ひぐらしのなく頃に解 part106

そういえば梨花がループするきっかけってなんだったっけ？
大災害が起こらないとだめだったっけ？

ガス発生は雛見沢をリセットさせるシステムで、惨劇からの脱出は部活メンバーが
誰も死なないことが条件。ただし梨花が殺害されて沙都子が生き残った場合
ガスが発生してみんなあぼーん？

>>787
滅でのレナ戦で、目明しのVSしおんの記憶を持ってたようなニュアンスの事言ってたし、
ループ説なら、理由無く、単に死んだらループ、じゃないかな、かな？

>>788
今の所、そうとしか思えない…

後、先生きのこるメンバーって、部活だけじゃないんじゃないか？
なんか、富竹を生かすかどうかって気がする……
少なくとも、あの時報を止まらせる事で、展開かなり進むんじゃないか？

>>788
惨劇の脱出条件は部活メンバーが誰も死なない殺さない。かな
もしくは5年目は誰一人として死なない。（つまり富竹、三四を生存させればいい？）

修正してみたぜ

ひぐらしの世界観

　　悪意ある何者か┏━━━━┓
　　　　↓ (竜騎士). ┃ ひぐらし..┃　←元ある世界
　　　　　　　　　　 　 ┻━━━━┻
　　　('A`)　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ. 　 　 　↓
　　　(v┼　巛巛巛巛　.／|＼　←世界の確率
　　　 >>　　　　↑ 　 ／ 　|　 ＼　　　　　　　 　 　　　　　　 　 　　↓二次元と三次元の壁
　　量子力学ﾋﾞｰﾑ／ 　 　|　 　 ＼　　　　●大災害
　　　　　 　 　　 ／　 　 　 |　　　 　＼　　↓ 　 　 　 　 　 　 　 　...┃
　┏━━━━┓ 　┏━━━━┓ 　┏━━━━┓　 　 　 　 　 ┃　　　ヽ('A` )ﾉ　<惨劇に挑むゾー
　┃　鬼隠し...┃ 　┃　綿流し...┃ 　┃　祟殺し...┃　←K1世界.┃　　　　　(　　)
　┻━━━━┻━┻━━━━┻━┻━━━━┻ ┏━━┓　┃　　　　　/　＼
　 ↑ﾊﾟﾗﾚﾙ↓　　 　↑別視点↓ 　 　 ↑未定 ↓ 　 ┃暇潰┃　┃
　┳━━━━┳　┳━━━━┳　　 ┳━━┳.　　..┻━━┻　┃　　　　　↑観測しかできないぼくたち
　┃　罪滅し...┃　┃　目明し...┃　　 ┃未定┃　 　 　 　 　.　.　.┗━━━━━━━━━━━━━━
　┗━━━━┛　┗━━━━┛　 　┗━━┛　　（･ω･｀）　←観測して関与できるけどご都合主義に勝てず
　 ↑●大災害　　 ↑ｷｭﾝｷｭﾝ☆　　　　　　　　 　　（∩∩　）　　諦めてるいじけてる梨花ちゃま

そもそも、なんでトミーの時報が起こるのか、まだまったく判明してないんだよな。
同様に、みみみみの人についても。
祭具殿に入ろうが入るまいが、時報起きるし、
やっぱそれ以外が……？
それとも、やっぱり毎回祭具殿の中に入っているのかね？

ん？罪滅ぼしの後大災害おこったってどっかに書いてあったっけ？

>>4

>>794
TIPS見た？
本編全部終わって、スタッフルームも見終わってからTIPS行ってみ。
増えてる。

ところで、裏スタッフルームなんかあるん？

>>795
……ありがとｗ

>>792
＞諦めてるいじけてる梨花ちゃま
「諦めていじけてる」に修正した方がいいんじゃね？

>>792
前から思ってたんだが別に罪滅ぼしは鬼隠しと対応してるわけじゃないだろ
あとパラレル（平行世界）ってのもおかしい。
ループなんだから同じ世界のはず。

>798
まぁ漏れはちとズレを直してみただけなもんで…
orzいやぁAAやるの下手になってた

見てなかったーーーーーーーーーーーーーー
>>795>>796�dクス。いってくらぁ　ﾉｼ

>>799
最初の場面にループしてても、それぞれ同じ行動するとは限らないって事かな？
よーわからん

>>799
ループしてるのは梨花で、世界はパラレルって考えて良いんじゃないの？

>>799
微妙。
並行世界とかループとか、定義が人によって微妙〜に違う感じが。
>>792の図は、ループにせよ何らかの悪意（竜騎士）があって分岐したんだから、
それ以降の世界は並行、みたいな解釈だと思う。
でも、時間軸を無視するなら分岐とかなくて、
鬼隠しの世界→綿流しの世界→祟り殺しの世界→……
と一本の線に繋がる見方もできたり。

部活メンバー全員先生きのこって言ってたけど、
みおんとレナは、生死関係無さそうだよな……ｗ

>>786
それはあるかもしれないねぇ。
祟殺しで逃げた方向にも意味があるのかもしれない
梨花が惨殺、監督が自殺のどちらかか、両方を満たさないと大災害は起きないワケで


みみみみは、焼死体で身元確認が歯型だけってのが
露骨に怪しすぎてなんとも言えない
本物→時間トリック不明
偽者→ほぼ犯人または共犯確定って感じ？

>>799
梨花の「次の雛見沢を探す」と「知っているわけはない」って発言から
ループよりパラレルワールドの方がしっくりくる気がする
まぁ要約すると>>792なわけだが

