2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 07:49:00 ID:BLircVgd
何故一流料理人には男が多いか
何故一流芸術家はみな男なのか
何故一流の映画監督はみな男なのか
創作分野における女性の感性というのは、
別な視点を持った新たな創造というだけで、
そのベクトルが決して「本質の追求」に至る事は無い。
それが男と女の違い。
男の料理人は食材から道具から徹底的にこだわるだろ。
女性は「どう料理するか」という創作料理に向けられる。
男の場合は視野が狭い、
女の場合は底が浅い、
だから一点追求方式の多い芸術的分野や娯楽は女は向いてない。
逆にファッションやメイクなどの多様性を必要とする分野は女の独壇場。
いや、仕事前のヒマな時間を利用して今一生懸命打ったwwwww
俺ワロスwwwww
萌え系エロゲ以上に個性のない、
少女漫画の劣化コピー乙女ゲーやBL一辺倒だしな
芸術、デザイン関連だと、実は女の方が多いよ。
画壇だの業界だのが女を受け入れだしたのが、ほんとにここ数十年からだから、
ピカソだ、セザンヌだのといったメジャーな名前は聞かないけどね。
俺の出た美大のデザイン科は男女比が3:7くらいだったな。
油画、日本画だと4:6くらいかな。
唯一男の方が多いのが彫刻科。
料理業界が男ばっかりなのは、あれ肉体労働だからね。
女は重い鍋持てないw
デザインってファッションに近いと思ったけど、
それ以前に質の話をしてるのに学校の就学人数は何の関係があるんだろうと思ったけど、
きっと同人板だから何を言っても許されるはずだ。
いやー女の作るゲームってのは、糞ゲー多いですね
例えばデビルソードシリーズ等がその傾向が顕著です。
何かにつけて恋愛要素を付け加えようとする。
それしか頭にねーのかYOと突っ込んでみたりしなかったり。
女のエロゲー(女同士の絡み合い)とかなら
女がかいた方がいいきもするがNA
漏れのきのせいかい?
脳味噌の機能そのものがかなり違うらしいよ。「嘘つき男と泣き虫女」だったかな。ブクオフ回れば
百円で売ってるとこもあるから探してみ。なかなか面白かった。
しかし脳の機能だけじゃあのホモ好きがわからないんだよな……。何で
女は男のケツ穴を男が掘るネタ好きなんだ? 誰か説明してくれ。
デビルソードって、なんであんなに似たゲームを3本もツクったんだろな。
女の創作活動からアニメイラストと恋愛抜いたら何も残らないよ。
と言い切るのは横暴だけど、男よりも4倍くらいの勢いで創造ってものに対するセンテンスが少ない。
仕方ねーんだけどナ。
漫画だって、少年誌なら恋愛・スポ根・ファンタジー・歴史・政治・バトルと色々あるけど、
少女漫画はスポーツ恋愛物・ファンタジー恋愛物・歴史恋愛物・バトル恋愛物だろ。
>>10 自分以外が好きなキャラに抱かれるのが我慢ならない、
だから気に入った男同士を絡ませる。ということでは?
腐女子がマジレスすると、ファンタジイだから<801
>>9 男同士がSEXしているのをどちらかを女に置き換えているらしいよ。
ストレートに男と女がSEXしているのだと(好きだけど)エロイから嫌い
だけど男同士だとOKという妙なこだわりがあるみたい。
ああ、だからつっても、腐女子ものの主人公二人はかなり逝ってるよな。
うっせー!
テメーらそんなに女が嫌なら野郎だけで群れてやがれ!
恋愛要素ガンガン入れてやっからな!
どうぞ遠慮なく
ああ、してやるよ。一般公開だ。
もちょっとまってろや。
>>9 デビルソードの作者のとこのゲーム全部に言える事だが
あそこのゲームのキャラの絵、DOS時代のファーランドストーリーのキャラ絵を
トレースしたようにしか見えない
>>20 いや、まってないからあまりムリすんな。
どうせプレーしねえんだし。
>>22 あんたは対象外だから心配しないでいいよ。
あんた一人にプレーされなくても問題ないから。
そうか、それもそうだな。是非頑張ってくれ。
応援してるぜ!
いらないっての
26 :
腐女子:2005/06/22(水) 14:45:58 ID:8uEOZij2
>>25 応援するのは勝手だろ?
別に感謝しろと言ってる訳じゃねーんだからさ。
出稼ぎ奮闘記もレジェンドオブザスカイも面白かったよ。
>29
所詮こんな意見人それぞれの好みだから、こんな所に書き込まないほうが良いよ。
この過疎っぷりからして、所詮は2〜3人が騒いでるだけで多くの人はそんなこと思ってないから。
31 :
9:2005/06/22(水) 20:45:57 ID:qVhuGnDG BE:319867968-
まぁ俺がいうのは絵が受け付けないてことだから!
システムは悪くないよ。
女の書く物語はヌルいんだよなぁ……
例えば、いがみあって一度は殺しあった男同士が最後にゃ和解して笑顔ではっはっはーとか
言ったりするし。それが男の友情ですかそうですか。でも普通だったら死ぬまでやるだろ。
中途半端にお涙頂戴なんか入れてくれるな、頼むから!
1のフラッシュゲーにしても、銃の先だけしか見えてなくて狙いなんてつけられないのに
必要なものが何かわかってないから平気でこんなものが作れる。
ネタとして笑い飛ばせばいいんだろうけど、こんな低質な生き物がモノ作りの仕事してていいのか
っていう怒りが勝った。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 21:13:15 ID:rF1t6mpn
ヒント:きらら
女が作るゲームは(男にとっては)クソゲーが多い。というだけでしょ。
自分の視点でしか見れないって視野狭すぎ。
36 :
腐女子:2005/06/22(水) 21:44:57 ID:8uEOZij2
>>32 そうそう。FF8のラストなんかモロ腐女子向けね
それも視野が狭いんじゃないかね?
女が作ったゲームをくだらないと思う男も居れば女も居るし、
女が作ったゲームを面白いと思う男も居れば女も居るし。
自分の視点でしか見れないって視野狭すぎ。
女が作っても面白いものなら
男でもおもしろいと感じるもんじゃないか?
面白いに男も女も関係ないだろ
その人が面白いと思ったら面白いんだろ
人それぞれ
ヲタクに成れない凡人なら何もできない無能なのは当たり前だな。
>>12 >少女漫画はスポーツ恋愛物・ファンタジー恋愛物・歴史恋愛物・バトル恋愛物だろ。
つ【動物のお医者さん】
なるほど納得!
つまり、当たり前の事も判らない奴が立てたスレなんですね。
女性の同人ゲー人口そのものが少ないしな。
その中でスクリプトやらプログラムやら勉強して自作しようなんていうのは
さらに一握りだろうし。
個人的にはもっと「絶対楽しませてやる」っていう気迫が伝わってくるようなソフトなら
男性女性作者問わずいつでも遊んでみたい
勿忘草の夜とか赤い部屋の作者なんかは多分女でしょ。
サウンドノベルまわりでいい作品がもっと出てもいいと思う。
でも女が突き抜けたゲームを作れないってのも多分正解。
今まで見たことないんだよね。覆してくれる作品出ないかなあ。
てか世に出る同人ゲームの大半はクソなんだけど…
腐女子で同人ゲーム作ってるけど市場ができてないのは相当キツイよ。
ゲーム1本開発する時間で本何冊か出した方が手に取ってもらえる人数も
金銭的にも楽だし達成感のサイクルが早いからね・・・。
今ある女性向けのゲームはBL・乙女中心で
同人ゲームへの興味がないし存在自体知らない人も多い。力のある作家も流れてこない。
BL≠女性向け同人。BLと女性向け同人のメジャーは絵も萌えも物が違う。
才能のある女性クリエイターの出現は
もっと少し後になるんじゃないだろうか
女性作者=女性向けにこだわり過ぎなくてもいいのでは?
同人ゲームとなると製作者は男が多いんだけれど
ネット上で公開されてる小説とかで良い作品を出してるのは女の方が多い
作品を作る意欲はあっても、プログラムとかはやはりとっつきにくいんだろうし
その少ない女の製作者の作品になんで恋愛物が多いかっつったら
やっぱりそれ以外の作品はゲームにするよりも
同人誌なりネット配信なりしたほうが簡単だからなんじゃないか
こんな作品を作りたい!と思っても、小説で書こう!漫画で描こう!と思わずに
小説や漫画で表現するよりずっと時間も手間もかかっちゃうけどゲームにしよう!と思えるのは
よっぽどのゲーム好きだけなんだろうな
それ以前に女はゲームあまり好きじゃないだろ。
キャラや世界観は好きかもしれないけど、ゲーム自体は。
突き抜けたゲームが作れないってのは同意。
基本的に共感が欲しい生物らしいので、丸い作品を作る。
男は自分の力や存在をアピールしたい生物なので突き抜ける。
>>49 >ネット上で公開されてる小説とかで良い作品を出してるのは女の方が多い
それはお前の世界が狭いだけ。
とにかく相手の世界が狭いとかいってるのは厨房の証、
貴様もそうなんだ。
それを認められないんだったら、人間やめた方がええよ。
ほんま、首つった方がええよ。
w
女の方が興味あるジャンルの幅が狭いのかな
あと、男の方が同ジャンルをずっと追いかけ続けてる印象もある。オタが多いんだろうか
801なんて歪んだ幻想にのっとって制作してる時点で
人間関係とか心理描写がえてして薄っぺらいモノになりがち。
面白い作品に必要なリアリティってものが感じられない…
趣味だとか才能だとかは2の次で一番の問題は女の習性。
女同士で勝手に作ってる分にはいいんだが、ある程度規模が大きくなってから
金のニオイを嗅ぎつけた女が潜り込んで来るのが一番厄介。
やつら、まず自分の発言力を強めるために群れを作って仮想敵を作って、
その仮想敵を叩いて渋々集まってる奴らの反発心を抑えてってなことやるから
大抵制作状況が悪化する。
それまでの、どうすれば面白くなるかって意識で統一されてた集団が、
どうすればその集団の中で不当に扱われない地位でいられるかってことに
苦心するようになる。
その結果創造力が抑えられ、どこかで見たことのあるようなものしか生産できなくなり
凡作クソゲーが乱発する。
金にならないのに金によってくる奴がいるのか・・・?
というか、男が作ってつきぬけてるゲームって
どこらへんを指して話てるんだ?
801でもアンディーのゲームなんかはつきぬけてないか?
人間は所詮自分のレベルでしか物を考えられない生き物。
自分の悪意は鏡のように相手に写って見えるもの。
卑しい人間ほど、相手が卑しく見え陰口を叩く。
ただそれだけの事でそれ以上でもそれ以下でもない。
すまない、誤爆。
>61
そこの誤爆だと思うのは、自分の思考レベルだとまずそのスレのことだと思ってしまう
自分の脳味噌のがそうさせているってことが>59の文の意図じゃないの?
ネット上で配布されているフリーのゲームは女性作者の方が多いよね。
そのほぼ100%がノベルかAVGだけど。
てか、ベクターのフリーゲー。男性向けのノベル(もちろんエロって意味
じゃないぞ)ってほとんど無いだろ? 何で?
>>58 アンディーって誰?アンディーメンテならじすさん♂だよ
それにジスハァ以外は801要素のあるゲームってだけだから
自分が突き抜けてると思うのは
ひとかたとかひぐらしとかアンディーメンテとか
強烈なクセがあるのに男女問わず支持を得たようなやつ。
>>64 エロゲつくった方が金になるし、と勝手に推測
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 21:23:03 ID:gtMNgpYQ
なんで女性がエロゲに興味ない人が多いかって
男性の作るエロゲはただやってるだけでつまらないから
エロゲを作るにしてもタダやってるだけじゃつまらないし
そんなことする必要もあまりない 代わりに本が出せるとも言うが
そんな内容でない、メジャーなところだと好きしょ?
キャラがある程度いてストーリーは枝分かれ、カップリングは大体決まってるが
そこら辺は腐女子の脳内変換でどうにもなる
あたりから、そんなゲームは人気が出るとおもう。
もちろん好きじゃないヤツもいろいろ居ると思うが。
とりあえずタダやってるだけのゲームじゃ萌えないってこと
そんなレスしてる自分鬱
>>63 そこで話題になってる女性作者って
レインやマール王国の絵柄を模写できるほどの画力はあるのに
なんでツクール作品の中で使われてる絵は線がフニャフニャなのか、いつも疑問に思うんだが。
68 :
腐女子:2005/06/23(木) 21:27:50 ID:0li0I7S5
>67
あれは何となく判る、ゲーム中の絵はツクール2000だからアンチエイリアス無しで
描かなきゃならないけどスキャンで取り込んで処理するにはフリンジのカット処理や
鮮明なまま縮小できるような配慮が必要。
それのやり方が判らないから、タブペンかマウスで直に描いてるんだと思う。
一部のピクチャー素材は透過処理の必要が無いから普通に紙に描いた物を
取り込んでPhotoshopで普通に仕上げてリサイズが出来るから差が出たんだろう。
ツクールの素材を自作してゲームを作った事があれば理解はできると思う。
>>66 ただやってるだけの801が大好きな腐女子も大勢いる罠。
>49
ゲームの規模にもよるだろうけど、
流石に小説・漫画の手間を甘く見過ぎだと思うぞそれは…
ゲームの場合小説・漫画の手間+プログラミングの手間もあるってことじゃないか?
流れがよくわからん…
エロゲは男のリビドーの賜物なんだから女に受けなくて当然。
男にとっての乙女ゲーやBLゲーも然り。
腐女子ですら萌えないBLゲーを買ったら糞味噌に叩いてるだろ。
萌え以外に魅力がないからそういうことになる。
リビドーとかはとりあえず横に置いておこう
せっかくだから女性作者が製作したいゲームを知りたいね
マイフェイバリットな小説家宮部みゆき女史は、
無類のゲーム好きで知られてるけど、ゲームの仕事は
したくない(できない)と言ってたな。(「ico」のノベライズはやってるけど)
やはり小説とは勝手が違うってことなんだろうか
76 :
腐女子:2005/06/23(木) 22:52:49 ID:0li0I7S5
絵を描く工程にしてもいえることだが、組み立て作業という分野において
女性は基本的に、幼少期にプラモを組み立てる習慣等が少ないので
立体構造の理解が出来ないのに起因しているものと思われる。
うわ、コテ外してないし。しくった
>>3 間違いだらけすぎてツマンネ
>>9 その作者、最新作だけは何故か名作だけどな
ああもう残り読むのだりぃからどうでもいいや
>>76 女の競争はスタートだけで決まるから悠長にデッサンなんかやってる余裕がなくて
売れてる人の絵をパクってなるべく早く市場に出そうとするから。
昔の人はデッサンなんかもやってるんだろうけどね。
デッサン+デフォルメ
↓
(デッサン+デフォルメ)のコピー
↓
{(デッサン+デフォルメ)のコピー}のコピー
↓
以下続く
女の頭が常に他人との競争を意識してるから仕方ない。
男は自己の鍛錬を重視するからな。
男でも一部女の毒気に当たって右往左往おかしなことしてるのはいるがそれは例外、
どうせ大成しない。
もう話題のズレも甚だしいただの同人女性叩きになってるみたいだから
同人ノウハウにでも行ってやった方が良いんじゃないの?
スレタイ通りの進行だと思うが
スレ通り女を叩きたいだけなのだ。
>>1 キモデブ不細工童貞引きこもりチンカス包茎在日死ね
85 :
49:2005/06/24(金) 04:00:38 ID:aM6yROdW
>71
スマソ。漫画も小説も軽視したつもりはないんだ。
自分絵も小説もフリゲも手を出したことあるんだけど、漫画や小説は
それまでに培った、字を書く、絵を書く、という技術の延長線でできるだろ。
でもゲームとなると、製作ソフトを探す、スクリプト言語を覚える、
表現したい演出効果(フラッシュとか)をつける、内容にあったBGMを探す、と
それまでになかった知識や技術を身につけなければならないわけだ。
それらを覚える手間がかかった上に、小説や漫画ほど思いどおりの作品が表現できるとは限らない。
覚えて作ってバグチェックして、というどれほど時間がかかるかわからないことをするよりも、
自分がすでに持っている小説や漫画を作るという技術を使うほうが楽だし早いな、ってことで。
そうだな
発表形式にゲームを選ぶ女性が増えるのはもう少し後になるだろう
あとマックが多い印象があるんだよなあ。PC買うときの動機にゲームが無いようだ
薦めてもプレイ出来ないと言われることが多し
存在を知らなかったら作ろうと思わないしな
87 :
49:2005/06/24(金) 05:46:13 ID:aM6yROdW
あ、今ふっと気づいたが製作者が漫画や小説書ける、という前提で話してたな。スマン。
どっちもやったことない、でも話とか作ってみたい、という人が
どれかの技術を1から身に付けるならゲーム製作が一番楽かもしれん。
漫画も小説もひたすら書きまくって思いどおりの描写できるようになるまで時間かかるが
ゲームならフリー素材があったりスクリプト公開してたりするとこもあるもんな。
でも自分の考えた話を何かで表現したい、とか思うような奴は
大抵さっさとサイト作って絵やら小説やら書いてる……よなあ?(´∀`;)
美形の男がどたばたしてりゃそれでいいと勘違いしてる中学生が
ダメにしてると思うな。
かわいい女の子が沢山出ていればそれでいいです。
毎度もう少し後の根拠がわからないレスだなあ…
人口が少ないのはわかった。増える見通しでもう少し後なんだろう。
増えなかったら後もなにも無いが。
まあ漏れは単純に、ありがちな801や乙女ゲーでない、
女性作者のゲームがもっとやりたいなあって感じだけど。
商業エロゲなんかには女性ゲンガーや、少ないけど女性ライターもいるからね。
まあ本来ゲームってのは広義なんだが、
女性ゲームってのは男で言うギャルゲ&エロゲに相当するもの「しか」無いため、
どうしたって絵だの小説だの設定だのキャラだの漫画だの、
同人っぽい話になるんだよな。
パズルだとかアクションだとかストラテジーだとかスポーツシムだとか、
そういう部分も含めると、女性クリエイターがいかにゲームに向いて無いか、
いやさゲームという本来持つインタラクティブな部分や本質に興味が無いかがわかる。
結局、ゲームのためのゲームを作ってるんじゃなく、
ゲームにして楽しめそうなモノをゲームに「してる」ってだけなんだから、
種類も少ないしクソゲーが多くて当たり前。
別に女性作家が悪いわけじゃない。
大半の男が自分の化粧に興味ないのと同じ。
でもアイブロウや洗顔フォームは利用したりする。
利用したりするだけで詳しいわけじゃない。
ようするに「男の化粧はなぜヘタクソなのか」
ってのと同義だわなこのスレは。
こんなところで女性作家批判をしているような人はそれ以上に
物を創造するのに全く向いていない人種だと思う。
なんか面白いゲーム自分で作りましたか?
hackhackhack...
