ようこそ海田ホスピタルへ！

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 23:28:03 ID:vbk3kCF5

ここ数週間あの推理にはまっとる。
ミキのことばかり考えてる。
あと少し。がんばるべ。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 23:33:45 ID:xB7dt9LG

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 23:41:50 ID:0uXnQp33

3

新スレ立てるのもアレだし同作者の新作、
エスポワールもここにしないか

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 23:48:10 ID:vbk3kCF5

テスト

こうすればあがらないのか？

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 16:14:20 ID:Brcqnp/t

推理編、4択の３問で前提がほにゃほにゃのところで詰まった。
スクリプトエラーとかでまた起動しなおし・・繰り返し
猛威や

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 17:24:53 ID:KwTpd6HW

Ver0.9.9で修正されてますよ。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 22:44:49 ID:UhzxA076

５さん
作者さんにメールするとヒントを教えてくれますよ

どうしても行き詰まったのでメールした
考え方がわかった
いいひとだ(￣▽￣)

しかし仕事が忙しくて帰宅したらバタンキュー（←今は誰も使わない言葉）
パソコン開いたまま寝てる時がある…。むなしき人生なり。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 00:12:02 ID:CTNM8j2R

unko

9 ：ご：2005/07/29(金) 17:59:07 ID:i2b2hhx+

>>6
ｻﾝｸｽ！バージョンうpしますた！
>>7
ﾄﾞﾓ。頭が爆発しそうです。作者さんにメールするかも。
でも猿なみの脳が６４通りやってみたら良いじゃないかと悪魔のささやき。
・・やっぱメールしようかな・・。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 01:48:26 ID:+F4dNyzA

新作、一問目から詰まった…orz
出だしからこれだと今回相当難しい悪寒

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 01:55:19 ID:ktrtIFlC

同じく詰まってる。
矛盾…？？

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 02:17:28 ID:01dUDoDs

>>10、>>11
俺も同じく詰まってる。
送られてきたのが10時半なのにこんにちはと言ってるのが
おかしいと思ったんだが、違ったようだ。

自殺直前のメールに矛盾を見つけろ言われても…orz

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 02:32:25 ID:2M7ZjmfH

ほんと難しい。
そもそも、吉田や秋原を刺した人についても間違ってるような気がしてきたです。

で、○○も怪しいと思ってるので、そっちの線でチャレンジしてみようと思ってます。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 02:35:25 ID:abTB5jVb

待ちに待って12時ジャストにDLしたけど
2時間半経過した今、現在も一問目で詰まってます・・・

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 03:31:53 ID:ktrtIFlC

わかんね…
迷惑かけたくないとかいってるけど死んじゃったら迷惑かけるよな～
ってやったけど駄目だな。入れる言葉が悪いのか？

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 03:33:20 ID:01dUDoDs

作者が矛盾の意味を間違って使ってないか疑い始めた3時半orz

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 03:39:26 ID:abTB5jVb

メールのタイトルから、おかしい・・・と「迷惑」がらみで
いろいろと入力してもED-03ばかり。
第一関門突破の誰かを待ちつつ三時半orz

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 03:49:07 ID:01dUDoDs

解けたみたいヽ(´ー｀)ノ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 03:51:29 ID:abTB5jVb

うお!おめで㌧
ヒントプリーズ。お願いします

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 04:38:49 ID:U1wMsVmL

犯人当てまで進めました
でもバグがありました・・・

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 05:10:09 ID:Z1I65EaP

>>１９
初日からヒント聴くなよ＾＾；
競争になってるの知ってるだろうに

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 05:24:18 ID:abTB5jVb

>>21
そうですね。ごめんなさい。
もっかい頭をカラッポにして考えてみます。
むずかし～

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 05:29:07 ID:01dUDoDs

>>20
同じく。
最初の質問以外はノーミスで進んだんだが、犯人当てたあとから
ループし始めた五時半orz

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 06:14:21 ID:Z1I65EaP

>>22
まあ俺も最初が解けてないわけだが・・・もう寝るｏｒｚ

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 10:54:52 ID:01dUDoDs

エスポワールの最初の質問はちょっときついかなぁと思った。
矛盾って言ってるけど、論理的な矛盾があるわけじゃないし、どちらかというと
違和感っていう表現の方が適切。
それも、あってもおかしくない程度の違和感。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 12:34:56 ID:MintIEFN

一問目全然解けない…
会おうと思ったけど決心が鈍るから～とか言ってるのに
会いにこさせようとしてるのが矛盾か？と思ったけど違うし

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 13:00:23 ID:8UXU1Qx0

>>26
そもそも、例えそこが正解だとしても
答えにどういれたら良いか解からない俺ガイル

○○○が○○○or○○○を○○○という表記にできてなおかつ文章中にそれを示せる単語がある
サパーリワカリマセン

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 14:12:28 ID:abTB5jVb

もうあきらめた。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 14:17:53 ID:01dUDoDs

パパ特大ヒントいっちゃうぞ。
一問目の矛盾はメール本文のある部分と（メル欄）

前にしたことは間違えないよね。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 14:41:45 ID:8UXU1Qx0

ヒントありがとう、がんばってみる

前にしたこと
って言うのが意味がよくわからない

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 14:43:01 ID:BpiPaGd7

名探偵リストが埋まるまでヒント出し合うのやめないか？
作者がここ見て新作作ってくれなくなると困る
新作作っても全部シェアとか・・・

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 14:45:41 ID:Z1I65EaP

俺もそう思う。せっかく競ってるのに・・・
下手に公開を停止されたら困る

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 14:57:46 ID:8UXU1Qx0

それもそうか、じゃあリスト埋まるまで放置しとくかな
海田のほうは考えればわかったがコレは無理ダ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 15:00:00 ID:Z1I65EaP

しかし初っ端から厳しいな・・・
色々変な点は見つかった気がするんだが
何入れても反応してくれん・・・もうだめぽ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 19:49:12 ID:uwq4thcx

ようやく一問目突破できた
推理は当たってたのに、文体が駄目だったぽ

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 20:26:09 ID:nHzR1rj8

END NO 01に到達してもTRUE ENDへのヒントがなしか・・・
他にやる事とかあったかな、発生条件が分からんｗ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 20:30:05 ID:+F4dNyzA

>>36
おめでと
一番乗りじゃね？

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 01:21:13 ID:ZWaWfXWz

END NO02に到達した。
こっちもTRUEのヒントなし

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 01:36:46 ID:heFnMLvJ

画面入力で動かなくなるの漏れだけ？

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 01:47:04 ID:069H/RSF

矛盾というフレーズに悩まされてすでに2時・・・

疲れたorz

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 02:36:44 ID:LXR6uFZa

ED01到達♪

トゥルーまでの道のりは遠そうだorz

42 ：sage：2005/07/31(日) 03:30:18 ID:MLTZhzMX

ここって海田スレじゃなかったのか？

43 ：４２：2005/07/31(日) 03:31:46 ID:MLTZhzMX

すまんsageる場所間違えた

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 03:43:56 ID:LXR6uFZa

トゥルーENDまでいった♪

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 04:24:54 ID:heFnMLvJ

動機の段階で永久ループになった♪

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 10:19:17 ID:OTRRasF2

>>45
修正版でてるよ＋作者のホームページのトップに、ループバグが
起こるのはそもそも間違ってるルートだと書いてある。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 11:46:29 ID:ZWaWfXWz

ループが起こるのはEND02への道

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 12:12:41 ID:NUjVRRi9

犯人の矛盾をどういう形で入力すればいいんだ・・・

ﾎﾞｽｹﾃorz

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 18:52:50 ID:oK5oD9mQ

TRUE到達したが、END02方面で何週もしたせいでランク外になっちまったよorz

エスポワールは海田病院に比べてやや推理に無理があるような希ガス…

特に最初と最後。
～～かもしれないという推測の部分が大杉。

まぁ、フリーのゲームなのに文句つけちゃ失礼ですね。
では皆さんがんがってください。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 23:12:46 ID:f9zbfxBf

海田病院のほうをやっているのですが
どうしても最後の矛盾（裏切ってない云々）が分かりません
思いつくワード何通りも試してますが・・・orz
ヒント下さい('A｀）

51 ：ドレミファ名無シド：2005/07/31(日) 23:19:02 ID:yz4mbxva

>>50
あれは分かりにくい。
というか、ちょっと無理ある希ガス

一応ヒントとしては、美希が前日どこにいて何をしていたかという部分を
考えてみること。
そうすれば、犯人の供述と食い違う部分が出てくる。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 23:19:20 ID:kQm+BL+W

ヒント：メル欄

53 ：50：2005/08/01(月) 01:04:51 ID:hJKd8cID

>>51 >>52
ヒント㌧㌧　どの部分のことを指しているのかは予想は付いたんだが・・・
通らないわ('A｀）
単語でいいのかなぁ？
それとも文章にしないとﾀﾞﾒﾎﾟ？
当たり判定厳しいなぁ・・・

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 01:06:53 ID:zBGkIM74

>>53
単語でよい。
ってか、エスポワールのほうもそうなんだが、『○○が○○という形で』とか
特に指示がある場合以外は単語が答えのようです。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 01:37:55 ID:0d3Ul3ao

五右衛門のおやっさんは元気だろうか？

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 01:40:52 ID:SQc8UA6N

>>51-54
メル欄が矛盾点だと思ったのだが、○○（名詞部分）で不正解を食らってしまった…
どっか別のところ？

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 01:41:12 ID:P+bs3lWp

海田の真エンドいいね。
ゲーム終わった後切ない気持ちになったのは
オホーツクに消ゆ以来だわ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 02:08:52 ID:dSu8CK/e

>>56
単語だってば。ヒント　メル卵
供述と合わない事柄の、最も単純な名詞を入れればビンゴ♪

59 ：50：2005/08/01(月) 02:26:16 ID:L3rHs7gR

>>54　ありでした
ようやくTRUEいけたﾜｧ━━━━━━(n‘∀‘)η━━━━━━ !!!!!
しかし鬱だな・・・美希ﾀﾝ('A｀）

60 ：56：2005/08/01(月) 09:58:51 ID:AVuDemit

>>58
ありがとう。
いま、やっと読めた。聞かれてたのはそっちだったのね…

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 00:36:21 ID:JUHGm9J0

1日経っても最初の質問が解けない･･･。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 00:48:45 ID:0g6grUF3

新作、犯人は分かったのにそこから進まねえ…。
なんて入れりゃいいんだ、ちくしょ～！！
考えは合ってるのに言葉が違うと進まねえっつーのは厳しいな。
それで何度やり直したことか…。チラ裏スマソorz

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 01:08:59 ID:hnYvIn9s

>>62
いや、犯人の選択が間違ってる可能性もあるんじゃね？
違う奴を疑っても、ある程度まで進める罠・・・。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 01:11:34 ID:YoIrEHWC

>>63
だなー。
誰を疑っても、結局、あるトリックをくつがえす答えが浮かばない。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 01:14:47 ID:fqDtN190

>>64
多分同じところでつまってる奴多いだろうな。自分もだが。
最初の質問通ったあと、暫くはすいすいいけたが、ここがまた難問

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 01:22:15 ID:YoIrEHWC

難問だな。
昔のファミコンの謎解きとかなら、例題のように「こおりとれんたん」で
トリックくずせそうだが。今回は難しい。
結局、行き止まりになるのがソコだから、
もっと以前の問いまでもが間違っているのかと
はんばあきらめそうになってる。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 01:28:06 ID:hnYvIn9s

条件的に見て犯人の可能のある奴は3人もいる。
まぁ単なる自殺だったってオチだったら尊敬するがなｗ

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 01:32:19 ID:Q9OnedOD

勇気を出して聞くぞ。

はんば？

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 01:34:50 ID:YoIrEHWC

ウィ。はんば。
半分て意味で使ったつもりだったんだけど。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 02:41:31 ID:xSFehF9O

最初の質問ワカンネー、もうだめぽ・・・
探偵リスト揃ったらヒントキボンヌ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 05:10:20 ID:6sXG+MCF

海田病院なんですけど
吉田が侵入者じゃない場合の矛盾がどうも解けません。
時間おいたり過去ログ見たけれどさっぱりです。
誰かヒントきぼん

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 08:41:17 ID:ygeg00qJ

>>67
吉田が侵入者じゃなかったら
だれの証言が矛盾する？
だれがそのとき吉田が侵入されたとする部屋にいた？

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 08:42:39 ID:ygeg00qJ

ちがった
>>71
だね。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 11:07:48 ID:T/hUpjdB

>>69
国語辞典引いてみれ。
ついでに「なかば」ってとこも見てみるとなお良いかと。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 12:02:10 ID:wM0vVN8A

半分をはんばと読んだのか
半ばをはんばと読んだのか
半分という意味ではんばと打ったのか
真相はYoIrEHWCしか知らない…

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 12:57:22 ID:YEjM7Umv

かわいそうだからその辺にしてやれよ

77 ：名無し募集中。。。：2005/08/02(火) 13:22:28 ID:e5PbvFmL

早く攻略作ってくらさい

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 14:22:32 ID:RUY6Lmdn

>>69
つ【漢字ドリル】

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 14:39:24 ID:dDoug6S0

海田病院このスレと過去スレのおかげでやっとtrue end
いけたー♪みなさんありがとう。

お礼にエスポワールのヒントでも・・・と思ったけど
今Win版しかできないんですね。しかもリメイクされてる
ようで内容がMac版のみの時と少し内容が違うのかな。
エスポワールってどっかで聞いた名前だと思ったけど
やっぱ、あの超高級マンションだよね・・・

　　ti　chi　　

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 14:45:11 ID:dDoug6S0

あっエスポまだ競争中なのか？だとしたらごめん・・・

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 14:46:51 ID:RUY6Lmdn

まだ競争中です♪

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 15:11:20 ID:UzXs5j5A

海田、「共犯の証拠」のヒントプリーズ！
過去ログ読んでもここで詰まってる人少なそうだからドツボにハマったってやつなんだろうけど
事件編やり直しても検討もつかない

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 15:42:05 ID:dDoug6S0

>81 そのようですね、すみませんでした

>82 共犯の証拠？えーとどの辺かな。推理編ですよね。
　　4択が3問続く所より後の4択の部分を言ってる？
　　

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 15:53:36 ID:5F0+hO1h

>>83後の矛盾の部分です・・

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 16:24:11 ID:dDoug6S0

>84　ごめん、もっかい聞くけど、どの部分でしょうか
　　　今詰まってる所って4択部分？それとも入力部分？
　　　もしや >71と同じ所？
　　　もうちょっとだけ質問部分を詳しく。
　　　ごめんね、読解力なくって・・・

86 ：82：2005/08/02(火) 16:25:24 ID:UzXs5j5A

自己解決
前提間違えてただけでした、ｽﾏｿ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 17:39:43 ID:xSFehF9O

メールから抜き出しなさいって処は長文なんだろうか…？
もうわからん。推理は当たってる気がするんだが
ことごとくビール飲んで終了

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 17:43:30 ID:EY/UGBPC

短文。入力はどれも短文

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 18:46:27 ID:wM0vVN8A

未だにEND1すら辿り着いてない…orz
誰か過去ログまで誘導しておくんなまし～

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 18:47:37 ID:jd0u5gdx

>>85 たびたび申し訳ありません。入力の部分です

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 19:27:59 ID:MtUxQE+5

エスポワールの最初の質問で躓いている奴に、親切に忠告を
してやるけど作者の製作日誌の6月7日の所を読んでみろと・・・。
すぐ通らねぇとか思ってＱで消している奴って意外といるんじゃね？

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 19:39:39 ID:jd0u5gdx

>82
共犯の証拠ヒントくださいorz

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 19:56:21 ID:WbvVgCAl

>>92
同じところで詰まって作者にヒントを求めた。
ごくごく丁寧なメールで詳細に教えてくれて
なんてことのない躓きであることに唖然とした自分。
メル欄参照。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 20:01:39 ID:UzXs5j5A

>92
>86
もうちょっとだから頑張れー

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 20:56:29 ID:7u0VksBu

>>93
が言ってる選択肢は「秋原は吉田を刺していない」でおｋ？
その後、咲田に時間を誤解させた～　という流れは正しい？

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 20:57:29 ID:7u0VksBu

すまんageちまった

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 21:16:19 ID:IuIir/co

>>95
そういう露骨に正解訊くような質問はNGでしょ。

98 ：９３：2005/08/02(火) 21:43:52 ID:ha/LPNZx

>>95
そこまで具体的に聞きたい場合は
「作者に直接メールする」を推奨。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 23:01:02 ID:0g6grUF3

エスポワール、本当に難しい…orz
とりあえず確実に犯人ではないと分かったのが２人。
他の４人は入力で進めず足踏み状態だ。
たぶんアイツが犯人のような気がするんだけどな～。
END1でいいから早く辿り着きたい！！

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 01:12:01 ID:RB1nJhjp

エスポワ。はやくマックでも公開されないかなぁ

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 01:34:40 ID:vDzMH/Gt

安楽椅子探偵の午後（Mac）＝エスポワールの密室（Win）

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 06:44:30 ID:olDoE9h2

なんとか気合で最初の矛盾はみやぶった。
つーか、考えは正解だったんだけど、入力でつまずいたぽ

入力はなるべく簡潔が鉄則だとようやく気がついた・・ねむてーーー
そっからまあ、アリバイトリックも犯人もまったくわからんけどね・・・

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 08:41:29 ID:FH7vYWDf

>>98作者にきくことも考えましたがHPの書き込み（メール対応が疲れてきている）を
見て少し気がひけています。

できればお力を借りたいのですが(´･ω･`　)

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 09:20:31 ID:XdWNcMDF

>>103
とりあえず>>97嫁。
あんまり露骨な話してるのをあれだけ推理にこだわる作者に見られた日には
公開停止にだってされかねんリスクすらある。

作者の文章を読むに、疲れているのはヒント提供ではなくて
システム上の修正を求めるメールへの対応ではないのかと思うのだがどうか。
・・・というか、聞く前に試してみたら？

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 09:20:39 ID:W7KYiorl

>90　その後解決したかね？
　　　何回も聞いといてあれなんだけど　共犯の証拠
　　　っていうのがどの部分かわからん・・・ｽﾏｿ
　　　もしかしたら直前あたりの選択肢がまちがってるのかも。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 10:06:39 ID:YPG5OzOq

現状との矛盾の4択が分からないッス…
助け舟ぷりーず

気分転換にとエスポに手を出したものの最初の問いの矛盾がワカラナスorz

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 10:23:50 ID:G7l08fd/

すぐ公開停止になるかもしれんって言う奴がいるけど
この作者そんなにやばい人なの？

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 10:29:50 ID:BxfWDtv+

元々マカーなんだし、厨房がわんさか押し寄せたら
WINDOWS使いの為にわざわざゲームなんて公開しないよって事

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 10:38:50 ID:cY+3HSoT

今エスポワールのED02に辿り着いたわけだが
犯人当ての方向性自体は間違ってないってことなのだろうか？

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 10:42:46 ID:KGe1iuGa

エスポワール、ようやくEND No1到達。
犯人指定少し前の入力で、無駄につまづいて足踏みした。
TRUEへの最後の矛盾は、明日にでも考えよ・・・

>>109
作者さんの日誌、7月30日バグ修正の記述参照のこと

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 10:47:50 ID:cY+3HSoT

>>110
無限ループって単語だけ見て読み飛ばしていた。
指摘感謝。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 13:09:06 ID:BxfWDtv+

ループしたぜ。推理をミスったか・・・

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 16:49:01 ID:E+uPKHsK

>72
ﾄﾝ！

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 18:55:18 ID:aEZfnZtZ

エスポワールＴＵＲＥまで行った人、テンプレ付きでレビューきぼん

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 19:27:18 ID:BxfWDtv+

ＮＯ１までは来たが、ｔｕｒｅがわかんね

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 21:16:43 ID:f6iCcefC

>>114
少なくとも一週間後までは無理

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 22:32:55 ID:5OJddNhJ

>>116
END1までいけたらTRUEはすぐいけそうなんだけどな～

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 23:30:31 ID:B8po7ZRw

>>117
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 14:43:01 ID:BpiPaGd7
名探偵リストが埋まるまでヒント出し合うのやめないか？
作者がここ見て新作作ってくれなくなると困る
新作作っても全部シェアとか・・・

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 14:45:41 ID:Z1I65EaP
俺もそう思う。せっかく競ってるのに・・・
下手に公開を停止されたら困る

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 14:57:46 ID:8UXU1Qx0
それもそうか、じゃあリスト埋まるまで放置しとくかな
海田のほうは考えればわかったがコレは無理ダ

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 23:32:52 ID:5OJddNhJ

何かヒントになるようなこと言いましたか？

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 00:58:46 ID:G7NQZZcs

そうじゃなくて、文脈がおかしいからだ

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 01:17:40 ID:1j1MqLIJ

>>120
どのようにおかしいか説明してくれると助かるんですけど。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 06:38:08 ID:5zTUXBxf

>>115
フレームセットの製作日記を参照のこと

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 06:38:50 ID:5zTUXBxf

製作日誌な

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 08:20:54 ID:hkg9CaMh

OK,END１にようやく到達
TRUEなんてどうすりゃっいいんだっつ！！

もうちょいがんばってみますよ

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 09:17:09 ID:6mVy6cTB

エスポワールtrue最後の矛盾が全然わからん…
海田のtrue矛盾は理屈で考えればすぐわかる問題だった気がするが
こっちは何度読んでもよくわからん。
どっか見落としてるのかな

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 12:13:47 ID:24TF3eB5

海田病院やってみたんだけど
捜査編でつまずいてます…
事件編の選択肢によって変わるとかあるのこれ？

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 12:18:55 ID:/AazDUa4

あー捜査編な。自分も、推理編より手間取った覚えが。
事件編は関係ないよ

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 12:25:30 ID:24TF3eB5

捜査編は初日に何か調べないと無理？
いつも手がかり無しで帰ってしまう

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 13:09:48 ID:avxy6m0a

まず最初にどこかいかないとアウト

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 13:18:40 ID:nizBdxZE

ようやくエスポＴＲＵＥ　ＥＮＤきた。
ＢＡＤＥＮＤ５６回。あほです。フリーで提供してくれた作者さんありがとう。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 13:21:14 ID:avxy6m0a

俺は最初の問いで正解してたんだが、途中リセットしまくってた
アホすぎる。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 15:49:19 ID:urUT/Y9L

>>131
自分は他の用事と同時進行することが多かったので、
必然的に「Ｑ」キーで終了しなくてはならないことがしばしば…
作者的には片手間プレイをしてほしくないのであろうことも分かるんだが
全部 BAD ED　としてカウントされると知った瞬間クラクラした。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 19:04:23 ID:avxy6m0a

