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843名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 20:34:19 ID:sgY+WswD
>842
いや、スルーできるのは前提の話
作者も言ってたが、Macはげが少ないからプレイした人からも特に否定的な意見も出ず、称賛だけだったんだろう
ただ、Winユーザーはたくさんあるゲームと比較してしまうから、改善点としてシステム面に突っ込んだ

「コミックメーカーじゃなきゃよかったのに…」とかよく聞くでしょ
そういう事態を予想できず、さらに作者がスルーできない精神的厨だったからこんなことになったんだと
844名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 20:43:03 ID:CTsYeix+
>「コミックメーカーじゃなきゃよかったのに…」とかよく聞くでしょ

これはよくあるなあ
コミックメーカーやYUUKIノベルでゲーム作ると
吉里吉里かNスクリプターでリメイクしてください!と
まあ、さも簡単げにいってくれる
845名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 22:33:52 ID:YYtMXA9G
たとえMacユーザーとWinユーザーに礼儀を逸したやつが同じ
割合いたとしてもOSのシェアから考えて馬鹿なWinユーザーは
馬鹿なMacユーザーより約30倍いる訳ですよ
だからWin版を停止にしたい、でもWinユーザーもほとんどは
まともなやつ、そいつらまで犠牲にするのはよくない
で結局今回のような感じになったのでは?
846名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 22:52:26 ID:sgY+WswD
>845
ほとんどまともなら、一部の無礼Winユーザーを無視すればいいわけで

フリゲ公開した場合にWinとMacでは状況(厨の数)が違うのが理解できず、さらにスルーもできない作者は痛すぎだよ



いいゲームだけど、最近作者の話題しか出ないのも寂しいね
847名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 23:05:22 ID:xXIFaEhI
まあ、好きでやってるんだから文句言われたくないって気持ちも
わからんでもないけどね
文句言われたくないならメアドなんか公開しないで連絡手段を
なくすもしくは掲示板程度にしとくべきだったんだろうな
それをヒント出したいとか自分に都合のいい意見だけ聞きたい
とか思ってメアド公開とかするからこんなことになる
意見を聞こうと思ったら自分に都合のいい意見も悪い意見も
入ってくるんだってことぐらい覚悟しとくべきだったろうに
848名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 23:07:38 ID:bvEMNgvI
>>843
作者の見込みと考えの甘さが原因の一つと言いたいのなら間違ってねぇだろな
しかし簡単に吉里吉里レベルのシステムにしろって奴も多すぎねぇか?
ゲームの内容は作者が自信持っても不思議はねぇ出来だと思うし
システムだって海田からエスポになって随分親切になってコミックメーカー製より遊びやすかった
次回作からはフルスクリーンもやめるんだろ?
黙って待ってりゃ少しずつ遊びやすいシステムになっていったんじゃねぇかと思うと
本当に勿体ねぇと思っちまうよ

>>844
言うのは簡単、実際作る方にとってはなぁ
よく知らねぇけどMacであのぐらいのシステム作る苦労とWinで吉里吉里覚えるのどっちが大変なのかね?

>>845
そんなところだろな

>>846
ゲームを作らない俺には作ったゲームを叩かれる気持ちなんてわからんから簡単にスルーしろなんて言えんよ
スルーしてくれりゃ理想的なのは間違いないが
Winの優良フリゲ作者が公開停止した事実を考えてみろ
想像を絶したんだろ

>>847
罵倒や叩きじゃなくて意見ならな

それにしても、いいフリゲ作る作者ほどスルーできない性格が多くね?
制作に苦労してるだけに叩かれると我慢出来ねぇんだろうかと思ってしまうんだが
他にも理由があるのかね
長文スマン
849名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 23:44:17 ID:p4IWYLHZ
良いフリゲほど洒落にならないほど馬鹿な叩きも増えるんだろうな。
分母が多くなるのに加えて妬みやらも混じって。
850名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 23:55:41 ID:cUtSSlbK
作者の精神を否定したところでどうにもならんだろ。
結局俺は次作もwin対応で、できればフリー、さらにダウンロードも自由にしてほしいだけだし。
プレイヤーの理想的なゲーム環境じゃないからこそ、トゥルーエンドにたどり着いたあの感動があるわけだし、このままでいいよ。
851名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 00:18:40 ID:NRzXE0SW
ここで要望したところでどうにもならんよ
登録するしかない

あの環境のせいでトゥルーに辿り着いたとき感動するというのもなんか違うだろ
分かりにくいヒントの末に正解に辿り着くから感動するのでは?
謎が解ける云々より、作者の思考回路が分からないから入力で先に進めず、やっと話の続きが読めるという喜び