んー?
批判するのは消費者の特権ですよ。
面白いものが出来たら買ってあげますから、精々頑張って作ってください。
物を創造するのに全く向いていない人種って言うのは正解だったようで。
作家さんも買わない奴にいくら吠えられても怖くは無いでしょうな。
作家が作家を批判するのはよく聞くことだと思うが
なんか勝利宣言出てるね…
7+XujV3mの作るゲームが面白ければこんなスレのびないし
7+XujV3mがゲーム製作に必死な人なら
こんなクソスレ見てないでゲームで見返してほしいものだけど…
まあ、批判する=創造力ナシとなったら、
自分のことを批判して精進する人間はすべて全滅ってことになる罠。
このダブルスタンダートをどう理解してるのか気になるが、
まあ思考停止しちゃってる時点で
>>95は何の意味も無いわけだけどな。
それ以上に単なる批判なんかしてないわけだが。
大丈夫か?日本語読めるか?
私は女だけど、男の名で制作してるよ。
恋愛要素が主体ではない一般向けのアドベンチャーを。
女だってことを公表すると、作品だけを純粋に評価してもらえない気がするんだよね。
(考えすぎかしらん)
私のほかにもいるんでないかな、そういう女の人。
>>103 まあ、それならそれでいいよw
スマンね女性作家のみなさん。
>>104 女が男名前、男が女名前のペンネームを使うのは よくある話。
同人系の作家の傾向と言えるだろうな。
女になりたい..
>104
このスレで女性作家を叩いているような人間が少なく無いなら賢明な判断だと思う。
作家の佐藤亜紀が、自分の本を女流作家のコーナーに並べられると売れないと嘆いていたのを思い出した
この人の場合、男名前で出したら売れ行きが変わりそうな気がする
>>106 へえ、そうなんだ。私、同人関係にあまり詳しくないから知らなかった。
女性名を名乗る男性って、どんな利点があってやるんだろ。
>>108 そうねー。でも、叩きの中に真実が少なからず含まれているような気もするよ。
女の私から見ても、女の作るゲームで面白いものってやっぱり少ないと思うし。
はい、制作の息抜き終わりー。もうちょっとがんばるわー。
例えば少女漫画ジャンルとかに男性名で参加してると
どれだけ良い作品作ってそれが評価されようと
作家本人は微妙に変な目で見られたりもする。逆も然り。
少年漫画誌とかでも、男性名で描いてる女性作家は少なくないよな。
あれも、少年漫画というジャンルに存在する女性作家が
「女のくせに少年漫画なんて…」と性別のことを持ち出されて
作品に対して正当な評価を下してもらえなかったりするからだそうな。
商業エロゲースタッフの男女比
A.単純な人数比
ゲンガー 男80% 女20%
塗り 男70% 女30%
シナリオライター 男95% 女5%
プログラマ 男99% 女1%
ディレクター 男98% 女2%
B.信者数や売上から見た印象での人数比
ゲンガー 男60% 女40%
塗り 男100% 女0%
シナリオライター 男100% 女0%
プログラマ 男100% 女0%
ディレクター 男100% 女0%
男社会のイメージが強い商業エロゲの世界だが、グラフィックの分野での女性の進出は多い。
中でも女性原画師はスター化しやすく、幾人かの有名原画師の活躍で印象値では男性と互角。
以下省略
>>104 例え男名前にしても、女臭さは滲み出るから分かる人にはバレてますん。
模様の延長のような人物絵
やたら説教臭いシナリオ
それでいて結論先延ばしの同じところでループしてるシナリオ
大げさな感情表現
単純作業の繰り返しなシステム
俺には理解できないが、女って生き物は単純な作業を正確に延々繰り返し
行う作業を楽しいと感じるらしいな。
男はそういうのつまらないと感じるのが多いと思うんだが。
>>114 説教臭い話は男の方が得意ですよ。
女は愛とか恋の話に持っていきたがる。
それよりその項目、そのままギャルゲに当てはまらないか?
女向けに紙人形芝居が多いつーのは思うな。
立ち絵が切り替わって文字が流れて時々一枚絵が出るだけ、
効果音とか画面効果にほとんど工夫がない。眠くなる。
シナリオと絵がいいだけなら単体で見ても大差ない。
自分はゲームがやりたいんだ。
女の作るゲームは○○だって言ってるけど、具体的なその例が全く挙がらないので
説得力が無いなぁ。
>113
Bの方はソース全く無い印象でしかない思い込みにすぎないし、男女どちらがやっているか
気にしていない奴も多い上、塗りなんかは特にかなりの人数、男女混合でやってるところも
多いんだが、自分に最初にPhotoshopでの線画抽出やレイヤーのグループ化をしながら
塗っていく方法を教えてくれたのも北海道の某エロゲメーカーの女性グラフィッカーだった。
グラフィッカーに関しては複数の人が同じ処理が出来る事が求められるから、男女で
全く仕上がりの差が無い、さらに言えばそれが出来なければ落とされる。
実際に現場に行くと男性か女性か判らない名前でやっている人も多く、会ってみると女性で
女性である事を公表したがらない人も結構いたよ。
女性作家の中には即売会などでは、彼氏を自分のダミーとして座らせ
自分は横でただの売り子のふりをして男性作家と思い込ませている人までいる。
結構有名な人で、一緒に仕事をした人以外はほとんどしらなかったりする。
具体例はたくさんありすぎて挙げられない。
その辺の乙女ゲーかBLゲーをいくつかやればわかると思うよ。
性別を偽ってるって申告が出た以上、
それ以外のジャンルについてはわかんないけどね。
>>113は話にならんからスルーしてたんだけどな。
男向けエロゲ限定のデータ出してくるとこから間違ってるし
グラフィックがよけりゃ売れるだろうが面白いとは限らない。
つまり女は演出が苦手ってことでFA?
〜でFA?とか言われても困るよ
結論は自分で勝手に考えてください。
最近多いんだよね、あれだ、2chでよく出てくる言葉、ゆとりモンスター、ってゆうやつ?
とりあえずみんなと同じでいいや〜って、何にも考えてない生き物が良く使う言葉、
〜でFA?
ゲームの話なのに、
ノベルかRPG限定の話になってるのはどういうこと?
>>119 なんでそんなに突っかかってくるんだ?
何か嫌なことでもあったか……
>>111 女の男名前、男の女名前の件は、単純に異性に憧れを持つ人が多いからさ。
と言っても、なべかまみたいな即物的な嗜好じゃなく、ちょっとした遊びとして‥
という程度なのが普通。
それと、プロアマ問わず作家タイプの人間はユニセックス的な視点を持つもの
だから(物語には女も男も両方出てくるだろう?)、自分の正体を性別的に
ぼやかしたいというのもあるだろうな。
123 :
馬鹿陽区:2005/06/26(日) 11:35:06 ID:ndliH8ia
日本の人口が増えない理由
エロゲがあるからいかんのだ!
エロゲがなけりゃ男は女の事を知るために積極的になる。
つまり欠点の無い世界を生きてる奴らが多すぎるのが問題だな。
うーん、釣りがうまいなー、あやうく吊り上げられるとこだった。
俺もなんか右の方で前屈してるけど。腰が変なトコから曲がってる。
つーかオマエ、尻を上げすぎ。何か誘ってんのか?(w
コケ星人ですか?
たらぽんクエストつくってるサイトは完全に糞ゲーだな!
糞ゲー万歳
>>112 荒川弘、林田球が女と聞いた時はびびった。
いちごの作者は女の名前で少女漫画描いてた
>>131 林田ってひとは知らないけど、
荒川ってハガレンだよね、女だって言われればあー・・・と思う
今時あんな丁寧に古臭い陳腐な話し書けるの男でそうはいない
マリーア・ベロンチ女史の書籍は面白いぞ。
女だって事実を聞いた後になってから>133見たいな事を言い出す奴が多いんだよな。
同じ作品を見せて、それが男だと教えられたら評価が180度かわるようなタイプのやつが
言い出す評価の典型みたいな文章だ。
林田はドロヘドロの人だな。俺も聞いたときビビッタ。
冬目景が女ってのは作風から「あーやっぱり」って感じだったんだが。
ハガレンは読んでないが、女にしてはかなり空間把握ができてる絵柄だと思う。
ゲームに話を戻すけど、
女作ゲーで名作が少ないのは作り手・受け手共にジャンルがまだ成長できてないってのが大きい気がする。
ノベル系に関して言えば、一部台頭してきているストーリー性の強い作品を除けば
萌えキャラと能天気にイチャイチャするだけゲーがあふれてるのは、男性向けも変わらないしな。
男作家のようなダイナミックさには欠けるかもしれないが
独自の世界観の構築・心理描写では女作家に一日の長がある、というのが俺の持論。
そういう才能がゲームジャンルにも出てきたら女ゲの評価も変わるんじゃないかと。
もっともっと単純に、女はデジタルゲームという形態そのものが特に好きじゃない
んだと思うが。
BBSやチャットでおしゃべりする。SS(小説)やイラストを書いて(描いて)サイトで
発表。感想を言ったり、もらったり。
女が好きなことは、PCは使っていても 内容は非常にアナログ的なことばかりって気がするよ。
139 :
138:2005/06/28(火) 20:46:05 ID:P2iib0to
そうそう、女は未だにFAXコミュニケーションを大事にしてる人多いよね。
男は、添付メールの方が気楽だし自由だし、FAXが今必要か? と考える。
このへんだな。
>139
何が「そうそう」なんだろう、自分で書いたことに自分だと名乗りながら返事をしてるよ。
FAXが今必要か?って別にメールでもFaxでも気楽さや自由さは変わらないが?
メールだろうがFAXだろうが必要なのは中身で何で送られてきたかではない。
基本的にFaxはサーバーを通らないので記録に極めて残り難いし、盗聴もできないので、
最重要な情報だけはFaxを使うところもあるんだが。
男でもやたらFAX送ってくる奴はいる、というか女より多かったなー、FAXが嫌のは紙が
減ることくらいかな。
言い忘れてたんだろ
かの偉大なる天ぷらは女性ですよ。
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 23:39:10 ID:bTnKO5ee
ワールドマップとメニュー画面しかねえじゃん。
もう少し作ってから宣伝に来いよ。作者乙
女っていうよりは男っぽい気がするんだが。
性別なんてどうでもいいがおもしろそうではあるね
あの画像2枚で面白そうと感じるってのは凄い妄想力だな
もしくは作者
>>146 スクリプトは多少は組めてるってことだから
デフォルトの作品よりは面白くなるんじゃないかってことだ
まぁだからといって確かに面白くなるとは限らないよな。
見かけだけで決め付けちゃいけないのね
コレのSSって、どうやれば読めるの?何か普通の日記しか見られない。
>148
SS=スクリーンショットだろ、この場合は
150 :
148:2005/06/29(水) 10:17:23 ID:KbhyPt1I
>>SS=スクリーンショット
ああっ、そ、そうだったのかっ!!? Σ(゚Д゚;)
いや、マジにどっかに この小説があって、その話題なんだと信じてたから、
あそこからリンクしてるとこ全部飛んでみて、さらに隠しページかと
ページ全体を選択反転してみたり、ソースを見てみたり 物凄くあがいて
しまったよ‥ (´д`;)
しかし、よく考えてみりゃ 何でそこまでして読みたかったんだろうな、オレは? (・∀・`;)y━~~
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 20:41:01 ID:9SNy8A0R
vecterの新着で「乙女ゲー」ばっか目にする件について
女はセックスでも雰囲気や感情がイク行かないに影響する。
男は出せればオK。
ゲームでも、女は細かい感情の動きとか雰囲気の方をゲーム性より
重視するっぽい。
男はプレイ重視。雰囲気に酔ってゲーム性を忘れるってことはあんま無いような。
つまりオカマクリエイター最強だと。
なんじゃそりゃ
男性の嗜好にあったゲーム→男性の方が作りやすい。
女性の嗜好にあったゲーム→女性の方が作りやすい。
オカマの作ったゲームの可能性は・・・
@両方のいい所取りで男女共に受ける。
Aどっちにも受けないが、オカマ受けはいい。
以前偶然ネットで知り合った、自称ゲイの人にテストプレーを
してもらったことがあった、ジャンルはRPGでちょっとした恋愛要素も有り
同性愛要素は全く無し。
結果はいたって普通の感想と3箇所のバグの報告だった。
>>155 オカマがオカマの感性で作るというなら、実際のところは Aになるだろうな。
素の性別に関係なく作品を作る時にどんな感性を発動してるかっていうことだけが問題だが、
普通の人間は創作時だけ別人になるっていうことはできないだろうからなー。
そもそも脳の構造が違うから駄目だろ。女にHL2の様な物理法則を
シュミレーションしそれを利用したパズルアクションを想いつかせようとし
たって理論的思考ができないのだから無理に決まってる。せいぜいでき
るとしたらテキストゲーぐらい。
そ も
シ ュ
た っ
る と
もゆっと!?
画面の回転に合わせて、ピースが下方向に落下するパズルゲームだ
操作は画面を回転するだけ、同時に4方向視点の連鎖を予測するゲームだ
…というものを語られたことがある。が、見事に予測できなかった。
私が女。
>>158 男女差というものが、そういう風にスパッと両極端に分かれているものならな。
でも実際には論理的な思考が苦手な男も得意な女もいる。だから人間は
難しいんだよ。
そこをスパッと分けるのが統計と言うモノだよ
統計というものには厄介な部分があってな、
全体からしてみれば1%しか居ないような連中が、
ある特定の場所では50%を越えてる事もある・・・
実際腐女子なんて社会全体から見れば10%程度だと思うが、
ゲームを初めとしたコンテンツ業界から見れば50%超えるモン名。
んでその50%超えるところを更に分けてみると、
ノベルと801RPGしか作れネー確率が90%と。
実際ロジカルなゲームって作れねえだろ。
ってか興味すらねーんじゃねえの?
インタラクティブコンテンツとして認めてネーというか、
そもそもそういう意識すらねーとか。
いや、あなた社会全体の10%も居るわけないでしょう、それだけいれば
際腐女子相手にしただけで数億円の産業が成り立っちゃう。
あと、コンテンツ業界に関しても50%も居ないよ。
以前、中学生が自分のクラス40人に満たないのに5人もオタク系趣味の
人間が居る、だから隠れも含めれば7人〜8人くらい入るはずだから、
世の中の20%くらいがオタクで日本には2000万人以上のオタクがいる
ってたのを思い出しました。
各種業界のマーケッティングリサーチの数値とか見直したほうが良いよ。
実際ゲーム作るのはふじょしではないことがおおいからなぁ
そんな統計どうでも
実際超一流の奴はどんな世界でも男が多い
女は仕事に要らんムラがあり過ぎる生理があるせいかしらんが
ぬるほ゜
女は他人との勝ち負けでもの考えすぎなんだよな
だから、自分(の制作物)の質を上げなくても他人(の制作物)の質を落とせば
それで満足する
男の場合は需要だとか関係無しに自分の中の理想を実現しようと我が道をいくから
一握りの人間は大抵の人間が到達不可能な高みにまで上ることもある
創作能力を性別に結び付けて、
女は○○だから、男は○○だから
とか評価を下す奴の多くは
まぁ創作能力の低い奴が多い。
>>171 ほほう、男ってのは またエラくカッコいいもんなんだな (w
男の方こそ勝ち負け(力関係)にこだわるような気がするがな。
権勢に拘るのは男の本能的な部分だからね。
多分、その中でも縄張意識や権勢意識が強い男は、自分と煮たような意識の女性が
目に付き易く必要以上に多く感じるんじゃないでしょうかね。
前時代的なスレですね
>>177 みんなファンタジーが好きなのさ (´ー`)y━~~
で、実際のところどうなの?
