η(´ω`η)「KOOL」ってなんですか?
・我らが主人公、前原圭一のこと。現在では常軌を逸した行動自体を指す事が多い。
「クールになれ」と言いつつ、クールとはかけ離れた行動を執り続ける圭一を
「K」「K1」「COOL」「クール」等と呼んでいたが、part11の639が「KOOL」と呼んだのがはじまり。
新たに詩音もKOOLである事が発覚し、KOOL化は留まる事を知らない…
η(´ω`η)出題編を4シナリオ全て終わらせたのにTIPSが全部埋まらないよ?
・TIPSは16ページまで有るが、10ページ目の5個目「母の日記3」までで完了。後の空白は仕様です。
η(´ω`η)目明し編で茜さんの立ち絵が出ないよ?それと裏スタッフルームって何処?
・クリア後にOMAKEのTIPSを見れば幸せになれるかもしれない。
・スタッフルーム終了時に出る、ロゴの赤文字を連打でも幸せになれるかもしれない。
η(´ω`η)目明し編にお疲れさま会は無いの?
・公式でパッチを当てろ。あなたはこのお疲れさま会を拒否する権利があります。
η(´ω`η)各編の関係ってどうなってるの?
・“まず環境ありき”で、その環境にコマの初期配置の違いで各編は全然違う展開になる。
登場人物達の中身も裏設定も全部共通。パラレルワールドではない。
η(´ω`η)この作品って、いつになったら完結するの?
・解答編は「目明し編」「罪滅し編」「皆殺し編」「祭囃し編(仮)」の4本設定の予定。
コミケ1回に1本のペースなので、最速でも来年の夏コミまで完結しない。
読みにくい漢字一覧
<地名>
雛見沢(ひなみざわ):舞台の村。正式名は雛見沢村。(後付け設定で「雛見沢村」はあくまでも旧名・愛称に)
ttp://07th-expansion.net/Cgi/cbbs/micbbs.cgi?mode=al2&namber=820&rev=&no=0&KLOG=6 興宮(おきのみや):雛見沢では町と呼ぶ、駅のある町。
鹿骨市(ししぼねし):雛見沢を含む市の名称。
鬼ヶ淵(おにがふち):雛見沢の近くにある底無し沼。
鬼ヶ淵村(おにがふちむら):雛見沢村の旧称。
<人名>
前原(まえばら):KOOLの苗字。
竜宮(りゅうぐう):レナの苗字。
園崎(そのざき):魅音と詩音の苗字。
魅音(みおん):みねではない。
詩音(しおん):しね!じゃないし、しぃねじゃないよ?!
北条(ほうじょう):沙都子や悟史の苗字
古手(ふるで):梨花ちゃんの苗字。
お魎(おりょう):魅音、詩音のばあちゃん。
三四(みよ):鷹野さんの名前。
公由(きみよし):雛見沢村の御三家の筆頭家。村長さんの苗字。
葛西(かさい):詩音の付き人。
知恵 留美子(ちえ るみこ):学校の先生。シエルと読んじゃダメ!
蔵人(くらうど):大石の名前。本名もニックネームと全く同じ。
<読み方が一致しないモノ>
犬飼(いぬ○い):建設大臣の苗字。本編では「いぬがい」、ビジュアルファンブックは「いぬかい」となっている。
竜騎士は只今、見境無く各方面に進出しまくってますが突撃は程々にしてあげましょう
;;(⌒〜 ∧∧ ほぅら見えたぞ、あれが竜騎士の家だ
(⌒⌒;;(⌒〜 ヽ( ゚∀゚)/ 初めて見るけどよく知ってる、くっけっけっけ!!!
(⌒;; (⌒⌒;;(⌒〜 ( ) ぐぎゃぎゃぎゃぎゃ!!!
(⌒;; (⌒⌒;;(⌒ ≡≡ミ ぐぎゃぎゃぎゃぎゃ!!! うひょ
(⌒;; (⌒⌒;;(⌒〜
____ ________ _______
|書き込む| 名前:| | E-mail(省略可): |sage |
 ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
↑
, -─- 、 <圭一くん、 ここをsageないとダメカナ…カナ?
,' , -==='、___
゙!' (从从 || ..ii
! リ!゚ ヮ゚ノリ | _ii
ノi⊂)丱iつ||
くメ___〉
し
●ここは基本的にsage進行なのかな?かな?
●他の板のスレは他のスレ。煽りや荒らしはスルーしないとだめなんだよ。だよ。
●他のスレを荒らしに行くような人は、祟りに逢ってしまうに違いないのッ!!祟りを信じようと信じまいと確かにッ!
●次スレは
>>950が立てるんだよ。重複を防ぐためにしっかりと『宣言』しなきゃだめだよ?
●次スレが立ってもスレ立て人が前スレにリンクを張るまで書き込みは我慢しないと…お持ち帰り〜☆
●黙ってんじゃないわよ、聞いてんの前原圭一ッ!
,. -一  ̄ ̄` - 、
/ \
|====ミx,、、_ \
、__>ァ¬一ァ―r¬ミi、 \ オヤシロさまはスレの守り神さま。
 ̄7'/'/ //// ,ハヘ.,ニヽ、 } …前スレを埋めようとせずに新スレに書き込む人を
// / /:,'/,' ' i┴`≠| i }`T''トrイ 絶対に許さない。 私はちゃんと書き込んだ!
//i , ; !:!:| !:i | | |,ハ. l. l. }::| でも
>>1はきっと埋めなかった。 だから!
| i {. { l | トi;、l_ト、 | _,. ィく!ノi. }:| :! l :| オヤシロさまの祟りにあってしまったに違いないのッ!!
N.\ヽ.ヽ.ヽi!.{::::ji!ヽ!.'{_:::::} ji. |,リノ ' , |
>ト、_トトr`´ ,______  ̄´イ/',.イ/ :/
/:イ ハトゞゝ Y¨ ̄} ≦,イィ1 イ /| オヤシロさまの祟りは信じようと信じまいと、
_. --- 、 /〃 ,'// /:/_> `二 イ //ノ ,ハ{ノ! 確かにッ、
, ‐',.- \. ,'./.| /!|:|レ'|:{r一 ''  ̄iスニム.ム!_ル'
l | /⌒ | V | | ||/_ヽ-〉 _,イ/ , -- \
l__,/| :| | /.N / } |__,///>/ !
ー1 ,ノ ,:'1 ,Kニ.ヽ| \__, イ { 〈 '
丁 /´ ヽ. ヽ} '⌒ヽニ=ヘ. イ /
`iー.′ l /! /l ヾニ゙イ
! }/_,ノ 〃 ` ̄´/
ヽ __/フ'´ 〈{ /
_/ / / 、____ ,.! ,/ \
/ ' / | ヽ . _ ー '´
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 14:12:48 ID:9519ZhdM
( ´・∀・`)
目明し編まとめ(ネタバレ)
オヤシロさま ヽ 丶 \
\ ヽ ヽ ヽ
/ / ヽ \ ヽ ヽ
/ | ヽ \ \ ヽ ゝ (けじめ)
ノ 丿 \ K \ ヾ
ノ | | 丶 \ O \ (けじめ)
/ \ O \/| (けじめ)
ノ | | \ L | ↑
/\ \ | ( ↑
/ \ / | ) (
/ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( )
/_ \ ) ( きゅんきゅん☆
 ̄ | な 悟 詩| ̄ ノ⌒ ̄⌒γ⌒ ̄⌒ゝ / /
| い 史 音| ノ ぐぎゃぎゃ . ゝ / /
| で の が| 丿 ゞ _/ ∠
| ね 事 鬼| 丿/|/|/|/|\|\|\|\|\ゝ .\ /
| ! を に| │ V
――| と 忘 な|――――――――――┼―――――――――――――――――
/ い れ っヽ 巛巛巛巛巛巛巛巛 人巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛
う て
気 も
持
ち
ぼくは今の竜騎士07の絵でないといやなのですよ
>>1 乙です
>>7 だから「カナ」はひらがなのほうが(ry
…まあいいや
>>1乙!
,. -一  ̄ ̄` - 、
/ \
|====ミx,、、_ \
、__>ァ¬一ァ―r¬ミi、 \
 ̄7'/'/ //// ,ハヘ.,ニヽ、 }
// / /:,'/,' ' i┴`≠| i }`T''トrイ
//i , ; !:!:| !:i | | |,ハ. l. l. }::|
| i {. { l | トi;、l_ト、 | _,. ィく!ノi. }:| :! l :|
N.\ヽ.ヽ.ヽi!.{::::ji!ヽ!.'{_:::::} ji. |,リノ ' ,|
>ト、_トトr`´ ,______  ̄´イ/',.イ/ :/
/:イ ハトゞゝ Y¨ ̄} ≦,イィ1 イ /|
_. --- 、 /〃 ,'// /:/_> `二 イ //ノ ,ハ{ノ!
>>1乙
そういえばふと思い出したんだが体験版のdat⇒txt抽出で祟殺し編位まで読めるって既出?
datだけ読んでも、よく分からんのでは?
TIPSとか順番めちゃくちゃだし。
でも、検索には便利だな。
な、なんだってーΩΩΩ
文字だけ?
なんかフラグいじれば読めるようになった予感
NSDECでやってみ
体験版をプレイしたあとに、今線流し編をやっているのですが、この二つの話の間で色々矛盾があるのですが、パラレルワールドの話なのでしょうか?
それとも体験版と製品版の鬼隠し編は話が変わっているのでしょうか?
たとえば、体験版では早いうちにカメラマンのおっさんと会話してるのに、線流し編では祭の前日にはじめて会話したことになっているところなどです。
お前はテンプレすら読めんのか?
>>1を読んで速くこのスレから立ち去るんだ。さもないと…
↓次の方どうぞ
オヤシロ様の祟りにあうぞ
23 :
19:2005/07/08(金) 19:23:37 ID:7oKpwYcn
祟りってなんですか?
さっきから首の後ろに吐息を感じるんですが、それですか?
>>1のテンプレ読まないと
詩音が犯人って言う奴もいるから早く逃げれ
>23
自分の足音が1つ多く聞こえたらきおつけろ
つーか線流し編ってw
左右反転させても普通に見れたんだから普通に実は描けてるんじゃないの?
ただ、作者の美意識がおかしいだけで
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 19:59:31 ID:UYkEKotB
ひぐらし終わったらイベント絵のあるゲーム作るのかな
>>28 絵描きじゃないと分からんと思うぜー
左右反転の怖さは
KOOLなんだよ
35 :
28:2005/07/08(金) 20:18:14 ID:naqB5E2I
叩きと読まれたか・・・
暗に褒めたつもりなのだが
同じ様な絵が多い中で独自絵を作ってるって事で
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 20:21:33 ID:BFTEtv9H
ひぐらし色の片思い
>ただ、作者の美意識がおかしいだけで
これは喧嘩売ってるとしか思えないんだが
鬼曝し編、鳥肌立った
2行目は褒めてるように見えん。
全員はぅレナだった
ちょっと怖い
41 :
28:2005/07/08(金) 20:37:39 ID:naqB5E2I
つまり、ひぐらしの重要な所はこういう「誤解」なわけだな
とか言って・・・
で、
>>15に興味を持ったんですが
どこのフラグいじればいいんだよー
漫画板にスレ貼られてから妙な流れだな。
ID:s0pj+thhは、突然バット持ち出した悟史や圭一の豹変ぶりとよく似てるな…
まさか、………
>>45 〔まさか〕なんだ!!てめえ、このやろう。
>>28 ネタバレ覚悟できたとでも言うんですか?
げてげてげてげてげてげてげてげてげてげてげて
げてげてげてげてげてげてげてげてげてげてげてげてげ
げてげてげてにげてげてげてげてげてげげてげててげてげて
げてげてげてげてげてげてげてげてげてげてげてげてげてげてげて
げてげてげてげてげてげてげてげてにげてげてげてげてげてげてげてげて
げてげてげてげてげてげてげてげてにげてげてげてげてげてげてげてげてげてげてげてげてに
げてげてげてげてげてげてげてげて
げてげてげてげてげてげてげてげてげてげてげてげてにげてげてげてげてげてげてげてげて
げてげてげてげてげてげてげてげてげてげてげてげてげてげてげてげて
げてげてげてげてげてげてげてげてにげてげてげてげてげてげてげてげて
げてげてげてげてげてげてげてげてにげてげてげてげてげてげてげてげて
げてげてげてげてげてげてげてげてにげてげてげてげてげてげてげてげて
げてげてげてげてげてげてげてげてにげてげてげてげてげてげてげてげて
カレーってうんこみたいじゃね?
>>50 そういえば、悟史も失踪する直前そんなこと言ってたなあ・・・
>>52 知恵先生の前で、カレーってうんこみたいじゃね?
って言ったら、鬼隠しに合うだろなあ・・。
この一連の雛見沢の連続殺人失踪事件も、知恵先生の仕業かもしれんし。
代行者としての姿を見られたため、埋葬したとか。
どのうんこがレナのか当ててね。食べてみればわかると思うよ。
宿題だからね。
はは、食べなくても分かるよ
Eのうんこだろ?
レナの匂いがしたから……
>>54 いや、おはぎの中に一個だけおはぎ型うんこが入ってるほうがいいだろ。
裁縫針なんかよりもかなり強力。
ひさしぶりに鬼隠し編やってみたけど、
今後罪滅ぼし編で、レナが鉈なり斧でKOOLや仲間の腕を一本そぎおとして、
「大丈夫だよ。ちゃんとテープで止めて、上から服を着せるからわからないよ」
ってシーンがあったらいやだなあ・・・。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 22:21:22 ID:9519ZhdM
/\___/\
/ ⌒ ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < いいじゃん。
| ト‐=‐ァ' .::::| \_________
\ `ニニ´ .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
つまりみんなレナのコレクションになってしうわなにqあwせdrftgy
\
\ =====
\ , -─ 、=====
.,' , -==='、
゙!' (从从 |====
! リ!゚ ヮ゚ノリ そんな餌でレナがオモチカエリー!!
ノi⊂)丱iつ (´⌒
くメ___〉===== (´⌒;;(´⌒;;
し(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
(´⌒; (´⌒;;;
工事現場監督殺害〜北条玉枝殺害までの連続殺人事件は、村での復権を狙う公由村長の企み。計画も実行も人間がやったこと。
悟史失踪、富竹殺害、鷹野失踪(殺害)はレナを始めとする部活メンバー絡みのオヤシロさまに深く関わる事件。超常的な現象も関わってくる。
今現在、とりあえず上のように考えてみてる。
昭和58年の祭り前に発見される女性の変死体は、その後の物語の展開に大きく影響してると思う。
KOOLの私服とか、うわダサッ!と思っていたが
漫画化される頃にはまったく違和感なく読んでいる漏れガイル
オリジナルルパンだ
もうそんな季節か
それにしても去年のはくそだったよな
去年の歯くそ?
ちよパパ乙〜
レナが眼鏡をかけるとあら不思議。***********
向こうに変なのが来てるから回収よろ
>>68 深夜にこんなの見せるんじゃないようわーん怖いじゃんかバカー
なんか解をプレイできなくなってしまった・・・また読み返そうと思ってたのに・・・
まぁもういいけどさ
なんでなんで?
レナも暴行されたからお互い様。
___ __
ヾ>'´ ̄ヾソ
l l_ハ__ハ」
l (|l. ゚ -゚ノ|
|l(__)^:⊂彡☆))´∀`)
>>78 . ノ,U/_|_ヽl| パーン
~~じワ~
公式キリ番ゲット失敗。
>>76 パッチ当てたら・・・
お疲れ様会は読めたけどロードが出来ないようになった
まあどうしても読みたくなったら再インスコすればいいわけだしそんなに深刻には考えてないが
馬鹿しかいないのか、このスレ。くだらねぇUPとかはVIPでやってろ。
>>84 ( ´∀`) じゃあ君はどんな話がしたいのかな?かな?
気安く話しかけるな、クズ
どうやら、理由はわからんけど2・3日前から
変なのが紛れ込んでるのでスルーするのが一番だね。
>>83 パッチを当てた場合元のセーブデータは使えなくなる。
だからシナリオジャンプを使ってセーブを作り直せばいい。
・・・・・・作り直す必要があるかは分からんが。
>>89 なるほどね…そりゃ残念だ
出題編みたいにTIPS風にシナリオジャンプできたらいいんだけど
つーかパッチある場所に書いてなかったっけ?
あ、書いてあった。勝手に騒いですまんこ
そもそも普通パッチってのはゲームをプレイする前に当てるものだと思うけど。
誤字の修正とかもあるし、どんな不都合が出るかもしれん。
パッチ当ててデータ飛んで挙げ句に見たお疲れさま会がアレ
>>86 ( ´д`)気安く話しかけるなって……
じゃあなんで君はわざわざカキコしに来たのかな?かな?
>くだらねぇUPとかはVIPでやってろ。
自分の1つ上のカキコすら読めないような阿呆に話しかけられたくないだけだ。
理解できたかな?かな?
VIPで相手にされなかったのがこっち流れて来てるみたいだから放置しといてあげて
VIPから出張してきた蛆虫が偉そうに語るなよ。お前らのせいでスレがこの有様だ。
すぐにVIPの名前出して荒れさせるあなたは何様ですか。
と言いつつNG登録(´・ω・)
VIPPERはとっとと首吊って死ね
あ は は は は は は は は は は。
わかる、わかるよID:qFJMZv4G。
いまID:qFJMZv4Gの気持ちを分かってあげられるのはこのスレだけ。
ID:qFJMZv4Gの悩み、ぜんぶ話してごらん? リア友いないんでしょ?
そうすればきっとみんな仲良しになれると思うの。
あ は は は は は は は は は は。
虎の穴の魅音テレカ、言われるまで竜騎士が描いたものだと気づかなかった。orz
今度のヤツ、目明しも入ってるのか
いままで通りってことだろ
最近ひぐらしスレが軒並みおかしな流れに・・・
ヒント:夏
そっか、夏かぁ…
嫌なら来なくて良いのじゃよ?
何故か帽子かぶった爺さんに殺意がわくセリフですね。
ヘアバンドしたパン職人が浮かぶ俺はもうダメポ
完熟マンゴー
罪滅ぼし編のジャケット公開されたけどさ〜
これってそのちょっと前に書かれてた、予告編風のシーンだよね?ライターもあるし。
そう考えると鷹野と彼(富竹?)を殺したのはレナってことになるけど…
オヤシロ様に「ごめんなさいごめんなさい」と謝り続けるレナ、
祟られてる理由は雛見沢を出たからだとレナは思ってる。
でも本当の自分の罪にまだ気付いてない。
それこそがレナの罪…罪滅ぼし編はこんな感じか?
授業中にレナの直腸に浣腸液をテレポートさせてみたいなあ
そもそもレナがスクールウォーズ並みにガラス割って回ったのとか、
男子生徒3人金属バットで殴ったとか、その辺って大石が「事実の裏づけはないですよ」って
前置きしてから聞いた情報なんだよな。
その大石はというと、疑心暗鬼にさせた圭一をエサにしたS号関連の釣り。
魅音が話した人肉缶詰と同じくらい信憑性無いよな…。
というわけでレナは無実だとオレは信じてるぜっ
レナは電波だけど良い娘だよ
>>118 カウンセリング受けたのは事実だったはずだから、何らかの奇行があったのは間違いなかろう
>>120 なぜに事実だと言い切る?
漏れは
1.自覚あって大石は嘘をついた
2.大石が誤解もしくは騙されていて、それをそのまま圭一に伝えた
だと思ってる
>>121 それだとレナに張り付く意味がないな
魅音や梨花の情報の方が欲しいだろうし
大石が態々捜査ファイルでも語っている情報だし、
レナ自身、それを匂わせる発言もあるから信憑性は高いと思うがね。
罪滅し、目明しとセットなのね・・・。
>>125 872名無しさん@お腹いっぱい。sage2005/07/08(金) 00:46:30 ID:JYo16pHh
>>869 まあ、鬼隠し、綿流し、祟殺し、暇潰しも前のやつに
足してく感じのリリースだったしねえ。
最終的には問題編の最期のバージョン、一枚と
来年でるであろう、解の全部入った最期のバージョン一枚持ってればいいんだろけど
だからこそ、途中の中途半端に入ってるCDのジャケットは貴重なんでしょう。
881名無しさん@お腹いっぱい。sage2005/07/08(金) 01:03:01 ID:JYo16pHh
>>877 そりゃ、途中で買うメリットはでかい!!むしろ最期にまとめて買う
メリットなんてない。
途中で買うと、ジャケットがそれぞれついてきて、
なにより、リアルタイムで感想や推理や自分の考えをいい合える
このときこそが、ひぐらしをやるものにとって最高のプレイ時間だと思う。
俺は目明しからの参加だから、できることなら鬼隠しリリースの時期にもどって
あれこれ考えたり、意見を言ったり聞いたりしたかった。
でも、これはショップはキツイな
在庫抱える事になるぞ
あっそう。としか言えんな。
>>127 >鬼隠し編/綿流し編/祟殺し編ってプレス版もあんの?
>なんかチラシに買取3万とか書いてあったからほんとかよ
こうらしいよ。
そしてこうだな。
207 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日:2005/07/05(火) 16:16:40 Wa+rB40S
鬼隠し編/綿流し編/祟殺し編ってプレス版もあんの?
なんかチラシに買取3万とか書いてあったからほんとかよと思って試しに持ってったら、Rは買取できませんとか言われたんだが
208 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日:2005/07/05(火) 18:44:15 4ScMgoCR
>>207 去年の夏コミまでのは手焼きだったらしいけど。その店員の間違いか?
209 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日:2005/07/05(火) 22:06:57 Wa+rB40S
>>208 俺もそうだと思ってたんだけど。
店員も上に電話とかしてみたようだけどやっぱダメとのことで。
まあ売っちゃうのももったいない気もしたからいいんだけどね。
>>131 Σ( Д) ゜゜
鬼隠し編そんな高いのか・・・買いたかったorz
>>131 ( Д) ゚ ゚
思ったがこの値段で買取ってことはもっと高い値段で買う奴がいるってことだよな・・・・・
もはや月姫並みか
最終的にひぐ箱を鬼隠し単体から最後のまでCD8枚組で出すのか
>>135 果たして8枚で終わるかも疑問
なんだか散々ファンディスクやらサイドストーリやら出しそうな希ガス
肝心の解答編も祭囃しですべての謎が解けるのかさえも疑問な感じ
エヴァの劇場版みたいにならないといいいけどな。
物語的には祭囃しで大団円させておいて、伏線の回収とかは
3ヵ月後のコミケで遅すぎた真相解明編として暇編のアフターストーリーとかでフォローしそう。
それなら本編は完全に伏線未回収で、後にひぐらし読本byスクエニで解明とかもありか
祭囃し編
なんかタイトルだけでじわっと来るorz
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 07:22:24 ID:U4YcKhwH
85 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/07/09(土) 00:39:07 ID:FUuP0JTK
>>84 ( ´∀`) じゃあ君はどんな話がしたいのかな?かな?
97 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/07/09(土) 00:59:31 ID:FUuP0JTK
>>86 ( ´д`)気安く話しかけるなって……
じゃあなんで君はわざわざカキコしに来たのかな?かな?
103 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/07/09(土) 01:12:53 ID:FUuP0JTK
あ は は は は は は は は は は。
わかる、わかるよID:qFJMZv4G。
いまID:qFJMZv4Gの気持ちを分かってあげられるのはこのスレだけ。
ID:qFJMZv4Gの悩み、ぜんぶ話してごらん? リア友いないんでしょ?
そうすればきっとみんな仲良しになれると思うの。
あ は は は は は は は は は は。
121 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/07/09(土) 02:37:57 ID:FUuP0JTK
>>120 なぜに事実だと言い切る?