俺はリセット説を推すけどな

例えばすごく極端な話をすれば、
地球のある宇宙と地球の無い宇宙も並行世界だし、
２ｃｈのある世界と２ｃｈの無い世界も並行世界だし、
竜騎士が同人作家として成功する世界と失敗する世界も並行世界だし、
俺がひぐらしをプレイした世界とプレイしていない世界も並行世界なわけだ。

そうすると｢富竹のいない世界｣もあるのか…

>>803
ループしてるのが梨花だけなら、梨花は同じ世界だけしか知らないことになるぜ。
つまり罪滅しの梨花が知ってるのはあくまで罪滅しの世界だけで
目明しや祟殺しの世界を知っていてはおかしいことになる。

>>810
いやいや、その「巻き戻し」のルールから外れてるからこその「観測者」じゃないの？
同じ世界を何度も経験できるっていう

>>810

　↓　　　←
綿流し（＝目明し）
　↓
ループ
　↓　　　←
鬼隠し
　↓　　　　　　　　　　いずれかに祟り
ループ
　↓　　　←
罪滅し
　↓
ループ
　↓　　　←

という事なら、別に梨花が全部の世界を知っていてもおかしくないと思うんだが。
何も、ループしてるからって、行ったり来たり、というだけではないんじゃないか？

ごめん、よく読んでなかった。
>>810はパラレルを否定してるのね。じゃあ同意見か

ループというか振り出しに戻るって感じか。

>>811
リプレイとか読めばわかるがループ世界ってのは
巻き戻りから外れている観測者がいるから成り立つわけで・・・。

>>812
ループってどういう世界か理解してるか・・・？

ループ＝オタ設定

>>814
> ループというか振り出しに戻るって感じか。
この表現が一番良いかも。梨花がプレーヤーで世界がスゴロク版。

ループの場合って綿流し当日の天気みたいな乱数要素と
観測者である梨花の行動でしかフラグは変わらないよね？

>>817
ぴったり数以外はゴールできない仕様で、
ゴール前５マスが全部「ふりだしに戻る」って感じか

どうも各人で定義がバラバラみたいだな。…俺もそうだけど
なんつうかひぐらしは可能性が固定された個々の世界じゃなくて
竜ちゃんも言ってたはずだけど始めに固定された状況があって、後はどうなるか
わからんよって、そういうことだよな。
何度も何度もイカサマつきの双六やらされてるのが梨花ちゃん。
一応本人からすれば時系列に沿った記憶があると。

雨だったのは多分
梨花がてるてる坊主を逆に釣ったから。

リロード忘れ。
いっぱいかぶった。ごめんなさい。

>>815
あんたの言うループは、A→A→Aの繰り返しの事だろ。
それが実際の意味でのループなんだろうけど、
すごろくでの振り出しに戻るの繰り返しとか、ああいうのはなんて言えばいいんだ？

自分が上に図式したのは、それを指す言葉が判らなかったから、ループっての使っただけだ。

同じ世界（すごろく）で、ゴール寸前にふりだしに戻った場合。
次も同じ出目で、同じところに止まって、結局振り出しに戻る、という事は普通ありえないよな。
で、梨花はそのありえない繰り返しが起こり続けてるから、酒かっくらってふてくされてるんだろ？

これを、ループ以外になんて言えばいいんだ？

梨花が演舞ミスったのも意図的なのかな・・・
ミスったのは綿流しだけ？

>>823
>あんたの言うループは、A→A→Aの繰り返しの事だろ。

だからそれが間違ってるといってるんだが

ループ＝時間の巻き戻り
パラレル＝別次元に世界がいくつも存在する

ってことで良いのか？
そういえば竜騎士は、「パラレルワールドじゃない」って言ってなかったっけ

>>823補足。
で、作中にもあったけど、微妙にサイコロの目は違って出ているらしい。

しかし、例えば百八十コマ目にスタートに戻るがあった場合、
そこに至る過程が、ばらばらでも、結局何故かさいころの目が総合計百八十しか出ないから困っているんだろう。

それが、『キャラは同じ』、『ただ、配置が違う』、けど『最終的には同じ答えにたどり着く』、って奴なんだろ？

ぐちゃぐちゃ言ってないでわかる奴がわかりやすくまとめろや

小出しにすんな

多分竜ちゃんにもよく分かってないのに
俺らが分かるわけないだろ

>>828
先生！わかる人がいないから困ってるんだと思います！

>>825
はぁ？
じゃあ、812で問題無かろうが。
鬼隠しが終りました。
巻き戻りました。
開始地点がどこからかは知らないけれど、出演者がランダムに動く事で、今度は綿流しが始まりました。
綿流しが終りました。

……、という事を繰り返していって、その全てに同一の梨花がいる、そう言ったんだけど。

おまいらおちつけｗ

↓悪意ある操作
┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬─
｜6マス｜5マス｜4マス｜3マス｜2マス｜1マス｜と・み｜
｜進む.｜進む.｜進む.｜進む.｜進む.｜進む.｜た・け｜
┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴─

すごろく・ザ・ギャザリングで似たようなのがあった

単純に、梨花は色んなこと知ってるよ

とだけ抑えておけばいいと思うんだ

これは飲んだくれても仕方ないね…