男と女は差は無いの?
ゲームを作るうえにおいてだけど。
なんか実例挙げてくれ
シューティングやアクション作ってる女は、全然見たこと無い。
なんつーか、議論のための議論はもうお腹いっぱいだから、
実際問題としてゲームっていうインタラクティブなメディアにおいて、
女性はどういう視点をもってどれほどのものを作れるのか、
誰か書いてくれ。実例もあればなおよし。
男と女は違う生物なんだから差があるのは当然と言うのを前提にしないと議論にはならんよ。
何故女はシューティングやアクションを作らないの?
>>182 それは俺も思うわけだが、
性別差と性差別を同義にしてる香ばしいのが多いんで、
なら一緒くたにしてみるかプゲラッチョ(死語)と。
一緒くたにしてやるから、早いトコ実例なりスタンスなり考え方なり、
男も女もゲームというコンテンツに対する能力値に差は無いってことを
考察できる文章誰か書いてくれ。
>>183 作るためには、膨大な時間と技術が必要だから。
もう既に同人ゲームと関係なくなってるからさ、ゲーサロででもやったら?
>>185 男は作るが女は作らないという理由にならないぞ。
女は、ハードルの高いモノを作ろうとはしない。
見れるモノが即座に作れないと分かると、そこで諦める。
ツクールやノベルツールの発達が無かったら、女が同人ゲーム
ジャンルに参入する可能性は、ほとんどありえない。
思うに、女はガンシューティングとかのアクション系は好まない。
激しい戦闘もあまり好まない。
前のほうで、殺伐としたのよりほのぼののが好きとかなんとか
レスあったが、その他にも女は男より空間把握が下手だと
聞いたことがある。車の運転とかも男のほうが得意。
あと、男の方が肉体的な闘争本能があるとか。
そういう要素の多いゲームは、作る能力以前に、女がプレイしたくないから
作らないんじゃないか?
まあ、女は、男にとってのクソが好きってことだろ。
>>189 でも女で格ゲー好きやRPG好きは腐るほどいるよね?
男っていつまでたっても子供よね〜。
ゲームなんて普通小学生まででしょ?
殆どの女は↑な感じだと思うが。
年頃になるとおしゃれや恋愛や人間関係に大忙しでゲームやってる暇がなく、
また興味がなくなってくる。
よってゲームを自ら作りたいと思うほどのゲーム好きは希少。
その上そこまでゲーム好きになると大抵がオタク、腐女子と呼ばれる類。
現実で満たされない恋愛や人間関係の欲求を満たすため、
ノベルやRPGなど人間関係や感情を重視したゲームを作るのではないか。
反対に男は満たされない闘争本能や征服欲を満たすために、
アクションやシビアなSTGを作るのではないか。
ゲームに求めている物が根本的に違うと思う。
ゲー
>>191 同感。
多くの女は男ほどゲームに金も時間もかけない。
同人ゲーまで手を出すのは、ほとんどが特殊な情熱や愛着がある一部の女だけ。
くわえて興味の対象が違う。
女から見たら、シューティングで人倒すよりも恋愛ムードに浸りたいってことだろうから、しょうがない。
まあ俺はギャルゲーつくってる男なんだが
たぶんゲーム作りのセンスってのは、キンタマにつまってるんだろう。
左がシューティング系で、右がアクション系な (・∀・`)y━~~
なんとなく文系ゲームと理系ゲームの比較の様にも感じる。
元々男は理系が、女は文系が多いからな。
ちなみにフランス人はどんなに面白いマンガでも男女問わず
絵が美しくないと読まないらしいw
>>196 そんじゃ、フランス人は今どきの日本の同人絵なら 作者の男女問わずオケー
なんだな。だけど、オレの本だけは買ってくれないってことか。 チクソー (・∀・`;)y━~~
>>197 知ってもらわなきゃ買ってもらえないよ。
宣伝をがんがれ。
199 :
197:2005/07/04(月) 07:57:08 ID:9KL6dMKz
オレ大学の第2外国語、ドイツ語だったんだよ ダンケシェーン(´・ω・`;)
>>196 グルグル(特に初期)のファンとしては非常に悲しいお知らせだ。
で結局、女も面白いゲームが作れるというソースなり論証なりは無いのか?
がんばれ女。とりあえずおっぱい見せれば本もゲムも売れるぞ。
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 01:41:28 ID:lfO9H9VU
馬鹿だな。おっぱいに自信が無いからゲーム作ってんだろう
>>202 面白いゲームの基準が違うっつう話だったんじゃないのか?
実際がんばって男に受けるゲームを作ってくれるよりは、おっぱいの方がいい。
男に受けるゲームを作りつつ、
おっぱいを見せてくれるならなおいい
_ ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
( ⊂彡
| |
し ⌒J
結論がでたようだな。
女が作るゲームは、おっぱい
つ SEEDの脚本
ゲームじゃないがな!がはは!
ちなみにエロゲーは少女漫画が土台だったという意見もある。
当時の少女漫画が次第に強い女性像や、自立した女性を描くスタイルがメジャーになってゆき、
男の読者は置いてけぼりを食らった。
んでエロゲーはその代用品だそーだ。
女性には少女漫画があるから、別に同人ゲーム作ってまで・・・って感じじゃねーんじゃね?
漫画だが鋼の錬金術師の作者は女性と言う話を聞いたぞ
マジなら男とか女とか関係ないな、良い物は良いよ
サザエさんとかちびまることか
多くの人に長年親しまれる作品を作ったのも女だな
ゲームの話に戻ると
ゲーム作りに興味ない女は多いだろうし
実際統計を見ても男に比べれば極小数なのは明らかだろう
けど、このスレでも
>>104のような人が出てきたし
実際女でゲーム制作を天職にしてる人もいる
これもゆるぎない事実なんだよな
>>サザエさんとかちびまることか
>>多くの人に長年親しまれる作品を作ったのも女だな
アンパンマンやドラえもんの作者は男じゃんかよう (`・ω・´;)
かりあげくんやクレヨンしんちゃんだってあるぞ。
ゲームの話じゃなかったのぉ?(ゲラゲラ
同人でアクションやらシューティングやらを作れるような剛の者は、誰かおらんか!
そうした連中が出てこない限り、認められる事はまず無いと思うぞ。
私は女でフリゲ作ったりしているが
アクションやシューティングでおもしろいと思えるゲームが存在しないので
自分でもつくろうとは思わない。
アクションやシューティングで高評価うけてるのって何あるん?
女でゲーマーでアクションもシューティングも好きとなると
かなり人口しぼられてこないかな。女はゲーム下手な人多いから
何やっても氏にまくりで面白いと思う余裕がなさそう。
面白いと思えなきゃ作りたいとも思わない
てゆか、ゲーム=アクション、シューティングってわけじゃないよね?
女性でゲーム作ってる人ががそういう分野で認められようと思ってないなら、
どう煽っても意味ないんじゃ。
逆に男性ゲーム作家で、BLとか乙女ゲーで認められようと思ってる人だって
そんないないと思うし。
>214
コットン100%
BLゲーや乙女ゲーはゲームのジャンルじゃなくてADVやSLGで取り上げられる題材の一種だな
>>214 STGなら
BLUE SAVERS OOH
Refrex
アクションは・・・ワカンネ
>214
アクションって言っても色々だよなー。
とりあえず、格闘系は結構好評価受けてる同人ゲー多いと思う。
(女が作ったやつじゃないけど)
もうおっぱいゲーでいいじゃん
サターンとアーケードででたアストラスーパースターズってゲームは
スタッフ全員女性らしいが。
俺、戦術SLGを作っている女を知ってる。C++じゃなくてHSPでらしいけど。
いや、その女に俺もゲーム作ってるって言ったら、
「どんなの作ってるの?」って可愛らしく訊かれてな。
俺は堂々と胸を張って、
「男の俺は君とはレベルが違うさ。18禁抜きゲー作ってるんだ」
・・・とはさすがに言えなかったよ orz
?
あー…失礼、誤爆しました
まあ、誤爆とも言えんだろう。逆説的にスレタイにあってる。
てか、他にどこにうpろうと思たんだ? (・∀・`)y━~~
女は大方グラッフィッカーかキャラデザだろうな
共感が欲しいのが女で、自分の実力を世に知らしめたいのが男
という感じがする。
女は自分自身の評価を気にするところからスタートするから
自己満足の出し方が中途半端だったり、突き抜けたものは書けない。
男は「こういうのが作ってみたい」という信念から
スタートするから(設定厨が多いのもこのせいか)
傑作やバカゲーなど、人の心を打つ作品を多く生み出してるのだと思う。
能力やレベルでなく、思い切りや勢いの差というか。
あと、多数の腐女子にとっては、ゲームは趣味の一つでしかない気がする。
オタク的な趣味にしてもアニメや小説、映画など、嗜好を満たしてくれるものは
たくさんあるし、一部の社会不適合な腐女子以外なら、ファッション、ヘアメイク、
友達や彼氏との交流など、外に出ることにも金や気をつかわなくちゃいかんから。
>>230 だいたい同意だが 最後の4行がよけい。まるで、男はそういうことに気を使わないのが
普通‥とでも言っているようだ。(・∀・`;)
>>231 しかしコミケ3日目の臭さや見た目の汚さを考えると、
男は不潔さや見なりを気にしない奴が多い気がする。
去年の夏に腐女子の日に売り子手伝いしたこともあるが、
見るからにヤバイやつより普通〜地味な人の方が大多数だった。
その腐女子も世間一般から見ればダサいのかもしれんが、
自助努力の男女差は歴然としてたぞ。
>>230の理屈で行くと、男は
自分がやりたいこと>>>生きるための最低限のこと>>>>社会性や客観性
という極端な人が多いのかもな。
女はオタク趣味に入る敷居が低いというか、入り口が広いから
何に対してもライトなままで終わるのかもしれない。
>>232 うーん、そうだった。そして、そういうタイプをオタクと呼んでいたんだよな、元々は。
だから基本的にオタクというのは男のことで、しかも体型とかは関係なく、身ぎれいに
しただけで その呼称は剥奪される種類のものだった。
オタクって言葉が一般化されすぎて、本来の意味を忘れかけていたよ。
だから腐女子はアキバ系オタほど顕在化しないのか。
没入度が低く勢いが足りない代わりに、バランス感覚に長けていると。
そういえば一般企業の商品開発でも、女性はサブプランナーや
アドバイザーとして活躍するケースが多いようだな。
ところで「花帰葬」っちゅー女性スタッフのフリゲをやってみたんだけど、
グラフィック、音楽、シナリオのまとまりはよくて、優等生的な作りではあった。
話は退屈だし印象に残るシーンはなかったが、雰囲気だけは楽しめたな。
女がこういうのが好きなのは何となく理解できる。
前も出てたが、ゲームを遊びたい、作りたいではなく、やってみたいことを
実現するのにゲームというプラットフォームが最適だったと。
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 20:22:47 ID:dcIJ3JUD
最近は、マニアもオタクもファンも、ほとんど同じ扱いだな・・・
>>235 嗜好の深さでなく、歳相応の社会性があるか否かで括られているんでしょう。
その対象に興味がない人からすれば、印象の良し悪しで判別するのは当たり前。
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 20:34:45 ID:LFns7XCh
つまり、女はゲームよりオシャレや恋愛の方が重要だから、
クソゲーしか作れないということ?
暴言っぽいが、案外いいところ突いてるかも‥
>>238 そんな悪意たっぷりに決め付けなくても…
クソゲーしか作れないって断定せんでもいいじゃん。
個人的には「風の殺意」なんかは面白かったけどな。
本気度が低いというか、同じ嗜好の同士内で楽しめたらいいや
という感覚で作ってるんじゃないの。
別に悪意でなく、スレタイと今の流れで、そういう結論なのかなと。
ただ、着の身着のまま、髪振り乱してとまでは言わないけど、
話題になったり、強く心に残ったりするものって、やっぱり「本気で作ってる」
ものじゃないかなあとは思う。青臭いけどね。
>>238 正解ですな
女は自分の腹に子種(こだね)植えつけさせる男を捕まえるのが最大目的だから
外側を取りつくろうのに必死
ゲームなんか作ってる暇無いんですよ
けどおしゃれに金かかるから、男がいろいろなもの犠牲にして生み出した成果を
ぶんどったりするんですよ
女は、根っから他人を自分に奉仕させようとする生き物なんですな
はっきり言って大切に扱ってやる価値無いですよ
2次元に逃避することこそ、現代日本人のあるべき姿
>>242 わかったわかった、ご苦労さん。まいった、降参しまつ、かないまへん (´д`;)
よくわかったから後は、性別板とかそういう最適な場所で続けてちょ ヾ(・∀・`;)y━~~
>>242 なんかもう、母親以外の女と一度もしゃべったことないのモロ出しな論調だな。
見てて哀れにすらなるよ…。
∧_∧
◎ へ (´<_` )
\ ≫ ̄ ̄ ̄ ̄彡ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒ \
彡____人 )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ )
◎-●一( * * ヽミ |. |
((_ _ (( ( ;;-=- ̄=─ ̄ '⌒ヽ〉 | |
‘,'.∴・,‘・(ε (( ヽ-=_二__ ̄ \ | |
,'.・∵ ヽ_____ ノ  ̄\ / /
(__)) ヽ .\__/_丿
| |
>>242 ヽ .| |
| |______) | |
| 〉三三三[□]三) | |
ノノノノ:::::::::::::::::::::::::::::/ \ ヽ
~~~|::::::::::::::::::/:::::::/ \ |
|;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;/ / ノ
(___|)_|) `-
d
b
すげぇ気持ち悪い
ほうっておけばいいのに、いちいち反応しすぎだと思う。
小学校の時「女をかまうと泣いたり怒ったりするから面白い」と
ほざいていたイジメっ子の気持ちが、ちょっとわかる。
ちょっと失礼
女は百合ノベルや百合RPGだけ作ってればいいと思う。
というか作ってくださいお願いしまつ
女性はゲーム性よりグラフィックやストーリー重視が多いんじゃないかな。
知り合いの女性はゲームはある程度ストーリーがあって
絵が綺麗なのがいい、だから絵が汚いやつや
ストーリーが付きにくいアクション、シューティングはやる気がしないと言っていた。
男はラブイチャより戦わせろというやつが多いから格闘系とかは女性より需要が高いと思う。
まあ、感性が違うと言えばそれまでだよな。
ゲームを買うときやプレイする時、制作者が男か女かなんて気にするか?
面白いゲームだったから、クソゲーだったからと制作者が男か女か調べるか?
そんな事余程の事が無い限りしないだろ?
つまりだ、面白いゲームってのは性別が決めるんじゃない内容が決めるんだよ
なんかスレタイの趣旨と違う気もするがそういうことなんだよ
>>253 話がずれてるよ 君
こっちが気にするかしないかとは関係なしに
女が作るゲームは糞ゲーが多いって話をしてるんだよ
>>243 はいはいわろすわろす言う前に 違うことを自分で言ってごらん
そもそも数が違うんだから比較にならないと思うけどな。
女が作ったゲームなんて全体の何%よ?
それに女が作るゲームはたいていが女性向けに作られてんだから
そりゃ男性には受けが悪い罠。
数は関係ないじゃん。
いやいや逆に、数が一番の問題かと。
作り手が数居るならば、その分色々なゲームが作られるだろ。
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/30(火) 06:55:53 ID:xUG6gXv/
このスレキモス
>>256 しかし、男が作るゲームはつまらないという女はどのくらいいるだろうか。(´・ω・`)
エロゲやギャルゲなんかの女キャラに対して、あんな女いないとか男の理想押しつけとか非難する事はあるけどな。
じゃあそういってる奴がどんなの作るかっていうと801ゲームだったりするのがワロスがw
>>1 性別で面白さが変わるかボケ!
オッサンだかシナチョンだか死ねよ(失笑)
リーフ村は面白かったな
同作者のbraverはクソゲだが
"女が作るゲーム”←間違い
「腐女子が作るゲームはなぜこうもクソゲーになるのか」←正しい
腐女子は頭が腐ってるからですね
男が作っても、頭が腐ってる奴が作ればクソゲーになる
つまり、
「頭が腐ってる奴の作るゲームはなぜこうもクソゲーになるのか」
面白さに男女の性差はないのよ
例外として
・グロ(女性の方が好まない場合が多い)
ゲームを作ってる女の大半が婦女子。
ゆえに「女が作るゲームはクソゲー」は真
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/02(金) 16:29:30 ID:CTVNszsO
まぁ、有名所でも「ファンタビジョン」くらいか。
クソゲーだったけどw
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 00:30:47 ID:6mEMI+eN
こんな過疎スレで貼りまくったってそうそう釣れないよ
270 :
sage:2005/09/04(日) 01:58:10 ID:WeTtyHKX
そもそも女でアクションやシューティングのキャラとかストーリ以外の部分にのめり込むやつが少ないよな。
1ドットとか1フレームを気にしてゲームしてる女なんて日本中探してもいないんじゃないだろうか。
月姫作った人は女らしい。
で、てんぷらは男なのか女なのか
風の殺意は立ち絵がなぜか傾いていたが
一枚絵がすごく上手かったから帳消しにするとしても
トゥルーエンドの意味不明さはなんだ?