漏れは
1.自覚あって大石は嘘をついた
2.大石が誤解もしくは騙されていて、それをそのまま圭一に伝えた
だと思ってる
134 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/07/09(土) 05:38:26 ID:FUuP0JTK
もはや月姫並みか
キチガイ+荒らし+DQN+厨房+VIPPER = NG登録推奨
なんかすごい奴来たよ。
↑いや、別に荒らしてないだろ。荒らしに触ってはいるが。
とりあえずU4YcKhwHをNG登録しました。
夏休みに入ると140みたいな奴がもっと増えるのか・・・
('A`)
どうでもいいけど、月箱の高騰っぷりはすげーなあ・・。
4万円かよ・・・。
つ[ny]
>>146 いや、もう一度買って売却してるし
ゲームボーイでできるようにコンバートもしてあるから
さすがに4万はちょっと・・。
将来的には月姫+ひぐらし+ひぐらし解を全部いれて、
趣味の一人旅で糞長い電車の中でのんびり再プレイする予定。
どこに行くの。どこだとしても、郷に入っては郷に従え。
そこのルールを守らないと大変なことになるよ。
どんな軽い気持ちでやったとしてもオヤシロ様は、
許してはくれないんだよ!!!
あはははははははははは。
祭囃しってどういう意味?
それと「まつりはやし」って読みで合ってる?
最近の若いもんは祭囃子も知らんのか
>>150 私のような若輩には初めて聞く単語でして・・・
つ【まつりばやし】
これでひとつ大人になったな
祭囃し
って、どんどんひゃらら、ぴーひゃららってあれじゃないの?
>>148 白川郷っていいたいけど、遠いよなあ・・。
祭り囃子知らないって何歳よ…
うおおIDが犬
DOGワロスw
おめw
>>140 ワロタ、お前凄いよ
夏も近い+ネタばれの危険性もあるし
そろそろ、このスレも危険だな
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐'´ `''‐- 、._ヽ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
[■□■□■□,■□■□■□■■. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''  ̄ ̄ |l !ニ! !⌒ //
. i.! l .::::: ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ' ゞ)ノ./
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ i/‐'/
i .:::ト、  ̄ ´ l、_/::|
! |: |
ヽ ー‐==:ニニニ⊃ !:: ト、
COOL≒COREA(日本統治時の比較的まともな状態)
KOOL≒KOREA(現在の剣道、柔道、茶道、日本刀等を半島起源だとマンセー捏造したりしてる状態)
やっぱりKOOL=きち○いだったんだよ
テストプレイ終わったのでネタバレします
・鬼隠しの途中分岐の話。圭一は風邪ひいて祭には行かない。
・犯人は34。
・喉掻きむしりはダニから引き起こる過呼吸症候郡(←納得いかねー)
・レナは期待外れの雑魚。戦闘力低し。
・レナ母はレナそっくり。妄想癖のある気違い。レナ自信は母の妄想に合わせていただけで、正常。
・ダンボールの中身は二つとも動物の死骸。
・最終日に圭一が目を覚ましたのは一日後ではなく二日後。
・34はリカと相打ち。真相は闇の中。
というか、未だに罪滅し編が鬼隠し編の「解」だと思ってる馬鹿がいるのがカワイソス。
`‐、ヽ.ゝ、_ _,,.. ‐'´ //l , ‐'´, ‐'`‐、\ |
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐'´ `''‐- 、._ヽ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
[ |、! /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''  ̄ ̄ |l !ニ! !⌒ //
. i.! l .::::: ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ' ゞ)ノ./
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ i/‐'/
i .:::ト、  ̄ ´ l、_/::|
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ヽ ー‐==:ニニニ⊃ !::
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
まず『HIGURASI』これを逆にすると、
『ISARUGIH』そしてこれを更に日本語に直すと 『いさるぎー』
ここで、ひぐらし最強のヒロイン『レナ』を加えるのが当然だ。
すると導き出される解は 『いさるぎー レナ』
そして最後の仕上げに意味不明な文字『いさるぎー』
これはノイズと考えられるので削除し残りの文字を取り出す。
するとできあがる言葉は・・・・・・『レナ』
つまり『HIGURASI』の犯人は『レナ』なのだ!
ということを意味しているのだ!!
>>161 また「竜ちゃんから聞いたけど」の人か
もういいよ
>>165 雑誌バレだけど、罪滅し編は
・レナメイン
・レナの転校先での事件の詳細
・昭和57年
・悟史とレナの絡み
この辺りが重点的に語られるそうだ。あと、綿流し←→目明しのような○○編の裏側という
のではなく、上記の件が語られる完全新作(鬼隠し、綿流し、祟殺しのような)。
キバヤシコラの強引な解釈を考える奴はある種才能があると思う
まぁ、ちょっと頭ひねればすぐ出てきそうだけど・・・マンドクセ
>>166 北条叔母殺しと悟史失踪の真実くらいは解るように書いて欲しいね
ようやく「私的捜査ファイル」を手に入れて読んでるが
フレデリカの直筆詩の筆跡と鷹野のレポートらしき字の筆跡はちょっと違うね
鷹野さんが二重人格だったりしたらもうワカラネ
普通に考えれば梨花の別人格(ループ人格)かな?
現場監督バラバラ殺人の共犯者のひとりのコメントもちょっとKOOLだね
ひぐらしの殺人はKOOL病になると行われるとみた!
ひKOOLら死の亡く殺に…
ドォォォォン
ひぐらし格ゲーはでないのかな?かな?
知恵先生の第七サティアンで瞬殺されます
オウムのなく頃に
チョンのさわぐ頃に
あずまんが大王のちよちゃん見てたら
梨花も普通のキャラに思えてきた
運動能力は梨花の方が格段に高そうだが
梨花は天才と言うほどでもないからな
>梨花は天才と言うほどでもないからな
自分で言ってて、天才キャラのちよと比べてるのが意味不明。お前は何が言いたいんだ?
つか、比べてどうすんだ?全然キャラ違くない?('A`)
そうだよ。むしろ大石に近い。
>>176 年齢的に同じキャラを比較しただけだが
ループ説とかで梨花の知識量について触れられるが
梨花の場合は少しばかり他の人より頭がよくて
少しばかり事件の情報を知ってるだけで
それをループ説等の根拠にするには弱いってこと
逆にいうなら、基準としたちよちゃんを
はるかに越える存在で無いと根拠足り得ない
梨花なんてちょっと頭の切れる子どもレベルであって
天才と呼ばれる領域には程遠い、というのが俺なりの分析
PS.ちよちゃんクラスの天才は世界中捜したら結構な数いるぞ
('A`) いい加減、お前ら自身もこのスレの流れにうんざりしないか? 単発IDで糞カキコして
去っていく奴らは何がしたいんだ……?
ちよちゃんは純粋。
梨花は腹黒い。
と書いた矢先にツッコミどころ満載のカキコだなw
>>178 ・梨花が天才か否かでループ説等の根拠にしている説は今まで一度も見たことがない。
・ループ説に説得力を持たせるのに梨花が天才である必要は一ミリもない
・梨花というキャラを語る上で、彼女が天才であるか否かがストーリーとはまるで関係ない
というか、仮に梨花が天才じゃないとしても、その根拠はどこから来てるんだ?
彼女は終始猫を被ってるキャラなので、テストでわざと手を抜く可能性もあるし、周囲に
天才だと思われないように年相応の少女のように振る舞う姿も容易に想像できる腹黒キャラなんだが。
>>178 ループ説は何度も同じ時をループしているから
知らないはずの事を(過去に見たから)知っているっていう訳だろ。
別にそれまで見た情報から推測してる訳ではない。
梨花は「賢い」とは言われるかも知れんが「天才」なんて言われてない。
>>178はループ説をちゃんと理解してるのか疑問だ。
むしろIQが問われそうなのはレナだな。
てかそもそも神童と天才はまた違う気がするんだが
とりあえず178がちよ好きだということはわかった
でもあんまり「梨花なんか天才じゃない!ちよの方が!ちよの方が!」
と繰り返すと、スレ違いのキャラ厨でしかない罠
ひぐらし本編に意図的にパロが盛り込まれた月姫と比べて
言及するならまだ分かるけど(それでも行き過ぎた月姫キャラマンセーはウザいけど)、
いきなりあずまんがの名前出されても突拍子なさすぎて「は?」となる
てか推理するスレであって自分のお気に入りのキャラ自慢するとこじゃないっての
> 逆にいうなら、基準としたちよちゃんを
> はるかに越える存在で無いと根拠足り得ない
意味不明
KOOLだな
「存在」とか「根拠」とか「足り得ない」
と、慣れない言い回しをしてみたら
我ながらやけに技巧的で説得力のある文章に思えてきて
今頃酔い痴れてるのかもしれない
どうでもいいけど”嫌だよ?”とか「”」で区切ってるの見るとマガジンでやってる糞マンガ思い出して萎える
俺は別に梨花が天才でないといけないなんて言ってないが…
実は天才であってもそれ以上の存在であっても問題無いと
知識量…知らないはずの事を知っているっていう点に関しても
一部に関しては確かにループで無いと説明できないと思われる箇所もあるが
(それなりの理由付けをすればループ以外でも説明は可、というニュアンス)
情報提供者から情報を与えられたで殆ど説明が付く
>>186 ループ説と情報提供者が居る説の確固たる違いって何?
って聞かれたとき梨花個人が凡人であるより、
他人と明白なステータスの差があったほうが説得力あるじゃん
逆に差が無い場合
『知らないはずの事を知っているっていう点』に関してはどちらの説でもいいってこと
VIWRfvNwが言いたかったのはコレ
>梨花も普通のキャラに思えてきた
可哀想な子供は放置してあげましょうよ^^;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
796 :もえっちょ君 ◆AIo1qlmVDI :04/05/18 09:32 ID:JDpeM999
梨花ってちよちゃんより天才なはずだ!
ループ説をとるならそうなる。
797 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :04/05/18 09:38 ID:xc44s40a
遠まわしに言うなよ。ようするに梨花はちよちゃん並みに天才ってことなんだろ?
798 :もえっちょ君 ◆AIo1qlmVDI :04/05/18 10:21 ID:JDpeM999
>>797 全然、ちげえよ!具体的に言うと、梨花がちよちゃんをはるかに越える存在で無いとループ説の根拠足り得ない!
799 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :04/05/18 10:37 ID:xc44s40a
あ、そういうことか。読解力なくてスマソ。
梨花はちよちゃんでしかありえないなんてちょっとビクーリだよね。
>>191 いや違うな。たぶんこれ。
>ちよちゃんと梨花ちゃまをお持ち帰りたい。
ちよちゃんを出したのは悪かった
ちよちゃんの件は忘れてくれ
正直すまんかった
>>191 ソレ
梨花だけでなく他のキャラ(詩音も当然含む)も普通だと思うよ、俺は
>195
それだけなら普通にわかるんだけどなw
突然あずまんがの話持ち出してくるわ
律儀にちゃん付けまでして「ちよちゃん」とか連呼して
熱弁振るうわだとさすがに何かキナ臭かった
創作物の設定での天才を出されて比較されてもよー判らんのだが。
まあ現実の天才と比較しても訳分からんのだが
再うp完了したのです
国連ultimate 3731 gete
今度は大丈夫だと思うよ・・思うよ
>>200 死んでいいよ。ウイルスだから落とすなよ、お前ら。
すきなゲームで「ひぐらしのなく頃に」て上げるってのはやっぱアレだな
一般人と一線を駕すな、同人ゲーだし
いや、今地方の再放送のテレビチャンピオンででてた・・
>>202 もしかして腐女子大改造ってやつ?
こっちじゃまだ放映してないんだがここでのキャプ画像で見た気が
「ひぐらしの鳴くころに」って誤字ってたやつか
綿流しまでプレイしたんですけど、あの目が怖すぎでプレイ控え中です
あの目って、綿流し以降も出るんでしょうか?
あと、あーゆー突然的な絵ってこれからも出るんでしょうか?
かなりビビリなんで、ネタバレにならない程度でアドバイスいただけると助かります。。。
>>205 ああいうレトロな恐怖演出は綿流しだけだよ。
尤も内容で言えば他の話も綿流しと同等かそれ以上に恐ろしいがw
>>205 そうそう、綿流しの犯人ってさー、
…的なネタバレレスつかないうちにプレイ再開汁。
206も言ってるとおり「目」はそれ以降出てこないから。
>>1 ■注意!「ひぐらし」購入予定者やプレイ中の方は最新作クリアまで、ここ雛見沢を訪れないでください。
なんかつい最近もそんなカキコあったな
あの目は笑った
綿流しの犯人は詩音
終えてないのにこんなところに来ると詩音が犯人だってバラす奴が出るから気を付けてね。
なんかVIPも同人も住人の質の悪さは変わんねーな
掛け持ちしてるんじゃないの
良識ある住人はネタバレを恐れてこんなところにこねーよ
一般人は公式BBSのみだよ
あと夏休みそろそろじゃん
つーか、来る奴が悪いだろ。
俺もプレイ前に来てたが、ネタバレ覚悟で来てたぞ。
自業自得。
>>215 威張って言う事かよ、アホたれ。結局、テンプレの
>>1を読まない厨って部分は同類なんだよ。
同人関係のスレはテンプレ違反に厳しいな。同人者の特徴なのか
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 17:45:36 ID:Bcq679BZ
へー、ネタバレ覚悟でも全部終えるまでこのスレ見ちゃいけないのか。
そんなガチガチのルール作って楽しいか?
同じネタバレOKスレでもまだ親切に忠告してくれるVIPのほうが雰囲気いいぞ。
VIPとの差別意識持ってるガチガチ頭の古参がこのスレの居心地悪くしてる事実に早く気付いたほうがいいよ。
↑必死だな
自業自得には変わりないだろwwwwwww
>>218 誰も見るなとは言ってないぞ
内容には同意するが
VIP最高
いやーなんというか
VIPが居心地良いと思う人はそっち行けばいいのにな
という位しか浮かばない
ルールの話ではない。空気嫁って事だろ
他人から見たら「ひぐらしが好きで2chのスレで書きこんでる奴」
としか見てくれない。区別なんてしてくれない。
喧嘩するだけ無駄
しかし近頃はここと向こうは
何故か、同時期に荒れるなぁ・・・やっぱ夏か。
ああ、そろそろ夏休みの時期なんだな
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 18:06:07 ID:Bcq679BZ
空気嫁とは言うが傍から見ても、元から決していい空気のスレじゃないぞ。
俺は新参だがまだVIPのほうが話しやすい。ここ数日はあれだが。
ま、新参は徹底排除な古参の馴れ合い場所にしてるつもりならそれで結構w
しかし個人的には、あの目が綿流し編で一番コワイとこで見せ場なのに
某総合サイトでネタバレしてるのが
なんかあ〜あ…って感じだ。
見慣れると鳥山明の描くスケベ目みたいだなと思うようになってきた…
>226
どうだろう?
来たの4月くらいだけど、見た限りだと既出のネタでも
運(というかその時見てる住人の気質)によって扱い結構違うかんじ
「既出」と切り捨てられて、そこから古参だの新参だの
論争でグダグダになるときもあるし
いいかんじで色々説が出てくるときもある気がする
既出で切り捨てて終わり、よりもちゃんと議論になる方がほとんどような希ガス。新参が古参が、なんて考えたこともなかったがな。
切り捨てられるのは
大抵それ以上議論しようの無いネタだな。
あとはネタ出した時に変な香具師がいるか居ないかの違い。
>あとはネタ出した時に変な香具師がいるか居ないかの違い
結局これに尽きるんだよな・・・
あと一ヶ月、一ヶ月の辛抱だ!!
例えば自分の興味の無いジャンルの共通のネタで
別板同士の住人が喧嘩してても滑稽なだけでしょ?
つまりはそういうこと
と梨花ちゃんが言ってた
わざわざ議論に持っていくこと自体無意味
公式BBS、ファンサイト、ココ、他の板で普通に良し悪しあって
住み分けてれば良いのに
と梨花ちゃんが言ってた
嫌なら来なくて良いのですよ。
と梨花ちゃんが言ってた
・・・むぅ
テンプレ読まないで好き勝手するやつは叩かれて当然だろう。なんのためのテンプレなのか
少しは考えろ。これはひぐらしスレだとか同人ゲー板だとかそういう問題じゃない。
自治る気はさらさら無いが、やりたい放題のVIPやラウンジのノリを他の板やスレまで持ち込む
のはいい加減にしてほしい。(特にファイルのUPとか。半角とかダウソ板に逝けよ、馬鹿)
>>237 誰も持ち込んでないのに過剰反応して荒らしの火種作ってんじゃねーよ馬鹿
お前みたいに他の板を持ち出して叩くくずがいるから雰囲気悪くなるんだよ、死んで消えうせろ
ちなみに上であったファイルうpはただの誤爆だよwwwwww
ごめん、素直に言う。
>>238 凄い言い訳くさいと思った。<誤爆
よく見たらこいつ
>>142でNG指定されてるヤシじゃないかwww触ってごめんこ
>238
w多用とか、書き方は煽り気味だけど言い分には概ね賛成
ほんと、今までも何度も
「他の板の住人一緒くたにしてまとめてケナしてもロクなことにならん」
て言われてきたろうに。
鉄平とその嫁よりギスギスしてるスレはここですね。
あ、誤爆云々は同意できかねるけど、その他の言い分にはということ
>>239 で?
した奴がいたから事実を書いといてやっただけだけどw
人語を解するウンコが出没しています。ばっちいので良い子は触らないように。
>242
絨毯ひっぱがして生ゴミブチまけたり
おはぎ壁に投げつけたいような心境の人いっぱいですよ
その時に「誤爆でした」と書きに来りゃ良かったのに。
まあいいか、今となってはどうでも良いや
とりあえずレナに追っかけ回される前にスレ違いはy
U4YcKhwH,sBtesYxz,KZz5NYXf
NGワード登録しました
またそういうのイチイチ書くから…('A`)
>>237 お前は自分でBBSでも作って、そこで人でも集めたら?
お前みたいな奴は、VIPにもここのスレにもいらないからさ
>>247 別に俺がした訳じゃないんだけど('A`)ドウデモイイヤ
ところで近いうちに白川郷に行こうと思うんだが。
男一人でデジカメ片手にうろつきまわったら怪しまれるんだろうか。
宿の人が気さくに旅の目的を尋ねてきたりするんだろうか。
「いや、TVで見たのでぶらりと」という言い訳しなきゃいけないんだろうか。
嘘だっっっ!!!!!!!! とか言われなければいいんだが……今からドキドキしてる。
>>252 あそこって普通に観光地じゃない?
大丈夫さ
流れぶった切って悪いが、発売当日、秋葉原の店に並びに行く
根性の無い私が来ましたよ。
ここまでユーザーが多くなったら、一人一枚限定で、どこかの
ネットショップなどで、予約でもさせて欲しい、などと思ってしまう。
同人だから無理だけど。
いや、事前に売れる確定数が分かってたら、秋葉以外の店でも
扱ってくれないかなあって。
目明しが、ヲタ系ショップのネット店舗・実店舗に出回るまでの
タイムラグって、どれくらいだったか覚えてる人います?。
>253
ん、なにしろ世界遺産だしね。大丈夫だと思うんだが……。
大丈夫じゃない事態が起きて欲しい、と思う自分がいるのもまた真実w
「お客さん……アレ絡みで来たんかね?(色の無い瞳で)」
ああ、ゾクゾクする。
>252
鷹野さん連れてけ
>>252 大丈夫。ひぐらしが出てから雛見沢探訪とか言って
単身カメラ持ってくる人多かったから。地元の人も馴れてるでしょ。
いい写真が撮れるようがんばってくれトミー。
>>252 デジカメを黄色く塗っておくんだ!…違うか。
夜道を歩くときは気をつけてね…くすくすくすくすくす
※白川郷に別に偏見持ってる訳じゃないのであしからず。
うい。頑張って良いのを撮るよ。
確認したいんだけど、罪滅ぼし編ってコミケ3日目と同じ日曜日に
秋葉原のショップでも売りだすんだよね?
コミケって言ったことないし、並んでも買えないかもしれないって
言われてるから、当日に秋葉原に買いに行こうと思ってるんだけど・・。
>>256 まえ、かまいたちの夜2の発売の宣伝みたいな感じで
かまいたちの夜にはまったネットサークルがオフ会みたいに集まって
自分達でかまいたちの夜を再現しようとしたら、連続殺人が起きるっついう
今後俺の人生でこれを越えるものがないくらいの糞2時間ドラマがあったけど
白川郷に男女問わずひぐらし好きが集まって、各所でひぐらしのなく頃にを再現しようって
オフ会ないかなw
>252
普通に観光者として行く分にはいいんでない?
成人男性10何人もゾロゾロ連れ立って道占拠しながら
「はうー」だの「ぐぎゃぎゃ」だの奇声発して練り歩いたり
「お持ち帰りー」とか言って勝手に現地の建造物の備品を
持ち帰ったりしない分には。
>>260 一応言っとくけど、どちらにしても並ぶ事になるのは変わらんと思うぞ。
去年、目明し編入手の為にコミケ行ったんだが
隣のフランスパン(超大手サークル)の並びがかなり少なく「なんで?」と思っていた。
帰りに別件で秋葉原行ったんだが、何故か大行列が出来てたので確認したら
フランスパンの新作を発売しててやっと合点がいった。
ひょっとしたらコミケの方が逆にたいして並ばなくて済むかもしれない…
>>264 でもコミケの場合、入場から並んでしかも、サークルの前で並ぶんでしょう。
しかも密集されてヲタクの悪臭を嗅ぎながら並ぶんだったら
まだ、外気にさらされた秋葉原の同人ショップで並んだほうがマシなような・・・。
なんかコミケ未経験だから、コミケの行列が先の見えない行列って感じで
怖い・・
まぁつまり、どっちでも並ぶと
じゃあ、当日は秋葉原に8時から並べば買えるかなあ・・。
まず会場に行くまでに必要な労力や
あの空間で耐え切る為に必要な精神力と体力考えると
一概に「コミケの方が良い」とも言い辛いけどな
他にコミケじゃないといけないような理由がないなら
わざわざ遠出して並ばずに店で買うのも選択の1つだと思う
…もみくちゃの汗だくになりながら何時間もかけて夏のコミケに
1人で行って並んで、しかもひぐらしだけ買って帰るのって
精神的に物凄いキツいだろうな…
>>268 でも、逆にひぐらしだけ手にいれればいいし、目的もあるわけだから、
特に目当てもなくうわさに聞くにあの惨状をぶらつくよりはいいかもよ。
ネット通販はどのくらいで出回るかなぁ
>>271 ヘッドだけ12インチドールに移植しようとか考えた俺より五万倍マトモだ。
KOOL邸敷突入前としか思えん
っていうか、梨花の持ってた喉を掻き毟りたくなるクスリってあんなのホントにあるの?
インスリンって幻覚作用あったっけ?
>>271 gifではないのに、突然振り返りそうでイヤ('A`)
>>272 >>274 ピンチとか突入前とか・・・。
お前らレナが笑顔で圭一の家に遊びに行ってる、とかの想像が出来んのか?