エスポの最後の疑問も単語なのか？
このゲーム余計なもん入れすぎると反応してくれない事多いな・・・
某質問の○○と○○なんて逆に入力したら弾かれたし

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 21:55:08 ID:MjBIMvB7

>>133
まさか設問中にAとBで指定されてる質問のことじゃないよな？

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 22:13:03 ID:avxy6m0a

それだった・・・ORZ

136 ：166：2005/08/05(金) 02:01:56 ID:j52RS962

海田病院で
事件編がクリアできないんでつが・・・・
俺そんなに的外れな回答してるつもりはないんだがな・・・
もう四回もBADENDだしなぁ～
なんで嫌われるのか分からん！
だれか同じやついない？
マジで誰かヒントプリ～ズ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 02:36:24 ID:K+h881D7

えーっと今はどう進んでるんですか？
どこまで行ってBADENDになっちゃうんですか？

138 ：１３６：2005/08/05(金) 03:29:38 ID:bY1z36+Q

>>137
俺に言ってるんだよな？
え～っと一番最近のは
相手を気にする→裏口から入る→来週の約束→二人で一緒に行く
って感じです。
相手を気にする→正面から入る→来週の約束→昼食に誘う→一人で行く→車から降りる→居たことを言う
みたいなのもやりました。
ＢＡＤＥＮＤになるところは、佐藤先生を呼びに行こうとして刺されちゃう所

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 03:42:34 ID:8nxMbDA1

>>138
推理編にいけないわけか。
最初の選択が違う。
美希の両親が何で亡くなったのか考えよう。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 03:42:53 ID:kZ39DrN5

>>138
横レスだがメール欄の展開にはなったのか？

141 ：１３６：2005/08/05(金) 03:45:49 ID:bY1z36+Q

>>139
サンクス
最初が違うんでつか・・・
いつも最初の選択肢からにしてるからきずかなかった・・・
>>140
最近は飛ばしまくりであんま読んでないけど多分なってないです

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 03:51:33 ID:kZ39DrN5

>>141
そうだろうと思った。
とりあえず最初だけでなく「これが絶対正解」と思って決め撃ちしていた
選択肢を変えてみたらいいよ。
秋原の反応で、よりよい選択の感触がわかってくるはず。

143 ：１３６：2005/08/05(金) 03:55:36 ID:bY1z36+Q

>>142
どうもです。
正解は複数あるんですか？
一通りだけでつか？

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 04:10:40 ID:kZ39DrN5

>>143
たぶん選択肢ごとに親密度が定められていて、一定以上でイベントが起こって展開が変わる。
最初の選択肢が相手を気遣うでも、その後の選び方で挽回はできるようになってる。
ただTRUE ENDは唯一のルートでしかいけない。

145 ：１３６：2005/08/05(金) 04:21:59 ID:bY1z36+Q

>>144
サンクス
がんばってみます。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 08:01:47 ID:0EZnRvlr

エスポワール TRUEの最後の入力がわからーーーーん！
どこがおかしいんだよう

名探偵リストまだ埋まらないのか・・・
メル欄関係が怪しいと思うのだが。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 09:57:42 ID:70+WXaB5

>>146
埋まってないのが分かってるなら
ヒント求めるんじゃねーよ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 22:08:56 ID:YWLquiKp

海田病院の捜査編で、先に勧めないんでつが・・・・
最初に病院行くのじゃダメなんですか？
何回やっても捕まるんですが・・・・
病院以外に行くとこ思いつかんとです

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 22:12:15 ID:NxFpVM83

ヒント：近所の家

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 22:25:00 ID:YWLquiKp

>>149
メル欄のことですか？
もし、それなら場所がわからないって出たんですけど

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 22:27:04 ID:aCYPJhFk

吉田って誰だよ

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 22:36:30 ID:NxFpVM83

もっとヒント：文中に描写されてた

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 22:36:46 ID:8o+dSMx2

誰って重要人物じゃん･･･

でもそのメル欄間違い

154 ：148：2005/08/05(金) 22:44:07 ID:YWLquiKp

あぁ～分かりました
あの家って近所だったんでつね
どうもサンクスです

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 22:45:23 ID:/QvyuygO

海田病院とエスポワールの話が交錯して混乱が起きてますね

>>146はエスポワールの質問なのでリストが完成していない以上答えられません
>>148は海田の質問で吉田は参考人の一人です（事件編の時点で死亡してますが）
操作するのが誰かということを思い出して頑張ってください

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 22:46:21 ID:/QvyuygO

うわ、操作→捜査です
その家にTRUEのヒントも隠されてるので頑張って

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 22:47:21 ID:7LTUk/le

名探偵List更新されたみたいだが、まだ後から追加あるのかな

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 23:06:00 ID:aCYPJhFk

つか、あと1時間で1週間のリミットじゃね？

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 23:51:44 ID:hzW2iP1Y

よしじゃあ0時にヒント解禁か
ED03から動けない奴がやっと先に進めるな

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 00:09:40 ID:RhEeuSFp

リスト揃ったな
最初のヒントはメル欄に乗せておくぜ

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 00:22:57 ID:sl+zpmNi

TRUE前のヒントキボンヌ

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 00:28:41 ID:vzGHPgFr

トゥルー前？の犯人の供述の中の矛盾がさっぱりわからんちん。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 00:30:42 ID:RhEeuSFp

俺もトゥルーの最後の設問が全然分らない・・・
単語かどうかってだけでも知りたい

つか、あまりにも最後の情報が突飛過ぎて
推理も出来てない・・・あれ解決した人はすごい

個人的には（メル欄）が怪しいと思ったんだが

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 00:31:29 ID:HX+t8U67

TRUE前の矛盾も実は最初の矛盾と同じようなものだったりするｗ

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 00:35:26 ID:HX+t8U67

厳格な答えならば、やはり○○○ミスと入れなきゃいけないんだろうけど
製作者が単語の許容範囲を広くしてくれているので意外と関係なさそうでも通るｗ

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 00:36:10 ID:vItDYerM

ある人物を犯人に指定した時の矛盾で詰まってます。
メル欄に合わせて行動した場合のトリックが分かりません・・
ひょっとして犯人じゃないの？根本から間違ってる？

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 00:43:50 ID:/iT0QhJF

>>160
それはヒントじゃなくてモロというものでは？

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 00:44:39 ID:RhEeuSFp

モロっつってもメル欄のヒントじゃワカラン人多かったみたいなので

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 00:45:46 ID:5m/22FnD

エスポで質問
犯人特定後の絶対に残る二つの証拠がﾜｹﾜｶﾗﾝ
もしかして間違ってる？

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 00:47:35 ID:vzGHPgFr

トゥルー前の、違和感ってなんでしょう？

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 01:29:59 ID:7O4nX6Bs

橘が前日にビデオカメラを買ったのは、○○が来ることを知っていた
ってことだよね。

○○は自分で教えるはずはないから教えた人がいるはず。

と、ここから推理を始めてみたらいいよ。
正解の単語にたどり着くまでには相当苦労するけど。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 01:53:05 ID:DH3sIBtZ

海田病院の推理編の２問目が分かりへ～ん
なにとなにが残っていないとおかしいのか
っていう問題です。１個はメル欄かなぁ～と思うのだが

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 01:55:20 ID:RhEeuSFp

二つとも人体から残るものです

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 01:56:46 ID:HX+t8U67

>>172
自分の指をジッと眺めれば解かるはず！

175 ：１７２：2005/08/06(土) 02:20:36 ID:DH3sIBtZ

>>173 >>174
サンクス

自分の考えてたとおりだったけど両方ともに
｢吉田の」をつけてたから認識してくれなかった

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 02:33:53 ID:qY/bjGYE

エスポワールの2問目がわかりません
メル欄だとおもうのですがどう入力したらｲｲｶ

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 02:36:10 ID:qY/bjGYE

AtoB逆にしてました・・・

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 03:23:49 ID:DH3sIBtZ

４択３連続わかんね～
おれ的にはメル欄だと思うんだけど
ヒントくだはい

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 03:25:02 ID:7O4nX6Bs

>>178
矛盾があるっつーてんのに問題無しはまずいだろ。
三つ目にも一応問題あるから考え直してみ。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 03:47:02 ID:DH3sIBtZ

>>179
スマソ
これでどう？

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 03:54:40 ID:7O4nX6Bs

まぁ、探偵ランクとか関係ないんだし、まずはやってみれ。

どう？と訊かれても答えようがないだろう。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 05:11:35 ID:IQlczWtn

>>176
逆にして単語だけ入れてみ

エスポワール、メル欄がわからなくて三日進んでない。
誰かヒントを…

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 06:12:04 ID:ocP1LYjg

エスポワールの最後の矛盾点がわからない
１７１の言ってることは分かるけど、どの部分を指してるのか全くわからない
誰かもう少しヒントください

>>182
詰まった時は別の視点で考えてみ
ヒント：メ欄

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 07:14:40 ID:ocP1LYjg

自己解決しました
余計な文をつけたら駄目なのかorz

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 08:37:13 ID:6pEXdQXc

>171
その単語は、供述の中に含まれている言葉ですか？

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 08:43:31 ID:RhEeuSFp

逆に混乱させるかもしれんが滅茶苦茶入ってるな
このスレのどこかにでか過ぎるヒントあった

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 10:02:29 ID:4Fqbdu66

エスポワールでつまってます。
犯人指定した後のメ欄がどうしても分からないです。
どなたかヒントを…orz
そもそもこの考えが間違っているのでしょうか？

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 10:45:39 ID:qY/bjGYE

ED01行けましたー
最初と最後以外は簡単ですね今回は

true向けてがんばってきます

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 11:01:28 ID:uNmQE4BC

エスポワールは作者ヒント１回もらってED01に到着。
考えすぎるとよくないんだな、うん。

Trueワカンネ…
>>171のヒントに従っていろいろ単語入れてみたんだが進めねー。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 11:36:39 ID:iMnzaab8

>>187
その考え方自体が間違っている。

>>189
Ｔｒｕｅのヒントは164が言ってるけど最初の矛盾と実は同じ事だ。
具体的に述べるとタイプ○○ってとこかな？
時間経過にしても掛かりすぎだし、驚いたぐらいで打ち間違えるミスかｗ

191 ：187：2005/08/06(土) 11:51:49 ID:4Fqbdu66

>>190
ありがとうございました。
考え方を変えてやってみます。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 12:04:17 ID:qY/bjGYE

一番違和感感じたことは
ベランダから投げたくらいで財布が川に入るのかという点

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 12:28:30 ID:CqtMn3uk

エスポワール
犯人を指定した後の時間の矛盾がわからない(´･ω･`)・・・
どういう考え方をすればいいんだろう

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 13:24:12 ID:4Fqbdu66

>>193
○時に出掛けた場合、●●することが出来ない。
△時に出掛けた場合、▲▲に見つかる。
ということです。分かりにくかったら申し訳ない。
私はそのあとから一向に進まず…。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 14:06:55 ID:vItDYerM

>>182さんと同じところで詰まってます。
>>183さんのヒントをみてもさっぱりわからない・・
どなたかもう少しヒントおねがいします

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 14:21:26 ID:RhEeuSFp

進まないと思ったら犯人の指定を変えてみるのも手
犯人の候補はざっと見て3人くらい・・・？
そして時間的に実行できたのは何人か、
この辺りを考えると犯人が誰か絞れるかも

197 ：１８３：2005/08/06(土) 14:23:38 ID:ocP1LYjg

スマソ、今見たら全然意味分からんな＞俺のヒント

とりあえず詰まったら別の人物を犯人として考えてみるのも良い
そして犯人はあの証拠品で特定できる人物だから
何故特定できるのかを考えてみろって言いたかったのよ

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 14:52:35 ID:yW+cKN1L

まぁ、物理的に無理めなことは起こらないし起こせない。
そういう前提でタイムテーブルを見れば、疑惑の優先順位は決まってくるよね。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 14:57:48 ID:5m/22FnD

194と同じ場所で詰まってます
具体的にどう分からないのか分からないくらい分かりません

どなたか少しヒントください

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 15:04:55 ID:RhEeuSFp

進まないと思ったら犯人指摘を変えてみる

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 15:45:41 ID:8/OkzQZK

メル欄で詰まってます｡
犯人じゃないのかな?

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 15:49:38 ID:7O4nX6Bs

>>201
犯人はそれで合ってる。
被害者は何を一番望んでいた？

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 15:51:16 ID:RhEeuSFp

合ってるとか直な答えを言うなよ・・・

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 16:10:04 ID:aIyT4qqm

>201 流れそんな感じ。
橘は、利に聡い女で金好き。
水落の正妻になりたがってた（財産が手に入るから）
でも水落は奥さんいるし・・・何か必要だよね？
わかりにくいかな。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 16:23:53 ID:yW+cKN1L

ちょっとヒント具体的になりすぎじゃねーか？

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 16:52:57 ID:NPgK1wAl

>>194さんありがとうございます。
大体推測はついているのですが入力方法がわからず・・
単語なのか文なのかorz

207 ：206：2005/08/06(土) 16:54:47 ID:NPgK1wAl

自己解決しました。すみません

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 17:25:15 ID:+sAQpGM8

今の時点で解けずに質問してる奴は「推理」する気は全く無いだろうから、
ヒントが具体的だろうがどうでもいいんじゃないの、

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 17:29:25 ID:RhEeuSFp

どうでもよくねえよ

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 17:35:40 ID:7O4nX6Bs

ランクはもう関係ないんだし、心行くまで怪しいキーワードを入れてみれば
いつかは解けるだろと思ったりもするな。

一応原則としては
・キーワードは一単語（指示がない限り○○の××とかいう形にはならない）
・直前の文中に出てきた単語ではない可能性もある（犯人の供述の矛盾を示す単語が犯人の供述の中にないとか）
・矛盾って言葉は『ちょっと不自然な点』くらいな意味で使われてるから論理的な矛盾を見つけようとするとはまる。

こんなところか。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 18:24:40 ID:4Fqbdu66

ｴｽﾎﾟ、やっとTRUEまでいった。
確かに海田病院に比べるとストーリー性は落ちるけど
今回も楽しませてもらったな。作者さんありがとう！

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 21:39:00 ID:L9Fl6O8i

海田の推理編やってて、いきなり（メル欄）って話になったんでめちゃ
めちゃ面食らってるんですが・・・ええと、マジですか？

ここまで全く自分の推理通りだったんですが、ここに来て全く想定外
だったので、証拠だせって言っても…つか今までと話食い違うやん！
ええと、マジで（メル欄）だと考えていいんでつか？

質問になってないっすね、すいません・・・

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 21:39:41 ID:AOBdt8lC

このスレにヒントある

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 21:48:20 ID:+p5vLuVO

>>202かぎを運ばせた方法のヒントお願いします(-人-

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 22:09:02 ID:L9Fl6O8i

>>213
すいません、あまりに面食らって過去ログ読むことすら忘れてました。
thx

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 22:19:54 ID:RhEeuSFp

>>214
どうしても方法が思いつかないならやり直す

217 ：牛島を気付かせない方法：2005/08/07(日) 01:50:48 ID:2mXAgdf7

何度やり直してもメル欄がわからない・・・
犯人は絞った筈なんだけどなぁ

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 02:02:46 ID:5GEzrVOy

容疑者を絞るに絞れば時間的に可能なのは二人しか居ない

219 ：189：2005/08/07(日) 02:05:34 ID:T5DLVnIA

>>190
ありがとう、おかげでやっとtrueに到着。
でも正直、推理そのものはED01までがヤマだったと思う。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 02:39:48 ID:1z6GPZGt

海田病院なんですけど
吉田が侵入者じゃない場合の矛盾がどうも解けません。
メル欄のことぐらいしか思いつきまへん
誰かヒントきぼん

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 02:46:15 ID:ocrM/v42

自分の書き込みに潜む矛盾を探すと突破できそう

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 02:54:43 ID:1z6GPZGt

自分の書きこみに潜む矛盾・・・
結構いい線までいっているということか
あっもしかしてこうじゃないですか？

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 03:00:01 ID:z4EWrwA5

その部分って四択×3じゃなかったっけ？

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 03:01:08 ID:mLjHQQ9w

>>220
それであってると思うけど・・・
余計な単語を入れないことと、同じ事を別の表現で言ってみるとかいろいろ試すといいと思う
ちなみに>>222は違う

俺は何度やっても事件編の選択肢がわかんなくてTRUEに行けない・・・
日記帳プレゼントはしてるんだけどなぁ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 03:06:51 ID:1z6GPZGt

>>221 >>224
サンクスです。

ＴＲＵＥがんばってくだちゃい

226 ：212：2005/08/07(日) 08:56:11 ID:Korih0vX

おかげさまで、END NO 1クリアしました！

>>224
俺まだ試してませんが、END NO 1クリアの後に「ヒント補足」ってのが
出てきました…これって、俺だけなんですか？それともみんな出てるの？
文章の感じからして、なんか後から追加したっぽいけど。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 16:42:52 ID:aPghRxbP

エスポ、未だに1つめの選択から進まず…。orz

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 16:48:53 ID:5GEzrVOy

このスレにヒントあるぜ

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 18:31:40 ID:dV4/bivk

海田病院で
このゲームはひとつまえの選択肢で質問変わったりしますが
この場合どちらでも解けるのですか？
あと、共犯の理由が分からないのでヒントほしいのですが

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 18:39:37 ID:z4EWrwA5

共犯の理由が出てきた時点で、その前の選択肢を間違ったと思われ。

間違った方でもそれなりに進めてしまうのがこのゲームの怖いところ。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 18:42:21 ID:dV4/bivk

>>230
サンクス
やっぱりそうなのか・・・

咲田が誤解したことがさっぱりなので
ヒントきぼん

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 19:09:41 ID:G6DCifwf

大体事件編プレイしてるんだから
共犯なんて答えにならないぜ・・・

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 19:10:51 ID:z4EWrwA5

四択三連のところかな？

まず、『おかしいところはない』はずはないので、三択になる。

その後は、吉田が侵入者じゃないという仮説を立てて選択肢を見ていけば
各々一つずつおかしい選択肢があるはず。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 19:55:30 ID:aGwBEgl/

ヒントも質問もいいかげんモロになってきたな…
聞くのはいいとしてせめてスレ検索とメル欄ぐらい活用してみたらどうだ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 20:24:30 ID:G6DCifwf

このスレ立ったの失敗だったか
まだ締め切ってないのにエスポの最後の答えモロバレした奴いたしな

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 20:33:33 ID:z4EWrwA5

作者さん気付いているかどうか分からないんだけどさ…

実は、ランク狙うということであれば、トライアンドエラーを繰り返して
なんとか最後まで到達した後、インストールしなおしてやれば最高ランク
出てしまうわけで。

そうである以上、ランク申請はあくまでユーザーの良心に基づいているわけで。

だから、良心あるユーザーはそもそもここを見ないと思うんだよね。
ここの存在を知っていても。

ということで、ここは推理苦手な香具師らの救済の場ということでそれなりに
機能果たしてるし問題ないんじゃないかな。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 20:35:30 ID:oIfqIes6

つか、中見りゃすぐ分かるし。
いまでてる二作はぬるいしランク入りしても特に特典はないしで、
そこまでする奴はそういないだろうが賞金かけるなら今のシステムじゃ駄目だよな。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 20:57:00 ID:23HvrFri

既にここ、推理苦手じゃなくて、そもそも推理する気があるか疑わしい奴しか来てないようだがな。
だいたい何遍も同じ質問がループして、そのたび答えがもろに書かれてたんじゃ
全部他人に頼ってゲーム進めようとする厨以外は利用しようがないだろ。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 21:57:32 ID:kbu8Fa+M

>>236
作者さん知ってるみたいよ。
メールでヒント聞いたとき、ちょっとそんな事が書いてあった。
賞金かけるとしたら純粋に早くクリアしたやつにするんじゃない？

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 22:11:06 ID:VWOro3ZD

海田病院、撮影室の鍵の取り方がどうしてもわからないのです。
医師がなんかしてる間に、の入力がどうしても・・・

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 22:17:49 ID:G6DCifwf

ヒント：絶対無理なコースもある

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 00:37:10 ID:OPVWnRkD

02への行きかたがワカンネ

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 01:35:39 ID:ReDdqc4k

に行こう

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 10:21:05 ID:7euxCtgw

海田のトゥルーの行き方がわかんねorz
条件を満たしつつ食事に行こうとして失敗×∞　で先に進めない…

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 13:12:18 ID:QM+vPnv9

海田でﾒﾙ欄に行って鍵見つけたらとったことになってるの？
それから病院行っても開錠に失敗してばっかりなんだけど…

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 16:37:35 ID:qVsA0HMt

車の鍵では撮影室の扉は開きません。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 18:28:33 ID:dzeu+WlE

>>244
常に紳士であれ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 18:42:27 ID:4MwbKTSN

>>228
そのヒントを見ても、エスポ１問目から進めない…。orz

Ａ　を（が）　Ｂ
このＡ、Ｂは、それぞれ短い単語ですか？

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 18:49:32 ID:dzeu+WlE

>>248
俺の場合は
名詞+動詞をいれた

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 19:25:15 ID:7euxCtgw

>>247
紳士…か
まさか吉田に対しても紳士的に…ってわけじゃないっしょ？

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 19:33:55 ID:dzeu+WlE

彼女に見られてなくてもそれなりの行動をしましょう

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 19:48:40 ID:p74fzubj

「誰にも気付かれずにメル欄を渡る方法」のヒントプリーズ
何度読み直しても解けそうにありません・・・orz

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 20:04:23 ID:dzeu+WlE

>>252
解けないのならば人の指定が間違っているのでは？

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 20:06:53 ID:p74fzubj

やっぱそうなのか　どうもありがとう
相当絞ったんだけどな…

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 20:45:54 ID:zTCHTcCZ

海田の4択3連で一日止まってます…
最初はメル欄でループにならず進んでたのでこれで良いと思ってたんですが、
その後の展開からして、ここでみすってるんだと思います。
過去ログを見て、これだと思ってもやはりループになります。
どうか馬鹿でもわかるヒントをお願いしますｍ（＿＿）ｍ長文すみません…