いったいあの体験のどこからジャーナリストが出てくるんだ?
意味不明もいいとこなんだが
>>264 腐女子しかゲームなんて作んないんだからあってるだろ。
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 11:21:08 ID:QDJgb2xJ
まず、男が好きになるゲームと女が好きなるゲームが
根本的に違うと思われ・・・
つまり、女が作るゲームは女にしてみたら楽しいんだよ!!!!!
女が作るゲームって他人を自分より低いとこに留めようって
意識でつくってるもんだから薄っぺらい単純作業の繰り返しを
すばやく正確にこなしましょうって内容のクソゲーしか出来ない
おばけ屋敷探検隊も女作者だろ
あれは好きだ
Fiあnal Quest
ほとんど好みが違うからじゃないのか?
今作品を作っている世代は、若いのであれば、
男性はドラゴンボール。女性はセーラームーンを見てたと思う。(アニメにしろマンガにしろ)
影響を受けた作品が、殆んど正反対だから、好みも変わってしまったんじゃないかと。
男性は強さ一点張り。女性は恋愛関係一点張り。
日本の怪談は男女の恋愛関係のもつれ。海外は恐怖のモンスター。
そんな感じだろ?
そんな俺は、コロコロコミックとなかよしを、妹と一緒に見ていた世代。
このスレを見ていて「女はこういうものだ」に
ほとんどあてはまらない私が来ました。
感情の細かさうんぬんは興味ない。
恋愛物は男性向けしかやらない
昔から少年漫画や男子向けおもちゃで育った
燃えゲーやアクションは好き
まあ例外中の例外といえばそれまでだが。
>>210 っ【源氏物語】
典型的な「私ってよく変わってるって言われるんです」女だな。
実はそういう女は多いことに気づいていない、もしくはそれを認めたくないという
一番鬱陶しくて手におえないタイプだ。
俺の予想としては281は型月とか好きだな。
型月好きの女は普通に多いと思われ。
二次創作も割合で言ったら女の作家の方が多そうだし
>>282 いや、単に性別だけで性格・趣味の全てが
決められてるように言われるのが嫌だっただけ。
あと型月は嫌いだ。ニトロはいいけど。
ここの意見は極端すぎるとは思う
メガドライヴァーいいよーいいよー。
社会人になってからは息抜きに遊べるようなジャンルにしか
興味無くなった。
RPGのフルコンプにかけるような情熱はどこに逝ったんだろう・・・
横スクACTとか一番作ってみたいジャンルだけどムズそうだね。
>>238 オサレや恋愛をゲームプログラムとして成立させるのってムズイよな
スタッフにセンスがないとか、片手間仕事で適当に作ってるとか、
ユーザーに受け入れる土壌がないとか、いろいろ要因は考えられるけど、
根本的にオサレや(ギャルゲー的でない)恋愛は、ゲームというジャンルそのものと
徹底的に取り合わせが悪いんじゃないかとオモタ
女はユーザー(客)を自分より低く見てるってのが大きいと思う
この程度のもんでお前ら満足すんだろwってオーラが出まくってて萎える
そうか?単に製作者の満足度が低いだけだろ
女ゲーマーの中には、サウンドノベル形式しかできない、どんくさい人もいるから…
自分が昔、そうだったよ…orz
そこまでして女を卑下したいかねぇ。
物の捉え方が根本的に違うからしょうがないとは思えないのかい?
「地図が読めない女と話を聞かない男」って文庫本を読んだ人なら分かると思うけど
男と女は全くもって違うことを理解しなきゃ。
人と比べて自分が優位に立ちたいと思ってるのは男のほうだよ。
だからシューティングとか格ゲーっていう勝負がきっちりつくものを好む。
逆に女は馴れ合いが好きだからここでいうクソゲーを作りたがる。
本を全部鵜呑みにするわけじゃないけど、例えるなら格ゲーで
男はキャラの動きを見て、女はキャラそのものを見る。
私も格ゲー好きだけど、いわゆる技云々よりキャラが好きだ。
>>293 半ば強引に弟のパンツを脱がし、まで読んだ。
>>290 そういうお前のような腐ったヤツも居るという事か。
まー普通に考えれば男受けする作品を作る女や
女受けする作品を作る男は
逆パターンよりはるかに少ないよなと。
というよりも、男性向けに目を向ける女性は多いが、
女性向けに目を向ける男性は少ないという、
ただそれだけの話とちゃう?
>>298 それは当たってる気が
何か面白い女性向ゲームあるか?
一般的に女は共感を得ることを求め、男は世間に認められることを求める。
だから女同士で内輪受けってのが多い。男の共感なんてなくてもいい。
また多くの女は現実的で見限るのが早く、男は理想家で突っ走る。
だから新たなスキル習得が必要な同人ゲー人口にも差がある。
単純に手間がかかる割にユーザー層が限定される同人ゲーより、
紙媒体やwebコミックを選ぶということじゃアルマイカ
絵や人物描写が細かい。キャラ絵がやたら丁寧だったり
文章>ゲーム性なんだろう
女向ゲームのレビュー多いサイトの2004年下半期1位のやつ
乙女ゲーだと思ったら騙された
割とおすすめ
女の頭はこうだからとか男の頭はこうだからとか、実際そんなのあるのか
男も女も馬鹿は馬鹿だし頭いい奴はいいし…
ゲームを遊ぶやつに男が多い以上
女の作るゲームがつまらないと感じる人間が多いのは当たり前のことなんだがな
女でモー娘のファンが少ないのや男でジャニーズのファンが少ないのと
同じ理屈
だから
>>305は「でも俺の姉ちゃんモー娘のファンだよ!?」って
言ってるようなモンなんだよな。
自分の身近に少数派の例があったとしても、一般論じゃそうなってるという事です。
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 23:36:44 ID:jAB4jvfJ
つーか、フローレンスの作者も女だろ。
しかもバリバリの腐女子。
忍たま乱太郎や鋼の錬金術師にハァハァ
ホモ萌えしてる女が作ってるゲームだと思うと萎えるね。儲乙
せめてホモ萌えサイトとゲーム制作サイトを分けたらいいのにな。フローレンスの作者。
>>303 かなりの力作だよ、面白い。
ただ、あの絵が‥。変わったか変わらないかの微妙な顔の中だけの表情変化が
ものすごくイライラする。何ていうか、すごい違和感、ズバリ言うと変。
絵は上手いんだから、小さい目や口をチョコチョコいじるのはやめて、ビシッと
止め絵にした方が ずっと映えると思うんだが。こういう意見の人、他にもいないか?
フローレンスシラネ
フローレンスネタで板中を荒らしまわってる奴の仕業。
スルーせれ。
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 05:48:58 ID:sPPbo3wW
フロレンの作者が女なのも
ホモ萌え腐女子なのも
ホモ萌えサイトとゲームサイトをごっちゃにしているのも
サイトに書いてる単なる事実
単純に楽しいと思う部分が違うからだと思われる
火曜サスペンス系が未だに続いていたり、少女漫画という独立したジャンルが存在したり
芸能系のワイドショーがニュースで大きく取り上げられたりetc・・・
面白いと思うツボが共通するものもあれば、違うものもある
これは男女間だけでなく、世代間でも面白いと感じるツボが違うために
どうしてこれが評価されているの?と疑問に思うことも多いが、感性が違うのだから理解出来るはずも無い
何でもそうだが作品は特定層に向けて作られているのだから、合う合わないというのが出てくるのは必然
かもしれないし、違うかもw
3
料理人は生理で味覚が狂うからってどっかで見た
何の関係が
女は生理になると平常心でなくなるからゲーム作りには向かない。
女は生理になると胸のサイズが変わったりするから不思議な生き物だ。
つ【ヌーブラ】
ジェンダー云々よりも市場における男女比なだけだと思うが・・・
恵まれた環境で育ったのか、ただ何もわかってないだけなのか
多分後者だろうけどもさ
何の示唆かよくわからない
>>309 同感。でも、女の子ってそういうのが好きなんでしょ。たぶん。
着せ替え人形と同じノリなんじゃん?
ひとつのモデルを使っていろいろなバリエを楽しむっていうか。
>>299 アールエス
イベントははっきりいって女性向けな気がorz
弟の〜とかキモすぎる
女向けじゃなく、女が作ってるゲームだぞ
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 21:02:22 ID:dtORPnRM
女はクソ
473 :名無しさんと大人の出会い :2005/10/26(水) 06:12:28 ID:C5KG6Wu9O
>>469,
>>471 ココゎ嬢の給料のスレ。ァナタが消ぇて下さぃ。時給1000円しか稼げなぃ人に興味ぁりませんから。
474 :名無しさんと大人の出会い :2005/10/26(水) 06:31:02 ID:k8sFnoH/O
禿同
安月給どっか逝け
時給1000円しか稼げなぃ人に興味ぁりませんから?安月給どっか逝け?
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1091611696/ 人に媚売ることしか出来ない売女さんが何か言ってますよ
お前等挨拶に行ってあげてください^^
以前、アンジェリークをプレイした。
30分やって、すげーむかついた。世界観も登場人物もシステムもむかついた。
俺がむかつく要素がしっかりまとまっている。コンセプトが明解、スゲエと思った。
これは、好きな人にはストライクゾーンだろうと思った。
アンジェリーク作ったやつ偉い。俺は二度と触らないが偉い。
以前、ときメモ(初代)をプレイした。
30分やって、すげーむかついた。
(中略)
初代ときメモ作ったやつ偉い。(以下略)
イヤミじゃなくてマジで誉めてます。念のため。
私は熱いアクションや怖さがあって
なおかつ人物描写がしっかりしてる作品が好きですよ。
昔から少年漫画青年漫画で育ちました。
だから、正直女性の描くストーリは比較的楽しくないと
いう意見には同意します。男が女々しかったりするのが嫌。
あとジメジメしてるのも多いし。
>>328 あれはヲタ女ですら半乾きの笑いだ
VIPPERのように笑って楽しめる奴が勝ち
アンジェリークもときメモも当時、普通に楽しんだがな。
ま、女性がつくるフリーゲームは
抑揚にかけるというか、起伏がないまま
最後まで話がすすんでしまったりするな。
男ほどヒーロー願望みたいなのが無いのかも試練。
ドロドロの話を欠かせれば男よりエグイのつくりそうな気がするが。
でも、そういうのはやった事無いからな。
>>331 そこでtp://kumys.hp.infoseek.co.jp/RE.html
前半こそ起伏がないが騙されたと思ってコンプ薦める
見た目、ナツメが可愛いと思った。
そういえばムービーや画像にこだわりあるせいか
割と重いな、女性の作品は
一番驚いたのはレディパールの作者が男だったということだ・・・orz
あれは百パー女のノリなはず・・!
たま〜に男性キャラの骨格が、明らかに変な作品とかがあるよな?
環境ホルモンのせいだな
ゲームは情報が多いからじゃないか?
源氏物語のように文字のみで後はイメージに任せるくらいだと良いが
絵、イラスト、システムなど複数の情報を統合して一つの作品に纏めるのには向かないとか。
つまり、女性の体格を基準に男性の体とか顔とか手足の部品を配置してるから、骨格的におかしくなる?
男は恋愛に体を、
女は恋愛にドラマを優先して求めるそうだ。
>>335 このゲーム知らなかったんでググッてみたんだが、スクショ2〜3枚
見ただけで男って判るよー。あらすじを見ればなおさらだ。(´д`;)
でもそんなことより、これすごい評判良さそうだな。早速落としてきた。
これからやってみる。いいものを見つけたのかもしれん、感謝だ。
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 00:10:11 ID:5rEiCezu
「Gu-L」とか好きだけどなぁ。
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 00:37:01 ID:Vw0GqbTw
少女漫画もそうだが、人物ばかりアップで書いて建物や風景の描写が極端に少ないから
どこに誰がいるのかとかぜんぜんわからない。
人物ばかり詳細に書きすぎ、細かいディティールが抜けている。
悲劇たんは女だと踏んでいるんだが
ガンダムSEEDのフレイみたいないっぱいいっぱいの女が男を操るストーリーのRPGがやりたいな。
もうオタや引きこもりが女性不信になるような奴
そういうのは現実にいくらでも転がってるからもうおなかいっぱい
てゆかそれが原因でみんな2次元に避難してるんだろう?
避難もいいが、もうさすがに従順な妹やメイドさんには食傷だろう。
それで出てきたのがツンデレって言葉なんだと思うが、
要はタカビーな仮面を被った、やっぱり従順キャラだからな。
デレはいらん。これからはツンツンしてて最後までドライな「ツンドラ」が (・∀・)イイ!!
つまり秘書系キャラだな
お前ツンドラ言いたいだけちゃうんかと
ツンな女がデレとなるには、そうさせるだけの力量が男にある訳で、それがない男相手には最後までドラのままが普通じゃないのか?
それはただのカカア天下かと。ツンドラというのは、
シベリアあたりの永久凍土の一歩手前の地域みたいな、
「鉄の女」みたいなヤシの事かと。
>>348 っていうか「ツンドラ」にハッピーエンドはあるのか?
漏れにはどんなラストになるのか想像できないのだが…。
強引に支配して憎まれながらも獣のように噛み付き合う関係じゃないか?
日本じゃ好まれないがやり手で強引な実業家と最後まで屈服しない追い落としたライバル社の娘とか。
ツンドラの奥深くには煮えたぎるマグマが……。
>>355 主君と下僕みたいな、完璧な主従関係。頂点まで上り詰めるか、
すべての敵を滅ぼすかすればハッピーエンド。
・・・ラブコメはどこいった!?
仲のいいシャアとハマーンみたいな
緊張感の漂う関係だなw
素直クールで
>>37 それはいいすぎ。
多くの場合は男が作ったゲームは男にうけるし女が作ったゲームは女にうける。
オマエ、5ヶ月前の書き込みに突然かみつくなよ (・∀・`)y━~~
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 11:03:43 ID:veFGefva
age
女が作者のリーフ村村長物語なんだけど、
すばるを行かせた方のED見てしかも分岐点のセーブ取り忘れたので
行かせなかった場合のEDの流れと見所と行かせた場合との相違点を詳しく教えて
くださいお願いします
「女が」以外は全部スレ違いじゃねーか。
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 02:15:33 ID:yeJSHsu0
だって専用スレないし(´・ω・`)
自分が見たのは真EDみたいだからいいけどさ
いいなら聞くなよはげ
女は飽きっぽいから、同じ事を何度も繰り返すのが苦手。
バランス調整みたいな、同じことを何度も繰り返すような
作業をしない。だからクソゲーになる。作ったら作りっぱなし、
細かい調整をしない。だから集客力が弱い。
マニアックな領域なら、マニアックな領域だけで閉じているし、
広く作れば細かい所がおろそかになってたりする。
女に限らんと思うけどな。
万人ウケするもの作るのはそれだけ難しい
男がゲームばっかやってたときに、女は少女漫画読んでたりままごとしてたり。
その辺り、ゲームの趣向に顕著に影響が現れてるんじゃね?
女製ゲームにノベルとか育成が多いのもそのへん関係してそう。
>>366 いや、すばるの親ネタとかきになるし、あっちのEDならロードルヴィアスと
その姫?との話ももっと詳しくわかるのかと思ったから
>>367 なんか上のほうで女は基本的に同じこと繰り返すのが好き云々
書かれてたがあれは気のせいだな
関係ない話だけどエロゲーの原画は男女率半々な気がする
>>363 スレ違いだけど、応えたる。
行かせた場合は、最後の辺りで死亡疑惑浮上。
EDでは、新団体を旗揚げして、
村のピンチに美川憲一ばりのステキング衣装をまとって颯爽と登場。
ちなみに俺は、この展開で直火焙煎コーヒーを吹きました。
行かせなかった場合は、ズルズルというかヌルヌルと最後まで同行。
EDでは、いつものように村長業務をこなしていると、
お城からズカズカと兵士の団体さんが登場。
詳しいオチは書かないでおく。ご想像にお任せ。
ただ、期待しているような親ネタは出てなかったと思う。うろ覚えだけど。
大体こんな感じ。大体は。(二回いいました)
thx
あんましログ見ずに言うけど、くすりばこ氏って女性だよね?
えむぃ氏とかも多分女性だろう。
ホラーとかの空気作りは女性が上手いと思った。
女性作者だと文章は上手いけどギャグがとんでもなく寒い気がする。
女性的男性的って事でこういう例あげてたな。
男性はバイオハザード的
女性はサイレントヒル的
なものを好むとかなんとか。
あなたのポイントは 5ポイントです。 (男脳度数:47.5%/女脳度数:52.5%)
ポイントは、-100〜100ポイントで計算され、マイナスが大きいほど、男性脳で、それに対し、プラスが大きいほど、女性脳となります。
オーバーラップ
あなたは、極端な考え方をせず中性的な考え方を持っており、融通が利くため、問題解決の時とても役に立ちます。
冷静で論理的に物事を考える男性的な部分と、感情豊かにコミニュケーションをとれる女性的な部分を、両方持っており、
また、考え方が理解できるため、異性、同姓を問わず、たくさんの友達ができます。
ただし、恋愛に関してはポリシーをもって友達で終わらないように注意しましょう。
俺男だけど、やや女性的な中性能w
>強い女性脳の持ち主です。
お見事。私は女だから、性別の通り。が、ちょっとつまんない(´・ω・`)
選ぶ前からどれを選べばどちらに傾くか判断できてしまうから正確な自己分析ができないと考えてしまう自分は男性寄り。
楽天的で臆病な男性の漏れは、男性脳中心だった。
男性脳、女性脳って、性格とはあんまし関係ないんやね。
論理とか直感の問題?
