞圭一がどんなに脳内でがんばっても、
＞鉈もって追いかけまして来るレナの行動は友情とは思えないし、

あー、今鬼隠し読み直してるんだが、これは｢レナの家にあった鉈(斧)は
鞘を紛失していた｣でFAっぽ。

Ｋ「そんなもん剥き身で持ち歩いてみろ。絶対誤解されるぞ」
レ「はう、鞘がなかったんだよぅ」

みたいな会話があった。

>>632
＞でも目明し時点で、レナが圭一より鮮やかな手並みで鉄平含むクズーズの殺しして、
＞あまつさえ寄生虫宇宙人説信じて学校立てこもりするようには書かれてなかったろ。

そうか？後半はともかく、前半は綿/目での、詩音をあと一歩の所まで追い詰めた名探偵振りで
なんとなく納得できたんだが


>>543
＞それとも毎回とばっちりで死んでる攻略不可なサブキャラになるか

────なんて、さっち(ry

13時間で650か……また24時間待たずにスレ立てになりそうねｗ


で、遅レスだけど、詩音スキーとして気がついたとこだけ。
詩音がバイトで事務方に入ったのって、詩音が園崎本家に
まだ許しを得ていない状態なんじゃなかったっけ？
だからそもそも興宮の学校にも通わずにバイト以外はヒッキー
やってた。悟史にも詩音自身がアプローチできなかった理由
の一つでもあるよね。


で、けじめつけて晴れて興宮にいることが許された昭和58年
時点では、本人申告では興宮の学校に通ったりもしてる。
詩音の存在が認められてるんだよね。
で、元は事務方のバイトだったとしても、あの特殊な制服着た
ウェイトレスの方が時給よかったらそりゃ詩音ならウェイトレス
にシフトするんでないかな。


つまり何が言いたいかというと、詩音が事務からバイトに入った
ことはＡＭで会ったのが魅音か詩音かの議論には全く関係ない
んじゃね？　っていう心底どうでもいいことなんだが。
長文か。長文杉か。ごめんなさい。生まれてきてごめんなさい。