作者はマゾじゃないよな
サドだよ
852名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 00:31:36 ID:vvWDCEus
このスレが異常に面白いのでお気に入りに登録しました(><)
ロム専の人も、スルー耐性のない無垢な2ちゃんねらーと
作者の自演を引き続きお楽しみください(><)
853名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 01:23:36 ID:ArzuPrUR
新作出ないからこういう話題しか書くことないからな

あの登録制度だとこのスレもいらなくなるだろうし
854名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 01:46:35 ID:8dKUrnlv
852みたいな厨がきっと作者に不躾なメールを送るんだろうな。
855名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 02:16:33 ID:ixEzYkB3
作者が一生懸命作ってようが、ほとんどのプレイヤーにとってはフリゲなんぞ暇つぶしでしかない罠
856名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 04:59:26 ID:sTV90Vha
クリアするのめんどいから誰かチャート頼む。
857名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 06:30:46 ID:FumP5C84
ちょいワロス
作者がこっちの意見を聞く事すらしないんだからこっちはこっちで作者の意向を無視るって訳かw
多分誰もしそうにないけどもしチャート完成したらどんな反応すんのかな?作者
858名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 07:16:38 ID:pxhqdp+k
クリアすんのめんどくさいならゴミ箱にポイ
チャートなんて作ったらそれこそシステムに腹立つだけのただのクソゲーになってしまう
859名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 20:57:33 ID:nSObTMi3
チャート作ったら今出してるやつも後悔停止になるんじゃねーの
このスレは作者のためにと答えを書かず、チャートも作らずやってきたんだがなあ
860名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 22:09:03 ID:NRzXE0SW
>858
おいおい
それじゃシナリオが糞だって言っ(ry

>859
いまさら公開停止になってもな
861名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 22:30:54 ID:rh25rOjP
チャートが無いからこその水落。

イラつき、悶え、苦しみ悩んだ末の正解がなきゃ小説でも読めと。
862名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 23:03:05 ID:si5H0Apd
んなもん元々ない
863名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 23:13:08 ID:8gXi/gOb
つーか小説なめすぎ
もっと広く世の中を知ろうね
推理モノの基本はどこまでいっても小説だ
864名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 00:04:29 ID:+F5k2hLo
なんか作者の自演が多いな
チャートの話題が出てきたら急に湧き出してきてるし
865名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 04:38:21 ID:6hxUtH2x
何で誰もチャート出さないのかな?
削除対象になったりするの?
作者が攻略の公開を拒んでるのに公開したら、なんかややこしいことになる?クルクートみたいに
866名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 05:06:07 ID:Aw69vXkC
作ってもいいけど普通にクリアするよりめんどい。
867名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 05:29:25 ID:6hxUtH2x
>866
いやね、マイナーなブログでチャート見つけたから転載してあげようかと思ったけど、なんかややこしいことになるならやめよかな、と
868名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 06:33:00 ID:doTz41/D
その判断はキミ次第
ややこしそうと思えばしなけりゃいいし面白そうだと思えばしてみるのもアリなんじゃないかと
因みに俺はワクテカ派な
869名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 06:48:52 ID:V9GyrQn8
>>867
いいんじゃないか??作者がどういう反応するかも見てみたいし。
870名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 07:18:47 ID:doTz41/D
でもやけになって公開停止になったら未プレイの人には申し訳無いな
そこらへんも>>867にまかせた
871名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 08:23:20 ID:V9GyrQn8
作者のオナヌーの為にも公開停止はないんじゃないかな。
872名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 14:50:05 ID:Kf/WMiND
チャート作るななんて言ってたっけ?作るのも見るのも自由じゃねーの
873名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 17:18:39 ID:T+oclHME
作るなというか…
己 の 頭 脳 で 推 理 し ろ 
と作者は言っているのだから当然禁止事項だろ、チャート。
874名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 18:35:35 ID:6hxUtH2x
>873
結局チャート公開はダメだということですね
作者さんがそういうなら仕方がない
ま、作者さんはユーザーの意見なんか聞かないけど、こっちは聞いてあげますよ

わざわざ出張ご苦労さんです
875名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 20:28:48 ID:G3OOx2Br
てか、>>874とかは何でムキになってるんだ?