>>378 ぶ、お前は俺かw
0.1%の狂いもなくまったく同じだったぞ
>>380 それを邪念と思い、あまり深く考えずにやった俺は-30ポイントの男性脳。
あなたのポイントは -15ポイントです。 (男脳度数:57.5%/女脳度数:42.5%)
ポイントは、-100〜100ポイントで計算され、マイナスが大きいほど、男性脳で、それに対し、プラスが大きいほど、女性脳となります。
中性的男性脳 あなたは、標準的な男性脳の持ち主ですが、同時に女性的な面も、いくらか持ち合わせています。
どちらかというと何かに挑戦するのが好きで、空間能力や論理的な考え方を使う分野で力を発揮できます。
比較的に人との対話を重視し、仕事面ではチームの取りまとめをすることに適しています、
努力次第で、女性的な考え方や感情なども得られます。
>>378と比べると面白いな。
因みにナオン。バイオハザードよりサイレント・ヒルが好き。
アクション苦手、ROGUEやダンジョンマスターなんかが好き。
あなたのポイントは 5ポイントです。 (男脳度数:47.5%/女脳度数:52.5%)
ポイントは、-100〜100ポイントで計算され、マイナスが大きいほど、男性脳で、それに対し、プラスが大きいほど、女性脳となります。
オーバーラップ あなたは、極端な考え方をせず中性的な考え方を持っており、融通が利くため、問題解決の時とても役に立ちます。
冷静で論理的に物事を考える男性的な部分と、感情豊かにコミニュケーションをとれる女性的な部分を、両方持っており、
また、考え方が理解できるため、異性、同姓を問わず、たくさんの友達ができます。
ただし、恋愛に関してはポリシーをもって友達で終わらないように注意しましょう。
>>378と同じだ
あなたのポイントは -25ポイントです。 (男脳度数:62.5%/女脳度数:37.5%)
ポイントは、-100〜100ポイントで計算され、マイナスが大きいほど、男性脳で、それに対し、プラスが大きいほど、女性脳となります。
中性的男性脳 あなたは、標準的な男性脳の持ち主ですが、
同時に女性的な面も、いくらか持ち合わせています。
どちらかというと何かに挑戦するのが好きで、空間能力や論理的な考え方を使う分野で力を発揮できます。
比較的に人との対話を重視し、仕事面ではチームの取りまとめをすることに適しています、
努力次第で、女性的な考え方や感情なども得られます。
つまり全体の統括、システムを男性がまとめて
シナリオ上でのキャラの掛け合いなんかを女性が担当すればOK?
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 08:48:26 ID:2HODIXtl
セラブルみたいなゲームを作る女作者きぼんぬ
すんまへん〜(´д`;)
そのセラブルって良く聞くんだけど、正式名称は何て言うの?
ググってみても、ブルセラショップみたいのばかり引っかかって
わかんないんだよ‥(TдT)
文学部だった自分にはあのテキストがどうも耐えられませんでした
>>390 やってからアンチになれよw
ストーリーよりも戦闘重視だと思うけどな、俺は。
もちろんストーリーも凄いが戦闘も凄い。
390じゃないけど、やってなくても本サイトの紹介ページ見ただけで
十分アンチになれるなw アンチというか拒絶反応。
俺はあそこまで自分(の創作作品)に酔えない。
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 12:53:13 ID:3ikRqAoj
ヒント:自作自演
>>387 明らかにクソゲー
男受けはまずしないだろ
最近多いオバサン化した男どもには受けるのかもしれねーけどもよ
同感。
女作者の場合はむしろその掛け合いの部分がつまらないのが特徴だと思う。
難しいな……。女性の作家や漫画家にはすばらしい人も多いのだけど、ゲームとなるとあまり思いつかないな。
まあ女性のゲームクリエイアーそのものを知らないのもあるけど。
アトラクナクアのシナリオは女。
あの文章はレベル高かったな。
アリスのシナリオはことごとく糞だと思うけど。
闘神都市2外伝とか最悪。
設定上の強さにファッションみたいな熱血っぽい馬鹿か
せこせこ裏ばかり考えている子悪党のどっちかをつけるだけ。
>402
おまいやらないで言ってるだろ。
人からアトラク薦められただけなんで他アリスは知らんが
あれは少なくとも糞扱いできるレベルじゃないべ。
つか、アトラクライターって他ほとんど書いてなくね?
>>402 >設定上の強さにファッションみたいな熱血っぽい馬鹿か
>せこせこ裏ばかり考えている子悪党のどっちかをつけるだけ。
だがそれが良い。
>アトラク
強いて言えば、Hシーンの抜きゲーとしてのテキストは、やや弱いかもな。
ノベルそのもののテキストとしてはハイレベルなんだが。
女性の持つえろさと男性の持つえろさは感覚的に違うからな。
好みが合えばえろいと思えるのかもしれん
まぁアトラクとかの場合エロさはどうでもいい気もするがな。
アトラクは音楽が最高
女にはシュールな世界が作れないと思う。
何かを創作するに当たって
「かわいい」
「かっこいい」
「きれい」
この3つしか前提にない。
>409
ドロヘドロとか
シュールを目指すと、シュールを通り越してヤバい世界になりそ
あんまし同人向けではなさげだが、実際の所はどうなんだろ?
抜けるテキストがどうとかはしらんが、アトラクの人外媚薬ネタは好きだ
そこに至るまでを支えるシナリオあってこそだけど
つ[好き好き大好き]
閉ざされた世界というか限定的な空間で物語を展開するのには長けているということでOK?
つーか、「女は」じゃなくて「女の作るゲームは」なんだよな…。
単なる小説家なら女性作家の方が文章は上手いし。創作そのものには女の方が向いていると思う。
ゲーセンの客の男女比を見れば分かる通り、
ゲームって基本的には男向けに作られてるものだし、
男女でゲームのプレイ数が全く違う。
要するに、「ゲーム作り」には向いてないんだよ。
>>415 > 単なる小説家なら女性作家の方が文章は上手いし。
> 創作そのものには女の方が向いていると思う。
だから逆にマズいんだよ。
単純にゲームとしてみた場合、ストーリー関係に凝ったものはクソゲー化しやすい。
一番顕著なのはスキップできないムービーであるとか、増長なテキストであるとか。
ああいった物は明らかにゲーム性を低下させる要因となる。
ところが、女性がゲームを作り始めると、
大抵は「ゲームを作る事」ではなく、「自分の思う世界を見せる事」に力が入りがち。
そしてそれを無理矢理 RPG なんかにして発表してしまうから困る。
誰もお前のつまらない妄想ストーリーなんか聞きたくよと。
せめてサウンドノベルにでもしてくれればマシなのだが。
>>416 >そしてそれを無理矢理 RPG なんかにして発表してしまうから困る。
いや、
女性クリエイターでRPG作るやつはそういないと思うが・・・
そもそも同人のRPGという時点で性別関係なく(ry
女性の書いた小説で面白いと思った作品は稀。
ゲーム以下かも試練。
あくまで俺の好みに合ってないからなのかもしれんが。
源氏物語は良いと思うけど神レベルの作品は男性のほうが数は多いな。
女性は心理を描くのに優れていると思うことはあるが
男性の場合は作者によってなにが凄いのか全然違う。
詩人も絵画も記憶に残るのは男性のほうが多いな。
自分が男性だからというのもあると思うけど。
ただ、漫画に関してはその限りではない。
独創性の問題と現実性の問題じゃね?
男は独創性を求める傾向があり、
女は現実性を求める傾向がある、とか。
男性はロマンチストではあるな
腐女子の視点から弁護させてもらうと、
女の同人の世界って、基本的に何しても褒めるのがマナーなんだよ。
デッサン狂いまくりの絵でも「萌えました!美しすぎですv」って褒める。
だから絵とか文章とか下手な厨房がいつまでもそのままのクオリティで続けるんで、下手なのが乱発されるんだよ。しかもそういうのに限ってやたら宣伝する。
そういう訳で駄作率が男向けより高いのは確かだろうな。
オトナオタクの女が作ってるゲームは面白いのがけっこうあるよ、そしてそういう人は大抵男向けのエロゲもバリバリやってる傾向にある。
プレイ目的の違いもあるだろうけど。だって女は抜こうったって出るものが無い。みさくらなんこつの絵じゃあるまいし。
>409
お化け屋敷探検隊のマザーぽいカワイイグロは
結構当たった。ナメてたら恐かった
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 08:15:32 ID:fTer5vF/
>>36 え・・・俺、男だけあのシーン結構好きだけどな。
つーか恋愛場面入れたら必ずしも腐女子向けになるってことはねーだろ。
俺の脳が腐女子のような脳なのか?
でも俺ヤオイとか全然好きじゃない、というか嫌いなほうなんだがな。
いろんな物の創作業において現場に出ると思うことは、女性の作業はアベレージが高い、
男性の作業は最大値が高い。
また、人間的にな才覚は、男性は少数のできる人と、多数の他人の批判ばかりで何も出来ない人、
女性はそこそここなせる人が大勢と、男性より更に少ないできる人。
女性のできる人って言うのは現場で見ると実力的にかなりできる人の中でもハイレベル、
男性中心の現場が多いので、一回り上手じゃないと弾かれることも多いからね。
新しい分野の道を切り開くのは、まず男だよね。
女性はクオリティの高い仕事はするけれど、
既存の範囲から飛び出した奇抜なアイディアとかを出すのは苦手な傾向があるような。。。
腐女子って二次創作好きだしなぁ・・・
ぶっちゃければ、男女の差というより気質の差、こう言とこで女性批判してるようなやつは
だいたい創作では女性に出し抜かれるか、初めから何も出来ずに終わる。
新しい分野を切り開くのは男というよりそう言う気質のやつ、社会環境的にそう言う場に男が多いだけ。
服飾の関係の先駆者には女性が多い、これは職場自体に女性が多い世界だから。
50年以上男女比が均等である職種があれば恐らくはそこから出る優秀な人間の男女比は変わらない。
旧ソ連時代、ソビエトは他の国と違って科学者や軍事士官に女性が多かったそうだ、差別や通例などは
関係なく能力や士気で採用された結果だそうだ。
そういえば数から言えば2次創作をしている男の方が遥かに多いぞ。
でもソ連だし('A`)
うん。旧ソの女性が強いってのは有名だけど、
ここは日本だし。
つまり、女だから○○って言うよりは結局環境や体制で女性が力を発揮できていないだけことなんだな。
それが今の日本の環境なんだよね。
そして、女性専用車両の出番ですか?
つまり環境的に
日本はカス女が多いということでつね。
まぁそう思ってれば良いんじゃね、どうせこんなとこに創作の総指揮やってる人間も、
それのスポンサーになるような人間も居ないだろうから。
これからは女性の力を発揮できる創作環境を作れて上手く女性と力を合わせられる
奴が成功するようになるよ。 カスじゃなく精錬前の宝石がまだゴロゴロしてるって事さね。
どこをどうしたらそう前向きに捉えられるのか。
>>435 だんだん論点がおかしくなってきたなw
お前は女性擁護をしたいのか、それともスレ住人を叩きたいのか、どっちなんだか。
奈須きのこは腐女子らしいな
>>435 上手く女性をカモにできる奴が成功する、まで読んだ
とはいえこんな場で女なんて…と論じてる奴ほど
実際何かしら出し抜かれたりしてそうだ
要は適材適所ってことでないの?
男女それぞれに得意不得意な分野ってあるわけだし。まぁ全ての人に当てはまるわけじゃないけど。
>>423 みさくら女だって話があるんだが・・・それを聞いてますますファンになったわけだが
女はどれだけ創作環境を整えても
ヤオイにひきづられるストーリー作りを止めないと
良い作品が作れるとは思えんな。
少女漫画の萩尾ぐらいシナリオ作りが上手ければヤオイ要素があっても面白いが
こんなのはほとんどおらず、
大抵の奴は自分自身のヤオイ妄想を爆発させたようなシナリオ作りしか出来ない。
>>443 そもそも、シナリオとかキャラ設定自体が不要。
>>443 そこなんだよな・・・。
男同士でって展開も、柴田亜美みたいにギャグ要素として使うのなら面白いしね。
女の場合、誰かに見せる為に作るんじゃなくて、自己満足の為に創作する傾向があるような。
万人向け、男向けのゲームは殆ど男が作り尽くしてるから
女は女の欲望を満たすゲームを作れればいいだけなんじゃないの
女向けだけは男は作ってくれないから
てs
少女漫画を買う男は少ないのに、少年漫画を買う女はけっこういるじゃん?
それと同じで男がつくる作品の方が対象の層が広いって事ジャマイカ?
女が作るゲームは対象の層が狭くて、層からはずれた奴らにとってそのゲームが糞になるって事では?
まぁ、そういう傾向が強い感じがするだけで、一概にそうと言えることではないが
それは少女漫画に対する一般の偏見の問題な気がする。
質が高い少女漫画でも、知り合いが買っているのでもなければ
男はそもそも少女漫画というジャンル自体に近づかないわけで。
大きなお兄さんの見てるような少女漫画とか、無かったか?
○ー○ー○ー○とか、赤○巾○。○。とか、G種死とか。
それはむしろアニメ効果じゃないか?
アニオタを勘定に入れるとまた話しがややこしくなる。
サイトにも言えることだが
男は大衆向けに堂々と公開、女は内輪向けっつーか。
わかる奴だけわかって的なのが多い気がする
ふと思ったが、パソコンにはりついてるのは
男のほうが多いのでは無いだろうか?
女の創作ですぐにヤオイに結びつけられても心外なのだが
女の創作物でマリみては男に大人気だ。それもアニメよりも小説の方が。
このへん、女が向いている創作コンテンツの形式をハゲシク暗示しているんジャマイカ?
>>454 コンビニに行けば、中高生の女が
男キャラと男キャラの絡みがどうとか大声で話し合ってて
本屋に行けば、男同士裸で抱き合ってる同人誌がわんさかあるわ
ゲーム名でサイト検索かけたらヤオイ系サイトが沢山引っかかるわ
ヤオイに結びつけるなと言われてもな
何故女は衆道に心魅かれるのか
別に現実のゲイに憧れてるわけじゃないでそ。
ハリウッドの俳優とプロデューサーの関係にそう興味を持たないところを見ると。
>>454 ヤオイは女独特の創作物です。男でヤオイ書く人はいません。
>>459 つ【アンディーメンテ】
「いません」じゃなくて「ごく少数しかいません」にしとかないと
俺のような揚げ足取りがでるぞ。
>>460 それなりにゲームとして成り立ってるものはヤオイとは言わん。
>>460 ヤマもオチもイミもないのがヤオイだからな。
>>452 それはあるな
同人板で男性向けに人気のタイトルを例に出した人がいて
ちゃんと作品名/で区切れとものすごい攻撃受けていた
それって興味ない人が検索で引っ掛かって不愉快にならないようにじゃないの?
内輪受け狙いとは違う気がする
意味が良くわからんがローカルルールを細かく決めて排除する傾向は女性に強い気はするな。
>>463 それが女のクオリティなんだろうな。
>423でも言っている、悪くても突っ込まないのが暗黙の了解、ってやつか。
まあ中にはミョウジン様のような素晴らしい作品を作るられる人もいるんだから
他のクズ共は少しは見習ってほしいもんだ
まだ俺はやってはいないが感想を聞いただけで感動してきたから
これからやるつもりだしな
女には恨みはないが
女がしゃしゃり出るようになって水着ポロリやバカ殿の入浴双六がなくなったのは痛手
女氏ね
>469 かっこいい!
変質者がいますね。
>>469 再放送の2時間ドラマ温泉ものでは、未だに乳丸出しをTV放映している件について
ドラマとバラエティの乳出しじゃ意味が違うんだよ!
なんていうか、時々面白そうなのも見かけるんだが
基本女主人公の恋愛ものorやおいが多すぎるからな…
どうでもいいがアンディーメンテは十分801だろう。アールエスは本気でびびった
女の描く女キャラって吐き気がする
何でだろう
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 01:09:05 ID:pe/QUPTm
>475
詳しく。
>475
それを言うなら女の描く男キャラでは・・・?
>>474 じす氏が男ってマジ?
最近見つけて3時間ほどでゴミ箱に放り込んだゲームが、作者ページ行ったら
女のやつで萎えた。あんまり男女とか気にしなかったけど、やっぱうぜー。
プレイしててイライラした。
しるふぇいどの人は、ひょっとして男の人? 絵柄から女だと思ってたんだけど
プログラムもやったり、色んな活動は男みたいだよね?