悲しいじゃねーか・゚・(つД`)・゚・
>>274 ノドカキムシールなんて存在しない。
富竹のは、自分の計画の失敗を協力者に促すためにやったメッセージ的行動。
梨花も同じ。
・・・なんて考えたことあるけど、これだと圭一の死因が謎になるんだよな。
古手家に代々伝わる拷問用の秘薬だったりして
>>274 梨花のもってた注射器の中身がカキムシールだとは限らんけどなあ・・。
直前に薬品の効果と思われる幻想と格闘して大立ち回りの末のどをかきむしった
ジロウさんや、同じく幻想に苛まされてのどをかきむしったKOOLとは別な死にかただし。
梨花の場合は、即効性でかつ冷静に自分ののどをかっぱさいでめくりあげたしなあ・・。
もしそんな薬品があるのだとしたら
梨花のもってるのがオリジナル。
それに興奮作用を加えて代償として遅行性になったのが
ジロウとKOOLが食らった奴。
おそらく鷹野か監督がオリジナルを元に作ったんだ。と勝手に想像してみる。
圭一は毎回疑問の残る死に方をしてるな
なんで圭一は死ななきゃならないのか
>>280 鬼隠し編はそれでもまだ想像や推理ができるけど
綿流しなんて、魅音か詩音の悪霊にリングばりの殺されかたしてるし
祟殺しの場合、最期の水死の予言をしたあとにまたオヤシロさまーーーって言って
死んでるし・・。水死の予言はまあ、偶然なんだろうけど・。
あのテープが本物かどうかわからんしな。
綿流しの場合死んだはずの魅音に刺されたって思って
恐怖のあまりに幻覚をみてそのままショック死(心不全)じゃない?
>>283 それが許されるなら
祟殺しも気の狂ったKOOLがオヤシロ様の幻覚を見てショック死ってことでいいのかな。
鬼隠しはレナと魅音を殺された、沙都子と梨花が頭に来て、トラップと
古手に伝わる、オヤシロ注射器でKOOLを成敗したってところかな。
っていうか、圭一の死ってどれもイレギュラーだよな
>>285 元々が雛見沢にいるはずのない、引っ越してきたよそ者だから
5年前から計画されてたオヤシロ殺人事件とは直接は関係ないんだろ。
だからこそ話によって消され方もまちまち・・。
でも、そんな予想外のよそ者だからこそ、この事件を暴けるんじゃないのかな。
おそらく犯人にしてみれば、学校を脱走して5年目をめちゃくちゃにした
グギャリー詩音の予想外だったはず。
あの注射は少なくとも体を動けなくするか殺傷能力だの
効力はあるはずなんだけどな目明しでみてる分には。
梨花の遺体から見つかった注射器からはなにも検出されなかったのか?
>>286 できねーよ
その説がまかり通るならこの物語のほとんどが妄想と幻でカタがつくじゃねーか
梨花の場合も「冷静に」そんな事を遂げて見せたからこそ
精神的に異常な状態にあったと考えられるよな。
例え最初から自殺する意思があっても
通常の精神状態でできる事じゃないだろうし。
考えられるのは・幻覚作用のあるものか
痛みを感じなくなるような・向精神系のもの?あたりか。
まぁ、この辺の薬の事はよく分からんが。
KOOLの症状の場合はどちらかというと
・幻覚作用のあるものか
・鬱状態に近い症状を引き起こすものっぽいような。
違いとしては梨花はハイテンションな状態で
圭一は鬱状態?での自殺。(ちょっと圭一はよく分からん。)
トミーはどっちの可能性が高いかというと
梨花のようなパターンは強い自殺する意志がないと起こせないだろうから
圭一と似たパターンじゃないかと。
ひぐらしがなく頃にの「な」について考えてみたんだけど
普通に下の方に「when they cry」って書いてあるな
つまり「ひぐらしが泣く頃に」?
でも「they」が「ひぐらし」とは限らない?
ちょっと待て。
綿流しと目明しでは心臓ショックとかじゃなくて、祟殺しと同じ高熱死だぞ。
ショックで高熱を出したとでも言うのか。
ああ俺が勘違いしてたな、スマン。
レナ・富竹ジロウ・鷹野は闇の公安部隊のメンバー。
5年もの間、雛見沢にある「ある物」を狙って潜伏していたのだ。
レナ「圭ちゃん・魅いちゃん達、ごめんね。私、公安の人間で、いままでみんなをだましたの
って言えば許してくれるよね」
魅音「おい・・何の冗談だよ・・。似合わねえ・・スーツなんてきて・・」
レナ「今、言った通りだ。」
魅音「てめえ!!ちゃんとしゃべれるんじゃねえか!馬鹿にしやがっ・・!!」
吹っ飛ぶ魅音
レナ「さあ・・調べはついてるぞ、梨花。おまえが親から受け取った古代兵器
オヤシロさまの設計図をもらおうか・・」
>>292 前原圭一
昭和58年7月3日、収容先の病院にて急死。死因は急性心不全。
だって
>>292 俺が言ってるのは綿流しであって祟殺しの死因まで言ってないぞ
祭具殿から救出されてから半年―――
魅音は拒食に陥り
足を閉じていても尻穴が見えるほど痩せさばらえていた
祟殺しが高熱死で目明しが急性心不全っぽいな。
てか、綿流しは死因まで言及されてたっけ?
ただ、どちらにせよ
結局原因になったのは精神的に病んでる事が大きいし
あまり大きな差は無いと思われ。
仲間もほとんど死んだこの状態だったら幻覚を見たりするんだろうし。
度重なる人の死、自分に迫ってくる危機ってのがストレスになって
一気に体に負担をかけてたとすると分からなくはないな。
綿と祟の圭一の死は、ホラー・恐怖感出すためとか話を混乱させるためとかそれだけじゃないの?
俺は、発狂してそのまま死亡したんだろうなぐらいに捉えてる。
とにかく今のところ気になってるのは
富竹ジロウは偽名で、本庁に問い合わせたり歯型の照合をしたが身元は不明のまま。
つまり富竹ジロウが何者かはわからないし、もしかしたら別の人間が喉かきむしって死んだ可能性もある。
梨花の母の失踪は遺書によって自殺と認定されたが、現在その遺書は見つかっていない。
警官を装った何者かが遺書を隠蔽した可能性がある。そもそも遺書自体が偽装の可能性が大
最初の監督バラバラ事件もみんなの証言は正当防衛を訴えている。
カキムシールに近い、興奮剤みたいなものを容疑者5人と監督になんらかの形で
投与している可能性もある。失踪した主犯はそれの煽動が役割だった?
沙都子のおばを殺した犯人はキチガイだったらしいが、留置所ないでスプーンを飲み込み死亡。
これはカキムシールと同じ。この薬品は、喉になにかしらの違和感を覚え、それを取り除こうとして
喉をかきむしったり、スプーンで喉をえぐってみたり、めくりあげたりするのかもしれない。
と、考えるとこのキチガイ犯人も、真犯人の偽装で他の事件と同じ薬品が使用されている可能性が高い。
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 22:10:45 ID:kHMtVgQ2
とりあえず
>>2のビジュアルファンブック発売予定修正キボング
質問だけど、レナパパって何編のどこらへんで出てきた?
>>304 直接はでてきてないんじゃないかな。
なんかの用で夜の11時ごろに、圭一がレナの家に電話したら
不機嫌そうな父親がでたって描写はあったっけど。
北条両親が転落した瞬間を見たものはだれもいない。
両親といっしょに旅行にいった沙都子の証言で
「両親が崖のほうに車から降りて歩いていった、自分は眠いから寝ていた。」
「それで起きていつまでたっても両親が返ってこないので、たまたま通りかかった
清掃車に泣きついて、事件が発覚・・。」
これは祟殺し編の最期で沙都子が主人公を橋から突き落とした描写があるように
沙都子だったら油断している両親を崖から突き落とすことぐらいは可能である。
兄、悟史は野球の試合のためこの旅行には同行していない。
ただ、入り江が悟史を野球のチームに誘ったのは両親が死んでふさぎこんでいた
後ではなかったか。
死体が片方発見されてないところをみると、古手夫妻、北条夫妻とも発見されていない
妻のほうが加害者であり行方をくらましている可能性も否定できない。
つまり、連続開始事件の失踪側は加害者であるという可能性だ。
>>303 あ、やべ…別の修正に気を取られすぎてた…
けじめはつけとくか…
, -.、
ノ ノ
./ 、_.ノ´
/ .ノ ,,-‐'⌒i
.. . / /⌒ii´ /、_ .ノ´
ノ / / |/ ,.'~´ _,___/___
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爪と皮膚の間に針を刺すのと
爪を剥ぐのはどっちが痛いのかな
あれ?祟殺しで鬼隠しにあった人いたっけ?
>>311 っていうか、5年目の事件で鬼隠しにあった人はいないんじゃないの?
鬼隠し編で鷹野が行方不明になってはいるけど。
>>309 すまそ・・OTL
でも、北条両親が突き落とされるのがすでに予定済みだったとすると
沙都子以外に実行犯はいないと思うんだよねえ・・。
犯人が北条一家を尾行してたまたま崖に止まった一家を運良く
だれにも気づかせずに突き落とせたってのは無理っぽいし。
沙都子が見たい場所があるといって、両親を崖に案内して突き落とした。
もしくはほんとうに沙都子は寝ていて、あらかじめ両親が
その場所にいかなくてはいけない理由があった・・・。待ち合わせ?
>>312 北条沙都子
昭和58年6月22日、雛見沢大災害にて行方不明。
との事
>>314 俺思うんだよ・・。その雛見沢大災害こそ・・
沙都子がいつもいってる、最後にひとつだけでいい
沙都子がしかけた「トラップ」なんだと。
だからこそ沙都子は逃げ延びて行方不明。
祭り当日じゃないと鬼隠しとは言わないんじゃないかな。
>>316 でも、サトーシーも祭りからしばらくたって失踪して
鬼隠し扱いじゃなかったっけ?
そういえば綿流しも鬼隠しがないな・・・
57年は悟史が消えて叔母が死んで。
58年は事件が二つ重なってるな・・・
誰か突っ込めよ。
>>294 著作権侵害者王様はお帰り下さい。
58年はもともと梨花が死ぬことだけが予定されていたわけだから
それ以外の死は犯人にとってはイレギュラーなことなんじゃないの。
だからこそ、今までどおり、鬼隠し、オヤシロさまの祟りってういう
殺人、失踪のワンセットの実現がむずかしかったと。
綿流し、祟殺しはともかく鬼隠し編で梨花死んでた?
2
2
2
2
2
って「2」を5つ並べて「上記の5つの数に共通している点は?」聞かれたら「すべて偶数であること」
よりもまず「すべて2であること」に気が付くよな。普通。
>>322 梨花の死までKOOL圭一がたどり着けなかっただけで、
あの後普通に梨花は予定どうり、内臓ひきずりだされて死んでるでしょ。
綿流し、目明しは、鬼の脱走殺人鬼、グぎゃ詩音が大暴れして
とばっちりで梨花死んじゃったけど、あのときも、梨花は詩音に殺されなくても
予定どおり、内臓ひきずりだされて死んでたはず。
まあ、レナか魅音が犯人で単独犯だったばあい、KOOLに殴り殺されてるから
梨花は助かったかもしれんが・・・。
>>315 同意。
ただ、俺は園崎家が何らかの理由で設置した、その雛見沢自爆装置の存在を
知っていた沙都子が諸々の理由で発狂した勢いで起動させ、その後正気に返っ
てKOOLだけを助け出し、またガスが引いたら元の河原へ戻し、そして自身は逃亡
したと予想する。
んなわけねーかw
とりあえず、当日のみの失踪だけ鬼隠しとするならば
5年目に達成されたのは鬼隠し編と祟殺し編か。
悟史のような例をありとするならば
鬼隠し編 三四
綿流し編 なし
祟殺し編 鉄平、沙都子、大石、熊谷
祟り殺された(というか死体が出た)ので考えると
鬼隠し編 富竹、魅音、レナ、圭一
綿流し編 富竹、三四、沙都子、梨花、魅音、詩音、公由、お魎
祟殺し編 富竹、三四、梨花、入江、その他雛見沢住民
あたりか。
ふと思ったんだが、悟史ってシオンがいたマンションに軟禁
もしくは匿われてるってことないのかな
>>324 その辺りは可能性はあるが、妄想としか言えないだろ。
なにしろ情報が全く出てないし。
>>325 まず気になるのが、雛見沢大災害の原因のガスの構成物質の
99パーセントが二酸化炭素だということ。
毒で悶え苦しんだっていより、時間帯的に眠りながら静かに・・だったんでしょ。
あと沙都子は狂ってはいない。園崎システムといっしょ。
沙都子が困ると「悟史」「圭一」が気をきかせてくれただけ・・。
つまり沙都子の思う壺。
その後ぐぎゃった沙都子が手を頭にまわして突っ立ってる圭一を
「馬鹿だ・・にーにーといっしょのオオバカだ・・殺してやる
あいつらと同じように突き落としてやるりゃりゃるあyるあるg
ぐげげぎえいぎげいえいげいgじdふぇい」
って圭一をお涙頂戴の演技で橋から突き落とした後、なんらかの理由で
一瞬だけ善の心を取り戻し
ガス発生中、圭一といっしょにガスマスクを装備して待機、
結局、ここまで手を汚した自分は消えるしかないと、圭一を残して失踪。
圭一はその後目を覚まし、祟殺しのラストに繋がる・・
そもそもあの状況で圭一をガスから助けることができるのは沙都子しかいない。
>>328 情報も何も、梨花の死はすでに5年前に予定されているしなあ・・。
あれが梨花が巫女パワーでほんとにオヤシロ伝達で予知していたっていう
トンデモ設定だったら話は別だけど。
ひぐらしで怖いのは誰が犯人であっても不思議じゃなくなるとこかな
>>332 富田君、岡村君が犯人だったらそうとう荒れるだろなあ・・・
もしくは本当にオヤシロ様っていう神様がいてその祟りでした。って終わり。
>>331 >>324で最後に触れられてる通り、
誰が犯人か、何の目的で行われているのかってのが分からないと
鬼隠しでも梨花は殺されたかどうかなんて分からない。
KOOLの行動で予定が崩れてる可能性も考えられる訳で。
だから現状じゃ
「鬼隠しの梨花は生きてる可能性もあるし、死んでる可能性もある」
以上の事は言えないかと。
竜騎士は動機を考えろと言ってたな
でも沙都子が犯人の場合だったら
目明し編で死の直前で詩音に殺される時に
あんなセリフを吐く必要はないんだよなあ・・。
風呂で1万回数えるところとか崖で突き落とされるとことかやっぱ沙都子が怪しいよな・・・
って思って祟り殺しのリプレイしたら沙都子のことを怪しんでた自分に腹がたった。
なんかトリックとかより動機考える方がムズイ
綿流しとか731部隊云々って話で謎に納得してしまったし。
まさか悟史キュンキュン☆ぐぎゃぎゃだったなんて・・・
簡単に騙されてしまったorz
>>337 風呂で一万数える時に圭一が来るのは偶然だからなあ・・。
あらかじめ風呂を沸かしといて、圭一が来るのを見て偽装のために
入ったとも考えられるし・・。
ただ祟殺しのあの虐待は一体なんのために存在してるんだろう・・。
そもそも虐待の直接的なシーンはでてこないし・・。
それこそ沙都子の偽証だって考えればいくらでも考えられる。
梨花と沙都子で圭一の家に晩御飯を作りにいった時点からすでにすべてが
始まっていたのかも・・
だけど詩音に嬲り殺されるときの、沙都子のあの素直っぷりはなんなんだろう・・。
あれだけみると、梨花が怪しくみえる・・。
>>330 99%がCO2ガスって表現あった?
まぁ、どーやって装置を起動させたか、もしくは災害を発生させたか
というメカニズムが非常に気になる。
ガス流がKOOLがいた場所を必ず直撃するという点からも、ラスト一行
はかなり確率が高いね。となると、やっぱ犯人は沙都子になるのか。。
>>340 99パーセントが二酸化炭素とかの知識は
私的捜査ファイルやビジュアルファンブックを見ないと載ってないねえ・・
2冊ともあるし、気になる点を箇条書きしてみようかなあ・・
ガスって硫化水素じゃなかった?
作中でも二酸化炭素と硫化水素の混合気体という記述はあるよ
要するにカレーのことだな
>>335 なんかルールがあって、圭一視点だからよくわからんけど、
みんなそれに添ってうごいてるっていってた。
そのルールがわかれば、圭一が見えないところでのみんなの動きがわかるので
そこを推理してくれって言ってたよ。
圭一自身は倒れていた場所ははっきりと分かっていない。
(起きた後もでたらめに道を歩いた描写あり)
記者は圭一から聞いた断片的な情報から
倒れていた場所を推測している。
倒れていたと推測される場所が「ありえない」のならば
本当に倒れていた場所と記者が示した場所が違う可能性が
あるって事だな。
と、どこかで見た推測w
ごめん・・99パーセント二酸化炭素ってのは単位の間違いだった・・
ただ鑑識や専門の話によると直接の死因は硫化水素ではなく
二酸化炭素だっていうことは明記されてます。
雛見沢大災害のガスの死因の原因が二酸化炭素だってのは間違いないみたい。
以前このスレで「偶然Kが助かる可能性も在る」と検証されてたな、一応。
>>342 んにゃ、硫化水素はちょぴっと。
捜査ファイルの報告書では
二酸化炭素 99%
一酸化炭素 0.5ppm
硫化水素 120ppm
二酸化硫黄 4.5ppm
塩化水素 0.1ppm
とある。
ppmは馴染みが薄いので解りにくいが
まあ、二酸化炭素以外は、ほぼ無視して良い。
>>346 >…見上げて、俺が落ちた橋の高さを見た。
>………あそこから落ちたことを思えば、……再び目を覚ませたのは奇跡だろう。
圭一が目覚めた場所の上に橋があるから、その推測は的外れだな。
二酸化炭素で死ぬんだ…
>>350 その辺は、赤坂、大石も驚いてるけど
言ってることは、
グラップラーバキの死刑囚柳のこの世で一番の毒ガスは酸素ってのと
同じ理屈。っていうか、まんまそれだった。
鬼殺しでレナと魅音が富竹に注射した薬物でKに打とうとした薬物、
これは別に死ぬものじゃないという説ってどうなの?
本編中ではレナも魅音も富竹が死んでると知ってるわけじゃなかったよね?
しかし雛見沢ほぼ全員を死に至らしめるって相当な量だな。
やはり滾々と沸き続けなければならないか
私的捜査ファイルで一番の謎は、
最後の枠外のページの
圭一たちが通ってる学校にあった、銃の痕の記載だよなあ・・。
それとガス災害と一緒に、駐在が拳銃と一緒に行方不明・・。
これってどういうことだ・・。だれからガスのどさくさにまぎれて
駐在を襲って銃を奪って、学校でだれかと戦ったのか?
>>348 硫化水素120ppmって結構な量じゃないか?
つまりガスマスクってか、酸素ボンベが必要って事ですか。
まあその辺はビジュアルファンブックの情報だし、素直に沼が発生源ではなく
誰かが意図的に別の場所から毒を撒いたって考えたほうが自然だよな。
>>357 1%=1ppcで1/100
んで、1ppm=1/1000000
つまり120ppmは0.012%の事なのら。
二酸化炭素みたいな致死性の低いガスが雛見沢全体に蔓延するほど噴出したらそれこそ発生源なんかすぐ分かるはず
>>356 あ、そこに詳しく載っとるね。
比較すると炭酸ガスは300,000ppmで即死か。
丸一日以上KOOLと沙都子がガスマスクだけでやり過ごすのは
難しいんじゃなかろうか。
またまた何らかの理由でどこかに酸素ボンベの隠し場所があって
それを2人分使えばなんとかなりそうだがな。
>>359 同じ濃度でもガスの種類が違えば基準は変わるよ。
例えばCOが1000ppmとCO2が1000ppmとでは危険度は全く異なる。
確か
村の住人は二酸化炭素で死んだのに
圭一は硫黄の吸い過ぎ?によって起こる症状が出ただけなんだよな
たとえば神社なんかは相当高台にあるし雛見沢でもある程度高低差はあるはずだよな
うーむ
二酸化炭素だけじゃ拡散しちゃうぁと思ったけど
硫化水素の空気より重い性質を利用して村中に蔓延して
二酸化炭素で気づかないうちに死んでるって寸法か。
>>353 おそらく、レナ、魅音は富竹の死はしらなかった・・と思う。
校庭で素振りしてる圭一が魅音に全部バラすときも
悟史が失踪したこと、魅音たちが疑われてることをしゃべるが
富竹が死んだとは一言もいってない。
あれは注射器ではなく、サインペンだったと思われる・・。まあ予想だけど。
そしておはぎに入っていたのは針ではなく、おっとせい型のキーホルダー。
このとき、圭一は大石といっしょにエンジェルモートに行って
しかもそのことを詩音経由で魅音に知られている。そして祭りで
レナが、圭ちゃんの・・おとっせい。発言で、魅音はこのエンジェルモートの
忘れ物であるおっとせいキーホルダーは圭ちゃんのに違いないと思って
おはぎにいれたんだろう。
つまり、魅音はおっとせいのキーホルダー、そしてそれは手作りだってことで
圭一が学校サボってエンジェルモートに言ったってことに気づいたって俺は思ってる。
でも、腐ったような臭いって記述あるから二酸化炭素じゃないんじゃないの?
>>362 そら変わるけど、硫化水素だしねぇ。
120くらいだと嗅覚異常くらいで済んだ筈だし
そもそも水溶性だから水場が近くにある場合は
その程度の濃度なら、それこそ変な臭いがするくらいだよ。
通常なら硫化水素120ppmはおおごとだけど二酸化炭素99%の前には騒ぐまもなく死に至るかと
それにしても雛見沢全域を覆うにはどれだけの量のガスがいるんだろう・・・
>>356 まさに雛見沢だな…。ていうか、沼を温めるだけでいいのか。
物凄い土地だな…
なんかガスが本当に発生したかも疑ってしまってる自分がいる
>>367 その辺は、私的捜査ファイルを見るしかないね。
大石、赤坂の会話を適当に抜粋すると
「専門家に言わせると、ガスに含まれる硫化水素ってのが卵の腐敗臭に似た
腐敗臭を出すので、近隣住民の証言と一致します。」
「硫化水素はかなり危険なガスだと聞いていますが、みんなそれに
やられたんでしょうね。」
「その専門家によると、直接的死因はほとんど二酸化炭素によるものじゃないかって
言ってます。」
>>368 とすると、KOOLが肺気腫起こしたのも別の要因ってことか?
そもそもH2Sで肺気腫になるのかどうかは詳しく知らんけど…
中1レベルの理科ぐらい覚えてような。
>>372 卵の腐敗臭に似た→いわゆる温泉臭。温泉地のカレーはこの匂いがするという。
危険なガス→高濃度のカレーはマジ危険
専門家→知恵先生
>>374 硫化水素で肺気腫起こるよ。
あの描写だと硫化水素はまだ中毒する濃度残ってるが二酸化炭素は既に問題ない程度の濃度になっている
と考えると自然かと
>>362参照
もう一つ崇殺しのラストで気になるのは梨花のこと。
捜査中断ってことは圭一とサトコが見つけた後、誰かが見つけて警察に通報したってことだよな?
んであの惨状考えるとの多分来たのは村の駐在さんとかじゃなくて興宮署以上の人間のはず
校舎の銃痕はこの人間かも?
捜査が中断されたのはやっぱ雛見沢が全滅したからかなぁ
まあ、雛見沢には実際、天然の装置で鬼ヶ淵から二酸化炭素が
発生する、なんらかの条件があったんでしょ。
過去にもそれと同じ事例があったからこそ、
沼が鬼の世界に繋がってる、瘴気があふれでるって記述があるわけだし
当時の人は二酸化炭素じゃなくて、鬼の世界の瘴気があふれ出ることによって
みんな死んでしまうと思ってたんじゃないかな。
そして・・。それを読み解いた・・だれかがいた・・ってことだな。
多分サトコが屁をこいたんだよ
村が全滅するようなレベルで二酸化炭素が地下で発生してたら半端じゃない火山活動が観測できるけどな普通
>>374 ああ、スマン。
気になったので調べ直してきたが
嗅覚異常くらいじゃ済まんな、麻痺だ。
あと、結膜炎くらいには間違いなくなるとの事。
肺水腫になるかは知らんけど。
でもまあ、>369も言ってるが大量の二酸化炭素の前では
問題にもならないとは思う。
>>378 私的捜査ファイルだと、その晩に起こった大災害でうやむやになってしまったが
司法解剖まではして、檀家がひきとったと書いてある。
つまり死体は一度おきのみやかどっかまで運ばれて、その後どうなったかはしらんが
その辺のことまでは調べたってことだね。
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 00:21:13 ID:wmiir6Mg
ねぇ、wellcomeじゃなくてwelcomeだよね?