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 21:01:29 ID:dzeu+WlE

>>255
その後の展開があなたの推理を見せつけるところです

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 21:09:05 ID:zTCHTcCZ

その展開でよかったんですか！？
・・・でも絶対に共○になるんですよ。どうしてでしょう…。
ある人物の矛盾はメル欄でいいんですよね？
うあー・・堂々巡りみたいです

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 21:30:14 ID:dzeu+WlE

>>257
その入力設問のあと三択設問になりませんか？

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 21:33:55 ID:zTCHTcCZ

なります、ただどれを選んでも、共○かＢＡＤＥＮＤ直行なんですよ。
どうすれば・・。まさか咲田がはめられた所（メル欄）が違う…？

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 21:54:35 ID:dzeu+WlE

>>259
その入力設問の後四択設問になりませんか？

また、その話の展開はあなたの推理にそぐわないものですか？
それとも何か外的な情報に惑わされありえないと思っていますか？

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 23:00:04 ID:qVsA0HMt

｢水落の所に誰も来ない根拠」で詰まっています。
どなたかヒントを、
そもそもこの問題に来るまでにすでに間違っているのか？

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 23:12:49 ID:7euxCtgw

>>251
吉田の時に紳士的なものあったかな？
かっこつけろって事？

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 23:22:06 ID:XZHkJye9

カッコつけるというか、大人の選択をって事だな
秋原にも妙になれなれしくしない
運転は安全運転で

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 23:36:18 ID:7euxCtgw

＞運転は安全運転で
この点はここで学ばせてもらいますた
あと本の種類も分かってる…と思うんですけどその他の選択肢があやふやです

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 23:52:17 ID:dzeu+WlE

>>261
人の指定が違ったり

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 23:57:56 ID:dzeu+WlE

>>264
そこまで判ればすぐなんじゃ？

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 00:00:55 ID:ZFOGYL2/

>>264
優しくするより、冷静な判断。
対ストーカーの為にお願いされたんだぞ。
馴れ合うより秋原への責任と対吉田対策

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 00:03:41 ID:7euxCtgw

了解
なんとかがんばってみます

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 00:08:01 ID:Epla+NZb

>>264
あとは咲田という男を想像してこうするだろうという行動を
紳士的といったけどよりイメージに合うのは愚直かな？
　バカ真っ直ぐで得しないんじゃないかって感じで

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 00:25:48 ID:waq7EOHh

海田のＴｒｕｅは是非行って欲しいね
Ｅｎｄ１じゃ正直物語の半分しか楽しめてないと思う

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 00:27:48 ID:hCPGj4H0

＞愚直
おっとっとこのレス見落とすとこだった
愚直…冷静とは反対のような…う～んちょっち頭がこんがらがってきた(泣
本と食事場所・最初の選択肢は分かるんだけどメル欄が曖昧だすorz

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 00:28:37 ID:hCPGj4H0

ごめんageてもた

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 00:33:43 ID:Epla+NZb

>>270
ああ、物語り全体で違和感が残るしな
見たら見たでやりきれなさがわいてくるが

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 00:36:59 ID:Epla+NZb

>>271
三分の一じゃん・・・

彼女に積極的に触れるなよ

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 11:11:28 ID:lYEg3SOo

エスポワでend 01 02を見ずに、いきなりtrueにたどり着いたのですが
どうやったらend02にいけますか？

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 11:14:08 ID:waq7EOHh

すぐ質問するのは厨

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 13:12:27 ID:YeMUgdBD

色々選択しまくり、ｂａｄ行きまくってようやくｔｒｕｅ到達した

…ｂａｄ到達92回。努力賞ぐらい貰えないかなあ

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 13:39:36 ID:LjHHrWCr

ファンタジー賞

279 ：ポム：2005/08/09(火) 14:38:51 ID:yXkFWM5J

やっと３話目になりました。
でも、喜びもつかの間…行き詰まり(TдT)
言葉を何て入れたらいいのかワカラナイ…。
…っていうか、それ以前の選択がすでに間違っているかもしれない(-_-;)
『○○を○○したコト』って文字を入れるトコなんだけど…
ヒントあるのでしょうか～｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
他の人を選んだら証拠を打ち込むようになった…
でも、解けず…情けないかも～(_ _。)･･･ｼｭﾝ

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 14:51:17 ID:DG0hb60b

そんなおまいに

つ【過去ログ】
　【現行ログ】

281 ：ポム：2005/08/09(火) 14:56:43 ID:yXkFWM5J

過去ログ…どうやって行けばいいんですか？･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･
掲示板って初めてなんで…すみません…ﾍﾟｺﾘ(o_ _)ｏ))

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 16:03:17 ID:391+VUrW

過去ログの読み方は、半年ROMれば分かるよ

283 ：ポム：2005/08/09(火) 16:05:01 ID:yXkFWM5J

はい＾＾
がんばって　たどって行ってみます('▽'*)

284 ：ポム：2005/08/09(火) 19:13:49 ID:yXkFWM5J

たどって行くと言ったものの…
行き方がわからない…(TдT)
ここの１～２８３は見たんですけど　それ以前のことですよねぇ？(-ω-;)
掲示板初心者ですみません(｡--)ﾉ　

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 19:51:17 ID:ueK/H1Wo

初めての掲示板が2chで、しかも
いきなり書き込みは止めた方がいいと思うが

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 23:02:56 ID:5D/kQNoj

まさに「半年ROMれ」ってやつだな・・・

このスレ見てわからないのなら、作者にメールすれ
ズバリな答えが返ってくるわけじゃないが、考え方がわかると思うし

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 17:56:03 ID:9ZlVIC5Z

海田と違ってエスポはスルスル進みすぎて推理してない状態で
入力画面になったりするからちょっとやりにくい…
これから推理だ～って段階でいきなり証拠言われてもorz

288 ：ポム：2005/08/10(水) 18:15:55 ID:guwBQvXO

悪戦苦闘しながらも、なんとかEND 1は見ることが出来ました(￣ー+￣)
次は　TRUE ENDに挑戦します(￣(oo)￣)ﾉ　

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 21:19:28 ID:OugADurL

う～ん。メ欄が分からん。
こいつが犯人だと思うのだが…。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 22:29:19 ID:zlxQGfzR

エスポ第１問まだ解けない。もうだめ(+_+)
メル欄のどっちがちがんだろ。方針自体違うのか？
もう限界。。。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 22:39:52 ID:F01q4y98

助詞を使わないで入力すればよい。

単語！単語！

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 23:10:55 ID:doursePV

てか直ぐリセットしてない？

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 02:31:03 ID:zd3e9ri2

咲田　これをなんて読むのかで２日かかった

さくた？　さきだ？　何度も挑戦しても駄目だった
なんだ　さきた　だったのか

あーきれそう＾－＾

294 ：サソリベイダー ◆cAVW1a2fDY ：2005/08/11(木) 02:38:35 ID:hWzgvxv1

オレサマハサソリベイダーダ

295 ：290：2005/08/11(木) 09:01:46 ID:46F53ra3

>291
助詞って、証明する言葉の方？メル欄のどっちもだめだったぞ。
>292
俺に対して？リセットって？ Qキー押すこと？Qキーは押してないが。

そろそろ泣きたくなってきた。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 09:04:52 ID:46F53ra3

ごめん。295メル欄がきちんとなってない。もういっちょ！

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 09:47:16 ID:BV9fSNhm

295は多分クリアできないな・・・

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 09:59:21 ID:0UXj7l4K

最初の入力がだめなんじゃないかな。
その書き方だと、わざわざ助詞を挟まなくても単語で通じてしまうし。
「～が～」のほうで考えてみたらいいと思う。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 10:05:37 ID:BV9fSNhm

ひょっとしてだが正解はしてて次の選択肢で
間違えてるってこと無いよな？

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 11:02:16 ID:nOmi0hBz

こりゃ糞ゲーだぞ

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 11:51:11 ID:Khph0YN5

海田のTRUEみたけど全然オマケじゃないなこれ

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 12:06:22 ID:BV9fSNhm

trueは見ないほうがいいのか見たほうがいいのかわからんね
真実は知らんほうがいい事もある

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 18:17:37 ID:DtPvPT56

とりあえず異邦の騎士はそのうち読もうと思った
島田荘司は好みではなかったんだけど

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 19:17:05 ID:PLwXBQSZ

異邦の騎士、図書館で借りて読んだよ。
主人公とヒロインの悲劇より、探偵の強烈なキャラが印象に残っている
あの探偵は存在自体がギャグだろ。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 20:50:51 ID:lkZwzXda

TRUEは萎えたなぁ

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 21:21:17 ID:rtWZ8mR2

エスポの最初の矛盾がどうしてもわからない・・・
>>160のメル欄は見たが・・・
適当な単語が出てこない・・
それと文章の抜出って1文全部抜くの？

307 ：295：2005/08/11(木) 22:31:22 ID:KPZ5f2gx

クリアできたぜ！最初の矛盾解けてからフィーバー☆2時間でクリア！
>>306
文章の抜出は１単語のみ。がんばれ！おれは４日かかった。その後の選択肢にも注意。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 00:02:17 ID:eW1VkXNh

>>306
もう解決したかもしれないけど・・・

最初の入力はメ欄を考える

次の入力は、最初の入力を頭に置いてメールの内容を読んでみて
おかしいと思った点を考える

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 02:41:59 ID:i6fg5Dj4

MACのエスポ解凍できない・・・zip形式も。

前のも全部やったけど、１作目やったひといますか？深く考えずやってたんで、これだけtrueは到達してないんだけど
犯人決まってない？？みたいに思ってなにそれ？と思ってやめました。ちゃんとしたあらすじあったのかな？

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 08:35:53 ID:XWD8eZ1s

総当りで当てられるの防ぐために間違った解答してもある程度進むようになってる

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 09:24:17 ID:Dk6dbIH9

エスポの1問目
助けてくぁｗせｄｔｒｇｆｙふじこ。ｌｐ；

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 09:32:38 ID:O7SIcYq9

おしい。もう少し単純な文体で。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 09:39:54 ID:Dk6dbIH9

>>312
２つめはOK?

種はわかってる気がするんだけど言葉が……

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 13:02:11 ID:4FKM7Ol/

>>313種はＯＫ
漏れはめランで逝った。
そいから二人が来て二択選択を正解するまでがワンセットだから気をつけよう。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 13:43:02 ID:Dk6dbIH9

だめぽOTZ

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 13:55:56 ID:Az5MZirt

>>315
手紙の文章の考察が甘いと思われ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 13:59:18 ID:svxtnO0s

>>315
めラン

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 14:11:27 ID:Dk6dbIH9

>>316
お恥ずかしい

>>317
ありがとう！

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 16:55:46 ID:tcfnvaHL

ここは答えを教えあうスレですか？

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 17:04:44 ID:O7SIcYq9

たしかに317は直すぎる

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 17:49:10 ID:r5BHvn5u

そのさじ加減がワカラン奴多いよな
ここは完全攻略スレなのか

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 17:53:05 ID:8/dsMhv+

別に勝手にやらせとけばいいだろ。
まともにヒントが欲しい奴はメール出すだろうし。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 19:04:26 ID:fkyMB/uT

エスポの二問目。
答えは分かっても入力で弾かれる。
一問目からこのパターンだな・・

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 19:40:19 ID:tcfnvaHL

>>322
ここ作者が見てるから下手な事されちゃ困る
まともじゃない奴のせいで次回作はシェア若しくはMac版のみとかになったら誰が責任取るんだ？
夏だからって何でもしていいという訳じゃないって

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 19:57:57 ID:O7SIcYq9

>>324
同感。おれはMacだけどね

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 20:02:16 ID:8/dsMhv+

そんなにやりたいなら金払えばいいんじゃねぇの？そもそも次々回作はシェアなわけだし。
それに、犯罪がらみでもなけりゃ匿名掲示板で責任云々問うても無駄だろ。

まあ、俺はもうクリアしてるし別に解答教えるつもりもないから質問関連はどうでもいいんだが、
ネタバレ回避するとこういう類のゲームはろくに話すことなくなるな。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 21:06:19 ID:tcfnvaHL

＞匿名掲示板で責任云々問うても無駄だろ。
誰が責任取るんだ？←ここ読んだ？
「個人が特定できないから責任は問われないだろう」で行動されたら困るって事
責任が取れないからこそ皆に迷惑かけないようにしたほうがいいんじゃない？
シェアになったらやらない人・出来ない人が出ると思われ

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 21:08:00 ID:O7SIcYq9

金のない学生にとって1000円はきつい。学食5食分ぐらい(泣)

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 21:09:03 ID:XWD8eZ1s

学食やすすぎだろそれ
1食400円くらいだろ

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 21:24:17 ID:8/dsMhv+

10日間学食を100円のカップめんに替えれば余裕だな。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 22:23:46 ID:O7SIcYq9

>>329
うちの学食は安いのだと200円きるよ♪国立だから
>>330
それ言われたらおしまい・・・

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 22:31:42 ID:fkyMB/uT

別に学食は大学が運営してるわけじゃないから国立云々は関係無いな・・
国立ってそれとも中高のことか

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 22:36:57 ID:O7SIcYq9

>>332
そうなんだ。まあたしかにほとんど300～400円だけど、おれが安いの食べてるだけ。
あっ、一応大学生だから。
って話題がずれてきたね。この辺で学食トークは終わり。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 23:13:00 ID:i6fg5Dj4

macos10.2で解凍出来た？zip形式のやつ。
エスポのアイコンが出てこない。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 23:31:24 ID:Dk6dbIH9

02はいけたんだが01がﾜｶﾝﾈっす
トリックはメ欄だと思ってるんだがこれがそもそも違うのか？

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 23:59:19 ID:zn8BSuHd

だから直に聞きすぎだっての
アホの質問は答えるのに困るぜ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 00:40:54 ID:E6r6QQUE

海田TRUEを目指していますが本をプレゼントしながら
食事に誘われる方法がわかりません・・
推理と関係ないことなのでネタバレしちゃってもいいかな？なんて・・ｗ
答え教えてくれるヒトいませんか？ｗ
推理はできるのに総当りで時間かかるってのは・・・

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 00:43:19 ID:gaQMn0RN

>>337
>>336

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 01:12:34 ID:rhopNwo4

久々にｷﾓｲｗを見た

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 01:21:35 ID:anKSjwga

メル欄についてヒントｷﾎﾞﾝ

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 01:26:34 ID:icEZ1xCy

ヒント：超能力を駆使して盗んだ

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 02:16:30 ID:XSZH+S4V

まあモロネタバレもどうかと思うが>327みたいなのもウザいなあ

>誰が責任取るんだ？←ここ読んだ？
何の根拠もなく何の権利もないのに
ゲームが出来なくなると当然責任をとらせる権利があると思
っているその発想が笑える

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 02:19:25 ID:icEZ1xCy

つか君自体がうざくね？

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 05:43:24 ID:ggNPJwEF

確かにw
改行の位置ﾜﾛｽ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 09:35:43 ID:ZV2CVqYe

もういいじゃん。直に聞かない、直に答えない。これができてないのは無視。これでよくね？

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 11:43:05 ID:iSmlsbWw

ん？

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 11:44:23 ID:iSmlsbWw

はい。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 12:18:07 ID:3LGlvQGP

海田のTRUEに萎えた人は俺だけかね？
あんなありえねーような設定つけるなよ。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 13:09:49 ID:iSmlsbWw

メル欄ってどこなん？

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 14:34:57 ID:piiO17Wa

>>337
> 答え教えてくれるヒトいませんか？ｗ
作者。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 22:36:10 ID:7A8antWA

win版ベクターで動作OS：WindowsXP　Windows2000になってますがやっぱり98Meではダメ？
ｙりてー！

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 09:59:09 ID:JsXGGSmo

>>351
とりあえず聞く前にだめもとでやってみりゃいいだろうに
なんとなく普通に動きそうな感じだが

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 12:52:35 ID:BznOXjyX

>>351
Ｍｅだけど一度も止まらずふつーにプレイできたぞ。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 13:18:09 ID:fr2mDjND

>>348
異邦の騎士に沿った感じ

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 17:27:49 ID:NdU/QcTG

海田TRUEいけね・・・様子見るのと裏口回るのはどっちがいいのかな・・
吉田に文句言うのは降りたほうがいいのかね・・
いたことを話すべきか話さないべきか・・・orz

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 18:51:49 ID:um8B489J

>>355
両方やってみて、どっちがミキの反応がよいかで判断

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 20:38:44 ID:4GYso7yr

>>352-353
ありがとございます。動かしてみます。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 21:11:17 ID:SMP/uhhi

>>348
俺も萎えたけど、設定がありえないかどうかはどうでもよかった。
あの女に、お前生き残ったとしてその先どうするのかずっとだまし続けるのか、
死ぬ覚悟だったとしてももうちょいましな遺書の遺し方出来なかったのかと小一時間問い詰めてやりたくてなぁ。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 21:56:10 ID:3GniyQBk

>>358
なんつーか、「カンドー的な物語」を無理して書こうとして
わけわかめな設定を沢山つけた感じがしてねぇ。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 21:58:39 ID:Q/xzr9+B

俺は良かったと思うよ
ていうのもエンド０１に違和感を感じていて
１ヶ月近く回答が出なかったので感動もひとしおだった

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 22:32:14 ID:5NmPhLI5

たまたまこのｹﾞｰﾑのＷｉｎ版見つけてここにきました。
ずいぶん前にＭａｃ版をプレイしたけど、Ｗｉｎ版が出てて驚きです。
作者のＨＰ一年ぶりくらいに見たんだけど、
Ｍａｃ版の２作目（初めての依頼人）って無くなったの？結構良い作品だと思ってたんだけど・・・

つうか、ほぼ１年前に安楽椅子探偵の午後（現ｴｽﾎﾟﾜｰﾙ？）の
最初の選択の意味が分からなくて、どこかのフリゲスレで聞いたけどｽﾙｰされたのを思い出した

やっぱ、Ｗｉｎ版が出ると知名度一気に上がるんだなぁ
全然出来なかったから、再挑戦してみます。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 22:50:55 ID:3GniyQBk

俺はその最初の質問で詰まっているよ。
「メール欄」から何を引っ張ってくりゃいいんだ？

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 22:57:54 ID:Q/xzr9+B

このスレ検索するとわかるぜ

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 23:00:07 ID:JRvYJnJq

>>362
スレ内をよく見ると……

アドレスなんてフツー間違えない

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 23:10:04 ID:3GniyQBk

いや、その後の証明で「メール欄」から何を指摘すればいいのか…

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 23:31:01 ID:Q/xzr9+B

だからスレのどこかに答え載ってるし
少しは検索しろよ

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 23:54:15 ID:3GniyQBk

すみません、分かりました。
ありがとうございました。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 00:47:51 ID:vvlUaYe/

スレ内よーく見ればTRUEまでいけるよ。
どーしてもわからなければ探すくらいでがんばれ！

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 01:17:10 ID:HBnnq9Gs

1です。
解けてない人、がんばれがんばれ！！

しばらく仕事で海外に。
…自分、がんばれ。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 02:03:45 ID:JUMfKs24

エスポの1問目だが、理不尽に感じる。
推理の筋は押さえていても正解出来ず、このスレのモロに近いヒントでやっと進んだ。
この設問は「正しい推理を行った者にだけゲーム進行を許す」というより、
｢作者と同じ発想用語を持つ者だけ進んで良し｣という別次元でのふるいにかけている。
まあ正解の幅が狭いのではなく、正解推理自体が広く大きいのだけど。
良く出来たＡＶＧだけに実に惜しい気がする。
海田捜査編1問目にしてもそうだったが、1問目からこれではイカンよ、実際。

ちなみに私の発想用語はメル欄

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 06:11:56 ID:vvlUaYe/

>>370
メールの中から抜き出すって指定（＝ヒント）を無視してない？

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 15:54:39 ID:lvP+ffAA

メル欄aを犯人だと仮定した時のメル欄bがわからん

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 16:11:05 ID:vvlUaYe/

>>372
厳重なセキュリティの盲点よりも
人間心理的な見落とし、思い込みを探すと……。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 18:07:36 ID:F6rnQDbI

エスポで。
犯人を○○と仮定して進めている。
…が、９：００の矛盾、１０：００の矛盾がわからない…。
進めなくなってしまった…orz

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 18:34:28 ID:hqOmwz/3

>>370
同感。自分もそうだった。
海田もエスポも入力ではじかれまくり。
ほとんどの入力を「単語」で「簡潔に」入れなきゃいけないことに気づくまで、
えらく時間かかったよ。特にメ欄。
設問自体にまっとうに答えちゃだめなのね。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 18:42:23 ID:Q0y4V+qT

俺もはじかれまくりで苛ついたが、
＞ほとんどの入力を「単語」で「簡潔に」入れなきゃいけない
これは普通にわかるべ。人間が答えチェックしてんじゃないんだから。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 18:46:19 ID:hqOmwz/3

連カキｽﾏｿ。
>>374あまりに行き詰ったら指摘する犯人を変えてみ。
エスポ、どの容疑者を選んでも一応進んじゃうからなぁ。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 19:12:36 ID:F6rnQDbI

容疑者になり得る人物が複数いて
おまけに誰を選んでもゲーム自体は進んでいく…
見極めが難しい…
ちなみに俺は人物A（メ欄）を最初に選んでみたが
374と同じところで行き詰った。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 19:59:57 ID:hqOmwz/3

>>374＝378だよね？
だから、ほんとの犯人（とお遊び？）以外は「一応」しか進まないんだって。
証言読み返してもわかんないようなトリックは使われてないんだよ。

>>376
そうなんだよね…。
でも問題に対して論理的に答えなければ！
とか思っちゃってさ。～した時間、みたいに。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 20:55:03 ID:ET6mjC83

>>379
まあ、エスポの2問目ならそういう入力でもいけるやつはいけるけど。
そこんとこ正解数が30はあるから逆にもっと設問で答えを限定させた方がいいかもしらんね。
2度3度やれば通るけど、内容あってるのにはじかれると疲労感が激しい。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 21:52:27 ID:BULMlHQl

メル欄を犯人の線で進めてるが
「○○の所に誰もこない根拠」で停滞5日目…
ここを読み返しても全く進めず
orz

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 22:21:26 ID:vvlUaYe/

>>381
犯人選択の次あたりから可能性を考え直すといいかもしれない

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 23:50:35 ID:BULMlHQl

>>382
サンクス。
とりあえずいろいろ考え直してみる。

384 ：381：2005/08/16(火) 00:27:43 ID:l20g5GM/

>>382
やっとEND NO.01にたどり着いた。
あとは03とTRUE…。
もう少しがんばってみるよ。　

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 01:07:26 ID:3I1SG8/p

>>384
おめでとう。ＴＲＵＥへのヒントは管理人様の日記に……。
そういや俺０３見てないなぁ。もっかいやってみよう。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 02:22:04 ID:C4MNrARH

>>384-385
第一問目で一回もつまづかなかったの！？

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 15:12:09 ID:ilpMnv5H

０３なんて適当にやってるだけで見れるぞ
リセットしなければの話だが

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 16:45:32 ID:KJ5T2smO

メル欄人物で進めてみたけど　9時・10時の障害でアウト(TдT)
これまた選択ミスなのか…
先は長いぞ・・・

389 ：381=384：2005/08/16(火) 17:10:51 ID:l20g5GM/

>>385
ありがとう。無事TRUEにたどり着いた。
あとは03だけ見てない。

>>386
もちろん第一問で詰まったw
お陰でTRUEも見られたけど探偵ランク外…

>>388
方向転換してみるのもよいかと思われ

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:18:44 ID:C4MNrARH

>>389 は03を見たが忘れてるとしか思えん。Qを押してたとしても1回は
見るはずだしな。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:19:59 ID:ilpMnv5H

０３って最初の質問失敗すれば自動的に流れ着くエンドだぜ
犯人探しからは出てこないよ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 18:05:59 ID:3I1SG8/p