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 16:08:47 ID:u6JS3v0B
きっと男だと…
予想ですが…
>>478 アンディーメンテの中の人は男。
昔テックウィンとかに投稿してた頃は本名だった。
じすちが女だったら別の意味で衝撃だよ
そうですね
完
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 19:45:34 ID:e+3ml1vQ
エロゲーが一種の昇華作用を果たし、性犯罪が減っているという主張がある。
「昇華」というのはジグムント・フロイトの造語で、社会に受け入れられない衝動や欲望を
社会的に望ましいものに振り向けるという意味である。人体を切り裂きたいという欲求を
持つ者は外科医になり、暴力衝動を持つ者は、その衝動をスポーツや軍隊、法の執行に
振り向ける、というわけである。
しかし、ゲームをすることは昇華にはならない。
娯楽産業は社会的に受容できる方向を目指してエネルギーの捌け口を提供している訳ではない。
それどころか、部屋に座ってエロゲーをプレイする際には、ろくにエネルギーなど費やされやしないのだ。
昇華ではないし、それどころか無害な娯楽ですらない。強姦シミュレータの操作とは結局の所、
古典的条件付け、オペラント条件付け、社会的学習であり、そして…
何とその全てが反社会的な方向を目指している。
エロゲーは、ベトナム戦で兵士の発砲率を第二次大戦時の15%から90%以上に高めたのと
同じフォーマットで性犯罪をパッケージ化しているのだ。
Dave Grossman 「戦争における人殺しの心理学」より
>>1 そんなの女が機械に詳しくないからだろ
ただそれだけ
機械に強い弱い関係ないしw
>>486 なるほど、女は機械も弄れないと遠まわしに馬鹿にしてるんだな?
これは新しい貶しかただ
シルフェイドの作者って男だったのか。
>>491 なるほど、女の作ったゲームはツクール作品と同じだと遠まわしに批判してるのか
それは斬新な貶しかただな
>>492 ぶっちゃけたはなし多分同じ人が立てたんじゃないかな。
どっちもキ○ガイじみた
>>1が延々粘着してる。
共通点を言えば、ここで女を叩いてる奴は女以下のものすら作れない、
あっちでツクールを叩いてる奴はツクール使ってもそれゲームをまともに作れない。
無能こそが粘着と叩きの才能なのかもしれないよ。
>>494 ビートたけし風に言うなら
こんなスレにマジレスしちゃってどうすんのwww
>>494 ちょっと挑発的でイヤな書き方だが、最後の一行だけはなかなかの名コピーと言える。
バナナフィッシュはよかったなあ
総体的に、ゲームのプレイヤーに男が多いってだけだろう。
男の感覚に合わんだけ。
じゃあ多いほうに合わせろやぼけが
>500
阿呆w
合わせろとかいう問題じゃないだろ。
女が作ってるんだから、女向けに偏るのは「当然」なんだよ。
ここでの論点はその次の段階。
バナナフィッシュはやたらパツキンのにーちゃんがレイプされるが
男でも楽しめるわけで。エンターテイメントの出来そのものに比べれば性別による好みなんて瑣末な問題ではないかな。
まあ女性にしかかけないものもあるだろうけどね。
おまえらムチムチの女主人公にこだわるからいけないんだ
誤爆した
体験版部分は801要素出しまくって、本編でもろ女の嫌いそうな描写してみ。
一度やってみたけど凄い数の苦情がくるよ。
女物の服とか少女漫画とかを好む男も確かにいることはいるけど、
基本的には男向けじゃない、ってことだと思う・・・。
まとめると、全体のプレイヤー向けに男が作るゲームがあり、
それで満たされない欲望を満たす為、プログラムとか詳しくない女が頑張って作っている。
それをプレイするのは、同じく満たされない欲望を持った女。
つまり、欲望がなければ女は自発的にゲームを作らないと言えそうだが。
内輪ネタが多くなるのも必然か?
同人は性別に関係なく万人向けに作られてないでそ
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/10(火) 21:23:01 ID:J5zfbDlM
>>3 女性が本質の追求に行かないのは同意
男性の95%もそうだけど残り5%が
本質を探求して、新たに組み立てたり他の要素を組み合わせたりして
ジャンルが発展していく。
しかし女性の世界ではそのような傾向が非常に少ない
だからBLゲーも全然発展しない。
しかしちょっと創作できる女性は何故男性向けに行くんだろう・・・
女性的な感性を生かして女性の為の作品を作ればいいといつも思うんだけど
BLって事ではなく。
女性で男向けのゲームを作ってる人ってそんなに居るの?
ひとつも思いつかないんだけど・・・。
>>510 男性向けのゲーム作ってる同人サークルを検索してったらわかるが、少なくはない。
男性向けって、別にエロのことじゃないしな。
そういえばそうだな。
BLと乙女ゲー以外はカテゴリ的には全て男性向けか。
男女差別じゃないかっ
じゃあ「一般向け」はどこに入るんだ。
お前のケツの穴に
ラブ&ベリーは女の子向けだが女性向けじゃない。ここんとこ重要。
重要なのは全体的な認識
個人個人があれとこれは違うと言っても全く意味が無い
掲示板ってのは個人個人があれこれ言うための場所ですよ。
女性に限らないが魂がないのはどれもダメだ
テキスト主体のはまぁいいとして、
単純作業のパズル系ゲームでも女性プレイヤーは多いけど、
それを作る女性ってのは皆目知らない。
この前女性が作者のゲーム2つやったが、1つは良かったぞ
意外性を持ったシナリオを叩き出してきた。
>>520のいう魂は感じた
もう一つは本当にな…やまなしいみなしおちなし(乙女ゲー)で
やるんじゃなかったの後悔に取り付かれた
前者より後者が評価される市場ならもう終わりだ
生きて行く上で無駄なことに死力を尽くさせたら
基本的に男>女だからな。
この前男性が作者のゲーム2つやったが、1つは良かったぞ
意外性を持ったシナリオを叩き出してきた。
>>520のいう魂は感じた
もう一つは本当にな…やまなしいみなしおちなし(エロゲー)で
やるんじゃなかったの後悔に取り付かれた
前者より後者が評価される市場ならもう終わりだ
男が作者の場合やまなしいみなしおちなし全て揃ってるのはなかなかない
逆に女のは平気でそれらを揃えてくることがある
>>455 亀だが、最近だとローゼンメイデンもだな。
5の労力で10のモノを作った奴と
10の労力で11のモノを作った奴が居た場合、
前者の勝ちだと思うのが女の価値観。
1の労力で10のモノを作った奴と
100の労力で11のモノを作った奴が居た場合、
後者の勝ちだと思うのが男の価値観。
>>525 エロのみのゲームだったら、けっこうあるような気がしないでもない。
亀だが、
>>3 女は追及、極めるは苦手なんだな…と思った
>>10 対岸の火事だから。
イケメンとかみると、女の視点で価値観がみいだせるものに
気をつかってたり、それに長けてるものだろ?
つまり同性を求めてる(イケメンとかであればいいって思ってる女の場合)
>530
もう一度。今度は日本語で書いてくれ。
無理して女を擁護するなよ。
面白いものを作る才能が無い。ただそれだけ。
だからヤオイとかばっかになる。
女向ゲ板にまで乗り込むなYO
とくにきにしない人へ
>>10 女が興味をもちやすいイケメンをみてもわかる。
たいていイケメンは、女の視点で価値観をみいだせるものに、気をつかってたり
たけたりしていて、女の人と共通することが多い。
そういうにているものを好きになる〓同性をもとめている。
はぁ?
因におれはレズは怖いとおもってるから。
538 :
535:2006/01/16(月) 20:12:27 ID:hLCFGA8j
。
とりあえず、まずお前に必要なのは日本語の勉強だな。
他人を批評するのは、それから。
まあ美的感覚が女性寄りな感じはするな、日本は。
アメリカは逆。
別に美的感覚に限らず、日本人は女性的な民族だよ。
そういやこの前、赤ちゃんがいたんだが男の子か女の子かわからなかったな
どんどん関係ない話になるが、
日本人で服装に気を使ったり眉毛抜いたりってのは
欧米から見てゲイっぽいんだそうだ。
中田なんか、服装に気を使ったらゲイ疑惑が持ち上がったらしい。
と、ジョジョスレかどっかで読んだ。
ポイントその1
2chのジョジョスレのソースだけで、それが欧米の意識だと思ってしまう。
ポイントその2
だからといって、日本に居る服装に気を使わないオタクの免罪符にはならない。
ジョジョスレがどうこう以前にジョジョはゲイ漫画だと欧米で思われているし
日本人のオサレが女性的なセンスと思われるのは確定。
父と親子で食事に行くと恋人?と聞かれ一人で歩くとオサーンに誘われる自分が言うので間違いない。
俺はホモじゃないが、美少年に女の格好をさせたいと常々思う
>>546 基準点の問題だろ。
日本や中国の視点から見れば、欧米の女どもの方がゴツ過ぎ。
JOJOというか、ファッションセンスが尖ってる人は
性別とかいうものを超越しやすいよな。
それはちょっと同意。
ゲイな人というか、性別を超えるレベルの人たちにとっては
ファッションセンスが他人に受け入れられるかどうかなんて些細な問題だろうな。
>>550 たぶん逆。ファッションを極めようと思ってる人らにとっては
性別なんか身体のデザイン違い程度のものでしかないと思われる。
実際、最先端を突っ走ってるデザイナーやブランドのセンスが
絶妙にホモ臭いからなぁ・・・。
そもそもハリウッドもファション界もゲイで
どうして話がゲイとか801の方向へ脱線するのか
女がバカだから
お前の方が馬鹿に見えるぞ
女はバカだから
って断言する人ってどうして自分がバカである可能性を考えないんだろう。
バカを競い合うことに関しては男の方が上かもしれん。
むしろ馬鹿なのは男のほうだよな。
・・・だが男のバカは、好感の持てるバカだ。
バカな女の子はムカつくときもあるけど可愛いのもいる。
むしろ良い意味での馬鹿なのが女性のクリエーターには少ない(というか女性には良い意味での馬鹿という概念がない)
ここで女は馬鹿だといっているのは悪い意味での馬鹿。
>560
意味不明。
いつもの人か?
まぁ現実を見れば女のほうが馬鹿だろうな実際
当方婦女子だが、
>>528にとても納得した。
他を捨てて何かひとつの究極を目指したり、
そういった行動を素直に評価したりすることができる女は少ない。
スポーツとかも、選手のプレイ自体を凄いとかはあんまり思わなくて、
世間に注目されて騒がれてる選手が凄いんだと思って見てる。
女はたぶん、モノの価値を自分で決められない。
だから男から見ると思考力の無いバカに見える。
男はたぶん、モノの価値を自分で決めてしまう。
だから女から見ると無駄なことをするバカに見える。
日本語には「男らしい」「女らしい」って言葉があるくらいだからな。
論点がだいぶズレてきたけど、
別に女性クリエイターが効率主義者でも、糞ゲーにはならんと思う。
女性クリエイターは最低限の水準だけは守るし。
・・・かといって名作にもならんけど。
>女性クリエイターは最低限の水準だけは守るし。
種死・・・
いやなんでもない
嫁のことかー!
迷作にはなる
嫁は男とか女とかいう以前に人として破綻してるから。
歴史的な偉人はほとんどが男だが、
歴史的な犯罪者もほとんどが男だ。
毒殺しまくった女とか結構いるぞ。
社会的な地位と関係なければ犯罪なんていくらでもしてるでそ。
「ほとんど」って言葉の意味を分かってるか?
犯罪者や自殺者や浮浪者やニートには圧倒的に男性が多いってのは常識。
美女ホームレスきぼん
そりゃ女性の場合露見しにくいタイプの犯罪が多いだけでそ。
女は男を満足させるための道具に過ぎない
以上
>>573 お前はどうしてそう毎回論点がズレてるんだ?
>570にしろ>573にしろ
男性に犯罪者が多いことの否定にはなっとらんよ。
>>575 やめとけゝ、ここで叩いてる奴らはコンプレックスの塊で歪んでるんだから無駄無駄。
多分、女にも相手にされず典型的な「すっぱい葡萄」のお話なんだよ。
話は元に戻すが女のプログラマーってどれくらいいるの?
だいたい女が作るゲームがクソかどうかって話のスレに
犯罪者がどうとかこうとか関係ねぇだろw
なにが酸っぱいブドウだよw
そりゃおまえの脳みそじゃねえのか?w
>>577 本職でなら、あまり居ない。居ることは居るけど
深夜残業とか徹夜作業とかに使いにくいからあまり役に立たない。
フリゲ作者で、って意味なら
ベクターで恋愛アドベンチャーのページを見れば、半分が女性作者。
ロンドン(ロイター) 他人が苦痛を受けるのを見て満足感を覚える傾向は、
女性より男性に強くみられるとの研究結果をこのほど、英ロンドン大のチームが発表した。
男女の脳をスキャンすることにより、反応の違いが明らかになったという。
チームによれば、他人の不幸を喜ぶ心理を脳神経学の立場から検証した研究は初めて。
成果は英科学誌ネイチャーに掲載された。
チームは、32人の男女に参加を求め、俳優が演じる4人の相手と金銭のやり取りをする
ゲームをしばらく続けた。俳優には、借りた金をしっかり返す誠実な相手と、
ほとんど返さないずるい相手をそれぞれ演じさせたという。
続いて、相手役の4人に軽い電気ショックを与え、この場面を参加者グループに
見せながら脳をスキャンする実験を行った。その結果、男女の反応に大きな差がみられたという。
好感を持った相手が苦痛を受ける場面では、男女とも「共感」や「痛み」を感じる部分が
活発に反応し、同情を感じていることが分かった。しかし、きらいな相手が苦しんでいる姿
を見せると、男性では共感の反応がまったくみられず、褒美を受けた時のような満足感が
目立って増大した。一方で女性は、弱いながらも共感を示していたという。
また、参加者へのアンケートでも、男性は女性に比べて相手に仕返ししたいという願望が強く、
ずるい人物が罰を受けるのを見て満足感を得る傾向が高いとの結果が出た。
ただし、研究を率いたタニア・シンガー博士は「この実験では心理的、経済的な苦しみでなく、
身体的な苦痛だけを扱ったために、男性が強く反応した可能性もある。
男女差を立証するためにはさらに大規模な研究が必要だ」と話している。
http://www.cnn.co.jp/science/CNN200601200025.html
>>577 基本的には、プログラムを組むことと面白いゲームとは関係ない。
絵が上手いことと面白いゲームが関係ないのと同じくらいにはな。
文章メインのサンノベならね。
アクション要素のあるゲームならプログラムが命。
ギャルゲなら絵が命。
アクション・シューティングは女性プレイヤー自体が数えるほどもいない
式神の城でさえ見かけたこと無い
プロギア姐さんって実在するんじゃろか。
>>580 オレがギャグ漫画を持ち込み投稿していた時だが、某少女漫画誌で編集者に
「血が出るギャグはダメ」と言われた。痛そうな表現は即不快に感じるのが女性だそうだ。
忍者もので頭に手裏剣がカカカッと刺さる部分は、爆弾が爆発してドリフのギャグみたいに
真っ黒になるパターンに差し替えられた。
表現方法が限定されるということは、面白さも限定されるということだが やむを得ないそうだ。
編集部による、どころか担当による。 多分「なかよし」とか「リボン」あたりの
ターゲットの年齢が低い雑誌に持ってたんだろうな。
あと、差し替えてもどうってことが無い程度のインパクトだったんだろう。
表現方法が限定されるということは、面白さも限定されるとは限らんよ、
イラン映画なんかは厳しいきせいがあってこそ生まれた作品が多く
そのあたりが世界的に評価されてる。
少年漫画は未成年の喫煙飲酒シーンや性描写は禁止だが、それで面白さが
青年漫画より制限される事は無いぞ。
ジャンプやマガジンは一部を除いて似たようなものばっかになってると思うが。
表現方法の制限というよりは方向性の問題だけど。
というわけでもっと殺しあおうぜ
りぼんのHIGH SCOREは血が出まくるけどな…
>>586 >585のは制限というよりは、より読者に面白く読んでもらうための助言だろ。
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/23(月) 16:45:06 ID:IqYMvJZE
漫画・映画と言った創作分野では女が男に明らかに
及ばないので、ゲームでもそれが顕著に出るのは
至極当たり前ですね。
「女が究極を目指そうとしない」ってのは同意かな。
だけど究極を目指して究極に達した男が極僅かなのも事実。
物つくりで大成するの自体が例外的人間なんだから、
レッテルを飛び越えた例外的女性ゲーム製作者がいてもいいんだがなぁ
ちなみに俺の中じゃ漫画家は普通に女性>男性
別に居ないわけじゃない。居るこた居る。少ないが。
>>596 例を紹介してくれ。絵師やシナリオライター以外で。
>>597 本気じゃないだろうな。例を挙げられないと信じられないとか?
>597
というか、絵師やシナリオライターを何故除外する?
絵師やシナリオライターなら市販メーカーにもいくらでもいるし名前を挙げられるけど
プログラマー限定なんて言ったら男でも名前知らんぞ・・・
>>598 信じられないんじゃなくて、例を知らない。
知ってる中じゃ、エロゲで女性社長の会社も幾つかあるけど、
RPGやSRPGできちんと作ってあるかというと、微妙だし。
>>599 その辺の分野ばかり話題になっててうんざり。
シナリオ・ストーリー書きで上手い人がいるのは知ってるし。
そもそも、誰が究極かなんて主観的な問題じゃないか
絵師やシナリオライターじゃないというとプロデューサーとか企画の人ってこと?