Lがいっこ多くない?
いいの?この間違い。
なんか散々既出の予感がするけど
私的捜査ファイルっていろいろ載ってるんだな
>>384 えーと、確か「一応意味は通るけど間違いは間違い」
とかいう結論が出て、竜ちゃんにメールするとか言ってた香具師は居た筈。
暇潰しだと梨花を発見したのは老人連中だよな。
まぁ、死んでる場所が神社の賽銭箱の近くだし
祟殺しで同じように見つかったとしても不思議は無いな。
>>385 私的捜査ファイルも、ビジュアルファンブックもかなりいろいろ
載ってるよ。
フレデリカ・ベルンカステルの3篇にわたる、3種3様のそれぞれ3人の
男と一人のお姫様のお話とか。
>>387 祟殺しの場合は、沙都子が圭一を梨花の死体まで誘導したっぽい
感じもしなくもないんだよな。
だとしたら沙都子は圭一を使って何がしたいの?
理由がなさ過ぎると思うぞ。
沙都子は叔父は生きていると被害者を演じ続けた挙げ句、
圭一に梨花の死体を見せて罪を押し付けて橋から突き落とした。
・・・とかだったらものすごく鬱になるな。
そういやビジュアルファンブックで梨花=フレデリカ否定されてたな。
これは信じていいの?
そんなこと沙都子が圭一のことをかなり深く恨んでもない限りないと思うがなぁ。。。
少なくとも崇殺しで叔父が帰ってくるまでは圭一に好意を持っていたと思いたい
>>392 とりあえずどう受け止めるかは各自脳内解釈だな。
信用できなかったら(フレデリカと名乗る人物が嘘を付いていたら)
なぜそんな事をするのかを考えないと。
って言うか沙都子には、最後まで尊厳を守ってほしいぞ。
全員サイコじゃひどすぎる。
オチとしても。
やっぱり、動機だな・・。このゲームは・・
>>391,393
でも、直接的関係ないはずの沙都子の虐待メインの祟殺し編そのものが
策士、沙都子が実は極悪な最悪の糞野郎で虐待されてるフリしてるけど
兄を殺し、叔母を殺し、両親を殺し、そして親友である梨花すらも
笑ってころし、最後はそれでも自分を信じて、橋までのこのこついてきた
圭一を騙して、突き落としたっていう超絶欝な話もありえる・・・。
圭一が後ろむいててわからなかったけど、端から突き落としたときの
沙都子の顔はスーパーひぐらし邪悪笑顔だったかもしれん。
いま、ひぐらしのを頭からやると
圭一らしき人間がだれかをバットで殴り殺してるんだよな・・
その対象である彼女がなんかをつぶやき続けてたけど
結局は死んでしまい、つぶやきをやめる・
そして圭一らしき人物はその対象に
頭をなでるのが好きだったと言っている。
圭一、もしくはその他メンバーで頭をなでるのが好きで
なでられてるのはだれだ?
魅音も哀れだよなあ。想い人に魅音、お前は無力だすっこんでろとまで言われるし。
>>398 あげく、お前は連続殺人者だから、ついでに沙都子の叔父も
殺せよ。って言うわ、
お人形はあげないわ、
結局どうあがこうが、最高の親友だと思ってると圭一が言っても
好きな異性だとは微塵も言われないのがせつないw
>>397 ほとんど考えるまでも無く、
ぴったり当てはまるのはレナしか居ないじゃん。
次点で沙都子。魅音は論外。
>>397 撫でるのが好きなのは梨花、撫でられるのは沙都子かな
>>400 いや、圭一が転校する前の学校の女の子。葬式にいってたヤツ。
魅音は人を殺すことをなんとも思ってないと思う。
そのくせその力の責任についてはまるで理解できていない。
ちょっと入れ替わった詩音は即理解したのに。
次期当主モードも自分ではないも判断していない態度に見える。
>>400 頭を撫でてるのは、梨花
なでられてるのは、圭一、魅音、レナ、沙都子
とは考えられないか?
そもそもオープニングでバットで殴り殺してるのは圭一ではなく
梨花。
そして殴り殺されてるのは部活メンバー。
>>403
訂正 自分では”何”も判断していない態度
>>404 全然関係ないのかもしれないが、
沙都子がオヤシロ様像の右腕をへし折った件で梨花が折檻されてた件を思い浮かべてしまった
唐突だが私的捜査ファイルの真っ黒に塗りつぶされたページ。
署名の最後の一文字、上の方が見えてるが。
「介」に見えるのは俺だけか?入江京介の介。
もしアレが入江のものなら、本全体にまたがる雛見沢の歴史記述をしたの3人のうち、ルーズリーフに書いたのが入江になるな。
赤十字のノートは鷹野(?)のものだとすると…熊ノートは詩音…はないか。富竹か?
>>403 魅音と詩音はもともとまったく同じ外見、能力であるのだが
魅音は幼少の詩音であったときに、魅音といたずらで入れ替わったせいで
自分が魅音になり、魅音だった姉が詩音になってしまったという
トラウマで
能力を発揮できないで居る、詩音はそんなの気にしてないので100%の力がだせる。
魅音が過去のしがらみを捨てた時に詩音と同等の園崎の頭首としての
力を発揮できるってのが公式だからなあ・・。
>>409 ビジュアルファンブックにそう書いてあるんだから
しゃーないべ。
>>397 いま見てみたが
なんかこう、Kっぽく無いな
殴られてるのは梨花っぽい気もするがなぁ
>>411 なんかあきらめた感じが漂ってるよな。
一方Kはぶっ殺した後すぐに、
犯人を突き止めて、なおかつ生き延びてやるという気概に満ちていた。
>>404 まず梨花ちゃまでは撲殺は体力的に厳しい。
そして「好きだった彼女」ってのは描写見る限り単独だし、沙都子か?
(一応現場には複数居るようだが。)
そして今までこの展開が無いって事は
これからそういう展開が出てくるって事になるよな。
>>411 今、適当に予想
殴ってるのは悟史 実は悟史が黒幕
悟史もあたまを撫でるくせがあったのよね。あれは詩音だけじゃなくて
他のクラスのみんなにも撫でていたし。
撫でる繋がりで、間引かれる前に保護された梨花の兄が実は悟史説。
殴ってるのは梨花
梨花は実は男で、しかも今年34歳のお年頃。
なんらかの理由で外見上の成長が止まっている。
詩音を襲ったときのあの身体能力と口調もこれで納得。
そもそも梨花すぐに頭をなでるし・・。
殴っているのは圭一
普通に、KOOL化して、部活メンバーを殺害。以上
梨花実は男テラワロスwww
彼女に俺の為に流す涙がないのなら
俺にも彼女らに流す涙は無い
OPで、こういってるんだが、彼女らって複数形だな
そもそもドラマCDで圭一の声になってる件について
しかし悟史の声は明らかになっていないので悟史でないと言い切ることも出来ない
あれは最後まで引っ張るんじゃないか?
>>416 もしかして、悟史のおば殺害シーンなのかしれないねえ・・。OP.
実は悟史は叔母が好きだったとかww
>>417 あいたー・・・・・
だけど、梨花が男だって言うには根拠がある。
まず、自分のことを僕っていう。
あと34歳のおっさんだと言う根拠もある。
お疲れ様会でやたらビールを飲みたがる。
>>416 一応殺ってるのは複数だが、
その内の一人の「彼女」を
頭をなでるのが〜君がはにかむのが〜とか
好きだった〜とか言いながら集中的に殴ってるんだよな。
・・・KOOLコワス。
>>414 仮にKだとすると
OPはレナとその他を殴り殺してるとこだろうけど
そうなると、OP中にヒグラシの声がするってあるんだが
レナ達を殺害したのって、夜だったよね
ひぐらしは夕方とまれに朝に鳴くらしいから、時間的にあわない
>>416 そこら辺は結構くるくる変わる。
俺の印象としては、[彼女]のほうを強調していたように思う。
でも鬼隠しの話ではレナと魅音との印象にそんなに差はなかった気がする。
両方いい友達って感じ。そうゆう意味でも圭一じゃない気がする。
>>422 なにも鬼隠し編だとはかぎらないっしょ。
おそらく皆殺し編になると思うけどねえ・・。
大団円の予定の祭囃しで撲殺なんてされたらしゃれにならんし・・
朝まで死体を殴り続けてた、とかでは
朝までケンタ君を殴り続けてた、とかでは
>>422 ん?殺ってるのは確か昼間だろ。
真昼間か夕方に近いかは分からんが。
>>425 あー確かに長時間殴ってはいるみたいだけどね
そういや、左手を使わずに殴ってるみたいだね、これ
鬼隠し辺ラストの時間
学校終了(午後3時?)→レナと会う→追いかけっこ→ダムで気絶→自宅→レナ、未音と対峙、少しの間気絶→KOOOOOOL
遅くても午後5〜6時くらいかな
つまり、あのOPは少なくとも
鬼隠し編での、リナ、魅音殺害じゃないってことでしょ・・・。
あ・・そうか・・。もし鬼隠し編だとしたら・・。
家から逃げ出して、電話ボックスにつくまでのどこか・・・ってことかな。
たしか圭一からの電話を受け取った大石がひぐらしの泣き声を聞いてるし、
圭一も逃げる途中にひぐらしの声を聞いてる。
つまり鬼隠し最大の謎である、自宅から電話ボックスの空白の時間の一部こそが
オープニングの撲殺シーンだと考えられなくもないか・・
つまり、あの後、沙都子、梨花に遭遇した圭一は
なんとかKOOLに二人を撲殺するが、注射を食らってしまい
あっぱらぱーになる。
そして、富竹と同じように幻想を見て、オヤシロ様ののろいだと信じて
そのまま電話ボックスについて、などをかきむしりながら大石に報告。
そもそも圭一は沙都子以外のヒロインにそこまで個人的な感情を出してないし・・。
つまり沙都子や梨花におそろしくひどいことを言われたんだろう。
つまりレナたちをぶっ殺した後、
誰かから逃げながらまた別の”彼女ら”を殺したってこと?
そんな奴の視点で物語を見なきゃいかんのはきついな。
>>433 そう、そしてレナと魅音を殺したのは完全に誤解。
そして本当の悪である、沙都子と梨花を殺さなくちゃいけない・・
その前に圭一が思った、レナと魅音の死を無駄にしないために・・。
そして圭一はそのために、部活メンバーを全員殺すことに・・
そしてカキムシールの効果で部活メンバー4人の亡霊に追い掛け回される
妄想にとりつかれながら、電話ボックスから電話。
うん、いいんじゃない、これ。俺これプレイしたら、きっと泣き出すね。
もうひぐらしで5回泣いてるし、あはは
文字ドウリ・・・皆殺し編・・・
ちょっと確認した
>>430の通り学校終わったあとだし、
気絶して起きた直後の背景、玄関でドア開いたときの背景、
を見る限りまだ明るい時間帯。
レナ、魅音の殺害はこの直後。
その後逃げるとこを見ても別に冒頭と時間帯的に矛盾する所は無いな。
いまレナの殺害部分を見てきた
外が写る場面があって、まだ明るかったから
夕刻っぽいな、スマソ
>>432 あの後、沙都子と梨花にあってか
ありえそうだな
鬼隠し編は公式にまとめられた被害者一覧って無いんだっけ?
そこに魅音とレナの名前しかなかったら一気に覆されちゃうけど…
>>434 俺もそんくらい泣いたなぁ。
沙都子がおじに性的虐待されたとき 沙都子が圭一を橋から落とすとき
沙都子が詩音に拷問されたとき エンドロールで死亡欄に沙都粉が出たとき
>>437 鬼隠しの最期の、タイプライターで事件を書くときの内容を見ると
圭一がやったのは、魅音とレナだけみたいだねええ・・・残念ながら。
>>438 なにげに詩音の目明かし編でも泣いたなあ・・。
綿流しでも泣いたし・・。なんか
こんなにゲームで泣いたのって初めて。
っていうか、今まで生きてきてゲームで泣いたのってはじめて。
だれか、富竹の死で泣けた猛者きぼんぬ。
俺涙腺緩いからゲームでも映画でもひぐらしでも泣きまくり。・゚・(ノД`)・゚・。
そんな俺だが流石に富竹は無理
でも、鬼隠しの場合、前日綿流しの祭りで騒いで
サインペンっていう感動ストーリーがあるから
あるいわ・・・。
他の話だと絶対無理だけどな。富竹の死
>>443 でも知らされるのが大石のとっつぁんからで、しかもあのBGMでだし…
>>440 富竹は名前から何からなぞだらけだから、
後半で大逆転あるかもよ。
っていうか、全編通して
富竹の死を悲しんだやつっていたかなあ?
圭一はビビッたけど、悲しんでない、むしろおかげでみんなとぎくしゃくしたって
うらんでるし。
魅音にいたっては、あっさりスルーだし。
>>429 >左手を使わずに殴ってるみたい
いまだ見つからないオヤシロさまの右腕が撲殺してるとか
>>445 そうだといいんだけどねえ・・。
鷹野の手記からみると、利用されてるようにしか見えない富竹。
だけどそんな彼にはいろいろ謎が無駄に用意されてる事実w
>>448 テラコワスwwwwww
アダムスファミリーのハンド君かよwwww
たしかバラバラ死体も左手だけ見つかってないんだっけ?
富竹のおっさん、絶対悪い人じゃないとは思うんだけどなぁ…
綿流しでの鷹野との絡みなんて見てると、人に振り回されるタイプなんだろうと思えるし。
あれが全部縁起で裏でかぎ回ってる富竹なんて想像できね
ああ、見つかってないのは右手か・・。
レナがかあいい、右手、かあいいよーーって持ち帰って
圭一がぶっ壊したケンタ人形も右手だったから
それにくっつけてるんじゃないの、白骨化した右手を。
>>452 部活メンバーの目の前で、みんなの寄せ書きしたシャツを破り脱いで
くだらん茶番もここまでだ、ぐらいのことやってのけるだろw
前原圭一 富竹二流(きっとこうかくんだこうにちがいない) 鷹野三四
1 2 3 4
ぜ・・・・ぜんぶ数字だッッ!!
つまり、犯人はこの中にいるッ!!
そこから1と3と4を抜いてみろよ。
落ち着いて聞いてくれ。そうすると残るのは”2”なんだよ。
つまり犯人は富竹だ!!
>>438 みんなスルーしてるのだが、性的虐待ってほぼ確定?
あれ、大石が頭わしづかみにして泥水とか色々ぶっかけながら
「両親と叔母を殺したのはおまえだろ。悟史も共犯か。んん?」って
尋問したんじゃないの?
「私じゃないです。知らないです」ってそういうことじゃないのかな。かな。
ていうかあのTIPSって、性的虐待じゃなくて、義理の親より生みの親の方が
虐待しやすいというデータがミソじゃないのか?
>>459 魅音 3
詩音 4
圭一 1
レナ 0 7
沙都子 3 10 5
梨花
悟史 3 10 4
ジロウ 2 6
三四 3 4
梨花ちゃま・・・。
目明かし編みたいに出題編の裏をやらなくても、ワゴン車とかおはぎ針はやるのかな?
おはぎ針と注射器の謎だけは完結までにはっきりしてくれないと
>>6
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 03:06:25 ID:tE9tMtlU
>>457 一応突っ込んでおくと世の中には産みの親に育てられている子供のほうが
圧倒的に多いということをお忘れなきよう
○ ←沙都子
く|)へ
〉 ヾ○シ ←KOOL
 ̄ ̄7 ヘ/
/ ノ
|
/
|
|
/
祟殺しで沙都子のスイッチが入ったのっていつだろうな
つーか何がスイッチだったんだろうな
沙都子がおやしろ様を破壊したのがきっかけで事件が起こり始めたってのはどうだろう。
もともとのおやしろ様像が人体で作られていて、右手が壊されたために新しい像をつくるということになって
その後の連続事件での被害者から体の一部を拝借して作ったとか・・・。
暇つぶし編で梨花が事件を知っていたのも、既にだれの体を使って像を作り直すかが決められていて
最後の仕上げにおやしろ様の生まれ変わりであるという梨花の命を吹き込んでハイ、完成という計画で
その新おやしろ様像の設計図を梨花がみてしまったとかならわからなくもない。
カリカリカリカr・・・・
>>463 ああ、なんかおかしいと思った。確率じゃなくて割合だ。サンクス
ミソでも何でもなかった。俺の目、圭一並みorz
お年寄り達は、梨花をオヤシロ様の生まれ変わりとしてではなく
村のために犠牲になることを知った上で、生き仏として拝んでいたとしたら怖いよな。
>>455 >富竹二流(きっとこうかくんだこうにちがいない)
逆境ナイン思い出してワラタ
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 04:16:49 ID:omFHwrhQ
>>430 >学校終了(午後3時?)
鬼隠し編最終日は土曜日なので、授業は昼で終わる。
圭一は授業終了後、即学校から出てるので、どんなに
遅く見ても大体1時前くらいかと。
すまん、sage忘れた……orz
>>470 でもこの日だけで2回は意識を失ってるんだよな
あるいは記憶に残ってないのか知らんが
部屋の時計見ても、何時とか言わないし
こないだまでは、レナと魅音を撲殺する前はアブラゼミの鳴き声で
気付いた時はひぐらしの鳴き声だから、時間がかなり経過してるんだよ!
とキバヤシ理論してたんだが…
大石が熊ちゃんと麻雀の話してる時アブラゼミ、
電話取りに行った時ひぐらしなんだよねw
これはミスだと信じたいけど…セミの鳴き声はあてにするな、という意味なんだろうか
まああえて時間をぼかしてるのは、トリックがあるんだろうけど。
制作日記更新されたよー
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 06:43:25 ID:Ieiuhimu
1%の側に行った人がいるって聞いたけど。誰?
すまん、sage忘れた……orz
みおんの妹がしおんってのはアソボット戦記五九と同じだな。
祟殺し編で梨花ちゃまを殺ったのはレナ。理由は、古手家で八代続いて第一子が女子なら
オヤシロさまの生まれ変わりという言い伝えを守れなかったため。
梨花は実は男。本来なら女子として産まれなかった時点で間引かれるはずだったが、梨花の
父親がこれを拒否。梨花は男として産まれながらも完璧に女の子を演じながらこれまで生きて
来た。性徴にあまり差のない幼年期はともかく、成長するにしたがって梨花が女子を演じ続ける
のが物理的に不可能になる。(声替わり等)
梨花が5年目に殺されるのが自分と言ったのは、梨花が生きられる期限が昭和58年までと
定められていたから。必要以上に長生きすると男だという事がバレ、雛見沢に浸透する
オヤシロさま信仰を汚し、崩壊させてしまうため。そのための刺客としてレナが梨花に差し向けられた。
>>477 レナを差し向けたとしていったい誰が?
園崎であればレナである必要はないし、年寄り連中であれば
梨花をあがめるのが不自然。また梨花が男だとわかった時点で、信仰に反するから
58年まで生かしておく理由がない。
また梨花ちゃま自身が予言で、自分が殺される理由がわからないが、殺されるといっている。
母親の手記に私の娘と書いてるし、そもそも
暇潰し編で大石が赤坂には何も伝えてないのはおかしい。
梨花は物心付く前にタマを取られて自分が男だということを知らなかったとか?
タマ取ってしまっても声変わりとか起こるかは知らんが
>>480 学校行ってるのか?
厨国だったかで、ホモなお偉方が玉キンとって愛でたりとかしてたじゃん
もちろん声変わりはしないし、虹成長もしない
TIPS読んでたら崇拝対象の再臨は「審判の日」であり
世界の終焉云々とあるが梨花が八代目である御八代さま
であるとすると生まれた瞬間から全てが決まってしまったということか。
>>480 カストラートがなんのために取るのかと小一時間
タマキン取ったら二次成長しないなんて初めて聞いたが
>>484 もちろん男性の場合はってことだよ?
多分女性の場合だったら卵巣を両方取れば第二次性徴が来ないんだと思う。
取っちゃうと男性ホルモンが分泌されないので男っぽく成長しなくなる
ところで気付いたんだけどさ
綿流しは引越し、祟殺しじゃ死んでる
じゃ、鬼隠しは一体どうなったんだ?
前原夫妻、ヤクザもんの娘ぶっころした奴の親なんだから、タダじゃ済むとは思えないぞ
俺の記憶違いだったら悪いけど、鬼隠しじゃ前原夫妻がどうなったかなんて記述されてないよね?
二次成長という言葉自体はじめて聞いたが
少年のうちに取ってしまえば第二次性徴は発現しないぞ
なんかもう梨花男説は確定みたいな流れだけど、
それが考えられるような記述って本編中にあったっけ?
沙都子はそれを知っていて同居していたのだろうか。
綿流し祭でドラマCDのDが言ってた「梨花の声の低さは演出」って言ってたのも
関係あるのか。
もし今後の解で確定したらカナシス
雛見沢停留所ではお姉様キャラだったのに…
>>486 東京に行ってたじゃん
屋敷没収とかされたかもな
まぁ、魅音に関しては詩音がいるから跡継ぎは平気でしょ
>>488 梨花男はさすがにネタでしょ
そんなんだったら
>>6だよ
取るとどうなるかとかの話だったら話として知ってることは書くけど
八代女子が続けばオヤシロさまの生まれ変わり、なんて書かれれば
梨花男説が浮上するのも仕方のないことかと
それに、まだネタだと確定できた訳じゃないし
>>489 そうじゃなくて、その後
何の話か知らんが普通戻ってくるっしょ
その後戻ってきて事件を知って、どうなったかっていう話
エピローグ見たところ、警察は夫妻と接触出来てたらしいが・・・その後どうなっちゃったのか非常に疑問
まぁ、関係無いんだろうけどね_| ̄|○
ところで、KOOLのメモについてなんだけど
エピローグの報告書書いてるっぽいときに背景にそれらしきものが映ってるよね?
実際にアレがKOOLの書いたものなのかな
書いた時期がズレるから前半は普通の筆跡だろうけど
後半は走り書きだと思うんだよね、あせってるし、あの精神状態だし、まともに書けるとは思えない
そこで、思うんだけど
証拠として押収されたメモは、実はどこかの誰かが差し替えたんじゃないのかと
一応、俺としてはやっぱり大石が差し替えたんだと思う
第一発見者だし、理由もある
理由、書きたいところだけど
途中まで書いて頭の中こんがらがったから後で纏めて書くよ
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 11:45:33 ID:cu/NCeVI
大石が性的虐待を否定=性器を調べた結果異常なし=女
>>493で全ての人が納得。
次スレからテンプレにしよう。
梨花男説はガチ
特に竜騎士07がドラマCDの梨花の声は意味がある的な発言もあったからな。
>>492 まあ、そこまでやりだしたらきりが無いよね
所詮お話だし
>>494 >>493を知らない奴いるの?
梨花男説を出してる奴は体験版厨か進めてない奴かショタ厨だろ
司法解剖の結果、
梨花が男の子だったという事実が判明しても、
それを公表することで雛見沢に混乱を招く恐れがあり、
情報開示に圧力がかけられた
とか言い出したらキリが無くなる
俺が梨花殺しの犯人なら、梨花が男だった場合
警察に遺体を調べられるような方法は取らないがな
全然ガチじゃないし
>>495 普通に声の感じで人格が変わってるのがわかりますとかそんな感じじゃないの?