>>389
ＴＲＵＥ到達おめでとう。
０３は序盤のまずありえない選択肢で行けたよ。

>>388
9時だとできないことがあるし、10時だとばれちゃうし……。
難しい言葉を考えず、それぞれを簡潔に。

393 ：389：2005/08/16(火) 18:40:12 ID:l20g5GM/

>>390-392
今、03見てきた。
ご指摘通り、忘れてただけだった…。
BADENDと間違えてたとも言うが。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 19:37:43 ID:KJ5T2smO

TRUEに辿り付けるのは一体いつの日か…
あまりにも頭が悪すぎなのか！？
メモなんかしながらやってるんだが…。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 20:11:53 ID:iBfx0frQ

エスポ。
犯人の証拠が何処にあるかが分からん。
ヒントきぼん・・・

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 20:24:50 ID:k43heeo1

>>395証拠は誰が持っていったか(保管しているか)

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 20:24:51 ID:iBfx0frQ

ゴメソ。
>>395の次

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 20:26:49 ID:k43heeo1

>>397単語

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 20:45:44 ID:3I1SG8/p

>>397
そこのトリックがわからないと今後の推理が進まないかも。
それ以前をよく読みなおしてみるといいよ。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 07:14:28 ID:P1ENc4r9

エス保

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 08:39:29 ID:FksRB1NY

メル欄の人物で進めていって結構進んで
これはもしや最後まで行くのか！？と思いきや…
はい、BAD　END…orz ｶﾞｸｯ
人物選択が間違っているのか…；；

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 09:27:08 ID:pCiqMGn7

>>401
そういう質問の仕方されても無粋な回答しかできないからﾔﾒﾃｸﾚ
人物選択は関係ナシに途中の推理がマズイんだと思われ。自分で推理
立て直してやってみ。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 09:48:12 ID:FksRB1NY

変な質問の仕方ですみませんでした…。
推理立て直してやってみま～す！
ありがとさんでした(_ _)

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 09:53:00 ID:P1ENc4r9

それはそうと>>1はTRUE到達したんだろうか…？

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 10:10:31 ID:l7KUCj9o

海田の共犯の証拠・・・
わからないヽ(ﾟ▽、ﾟ)ﾉｱﾊﾊ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 11:05:11 ID:JJl8TNip

そうだね、俺もわかんねえよ
きっと誰もわからないね、難しい難しい

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 11:52:36 ID:JR6xgsbL

あの流れを読んでると、なぜか咲田が犯人に利用された＝共犯って勝手に思い込んで動けなくなるんだよなぁ
そんで、必死に咲田が陥れられた証拠を探して入力してしまう
んな訳ないのに

このゲーム、事件編が咲田の目から見た事実か、それとも咲田の妄想が織り交ぜられたものか、
を取り違えてると絶対進めないので、足止め食らってる人はそこらへんから考え直す必要あるかも

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 15:16:37 ID:FksRB1NY

エスポ。
ある人で進んで行った時のコレがどうしてもわからない・・・。（メル欄）

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 15:23:14 ID:BSGKZyRH

それ俺も突破した事無いな
まあ突破出来たとしてもその道は・・・

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 15:34:11 ID:FksRB1NY

そうか、ありがとう。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 16:10:51 ID:RoYaERcN

>>402

>>392参照のこと。
通過してもも>>409の思わせる通りだが。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 17:24:54 ID:ztEdjpnM

ゆ○○で進めてるわけだが…
睡眠薬の入手先がわからない

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 18:04:56 ID:RoYaERcN

>>412
そこに関しての記述が中盤にあったはず。
面倒ならメ欄参照。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 18:10:41 ID:FksRB1NY

どうしてもわからない…
〇〇〇ちで進めた時の…（メ欄）

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 18:18:54 ID:fz9jynxr

作者がこのゲームはなんとなくでやっても解けないとか書いててさ。
いや解けるだろ、となんとなくやって解いたから反論したかったがこのスレ見て作者の言い分も正しいことが分かった。

FksRB1NYみたいなのがいるんだもんな。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 18:23:15 ID:ztEdjpnM

>>413
ありがとう。
頑張って進めてみます

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 18:37:08 ID:RoYaERcN

>>415
でもあの矛盾点は「わかってても単語ではじかれる」可能性が高いとこじゃない？

種が解ってる人のためにメ欄ヒントを。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 18:40:14 ID:BSGKZyRH

行き止まりとわかってても最後まで進むのは意義あるかも
クリアしたけどやってみようか

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 19:25:56 ID:SukIQWPA

ずばり犯人は??

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 20:10:56 ID:C2r0p5ds

>>419
いつも画面右下に写ってたやつ
肩にあざがあるのがヒント

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 20:18:13 ID:SukIQWPA

もうちょい詳しく！

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 20:19:36 ID:/UQTpvmU

420で充分分かるだろ

少しは考えろ

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 20:58:02 ID:RoYaERcN

>>421
犯人がわかってもクリアはできないよ。
メモ取りながら何度も読み返して推理するってのが
この作者のゲームだから、もうちょっと頑張れ。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 01:16:29 ID:pNlFbI8j

>>420
妹もいたな。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 01:20:21 ID:iCVsqQvD

犯人は最後にラブホテルへ行ってた記憶があるぜ

426 ：424：2005/08/18(木) 01:33:03 ID:pNlFbI8j

あれ、ひょっとしてマジレスだったのか？
てっきりヤ○のことだと……。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 08:23:14 ID:CW3xnvy7

夫婦のどちらかでは??

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 08:37:23 ID:y2D+74aC

だからすこしはおのれの頭で考えろ。
そう思ったんならそれでやってみればいいだろ？

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 10:05:13 ID:CW3xnvy7

お前には聞いてない

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 12:03:35 ID:1Pi1tD/f

>>429
犯人とかトリックについての
ズバリな答えは期待しない方がいいよ。

とりあえずその線で進めてみて
トリックや証拠がわからなければメ欄で質問がいいかと。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 12:37:18 ID:4elaUcyv

>>426
それじゃモロばれやんけ・・・

>>427
刑事のどちらか

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 13:23:16 ID:iCVsqQvD

あのめがね怪しくね？

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 16:07:38 ID:vg9pHUJt

>>413
ありがとう
なんとか進めた

ゆ○○で進めてるわけだが…
○ギをいつ入手したのかというところで行き止まり

自分なりの考えでは○ギは前にみ○○○が無くした○ギだと思ってる
その前の選択肢が違うのか？

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 16:20:57 ID:d/HOnagA

>>433
ドアのトリックのヒントを下さいorz

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 16:32:59 ID:4elaUcyv

>>433
1単語で入力してる？

>>434
犯人が手にする事のできるカギはいくつあったか考えてみ。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 18:50:59 ID:d/HOnagA

>>435
ありがとうございます

エスポクリア
ＴＵＲＥ最後が激ムズですな
蟻地獄のように練られた設問には脱帽するけどシナリオは海田の方がずっと良かった
プレイ中は楽しかったけど全く救いが無いお話でした

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 19:20:25 ID:vg9pHUJt

ふぅ…なんとか01までは辿りつけたのだが…
過去レスにヒントはありそうだがなかなか手強い
ゆ○○の心理的なものなのか

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 19:24:45 ID:iCVsqQvD

この人の作品は真犯人がドス黒いね

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 19:45:55 ID:eNLGvzXv

>>437
何度も書いたけどヒントは管理人様の日記に……。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 20:43:31 ID:AD4p8rio

海田病院の捜査編、どうやっても咲田が逮捕されておしまいになってしまう。
まだ全てのパターンをためしたわけじゃないけどそろそろ挫折しそうorz

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 20:59:42 ID:632rYONF

>>440
捜査編のヒント

あえて遠回りしてみる事も必要かも
時間は気にしないほうが良い

咲田が逮捕されてＥＮＤって事は、取り押さえられたからって事かと思うので
かなり最初の時点で選択ミスしてる可能性が高いよ。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 21:11:07 ID:eNLGvzXv

海田の捜査編って正解ルートの入り口さえ見つかると早いんだよな。
最初の選択からミスってもある程度は進めちゃうから
間違いルートと気づかない場合も多いし。

ヒント：一人ぼっちじゃ何も見つけられないよ。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 21:13:11 ID:iCVsqQvD

捜査編は大まかに３つの道があって
２つは行き止まりだね

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 23:45:14 ID:ayZAmc29

天井裏に忍び込んで、
○○○○○○○と入力して通ったときガッツポーズした！はずれルートだと気づいて泣いた。
鍵開けで全選択肢を選んで半日かかった。

で、気まぐれに最初の入力で○○○の○○と入力したら通って唖然とした。

てっきり、トゥルーエンド用の入力かと思って後回しにしてたよ・・・・。あれは反則だと思う。

445 ：440：2005/08/19(金) 00:27:28 ID:Q+BsazT2

どうもヒントありがとうございます。
なんとかクリアできました。
推理編より捜査編のほうが難しかったorz
選択肢多すぎてどういうルートでいけばいいか迷ってしまう。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 02:48:09 ID:wDdO2X/6

確かに海田の捜査編は反則っぽい。
悩んで正解が出てくるもんじゃないし、選択肢もどうしたって総当りに
近くなるし。そのくせ選択間違ってもそれなりに進むし。
あそこだけはファミコン時代の出来の悪いAVGを思い起こさせるもんがあった。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 02:56:52 ID:JNTPA/e1

あ～、でも駄目ルートにはそれなりのヒントがあったよね。
たとえば「マスコミが……」とかで、ああ情報交換とかできる相手いそうだなーとか。
まぁ推理とはちょっと違う部分な気もするけど、駄目ルートのシナリオにも
つづきがあって、かなり面白かった。
かんたんに一日二日でクリアできちゃったり、ちょっと詰まったぐらいで
おいそれとネットや本使うみたいな攻略ができないのは歯痒いけどイイね。
うーん、次回作が楽しみだなぁ。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 13:55:33 ID:hJG4nBYF

ＴＲＵＥへのヒントは管理人様の日記にとあるが、
全部読んだけど見つからない。
午後のとこだよな。
メ欄が関係すると思うのだが…

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 14:12:41 ID:aGu9w7ug

日記のヒントって目欄だったっけ？

最後の入力は、やっぱり何度考えても「おかしい」○○○○のこと。

結局犯人とされた人物はなんであんなミスをしたのか？それがわからないと真実は見えないぜ。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 01:21:05 ID:gTVNZRj8

ひさしぶりに海田やったら最後の矛盾ど忘れ。
あんだけ考えて悩んだのに忘れてる俺は痴呆だorz

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 07:17:38 ID:lhkcLGsh

エスポ
エンド０１に、ようやく到達した。
TRUE　ENDはまだだ…。
エンド０１とは違うのか？（メ欄
ちなみにエンド０２も　まだ見てない。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 07:50:28 ID:5o8W3JLL

>>451
TRUEは01と同じ犯人
02は別の犯人…らしい

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 07:54:44 ID:lhkcLGsh

同じなのか…選択がどこかで変わるということか。
無事に辿り着けるだろうか…
やってみる。
０２もがんばる。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 09:41:11 ID:YX+YJsgT

>>453
作者HPのTOP MENUの平成１７年７月３０日（土）の日記

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 10:14:48 ID:b5gidtrk

了解しましたっ！参考になりました。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 11:02:00 ID:b5gidtrk

TRUEへの道で最後の矛盾の入力は、やっぱ単語？
それとも文章か？

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 12:21:31 ID:5o8W3JLL

>>456
俺は単語でいけた

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 13:05:38 ID:b5gidtrk

ありがとう。いけたよ、単語で。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 20:11:09 ID:WKoFF9BD

海田Trueいけない。メ欄と思ったのにorz
供述から単語抜き出すんじゃないのか

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 20:47:18 ID:Dqak26Ex

ヒント：メル欄

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 21:26:22 ID:7kWrR6Hq

同じく海田ＴＲＵＥいけないorz
END01のヒント２つは分かったんだがもう一つがどうやればいいのかわからんです

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 22:23:30 ID:gTVNZRj8

海田のＴＲＵＥへは推理編の入力や選択肢だけじゃない。

ヒントってどこまで言っていいのかわからんので
どうしてもな人は管理人様に聞くことをお薦めします。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 00:47:34 ID:WTX0yCvo

>>460
どっちかっつーとエスポのヒントだな

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 01:06:44 ID:LOEp+pjg

海田Alquade使っても死にそう
最後の入力までが長いよ

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 03:12:53 ID:ZhsLbwVv

Alquadeって何だろうと検索したら超便利じゃん。
これがあったらもうちょい早くクリアできたなぁ。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 14:37:22 ID:V1LzVkRt

海田ENDNO1のヒントをクリアしてると思うのですが
TRUEに進めない・・・選択肢が間違っているのでしょうかorz

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 21:20:41 ID:ZhsLbwVv

>>466
462にも書いたけど、推理編だけの問題じゃないよ。
本当の意味で秋原を救うための行動が必要。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 07:18:55 ID:u7R11iHj

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 00:13:20 ID:Oy8vkEAf

最近書き込みないけど、ねら～はみんなクリアしたのか？

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 01:48:08 ID:LC3m+2WC

>>469
俺は海田もエスポもクリア済。
そもそもこのスレ、エスポのTRUE直前に見つけたんだよな。
いやもうほんとに（メ欄）。がっくり。

>>466
たぶん選択肢が間違ってる。
TRUEへのルートは一本しかないはず…
はじめからがんばってやり直そう。
スレ内にもたくさんヒントあるよ。
とにかく「ミキと仲良くなること」より「ミキの安全」を優先して。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 02:11:04 ID:+WhaEd+x

しかも答えまだ競争中の段階で出てたね
書いた奴は反省してくれ

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 08:46:04 ID:e2xW2pAA

普通のスレ→夏突入→Q&A化

ヒントを聞く→出すって流れもほんとは駄目なんだけどね
ここ見てクリアして作者にノーヒントクリアしましたってメールした奴一人はいるな

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 10:12:52 ID:B2Q0yhbc

エスポ、TRUE逝けたのに02逝けない
02に逝けたやついる？

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 11:59:06 ID:3QZrXVQQ

>>473
犯人を他の人に指定してみ。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 21:33:56 ID:1TZfL2av

俺なんかゲームクリアせずにSSSランクとったってパスワードつけてメールしたぜ。

実際はやってないけど、余裕で出来るな。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 23:36:08 ID:wzJo6UVn

エスポ。
END 02を目指して01とは違う人物、こいつかなと
思う奴を選択して進めているけど…行き詰まり。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 00:43:33 ID:2rwafUkg

まあやろうと思ったら出来るだろうけど
送る人は感想や色々添付しそうだよな
だからデータだけ抜いてもふーんで終わりそう

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 01:42:14 ID:mv3cb/k+

このゲームの推理する“面白さ”を
完全に放棄するって勿体無いな。

答えを忘れた頃にもう一度やって
みることをお薦めする。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 06:13:37 ID:ZWGs5WhW

ここ見てる人の大抵が海田&エスポについて語りたい人たち=推理ゲーム好きだろうけど
中には「推理好き」と「サスペンス好き」を勘違いしてる人=話を淡々と進めたい人
も混じっているわけですよ

長文スマソ

480 ：475：2005/08/24(水) 06:45:14 ID:9vHATn/5

>>478
もしかして俺に言ってる？
一応言っとくがクリアは自力でしたぞ。クリア後に入力可能文字列と分岐を確認するためにデータ抜いたけど。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 08:50:02 ID:J8scYmG6

犯人指定後、どうやってアイツにメ欄を運ばせたのか見当がつかない。
犯人間違い、それとも推理の方向間違い？

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 11:35:13 ID:2rwafUkg

クリアしたから何なんだといいたい

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 18:31:10 ID:Sl6QD0/k

メ欄がわからん

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 18:39:06 ID:rxLySUOR

>>483見つからない方法が思いつかないなら全く別の選択肢を選んでみるのも吉

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 18:47:41 ID:Sl6QD0/k

犯人選択からってことでつか？

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 20:30:27 ID:rxLySUOR

犯人を誰に指定しているかわかりませんが
その質問（見つからずに）に至る前の設問を手がかりに
別の方法を考えてみてはいかがですか(´･ω･`)

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 02:24:59 ID:0EuVQDWF

海田の捜査編で詰まっています。
撮影室を調べた翌日、水落に「情報が足りない」と言われて
咲田が自首してしまいます。

過去ログは見たのですが（特に>>440-443辺り）解決できません。
どなたかヒントをお願いいたします。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 02:34:32 ID:Mw9aA+v/

>>487
>>440-443以上のヒント＝答えそのものになるんだが……。
とりあえず目欄をチェックしてみて。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 15:42:25 ID:8zg3U3Pz

>>487
撮影室に入れてるんなら目欄が違うのかも。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 16:00:12 ID:vQekjPru

犯人はUnKO

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 17:10:08 ID:gFMGWMw0

撮影室に入れるパターンて2つある？

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 17:27:36 ID:Mw9aA+v/

>>491
入れるパターンはひとつだと思う。
だけど入った後にもそれまでの行動が影響して
クリアできない場合もる。

このゲームは駄目ルートでも「正解ルート」のように
進むから、自分の詰まっている場所だけじゃなく状況も
教えてくれないとアドヴァイスしづらい。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 17:55:37 ID:TQilB8qB

エスポの作者お勧めの、島田荘司の「占星術殺人事件」読んでみた。
動機のない人物について、あーだこーだ説明するのは、ここらへんの
影響を受けてるんだろうな。

「占星術～」は、途中で犯人とトリックがわかると、後から出てくる動機の
ない人物たちの背景やアリバイ、主人公たちの試行錯誤などを、さめた目で
眺めるハメになるから要注意。。。（というか飛ばし読み）

エスポでも動機のない（薄い）登場人物が何人かでてくるけど、
推理ゲームとしては頭数あわせにやむをえないことなのかしら。
（読むのが大変なだけで、読者をまどわせる効果はほとんどないにのに。。）

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 22:24:35 ID:Mw9aA+v/

俺も「異邦の騎士」と「占星術～」読んだ。
金田一ったら「占星術～」のトリックをまんまパクってるのね。

水落シリーズは影響というかオマージュというか、
良い意味で消化されてるし、フリーなのが不思議だ。

ちょっと欲出せば最近のMACくらい余裕で買えるように
なるだろうになぁ……。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 22:39:25 ID:9xXbqoDm

次はシェアだよ

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 23:57:52 ID:TQilB8qB

パクッタ漫画って、金田一だったんだ。
「占星術～」は本当にほとんどの人がトリックをわからないのか、
読んだ人に聞いてみたい。（結構すぐわかると思うんだけど）
むしろ、あれを吊り上げるとかいう非現実的なことを考え、そんなのを
前提に話す登場人物は滑稽。
最後どこにいるのかまではわからなかったんだけど。

エスポは犯人指摘からendまであっという間。
全体像がわかった人には簡単、というのが作者の狙いだから
それも当然なんだろうけど、お金を取るとなると、ちょっと
ボリュームが物足りないかも？

その点、3章にわかれてた海田病院はそこそこやりごたえがあった。
1・2章は推理要素が少ないけど、ゲーム性は十分あるし、余分なパート
ではないと思う。
1章で感情移入させることで、解きたい気持ちにさせてるのが上手い。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 07:09:56 ID:gbXFQvhl

ｴｽﾎﾟﾜｰﾙなんですけど…
どうしても　END 02が見れません(TдT)
TRUEと01と03は見ることが出来ました。
なにかﾋﾝﾄないですか？(o´･ω･`o)ﾉ

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 07:26:26 ID:UfxaKkGN

>>497
このｽﾚを全部表示して「02」で検索かける

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 08:41:13 ID:VFNINAL2

待つより探すほうが数倍早いだろうけど
3番目くらいに怪しいやつに乗り換えるといいよ。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 16:29:59 ID:qv+IFGoj

全部解けたー
こんなスレあったんか…orz

何でも聞きたまへ

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 22:25:57 ID:VFNINAL2

過疎化というか夏厨の宿題期間か知らんが人いねーなぁ。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 02:23:37 ID:7ZECzzzk

んじゃ、そろそろ解けない人のためにも、そろっとフローチャートでもつくろうぜ。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 02:27:57 ID:1DyB8gFr

どうぞ造ってください

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 02:30:46 ID:nRUYk3kP

チャートは反対。
いくらなんでも作者に悪いだろ。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 02:39:17 ID:7ZECzzzk

でもさ、いい加減つくっておかないと、この手のゲームって難しいし、いつまでたっても
解けないし、やってもやっても嫌になるからもうしないって人も多いと思う。

あくまでゲームをプレイする人がいて成り立っているのだから、作者の勘違いも馬鹿馬鹿しい。
作った奴が偉いんじゃないんだから。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 02:50:17 ID:db3d57tj

>504
どっかのサイトが勝手に作ればそれまで
公開してる以上、そういうやつもでてくるのは必然
別にいいんじゃない？
見たくないヤツは見なければいい
ちなみに俺は解き終わってるから言えるのだが

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 03:02:32 ID:nRUYk3kP

まぁ色々な意見があるとは思うけど……。
作者は「推理できてないヤツのクリア」を嫌ってるみたいだし。
俺は作者に「遊ばせてもらってる」立場だと思ってるので
プレイヤー＜作者って感じ。解けないでイヤになるよーな
ヤツはゴミ箱に捨てればいいだけじゃん。

長文なのに立て読みも無くｽﾏｿ。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 03:04:29 ID:1DyB8gFr

作者に聞けば教えてもらえるしな
絶対に解きたいというなら聞けばいいし、
そうでもないからゴミ箱になげりゃいいね

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 06:37:01 ID:rAM7luID

>>324-327

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 15:38:34 ID:Fa0f2hbD

漏れもチャート反対だ。
FF3のラスダン並に辛くてもカンニング無しTRUE END到達を推奨する。

物語を楽しみたい、感動したいなら他でやれ。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 22:05:04 ID:kBhKOWRj

俺もチャートは反対。
DLしたからってクリアしなきゃいけないわけでもないしね。
やってもやってもいやになるからもうしないって人は
ゴミ箱にポイすればよい。
正直この作者のゲームは好きなので、
逆鱗に触れちゃって全部シェアとか全部Mac専用とかになると困る。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 22:16:31 ID:nc1zZ0O3

つーか、このスレにほとんど答え出てんだから、チャートなんていらなくね？
モロ書いてある目欄もあるし。
プレーヤー＞作者と思ってる人もいるようだが、
それはプレーヤーが金払うシェアの場合でない？
これはフリーウェアだし、作者がまず作ってくれないと話にならん。
金払わずやらしてもらってるんだから、プレーヤー＜作者では？
作者に対して最低限の礼儀はあった方がよい。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 22:40:24 ID:1DyB8gFr

つか、メールすれば本当に答え教えてくれるよ
俺わからなくて聞いたし
だからチャートなんて必要ないと思うよ

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 03:52:24 ID:Ds1UrOjq

答えの教え合いするスレよりも「安楽椅子探偵水落大介」シリーズについて語り合いたいね。
まぁそうなるとネタバレ必至だけど……。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 04:32:17 ID:XLZCokKp