>>603 そうそう。
さすがにプログラマー挙げろ、とは言えんw
もしくはスタッフの名前わからなくても、ゲームとして面白かったタイトルとか。
プロデューサーとか企画の人だって
普通は名前(=性別)なんて知らんだろ・・・。
絵師やテキスト書きならそこそこ話題にもなるが。
一般ゲームだと紙芝居ゲームじゃなきゃ、絵師やテキスト書きも全然知られず、
大体雑誌等でインタビューされるのは企画サイドの人だろ?
同人だってヒットすればゲームデザインの人はファンには有名になるし。
知ってる人には知られてるもんなのか・・・
ゲームデザイナーって堀井雄二くらいしか知らんので俺にはわからん orz
幻想水滸伝の河野純子氏とか?
4は紛れもないクソゲーだったが1の関わりによるなあ。
ぐぐってみた>河野純子
入社してすぐに幻想水滸伝1の企画やデザインでも大きく関わったそうだけど、
村山吉隆氏の方が存在は大きいか。
その後、ツインビーRPG企画・デザイン、ドルフィンズドリーム原案、
シャドウオブメモリーズのディレクション・企画・シナリオ・デザイン、ですか。
>>602 自分なりの究極を利害を無視してでも目指すか目指さないかってことだろう。
関係ねーけどダライアス外伝のイラスト書いてるのは
女性と聞いたことがある。
根本的にゲームにイラストとか要らんから('A`)
そりゃテトリスとか作れる女性はまずいないだろうが、男だって99%くらいは作れないと思うぞ
主宰するよりフォローに回る人が多いからでね?
活動始めてスタッフ募集したときもウチ18禁男性向けだけど、
女性しか応募してこなかった。今でも女性スタッフの方が多いよ。
あくまで主観なんだが技術的な面で男性スタッフ、発想的な面で女性スタッフの方が
長けてる気がする。
発想面というより妄想面という印象があるけどね。
ファイアーエムブレムの時、あの少ない会話量から、作家さん達が
同人誌でこれでもか、ってくらいにキャラクターを発展させてるのを見て
心底感心したもんだ。
ただ、そういう人間くさいのを取っ払うと、途端に思考回路が停止するのだろうか。
現実でも、お金に執着する女性は多くとも、某違法錬金術なんて、
女性が考え出す姿は到底想像がつかない。
>>615 だから、そういうのはゲーム作りに向いた能力じゃない。
小説とかの架空の一本道を作り上げる能力なんだ。
赤毛のアンって話があったろう。アンの妄想力は、いかにも多感な
女性らしい感性そのもので、しかし客観的な推察とかいう能力には
欠けていたわけだ。
ゲームというのは、プレイヤーの操作の仕方も考慮した上で作らなきゃ
ならないという宿命がある。作者の夢を突き詰める妄想で突っ走るわけ
にはいかないんだ。そういうことだと思う。
小説でもアガサクリスティはロジカルで、非感情的で、面白かった。
アニメの世界でだって、女性監督は数人いる。
女性の中に決して例外がないわけではない。
女性の世界は直径50cm。
男性の世界は宇宙の果ての半分(宇宙の果ては自分の後頭部)。
男性の方が創作できる世界が広い。直径50cmから宇宙の果ての半分まで自由自在。
>615
FEの二次小説書いてるのは女性に限らん、
つーか男の方が多いような。
>>615 >現実でも、お金に執着する女性は多くとも、某違法錬金術なんて、
>女性が考え出す姿は到底想像がつかない。
思いつかないのではなく、思いついても実行しないだけ。
生物レベルで見ても、メスはとにかく自分の身にダメージを受けることを嫌う。
大儲けできる話ってのは同時にリスクも大きいから、そういう行動はなるべく避けるのが女性。
実際に細かい堅実な金儲けに関しては格段に女性の方が優れているし、
冒険やギャンブルが好きな傾向があるのが男性。
>>619 二次小説は読んでないが、全体的な印象としては、戦記としての体裁に沿った作品が多いのが男性。
そんなのそっちのけでキャラのやり取りに重点を置いたのが女性。しかもカップル前提。
>>620 ち、こんな噛み付かれ方をしちまった。
例外だらけだし、反論したいのは山々だが、スレ違いなジェンダー論は勘弁。
株の動かし方がシミュレーションゲームの組み立てっぽいなと思ったから例に出したんだけどね。
>>621 >そんなのそっちのけでキャラのやり取りに重点を置いたのが女性。しかもカップル前提。
同人でFEの二次エロ書いてるのは男作者のほうが多いよ。
エロは想定してない。大体、ヤオイだって相当数あった。
男女関係なくダメなヤツはダメ。
男の作る作品でおーーーーーってのじゃ多いが
それ以上に駄作も多い。
ゲーム作る女は絶対数が少ないから目立つだけ。
その理論なら女の作る良作も目立ちそうだが。
そうだな、スマンカッタ
ついでに624の「じゃ」→「は」
>>608 女ってのは最初は遠慮がちだけど
野放しにしとくと形振り構わなくなるいい例
やってないけど、シャドウオブメモリーズは中々評価高いんじゃん。
この人にも女性らしい、得意分野と苦手分野が当てはまるのかな。
で、他にはいない?
ここで何を言っても無駄さね。
スレタイ見て判るように、女性が作ったものを低く見ることが前提で話が始まってる。
>>377 あなたのポイントは -80ポイントです。 (男脳度数:90%/女脳度数:10%)
あなたは、まれに見る完全な男性脳の持ち主です。
女性にはもちろんのこと、男性からも変わり者と見られがちですので注意しましょう。
しかし、自分が好きなことに対して、天才的な才能も秘めています。人間づきあいでは敵対することも多く、
友達も多くありませんが、うまく付き合えばきっとあなたの才能は開花するでしょう。
だってさ、自分女なのに。
>>629 そんな、ぶった切るほどのスレの流れでもないがな。
つか、批判するほどのネタ自体がない。「女はゲーム作れない」レベル。
俺が紙芝居ゲームやシナリオ重視RPGとか、飽き飽きなので余計にな。
よって女は淫乱
>批判するほどのネタ自体がない。
>「女はゲーム作れない」レベル
同意
スタートラインからして男に負けてるのに論じても仕方無い
まぁ、大抵の女は製作云々言う前に
「機械大ッ嫌い」の一言で片付けるしな。
あ〜・・・それはある
アリスソフトって全体的に女性っぽい印象があるんだが。
>>580 女は確かに共感するかしれんが、だからといって何かするわけでは無いよ
一緒になって泣き喚いてるだけで何一つ役に立たないのが女
>>637 やっぱりテキストとCG担当に多い。BL系レーベルのスタッフが併合されて更に増えた。
女性スタッフが総括を担当したタイトルもそこそこあるけど、
ただ言ってしまえば、それで売り上げが芳しいのって今まで無かった気が・・・。
「肉球を心ゆくまで触りたい」「気ままな姿に癒やされたい」…。
ネコと戯れる“ネコカフェ”が、ひそかな人気を集めているという。
「ネコ好きなのに飼ったことがない、飼えないという人のために、ふれあえる場所を作りたかった」。
そう話すのは大阪市にある「猫の時間」の吉田哲也店長。平成16年3月に開店して以来、
週末は全国からネコ好きのお客さんが駆けつけ、入店待ちになることも少なくないという。
ドッグカフェと違うのは、ネコを連れていくのではなく、店にネコがいる点。
同店では、ノルウェージャン・フォレスト・キャットやスコティッシュフォールドといった
容姿端麗なネコが常に15匹以上ゴロゴロしている。
店内はカフェコーナーと、ネコと遊べるスペースがあり、カフェコーナーでは午後6時を過ぎると
アルコール類も注文できる。料金は平日と土曜祝日の午後6時までは1時間630円で、ドリンクが450円。
午後6時以降や日曜日は割高になる。
吉田店長は「女性客はもちろん、子供やお年寄り、男性の1人客までが楽しめる雰囲気」と話す。
続き
http://www.sankei.co.jp/news/060127/kei044.htm
男性は論理的だがロマンチスト
女性は感覚的だが現実主義
だがそれはゲームには反映されない
製作過程に影響してるんでない?
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 14:11:15 ID:oveOBhR0
似たような臭いがするからここにも貼っておくか
------------------------------------------------------------------
はじめてこのスレに来た人たちへ
このスレでは欲求不満解消のために、習慣的に発展性のない議論を
延々と繰り返す行為が行われていますが、これはあえて住人たちが
議論馬鹿を演じているだけで、決して彼らの本心ではありません。
いい歳こいたオトナがこんなスレで本気で議論するなんて思わないで
くださいね。
女が作るゲームはなぜこうもクソゲーになるのかスレ住人一同
------------------------------------------------------------------
みんな、がんばれ!
奈須きのこ
>>623 想定してない、じゃなく、ちゃんと含めて考えろよw
そういう所で見方が偏ってるってこった。
tu-ka男女とかそういうのとは全然別次元に二次創作は創作じゃないので対象外だろ。
いや、2次創作は創作だよ。
どうもこの頃、オリジナルのことを創作と呼ぶヤツが多くて話が
ややこしくなってる。これって、コミケのジャンル名称のせいなんだよな。
コミケのジャンル名称とかじゃなくて、他人の作ったキャラ、構成、世界観を流用する行為自体が創作ではないということ。
652 :
650:2006/01/31(火) 16:16:50 ID:uUawsUbl
すまん、よけいなことを言ったようだ。話がヘンな方向に行きそうだから
この話はやねよう。
ああ、またまたスマン。ageてしまった…ゴメソ
スレ違いなの分かった上で真面目に話してみていい?
キャラクター的な描写で言えば
男女の恋愛的な要素の違いが表れていると思われw
基本として
男は同時に多くの人を好きになれるが
女はこれ! と決めた人しか好きになれない
男向けゲーは浮気三昧、多くのキャラを同時攻略
女向けゲーは多くの人に言い寄られても、最後はまっすぐ
マンガや物語もそう、男はハーレム、女は本命がちゃんと決まっている場合が多い
女性の場合は
感覚論で分かりやすいところにしか触れない
たとえ、つっこんで考えても感覚論の世界
だから商品で女性受けができるものは売れる
女性が右脳的といわれるのはこの辺
男性は論理的な思考から入る
だから哲学者で女性はほとんどいない
なぜ、そうなるのか? という思考が得意
堅苦しいことを延々と語れるのは男性に多い
左脳的といわれるのはこの辺り
そして、ゲーム作りで挙げる一番の違いは
男は社会で上に立ったり、女性をエスコートしなければならない立場であるから
相手の含めた上での考えをする
男にとって優しい人というのは誰にでも同じように接することができる人
ある部分、相手の立場に立ったプレイ感を押し出せるのが男
女は少々この表現はどうかと思うがわがままであると思う
女性にとって優しい人というのは自分にとってだけ優しい人
自分を特別にしてくれる人こそが優しい人
だから、結果として自己満足に終わることが多い
悪口ばかり書いてあると捉えられるのもなんだから補足として
女性の特異的な部分として
感情の同調能力が挙げられる
本質的に優しいのは女性
相手の気持ちをちゃんと自分も感じ取った上での対処などを得意とする
男性の場合は単なる言葉だけの励ましや慰めで終わるが
女性の場合はその気持ちをちゃんと汲み取った上で出てくる言葉などになることが多い
良し悪しと好き嫌いを混同するか、分けて考えるかの違い。
男性の論理的思考がゲーム制作に向いているというが、
忘れてはいけないのは、ゲームの面白さとは感覚的なものであること。
どれだけ解釈を当てはめても、ゲームの面白さを論理に置き換える事は甚だ困難である。
そしてゲームの軸となるアイデアも、決して論理では導かれないのである。
女とは、恋愛的感覚が何よりも優先する。
女とは、男同士の交流も恋愛に置き換えてしまう生き物なのである。
そして女性が、恋愛的な感覚でしか物事を捉えられないというのなら、
ゲームなど作れるわけが無い。
ゲームを作るプロセスは恋愛とは程遠い位置に存在するのだから。
>>656 最後の箇所は性差より個人差の問題と感じる。
確かに女性の方が人当たりが優しい(場合が多い)けれども、
気持ちを汲み取るという意味合いでは、まず人としての大きさが必要。
>>ID:u0Ix8baI
例えば時代小説やノンフィクションは創作に入りませんか。
光栄三国志やWinningElevenは創作に入りませんか。
フランスパン始め、同人ゲームも創作には入りませんか。
原作物のアニメやゲームも全て創作ではないのですね。
>>658 んーと・・・・
飽くまでこれは1つの例
個人差はもちろんあるだろうが、それらは1つの傾向という形でしかない
そうでない形に属する場合ももちろんある
これらは飽くまで傾向という統計論でしかない
これは文章で書くことでは分からないだろうが
男の場合だと
この場合、この状況の場合には という経験論で
こういう対処をしよう、こうしてあげたほうがいいな という形での優しさで
つまり、このあたりも実は論理的であることが多い
例を挙げれば
「きっとつらいんだろうなあ・・・」 とか
「まあ、大変だろうが頑張れよ」 とか
「俺も確かにそういう経験あるよ!!!!」のような形の励まし方
そういうときは辛かった!! だけど、今現在つらい思いをしている相手が目の前にいたとして
その感情を同じように自分の内に発生させているものとは違う
女性の場合は経験ではない
その時、辛い思いをしている人がいたとしたら、同じ感情を同じように発生させている
同レベルでつらい感情を感じているのだということ
これが感情の同調能力に優れている という意味
つまり、性質と系統が違う ということ
>気持ちを汲み取るという意味合いでは、まず人としての大きさが必要。
そこから何をどういう風に対処するのか? は経験であり人としての大きさという説明にもなるだろうが・・・
>>658 それぞれを並列して提示している時点でそうとうアレだと思うよ。
>>659 確かに女性の同調性の高さに関しては研究結果もニュースで見た覚えがあるし、
イタコなんかもその代表例だろうね。
ただ、誰か個人に同調する=別の誰かとは意を反するってわけで
それを「優しさ」と表現したくはないね。
>>660 >651で言う条件に照らし合わせただけだよ。
貴様は「二次創作」の意味を履き違えてるだけ。
>>661 んーーー
文章では分かりにくいと書いたが
きっと
>>661で書かれていることとは内容が違うと思われw
意見の同調とは違うからね
♪ええぃ あー きーみに もらい泣きー というヤツだな
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 03:04:43 ID:Ul9XZhFI
面白いゲーム作れる女の人もいるんだろうけど
基本的に女は創作活動に向いてないと思う
女性は討論を嫌うからな。
皆仲良く、は結構なんだけど、討論中に「色んな意見がありますねでFA
でいいじゃない」なんて水を差されると萎える。
だったら討論するのも色んな意見とやらに入れてくれ、と思うよorz
そうやって有耶無耶にするのが大好きだから、"究極"は無理な女性が
多いと思われ。
水差しは男でもやるぞ。つーか男の方が多くね?
ぐちゃぐちゃになった議論をまとめにかかるのはむしろ自然。
男女の差じゃなくて、精神的な大人・子供の差じゃね?
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 13:47:36 ID:cbCOdhrX
>>666 ここの人たちは体は大人、心は子供だからそんなの判らないし納得もしない。
頭は大人、心は子供が望ましいな。
まぁ、男が男を擁護しようと、女が女を擁護しようと、
自分が含まれるカテゴリーを持ち上げたところで
自分自身の価値が上がるわけでもないんだけどな。
そりゃ意味が違うだろ
身体は大人、心は子供が望ましい
まぁ最近の花札屋のゲームなんかが女性的なのかもね、ぶつ森とか。
この辺はオタ臭い同人ゲーじゃほぼありえないジャンルだし。
BLや乙女ゲーに限らず女性向けなゲームは普通に多いさ。それに興じる女性も多い。
そのくせ、絵と文以外でゲーム作れる女がほぼ皆無。
SFC時代、ご近所冒険隊ってのがあって、あれは好きだった。
中心になった須藤真澄は漫画家さんだけど。
スタジオオルフェの面々が彼女の世界観を形にして。
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 16:09:25 ID:xt2fkz0R
男より女の方が裏でぐちゃぐちゃしてるから、余計な事考えたくないのかもな
っていうのはまぁ、置いといて。
男は理論を好み、女は直感を好む。
っていうのが、なんかの文献にあったな。
そこでそんな中学生レベルの説を持ち出す意図がわからんわ
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 17:43:52 ID:CPDLcTqk
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はじめてこのスレに来た人たちへ
このスレでは女日照りの欲求不満解消のために、習慣的に発展性のない議論を
延々と繰り返す行為が行われていますが、これはあえて住人たちが議論馬鹿を
演じているだけで、決して彼らの本心ではありません。
いい歳こいたオトナがこんなスレで本気で議論するなんて思わないでくださいね。
女が作るゲームはなぜこうもクソゲーになるのかスレ住人一同
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>>673 身体は子供 心は大人の方が良くないか?