声が低いから男っていうなら、最初から女声な男雇えって話になる
>>497 それをやられたら
>>6だよ
だったら検視報告書に記載しなければいい
そこまで周到に捏造されたら推理も何も無いよ
詩音に関しては、フォルダ内にヒントがあったけど
誤変換は気にしない
ぐぎゃぎゃぎゃうひゃhy
どちらにせよ58年に梨花が殺されたのが男だったからというのは成立しない。
それを知ってる奴がわざわざ58年まで生かしとく理由がないから。
ばれてないとしたら梨花が自分の死を予想できるのがおかしい。
男でも女でもいいけど推理には使えない。
梨花は女だと思うが染色体異常の可能性はあるかもね。
この場合だとXXY(超女性)あたりか。
昨日あたりから、妙に梨花をこき下ろす奴がいるような気がするよ
気のせいかな?・・・かな?
みんな分かってないな
梨花男説は
ロ
マ
ン
くちマンコ?
誰も
>>492のことに突っ込んでくれないな・・・既出だからスルーか?それとも待ってくれてるのか?
なんていうか、もう余計こんがらがってきて纏まりそうも無いんだけど・・・
とりあえず、あんな精神状態にあるKOOLがあんな綺麗に
しかも行頭スペース空けて書くわけねー、と言っておく
>>503 詩音や沙都子なんかも定期的に叩かれてるし、
スレが停滞してるときに、誰かが粘着アンチレスしだすと、
尻馬に乗って我も我もと騒ぎ出すって流れだろ。ループループ。
>>506 大石がうかつに脅かしたのが原因だから、
ばれないように隠したって奴?
それについてはレナたちの行動も冗談じゃ説明つかないので、
判断できないみたいな話になってたと思う。
鷹野三四はサトシ君説。
三(さ)と四(し)。それだけ。
>>509 それもこのスレじゃすでに定説wと化しつつあるネタだな。
なんかそれに対する長文レスとか読んでると、ひょっとして
ネタじゃなくてマジで書いてるのかと一瞬思ったりするなw
公式のメインヒロインって誰だ
ここまでいろいろな推理を見ると、逆にものすごく単純なトリックなような気もしてきた。
梨花は女の子。
しかしこのスレにも居るように、梨花が実は男の子だと疑う人物Xが居た。
梨花が男の子だと確信した人物Xは、思い詰めるあまり梨花の腹を開けて自分の確信を確かめようとする。
開腹して子宮を確認して、梨花が真実女の子だと知り、自分の誤解で梨花を殺してしまったことを苦に人物Xは自殺する。
人物Xは入江。梨花の死体を神社の境内に移動したのは入江とは別の人物。
とか適当言ってみる祟殺し。
三と四で鬼の漢字が出来そうだったけどパーツが足りなかった
留美子の留の左上を ノ ム に分けて
刀を ノ L に分ければ鬼の字に出来る
>>508 いやいや、そうじゃなくて
実際に見つかった遺書はホンモノじゃなくて、似せて書いた偽物じゃないの?って言いたいの
大石が最初に見つけたとき、これが明確にいつかは知らないけど、KOOL屋敷到着直後じゃないのは確かだと思う
一応、場所は親しか知らないけど
多分、こういうことをするだろうと思ってたんじゃないのかな
で、部屋の間取知らないけど時計くらいしか隠せるような場所も無かったからそこを探すとアラ大変、と
ここで気になるのが「大石一人でKOOLの部屋を捜索する機会があったのか」ということ
仮に、一人で現場に立ってたといえ、入り口等に見張りがいると思う
遺書を見つけて驚いていたのならその見張りが気付いたと思う
それとも、廊下が狭いから家の入り口にしかいなかったのかな?
それとも、見つけたのは完全に一人だったのかな?
この辺は考えても考えても出てこないな・・・
まぁ、兎に角大石(もしくは別の見つけた奴)が新しいものに同じ文章を書いて、切り取り、隠したと思う
何せ、魅音とレナぶっころした後にも書いてるんだから、遺書には血がついてて当然じゃん
あの遺書と思しきものは血は一切ついてなく、綺麗な字で、小説でも書いてる如く行頭にスペースまで入れてる
ついでに言うと、KOOLは遺書を「これほど破けた大学ノートの1ページが」と言ってる
うん、「あの遺書はKOOLが書いたものなワケが無い」と思う
問題は誰がやったのか、ということ
先に大石だ、とは言ってるし、この文章中でも大石だ、とか言ってるけど
正直、確信にいたるまでの理由が出てこなかった
こんがらがりすぎて理由が浮かんでは否定され、浮かんでは否定されの繰り返しだった
まぁ、その辺は皆も考えてみてくれ・・・
状況証拠や消去法で誰がやったかということよりも、
なぜそれをやったのかというのが重要だと竜ちゃんが言ってた。
梨花ふたなり説は男のロマン
>>515 ぶっちゃけ、特定できないだろ
容疑者多すぎて
KOOLは家脱出したんだから、その直後に村人が部屋に入ることは不思議ではないだろう
>>515 前から思ってたけど、あのノートって、ただのイメージ画像じゃないの?
>>520 それは否定できないよな
何せ、大学ノートじゃなくてルーズリーフだし
そこで気になるのが私的調査ファイル最後に乗ってある前面塗りつぶしのページ
これも、右左反対だけど同じルーズリーフぽい
転校前のレナ
なにこれ、流出素材?
確かに竜ちゃんっぽい絵だけど、
ここまで線がヘタレてなかった気がするけど。
つうか、ほんとに流出素材なら、内部犯行ちゃうんかこれ
誰かが似せて書いただけじゃないの?
反転したらおかしいし、反転してなくてもおかしい
竜ちゃんの絵は確かにアレだけど、基本に忠実だということは先日の件で判明してるし
誰かが竜の絵柄を真似ただけだろう。
似てもいないと思うが
目明しのジャケは左右反転したらおかしかった気が・・・・・
>>522 竜ちゃん風に描かれた
マリみてのキャラ?
体はバランスおかしいっていうか骨盤がない気がするけど顔のバランスは問題ないと思う
顔のバランスこそおかしいよ
あと、腕が横からじゃなくて斜め前から生えてるように見えるな
体は問題ないと?
レナの前スリット服のとき特に気になるんだけど上半身の下がいきなり足になってるのが気が
鬼殺しのプロローグは、普通に終盤の注射されそうになってKOOL化したK1の回想でしょ
KOOLパワーで振りほどき、まずは詩音を撲殺?
脅かしてごめんねみたいな感じで謝っていたレナを更に撲殺
その間の記憶は正気に返ったK1には忘れてしまったが、
逃亡中に梨花に遭遇、不意をつかれてカキムシールを打たれ思い出してしまい罪悪感で自害
クラ独活への電話でのごめんなさいは、勘違いで殺してしまったレナと詩音への謝罪
移動は馬で行って戦闘は徒歩で行う騎士のことを竜騎士って言うんだよな。
正直に白状すると俺最近まで竜騎士って竜に乗って戦う騎士だと思ってた・・・・orz
竜騎士ガイアのことかーーーーー!!
>>535 違う。
移動は徒歩や飛空挺で行って、戦闘はジャンプで行う騎士を竜騎士という。
漫画絵だと、現実には不可能だろうトリックが簡単に受け入れられるから難しい。
魅音詩音入れ替えにしても、いくら一卵性でも誰一人気付かないっておかしいし。
そのトリックがありなら、梨花男説も実現不可能じゃない気がするとか思ってしまう自分がいるorz
男否定派ではあるんだが。
FFのことかーーーーー!!
>>534 >KOOLパワーで振りほどき、まずは詩音を撲殺?
だから鬼隠し制作の時点では詩音というキャラはまだ作られてなかったと
何度いわせ・・・・・・・あ!いや、ごめん詩音でいいんだ!
ああ紛らわしいなちくしょう・・・。
?
某ネトゲ(FF11じゃなく)の竜騎士は正に竜に乗ってるな
まぁ、四足歩行の竜だけどさ_| ̄|○
現実世界に竜はいないからなあ
竜がいるなら竜に乗る騎士を竜騎士と呼ぶのは自然
>>534 俺もそんな考えだったんだけどレナ&魅音殺害時はKOOLで
頭が真っ白の状態だったと思うしそんな事考えながら殴りつけてる
とは思えないな。気づいたら二人殺してたって感じだったから。
>>545 殴る度に忘れられるって言ってたと思う
だから直後は覚えていなかったんじゃないかと
殴るだけで忘れられるものなのか、圭一の心理がわからん。
竜騎士07ってだいぶ前から活躍してる人?
昔に似たような絵柄をどっかで見た事あるような気がするんだけど
「忘れられる」じゃなくて「忘れるんだ」だろ。
実際に忘れていってるんじゃなくて
忘れようと思い込んでるだけ。
つか、んな出来事を普通忘れられる訳が無い。
記憶が無いのは気絶させられて他の香具師が殺したか
KOOLの人格でも入れ替わってたのどっちかだろ。
>>535 竜騎兵のことだな
竜騎士はファンタジーのみじゃなかったっけ
dragoonか。
>>550 宇都宮ァ! 生きて帰れよォ!
竜騎兵というとコレしか思い浮かばない。
なんかOHPのカウンターの絵が全部、茜になったんだけど
数字が揃ってない・・・・
>>553 多分低確率で数字に関わらず特定の絵で揃う仕様だと思われ。
漏れはエンジェルモート詩音が揃った
俺はカレーがそろった事あるよ
ぞろ目狙って二、三度リロードしてたから
怒られたのかと思った((;゚Д゚)ガクガクブルブル
今リロード何回かしたらカレーが揃った
ウンコ食ってる最中にゲロマズカレーの話なんかするな!
/ ^~⌒^''''''''''''~-、.
―-/ ^'''''―、ヽ.
/ ‐ 、ヽ.
/ 、 ヽ.ヽ.
/ /ヽ/~ヽ ヽ.ヽ. `ヽ .ヽl
| ./ / |―'''^ヽ .l lヽ. ヽ. l
| | | | | .| | l l | .l | |
.| .| | | ヽ ヽ | | __,,,.|,,,| .| 、 l < ・・・誰か今、カレーの悪口を
| | | .l --ヽ-、__ , 、,,,/‐、l | l .| |.ノ 言ってませんでしたか?
| .| |ヽ lヽ.,i'⌒ム'''' l ::こl ノ ノl l
|ヽ l l ヽヽ !、;;;;;;|.. ヽ''''''´ .| ヽ.
/.ヽ.ヽ ヽ.ヽヽ`~ ゙゙ ./ l
ヽ.ヽ.ヽ.ヽ.ヾ ゙ _,,. / ヽ. l
l lヽ.ヽ.ヽ.l ´ / ヽ、 |
` ヽ. ヽ.ト 、,,,____./
lヽ..l.| ` 、__ _......,,,,,,,,
._l ヽl / | ヽ
_,,, -i''~^'''――'''''^~~// | ヽ
/´ | '.===l´~ヽ \ ヽ
./ .| ヽ、,..l \ l
( ゜д゜)
(つд⊂)ゴシゴシ
(;゜д゜)
(つд⊂)ゴシゴシ
_, ._
(;゜ Д゜) …?!
いま全部男キャラになった
同じ数字でも男ver女verがあるのか
笑顔梨花ちゃまが揃った。もちろんにぱ〜の方だよ。
>>562 ドラグーンって言うと田中芳樹の小説か
機甲戦記ドラグナーに出てくる量産型ドラグナーのことしか思い浮かばない…
パンツァーだろ
おとなになるって
かなしいことなの……。
茜が揃うのめちゃくちゃ低いのね
プリントスクリーンで取ってしまったよ
立ち絵のあるキャラは全員出るようだね
男は纏めてだけど
F5攻撃の予感
とりあえず次回は俺の立ち絵が実装される
実際の10倍美化されてるがな
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 21:00:35 ID:OhstfO4P
今目明し編おわった
はやく続編だせ
今すぐ読ませろケケケケケケ
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 21:02:11 ID:dz+hvXr9
>>574 おつかれさまです。これでこのスレで思う存分、討論や
自分の推理を堪能できますね。
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 21:09:26 ID:XyFiH8qt
>>574 お疲れ
お疲れ様会は見たのかい?
見てからきてね
577 :
かな:2005/07/10(日) 21:13:32 ID:K+Qg5tgR
♪サッチャンハネ、コウツウジコデ、ハネラレタ、ダカラ、カオガトレテ、
ドッカトオクヘ、トンデチャッタ♪悲しいね、さっちゃん♪
さっちゃんは即死で死んじゃったの。このレスを見た人は…
さっちゃんが0時に行ってあなたの首をかまで切り取っちゃうよ♪
いやなら、さっちゃんが行くまでに、9回違うスレにレスを送ってね♪
あ、さちゃんの顔は、こんな顔だから、
探してくれるのもイイよ♪オネガイネ…。
http://www.operaou.com/image/cmail/rei0204.gif これマジだよ!!信じなかった私の友達は首を狩られて死んじゃったし
とりあえず富竹はシャツの影とかどうにかしろと
さちゃんって誰だよwwwwwwwwwww
>>580 後もう少しで、伝説の頭・翔関連スレ九つに貼るところだった。
>>569 茜がそろう確率て低かったのか。
たまたま見たら揃ってたから、何かと思って久しぶりにスレ見に来た。
俺もプリントスクリーンで保存しといたよ。
>>581 >伝説の頭・翔
あ、そういう名前の漫画があるんだ。
俺はてっきり↓こっちかと思った。
【生涯現役だもんで】
俺の、ゆめは、将来のうちに
連れとか中間と、いっしょに、連合組んで
関東を統一することである。
学校出たら、トオルんとこの溶接、手伝って
金ためてアストロか、シーマを、迷ってるが買って、
単車も改造して、バリバリいい音出して走る。
俺は、ずっと将来現役で、走り続ける事が、夢である。
>>565 おもしれーな
こういう地味な遊び心は結構好き
おまえらKOOLになれ
行方不明の大石車両って情報が少なすぎて何があったのかさっぱりワカランのだが
直前に車両検索していた車、例の白いバンかな。
公式カウンタが日に三万近く行ってるのはおまいらの仕業かw
むしろ竜騎士のトラップ
>>586 相棒の熊ちゃんが車と一緒に蒸発したやつね。
祟殺しってスケール大きいよな。なんか色んな謎が点在してるし。
>>586 他のとこで読んだ推理だが、
大石が行方不明になったときに行われたナンバー照会。
あれは犯人が捜査をかく乱するためのハッタリじゃないかってのがあった。
そもそもあのタイミングで何の音沙汰も無く居なくなるのはおかしいんだよな。
暇潰しじゃ目星つけた小屋に行くのにも連絡取ってたからな。
あと、最後に目撃されたと思われるのは
大石がKOOLを尋問するとこだけど
この時の大石は複数の仲間を連れてる。
でも実際に居なくなったのは熊谷と大石の二人。
つまり、この時連れてた仲間は
警察関係者である可能性は低いって事だよな。
そしてこれを最後に大石が目撃されてない事考えると
この時連れてた男達が失踪に関わってる可能性がとても大きい。
あとはこの男達の正体と目的だよなぁ・・・
魅音は汚名返上できるのだろうか
暇潰しだと熊谷がいなくなったことになってるんだな
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 23:40:26 ID:OhstfO4P
沙都子みたいな人の後ろに隠れてるだけのガキって大嫌い
同じロリなら理香の方がまし
熊ちゃんの声は高木刑事が良かったなぁ
熊ちゃんは新人
駐在所から拳銃が盗まれていて校舎に銃痕が残されてたってのも気になるな。
沙都子は叔母虐待モードだとにーにーの後ろでガクガクブルブルする低脳だが
日常ではにーにーの天然ボケをサポートするしっかりさんだったんじゃないか
>>593 あんた最後にすっころんでなきゃ、
まだへこへこ生きてるつもりだったんだろ。
>>590 時間経過を見てみたんだが、圭一が死体を掘り起こそうとしているのが夜。
大石が現れた時に「月のきれいな晩ですねぇ」と言っている。
そもそも雨が降ってるのに月が綺麗に出るかは疑問だが。狐の嫁入りって程度の雨では無さそうだし。
で、車両照会しているのが20時8分
もしかして順序が違ってる?
車両照会>圭一尋問>大石車両行方不明?
これだと確かに大石の周りにいた男数人が怪しいが、彼らをコキ使ってる大石の態度は
部下相手のようにも見えるが…。
>>592 捜査ファイルに名前が出てるので
存在すると思われる。
>>601 普通に考えて、雨の中一生懸命作業してる圭一に
皮肉で言ったんだろ。月の綺麗な晩ですねえ・・って。
雨の降ってる夜になにやってるんですか?死体堀りですかって意味を
皮肉を込めて、
月の綺麗な夜ですねえって言ってるんでしょ。
大石はどうやってKが作業をしている場所を特定したんだろうな
入江が情報を流したのかな
それともランタンの灯が見えたとか自転車が気になったとかかな
>>590 なんかの犯人と目星を付けたKを相手にするので
念のために部下を引き連れただけだろう。
んで、Kの疑いが一応晴れたから、先に帰したり
手分けして他の場所を当たらせたりしてた、とかで何の問題もない気がするが。
>>604 はじめから、怪しいと思ってたんだろ・
んで、Kを密かに尾行してて、雨の中穴掘りしだしたもんだから
もう間違いないと踏みこんだんでしょ。
>>606 んな所だろうね、つまり警察は鉄平が帰ってない事を確認済みだったと思われる。
拠って、沙都子の証言は嘘か錯覚、と。
Kが入江に鉄平殺害を告白した後、入江が睡眠薬入り紅茶を作成した後、
大石から電話がかかってきて、その隙にKが裏口から逃げている。
この時に入江がチクってれば大石はすぐKを見張りにくると思う。
>>522 遅レスだが一応。
マリみてとひぐらしの好きな学生さんのサイトの「ひぐらし風志摩子さん」。
パロだから内部犯とかそーいうのではない。
>>593 それはそうといい加減ワシの首のこれ、外してもらえんじゃろか?
そろそろつま先立ちも辛くなってきたんでの・・・。
ま、座ったら座ったでそれもまた辛いんじゃがな・・・。
なりきりは余所でやれ
>>601 「月の綺麗な晩」はたかのんも言ってたが、
たかのんの場合は「土砂降り」って単語も同じように言ってた。
大石と鷹野のそれぞれに会った時の状況から考えるに
「月の綺麗な晩」はただの挨拶に過ぎないんじゃないかと。
実際には月は出てないけど、夜の挨拶代わりとして言うのが通例っていうか。
圭一が大石に合った時は
少し前に「もうじき暗くなる」って発言があって
その後だから大体7時から8時位だよな。
ナンバー照会より少し前か、同時刻。
どっちが先でもおかしくないか・・・
まぁ、しかし部下がこの頃まで居たのならば
こいつらは大石の失踪についてもっと詳しく知ってるだろうし
一緒に行方不明になってなければやっぱ怪しいような。
>>610 お、安心してくれたかい?
両方知ってると楽しめるネタがあったりでいいかんじ。
遅ればせながらさっき目明しまでクリアした。
電気消して寝れんorz
>>615 電気をつけたままで寝ると
デンコに祟られるよ
>615
じゃあすぐお疲れ様会やるといいよ。とりあえず電気消して寝れるようになると思う。
おまえら鬼だな
げげげげげげげげげげげ
目明しのお疲れ様会やたらに長いね。ストーリー全然関係ないしw
まあオレは詩音の乳さえあればぐっすりと眠れる!
監督に死因、それはKに飲ませるための睡眠薬入り紅茶に
うっかり大量の睡眠薬を入れてしまい
うっかりそれを自分で飲んでしまった
罪滅ぼしって委託はすぐされるとか言ってたっけ?
なんとコミケ当日にとらで買える
通販はどう?
シラネ
レナの前にオヤシロ様が降臨してオヤシロ様が「やらせてくれ」って言ったら
「喜んで♪」ってパンパンしちゃうのかな(*´∀`)ハアハア
そうかー。やっぱ当日はとらが狙い目かねぇ
雛見沢で恐ろしい連続怪死事件が起きているころ・・・・
石原 裕次郎 大動脈瘤から奇跡の生還
今、620の書き込みを見て「あ、目明し編ってお疲れ様会あったんだ・・・」
と今更気がついた。発売当日に買ったのに。DLして読んでくる……λ
こうしてあらたな犠牲者が誕生したのであった・・・
ちょwwwwwwwwwwwwww
なんだこれwwwwwwwwwwwwwwww
全然関係ない妄想ばっかりwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
寝る
目明しのミニゲームってないの?
音楽フォルダにはミニゲームってフォルダがあるんだけど・・・
>>632 本当に関係ないと思うのか?
「○○○の内外、どちらからでも見ることができる」
「あり得ない、絶対にあり得なかった2つの○○が
互いの長所を活かし合いながら最高の○○を」
「富竹は縦笛を、蔵人の婆さんは村人の竹蔵と同じく尺八を、
入江は横笛をもっている」
「やたらとお尻で字を書くことにこだわる富竹」
本当に全く関係ないか?ないのか?
たぶんないなw
VIP板に帰れ。くそったれども。
祟殺しで入江に殺害告白したとき
入江のスタッフは何人残ってる?って質問に
男性スタッフが「山狗が一人」って答えてるんだけど、山狗って誰?
名字が山狗ってわけじゃないだろうし。
完結まであと1年も待てねぇよ
推理ものの作品を何年もひっぱろう、ってのがそもそも間違い
人気あるうちに発表しないと誰も見向きしなくなる
短気な早漏野郎はモテないぞ
>>636 わざわざ区別して、しかも一人って言ってることから、多分
入江診療所内の「山狗」という名前のグループの一人が残ってる
って意味だと思う
男性スタッフの残りがその場に揃ってて
「あと山狗がいます」って意味かもしれないけど
予約通販やらないのかなあやっぱ。
炎天下行列にならぶ気力ないよ…
新作はコミケ当日にアキバのショップで販売するって何度も情報出てる。
だからアキバだけなんかよ
>>637 問題編で始めてからもう2年たってるし、あと2年ぐらい引っ張っても問題ない気がする。
やる方は問題編4話を終わらして、後は解答編4話で終わるまで推理して、最後まででたら一気にやるのが精神的にいいのかな。
2年悩むことになるが。
ひぐらしをnyで落としてプレイ → 推理することなく「解」をnyで → クリア → 推理する知能なし
→ VIPでネタカキコの繰り返し → VIPから同人ゲー板へ →
>>637
VIPというよりも少年漫画板から流れてきてるんじゃないの?
少年漫画板に前すれがテンプレに貼られてから漫画板人が少ない。
NGID:Z2M7aMH+
>>634 ありえない二つの(ryってのは二つの魅音か詩音だったりしてw
>>645 漫画板スレでネタバレカキコしまくる馬鹿がいたせいで住人が居なくなった。
ここに流れてきてるのはVIPが殆ど。(書き込みの内容がワンパターン)
>>639 祟殺し編「山狗が1人。私たちで3人」
暇潰し編「鶯OK雲雀OK」
入江の手下は3人で、鬼隠し編の最後は入江+3人と思う。
祟殺し編の死体掘りの大石の手下はどうだろう。
本当の大石の部下は、綿流し編の園崎邸突入の時、
大石の冗談や皮肉に反応して笑ってるから、
うまく笑えなかった死体掘りたちは入江の手下かも。
VIPを目の敵にしてるお子様がいるスレはここですかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なんだこれ。
ゲーム完結してから出せよ。
これは・・・TIPS欲しさに買えというのか・・・
ほんと竜は金の亡者だな
>>651 まぁ、こうやって「書き下ろしTIPS」とか「新情報」とかをエサにした
関連商品が出るだろうってのは散々予想されていたことだしね。
そう落ちこむな。これが商業化するってことなんだよ……orz
カードの方がTIPSのオマケになっている悲しい現実。
>>654 公務員辞めてまで保障のないこっちの道にかけるんだから
しょうがないと思うよ。
>>651 どうせゲットしたやつがそのうちうpす(ry
まじかよ。こんな商売10年も続くと思ってるのかよ。公務員の副業で
やってればよかったものを
このご時世に公務員辞めたのか?