作者は

>尤も、殆どのユーザは礼儀を守り、ゲームの感想を述べ、バグを報告し
>、矛盾点をご指摘下さり、システムに関しては極控えめに要求される程
>度に留めておられます。
> このようなメールの場合、例えその内容がゲームに批判的なものであ
>ったとしても、当方はゲームをプレイして下さり感謝している事をお伝えし
>、出来る限り丁寧な返事を書くようにしております。

と書いてるし、普通に感想書いて意見言うだけならそれなりに対応してい
ると思うぞ。
いくらフリーだからとはいえ、プレーヤーの意見を全部取り入れてたらゲー
ムにならないだろうし、やってることは他の作者とそう変わらんだろう。

問題なのは一部のアホと、それを作者がスルーできないところ。

「プレーヤーの意見を聞かない」って作者を叩くのはなんか違う気がする
んだ。(´・ω・`)
876名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 20:58:33 ID:RS7wosZw
意見を聞かないってのは別にシステムとかゲーム内容の話じゃないと思うが。
877名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 21:01:26 ID:EbdiDzW1
ある程度スルーしてる事はしてるんじゃないか?
作者があれだけの意見を書いているっていう事実は目に余って酷い中傷があるってことを表してると思うんだが・・・

作品を作るに当たってこだわりは必要だと思うし、この作者のそれは十分許容範囲内だと思う。
まぁそれは個人個人違った基準があるわけだが、結局の所やりたいやつは登録してやればいいし、やりたくないやつはやらないければいい。
それでいいんじゃないのか?

自分と違った意見持った相手に対していちいちウジウジした事言い過ぎかと。
878名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 22:55:08 ID:PfPsGVdl
ウジウジというかニヤニヤするしかないって感じだな
まー、そのうちエスポのチャートでもうpするかね
海田はベタテキスト入ってるからいらんだろうし
879名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 23:26:22 ID:V9GyrQn8
ベタテキストってなに?無学ですまん。
880名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 23:33:30 ID:0hJMEnLU
このスレだけで完全攻略ガイドになってるじゃねぇか。
とりあえず新作ができるまでチャートとか刺激するような行動は控えようぜ。

便所の落書き時代はもう終わったんだから。
881名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 23:49:51 ID:6hxUtH2x
>875
>877
話がすり変わってる気がするが、まあいいや

>自分と違った意見持った相手に対していち
いちウジウジした事言い過ぎかと。

それは作者に言いなよ
否定的な意見が嫌なら作者もフリゲ公開したり、メール受け付けたりしなきゃいいのにね
作者が一番ウジウジしてる

で、>880はアレに登録したの?

ここって作者に否定的な話すると単発IDがわらわら出てきてオモロイw
882名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 23:57:40 ID:PfPsGVdl
まちがえている めーるの そうしんさきをまちがえた めーるのそうしんさ
きをまちがえている めーるのそうしんさきをあやまった

めんどいなぁ。ただ普通にフリゲ公開してるだけなら感謝もするんだが、
作りたくないのも公開してる(Win)やりたくなければゴミ箱捨てろ
って…じゃ、おまいは誰に強制されてるんだとw
883名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 00:01:42 ID:hsKFboh2
あら、俺が転載する間もなくチャート作ってくれた人がいるのね

日付変わってIDが変わったら、単発IDがまた書き込むんだろ
と、牽制してみる

ちなみに俺は既に自力でこのゲーム解いてるから
Mac版だからWin版とは違いがあるかもわからん
884名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 00:03:53 ID:6hxUtH2x
>881=>883ね
885名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 00:12:45 ID:+Bfo8dlc
キモ・・・なんだこいつ?
886名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 00:22:10 ID:bNqIsnVu
>>883
なあ、いつまでそんなくだらないネタでひっぱるんだ?
チャート公開しようがしまいがこのスレの人間なんてほとんどクリアしてるから
どうでもいいだろ

まあ俺もやったよ。なんかできもしない事言って人の注目を集めたりとか
まわりからみるとただのバカなんだけどな
小学校3年ぐらいの頃だったかな
887名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 00:24:10 ID:+Bfo8dlc
>>886が俺の自演だと思われちゃうからもっぺんID晒してから寝るか・・・
あほくさ
888名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 00:29:18 ID:/aOTFW2G
>>883
なんだかなぁ・・・そんなに注目されたいんだったら、別のことでがんばれよ
物凄いイタイぞ、マジで
889名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 00:37:20 ID:lovUaO4m
めーるとすいみんやく メールと睡眠薬です 服薬時間 めーると

あー、やっぱめんどくせーなぁ。クリアだけするのは楽だけど。
890名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 00:50:49 ID:aSJnMrJL
このスレ作者ハッスルしすぎだなw
どうせチャート反対派の殆どが自演だし
作者は皆もそれに気付いてるってのに気付いてくれ
891名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 00:53:46 ID:PsTDpG2Y
クリアの道はさんざんガイシュツだしどうでもいい
間違えのルートで行き詰ってる
間違った道でも行けるトコまで行きたいというのがあるな
892名無しさん@お腹いっぱい。
ふーん。じゃ、行き詰まりも含めてチャートつくってみるか