そもそもヒント不可なら海田だけでスレ立てるのが無茶だった件

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 05:23:09 ID:Ds1UrOjq

まぁヒントだけならこのスレ

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 05:29:53 ID:Ds1UrOjq

まぁヒントなら以前から総合系スレであったみたいだしね。

しかも最近は作者のPC不調でヒント希望メールも出し辛い雰囲気だったみたいし。ここは作者さいとうを応援するとともにユーザーの推理を活性化(まぁヒントだが)させるような位置にあるといいんじゃないか？

俺はこんな朝方まで駄目ルートがどこまで行くのかやってるけどマジで奥が深すぎる。
作りこみレベルはシェア／フリー問わずトップクラスだわ。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 06:30:28 ID:XLZCokKp

>512
亀だが、プレイヤーと作者の優劣なんて無いよ
作者は俺等の為に作ってくれてるんじゃなく、作る力があり、かつ作りたい・公開したいだけ
俺等はそれをプレイしてるだけだ

こっちが要望して作らせたならともかく、単に消費者・製作者の利害が一致しただけのこと

作者に対し素晴らしいゲームをプレイさせてくれたことに感謝と尊敬の念はあるが

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 06:54:33 ID:EJM7FEt0

以前から詰まったら「ＢＡＤルートにいる」みたいなヒントがあったけど、
入力には正解というか、パスできる言葉が結構容易されてるかも。

初回で「大本命が共犯者を使っての遠隔殺人」という仮説を立てたんだが
推理を進めるとＢＡＤ　ＥＮＤ表示まで行ったよ。そのせいでランクＧになったorz

TRUE到達後にありえない犯人を指摘してみたら、やはり入力クリア→
刑事に揚げ足→ＢＡＤ　ＥＮＤになった。
マジで深けぇよ。全パターン見たいものだ。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 06:59:42 ID:XLZCokKp

>519
いまさら

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 07:04:11 ID:EJM7FEt0

>>520
長ったらしい文なのに読んでくれてありがとう。
こんな時間だとたった一言のレスでも嬉しい。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 07:32:07 ID:/SOXYqQC

というか不正解入力しか出来ないのもパスできないって言ってるんだろ

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 08:18:00 ID:XLZCokKp

>522
ごめ、俺の読解力不足か？
不正解でも話が進むのは既出だから突っ込んだつもりだったが

ならどゆこと？

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 14:42:02 ID:EJM7FEt0

523の解釈でＯＫなつもり。
どこをどう読めば522になるのか……。
名探偵たちの推理力はすごいね。

525 ：522：2005/08/28(日) 17:01:35 ID:8aaSAIc0

何かワケワカラン話になってるな。
以前から言われてる「BADにしか逝けない」ってのは入力言語が認識されても
不正解しかない状態のことも含まれてるんだろ、で通じるか？
要は520の補足なんだが、めんどいから短文で済ませたらな…。

まあ、俺のお勧め不正解は「ちょう○うりょく」だな。珍しく水落が面白い奴になる。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 20:31:54 ID:ZVulJDGm

>>514
作者のHPにTRUEいけた人だけが出入りできるとこがあるからそこに行けば？

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 21:33:54 ID:Hx6lVVMk

言語入力ってどんな道でも必ず認識されるのかな？
それならバッドルートもコンプリートするのも面白そうだね

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 21:54:23 ID:XLZCokKp

隠し要素があったりして
特定のキーワードを入れると隠しルート…とか

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 22:35:31 ID:N2LvwvsD

へ○○○とぼ○はヒントを見ない奴なら誰しもが通った筈だ。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 22:54:21 ID:Hx6lVVMk

け○た○○ん○とかな
キーワードが通った時はガッツポーズだったが
それが行き止まりと知るのに時間が掛かったよ

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 16:30:54 ID:1P0QtRf/

作者さん新PC入手したみたいだね。

このスレのことはどう思ってるんだろ？

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 18:28:38 ID:DQJyS8kU

何とも思ってねーよ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 18:33:23 ID:3Dy0nw35

作者かお前ｗ

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 18:52:13 ID:IvhGAelt

>>532
IDがドラクエ

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 20:31:04 ID:DQJyS8kU

ChristmasEVEではネタばれはして欲しくないものだ
シェアにしたから大丈夫だと思うが、後のフリー版で楽しむ人の為にも、海田とエスポワールでここを消費して欲しい

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 22:19:27 ID:OAS9MPLb

＞後のフリー版で楽しむ人の為にも
どゆこと？しばらく時間経ったら ChristmasEVEもただでできんの？

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 22:30:51 ID:1SUksUNP

＞後のフリー版で楽しむ人の為にも
初めての依頼人のことでは？

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 15:58:52 ID:MGASUi9z

>537
初めての依頼人もシェアじゃないの？
っていうかシェアの作品も一年位待ったらフリーになるってことでしょ

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 17:04:38 ID:s5H7wxhP

初めての依頼人はメールウェアじゃなかったっけ

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 17:12:09 ID:bg2SruXg

あーあー、作者怒っちゃってるよ
まあ、当たり前と言えば当たり前だけど

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 17:42:45 ID:YWghCjiU

売り上げなんてどうでも良いと思ってそうだし
今後公開停止になってもおかしくないな

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 19:07:12 ID:2C4N33Va

誰だよ、わけわからんメール送ったやつ（;´Д｀）

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 20:14:06 ID:bg2SruXg

ここの書き込みに文句言ってる可能性あり

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 21:01:36 ID:fRZzZW5u

2chの書き込みにもんくいうやつは電波だとおもうが

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 21:07:24 ID:EgVsforb

なんかどっちもちっちゃく感じるなｗ

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 21:29:26 ID:YWghCjiU

電波だろうと何だろうと停止は困るね・・・

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 22:01:06 ID:fRZzZW5u

とりあえずTRUEまでいけた
190だったけど、最初間違えてもED03、最後間違えてもED01だから200でて当たり前っぽいな

表現の違いで一回BADにいっちまったのが納得できなかったが
プレイ回数自体は多いから諦めはつくな

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 20:29:11 ID:ru4spReH

どうもID:7ZECzzzkに対して言ってるような気が

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 09:51:51 ID:mT5gZXHt

Win版公開停止に一票。Mac買いなさい。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 12:46:09 ID:01cODhWA

マックとかあり得ないから

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 21:22:49 ID:ve6sQN59

マックとかあり得るから

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 21:48:46 ID:OkifF0NZ

うだうだ言ってないで早くWin版公開停止しろよ

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 21:53:29 ID:YFhlqvQ1

それだけで解決するかね

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 22:32:18 ID:fJWrTPXJ

気持ち悪い作者だな。さっさとマック専用に戻せよ。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 00:39:20 ID:ogrqITtg

ひねくれ物は、こそこそマックで作ってればよかったんだよ
Win版なんか公開するから、普通の人とひねくれ物のズレが大きくなるんだ

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 00:51:01 ID:UkyH821w

1人で中傷頑張ってるな

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 00:52:33 ID:Cb4kkT0x

なんか、荒れてるところ悪いんだけど、海田の探偵編で
正解ルート行く場合って、方向キー使う？
方向キー使わない選択肢ばっかで撮影室に入れたんだけど、BAD ENDになっちゃう。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 01:07:31 ID:ogrqITtg

使わなくても行けるはず　よくわからんが病院への入りかたが違うと思う

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 01:22:44 ID:YiUn/wq2

方向キー一回は使うでしょ。

560 ：557：2005/09/03(土) 01:27:02 ID:Cb4kkT0x

レスサンクス。
大まかにメル欄っつー流れでやってるんだけど、3の所で間違ってるのかな～？
もうダウンロードして3時間以上やってるけど、相当難しいね。コレ。

561 ：557：2005/09/03(土) 01:28:24 ID:Cb4kkT0x

>>559
マジっすか？
なんか、時々反応しないんですけど…
ちなみにOS9.2です。やり直しが辛くなってきたな～。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 01:49:19 ID:YiUn/wq2

>>557
１の時点で一回使ってないの？
大まかな流れは悪くないけど（以下目欄

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 02:09:34 ID:LbCy/q9B

普通の人だとかひねくれ者だとかいまいち線引きが分からんが、
この人のゲームやってるとひねくれ者をゲームキャラに一生懸命肯定させてて可哀想になってくるな。

俺も結構なひねくれ者のはずなんだが。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 02:18:49 ID:lLbBWm2p

どうでもいいがツールを使うとキー押しのタイミングが超シビアで笑える

565 ：557：2005/09/03(土) 03:19:02 ID:fjJbr9fZ

>>562
557のメル欄1でってことですよね？使ってないですよ。
とりあえず、捜査編は終了しました。ありがとうございました。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 10:29:45 ID:J35muP3M

でも、仮にここ読んでwin版停止とか作者が言ってるのも変だよなぁ
ここで文句書いてるのがwinやってるやつばっか、とは限らんでしょ
実際、上のほうで文句書いた俺はﾏｶｰだったりするんだが

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 10:48:16 ID:lLbBWm2p

まあ、Win版なんて俺にとってはどうでもいいぜと声高々に宣言する時点で
どうでもよくない証拠なんだがな
ほんとにどうでもいいならWin版公開で嫌な思いをした時点で即公開終了でかまわないわけで

しかしあれだけ俺のオナニーを黙って見てろと宣言されると萎えるなあ

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 11:01:56 ID:UkyH821w

萎えるのはどうでもいいけど
それはお前の日記帳に書いてればいいんじゃない

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 11:14:28 ID:9vWWu4xG

これか！？
ttp://yuukiremix.s33.xrea.com/chirashi/

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 11:25:38 ID:5xd7yXW0

>黙って見てろと宣言されると

見るな、と言ってるんだと思う。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 15:10:09 ID:92G9n7Gn

フリーだと別にオナニーだろうが何だろうがいいと思うけどね。
シェアにした時点で今の姿勢がどこまで貫けるかなぁ。金額はともかく、
金もらったら相手は一応お客様になるわけだし。金払え、でも文句いうな
ってのは、今のご時世なかなか通らんだろうな。

まぁさんざん文句が出てるところも、逆に商用ソフトではまずできない
挑戦でもある訳で、そこがこのゲームの良さでもあるし。
個人的には、何と言われても作者には突っ走ってほしい。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 18:25:14 ID:ogrqITtg

>>金払え、でも文句いうなってのは
いやこの作者なら言いかねんだろ　まあそんな事言い出したら、ひねくれ物どころかヤクザだけどな

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 18:38:21 ID:e1YylSMg

文句言うなは無理だろうけど
やっぱ読者の意思を反映する必要は無いと思うね

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 20:26:38 ID:wK790xZP

公開停止ﾏﾀﾞｰ
まあ、シェアは絶対Winで出すよな
売り上げ余裕で半分以下になるってのに平気でいられるような金持ちじゃなさそうだしなw

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 21:26:21 ID:e1YylSMg

>>574
メールで文句言った人かな？
あそこまで日記でバカにされたら悔しいだろうな・・・
自分の作品が理解できないなら買うなボケって言ってるようなもんだし
まあその通りだしボケだから仕方無いな

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 21:34:13 ID:wK790xZP

意味不明w
何でこんなヌルゲーで分からない奴のこと考えろとかわざわざメール送らにゃならんのよ

こんなところでまで作者に尻尾振って必死だな

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 21:39:09 ID:e1YylSMg

だってお前みたいなゴミクズの意見で
作者の気が変わったら嫌じゃん

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 21:42:13 ID:wK790xZP

そうだねー

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 22:37:59 ID:7yDCFRax

『クリアできないユーザーの事を考えろ』と文句言ったのがWinユーザーだったって事か。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 23:13:41 ID:ogrqITtg

でも作者のコメントは腹立つよ　なんかＷinユーザーを馬鹿にした言い回しだよな
数が多いから変なメールを送る奴がいるだけで、Ｍacは数が少ないからそんな奴が少ないだけなのに

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 01:44:49 ID:jU3LFmLB

アホなメールを送るWinユーザーがいたからといって、
Winユーザー全体がアホなわけではない。

ということくらい、作者もわかってるだろうから、Winユーザーを
馬鹿にしてるわけではないと思うよ。

ただ、公開停止に言及するほどうんざりしたということは、
Win版公開以後、似たような指摘をした人が複数人いたんだろうね。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 01:54:02 ID:emYGVnrG

マックはゲームが少ないっていうのもあるんじゃね？
マックユーザーはゲームが出来れば御の字という感じらしいし

ＷＩＮユーザーはゲームに対しての舌が肥えてるから
そういうメールを出す人が結構いるのかも
まあユーザーの数が多いっていうのが第一だろうけど
あと知名度が上がってきたと言う事も合わさってると思う

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 02:42:29 ID:aERnO9Gb

>>580
ID:ogrqITtgが過剰反応してる理由の方がわからんよ

単にアホなメールを送ったやつがたまたまWINユーザーだっただけで
そいつに次回作をやらせるぐらいなら公開停止にした方がマシだと思って牽制してるんじゃねぇの？
作者サイトの掲示板を見る限りは、WINユーザーにも好意的な意見の方が多そうだし
別にWINユーザー全員を馬鹿にする理由はないだろ

とランク外探偵が推理してみる

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 16:09:16 ID:Q4TI5OKn

電波から軌道修正

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 15:40:51 ID:XOboW4h2

このゲームおもしろかったよ＾－＾

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 18:43:59 ID:Io6JuWKt

今回の作者の言葉はちょっと…
数人が電波だからといってWinユーザー全員がプレイできない状態にするってのはちょっとおかしいと思ふ
このWinの人が電波→って事は他のWinの人も電波だろうっていう帰納法じゃあダメだと思う
現にWinユーザーの中にも作者の作品を楽しみにしてる人が居るわけだしさ

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 19:17:42 ID:l9j2ajpP

そもそもＷＩＮユーザーの為に作ってるのがおまけなんだから仕方無い

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 21:00:32 ID:38bNqVJa

>>586
その点は作者もわかってるだろうから、WINだけメールウェアになる可能性に１票

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 22:16:10 ID:Io6JuWKt

なるほど
でも今回みたいに一部の人が頂くだけ頂いといてここみたいなとこでめちゃめちゃに
叩いたりしそうでちょっと怖いな
いたちごっこになるのかなやっぱ

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 22:36:57 ID:38bNqVJa

怖ッ
確かにメールの文面は作文出来る

電波を完全に排除する方法となると、個人情報を登録させるしかないと思うが
まぁさすがにそこまではやらんだろ
って事で、今はどういう方法がいいか悩んでる最中だろう
最終的には、ある程度の電波は諦めてメールウェアにするって結論になると思う
つうかメールウェアでもいいから公開してほしい

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 23:03:56 ID:Io6JuWKt

作品は好きなんで公開はしてほしいけどもしシェアになったらちょっと手を出さないかも…
って事はやっぱ特定の人に配布するって形になりそう
まぁいつかはマカー＆作者の身内に配るっていう形になるだろうね

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 00:17:11 ID:SWOLVZjN

だるいゲームだな
早送りも何にも梨
全画面強制
ながったらしい文章何回も読みたくないからなんとかしろよ

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 00:51:08 ID:VjydxpNP

合わないなら無理にゲームやる必要は無いよ
ストレス溜まるでしょ

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 01:31:26 ID:hMoVbEp2

海田の方で
大詰めの犯人は誰なのか、秋原は何故犯人に協力したのか
さっぱりワカラン、ここだけ急に推理が飛んでるような気が

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 02:14:32 ID:A7CgrDji

>>594
詰まったらちょっと前からよく読んでやり直すといいかも。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 03:07:36 ID:pCi6i+lU

たとえむかつく相手がWinだからって、なんで言っちゃうかな、
そういうこと。ちょっと想像すりゃわかりそうなもんだ。
これだからMacユーザーは……って言われてまだわからんかね？

女ですが何度も海田事件編でバッドエンドになり、
「みきの扱い方に問題があるようです、
一般的に女性が嫌がるようなことはやめましょー」
みたく言われて、なんだか悲しかった。

私は……自分が……して欲しいように……
選択したんですよ……。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 04:24:41 ID:VjydxpNP

>これだからマックユーザーは

ただでさえ、所詮マックと小馬鹿にする奴も多いし
自分がマックユーザーでこういう発言が
メールで飛んでくるならまず作ろうと思わないな

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 08:17:20 ID:K4FZsg7G

＞私は……自分が……して欲しいように…… 選択したんですよ……。
あくまで一般的にです、一般的に。
まあ、作者の妻の考えを基準に選択肢作ったかもしれないけどね。
一応ミキの反応の仕方で、どの選択肢が好まれるか、ある程度わかるよ。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 08:20:34 ID:K4FZsg7G

Winユーザーは「これだからMacユーザーは…」
Macユーザーは「Winユーサーってやつらは…」
これじゃきりがない

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 10:57:28 ID:jkwaYRsS

600げと

そもそも作者は何でわざわざWIN公開したか考えてみれ
のちのシェアのための布石
儲けるための餌に俺等は群がったのさ

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 11:27:01 ID:EUPegED6

>600
儲けるためにしては投資額がでかすぎるだろ
作者はwinのノートも買ったみたいだが、それだけで赤字確定じゃないか？

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 17:35:53 ID:yG2GKBeG

一つ300円としても1000売れるかどうか

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 20:02:42 ID:jkwaYRsS

多分800円で売って3～400人位かな

作者の推理を愛する心は分かるがHPにあんなことを書ける神経は分からない
信念は黙っていても貫ける

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 20:21:59 ID:VjydxpNP

別にいいんでない？作者は作者の考え方があるんだし
お前は間違ってるなんて意見はいらんと言ってたっしょ
その通りだと思うし、考えの押し付けは余計なお世話だと思うね

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 20:31:03 ID:jkwaYRsS

君、作者？
作者は自分のところに「難しい。解けない人のこと考えろ」っていう考えを押しつけるバカメールが嫌だったんだろ
なのに、わざわざHPで俺等に考え押しつけてる
嫌いなヤツと同じことしてどーするｗ

あんな書き方しなくとも理解できるのに、そんなユーザーまで敵に回すような発言してどーする

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 21:20:35 ID:weHLcOiq

このゲームおもろいとWinユーザーの俺が断言する

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 21:54:50 ID:fwx2O7h8

>>580 >>586

作者がWin全体を馬鹿にしてると考える理由はなんだろう？
どこらへんがそう感じるのかわからない。

>>605
>なのに、わざわざHPで俺等に考え押しつけてる
>嫌いなヤツと同じことしてどーする

何故押し付けることになるのかわからない。

こういう風にゲームを直せと言われれば、ユーザーが作者に押し付けてる
けども、作者がこういうコンセプトでゲーム作りました気に入ったら遊んで
ください、は作者がユーザーに押し付けてることにはならないでしょ。

HPの文章はこれを繰り返し説明しただけに見えるね。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 22:30:05 ID:iA86ZVwh

この作者のゲームはおもしろかったんで私も一言。
フリゲにいちいち難癖つけんな。
趣味のHPで作者が何言おうと文句つける筋合いは我々プレイヤーにはない。
>>596
どんなものでもテストってのは、
相手の気に入る答えを書くように努力するもんなんだよ…。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 22:41:45 ID:7fNjKo+m

＞作者がWin全体を馬鹿にしてると考える理由はなんだろう？
馬鹿にしてるんじゃなくてなんで一部の人によって全ての人を判断するの？って事を言いたいんじゃない？

＞趣味のHPで作者が何言おうと文句つける筋合いは我々プレイヤーにはない
そう？
意見は意見として言えば良いと思うし、電波が意見してきたら作者がスルーを覚えれば良いだけだと思う
あくまで個人的な意見だけど

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 22:43:12 ID:VjydxpNP

じゃあその作者の意見をスルーして下さいね

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 23:33:46 ID:DYYhT70s

607がいいこと言った

この作者がフリーで公開してる理由は
こんなコンセプトのゲームを作ったから、好きなやつは遊んでくれ
そして面白いと思ったらシェアのやつを買ってくれ
ただ、先に言っておくけど、フリーで公開している作品と同じようなゲームしか作らないよ
って事だろ

何と言われても今の方針を変える気はないって断言してるんだから
面白かったのなら買えばいい
面白くなかったのならこの先は無視すればいい
ただそれだけの話

俺は市販で買ったゲームが糞だった時でもメーカーに文句を言ったことなどない
面白くなかった　このメーカーのゲームは二度と買わない事にしよう
そう決めただけだ
選んで買ったのは自分だからな　見る目がなかったって事だ
まぁ文句を言うのは個人の自由だろうが、買えと強制されたわけでもないのに文句を言うのは変だと思わね？

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 00:08:19 ID:pXDHLvkT

でも市販のゲームがつまらなきゃ
2chなりなんなりでつまらんかったとかく奴はいるし、書くことになんら問題はない

作者がおかしいとおもったから2chに書いた、なにも問題ないだろ

作者のHPの掲示板まで行って「あんたおかしい」とか行ったら問題だが

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 00:11:39 ID:0LHys/Yc

それがおかしいと思ったから反論した
なんか問題あるのか

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 00:33:46 ID:BO8JQ4fx

そうそう
ここで文句言ってる分には問題ないと思う
けどメールに書いて送るやつってのはどうよ？
しかも作者が一番こだわってる点を変えろっていってるみたいだし
そりゃそんなメール送ってくるなって言いたくなるだろ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 00:47:39 ID:JvMol08U

新書じゃない（シンショジャナイ）
新書じゃない（シンショジャナイ）
文庫の事さ～♪

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 01:13:17 ID:j/FlOF8q

>164
それはそうだ
だが、一部の電波WINユーザーと黙って楽しんでるユーザーを一括りにするなといいたい
取り敢えずゲームは面白いが何か感じ悪かった

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 02:27:44 ID:Rh8YMO1A

ZZかよｗ

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 02:40:23 ID:JvMol08U

異邦騎士ZZなんｔｙ(爆

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 03:59:20 ID:0LHys/Yc

大丈夫、ここで愚痴るような奴は
十分感じ悪い奴のカテゴリーに入ってるよきっと

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 10:32:58 ID:u2bjm0En

＞「難しすぎて自力ではクリア出来ないが、ヒント希望のメールを出すのも嫌だ」と思うのであれば
この部分読むとやっぱここの書き込みに腹立ってるんだろうなって思う
便所の落書きの2chにムキになって、win版の公開停止しますだの脅迫的な書き方されりゃ普通のユーザーもいい気はせんわな

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 14:01:52 ID:j/FlOF8q

馬鹿なヤツラにはそれが分からんとです

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 19:11:59 ID:0LHys/Yc

ここの事をさしてる？妄想乙って奴だな

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 20:31:33 ID:EREqqu43

613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/09/08(木) 00:11:39 ID:0LHys/Yc
それがおかしいと思ったから反論した
なんか問題あるのか

619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/09/08(木) 03:59:20 ID:0LHys/Yc
大丈夫、ここで愚痴るような奴は
十分感じ悪い奴のカテゴリーに入ってるよきっと