流石竜ちゃん、KOOLだぜ
竜ちゃんは止めたくなかったけど周りが先導したんだろ。
ビジュアルファンブック買ったら載ってたぞ。
ほんとに止めちゃったの?
番外TIPSって事でしょ?
サイドストーリーみたいな
この程度は嫌な商売に入らんさ〜
うひゃ〜
同人=趣味=公務員の副業にはならない、という
レベルを超えたんじゃね?
そういや公務員ってバイト禁止だったな
公務員やめたって……
今更すぎる話だぞ
問題はTIPSコンプするのにいくらかかるかだろうね。
ぱっと見た限りじゃごく普通のトレカっぽいから
やっぱりかなりの額が飛ぶ訳で・・・
ファンブック等より遥かに悪質だと思うが。
公務員ってサービス残業したり休日出勤したりするのか
知らんかった
>>665 作品には興味あっても作者に興味が無い人間なんていっぱい居るんだよ
>>649 もし穴堀りを手伝ったのが大石の部下ではなく、入江の手下だとする。
鬼隠し編で圭一の家を取り囲んでいた白いバンと男たちも入江の部下だとしたら。
入江、圭一から鉄平殺害を聞く。
直後大石から電話。大石に密告。圭一逃げる。駆けつけた大石に部下を同伴。
白いバンに乗り男たちと圭一を探す。発見
穴堀後、男たちの不審な点を見つけ、車両照会。
男達に拉致される。
その辺りの経緯で入江男たちに殺害される、もしくは自殺
男たちが祟りに関連してるってことかな。入江は共犯か、もしくは何も知らないか。
妄想多すぎて収集つかなくなった
まぁ公務員辞めてこれだけが収入源ってんなら商魂逞しくなるのも止む無しかもな
はっきり言って同人屋なんて稼げる時に稼がなきゃあっという間に落ちぶれちゃうし
5年持ったら凄いと思う
>>670 竜ちゃんは型月の後を追いたいんじゃないの?
同人で爆発的に売って、商業に移行
同人のファンが着いてくるから商業でも売れて( ゚Д゚)ウマー
とか
5年後の竜ちゃん、何してるんだろうな…
ひぐらし以外の作品でも食っていけてることを祈る
>>671 型月はfateも相当高いクオリティだったからな、竜がそれを維持できるかは微妙
それに商業化するとあの同人特有の痛さがなくなるような気がして寂しいぞ
正直竜ちゃんの絵でエロは・・・と思う
エロの必要はない
間は長くても、結構長期に渡って予定通り発表できてるのが良い
(現場の状況は知らんが)予定通りに仕事ができるなら、
ひぐらし後に普通の仕事に戻っても、作家になっても、同人やってても、そう悪い結果にはなるまい
Fateも全然エロくないしな。エロ無しでもなんにも変わらないだろ。
竜もシナリオだけで売ればいいさ。
つうか公務員だったのか?日記で残業と休出たくさんしていたが、公務員はそんな事しない。
郵便局はあるらしいが。
そもそも”公務員をやめた”って話自体、推測の域を出ない話なのに、何を好き勝手に妄想語って
自己満足にらっしゃるのでしょうか。ここの蛆虫様方は。
今月でたビジュアルファンブックではまだ止めてないような内容だよね。
堅気な仕事ですから止められないとか何とか書いてある。
おいおい、ついに竜本人への攻撃を始めたよ。
>>644の流れそのままの連中は
飽きるのも早いからアンチへすぐに化けるのかい?
この手の話を断らない竜騎士も問題だが、一番のハイエナは”ひぐらし”ってエサに
群がる企業だろうが。無職ニートのお前らには理解できないかもしれないが、竜が
公務員を辞めたって話が本当なら、現時点で法人化してないのはあり得ない。
竜が金の亡者に成り下がったのなら、型月のように法人化した方がより多く金を得る
ために都合がいい訳だしな。
>>680 まだひぐらしシリーズ終わってないじゃん
区切り作品みたいなの出したいんじゃね?
月箱のような
日記だけ見ると病弱そうだけど、仕事しながらあれだけの
作業こなしてるなら実際竜ちゃんは相当タフだよな
裏を返せばそんだけタフな人間でも参りそうにな状況ということだが(;´Д`)
まあ竜ちゃんもどうしようもなくなったら
シナリオライターとしてかんばればいいんじゃない
竜氏は不用意な発言が多すぎる。
同人の為に会社辞めた、なんて言えば波風立つのは当然じゃん?
あとシオンは最初は居ないキャラだったとかの本編以外でのヒント発言も。
というか作者本人のことなんかどうでもいいんだけど。
作品の話しないの?
作品以外でのヒント情報が多すぎるんだよな。
しかも本人が流してる。
正確なところを言うと
全てを疑わせるような作りの話なので、周辺メディアに関しても
これもヒントなのかあれもヒントなのかと疑いだしたらきりが無い
>>684 それなんのヒントになってるの?シオン当初いなかったから犯人じゃないと考える。
でも犯人シオン。
ヒントになってないじゃん。
気に食わない奴は全てVIPのせいにすればいいと思ってる厨もいるな
確かに奴らはうざいし、アホもいるが、一部(大半かもしれんが)が悪い=全部ってどうよ?
まるで嫌韓レッテルをはる支那チョンBに池沼サヨクとかわらんな・・・
どっちもうざいけど、レッテルを貼る方が自爆してる確率が高いけどな
まぁ、雛見沢はもろにチョンBだけど
警察に押しかけたりとか、村人みんなで押しかけとか、日本人には考えられん事してるし
ていうかあそこまで露骨なのによくコミケの検閲で通ったよな
人権団体さんあたりが知ったら発狂するぞ
人権擁護法が成立したら真っ先に潰しに来るだろうね
前半だけならよかったのに
>>689 時々でいいから、2chがただの大型掲示板だって事を思い出してください
人種差別云々は置いといて、綿流しの731部隊ネタが
このご時世に商業でそのまま使えるのかどうかは気になった
推理以外で3行以上の奴ウザイね
推理以外の1行レスもウザイね
俺は2行だからウザくない
731部隊ってタブー扱いなの?
あれって詩音の作り話だっけ?
>>693 こいつ頭悪そうだな。一行レスが多い奴はキチガイが多いという法則にそのままのりそうだな。
しかも自分の掲示板と勘違いして、自分の考えが正しいと思っている。
ひろゆきが抹殺しようとしている対象者だな。
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 16:40:26 ID:ndit9UIa
>>692 731部隊マンセーな内容だったら、クレーム付くと思うが、そうでなかったら
何が問題に?
全部やったけど、そんな731部隊のくだりあった?
綿流しの終盤。
結局ほとんど詩音の作り話だったけど。
雛見沢自体完全に部落差別だろうしなぁ。
>698
是非を問わず、中華関係の(それも戦争絡みの)話題は
触れること自体ためらう上層部も居るんでないかと気になっただけ。
出版物として発行するのに731部隊だとか部落差別だとかの話題を含むのは
過剰に反応する人もいるし正確な知識の上での記述でないと叩かれるだろうけど
所詮同人ノベル、プレイする側にも詳しく知ってる人は殆どいないので問題ないです
>>700 サンクス。
ごちゃごちゃうるさい魅音(その当時はそう思って疑ってなかった)にむかついて流してたよ。
爺さんはそこで雑用させられてたんだな。
普段VIPPERを叩いてるくせにこっちの方が低脳揃いじゃないか
なんの前触れもなくVIPネタで荒らすな。*すぞ
>>703 推理もので流しちゃうようじゃ全く理解できなくても当たり前で当然で自己責任じゃん
そういや、新作2本収録されてるっぽいね
目明しまだプレイしてないからちょうど良かった
お魎の石を投げ返せ〜の宣言と人肉缶詰と被差別部落の話は事実。
731関連がでたらめと思われる。
新・人間の証明
見てみれ ドラマで放送した後に買ってみてみたら
731についての事件だった 結構詳しく載ってるよ
被害者がどんな事されたか 脱走事件の結末等
>>702 正確に記述していない
そもそも731部隊は防疫給水部隊だし、731部隊が厨国人を
生きたまま解体(まるで贓物流しだが)した現場の証拠とかってほざいてる写真は、
逆に厨国人に虐殺された日本人被害者の検死写真だったりする罠
詳しく知らないからこそ、問題があるんじゃないの?
恐らくチョンBの話だから旧軍(日本を)叩くのは仕方ないが、出鱈目な話を載せる事によって
無知な奴が信じてこれ以上馬鹿が増えたらどうする?
一生謝罪外交かよ
洗脳ってこわいな
お魎の石を投げ返せ〜宣言も五臓六腑を七里にばら撒き、という
人食い鬼を連想させる言葉を使うとは考えづらいとして町の人間が
作り出した言葉だと赤坂が推理してたね。
人肉缶詰はシラネ。園崎の忠臣である葛西がおもしろがって話すような
事だから都市伝説なんじゃないかなぁと思ってる。
>>688 詩音が当初いなかったということは
綿流し編の犯人を魅音がやってた可能性も考えられるということ
また、鬼隠し編の詩音不在も確定させてしまったことになる
>>706 誰かのせいなんて一言も言ってないけど。
名前直すの忘れた orz
>>708 人肉缶詰の話がどこが事実だよ?
石を云々とかはは、もろチョンB系の習性だよ
日本人の警察に一人捕まったら、大勢で押しかけて取り返せ?!とかね
ちなみにチョンBへの差別は自業自得だけどな
若い男が戦死してしまい、女子供に老人ばかりの村とか駅前の一等地を不法占拠したり
虐殺、強姦その他もろもろを行って完全に乗っ取った村とかが所謂チョンBとかって言われてる所
ちなみに終戦までチョンは日本国籍を有する日本国朝鮮州の日本人だったんだよ
敗戦直後に掌返して色々やりまくった
ぱちんこの始まりは、寝返ったチョンが軍事工場(確か飛行機工場)から
強奪したベアリングや主翼用材木等
強制連行されたとかほざいてる奴らも、実は朝鮮戦争の難民だぞ
これ以上は、明らかにスレつか板違いだからやらないけど、
アカの手先のおふぇら豚になりたくなければ、各自調べるんだね
最初からやるなよ
朝鮮私怨ならニュー速でやってくれ。スレ違いだぞ
あまり重要じゃないけど、知恵って電話する時にダイヤルしてたかな?
受話器上げたらもう呼び出し中だった気がするw
もし直通回線なら圭一が話した沙都子の父らしき人物は何なんだろう。
さあ、何事もなかったかのようにひぐらしの話題をどうぞ。
↓
昔は韓嫌厨なんとも思ってなかったけど
最近はウザさが分かってきたよ
>>719 その話覚えてないかも。
圭一の前で知恵先生が電話したのって
サトコ虐待云々で校長呼び出して貰ったとこだけじゃなかったっけ?
圭一が直接電話したのでそれっぽいのはレナパパしか覚えてない……
前原家の家がコードレスだった時点で既に違和感はなかったな。
圭一が話してたのは普通に養父でしょ。
すまん、最後に
>>718 私怨じゃなくて、事実
うちのひいばあ様がそういう目に遭ったからね
友恵先生の一番の違和感は大災害のときに非難中に死亡となってる。
亀田君も同様。まさか禁断の恋なのかきになるな。
それを私怨というのだ
同人野郎のくせに曲芸商法やろうなんてのが気に入らない
龍ちゃんもうすこし自分達のレベル知ろうよ
そういえば亀田君て誰だ?
甘党の野球少年
>>727 現役甲子園投手、左腕のデザートを嘗め回す彼。
圭一たちが対戦した、なんかすごそうな投手
新立ち絵が亀田君だったらどうしよう
いやね。アンソロジーとか漫画化とかしてるわりに、原作が完結するのはだいぶ先なんだよ
いずれみんな飽きて見向きしなくなっちゃうんだよ
なんか変な子が沸いてるな
ひぐらしのなく頃に2
今度のひぐらしは学園ラブコメサスペンスホラー(笑)
鋭意製作中です
('A`)ウソダッ
koolという単語が本当にあることを最近知った
英辞郎に載っていた
>734
詩音だと思え
うちの姉はひぐらしのストーリーには興味を持っているらしく、捜査ファイルは読むし漫画版も読む。
が、ゲームを薦めると「絵が萌えない。ギャグなんだか分かんない絵柄だからちょっと…」と言われた。
ドラマCDは面倒だから聞かないと言われたし…
薦めるのになんか良い方法ないだろうか。
押してだめなら引いてみな
祟殺しで少ししか出番が無かった詩音だけど
やはりこっそりと入れ替わりしてたんだろうか。
沙都子を祭に連れ出してくれって電話を掛けた時も詩音だろうし。
>>738 別に薦めなくてもいいでないの?
ひぐらしって女子にもにんきあんの?
あの大変な時期に入れ替わって遊んでたら魅音最悪だな
>>716 盛り上がってるとこ水を差すようで申し訳ないが
「事実」というのはあくまで
「『ひぐらし作中で』園崎家が実際関わったと事件とされるもの」
って意味なんじゃないか?
(人肉缶詰と「石投げ返せ」が実際雛見沢にあった事件で
731云々が詩音のハッタリ、という意味
>>738 別に無理に勧める必要は無し。つか、ウザいだけ。
それに漫画読んだりしてるんなら
あとは自分で勝手にやるだろ。
>>742 入れ替わるきっかけがあるとすれば沙都子のことで罵倒された
あたりかと思うし。最後に詩音が病院で謎の自殺してるからなぁ。
とりあえず8月が待ち遠しい。
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 19:12:08 ID:UgjA6UIc
>>745 沙都子のことで圭一と雰囲気悪いから変わってって事?なんちゅう女だ。
ところで前このスレで紹介されてた記事で、
詩音は綿流しと目明し以外ではぐぎゃっていないという竜ちゃんコメントを見た。
だから詩音が無理やり入れ替わったんではないと思うよ。
ちょうどひぐらしが鳴いてる
>>748 ぐぎゃっていないのか。じゃあ梨花を殺したのは別人か。
>>748 よう分からんが、そんな身勝手な理由とも限らんぞ。
何らかの理由で出たくなかった以外にも
「出られなかった」可能性だって普通にある。
それが酒に酔って寝てた可能性もあるし
圭一が電話を掛けた時は家に居なかった可能性だって。
つか、圭一もあれだけ魅音を罵倒したり
殺人犯に仕立て上げようとしたりしたんだから
単純に「口を聞きたくない」って思っても不思議じゃないがな。
とりあえずyouは名曲だな
なんじゃーこのパッケージの絵は、予約しました。乙
ひぐらしの発売延期かと思ったヨォ
>>721-722 そうか。でも何か引っかかるんだよ。
昼間から酒浸りで、味噌汁ぶちまける(沙都子の狂言でないなら)ような
男が「風呂入ったから外出したくない」って、なに清潔感ただようこと
ぬかすんだ、と思って。興宮のリナのヒモだったくせに興宮警察の場所も
忘れかけてるし。
全然関係ないけど、内線番号「三四Go!Go!」だね。
知恵が内線3455を頼むと、それがエージェント三四に伝わり、
圭一の後頭部にぺたぺた発生器を取り付ける計画。うは俺天才www
便乗延期とかな(きゅんきゅん☆)
>>754 口利たくないつって、何もせずに、その状況自体から逃げるの?
まあ魅音側にもなんか理由がないと入れ替わらないだろうから、
裏で大逆転の行動を取ってるのかも。
そこらへんは解で出てくる可能性もある。
>>758 「外出したくない」ってのは
単純に風呂入っていい気分なのに
外出とか面倒な事はしたくないとかそういうのだろ。
そして電話に出たのが鉄平以外だったら
「沙都子の事で」っていう用事が繋がらないような。
少なくとも内容からして沙都子の面倒を見てる香具師なのは
間違いなさそうだし。
あと、興宮に住んでたからって
警察署の場所を知ってるとは限らないかと。
別に鉄平本人に疑いかかってた訳でもないからな。
>>760 一応最後のはおまけに書いたに過ぎない事だが。
そして今回の件は魅音には全く責任無いし、
圭一自身はKOOLになり過ぎて聞く耳持たない。
この状況で「罵倒されても真面目に付き合う」か、
「相手にしない」の二択しかないかと。
まぁ、魅音の性格考えると
現実に困ってる沙都子を差し置いて
逃げるのは考えられないから
電話に出られない何かがあったんだろうな。
本人の知らない内に勝手に成りすましされた可能性もあるんじゃないか?
>>758 チンピラなんだから、警察に来いとか言われたら普通拒否すると思う
湯冷めしちゃうから勘弁してくださいよとか
そもそもだれも沙都子が虐待されてるところをみたわけじゃないだろ。
買い物から帰って来てぶーぶー言ってただけで、
直接的な虐待シーンは沙都子の狂言かもしれん。
風呂で一万数えるのだって、沙都子の自作自演かもしれん。
梨花の死体を発見させ、橋から突き落とされるまですべてが仕組まれて
いたことなんじゃないのか。
悟史にーにーも、KOOLもうまいぐあいに沙都子に踊らされたのかもな。
>>765 しかし沙都子の自演だった場合、
その目的が意味不明だが・・・
既知外っぽくなさそうなのが梨花ちゃまだけなんだよな。
アサシンだけどな・・・。
>>766 ただのおちゃぴーもしくは圭一だけをガスから助けようと
あの場所に誘導した、まあ、落ちて死んでも別にいいかぐらいで。
>>767 現在キチガイが確定してるのってレナだけでしょ。
他のメンバーはスイッチが入らなければ特に普通。
梨花はアサシンが素の状態で、にぱー☆とかみーは演技。
圭一と詩音もキチガイにはいるんじゃない?
>769
圭一は全裸に靴下さいこーって言ってるけど
普通でしょ。KOOL化しなければ、普通にあのまま生活送ってれば問題なしだったはず。
詩音も目明し編でKOOLを越えるグギャになったけど
悟史が生きてて付き合ってれば問題なし。
二人ともちょっとしたスレ違い、偶然の重なりによって
じわじわとキチガイになっただけで・・・。
素のキチガイであるレナとは別物でしょ。
頭に手置かれただけでゲロぶち撒けるなんて荒技を
演技で出来るかどうかわからないけど
ああいうの見るとちょっと生々しすぎて
虚言だった方がまだ救われる気がしないでもない
土日を利用して山にキャンプに行ってきましたが、今までは何てことなかったひぐらしの鳴き声が非常に不気味に感じました
日の入りとともに寝るので大体寝る直前にひぐらしが・・・・うひぃ
>>768 自演だった場合おかしな個所は
突き落とした個所だけじゃないだろ。
>>770 性癖が普通なら基地外じゃないのかと小(ry
>>773 実際、鬼隠し、綿流しも、あくまで小説の伝奇ホラーって感じで
楽しくビビリながらプレイしてられたけど
いきなり、リアルで普通に起こってる幼児虐待を持ってこられるとなあ・・
3回泣いたよ・・祟殺しで、その後目明しの沙都子のラストでまた泣き。
でも目明しの沙都子の死に様を見ると、やっぱり沙都子は素で虐待されてたと
取れなくもないんだよなあ・・。死に際にあんな演技する必要ないし・・。
恨み帳は沙都子で確定だよね?
最後の「あぁ・・・また誰かが謝りだす」ってなんだろね。
>>775 まあ、まだなんともいえないけどねえ・・。
北条夫妻の死があまりにも沙都子があやしくてねえ・・。
まあ、圭一はキチガイじゃないでしょ。
キチガイにはなったけど。
>>777 恨み帖を書いてる沙都子と
すぐに叔父にごめんなさいって連呼する沙都子
恨み帖を書いてる沙都子にとって、あやまりまくってる沙都子は
自分だと認めたくない他人なんだろう・・。
ただ、あの男ってだれだ・・。叔父が言ってるのと同じことを言ってる
男。
沙都子が2重人格だとすると、以前に別の人格が男性を一人殺してるのかもしれん。
それが父親なのか、悟史なのかは知らんが・・。
つくづくチャンドラーとフュージョンさせたい
沙都子は二重人格とまで呼べる物ではないと思うけどね
北条夫妻殺しに関わってる可能性は大だけど
圭一はKOOLったけど、その後の行動がそんなに間違ってたとは思わないなぁ
KOOLったぶんビビリが少ないので的確に動いた気がする。
あの恨み帳ってレナにも通ずるものがあるな。
>>783 レナは別に虐待を受けてるわけじゃないでしょ・・。
785 :
780:2005/07/11(月) 20:58:28 ID:qQSHp1PZ
すまそ誤爆した
>>779 なるほど、そう捉えることもできるか。
こいつにはあの男と同じものがついてるに違いない。
あの男と同じ叔父に殺意があるとすればあの男にも殺意があった
ということになるか。・・・やはり前の義父?
>>786 沙都子は突き落とすの大好きだからなあ・・。
妄想で叔父を地震の割れ目に突き落としたし、救命阿
圭一のことを橋から突き落としたし・・。
両親を崖から突き落としたかもしれんし。
突き落として殺すなら子供でも容易だからなぁ。
そういえば沙都子がトラップにハマッたのが小二だっけか。
単にイタズラ目的ではなく殺人のシミュレートとしていかに
ターゲットを崖に導くかを考えてたとしたら・・・それは嫌だな。
まあ、北条の父親は死んだが、母親は死んでないからな。
もしかしたら、失踪側はオヤシロ様の伝説を隠れ蓑にして
生きている可能性がでかいがな。
いくら沙都子といえ、両親を崖から海に突き落として片方だけ
発見させるような荒業はできまい。
昭和53年、当時5才程度の女の子であの喋り方だがな。
梨花ループ説とおやしろ様生まれ変わり説だけは支持してもいいわ。
>>782 KOOLだろうと的確だろうと生き残れなければアウトと考えている俺ガイル
793 :
790:2005/07/11(月) 21:30:42 ID:NYO+GwDH
すまん、リロードしてなかった。
>>767のレスでした。
梨花ループ説ってのは雛見沢は何度も同じ時間を繰り返していて、おやしろ様の
生まれ変りである梨花だけは記憶を持って生まれ変っている。
基本は梨花が死んで時間が多少たつとループが始まる。ので、梨花が祟りに巻き込まれずに
一生が終われば、ループは消えるんじゃないかって説。
ヒナミサワ自体がずっとループしつづけていて
梨花だけ記憶を保持してるってやつじゃないの?
>>793 それって村自体もループしてるってことか。
でもいずれループしてたら梨花だけが犯人みつけられるかもな。
鈴木光司のループ説
雛見沢は環境シミュレータ
梨香は大災害を防ぐために外の世界からやってきた
そんなにループしてるなら、梨花ももっと具体的に言えばいいのにな。
ループして、また死ぬんで助けてくださいよと。
そもそも仮にループしてなかったとしても、友達と自分の両親が死ぬのわかってて
まるでスルーしてる梨花怖すぎ。
雛見沢はAとBがあって例の大災害でA(と仮定)が滅んでしまった。けれどもオヤシロ様
は記憶をBの自身の生まれ変わりである梨花に移して雛見沢を救おうとしたけど失敗。
新しくCの世界で(ry
まさかこれを延々…('A`)
真犯人をつきとめないでループを終わらせると、結局誰かが不幸になって終わってしまうから。
何度もループを繰り返しているのは、自分や両親だけではなく、部活メンバーや雛見沢自体
を救うための根本的な問題を解決するために何度もループして真相を暴く必要がある。
なので、平行して発生する可能性のある事象を全て把握するまで、安易にループを終える事は
しない。
>>798 オヤシロ様にそんな力があるなら、どんな事件も超絶パワーで解決してまうわw
最初の事件はオヤシロ様がダムつくるんじゃねーよ。男に憑依して監督を惨殺。
その後そのまま沼にダイブ。
次はオヤシロ様、北条の母に乗り移って男を突き落とし自分もダイブ
そしてオヤシロ様悟史に乗りうつって叔母を撲殺して
悟史ごと沼にダイブ。その後キチガイに憑依してスプーン飲んで死亡。
そして梨花の父親を祟り殺して母親を精神的に追い込んで自殺させる。
そして、富竹ジロウを祟り殺して、鷹野三四も祟り殺す。
こんなの納得できるかー
>>799 いくらなんでも無理だろう。
もしループだったら一回やりゃ、どこでなにが起きるかわかるんだし
現場に行ってそれぞれの事件を止めればいいんだし。
>>801 あのなぁ…お前自身、梨花のように既に鬼隠し編、綿流し編、祟殺し編と三つのループを
繰り返したと同じ状態なわけだろ。そして現在……雛見沢の謎が全て解けてるか?
梨花も同じって事。視点の位置が限りなくプレイヤーに近い。
このスレ自体がループしてるというツッコミすらもループ
>>793 綿流し編だとレナが平成16年現在生存なんだけど、
21年の歳月は少しとは言えないと思うんだけどなあ。
雛見沢から出たことでループから抜けたのかな?
>>802 解かなくても、どこでなんの事件が起きてるかわかれば
謎も糞もその場にいって、止めればいいじゃん。
まず、現場監督と主犯をぼこぼこにする。
北条夫妻を殴って旅行にいかせない、
梨花の父親を綿流しの祭りの一週間前に殴って、入院させる。
北条の叔母が殺される日にずーっと警護して、殺しに来たやつを殴って止める。
これで万事解決じゃん。
>>804 あのレナが雛見沢から出るとは思えないが
大災害でも起きない限り
>>805 それは時系列的に起きた事件のその場に居合わせて防ぐっていう幼稚な考え。
この一連の事件の発端がどこに起因するのか。それを見極める必要がある。
A事件 → その結果を受けてB発生 → Bの影響でCが発生
みたいな連続した事象の繋がりなら、その原因であるA事件を潰せばいいわけだが、
おそらくそこに至っていないって事。一番最初の事件と思われている現場監督殺害事件を
仮に防いだとしても、別事件が起きる可能性は残る。何故なら、その現場監督殺害事件が
”起きた原因”をつきとめていないから。
っていうか、ループしてるなんてファンタジーが通るなら
全部オヤシロ様がやったでいいじゃん
矛盾は無いぞ
てか綿流し/目明しの鷹野さんがタイムラグ起こしているのもループ?
>>808 そんなむちゃくちゃもんが通るわけねーだろww
全部防げばいいんだし。AもBもCも起きる時期と死ぬ奴がわかってるんだから
いくらでも止められるだろw
そりゃ橋本 晋矢も死ぬわ・・ああ・・・破壊王・・
>>811 あれは死体の発見場所が他県で情報が伝わりにくい
身元がわからねー真っ黒焦げの焼死体、
鷹野は看護婦、身元の確認が歯型。死亡時間にズレがあるって時点で
どう考えても鷹野の偽装工作だろw
>>809 ひぐらし全体の答えが仮にそれでも、個々の事件については謎に包まれているのは、
目明し編をやった人間なら理解しているはず。(綿流し編の裏側は語られた)
ここで皆が推理してるのは、結論じゃなくて個々の事件の謎に包まれた部分についてだと
思うのだが。例えば
>>800の言葉どおり、おやしろ様が乗り移って事件を起こしていたとしても
実際に発生した事件そのものにカメラが当てられてない以上、それが”真相だ”と断言するのは
早すぎる。ループ説にしたって、あったらたぶんこうだろう……と予想する事は出来るけど、
それは真相を予想してるだけであって真相自体ではないし。
オヤシロ様が全部やってました、もしくはループしてますなんて
結論だったら竜ちゃんころされちゃうよ・・。
>>812 だから……既出の事件を全部防いだとしても、結局事件を起こしてる張本人、もしくは原因である
ガン細胞を取り除かないと別の事件が起きる可能性が残るって言ってるんだけど。
理解できないか?
ダム現場監督の事件を未然に防いだとする。しかし、その事件を起こした背景や事情や思惑は
確かに存在するだろ? 1年目の事件を防いだばかりに、2年目の起きる北条夫妻の事件が
別の事件に化ける可能性もあるって事だよ。(それだと防ぎようがない)
>>817 特にない。なんとなく怪しいなあって個人的に思ってるだけ。
>>816 思惑もなにも、梨花は全部知ってるんだろ。犯行日も殺されるやつも、死に方も
ループしまくってるなら、先回りして犯人をとりあえず見てみるってことぐらいできるだろ。
そして赤坂に理由はわからんが、沙都子の両親が○○に殺され
叔母がXXに殴り殺され、そして私が△△に殺されますぐらいわかるでしょ。
そもそもループしてるなら、梨花は間違いなく自分を殺した奴を知ってるってことだぞ。
とりあえず梨花ループ説なんてトンデモ論を支持してる奴は自分の頭ン中だけで考えててくれ。
そんな非現実的な話持ち出されては推理なんてする気も起こんね。
仕切り屋キターーーーーーー
梨花のしゃべり方が急に変わるのは、二重人格っぽいけど
二重人格って、幼い子供に成人の人格が形成されることってあるの?
ループ説は無いにしろ、平行世界とか
そんなメタ世界って感じのオチだけは嫌だなぁ
オカルト的な部分は
オヤシロ様(能力の程度はともかく)の存在と梨花の予知能力くらいまでは許容範囲だと思ってるけどね
>>819 明治期のマダム・バタフライが学会発表した論文
あまり知られてない
梨花ループ説ってさぁ・・・仮に本当だとしても推理には大して役立たないよね。
まぁ、結局のところプレイしている全員が納得する作品を
作るって事は無理なんだろうがなぁ
事件の詳細まで触れないのも
両親の死に対して素っ気無いのも
事件を積極的に阻止しようとしないのも
犯人=自分や他の犠牲者の命を代償にしてでも守りたい誰か
という構図が出来上がる
自分の命を差し出してでも犯人の目的を叶えてあげたい
自分は生きてごく普通の日常を送り続けたい
けれど、それらは決して両立できない
赤坂への告白はその葛藤によるもの
以上、心理的分析
犯人の目的に梨花の死が必要でないなら
もっと積極的に動いていただろうという話
梨花、ほんと謎が多いなあ・・・。
両親の死を知っているのに特に行動しない。
母親以外のだれかが梨花に料理や家事全般を教えている。
まるで二人いるかのように、物事に対する反応が2極端、遠足とか絵本とか
アサシンモードがある。アサシンモードの場合って演技でいつものにぱー☆とか演技可能。
そもそもアサシンモードが素で、いつものは普通に演技??
危ない注射器を持ってる、中身はなに?だれからもらったの?
そもそも事件を5年前に知ってた。
つーかさ〜みんな
>>651買うん?
オレも一つ買ってみようかな〜って思ったけど、何この値段?
昔こうゆうカードって20円入れてガリガリ回したら5枚
ぐらい出てこなかった?
オレが小学生の頃流行った
ポケモンカードでさえ一箱1000円以下だったぞ! しかもコイン付きで!!
>>823 >幼い子供に成人の人格が形成されることってあるの?
どうだろう・・・。無いと思うんだけどなぁ。
それに二重人格だとしたら片方の人格はもう片方の記憶を持って無いだろうし・・・。
赤坂や詩音と話してたときはただ単に口調や態度が違ってただけ、というほうがはるか
に自然な気がする。
>>829 梨花は赤坂に事件を予言するときに、
この事件が予定調和なら、最後の事件も予定のうちなの?
これはいったい誰の予定なの?って言ってるから犯人はわかってないと思う。
そしてあの発言的には他の連中がくたばるのはどうでもいいが、最後に自分が死ぬのが納得できない。
自分は死にたくないし、楽しく人生送りたいから、助けてくれよ赤坂って感じで言ってるふう聞こえるけどねえ。
>>831 カードダス懐かしいなww
20円だと1枚で100円だと5枚セット
カードダスはあれだよなあ、キラが薄いせいで
その直前、直後にカードが2枚でてきたりすんだよなあ・・。
注射器って中に何も入ってなくても殺せるんだよね。
梨花って確かに精神だけが大人って感じなんだよな。
>>836 おつかれさま会でも、やたら泡麦茶飲みたがるしな・・
案外34歳ぐらいのおっさんなのかもしれん。
見た目は子供、頭脳は大人?
>>834 えっ!? 20円で1枚だったっけ?
どうも記憶が曖昧だな〜
当時はSDガンダムをバカみたいに買ってたな
つーか今日掃除してたらポケモンシールやらなんやらファイルした
やつが出て来て泣きそうになった、小学生だった俺も社会人か…
スレ違いスマソorz
泡麦茶を欲しがるのはただの好奇心だと思うが。
よく犯人は人か祟りかって2つあるけど、どちらでもあるだったらどうしよう。
十中八九が人だと思ってる先入観につけこんでるとしたら。
>>840 二者択一を迫ってること自体が罠
というのは十分あり得ると思う。
まあ、オヤシロ様の祟りに関しちゃ
次の罪滅ぼし・レナ編である程度わかっちゃうんだろうから、プレイするまでお楽しみってところかなあ。
レナが虐待されてる可能性はほぼ0だし。
>>840 >よく犯人は人か祟りかって2つあるけど、どちらでもあるだったらどうしよう。
2年目・3年目に関してはそのどちらにも当てはまらないという可能性も残ってるしな。
>>833 俺の一説だが
犯人が計画を立てるに至った動機に何らかの「死」が関わってると考えて、
(例えば園崎の井戸から発見された10年以上前の数体の遺体とか)
これから起きる事件による「死」と最後の梨花の「死」への流れを
運命論的に捕らえて、「これはいったい誰の予定なの?」というのは
反語的解釈で「誰の予定でもない、事件は起こるべくして起きる」だと考えた。
しいていうなら「神様が決めた予定(=運命)」という
ありきたりで単純な答えが梨花の疑問にあってると思うが
事件の真相
@犯人は人
A祟りによるもの
B人と祟り
C運命のいたずら
さすがにこれ以上はないでしょ。
本家クラウドだな。
ってのはさておいて自分の理想の人格を作るってのはありうるのか。
ただ「他の誰かになりたい」って思う動機がわからんなぁ。
雛見沢大災害だけは人でも祟りでも沙都子のトラップでもなく雛見沢村の地質的なものだと思う。
ポイントはその時期をほぼ正確に知る人がいたんじゃないかと。
知ってたから村人を避難させなかったんじゃなくて、逆に雛見沢にしばりつけて
全員の殺害を計画してたんじゃないかなあ。
そのためにオヤシロ様の祟りが存在するように毎年綿流しの犠牲者を計画してたと。
だから祟りを計画しているのは5年目まででそれ以降は必要なし。
目的はやっぱり雛見沢村の住民がなんらかの病気のキャリアだったんじゃないかな。
「病気の流出を防ぐ」という大儀のために殺人を行ってたってことじゃないかな。
ダム計画の時に過度ともいえるくらい抵抗したのは、それこそ人の流出を防ぐためじゃないかと。
>>846 実は圭一の親父が書いてた同人誌で
最後に、
「何も考えずに、伏線と謎広げすぎて回収できねーや、打ち切りでいいか。
ひぐらしのなく頃に 完
>>848 では鬼隠し、綿流し編で大災害が起こらなかったのは何故?
>>847 そもそも多重人格自体はっきりとしないこと多いからな。
ぶっちゃけ「ありえる」「ありえない」で切り分けるのも無理があると思われ。
>>848 実際レナ親子とか鉄平とか出てるしなぁ。
村人の認識は出てはいけない。じゃなくて出ないほうがいい。ぐらいなんじゃまいか?
話ぶった切ってスマンが
もえたんUにひぐらしネタっぽいのがあるのって既出?
大災害の発生地って鬼ヶ淵沼底になってるけど。
圭一が鉄平殺害後、原付を沼に沈めたよね。それが原因とか?
つまり、詩音とかレナを見るに
雛見沢の人は思い込みがすさまじく激しい気質で、
よそに行って迷惑をかけないようにしたのかもしれんなあ・・。
>>854 つまり不法投棄したから、オヤシロ様が怒ったのかなあ・・・。
原付なんて沈めんじゃねーよってことで。
悟史のバットも投げ捨ててたしなあ・・。
>>857 いや、そうでなくあの原付が上手い具合にガス溜まりにぶち当たって
そっから流出というのが俺の見解。
最後の祭囃子編。題名から察するに時報前に事件解決。
>>858 たしかにそうだったらすごいなあ・・。
梨花の予言でもガス発生までは言ってないから、真犯人にとってもイレギュラーな出来事だったのかな
二酸化炭素で村全滅。
でも赤坂の言うとおり、ガス発生がすでに予定されてないと、梨花の死が意味不明になるんだよなあ・・。
沼の底にヘドロの層があり、その下にガスがたまってて
なんらかの理由でその層がやぶれ、ガスが出てきたんじゃないか?
ってのが大石と赤坂の推理だね。
飛び込んだ(と思われる)梨花ちゃまの母も潜って調べて見つからないのも
そのヘドロの層の下に行ってしまったからかもしれない。らしい。
>>861 でも気になるのはタイムラグだよなあ・・。
原付落としてから、村が全滅するまでにけっこう時間あるし・・・。
二日はあるのかなあ・・。
たしか古来のオヤシロ様の怒りを静めるための儀式って3日間かけて
沈めるだよなあ・・そしてその際使用した術具は見つかっていない。拷問器具ならあったけど。
うーん・・。この辺がもしかしたら関係あるのかも・・。
>>862 そうなんだよ。あの時間差がどうしても分からないんだよな。
原付落とした当日に発生してもいいぐらいだし。
最初は小さな裂け目で時間が経つたびにガス圧が増してきたぐらいしか
思いつかないな。
梨花に不思議があるとしたら予知能力だと思う。
梨花が予知した未来には"未来を知る梨花自身の行動"も過程に含まれた未来。
だから梨花がなにかをしようとしまいと梨花本人では知ってしまった未来は変えられない。
だから実現して欲しくない未来を知ってしまった時、梨花に出来ることは、その未来に悲しまないですむように心を殺すことぐらいしかできなくて。
「知っていても僕にはどうしようもなかったのです。ごめんなさいごめんなさいゴメンナサイゴメンナサイ」
そんな梨花にとって、いつでも予知の斜め上をいく圭一は、まさに期待の新人なんだと思う。頑張れ圭一。
目明かし編のノリを踏まえて予想すると、沙都子が絶望して災害の引金を引いたという
感じがするけどね。
まーそれ以前に、あの話わけわからんけど。叙述トリックの類とも思えないし。
まさか、本当のオヤシロ様ってのが、あのケンタッキー人形で
主人公が右腕を斧でぶっ壊したのがそもそもの間違いってのはねーよなあ・・
>>867 あれだけ祟りを恐れていたレナがお持ち帰ろうとしたのにw
「かぁいいもの」が部屋に一杯だけならまだしも
庭にも一杯ってのはよく親は認めてるよな
下手に機嫌を損ねてひぐらしモードになるのを恐れているのだろうか?
考えてみれば、ケンタッキー人形やケロヨンや赤丸ポストを家に持って帰って来て
庭のオブジェにするようなことを容認してる
レナの両親ってすごくいい人なんだろなあ。
礼奈とレナになにか関係があるとか
きっと、悟史も10万円オーバーの人形買った直後に
レナに遭遇したんだろうなあ・・。そして・・・・・・
バイト先
↓
おもちゃ屋
↓
X
↓
北条叔父宅
X?X?X?
>>870 多分レナ母は「私はあの子が理解できない」とか
母の日記つけてるなw
>>807 竜宮レナ自体が、竜騎士07の文字りだからなあ・・。
礼奈かあ・・。そもそも雛見沢で竜宮家って別に重要でもなんでもない家柄なんだよなあ・・・。
仮にレナがオヤシロ様の生まれ変わりで、礼奈って名前に意味があるのかしらんが・・。
茨城でスケ番やってて、そのときの異名が、「バットの礼奈」「お持ち帰りの礼奈」とかで
思い出すからやめて欲しいとかかなあ・・。
バットでへまをやらかした3人の舎弟を殴ったあと、憂さ晴らしに学校の窓ガラス割りまくり退学。
気に食わない奴は即、お持ち帰り(拉致)
>>865 moetanU(上)
p.121
adjust 【動】〜を調節する、慣れる
最初はその独特の絵柄に驚くかもしれないが、
慣れれば絵なんて気にならなくなる。
At first, you may be surprised at the distinctive style of his illustrations.
coincide 【動】同時に起きる(with)、一致する(with)
同時に起きた謎の事件は、数奇な運命を持つ双子の仕業だった。
The two mysterious incidents that coindided were caused
by the twins.
p.142
emerge 【動】現れる(from)(=appear)
そいつは、精神的に追い詰められた人間の前に現れる。
He emerges in front of a man who is driven.
ここまで書いてよく考えたら全然関係なさげw
スマソ
>>872 バイト先
↓
おもちゃ屋
↓
レナ宅
↓
レナ宅地下室
人形はレナの部屋に。
>>873 そもそも赤丸ポストなんて、鉄の塊だぞwwよく持ってかえれたなあ・・
かあいいパワーなんだろうか・・。
実は母や父の日記から、かあいいものをお持ち帰りするのにはすごく
悲しい理由があったとかだったらいやだなあ・・・。
>>874 ぬいぐるみのついでに悟史もお持ち帰りだったらガクガクブルブル
>>876 レナ宅の地下室には、自家製の剥製製造所があって
悟史も剥製にされて、レナの部屋に飾られてたりな・・。
そして沙都子がお兄ちゃんが寂しがってるからと拉致され剥製にされ飾られる
梨花ちゃんもいないと沙都子ちゃんが寂しがるからと拉致されて剥製される。
>>879 なんか「テキサスチェンソー」を思い出した。
>>858 俺も同じ見解
描写されたなかで沼に「何か」あったのはあれだけだからな
村の伝承からも沼から瘴気が溢れ出したってあるからな。
伝承も全部がでたらめってことはないだろうからね。
>>873 あれ? そういやレナの両親って存在するのか?
詩音グギャ日記
スチャラカ、チ ャカポコ。 チャチ ャラカ、チャカポコ
>>884 親父らしき人物は圭一からの電話で確認できるが
それが親父だと断言は出来ない
直接的に登場や圭一が過去に認識した事例がない。
もしいないのであれば、そうとも取れるし、いると思えば、そうとも取れる。
大災害が本当に沼から発生したとすると、圭一が生き残った理由がわからない。
誰かが移動させて戻したというのは圭一だけ助ける理由もわからないし、災害が
起こる事を知っている人物でなければいけない。
だから、人為的に別の場所から発生したってのが筋だろう。ってほんとループしてるよ。
レナがいつも弁当作っているってのもな
梨香の時もあんな小さい子が自分で作るなんて変だと思ってたら案の定親無しだったし、
レナももしかしたら単身で親を残して雛見沢に戻ってきたのかも知れん
いきなりだが竜宮の竜もちょっと分解すると鬼になるんだよな。そうやって読むと(おにのみや)になるわけで、宮っていうと皇族とかで竜宮家って実は鬼の一族の筆頭で御三家の更に上にいて祟りの中心にいるのは実は竜宮家じゃないかと妄想してみる。
だから村から出ていったレナ一家皇族特権か何かでは特別に許されたんじゃないかと。
既出だったらスマソ、根拠とか全くない。反論プリーズ
>>888 圭一が生き残ったのは奇跡的な偶然で
シナリオ上生き残りが居た方が盛り上がるだけで
別にあそこで死んでいても良かった、という可能性もある
だったら、わざわざあそこはガスが流れ込むんですよ、なんて注釈はつけないと思うんだが、
祟りを演出するって意味はあるよなあ。
でも、そういう偶然はともかく、理由のない奇跡じゃあちょっとね。
どっちも無理矢理過ぎる
>>890 漢字に鬼という字が含まれている、ならわかるけど分解・変形が複雑すぎ
>>891 エピローグであれだけ謎めかしておいて「奇跡でした偶然でした」ってなめとんのか
謎吹っかけるならもっと答えになる説明をよこせって話だ
ここで前スレに出てたレナが真・オヤシロ様説を挙げてみる。
祟殺し編でレナが大災害をほのめかす発言(火山がどうのこうの)をしていた件について
オヤシロエキスについての考察
蚊に刺されたら痒いですよねー。
指や関節、顔など刺されたら痒みのあまり正常でいられなくなるほど・・・
あれは蚊の唾液が体内に注入されるために起こるアレルギー反応の一種だと聞いています。
よって、注射器で痒みを引き起こすようなアレルギー物質を注入すれば、富竹の件は起こりえるかと。
注射といっても、静脈に注射しなければ短時間で全身に回りません。
狙わないと血液に針を刺せないのはご存知の通り。
富竹や圭一のときは筋肉注射または皮下注射であり、その部位を掻き毟った、と考えます。
危機的状況において「何か」を注射され、その個所が猛烈に痒くなったら、人はどうするでしょうか?
恐らく注射された「何か」を体外に排出しようと必死になるはずです。
詩音(一応)とて、反撃より身の安全の確保を優先するでしょう。
彼女の言う「即効性で、反撃もできなくなる」に当てはまると思われます。
さらに、注射された個所を掻き破れば、残留薬物も流出し検死で確認されません。
一方で、梨花ちゃんは偶然にも血管に注射され、アレルギー物質が全身に周りあのような症状を・・・
まあ、梨花ちゃんの件は都合よすぎかもしれません。
未知の薬物なら血液検査での検出は困難です。
検査など、そのモノのシルエットを見て「あれは○○だ」とあてるゲームのようなものです。
ほかのモノに隠れて見えなくなる、または何かに見間違えば、そのゲームは終了です。
青酸化合物なら青酸化合物特有の値を示し、幻覚作用のある物質なら覚せい剤や麻薬の類に似た値を示し、
その結果から「○○が検出されました」となるわけです。
もちろん、注射痕や皮膚、眼球など状態による視覚的情報も重要ですが。
もちろん、矛盾もあります。
痒みを通り越すと痛みになります。
人はわざわざ痛い個所を掻き毟るでしょうか?
薬液の濃度で痒み痛みをコントロールできるのかどうか・・・
梨花ちゃんが死を目前にしてなぜ喉を弄ったのか説明できません。
意識を失い、無意識に掻いたとすれば、喉より注射痕のほうが妥当でしょう。
可能性としては、気管損傷で血液の肺への流入等が発生、呼吸困難に陥り、
無意識のうちに原因を排除しようともがいた等が考えられます。
あと、鬼隠し編で圭一のオヤシロ様肯定発言へ至る過程が説明できません。
明らかに何かを注射されたのに「オヤシロ様はいる」って・・・?