622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/09/08(木) 19:11:59 ID:0LHys/Yc
ここの事をさしてる？妄想乙って奴だな

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 21:02:45 ID:0LHys/Yc

晒してなんか意味あるのかね

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 22:10:59 ID:j/FlOF8q

作者必死だなｗｗｗ

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 22:19:05 ID:0LHys/Yc

sageられない人がそんな事言うんじゃない

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 09:24:40 ID:Sf0Gb9S5

616　取り敢えずゲームは面白いが何か感じ悪かった

これってある意味褒め言葉になってないか？
嫌なやつだけど作るゲームは面白いって言わせるのはなにげに凄くねえ？

そういう俺は作者がどんなに変わり者だろうとゲームが面白ければそれでいい
逆にどんなにすばらしい人格者が作ろうと、面白くなければやらない
否定的な意見のやつは作者に人格者であることを求めているのか？

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 09:30:54 ID:9+3Fez0s

作者の人格の話をしているのであって

作者の人格とゲームの関係性については誰も触れていないことに注意されたし

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 09:48:47 ID:kI3OpDdG

作者の人格の話なんてどうでもいい

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 10:51:53 ID:z7U8puYn

まあぶっちゃけ痛い人だなあとは思う

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 11:01:45 ID:GZqERQ28

自分で推理したくない人は選択肢のみを辿ればいいゲームを選べばいいわけで。
なぜなら自分で推理する必要がないから。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 12:22:08 ID:ul0ZrbQe

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 09:30:54 ID:9+3Fez0s
作者の人格の話をしているのであって
作者の人格とゲームの関係性については誰も触れていないことに注意されたし

だから、ゲーム作者の人格だけ取り上げてどうしたいのか教えてほしかったんだよ
作者の性格は痛いから、ゲームはやらないようにしようぜって事か？
まさかとは思うが、単に気にくわないから叩いてみただけなのか？
公開されるゲームの面白さが全てだと思ってる俺に作者の人格について語る理由を教えてくれ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 12:35:17 ID:PT32rRJ3

無料版もさっさとメール配布にすりゃいいのにね。
一人一人、クリアが目的ではなく、推理して解く事が目的である旨を確認してから配布すれば
ネタバレなんぞは相当減る。まぁそのメール対応がかなり面倒だろうけどな。
　
作者的には、推理せずにヒント出し合って…というのを嫌うのは当然だが、
普通にフリーゲームとして公開していて、教えて君とネタバレ厨の数がこの程度で済んでいる方が珍しい事だと思う。
このゲームが「考えるゲーム」だからこそ、ネタバレ厨の割合も低いんだろうけど。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 12:37:48 ID:MNU6bpHN

面白いかどうかを判断しようとしてもゲーム自体が公開されなかったら意味無いっしょ

電波対作者の争いに普通のプレイヤーを巻き込まないでほしい
ほんの一握りの人によって次回作の公開を楽しみにしている人達を無視するのかって事だと

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 12:39:33 ID:kI3OpDdG

大丈夫、ここで文句言ってる時点で
普通のプレイヤーの範疇に入らないから

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 13:12:00 ID:MNU6bpHN

じゃあ「普通の」ってとこはカットでw

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 17:01:49 ID:7/tIN8ye

ま、フリーゲームとして公開してるから作者の手を離れて一人歩きすることもある罠
全て管理したいならメールウェアかシェアにすれば解決

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 18:29:12 ID:9+3Fez0s

>>632
何を語ろうが大幅なスレ違いじゃなければ文句言われる筋合いはない

話題についていけない、もしくは興味のない話題ならばｽﾙｰして話題が終わるの待ってろや

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 21:34:10 ID:7t5YVuiH

>638

632は別に文句は言ってねぇように思えるが？
教えてくれって頼んでんだから、作者の人間性を語る事に理由があれば教えてやればいいじゃん
教えたくないってんなら自分で言ってるようにスルーすればいいだろうに
何を興奮してるんだか

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 23:14:45 ID:kI3OpDdG

お前が教えろよ馬鹿

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 23:35:24 ID:7t5YVuiH

作者の人間性を語ってねぇ俺は答えを知らねぇ
知ってるなら教えてるよ馬鹿

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/10(土) 02:54:29 ID:SrlG0PeJ

推理ゲームのスレなんてネタバレか感想しかないんだから
すぐネタ切れになるのはわかりきってることだし
そんなところに香ばしい作者登場とくれば
その話にならないほうがおかしいだろ２ｃｈとして

まあ俺も含めたこのスレの大半の人間の考えは
作者の好き嫌いなんざどうでもいいから早く新作出せ
だと思うけどな

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/10(土) 02:55:34 ID:5KwDA6xf

ま、確かなのはいずれにせよリアル厨房の漏れにとってはこのゲームは
難しすぎ&システムが糞で漏れのストレス耐性では耐えられないから
開始１時間で放棄した、ということだな。何でこのスレに来てるかって？気まぐれさ

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/10(土) 03:19:42 ID:weApD8+H

>>639
興奮してるのはお前
人格について語る理由を教えてくれってことは
語る意味がわからないから、俺はつまらないから語るなといってるのと同じ

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/10(土) 03:39:33 ID:lnAN9KCp

>>643
漏れ漏れ言いすぎw
これがリア厨クリッティってやつか

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/10(土) 08:02:42 ID:N2+TuY4q

639も644もどっちも落ち着けよ
こう言われたらお互い自分は興奮してないって言うんだろうけど
端から見るとどっちも一緒

>>642
禿同だけどホラーとかSFならともかく推理物だからね
簡単に新作が作れるとは思えないよ

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/10(土) 12:46:20 ID:b3ShP/cV

>>643
糞が漏れたのかと思った

648 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 08:51:51 ID:iq7a+xfx

>>643
漏れはMacだが一度もバグはなかった
原因は窓だからだろ？作者が悪い訳ではないと思う
もともとWin版はおまけみたいなもんだから

649 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:55:10 ID:5R0I6KGF

・・・・・。

650 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:06:50 ID:Q2v9bBVE

クソが漏れたワロタ

651 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:08:53 ID:XGJzlooF

>>648
俺macもwinも両方持ってるが、mac版のバグは海田でもエスポでもあったよ。
ただwin版は普通にプレーする分にもストレス溜まりすぎる。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 09:41:26 ID:VgxmpLda

>>651
俺も両方持ってる
Mac版の方がおすすめなのは間違いないね
Win版は字間が狭くて文章が読みにくい
Wi版しかやったことない人はMac版見たらあまりの読みやすさに驚くと思う

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 12:06:19 ID:4ge5MFvL

みんな～
作者とプレイヤーがWINWINの関係になれるように頑張ろうぜ！

ちなみにMACMACは嫌よｗ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 12:21:18 ID:hDkYVzqX

web漫読むためだけにmac買うか・・・

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 16:10:44 ID:51Dfpzdo

フリーゲームでwinwinなど有り得ぬ

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 12:14:25 ID:I2QcCBmZ

>655
作者もプレイヤーもWinでMacはイラネ、ってことじゃねーの？

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 16:07:34 ID:K2PPuGyE

エスポの一問目。
ゲーム中の言葉を使うとメル欄になるが……進めない。

わけわからんわ。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 16:33:12 ID:I2QcCBmZ

>657
ヒント希望？
愚痴？

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 16:55:34 ID:K2PPuGyE

希望です、はい。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 17:00:14 ID:12n2PyQE

>>657
メルランをみろ

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 21:05:44 ID:NXKRTUB9

別に「さいご」でも通るよ

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 21:09:01 ID:rrMv4od+

>>657
君のメル欄だと正解とﾋﾞﾐｮｳに意味が異なるんだよね

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 01:30:25 ID:oYrL8PuS

あ、

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 02:41:14 ID:iwDadcpV

スレに全部のヒント出てるんだから調べてくれと言いたい

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 19:25:45 ID:v65fWBvz

スレ内をチェックするヤツはあんなとこでつまづかないんじゃね？

質疑応答は答えモロがわかるようにしないで伏せ字を使うべきだろ。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 19:47:54 ID:T64I8EPj

MAC信者ってキチガイばっかりだな

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 13:24:38 ID:UZxTR/C0

>>666
褒めてくれてありがとう。その通りおっしゃる通りでございます。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 15:14:47 ID:BZBpTr+l

パソコン普及率が昔とは比べものにならないんだからひとくくりにはできんでしょ。

仕事や遊びに強いWindowsに対して、芸術系に根強く、見た目も人気なMac。どちらも素敵なマシンだよ。

みんな仲良くしようぜ。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 16:42:17 ID:5tbDNHNA

このゲームの作者はキチガイだがなｗ

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 20:42:41 ID:CGfhTK2o

>芸術系に根強く

今もそうなの？

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 22:55:48 ID:l/ztcvel

フォト書使うならまｃのがいんじゃね

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 18:37:53 ID:hmg4jGxN

うしじまがマンションに向かっているその後を
だいすけが適度な距離を保ちつつ追いかけて
うしじまがマンションに着いたときには歩道橋をわざと通り過ぎてどっかで待機し
うしじまが帰った後に部屋に入っていった

でもよくない？

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 20:16:37 ID:Q8y1C4vp

あからさまなブラフキャラが
事件に何も関係ないのはどういうこった

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 23:23:30 ID:UOq+awMS

すいませんエスポのtrueの行き方がわかりません。
01は一応解けたのですが，状況から見てあれ以外の犯人と犯行方法が思い付きません……。
スレ調べたのですが分かりません。作者さんかなり忙しそうで……。
誰かせめて手がかりを……（涙

仮に，メ欄Aとした場合，メル欄B根拠が分からないのですけど……考え方間違ってます？orz

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 00:07:51 ID:xvTytD4A

01行けたならスレ熟読すれば判る。というか普通に行ける。
スレ内450付近。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 08:42:40 ID:5XKrg40C

>>672

全然よくない
職場で１人っつっても、いつ誰が訪ねてくるかわからねぇんだ
抜け出すってのは危険すぎるだろ
行って戻るのに何分必要だったか覚えてねぇけど、絶対誰も来ないって確信が持てない限り抜け出せねぇよ
つぅか、こう考えないと犯人候補から消せないんだろ
それとも他の人は別の考え方してんのかな？

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 08:59:19 ID:RPAE6NT6

＞６７５
ありがとうございますできました！
……何でだ？？？

しかし何となく予想していたけどひどい話だorz

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 09:25:46 ID:4OjpcRWF

>>676
だったら最初からそういう風な否定の仕方をすべき

ゲーム中は
「歩道橋で牛島にみつからなかった方法は？」
って聞いてくるじゃん
そう聞かれると>>672や車を使うという答え自体は間違いではない

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 10:14:26 ID:5XKrg40C

>>678

見つからない方法として考えられる前提条件が提示されてない

車を使うと時間がかかりすぎて時間内に戻れないこと
歩道橋で見つからない方法がない事は刑事が言ってたよな
少なくとも「牛島が振り返らない」「注意力が散漫」「車のガソリンが減ってる」なんて記述はなかったよ
つまり「歩道橋で牛島にみつからなかった方法は？」に持ってる情報で答えるとすれば
「そんな方法はない」しかないって事にならね？
だから「このルートは行き止まり」っていう流れで考えてほしいんだと俺は思ったが

>だったら最初からそういう風な否定の仕方をすべき
俺の読解力不足かもしらんが、もしかして探偵が推理の展開で「見つからない方法はない」って否定しないといけないって言ってるのか？
それじゃあのルートに入った時点でBAD ENDって表示する事になるだろ
そんなもんユーザには何の推理の余地もない一発エンドと同じじゃん
そのルートがBAD ENDかどうかを自分で考える必要があるところがこのゲームの良い点だよ

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 11:00:45 ID:4OjpcRWF

>>679
>だったら最初からそういう風な否定の仕方をすべき

これは

>絶対誰も来ないって確信が持てない限り抜け出せねぇよ

に対して書いた

つまり、
歩道橋云々の前に抜け出せない根拠を出すべきと
誰も来ない確信が持てないから抜け出せないなんて記述はなかった

しかも、仮にいないところが見つかったところで
大輔側からするといくらでも言い訳の余地がある
この作者得意言い回しで
「家に忘れ物を取りに行った
　自分でしかわからない場所だから自ら行った
　家の鍵を忘れたから途中で引き返してきた」
なんてのはあからさまに不自然にしても完全な否定はできないでしょ

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 11:09:52 ID:4OjpcRWF

つまり
「歩道橋で見つからない方法がなかった」
と
「抜け出すことができなかった」
では
圧倒的に後者が強いと俺は思うわけ

「抜け出すことができなかった」と確信が持てない以上
「歩道橋で見つからない方法を考える」のが間違っているとは思わない

>>678では車を使うと書いてしまったが
それではメール送信に間に合わないのは確か

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 12:00:34 ID:5XKrg40C

>>680
なるほど
前提条件からは絶対に抜け出せないなんて断言出来ないって事ね

そりゃ確かにその通り　完全に否定なんてのは無理

ただ、大輔が橘を殺そうと計画していて、自分でマンションに向かうつもりなら
牛島をマンションに行かせるわけないと思うんだが
どう考えてもあの指示は邪魔にしかならないよ
もちろん、陸橋で見つからない方法ってのに前提条件で少しでも言及してたのならわからないじゃないけど
そんな話まるで出てこなかったよね？

ここからはあくまでも個人的な意見だが、
前提条件に記載してないから絶対に否定することは出来ないってのは無茶じゃないかな
ありとあらゆる可能性を排除するなんてのは事実上不可能だよ
あからさまに不自然な回答で構わないってのなら、全員共犯だったとかでも可能なわけだけど
全員共犯ならあんな回りくどい方法で殺す理由なんてないよね
ただ、理由はないけど犯行可能なのは間違いない

つまり、犯人の立場に立ったとき、その方法を選ぶ妥当な理由があるかどうかが大事だと思うわけ
まぁ、何が妥当と思うかは人それぞれだから個人的な意見って言ってるわけだけど
俺が大輔で、抜け出して橘を殺す計画を立てたなら、マンションに向かう邪魔になるから牛島をマンションには向かわせない
誰かが携帯使いたいって言って倉庫に来たら困るから携帯は全員がもてるようにする

この二点を解消したらずいぶんと安全になると思う
俺が犯人なら出来るだけ警察に疑われるような事はしたくないと思うからね
あからさまに不自然な行動ってのはさけるよ
大輔が犯人なら、そういう犯行の障害になるものを排除出来る立場にありながら、行わなかった理由ってのがわからない
だからあのルートは間違ってると考えた

長文すまんね

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 12:13:38 ID:5XKrg40C

>>681
「抜け出すことができなかった」と確信が持てない以上
「歩道橋で見つからない方法を考える」のが間違っているとは思わない

おっしゃるとおり
確かにその考え方自体は正しいと思う
俺も賛成
本当ならありとあらゆる可能性を否定しなきゃいけないからね

ただ、ゲームだから用意しておく回答に限界があるってのも事実
この作者のゲームはかなり多くの可能性を考察して、回答を用意してる方だと思うけど
牛島に見つからずに陸橋を抜ける犯行方法までは手が回らなかったんじゃないかな
それとも何か回答が用意されてんのかな？

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 13:20:58 ID:JGpSypAE

松戸って地元近いんだよな・・・こんな奇妙な地形は無いよｗ

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 18:00:57 ID:nQcTBBv7

すみません・・・
みなさんがつまずかないようなところで困ってます・・・
エスポワールなんですが、当日の行動後、水落が言い出す「証拠が残っている場所」が分かりません・・・
ちょっとでもいいのでヒントをいただけませんか？お願いします。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 18:11:52 ID:UI2y67M9

タイーホ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 19:26:58 ID:/eYnJSal

おっ大ヒントだね

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 20:33:15 ID:nQcTBBv7

大ヒントなんですか？
さっぱりです・・・

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 20:56:18 ID:UI2y67M9

もうクリア諦めなさい

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 21:19:43 ID:/eYnJSal

それはちょっと言い過ぎやろ

>>688
まぁ「タイーホ」ってのがホントにすごいヒント、ってかほぼ答えというか…
この言葉から連想すると…みたいな

どうしてもって時は作者にメールするべし

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 21:22:39 ID:nQcTBBv7

>>686 >>690
ありがとうございます。考えてみます。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 22:26:15 ID:AFbWMcC0

>>691
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

693 ：691：2005/09/18(日) 01:05:40 ID:J013dC3/

ヒントはそのままだったんですね・・・
ヒントをいただき、何とかＴｒｕｅＥｎｄに到達できました。
ようやくすっきりしました。重ね重ねありがとうございましたｗ

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 10:18:18 ID:AzfXGV1l

エスポワールってさ、mac探偵倶楽部時代の「安楽椅子探偵の午後」と全く一緒なの？

「安楽椅子探偵～」ならtrueend　見たけど、
俺その時作者に下のような感想メール送った

「タイトルと内容が一致しない！これじゃあ絶倫●▲の午後だと・・・」

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 10:21:44 ID:AzfXGV1l

ちなみに「初めての依頼人」は良かった
つうよりmac探偵倶楽部時代に公開されてた三作品の中で最も出来が良いのが同作品だった

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 23:43:42 ID:evbOb2JF

ここにぜんせんたくしきにゅうごくをこうかいします

697 ：シュライァマッハ：2005/09/21(水) 00:37:31 ID:hyRifVAX

海田どうしてもtrueわかりません…。
食事して本プレゼントしての選択肢がどうしてもわかりません。

よろしければどなたか分かりやすいヒントお願いします！

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 02:18:59 ID:cylY3eBV

>>697
食事して本をプレゼントするだけじゃ真実への道は開けない。
もうひとつ大事なものがある。そのものずばりはスレ内にあるんでヒントだけ。
普通に女性が喜びそうな行動を取っていれば見えてくるはず。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 09:32:56 ID:Ntt/pt/v

にっちもさっちもいかなくなちゃったよ
ついこの間まで、すいすいとクリアしてたのにさあ
きようびこんなゲームはやらないんじゃねーの？やる気無くなってきたよ

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 10:16:25 ID:BT0qgpiW

流行らせたいという意図は無いみたい
別に一部にウケればそれでいいんじゃないか

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 22:13:01 ID:irZWWZTN

>>699の親切に涙が出た

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 00:39:26 ID:LFYmc2si

697はクリアできたのかしら。
ヒント希望者はその後の是非も書き込んで欲しいな。

703 ：シュライァマッハ：2005/09/22(木) 17:19:32 ID:wQpXg7ef

>>698 >>702
ありがとうございました。お陰でtrueクリアできました。
つまづいていたのは、やはりというか初めの方の選択肢で、
作者さんからのヒントを正確に推理できていなかったためのようでした。
「trueは総当り」とか先入観でやってしまっていたのでしょう。
きちんと自分の頭で考えないといけないな、と痛感しました。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 18:53:41 ID:+MnyjJkb

海田で
「これはTRUE路線に乗ったな」
ってのはどの段階でわかるんですか？
最後まで進まないとわからないんですか？

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 22:41:49 ID:LFYmc2si

>>703
どういたしまして＆TRUE到達おめでとう！

>>704
乗ったかどうかわかるのは最後だけど
TRUEへの道は事件編の行動次第。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 02:08:15 ID:2OayOHed

Ｔｒｕｅへの道は普通とはあきらかに違うルートがある
でもそのルートでさらに条件がある

707 ：699：2005/09/23(金) 09:05:47 ID:DNiLeLPw

次に用意されている選択肢が、最も多いと予想される進路を選ぶ（etc本）
それにより発生するイベントにはkey（アイテム、人物）が登場する。
一般的なげーむの手法だよ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 13:34:53 ID:evj8NfsD

TRUEは○○○○○をプレゼントする話をして
アルトコロで食事をして
○○○○○をプレゼントしてさらに
○○をプレゼントすればＯＫ

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 13:36:28 ID:evj8NfsD

失礼。○○○○○はプレゼントする話じゃなくて
貸す話だったような気もするｗ

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 07:36:40 ID:73SJnfGq

梅田turue編ですが事件編にて３つの条件をクリアしたらおｋなんでしょうか？
デートでの選択肢は関係ないのでしょうか？

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 14:23:30 ID:Pq7EsUTu

選択肢を一つでも間違えると結果的に
三つの条件はクリアできないはずです。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 15:31:05 ID:knMZFhZT

エスポで未だにわからないのだが
何でマックだと意外なの？

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 21:33:52 ID:wCXpVW9f

水落詰め甘すぎ。
締まらねぇ終わり方だな。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 23:19:26 ID:2gFZ8DId

>>712
意外だったのはそっちじゃなくて死に方

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 02:08:34 ID:xXf+Deyo

そろそろこのゲームの詳細聞いてもいい？
ググってもこのスレ周りしか出てこないんだけど

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 05:27:56 ID:QJToRfJr

>>715
・読み返しがあると無意識のうちに細かいところを読み飛ばすようになるため
それを防ぐために読み返し機能がありません

・どこでも自由セーブだと選択肢の前でセーブ→選択し選びなおしの単純作業に
成り果てるのでセーブは指定箇所のみ

・ゲームに集中するためのフルスクリーン

・間違った選択を選んでもさも正解を選んだように進むが、しばらく進むと答えのない問に阻まれる
適当に選択子を選ぶのではなく真面目な推理が必要となる

・文字入力方式の問により選択し選べば文章何も読まなくてもクリアできるということはない

いいゲームだと思いますよゲームは

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 07:56:15 ID:tKki5S/w

すでに全貌はこのスレにあると言うのに、それすら見ようとしない哀れな715よ。
貴様のようなヤツに真相を知る権利はない。

貴様には赤川次郎がお似合いだ。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 17:29:24 ID:xXf+Deyo

>>717
もう諦めたよ、安楽椅子探偵シリーズなんてｼﾗﾈ

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 20:55:57 ID:lZ8GGnPO

ちょっとフルスクリーンだけはいただけない
メモ帳引っ張り出して重要と思った証言を残したい
アナログだと時間が掛かるので

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 22:35:14 ID:13q8AS7K0

漏れ（Macゆーざー）はテキストエディット使ってやったぞ

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 01:17:16 ID:ENAQUI3p

あー、フルスクリーン限定はなぁ。
エスポの一問目に引っかかって（内容的にはあってた）、遺書全部写したんだけどさ。
バックグラウンドでもENTER押すと反応してテキストエディタ使えなかったから
全文手書で写すはめになったのははもうアホかとバカかと。
このまま謎の遺書残したまま氏んでやろうかとw

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 02:00:57 ID:9w9RO59L

海田病院の最後の入力で
サンノベスレではメ欄１がヒントと書かれていたのですが
メ欄２のことを色々書いたのですがダメでした
少しヒントを下さい…

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 02:17:22 ID:/d03vD/O

めーる

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 05:51:04 ID:9QqkquYy

>>722
カレー作って泊まったことの疑問よりも
供述の内容からじゃ“絶対に不可能”な部分を考えて。

というかなんでカレー作って泊まったなんて浮かんだんだろ……。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 08:15:22 ID:ZSBkz+g1