梨花の予言って詐欺って可能性は無いかな。
実は富竹1号〜富竹100号くらいまでいて、
それぞれ適当なことを言って、予言どおりになったら、
それ言った奴にすごいと思わせ、また予言するを繰り返す。
でとりあえずトミー2号(赤坂)に言った予言がたまたま当たっていたと。
目的は神通力信じ込ませて信者にする。
みぃ〜 ちと苦しすぎたか…
>>897 仮に自分が死ぬって予言が当たってそいつを信じ込ませたとして、自分が死んでたら意味ないわけだがw
そして実際に自分が死ぬ予言が当たってるわけだしw
オヤシロ様と俺しかいない予感…
。 。 + ヽヽ
゜ 。・ 。 +゜ 。・゚ (;゚`Дフ。
ノ( /
ペタ / >
-=・=- -=・=-
>>898 とりあえず予言が真実になる方法を挙げてみた…というかそのレスはネタってことで。
>>894 以前、玄関越しのやり取りの時のレナはオヤシロ様じゃないかって議論があった気がする。
根拠は、その間に時間がほとんどたっていなかったこと(電話中の大石の反応や時計)や、
ドアで指挟んだ翌日に鉈持っていたり、レナが圭一に誰かに謝られたことが無いか尋ねたことから。
けど、ドラマCDでは時計の描写が省かれてたから、時間については、
飽くまで圭一にとっては時間が長く感じられたって演出ということになりそうだ。
>>893 奇跡的な偶然って書いたのは
村人ほぼ全滅の中で話の主要人物である圭一が
生き残ったという状況のことね
物語と関係無い村人Aさんが生き残っても展開上面白くもないが
発生源が違っていたり地形がどうのこうのとかで
圭一が助かる可能性はこのスレでも検証されてたはず
俺自身は圭一が助かる可能性は十分あると考えてるが
(確率的には落下時のほうが死の危険性が高かったと考えてる)
エピローグで謎めかせて
>>893のように読者が謎に囚われるように
圭一を生かして利用した可能性もあるってこと
逆算的説明をするなら
・本来なら全滅するはずだった
・圭一だけ助かる状況は?
・地形的に特殊な橋下の川原を安全地帯と設定
・圭一がその日そこにいる動機付け
・沙都子追跡の終着点と設定
圭一が助かったのは、ある登場人物の何かしらの意図が絡んだのか
製作者側の都合だったのかは最後まで(或いは最後になっても)分からない
祟殺し編の解は無さそうなので他編から推理するしかないが
同じ状況にならない以上、求める答えは出てこない可能性が高い
なかなか面白いね。
今、カメラマン死んだ。
>>903 だから、地形的に圭一がいた河原にガスが流れ込むってゲーム内で言ってるんだよ。
それを踏まえて、ガスの発生源が沼で無ければ、河原にガスが来ない可能性があるだろうって話だ。
>発生源が違っていたり地形がどうのこうのとかで
>・地形的に特殊な橋下の川原を安全地帯と設定
とりあえずこの二つは完全に問題の前提が間違ってる。
沼からガスが出たって前提で、圭一が生き残るのがおかしいって論点なんだから。
やっぱ、別の要因でガスが発生したんだろうなぁ
移動とかの説は無理がある気がする
「真の完全犯罪は物語にすらならない」
「完全犯罪には特殊な道具とか異常な地形、謎の新薬とか
莫大な金をかけた大仕掛けなど不要」
1. すべては誤解と動機がもつれた火曜サスペンス的犯罪
2. すでに物語になっている以上、完全犯罪ではないのだから
重厚かつ複雑なトリックが必要
3. 一部のトリックのみ限定的に必要であり、すべてを一括りに
推理させようとするのはミスリード
1なら原付が口を開けて(今まで出ていた口を閉じた?)偶然の噴出
2なら間引かれ組の用意周到な雛見沢への復讐と脱出
3ならわかめ
>>904 バッ!!
>>1のテンプレよく嫁!
次書き込みしたら容赦しねぇぞ(ネタバレ
910 :
904:2005/07/12(火) 06:03:05 ID:HDK2IDyd
うぃ、いま鬼隠し編(〜オープニング〜)が終了。
さすがに明日に響くんで、おやすみなさい〜。
>>908氏
>>そこからがスタートです
みたいですね。
久しぶりに読んでて面白かったです。
>>909氏
>>次書き込みしたら容赦しねぇぞ(ネタバレ
あう、それだけはカンベンして下さい。
皆さんの集中(ネタバレ)砲火受けないうちに退散します。
全て終えたらまた来ます。
でわでわ。(^^)ノシ
犯人はヤス
違う。
犯人はオビ・ワン
ラスボスはエストシーモア
レナ→止、悟史の殺した相手はわかったんだが、
魅音と話してた心ってのが誰かわからん
そのまま続けてたら、クリアまで眠れなかったろうな、それは俺だが
んで震えながら眠る訳よ、それも俺だけどな
ひぐらしを鬼隠しから目明し前やって思ったこと
人間睡眠は大事です。
k1はCOOLじゃなかったって説、誰か出した人いねーの?
あの村はガチでおかしい、レナは狂ってるって。
>>905 踏まえるなら雛見沢外部の発表より圭一が生き残った事実だと思うが
>沼からガスが出たって前提で、圭一が生き残るのがおかしいって論点
纏めるとだな
圭一を助けた人物Xが居たとして、本当に助けたいなら
ガスが残ってるかもしれない危険な川原に
態々圭一を戻す必要性はないわけだ
安全な場所に最後まで放置しておけばいい
つまりXから見て圭一が目を覚ました川原は
安全な場所に移す必要性のない場所ということになる
それは同時にXの存在に関わらず川原は安全であるということである
圭一が生き残ったのは安全地帯に居たからであり必然
データ不足でシミュレートが間違っていたのか
ガスの発生ポイントが間違っていたのかを疑う
ただし俺は他の見解も持っている
・圭一コーディネーター説(あくまで極論的意味合いで)
ガスの濃度は当然時間毎に変化していくわけだが
最も危険な時間帯を直感的に察知し、無意識のうちに
水に潜るなり空気の流れを読むなりして最悪の事態を回避した
大げさに書くと嘘臭さ倍増だが
単純な算数:意識を失ってた時間を36時間として
圭一が接したガスの総量=致死量*36時間=致死量360倍の濃度*0.1時間
濃度曲線によっては回避可能性も変わってくる
生き残ったのがおかしいと考えるより
生きている事実から次の推理に進めていくのが建設的
>>919 いや、なんでそうなるんだよ…。だから誰も圭一がガスに包まれる前に移動させられて、
また戻したなんて思ってないんだってば。そんな事はありえないから除外してるんだ。
で、何度もいうが、沼からガスが出た場合、河原にガスは来るってゲーム内で言ってるだろ。
確かにそのシミュレートは記者が圭一に言っただけで確証はないんだが、それをただのハッタリって
言ったらシナリオが成り立たないんだよ。
とりあえずわかりやすく、おまえさんの説に反論するぞ
>>905 >発生源が違っていたり地形がどうのこうのとかで
>圭一が助かる可能性はこのスレでも検証されてたはず
>俺自身は圭一が助かる可能性は十分あると考えてるが
その検証結果出してない。全体的に「圭一は助かる可能性がある」を理由なしに結論づけてる。
はっきりいって脳内。意味不明すぎ。
>エピローグで謎めかせて
>>893のように読者が謎に囚われるように
>圭一を生かして利用した可能性もあるってこと
意味不明。謎出しておいて、やっぱり助かるかもしれないじゃんってそれで納得する奴はいない。
>>919 >つまりXから見て圭一が目を覚ました川原は
>安全な場所に移す必要性のない場所ということになる
>それは同時にXの存在に関わらず川原は安全であるということである
河原にガスが来るってシミュレートを疑うのではなく、沼からガスが発生したって
仮定を疑えって事だよ。なんで出題された問題部分を書き換えるのか俺にはワカラン。
>生き残ったのがおかしいと考えるより
>生きている事実から次の推理に進めていくのが建設的
問題を書き換えてはいけない。それは建設的でも何でもない子供の理論。
「沼からガスが出たら河原にもガスは来る」この条件は書換え不可。
これを回避するには、「発生源は沼ではない」or「圭一は河原にはいなかった」
or「圭一はガスが来ても死なない(ガスボンベ装着等)」のどれかから答えを選べって事。
長くなったが、これでも納得しないならもう俺はツッコミはしない。
ガス云々ってあの記者以外が言ってたりしたっけ?
あの記者のカマカケってことはないかな?
>確かにそのシミュレートは記者が圭一に言っただけで確証はない
のに
>「沼からガスが出たら河原にもガスは来る」この条件は書換え不可。
と言い切れる根拠が分らんわ
>確かにそのシミュレートは記者が圭一に言っただけで確証はない
ので
>「沼からガスが出たら河原にもガスは来る」この条件は書換え不可。
じゃないから『条件間違ってた場合』の推理を立てたんだが
話が噛み合うわけがないな
>その検証結果出してない。全体的に
>「圭一は助かる可能性がある」を理由なしに結論づけてる。
可能性だけなら普通にあるだろ。
実際はどうだったかは分からないわけだが。
可能性があるだけで推理していくことは駄目だと仰いますか?
>意味不明。謎出しておいて、やっぱり
>助かるかもしれないじゃんってそれで納得する奴はいない。
謎だと思ってるのは助からない状況だったからだろ。
必然的に助かるのであればそもそも謎でもない、ただの雰囲気作りの演出。
竜騎士の演出に囚われすぎていた、というオチ
そういう可能性も考慮して置くべきというだけで本当はどうだっていい
文章下手な俺には説得力がないが
竜騎士ならどの展開でも如何様にも理由付けできる
>>921-922 記者のかまかけや嘘だったら、つまらんなー
三流推理小説に多いよね。
この事実がなかったら、解決するのに…
ラストあたりで、あの証言は嘘でした→無事解決
物語を引っ張るためだけに作られた嘘なんて、
>>6だよ。
まあ嘘って言うか今の時代なら現場に立ち入らなくても
衛星写真とか解析用のコンピューターとかで
詳細なシミュレートできて情報の信憑性も高いと思うが
先の脱線事故でJRが出した脱線時の速度試算並に
まず最初に疑ってみるポイントだという気もする
(シミュレートした先生は手持ちの技術で頑張ったとしてもだ)
記者に嘘をつく理由があれば話は別では
926 :
921:2005/07/12(火) 11:57:37 ID:rerV1/pE
もう反論しないって書いたけど、予想通りのレスが来たので一応補足。
あの記者のシミュレート云々ってのはね、作り手からすると、プレイヤーへのヒントなのだよ。
雰囲気作りとかではなくて、重要な情報。この情報から推理してくれって竜騎士からのメッセージ。
で、おまえさんの説を実際の小説にするとだな
圭一「大石さん、オレ記者から あの河原にいたらガスが来て死んでた筈ですって言われたんですけど」
大石「いや、うちの専門家がいうにはあそこだけ安全地帯だったようですな。運が良かったですねぇ…」
ってなるんだよ。これでプレイヤーが納得できるか?
雰囲気作り、なんて言葉ですべての謎が煙に包まれていいわけないだろう。
あんたの理論は、自分の推理に反するところはすべて雰囲気作りで通るんだってば。
犯人は人でも祟りでもなくヒグマ
>>926 おまえは
>>921か?
>で、おまえさんの説を実際の小説にするとだな
お前は俺並に表現能力ないな(極端な書き方を考慮しても)
>あんたの理論は、自分の推理に反するところはすべて雰囲気作りで通るんだってば。
綿流し編目明し編なんて9割方雰囲気作りのためにあるようなもんだろ
メインの事件とその他を区別したなら、
その他はメインにとって雰囲気作りの役割を担う。逆もまた然り。
だから俺は可能性を示しただけで、どっちの立場も検証してるんだってば
『竜騎士からのメッセージ』って確定したわけじゃなかろうて
記者の情報を利用したミスリードを狙った物かもしれない
可能性を捨てるのは早計だという話
祭囃し編が出る前には可能性の消去を終わらせたい
罪滅し編と皆殺し編でどれだけ情報が得られることやら
えーと、流れぶった切るようで、ぶった切ってないんだけど……。
圭一二重人格説って、既出?
既出どころか頻出。
既出だから書くなとは言わんけど。
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 12:58:51 ID:uUdk5Y4V
もう全部崇り超常現象にすればすべて解決
次スレ辺りには罪滅し編発売かな? かな?
10スレ後くらいにネタバレがくるとみた
>>877 赤丸ポストって何kgぐらいするんだろう?
>>935 ぐぐってみた
>マニアの仕業? ポスト盗まれる (本所吾妻橋 03-01-11 21:22:40)
>11日午前8時ごろ、長野県岡谷市の市道わきに置かれていた丸形ポストがなくなっているのを、
>郵便物の収集にきた郵便局員が見つけた。通報を受けた岡谷署で窃盗事件として調べている。
>ポストは高さ約155センチ、重さ約130キロ。丸形ポストは約35年前に製造中止になり、
>郵便関係のマニアなどに人気が高いという。
(゚Д゚)
>>713 最初のストーリーの犯人がシオンだったらそれこそ詐欺だ。
流石に詩音犯人は綿流しだけだったと思いたい・・・
仮に詩音が鬼隠しの犯人だったりしたら
最初に正解した1%の人はちょっとしたトンデモというか最早電波だな
1%っていうけど犯人予想リストって公開されたのかな?かな?
当てた人がいるってことはそのリスト見せてもらえればその中に犯人がいるってことに。
団体もふくまれてるのかな。
1%と言うのが曲者だよな
仮に100人に聞いて1人正解なら
「魅音たんが犯人なはずはない!そうさ魅音たんは双子でその片割れがやったに違いない!」
とか言うお電波ゆんゆんなのも説明できるけど、流石に正答者が3人、4人と出てくるとなぁ・・・・
レナ説、魅音説、梨香説、沙都子説なんかは散々でてるだろうし1%ってこたないだろ
とにかく鬼隠し編にでていて尚且つもっとも意外な人物(団体)
犯人予想リストなんてあるの?
犯人は主人公
1%の神はループしてるんだよ。
ワラタw
そうなるとメインキャラは犯人じゃないな。1%の人しか推理しないなんておかしいし。
全員が犯人だ!って人もかなりいそうだ。
正解率1%というのは犯人が誰ってだけじゃなくて、その根拠、動機、トリック等か全てあっていないとダメなんジャマイカ?犯人名だけなら1%ってことはあるまい。まぁ、岡村や亀田君が犯人なら話は別だが。
______________
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ビシッ / ̄ ̄ ̄ ̄\ [llllll]
/ ̄\( 人____) ̄ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
, ┤ ト|ミ/ ー◎-◎-) | 犯人はモニターの前の
| \_/ ヽ (_ _) ) <
| __( ̄ |∴ノ 3 ノ | 君だ!!!!!
| __)_ノ ヽ ノ | ̄| |
ヽ___) ノ )) ヽ.|∩| \______________________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい
何にもしてないけど
竜騎士いわく、詩音は鬼隠し終了後に生まれたキャラらしいので鬼隠し編に関してだけは
推理から除外してもいいような気がするが……誕生秘話はともかく、鬼隠し編で悟史がいる
って事は詩音も確実に”いる”んだよなぁ。
自分で知恵先生といっておいてなんだが、理由も出来た。
吸血鬼族のいったんである村の住民を皆殺しにしてこいと協会に指令されてたんだ。
952
それが正解なら貴方は間違いなく1%の向こう側の人だな。
>>950 次スレよろしく
誰が犯人って言われても、犯人は一人じゃないしな。
富竹殺した人は誰? みよはドコにいったの?
魅音とレナを殺したのは誰?
あ、ラストはたぶん圭一。次点でアサシン梨香。
1%は過去の話。
インタビューで読んだが、綿流し編は送られて来たメールがほぼ推理ではなく、感想だったそうな。
同様に鬼隠し編もそのような感じだったら1%なんて当てにならんしょ。
鬼隠しの中の幾つかの謎は、暇潰しまでやったら謎で無くなるものもある。
鬼隠しのみの時点でそういった点を正確に暴き出した人が居たんでない?
視点が引っ越してきたばかりの圭一
捜査の為に来た赤坂
小学校入学前に雛見沢から離れた詩音
てのがネックなんだよなあ…しかも赤坂以外はKOOLとぐぎゃだし
赤坂がKOOLじゃないという保証はどこにもない
ガスが河原に流れ込んだとするのは発生源と被害地を地表で結んだから
むしろ圭一が無事だったのはガスに迂回路があったと考えてみる
ガスは元々地中から噴出すので地中に別の穴の道がある
これを坑道と置き換えてみる
雛見沢の鬼が地の底から湧き出したという話から地底を職業とするものは鉱山師と想定し
地域の排他性・優等感などは金の産出にまつわる秘密主義と規律、経済的優位の残滓と思う
田舎の一寒農村にすぎない雛見沢にあの独特のエリート意識は経済的裏づけがあるものと考える
ガスは重いので低いところに流れる
沼からも出たが、大部分がそれよりもはるか下の坑道をつたって雛見沢の一番低いところから噴出し
底から湧き出すように登っていったのではないだろうか
穴の噴出し口も昔の坑道への縦穴とか第二次大戦時に坑道につながる穴を掘ったとも考えられる
河原は雛見沢より高くにあるので圭一は助かったとは考えられないか
と、何スレか前に言ったことをもういっかいいってみる
仮死状態でガス吸いこまなかったとか
>>950いないみたいだな…
オレも今、立てられん…
仕方ないから
>>962が次スレを立ててくれ。
>>2のビジュアルファンブックを発売中に修正よろ。
立ててくる
>>964 乙かれ。
それじゃあ…
_.,., --''." ̄゛゛゛- 、
, -'´ ゙ー- 、
,,//// /,// ゙ヽ
,イ ///// /ソソ// ィ/ ゙|,,,,..,、 ノ゙、
イノ从/,/ / イ//リ// //゛゛゛'ヾ.,lii トヽy'从゙、
!ハ从! l! i! i! il i li il! / リ l l 从ヾil lk i
iハi l! il! lilハl>k从 イ, _,,..ィチ 从i li il! ll!リ
゙ミ il!从(( ::: )ハl <( ::: ) Yイ l / i! il リ
,,,彡爪ハ ミ -'" _____ `"-イノ /リ////リ
////从从ミ [  ̄カ 彡ノノ/イ///
./////////ハ从ヽ、`ー-'_,,彡彳/リ///リ
: ' //イ iハリ´リ ___゛77' "/////ソリ
lリ lソリ _∠派、 / ///ィ"/从
ハノ リ ,/ ヽトミ、__lミイ // /ソ< ̄ト,
/_____ l,ゝ<゛<イノハノ リ ゛i l l. 「埋めだッ!!!」
/,.==、>" ゝ /" /-- 、 ノ/ l
k"ァ-y".: /l /ァ==ミヽ / / l
ひぐらしスレに書き込むあなた。
どうかこのスレッドを埋めてから次スレに書いてください。
それだけが私の望みです。
詩音は俺のもの。例えぐぎゃっても
梅
>>959 肺呼吸以外の影響(皮膚からの吸収とか)も考慮しないといけないが
脳死しない上限いっぱいの呼吸停止時間とガスが通過に要した時間
これらのトレードオフ次第では可能性はないことはない
>>964 乙だッ!
ところで、さっき他の板で
>測定器やオシロさえ使ったことのない人達のいうことは
>俺は信じないのさ。
というレスを見たとき、俺には何かが見えたwヤバスw
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 17:39:09 ID:uUdk5Y4V
圭一って童貞?
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 17:39:54 ID:aK0M/g2p
梨花の袴の着けかたって皇學館系なんだけどそもそも古手神社って
本庁に加入してんのかね?単独宗教法人っぽいが。宗教法人ですら
ないかもしれんな。
神社の名を採ってはいるがどう考えても神道ではなさそうだからなぁ。
ひぐらしの泣き声が聞こえる
そもそも神道の神様って決まってるの?
やおよろずの神様とか?
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 17:58:25 ID:aK0M/g2p
終戦前に神社やってたらお上から記紀の駄神まつらされるよ。
ああ、意固地にオヤシロさましかまつらなかったから親族が
戦地に送られまくって古手家が廃れたのか。
と今気がついた。
>>976 なるほど親戚が一人も居ないのはそういうわけか。
>976
かなり生々しくて納得してしまった
8代女系というのもどうだろうか
男系に比べて嫁いでばっかで親戚はいるけど
古手姓はいないかも
男子が産まれた場合、古手家は意図して間引いてる可能性があるらしい。(8代続いて女子なら
おやしろ様の生まれ変わり……という縛りがあるので)
それと、古手の血筋は梨花一人のみらしい。(ビジュアルファンブックの用語集より)
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 18:20:24 ID:aK0M/g2p
また気がついた。
雛見沢が何県かしらんが岐阜の周辺だよね。この辺は伊勢の権威下だから
ヤマトヒメの伝承で女性祭主が伝統でも当然かもしれん。するとオヤシロ
さま=鬼ヶ淵の開祖は都落ち貴族か神官で西暦700年前後か・・・
そろそろ埋まった?
普通に生まれなかったか、跡を継ぐまえになくなったかは考えていたけれど
間引くまでは想定してなかった
オヤシロ様のためにそこまでやるとはエグイ
どろどろじゃないか
983 :
既出:2005/07/12(火) 18:27:39 ID:5nTUSzpL
古手神社の伝承
昔々この地には小さな村がありました。
山間に囲まれた村は、日々を平穏に暮らしていました。
平和な暮らしは、突然破られました
遥か西方から悪鬼の集団が現れたのです。
爛々と光る目、鋭くとがった牙、そして角。
そして岩を砕く怪力に村人達がかなうはずもありませんでした。
悪鬼の集団は村人を殺し、食らい、奪いました。
村人達も必死の抵抗など意に介さず暴虐の限りを尽くしました。
しかし、悪鬼達の跳梁は長くつづきませんでした。
黄昏の空の下、やってきました。
一人の供を連れて現れました。
ご降臨した神の名は、弥都波能雛女神(みづはのひなのめのかみ)と言いました。
そして村にご降臨すると、供のものを連れて悪鬼達と戦いを始めました。
右手を振るうと、雷を呼び、
左手を振るうと、雨を呼び、
その眼光は、見る者を屠りました。
そして悪鬼達を沢に追い詰め両の手を振ると、たちまち沢の水が怒涛のように押し寄せ悪鬼達を飲み込んでしまいました。
弥都波能雛女神は、悪鬼達との戦いで傷ついた体を癒しこの地を守護するために天へ登っていきました。
その後、供の者は村に残り天に帰っていった神を祭るために社を建ました。
これが古手神社の始まりです。
984 :
既出:2005/07/12(火) 18:28:49 ID:5nTUSzpL
綿流しにおける神事
例祭における神事としての村周りがあります。
赤、青鬼を先導とし、
鶏頭楽、神楽台、獅子、太鼓−笛方−五色吹流し−大榊(おおさかき)−裃(かみしも)−雅楽−巫女−裃−五色吹流し
後衛の渡御列をなし巫女を中心として村中を巡り歩きます。
人々は巡路に川砂を撒き、不浄の処には柴を覆いて敬います。
そして、村を巡り歩いた後に神社にて「不浄払いの儀」を執り行います。
『古出神社における神事』から抜粋
以上、ゲーム本編では見られない、ひぐらしの隠しTIPSから。あえてゲームに出さなかったので
もしかしたら没になってる設定かもしれん。
>>980>>983 おや居たんだな
>>950…
スレ立ての自信が無いのは別に構わないけど
最低でも、指定をして他の人に頼む事だけはしてくれ。
スレ重複する危険性もあるんで。
∝ ⊆
さぁ!
田舎の田圃道って歩いていると、足音が反響するのか(?)
足音が増えて聞こえる気がする。
ここまで来てレスが少ない
ワロスww
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 18:52:08 ID:aK0M/g2p
雨降ってるとはねた泥で一歩多いような希ガス
誰もいれいな
レナって呼ばないtフォン グシャ
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 18:54:20 ID:aK0M/g2p
>1
乙!
999
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。