>>721
まずエディタを起動して改行をいくつも入れておいてから
ゲームを始めればよかったのでは？
あとさ、enterだけじゃなくて、tを入力したときも反応しなかった？

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 15:34:12 ID:DxQAQN9+

>>722
カレー作って一泊したので
ある事が絶対に出来ないのに出来ている、と。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 20:26:40 ID:Fo1+D3ml

>>726
まあ、そういうことだろうけどさ
ふつう「ある事」がまず最初に思い浮かばない？かれーより先にさ

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 16:03:12 ID:E/UGr4MI

これの作者は「本当に推理しないと～」とかいってるが
このゲームをするにあたり必要なのは推理力ではなくいかに作者と同じ考えをするかだよ
推理ゲーじゃないから間違わないように

作者はカレーなどには興味はない

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 18:20:44 ID:O/zkdvAr

そんなのはこのゲームに限ったことじゃない
無粋なこと言うな

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 18:56:06 ID:E/UGr4MI

>729
笑わせるな
作者は推理に集中するためのフルスクリーンだと言ったり、推理というより作者の思想を当てる記入方式だったりと
言ってる事とやってる事がちぐはぐ

不粋なのは作者

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 19:07:59 ID:3ip2yOnd

>>730
お前さんのゲームの感想はわかったよ。
確かにTRUEは作者の思ったとおりの選択をしなくちゃいけないが、
多少ずれててもEND01には行ける。
作者もEND後のところで書いていたがTRUEはあくまでおまけで、それによってこのゲームの
いい部分が無くなるわけではないと思う。

俺はこのゲームは純粋に面白いと思うし、多少面倒なところはあっても
問題無いと思ってる。

こんなところでチクチク言ってるお前さんのほうがよっぽど不粋だよ。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 19:21:29 ID:E/UGr4MI

なんでかまわれなきゃならないんだ？
自分の考えだけが正しいと考えてる作者のような人間しかいないのか？

ヒント（考え方）出しただけで不粋と言われ、それに反論すれば不粋と言われ、なんだこれ

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 20:43:39 ID:LO91JDD3

フリーウェアに対する根本的な考え方が間違ってる

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 21:06:13 ID:CZ13pl2d

>733
禿同
フリーウェアなんだから作者の考え方が正しかろうが、間違ってようが、反映されるのは作者の考え方だけなのさ
つーか、市販品だって作者の考え方しか反映されてないよ
作者が売り上げを伸ばしたいなら、ユーザの意見を取り入れるだろうし
売り上げ度外視で、自分の理想を求めるならユーザの意見は無視するだろ
この作者は自分の理想を求めてるのさ
まぁ、作者は何度も言ってる事だが　日本語が通じない奴は多いんだな

>>730
作者が推理に集中するためのフルスクリーンと書いてるのを読んだことはない
フルスクリーンが好きだからとは書いてあったようだがな
勝手な思いこみで結論を出すようじゃ推理なんか無理だと思うぞ

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 22:09:06 ID:E/UGr4MI

>734
自分が見たことないから違うと言い切るおつむの生暖かさにはまいるね

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 22:18:20 ID:5uF4QvmH

フリーウェアだとかそんな話でもないと思うけどな

作者は総当りを防ぐために入力方式にしたといってる訳だが
上で上がってるような話になるのは当然の流れだと思う

コマンド型になる以前にＰＣでのアドベンチャーで
コマンドを自分で打つ形式のゲームがあったようだが
やっぱり上記の問題があって流行らなかったようだ
こう考えるとこのゲームのシステムが新しくもなんともなく
ある意味退化した形だと気がつく

あるキーワードを入力させたいなら最低限同じ意味を持つ
単語ぐらいは許容してほしいなと思う
たとえば「みきもと」でも「ようすけ」でも「ひげ」でも「かめらまん」でも
正解にして欲しいってところだろうか

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 22:21:09 ID:CZ13pl2d

>735
残念ながら俺は作者にメールで聞いたことがあるのだよ
作者に確認してもらっても構わないよ
それにしても、どこのソースから引っ張ってきたか知らないが、本人に確認もせずに言い切る頭の煮え具合はやばいね

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 22:25:17 ID:CZ13pl2d

>736
ついでだから答えてみると
一カ所の入力に４０種類程度の回答は設定してるって言ってたよ
それでも予想外の入力があるんだそうな
read.meに語彙不足は許してくれって書いてるけど、誰もそんなの読んでないって嘆いてた
ひどい奴になると、出題の形式を無視して理不尽だって言ってるそうだ
連続カキコすまんね

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 22:34:39 ID:5uF4QvmH

>>738
考慮はしてあったんだな
結構このスレで○○が通らないっての読んで少ないのかと思ってたが
４０もありゃ十分そうなんだけどなあ
まあ○○の○○とか組み合わせにしたあったりすると入力する側も
解答用意する側も大変なんだから別々にしたほうがいいんじゃないかなあ
と思わないこともない

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 22:42:00 ID:LO91JDD3

E/UGr4MIよ
そのぐらいのレベルの内容でいちいちageんな
迷惑きわまりない

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 22:55:36 ID:CZ13pl2d

エスポの犯人名入力なんか面白いよ
「みずおち」って入れると「大輔」「夕子」のどっちだって刑事の突っ込みが入る
他の容疑者は名字だけでもちゃんと反応した
もちろん名前でもフルネームでもね
「つかもと」って入れたら刑事が慌てたりするお遊びが個人的には好きかな

>>739
そうだね
日本語はただでさえ表現が多い
組み合わせとなると、それこそ膨大な数の回答が必要
まぁ、作者も推理できてる人が不正解となるのは何とか出来ないかって悩んでるみたいだから、
今後の改善に期待しようや
いい案を思いついたら作者にメールするといいよ
喜んでくれると思う

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 23:03:07 ID:E/UGr4MI

なんだ
作者降臨してたのか
キモ

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 23:15:26 ID:CZ13pl2d

反論できなくなったら妄想ですか
キモ

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 01:46:06 ID:s0aWRcaB

フルスクリーンに関してはE/UGr4MIが言ってた内容もあった気がする。

横槍を入れるようだが、海田の推理編択一３レンチャンのところで、
絶対的にではないが相対的に間違った選択肢を選ばざるを得ない箇所がある。
それも作者による意図的なミスリードなら問題はないが、そうでないとしたら
特に「矛盾」という語について作者は再考しなければならないだろう。

であるとすれば、E/UGr4MIが言っていた内容もそれほど的を得ていない
ものでもなくなってくる。ただ、それを厨丸出しの言葉で表出して何かの
価値が生じるかといえば、甚だ疑問であるといわざるをいえない。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 05:24:24 ID:QkXzH6Hu

>>744
それはverアップで修正されたはずでは？
ver9.4ぐらいの頃にメールでつっこんだら、素直にミスだって認めてたぞ
もしかしてまだ修正されてねぇのか
けどまぁどう考えても正解の３問で不正解になるんだ
作者にバグ確認のメールするか、いろんなパターン試してみるだろ
あそこで長く躓くやつなんていないよ

矛盾って言葉の再考については同意かな
矛盾と言うより不自然って感じの答えが多かった
それも何問かこなせばすぐにわかる事ではあるがな

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 06:30:33 ID:3NBVJWaG

40以上言葉のパターンがあったのか
睡眠薬を

しょほうされた

にしたら×くらってむかついた記憶があったが

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 08:20:56 ID:F+Fuq96p

余計な言葉つけるからはじかれる。
しょほうだけなら通りましたよ。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 08:25:24 ID:rgXs8hab

そりゃ×食らうだろ
解答形式全然違うじゃん
問題文をちゃんと読もうね

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 11:04:41 ID:26jPLBX/

いつになくスレが伸びてると思ったらインテリぶった作者盲信粘着信者vs作者否定厨がまた現われたのかｗ

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 13:54:30 ID:J+l3GQ+o

否定派は見ててかわいそうになるよね……。

解けないからって入力やフルスクにケチつけてるようにしか思えない。

今度からは攻略サイトがあるかないかを確認してからフリゲやれって感じ。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 14:02:27 ID:26jPLBX/

>750
両方かわいそうだと思うが

推理も大事だが“スルーする”ということを先に覚えた方がいいと思うぞ
ま、新作発表までネタがないから当分この手の話しか盛り上がらないんだろうが

752 ：699：2005/10/02(日) 16:36:39 ID:QMQSZHZg

バッカじゃねーの
ただのゲームだよ、こんなの
keyword特定なんて難しくもなんともねーのに
難しい難しい、と煽るところが妙に宣伝ぽくて（ｒｙ

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 03:09:03 ID:bkMD0tvV

どうやって手に入れた
なんだから
しょほうされた
でも全く問題ないと思うが
もらった
がとおってなぜとおらないのかと

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 05:01:38 ID:WSFqjSsL

>>753
特定の指示が無い限り単語で入力ってがデフォだからじゃないか？
この場合「された」ってのは余計なんだよ。
冒頭の入力で答えがわかってるのに入力でつまづくのと一緒。
2番目、「○○○」を「○○○の○○○」だとはじかれるでしょ。

「もらった」は通るのはそれのせい。「もらう」で通らないのは謎だけどね。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 12:20:53 ID:bkMD0tvV

>>754
○○○の○○○でもとおるけど

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 12:27:57 ID:f/adNFt8

>>755
俺も通った
754は改行かスペースが入ってたのでは

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 12:49:54 ID:Y+6cQ/Nh

まぁ、定期的にバカがわくのは仕様だな

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 18:46:33 ID:LcEiG0ha

作者のサイト、更新されないね。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 23:53:33 ID:idEkJkwT

難易度上げてくれ

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 17:59:07 ID:FWf6fT3s

海田もエスポも難易度は低いっつーから次回作に期待だね。
俺にとっては十分な難しさだったけどー

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 18:22:27 ID:0mUNnfFs

推理ゲームで言うところの「難しい」の定義ってなんなんだ？
トリックが予想も出来ない=難しいっていうだけなんかな？

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 20:26:29 ID:FWf6fT3s

俺の難しいって定義は
真相を隠すひっかけかな。
エスポの新犯人と実行犯とかさ。はじめにend2へ行くとそこから抜け出すのが難しい人もいるだろうし。
一般的な推理ゲームだとミスっても真相へ導くような進行があるけど、このシリーズは全く逆じゃん。
そこが困るところであり最大の魅力だと思う。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 20:48:06 ID:qQcS+nkC

推理ゲームと一口にいってもいろんな種類があるからな…。
俺は犯人当てが難しいのが一番難しい、つーか凄いと思うかね。
海田もエスポもこれが簡単すぎるんだよなぁ。一番疑わしい奴（先入観のみの判断は除く）が犯人だからね。
まあ、わざとそういう作りにしてるとこもあるんだろうが。

ところで、エスポでED02の動機があればやつが共犯なわけはないって推理は崩れるよな。
元々被害者に本当に惚れてるとは思いづらかっし。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 23:20:32 ID:L8ViAIVF

>>763
意外な犯人ってのは俺も禿同だが
フェアにやればやるほど犯人の意外性は減るからなぁ
最近はプロの書いた小説でも滅多にお目にかかれねぇし
そんなシナリオ思いついたら俺なら賞にでも応募すっけどね
突っ込みどころ満載の犯行動機や必要性のない犯行方法ならやたらと目にすっけど
そんなんで意外でも面白くも何ともねぇし
推理物のゲームが増えない理由がよくわかるよ

>ところで、エスポでED02の動機があればやつが共犯なわけはないって推理は崩れるよな。
動機だけで推理するならその通りだけど
あの２人が共犯なら前日のうちに残業して鍵を盗んで渡しておけばもっと安全
事件当日の行動だと、共犯の２人しか犯行可能なやつがいないって状況で
共犯のメリットを活かせてない
共犯なら、お互いが犯行不可能な状況になるようにすると思う
なのにあいつは自分から犯行可能状況に突き進んでるし、そうしなきゃならない理由も考えつかない
だから犯人とは考えにくいんじゃないかい？

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 19:18:29 ID:9TiBbnmz

シナリオだけは神レベル。作者の思想的なプレイ環境だけが問題なんだろ。
俺は苦にならんかったけど。アンチ=厨くさいぞ。突っ込みどころは他にないのか？

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 20:02:55 ID:2BxZra9v

作者が2ちゃんで自作自演するところくらいかな

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 21:38:02 ID:RGUttjM+

>>764
仮に共犯だったとして、相手は水落しかいないんだっけか？

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 15:17:01 ID:k5hAeQLo

神レベル？
あれが？
確かにお前から見渡せる極めて狭い範囲の世界だったらそうかもしれんが

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 15:24:32 ID:/a4oSl6+

>>768
じゃあ、おまいの神レベルのものを教えてくれ
プレイしてみたい

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 17:06:26 ID:4D14MN8j

>>768
俺も神レベルとは思わんが
お前の言う神ゲーをプレイしたい
あおりではなく面白いゲームなら大歓迎だからだ

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 17:25:03 ID:JsXmf216

こんなところで好きなゲーム晒す気にはなれんだろ

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 17:28:26 ID:XN7eYBWM

何を挙げても突っ込まれるだろうしな

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 18:04:14 ID:4c03CRp4

そういう意味では粗悪な煽りだな

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 19:51:24 ID:/n2vu2ih

>>768にとっては自分にもすぐに謎が解けて爽快感のあるものが神ゲーで
少しでも引っかかってイライラするゲームは糞ゲーなんだよ　きっと

と釣られてみるw

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 20:32:20 ID:JsXmf216

このゲーム、作者より信者の方が鬱陶しいのな。
某国並に言論統制しようとするし、難しいから解けないんじゃなくて
答えが分かってて回答形式にも従ってるのにはじかれるから苛ついてるのに勘違いしてたりするしな。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 21:53:55 ID:BCujJf55

>>775
それはマニュアルに書いてあったことだよなぁ
そういう仕様だってあらかじめ分かってるんだから、別に苛つく事もないと思うんだけど
もしかしてマニュアル読んでないから苛ついてる？
それともあらゆる言葉に対応してないから苛ついてるの？

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 23:44:08 ID:JsXmf216

readmeは一応読んでるけどな。
何かこのスレ見てると信者の、「ゲーム自体が難しくて文句言ってるんだろ」
みたいな勘違いしてる言動が目に付いてどうもムカついてくる。

ゲームそのものは最初クリアしたとき面白く感じたはずなのになぁ。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 23:56:52 ID:YJt+EYtT

いや、ちょっとマテ。

確かに、作者でもないのに「入力方式は悪くない。お前がアホなだけだ。」
って言う奴も筋違いだけど、それ以前に「入力がはじかれまくってムカつく」
と書き込んでる奴がいる方が問題だろ。

リア厨とかなら仕方ないかな、と思うけど、もうちょっと自分の感情の表し方
を身につけようよ。
同じ不満でも言葉遣いを気を付けるだけでずいぶん雰囲気が良くなる事に
気付かないかな？

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 00:08:38 ID:DR3OjiNL

>>777
→推理できてるのにはじかれる
→ゲームの仕様と分かってるけど苛つく
→推理判定の精度を何とか出来ねぇかと書き込む
→信者が勘違いして推理できねぇからってシステムに文句言うなって書く
→信者むかつく
って流れなのね
そりゃいらいらするかもね
けどまぁ、信者の気持ちもわかるんだよねぇ
ID:JsXmf216は違うみたいだけど、回答形式完全に無視して文句言ってるやつが結構いたもんなぁ
おいおい、そりゃはじかれるだろって突っ込みたくならない？

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 09:02:43 ID:CWlpfA3A

>>779に禿同突っ込みたくなりますねー。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 11:15:20 ID:70Ftft+X

まあいずれにしろ馬鹿には向かないと思う

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 11:49:35 ID:1yG1JSFK

>>769-770
誰がゲームって言ったよ
お前らの頭の中にはゲームしかないのか？
だから世界が狭いって言われるんだよ

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 13:43:52 ID:oVhTNEtC

プ

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 16:18:31 ID:+vUsGwZa

>>782
じゃあ何に対して神がどうとかって語ってたの？
少なくともここは(水落の)ゲームの事話すスレだったと思うけど

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 21:04:27 ID:WZWzxAaT

>>782
こんな奴がいるからアンチ＝厨って言われちゃうんだろうな
まぁアンチだって782とは一緒にするなって言いたいだろうけど

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 23:18:02 ID:DMOmo1LN

素人のフリゲとしては神レベル。こういうこったろ。

信者もｱﾝﾁも言葉足らずなんだよ。ま、俺はゲームはともかくｱﾝﾁ作者だけど。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 08:26:46 ID:hBl9KK8e

言葉足らずってあーた
765がプロの書いた小説まで含めて神なんて発言してるように読める奴いるのか？
んな細かい事まで説明せな分からんこと自体が厨坊でしょ

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 20:28:58 ID:GQwSpQBx

噛み付くお前もウザイ厨だから消えろ

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 20:55:37 ID:HrbBfrFf

788よ、そういうお前もウザイ厨なのだ
頼むから消滅してくれ
俺は言われる前に消える

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 02:01:03 ID:K7g6ELyh

恥かいた>>782がどっちもどっちで済まそうと必死

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 08:22:40 ID:lUJ0UN1S

>>790は痛いところを突いたな

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 19:48:18 ID:TfpR/CAn

って事は自演？
もしそうだとしたら痛いところを牙突で突いてやってくれw

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 01:57:17 ID:KF4mdBWn

エスポで２４５回ループした俺こそが神

なわけないか、、

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 22:27:01 ID:wCWvmz6C

サイトリニューアル！！

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 00:02:32 ID:LdNkec6T

なんか作者の痛さも一段とパワーアップしてるな
仕事いそがしいのかね

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 00:14:30 ID:zVShTFOL

今読んできたけど、至って普通のことを言っていると思うんだが…

ってか、フリメで文句を言いっぱなしはいかんだろう。
誰がやったか知らんが信じられん。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 00:22:11 ID:AEPt/1xr

また更新されてたぞ。
登録した強者がでたようだ

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 00:56:38 ID:KEQR44zu

つか、誰か11月に突っ込んでやれよ

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 04:25:52 ID:0eTQpsJ0

作者痛いなｗ
２ちゃんの書き込みに腹を立てたあげくがこれか
そこまでメールも来てないくせに、嘘ついてまで大変だねぇ

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 06:33:53 ID:A5R1o4bX

なんかｲﾀｲコレ？
前の時は痛かったけど今度のは許容範囲だろ

適当なメール送って返信こなかった奴がわめいてるの？

2chと同じ間隔で～わかりませんヒントください
とかメールしてんじゃネエの？

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 07:54:49 ID:udh9oUMF

えーっと
とりあえず探偵登録制度のとこ開いてみろ

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 08:33:08 ID:+B+VoGS8

>>800
アンチにしてみれば痛いところつかれたんじゃねぇの
このスレ見ると、作者のことは叩くけどゲームはやるぞって都合のいいやつも多そうだしな

でもなぁ　あの登録制度だとよっぽどの信者じゃなきゃ登録しねぇだろな

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 18:48:00 ID:Im6efOwY

登録したいけど会社のアドレス以外フリメな俺はどうすれば…orz
なんかたくさん登録メールとか来てそうなコメントもあったし、自前PC買うしかないのか…。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 22:43:03 ID:8ReYP+eZ

>>803
俺はアンチじゃねぇが
PC買う金があったら市販のゲームを買うことも考えてみたらどうかね？
本体ごと買えるぞ
まぁ良い推理ゲームなんて殆どないけどね

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 22:48:37 ID:TD6Gic9n

アンチも作者も頼むからスルーという選択肢を頭に入れてくれんかね。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 23:02:46 ID:ChNznCCo

ゲームは3時間程度で終わるがこっちは長く楽しめるからなぁw
スルーする意味がない

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 01:50:43 ID:WTLLeAg5

>805
アンチは言うまでもなくだが、作者がスルーできないのはDQNだからだろｗ

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 02:44:21 ID:k8rKs8uf

この作者の考えでいくと「ゲームの発表=オナヌー」って感じ
ってか何故にあれほどまで突っ込んだ個人情報を要求するのか…

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 02:56:13 ID:wrM+pXfY

うん。メアドだけでいいじゃんって気がする。
プロバイダのもの限定ってしとけば十分だと思うが。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 04:08:02 ID:VPdDDxU+

まてまて。
信者でもアンチでもいいから、またフリーでもシェアでもいいから、
とりあえず作者様様のためにここは私情を隠して、でも個人情報を
さらして「プレイさせてくださいませ、作者様様様」とへりくだるのが
次善ではあるが受け手としては仕方ない選択だよな？

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 06:27:37 ID:ONwWjEQP

>>810
フリーなら内心どう思ってようが「製作者の信念が感じられますよね」
とか適当なこと書いてDLのアドレスもらうぐらいはなんともないが
金出す気にはならんなあ
俺、頑固親父のラーメン屋みたいなの大嫌いだし

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 12:03:24 ID:gmSmf/M5

>>808
もはや作者的にはホントは公開をやめてもいいぐらいまで不満が溜まってて
公開するにしても完全に小さなコミュニティでやっていきたいんだろう
９９個の賛辞と１個の罵倒よりは１０個の賛辞を選ぶということだ
気持ちはわからんでもない

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 14:40:47 ID:ESKGiDHI

作者を叩き続けてるアンチがあれより面白いゲームを作って公開すりゃ解決だよ

>>810
おいおいアンチなのにへりくだって登録なんてプライドがなさすぎるにもほどがあるだろ
DQNの作るゲームなんて諦めて便所に文句を書き続けるんだ
信者が楽しそうにしてたって酸っぱいブドウだと思えばいいじゃないか

>>812
君はうまいこと書くなぁ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 14:42:02 ID:/4ELRmQ/

海野病院の推理編なのですがメール欄がさっぱりわかりません。
どなたか助けてくださ～い。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 20:13:46 ID:YyOBJR4G

>>814
その推理が本当に正しいのか100回考えろ

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 02:19:26 ID:f+OhL/By

なんとかクリアできましたがなんどやってもTrueに行けません。
最初の行動、食事、○○プレゼントはわかるのですが
本、吉田への対応がわかりません。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 02:33:50 ID:37SGF0HU

「何度」のうちに総当りで逃してる選択肢があるでしょ。
わかるところがあるならそれを軸として
樹形図でも書いて総当りしてみたら。

818 ：800：2005/10/16(日) 18:11:11 ID:qnXWWN5g

登録のとこ読んでなかったよ、前言撤回
やべえなぉぃ

この人病んでる？

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 18:58:53 ID:iDvBdVdm

病んでるな。
まあ、その病気に着いていける奴だけ登録しろってことだろうからいいんじゃね？

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 19:29:37 ID:zOnJSlh4

素直にMacのみで公開したらいいのに
インテリ気取りのバカはWinの空気に馴染めないよ

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 21:43:22 ID:ydJ5Yzk/

DQNでも病んでてもストーリーは作り続けて欲しい。
てか大手メーカーパクってこんな感じのをプレイしやすいゲームにしてくれないかな。
推理系のゲームってみんなはどんなのやってるの？

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 22:27:30 ID:W4WSLwxN

２年ぐらいしたらフリーで公開してくれたりしないかな
楽しいゲームだからやりたいが、あそこまでの個人情報はちょっと・・・
メールで個人情報送るのって、つつぬけで危なくね？

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 22:54:44 ID:gODvd4EZ

売るんだよ　業者に

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 23:33:03 ID:Ab7RAc7H

ま、メアド以外確認手段なんかないわけだけどな
登録メールを葉書で送るとかまで徹底してやるなら別だが

825 ：810_at_ホンネ：2005/10/17(月) 00:48:30 ID:cfe8ze5o

趣味とこだわりでやってるなら今すぐコミュニティでも作って
フリーでやればいいのに、アンチからの批判にわざわざオープンに
ケンカ買うような言辞をして、よほどプライドが高いのだろうか？
それも個人情報はおろか今どきＯＳの仕様を明示するよう強要してまで？
趣味でなく自尊心を他人に認めてもらうために作っているのでは？
こういう疑問も出るのも仕方ないだろうと思う。

作者の言うシェアであれフリーであれ、本当は何かを発表している
時点で他人からの賛辞や批判が出るのは当然であるということを
理解してるなら、先に出たようにスルーする術を身につけているべきだとは思う。
それでも実際にいい作品を作っているから、
「あなたの作品を楽しんでるけどあなたのポリシーには反対ですよ」
という人に対して作者自身は何を語る言葉を持つのだろう？
こういう受け手の態度は無条件に否定されるのだろうか？

個人的には、今は情報の送り手が力をもっている時代だから、フリーであるなら
なおさらのこと受け手を意識しなければならないということはあると思う。
逆だとしたら、ネットで探し当てた自分を不幸と呪うしかない。
長文スマソ。どちらかというとボケてる方なので、何かあればどうぞ～

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 01:13:43 ID:2ZGS6LAg

>>816
本は何選んでもOK。
吉田は車降りて注意しる。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 10:43:11 ID:PfVRhdHA

>>825
＞アンチからの批判にわざわざオープンに
＞ケンカ買うような言辞をして、よほどプライドが高いのだろうか？

「面白いゲーム作ってる」という意味でのプライドはきっとあると思う。
そしてそれは別に悪いことじゃないと思う。
で、アンチからであれ「批判」なら作者もそこまで気を悪くしなかっただろう。
礼儀を弁えてるんならという条件付だが。

＞趣味でなく自尊心を他人に認めてもらうために作っているのでは？

趣味にそういう要素が入ってたらダメなような印象を受けるが・・・
二つは両立しないものではないと思う。

＞「あなたの作品を楽しんでるけどあなたのポリシーには反対ですよ」
＞という人に対して作者自身は何を語る言葉を持つのだろう？

作者は一貫して
「私のポリシーが理解できないとか反対だとかいうならやらないでください」
と言ってるんだと思うんだが。

たとえ話として
ボランティアで道路掃除してる人が、ある日見知らぬ人に
「オマエ掃除するなら道にこびりついたガムまで擦り取れよ、気が利かないやつだな」
という内容のことを何度も口汚く罵るように言われて
道路掃除をやめてしまったというようなときに
その道路掃除をやめた人が責められるべきなのかということだと思う。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 11:12:48 ID:JZ1t0yXf

プロバのメアドだけじゃダメなのかね？
さすがに電話番号と住所はきついな。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 15:21:31 ID:CTsYeix+

>>827
例えはないほうが良かったな

この場合
道路掃除をボランティアでやってて、もっと道路を綺麗にするにはどうすればいいだろうか？
通りすがりの人｢ならガムも取ればもっと綺麗になるぞ｣
ボランティア｢俺は信念でガムをとらねえんだよ｣「ガムとれっていうならやめてやるぜ」

830 ：829：2005/10/17(月) 15:26:04 ID:CTsYeix+

まあ、実際は
答え教えろってメールのほうに、ぶち切れたんだろうけどな

もはや消防までにひろがったWINユーザーの底辺を作者が甘く見ていたのが原因だろう
フリーで作って嫌な思いするのは理不尽な怒りを覚えるシナ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 15:42:54 ID:JZ1t0yXf

答えのページ作っといたらいいやん。
なんでわざわざメールで聞かないとダメなの？

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 15:47:41 ID:CTsYeix+

>>831
何も考えネー奴にはクリアして欲しくネーからだよ

ちゃんと読んでるか？作者の信念

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 16:28:05 ID:P9z7PGHF

>>825　今すぐコミュニティでも作って
ってコミュニティ作ってる最中じゃん　ちょっとワロタ

>趣味でなく自尊心を他人に認めてもらうために作っているのでは？
他人に認めてもらいたいと思ってゲームを作っちゃ駄目な理由ってのを教えてくれ
金がほしい奴、名誉がほしい奴、作る目的なんて人それぞれだと思うが
金目的が良くて自尊心を認めてもらうためってのが駄目なのは何故だ？
それとも金銭目的も駄目なのか？

>>829の例えに追加させてもらうと
ガムをとらなくても喜んでくれる人の家の前しか掃除しない方針にしたってとこだな
だから掃除してほしい奴は家を教えろと言った
そしたらガムをとれと言ってたやつから病人扱いされてるのか
フリゲなんか作るもんじゃねぇな

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 16:46:06 ID:sgY+WswD

アホなMacユーザーがWinを舐めてただけ
利用者の少ないMacでは、ゲーム自体が少なかったから手放しで喜ばれただけなのに、ゲームが優れていると勘違い
で、調子に乗ってWinでも公開してみたら幅広く意見が出てきて自尊心を傷つけられ逆ギレ

これ以降は痛いﾌﾘｰｿﾌﾄ作者スレで

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 17:50:56 ID:jVaEZ47r

作者さいとうは元黒夢の清春みてーだな。
「聞きたくないやつは聞かなきゃいい」

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 18:56:45 ID:NQtZj/Q/

作者がこれだけヒステリックになるフリメを是非見てみたいものだw
つか、フリメ拒否ればいいのに

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 19:26:36 ID:1lTw/BVD

>道路掃除をボランティアでやってて、もっと道路を綺麗にするにはどうすればいいだろうか？
>通りすがりの人｢ならガムも取ればもっと綺麗になるぞ｣
>ボランティア｢俺は信念でガムをとらねえんだよ｣「ガムとれっていうならやめてやるぜ」

なんか、作者が探偵登録制度でのたまっていることを読むと、
フリメでメール送ってる奴の中には、こういう助言じゃなくて、「俺はプレーしにくいから～～を
変えろ」とかそういう奴がいるっぽい。
しかも、一人ではないような書き方がしてある。

ただ、実際、一人の奴が複数のフリメつかって粘着している可能性も否定できん。
本スレでもまとめページの管理人に粘着して広告についてねちねち言ってる奴がいるくらいだ
から、こういう奴がいてもおかしくない。

作者も池沼は池沼と放って置けばよいものを、多くの人から自分のゲーム観を否定されたよ
うに感じてしまったために、今回のような行動に出たんだろう。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 19:29:25 ID:1lTw/BVD

>何の苦労も負わず、フリーメールを使うユーザが

>「プレイしてやっているんだから俺の言うとおりに改善しろ」とメールしてきます。

>　こう言われ、一般的な感情の持ち主ならどう思うでしょうか？
>少なくとも、好意的に受け止めることが出来ない事は誰でも分かることだと思います。
>当方はマゾヒストではありませんので、何もしていないのに殴られたとしたら倍にして殴り返したくなります。
　
>　尤も、殆どのユーザは礼儀を守り、ゲームの感想を述べ、バグを報告し、矛盾点をご指摘下さり、システムに
>関しては極控えめに要求される程度に留めておられます。
>このようなメールの場合、例えその内容がゲームに批判的なものであったとしても、当方はゲームをプレイし
>て下さり感謝している事をお伝えし、出来る限り丁寧な返事を書くようにしております。

>　ところが、想像力の欠如しているであろう、ごく一部のユーザは
>「遊んでやる人間がいなきゃ作る意味はないんだから作者はユーザの言うとおりにしろ」と言わんばかりです。
>礼儀を知らないにもほどがあります。

とのこと。
この年代の人（おそらく30代でしょう）はこういうメールとか、ネチケットにかなり敏感だから。
Christmas Eve 1999の人もそうだったし。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 19:33:45 ID:NQtZj/Q/

それは読んだ。実際にどんなもんか見てみたいだけ。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 19:40:05 ID:ArmIGvNC

＞遊んでやる人間がいなきゃ作る意味はないんだから作者はユーザの言うとおりにしろ
まんま上に書いてあるし　ここ覗いてるの確定な
社会的にアングラな所の意見聞いて凹んだからって軽い暴挙に出るなよ
むしろ参考にしたほうが良い意見もあっただろうに

アンチにはプレイさせないけど出してくれた意見は頂戴して改善しておくよって感じにしか受け取れない
その辺には「こだわり」無いのかな？

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 20:13:03 ID:JfprxPqY

>>840
確定はできんだろ
ここでそれを書き込んだやつ（かそれを見たやつ）が
フリメでガンガンメールしまくった可能性の方がむしろあるだろうに

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 20:23:29 ID:bvEMNgvI

>>834
Winをなめてるとか言ってるけど
Winのフリゲにそんなに面白い推理物があったっけ？
作者の性格とかシステムはおいといて、正直言って推理物の中じゃ一番面白かったぞ
Winの氷雨だって1999ChristmasEVEだって安所通りだって公開停止になったし
Macだからぶち切れたってのは違うだろ
フリゲの作者に必須なのはスルーできる能力って事じゃね？

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 20:34:19 ID:sgY+WswD

>842
いや、スルーできるのは前提の話
作者も言ってたが、Macはげが少ないからプレイした人からも特に否定的な意見も出ず、称賛だけだったんだろう
ただ、Winユーザーはたくさんあるゲームと比較してしまうから、改善点としてシステム面に突っ込んだ

「コミックメーカーじゃなきゃよかったのに…」とかよく聞くでしょ
そういう事態を予想できず、さらに作者がスルーできない精神的厨だったからこんなことになったんだと

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 20:43:03 ID:CTsYeix+

>「コミックメーカーじゃなきゃよかったのに…」とかよく聞くでしょ

これはよくあるなあ
コミックメーカーやYUUKIノベルでゲーム作ると
吉里吉里かNスクリプターでリメイクしてください！と
まあ、さも簡単げにいってくれる

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 22:33:52 ID:YYtMXA9G

たとえMacユーザーとWinユーザーに礼儀を逸したやつが同じ
割合いたとしてもOSのシェアから考えて馬鹿なWinユーザーは
馬鹿なMacユーザーより約30倍いる訳ですよ
だからWin版を停止にしたい、でもWinユーザーもほとんどは
まともなやつ、そいつらまで犠牲にするのはよくない
で結局今回のような感じになったのでは？

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 22:52:26 ID:sgY+WswD

>845
ほとんどまともなら、一部の無礼Winユーザーを無視すればいいわけで

フリゲ公開した場合にWinとMacでは状況（厨の数）が違うのが理解できず、さらにスルーもできない作者は痛すぎだよ

いいゲームだけど、最近作者の話題しか出ないのも寂しいね

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 23:05:22 ID:xXIFaEhI

まあ、好きでやってるんだから文句言われたくないって気持ちも
わからんでもないけどね
文句言われたくないならメアドなんか公開しないで連絡手段を
なくすもしくは掲示板程度にしとくべきだったんだろうな
それをヒント出したいとか自分に都合のいい意見だけ聞きたい
とか思ってメアド公開とかするからこんなことになる
意見を聞こうと思ったら自分に都合のいい意見も悪い意見も
入ってくるんだってことぐらい覚悟しとくべきだったろうに

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 23:07:38 ID:bvEMNgvI

>>843
作者の見込みと考えの甘さが原因の一つと言いたいのなら間違ってねぇだろな
しかし簡単に吉里吉里レベルのシステムにしろって奴も多すぎねぇか？
ゲームの内容は作者が自信持っても不思議はねぇ出来だと思うし
システムだって海田からエスポになって随分親切になってコミックメーカー製より遊びやすかった
次回作からはフルスクリーンもやめるんだろ？
黙って待ってりゃ少しずつ遊びやすいシステムになっていったんじゃねぇかと思うと
本当に勿体ねぇと思っちまうよ

>>844
言うのは簡単、実際作る方にとってはなぁ
よく知らねぇけどMacであのぐらいのシステム作る苦労とWinで吉里吉里覚えるのどっちが大変なのかね？

>>845
そんなところだろな

>>846
ゲームを作らない俺には作ったゲームを叩かれる気持ちなんてわからんから簡単にスルーしろなんて言えんよ
スルーしてくれりゃ理想的なのは間違いないが
Winの優良フリゲ作者が公開停止した事実を考えてみろ
想像を絶したんだろ

>>847
罵倒や叩きじゃなくて意見ならな

それにしても、いいフリゲ作る作者ほどスルーできない性格が多くね？
制作に苦労してるだけに叩かれると我慢出来ねぇんだろうかと思ってしまうんだが
他にも理由があるのかね
長文スマン

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 23:44:17 ID:p4IWYLHZ

良いフリゲほど洒落にならないほど馬鹿な叩きも増えるんだろうな。
分母が多くなるのに加えて妬みやらも混じって。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 23:55:41 ID:cUtSSlbK

作者の精神を否定したところでどうにもならんだろ。
結局俺は次作もwin対応で、できればフリー、さらにダウンロードも自由にしてほしいだけだし。
プレイヤーの理想的なゲーム環境じゃないからこそ、トゥルーエンドにたどり着いたあの感動があるわけだし、このままでいいよ。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 00:18:40 ID:NRzXE0SW

ここで要望したところでどうにもならんよ
登録するしかない

あの環境のせいでトゥルーに辿り着いたとき感動するというのもなんか違うだろ
分かりにくいヒントの末に正解に辿り着くから感動するのでは？
謎が解ける云々より、作者の思考回路が分からないから入力で先に進めず、やっと話の続きが読めるという喜び

作者はマゾじゃないよな
サドだよ

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 00:31:36 ID:vvWDCEus

このスレが異常に面白いのでお気に入りに登録しました（＞＜）
ロム専の人も、スルー耐性のない無垢な2ちゃんねらーと
作者の自演を引き続きお楽しみください（＞＜）

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 01:23:36 ID:ArzuPrUR

新作出ないからこういう話題しか書くことないからな

あの登録制度だとこのスレもいらなくなるだろうし

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 01:46:35 ID:8dKUrnlv

852みたいな厨がきっと作者に不躾なメールを送るんだろうな。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 02:16:33 ID:ixEzYkB3

作者が一生懸命作ってようが、ほとんどのプレイヤーにとってはフリゲなんぞ暇つぶしでしかない罠

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 04:59:26 ID:sTV90Vha

クリアするのめんどいから誰かチャート頼む。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 06:30:46 ID:FumP5C84

ちょいﾜﾛｽ
作者がこっちの意見を聞く事すらしないんだからこっちはこっちで作者の意向を無視るって訳かw
多分誰もしそうにないけどもしチャート完成したらどんな反応すんのかな？作者

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 07:16:38 ID:pxhqdp+k

クリアすんのめんどくさいならゴミ箱にポイ
チャートなんて作ったらそれこそシステムに腹立つだけのただのクソゲーになってしまう

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 20:57:33 ID:nSObTMi3

チャート作ったら今出してるやつも後悔停止になるんじゃねーの
このスレは作者のためにと答えを書かず、チャートも作らずやってきたんだがなあ

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 22:09:03 ID:NRzXE0SW

>858
おいおい
それじゃシナリオが糞だって言っ（ｒｙ

>859
いまさら公開停止になってもな

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 22:30:54 ID:rh25rOjP

チャートが無いからこその水落。

イラつき、悶え、苦しみ悩んだ末の正解がなきゃ小説でも読めと。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 23:03:05 ID:si5H0Apd

んなもん元々ない

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 23:13:08 ID:8gXi/gOb

つーか小説なめすぎ
もっと広く世の中を知ろうね
推理モノの基本はどこまでいっても小説だ

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 00:04:29 ID:+F5k2hLo

なんか作者の自演が多いな
チャートの話題が出てきたら急に湧き出してきてるし

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 04:38:21 ID:6hxUtH2x

何で誰もチャート出さないのかな？
削除対象になったりするの？
作者が攻略の公開を拒んでるのに公開したら、なんかややこしいことになる？クルクートみたいに

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 05:06:07 ID:Aw69vXkC

作ってもいいけど普通にクリアするよりめんどい。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 05:29:25 ID:6hxUtH2x

>866
いやね、マイナーなブログでチャート見つけたから転載してあげようかと思ったけど、なんかややこしいことになるならやめよかな、と

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 06:33:00 ID:doTz41/D

その判断はキミ次第
ややこしそうと思えばしなけりゃいいし面白そうだと思えばしてみるのもアリなんじゃないかと
因みに俺はワクテカ派な

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 06:48:52 ID:V9GyrQn8

>>867
いいんじゃないか？？作者がどういう反応するかも見てみたいし。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 07:18:47 ID:doTz41/D

でもやけになって公開停止になったら未プレイの人には申し訳無いな
そこらへんも>>867にまかせた

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 08:23:20 ID:V9GyrQn8

作者のオナヌーの為にも公開停止はないんじゃないかな。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 14:50:05 ID:Kf/WMiND

チャート作るななんて言ってたっけ？作るのも見るのも自由じゃねーの

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 17:18:39 ID:T+oclHME

作るなというか…
己　の　頭　脳　で　推　理　し　ろ　
と作者は言っているのだから当然禁止事項だろ、チャート。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 18:35:35 ID:6hxUtH2x

>873
結局チャート公開はダメだということですね
作者さんがそういうなら仕方がない
ま、作者さんはユーザーの意見なんか聞かないけど、こっちは聞いてあげますよ

わざわざ出張ご苦労さんです

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 20:28:48 ID:G3OOx2Br

てか、>>874とかは何でムキになってるんだ？

作者は

>尤も、殆どのユーザは礼儀を守り、ゲームの感想を述べ、バグを報告し
>、矛盾点をご指摘下さり、システムに関しては極控えめに要求される程
>度に留めておられます。
>　このようなメールの場合、例えその内容がゲームに批判的なものであ
>ったとしても、当方はゲームをプレイして下さり感謝している事をお伝えし
>、出来る限り丁寧な返事を書くようにしております。

と書いてるし、普通に感想書いて意見言うだけならそれなりに対応してい
ると思うぞ。
いくらフリーだからとはいえ、プレーヤーの意見を全部取り入れてたらゲー
ムにならないだろうし、やってることは他の作者とそう変わらんだろう。

問題なのは一部のアホと、それを作者がスルーできないところ。

「プレーヤーの意見を聞かない」って作者を叩くのはなんか違う気がする
んだ。(´･ω･`)

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 20:58:33 ID:RS7wosZw

意見を聞かないってのは別にシステムとかゲーム内容の話じゃないと思うが。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 21:01:26 ID:EbdiDzW1

ある程度スルーしてる事はしてるんじゃないか？
作者があれだけの意見を書いているっていう事実は目に余って酷い中傷があるってことを表してると思うんだが・・・

作品を作るに当たってこだわりは必要だと思うし、この作者のそれは十分許容範囲内だと思う。
まぁそれは個人個人違った基準があるわけだが、結局の所やりたいやつは登録してやればいいし、やりたくないやつはやらないければいい。
それでいいんじゃないのか？

自分と違った意見持った相手に対していちいちウジウジした事言い過ぎかと。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 22:55:08 ID:PfPsGVdl

ウジウジというかニヤニヤするしかないって感じだな
まー、そのうちエスポのチャートでもうpするかね
海田はベタテキスト入ってるからいらんだろうし

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 23:26:22 ID:V9GyrQn8

ベタテキストってなに？無学ですまん。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 23:33:30 ID:0hJMEnLU

このスレだけで完全攻略ガイドになってるじゃねぇか。
とりあえず新作ができるまでチャートとか刺激するような行動は控えようぜ。

便所の落書き時代はもう終わったんだから。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 23:49:51 ID:6hxUtH2x

>875
>877
話がすり変わってる気がするが、まあいいや

＞自分と違った意見持った相手に対していち
いちウジウジした事言い過ぎかと。

それは作者に言いなよ
否定的な意見が嫌なら作者もフリゲ公開したり、メール受け付けたりしなきゃいいのにね
作者が一番ウジウジしてる

で、>880はアレに登録したの？

ここって作者に否定的な話すると単発IDがわらわら出てきてオモロイｗ

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 23:57:40 ID:PfPsGVdl

まちがえている　めーるのそうしんさきをまちがえた　めーるのそうしんさ
きをまちがえている　めーるのそうしんさきをあやまった

めんどいなぁ。ただ普通にフリゲ公開してるだけなら感謝もするんだが、
作りたくないのも公開してる（Win）やりたくなければゴミ箱捨てろ
って…じゃ、おまいは誰に強制されてるんだとw

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 00:01:42 ID:hsKFboh2

あら、俺が転載する間もなくチャート作ってくれた人がいるのね

日付変わってIDが変わったら、単発IDがまた書き込むんだろ
と、牽制してみる

ちなみに俺は既に自力でこのゲーム解いてるから
Mac版だからWin版とは違いがあるかもわからん

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 00:03:53 ID:6hxUtH2x

>881＝>883ね

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 00:12:45 ID:+Bfo8dlc

キモ・・・なんだこいつ？

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 00:22:10 ID:bNqIsnVu

>>883
なあ、いつまでそんなくだらないネタでひっぱるんだ？
チャート公開しようがしまいがこのスレの人間なんてほとんどクリアしてるから
どうでもいいだろ

まあ俺もやったよ。なんかできもしない事言って人の注目を集めたりとか
まわりからみるとただのバカなんだけどな
小学校３年ぐらいの頃だったかな

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 00:24:10 ID:+Bfo8dlc

>>886が俺の自演だと思われちゃうからもっぺんID晒してから寝るか・・・
あほくさ

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 00:29:18 ID:/aOTFW2G

>>883
なんだかなぁ・・・そんなに注目されたいんだったら、別のことでがんばれよ
物凄いイタイぞ、マジで

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 00:37:20 ID:lovUaO4m

めーるとすいみんやく　メールと睡眠薬です　服薬時間　めーると

あー、やっぱめんどくせーなぁ。クリアだけするのは楽だけど。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 00:50:49 ID:aSJnMrJL

このスレ作者ハッスルしすぎだなw
どうせチャート反対派の殆どが自演だし
作者は皆もそれに気付いてるってのに気付いてくれ

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 00:53:46 ID:PsTDpG2Y

クリアの道はさんざんガイシュツだしどうでもいい
間違えのルートで行き詰ってる
間違った道でも行けるトコまで行きたいというのがあるな

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 00:57:26 ID:lovUaO4m

ふーん。じゃ、行き詰まりも含めてチャートつくってみるか