>>679 オレもそう思ってた。何にせよアンバランスはイイね。ハァハァ・・・・(´Д`;)y━~~
しかし、ふりーむとかをずーっと見ていると、新規登録されてくる作品で、本当に男と女の
ゲーム観の違いが見えてくるね。
男はRPGとシューティング、女はノベルとAVG風シミュレーション。…が、主流。
パズルになると、そのシチュエーション次第という感じの中性的なものを男女とも作っている。
ちなみに、18禁は別にして言ってる。18禁な傾向は、男も女も関係なくノベル。
やっぱり絵と話で「見せる」ことが中心の、本来のゲームとはちょっと違うコンテンツ
なんだろうな。
単に手間かけずに効率的に集客できるからじゃないの?
ゲームは手間かかるよ どんなんでもな
面白さとはあまり関係がないが
男は作中に悪魔の表現を好む傾向があり、
女は天使の表現を好む傾向がある。
本当に関係ないな (・∀・`)y━~~
>>684 天使を扱うゲームは総じてクソという認識があるな。
いくつかは良ゲー(若しくは賛否両論)かもしれんが、
ほとんどクソゲー
天使を悪役化するゲームは大抵糞
そう言えば女は、堕天使って言葉が3時のおやつより好きらしいな (・∀・`)y━~~
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 07:15:19 ID:bUUBe+cR
サッカー選手がボールを蹴る姿を見て、男はボールの行方に注目し、女はボースを蹴る選手により注目する傾向がある。
赤ん坊に人の顔写真と、作り物のお面を見せる実験だと、若干前者を女の子が、男は後者を注視する。
先天的に男は物理的に世界をとらえようとし、女は心理面から世界を理解しようとしている。
ゲーム性の追及となると物理に向いてる男のほうが面白くなるのは仕方ないように思えるな。
女はモザイクだから遺伝子的に男とは別の生物だし。
見ようによっては、このスレは衰退したY遺伝子の僻みのようにも思える。
もうすぐバレンタインデーですが、女性はバレンタインに対してネガティブな気持ちを抱いているとの
アンケート結果がまとまりました。
インターネットリサーチサービスの「リサーチプラス」が行った調査によりますと、男性はバレンタインデーが
「楽しみである」と「嫌である」がともに50%と意見が分かれたのに対して、女性は「どちらかというと嫌である」
「とても嫌である」と答えた人が全体の6割近くにのぼりました。理由としては、お金がかかる、準備が面倒と
いった意見が多くみられます。
またバレンタインデーの風習がなくなることについても女性の69.7%が賛成しており、バレンタインデーに対する
女性のネガティブな心境が浮かび上がる結果となっています。(09日16:38)
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3222462.html 男がロマンチスト、女は現実主義か
バレンタインイラネ
今のとこ冷やかしで貰ったチロル1個だけだ
中にワサビ入ってた
女どもは性格悪い
こんなやつらが作るからクソゲーになる
関係ないだろw
693は嫌われているんじゃないのか?
それでも陰険な行為には変わりはないが。
嫌いならやらなければいいものを、わざわざワサビ入れてやるってとこに
女の性根の腐りっぷりが分かるってもんだ
そんな生き物が、他者(遊び手)のこと考えて物作るって出来るはずない
やらない、ってのは、嫌いというよりもむしろ無関心ととられるだろう
見ず知らずの人間からもらったんじゃあるまいし
いくらか面識ある人間がそんなチョコよこしたってことは
「お前嫌いだからこれ以上近づくんじゃねえ」っていう意思表示なんじゃあるまいか
あるいはそれを本気で美味しいと思ってる悪食か
チロルチョコにわさび味登場?
>>696 おまいも友達の食い物に山葵や辛子を入れる悪戯くらいしたことあるだろ?
無いってほうがおかしいぞ・・・。
他スレより転載
749 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/12(日) 12:37:57 ID:APC6uNG4
俺「ほら、今日2月14日だけど、何か忘れてない?」
妹「は?なにいってるの?」
俺「あ、そう。。。ならいいや」
俺「うそだよおにいちゃん!ほらチョコあげるよっ!」
俺「さっすが俺の妹!わかってるな!」
俺「おにいちゃん。。いつもの義理チョコじゃないからね。。」
俺「それどういう意味だよ!」
俺「もう、、おにいちゃん鈍感なんだから〜」
751 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/12(日) 13:05:25 ID:UoOy9sxX
>>749 続き
妹「全くしょうがないな〜、コレあげるからとっとと消えて。」
俺「おおっ、サンキュー!いやぁ〜言ってみるもんだなぁ。」
俺は受け取ったむき出しのチョコを早速ほおばった。
そしてその様子を笑顔で眺める妹。
しかし、その妹の笑顔がだんだんと歪んでいく・・・
妹「よ〜っく味わってね・・・・・・。わたしの特製青酸カリ入りチョコレート・・・♪
その言葉を言い終わる前に、すでに俺の意識は深い深い闇の中へ堕ちていた・・・
BAD END 〜変態死すべし〜
>>701 おまいはBLとクソゲーを勘違いしてると思うんだ。
ティンクルベルってスタッフ女じゃねーか?
あれはセンスあると思うがどうだろ?
>>704 何の担当かによる。もしかしたら、みんなの夜食作り担当かもしれん。
いつの間にか
非・名作 = 糞ゲー
の図式になってないか?
及第点レベルなら糞ゲーとは言わないと思うんだが。
今の日本の女ってさ
学生のころはチヤホヤされて
昔のように女らしさを押し付けられる事もなく
バイト探せば楽な仕事は女しか採らないし
力仕事は当然免除されて
社会に出るときにはアファーマティブ採用で
公務員なら女優先採用で
パン職なら楽に有名企業入り出来て
一生働くつもりもないから
残業は女だからと断って
転勤は女だからと断って
定時に帰って合コン買い物
上司に叱られれば泣けばいいし
気に入らない男はセクハラで訴えて
仕事がうまく行かなくても男社会だからと言い訳して
出世出来なけりゃ女性差別と騒げばいいし
しんどい時には生理休暇
育児休暇もたっぷりとって
キリのいいところで結婚退職して
家事育児は平等に分担で
夫の財布はしっかり握って
自分はレストランでランチ食って
夫が気に入らなきゃ離婚して慰謝料とって
私は耐えてきたと抜かす
>>707 どこのコピペだか知らんがそういうのはヨソでやっとくれ。
てか、
>>707って、おにゃんこブームの頃の女叩きだろ。なんぼなんでも懐かし杉(・∀・`)y━~~
体は子供…頭と心はどちらかのみ大人…そういったタイプが…二次元限定で…好みですが…何か?
面白いスレだ。
何となく思ったんだが、女って「イメージ画」はぱっと描けるんだよな。
さらに自分で補完する能力に長ける。ていうか勝手に妄想する。
でも「設計図」は作れない。だからゲーム作ろうとすると、
イベントの完成図は頭の中にあるとしてもそれを表現するのに
いくつ変数がいるのか、どこでコンマ何秒のウェイトがいるのか、条件分岐は…
みたいな情報の管理ができない。のではないか?
多分慣れとかあるんだろうけど、小説とか漫画とかより手間がかかるから
より楽なそっちに流れる。男よりも「ゲームじゃないとダメ」という拘りに欠ける。
紙芝居ゲーが多くなるのもそんな理由のせいじゃないのか。
普通にゲームやる女も結構いるし、じゃあ自分でも作りたいと思う女も
いるはずなんだよ。でも男より多くの割合が完成しない、つうか作れない。
よって女の作るゲームはゲームじゃないことが多い→クソゲーが多い
それは洋ゲーと国産にも当てはまりそうだ
紙芝居やゲーム要素のないゲームが多いのは確かだが、
それがイコール糞ゲーってわけでもないんだけどな。
男プレイヤーからは糞ゲー認定されやすい。
+ゲームプレイヤーは男の方が多い→クソゲーが多い
つか世の8〜9割は糞ゲ。
神ゲーを作ったか否かが問題だ。
>>701 掲載されてる絵だけ観るとアレだけど、このゲームかなりのやり込み型だよ
女性向けでは珍しいくらいシナリオがしっかりしてる
ちなみに絵とシナリオは元々ブラックサイクのシナリオライターだったと思う
まぁ発売もされてないうちからクソゲーか否かなんて分からんわな。
もじぴったんとかミスタードリラーって女が作ったイメージあるけどキャラだけか?
可愛らしいデフォルメ系のキャラクターは男性でもジャンジャン描いてる希ガス。
ぶっちゃけ、
女が作ったゲームで「これ」っていうクソゲーって有るか?
「これは確実に糞」って呼べるほどの作品って、思いつかないんだが。
ブサイクのシナリオライターに見えた
あまり記憶に残らないんだろ。
男の車両事故は大きいものが多い
女の車両事故は規模が小さいが絶対量が多く頻繁
みたいな感じ
フローレンス
ぶっちゃけ女が作ったゲーム自体思いつかない。
そりゃおかしい。ここのスレタイからすると、女の作ったクソゲーが
世の中にはあふれるほど出ているはずなんだが。(・∀・`)y━~~
だって自分糞ゲーやらないし。
そりゃおかしい。プレイしないと糞ゲーかどうか判らないはずなんだが。(・∀・`)y━~~
別におかしかない。自分がオンナが作るゲームは糞ゲーばっかだって主張してるわけじゃないから。
そりゃおかしい。
>>725の主張はなんなんだ?(・∀・`)y━~~
結局ここのやつらはやってもみずに偏見だけで決め付け論じてたってオチか?
ひどいな。
俺も女の作ったゲームやった記憶ないけど。
だから自分がやったゲームに糞ゲーがないからそういっているんだけど。
まあなんか長所があれば糞ゲーだと思わないからかも知れんが。
そしてプレイするゲームもプレイしようか購入を考えるゲームも性別を気にしたこともない。
>>729 そんな感じじゃのう・・・スレタイからして釣り臭いけど。
フリゲだったら、Seraphic Blueとかsinとか紅刻の唄とかやってみれ。
いい意味でも悪い意味でも女らしい作品。
というか女の作ったゲーム自体しらん
あってもBLか厨臭いRPGだろうからやりたくないけど
天さんはどうみても男だと思うのだが、釣か?
ネット上の場合、そもそも作者が男性か女性かの確証すらない。
だから作品に対して男性的、女性的と性別を付加したうえで
女性的な作品を嫌う人達、あるいはそういったゲームが
多数派に支持されていないと感じる人達が集まって
その根拠を考えるスレって感じがする。
>>734 すまん。釣りじゃなくてマジボケだ・・・orz
>>733 やってもみずに偏見で決め付けるなってばさ。まず実際に自分でプレイしてみれ。
フリゲ水準から見れば糞ゲーと呼ぶほどひどくないし、面白いシナリオもあったよ。
>>737 ゲームには「面白いシナリオ」とか求めてない。
テトリスにストーリーくっつけられたら邪魔な訳。
ところが、ゲーム本編ではなくそういう所を見ろという。
RPG とかでも、下らない話をグダグダ見せられるとそれだけで嫌になる。
そりゃADVもRPGもそもそも肌に合わないってことじゃないか?
糞ゲーとか以前の問題だが。
恋愛ものを見ないのに恋愛ものの映画は評価できんわな
・・・だよな。
サンノベに対して「面白いシナリオとか求めてない」と言われてもなー。
他になにを求めるんだよ、って希ガス。
要するに、女には「ゲーム」を作る能力は無いと言いたいんだよ。
作れれるのは、精々「ストーリー中心である」サウンドノベルくらいのもの。
それを「ゲーム」だなんて言い張られてもな。
昨日、ブスな女と話したんです。ブス女。
そしたらなんかめちゃくちゃ好きな人ができたらしいんです。
で、よく見たらなんかほんのり化粧してて、アイラインとか引いてるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、好きな人ができたぐらいで普段してない化粧なんてしてんじゃねーよ、ブスが。
つくりの問題だよ、つくりの。
なんかリップも引いちゃってるし。女の子らしくメイクってか。おめでてーな。
ちょっとは見られる顔になったでしょ、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前な、鏡やるからその化粧落とせと。
ブス女ってのはな、すっぴんでいるべきなんだよ。
席替えで隣になった男子からボロクソ言われてもおかしくない、
私は女を捨ててます、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
ピエヌだのメイベリンだのは、すっこんでろ。
で、やっと話がそれたかと思ったら、はぁ〜恋って切ないね、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、お前にはそんなもん必要ねーんだよ。ブスが。
得意げな顔して何が、恋は切ないね、だ。
お前は本当に恋をしているのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、恋してるって言いたいだけちゃうんかと。
情報通の俺から言わせてもらえば今、お前のアノ人には
、カワイイ恋人がいるんだよ。残念だったな。
気づかずラブレターでギョク砕。これがブスのコクり方。
ラブレターってのは顔を合わせることがない。そん代わりショック少な目。これ。
で、返事がいつまでも来ないで自動あぼーん。これ最強。
しかしこれをやるとクラス全員にばれる危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前みたいなブス女は、早いところオレの気持ちに気付けってこった。
>>741 まぁ確かにアクションやシューティングを作る女性作者はあまり居ないわな。
だからって
「作らない」=「作ったら(たぶん)糞ゲー」
みたいな憶測で語られても困るけどな・・・。
女性よりこんなのはゲームとは言わないという奴のほうが偏狭に思えるが。
何様だって感じ。街なんかはゲームに入らないって事か?
>>742 例のコピペの悪質なヤツかと思ったら、一捻りしたラブストーリーなのかな?
ちょっと最後の一行が判別しにくいのが惜しい。(・∀・`)y━~~
いや、そのコピペは他の板でも見かけたことがある。
>>744 では、同人ゲーム界でまともなゲームを作った女性クリエイターを挙げてくれ。
RS、名もなき島、プチたね、タイムアタック RPG、Moon Goddess、
洞窟物語、おばけの行進曲、Jetz Rampage、The Wing Bluff、RAY-KUDRYAVKA、
rRootage、FORNING FOREVER、はかいマン、晴れたり曇ったり、LOOP WAR、
スマッシュセット、グラフでボクシング、1999 Christmas Eve、ゾウディアック、氷雨
これらの作者は皆男性な訳だが。
女の作る「似非ゲーム」にはこりごりだ。
一つでも上の様に記憶に残るようなゲームを作れないのか?
ゲームと称した自分語りのオナニーストーリー公開にはうんざり。
出来ないだろう?
出来るのはストーリー作成だけだものな。
748 :
747:2006/03/01(水) 06:54:59 ID:Nt8n5xQB
上のはたまたま HDD に展開して残してあるのから抽出した。
また、同作者の作品は1つだけしか書いてない。
どうでもいいが俺は女性としか寝たくない。
>>747 ずいぶんと見方が偏ったヤツだなぁ。(・∀・`;)y━~~
オレは男だが乙女ゲーと呼ばれるものもけっこうプレイしている。ストーリーだけでなく、
ゲーム性としても面白いものだってあるよ。
騙されたと思って「モンプチ」「攻防戦!」あたりをプレイしてみな。両方とも短いから
大して時間のムダにもならんだろう。
今年のアカデミーは西部劇のゲイが取りそうだぞっと
つか作り手が女性なんてどうやって判定するんだぞっと
ちなみにデスクトップ上にあるのはHOI2、ヴィクトリア、GW、銀河獅子伝、SRCだぞっと
>>747の挙げてるゲームどれ一つとしてやったことないから
何とも言えないが。好みが全く違うんだな。
俺の好きなゲームの中では、実際どうか知らんが
出稼ぎとかクミクマとかって作者女性じゃないか?
マヨヒガとか、灰色の街の守護者?ってやつもそれっぽかった。
あと
>>735の意見に賛成したい。
あ、よく見たらツクール嫌いな人か。
じゃあ駄目だわスマソ。俺ツクール大好きだし
>>747 プチ種作者は名前のとおり女性なわけだが
ツクールでも、増長な話が無いのは好きだよ。
勇者クエストとかは面白かったな。
↑冗長だった。
女作者は生意気
自分をヒロインにしてイケメンとセクースするRPG多すぎ
ホントか?
ずろうの棲処はおもしろかった。
まだ前編しか出てないけど結構こってるんじゃねえかって思う。
ずろうは乙女ゲームだけど作者は男のはず
女性向け恋愛ゲームだったら禍々とかそこそこゲーム性あるんじゃないか
>>760 あぁ、丸々出てくるわけじゃないよ?
ヤッたっていう事が伺える文章とか、
朝ダブルベッドに裸で寝ている二人のシーンがあるとかそういうの。
最近の少女漫画がやばすぎるからな・・・。
女性制作者のゲームの印象は、男性向けエロゲの印象に近いような気がする
●毎月数多く製作される中、大半が似たような形式のサウンドノベル
●ゲーム内の目的はお目当てのキャラ落とすのみ
●主人公は凡庸なキャラで、特にアプローチもしていないのに
高嶺の花なキャラに好かれたり幼馴染に好かれたり義理の兄妹に好かれたり
●ゲーム内に出てくる主人公と同性のキャラは非常に少なく
かませ犬になるような恋敵か同性愛エンド用のキャラ
●ゲームとして楽しめるのは1/4にも満たず、男女共に楽しめるものなどほんの一握り
●ストーリーは他所とは違う変わったものを、と考えていても絵やキャラクターは流行のタイプそのままで
「話は印象に残らなかったけどあのキャラが良かった」
「シナリオは糞だけど絵師は良い」などという感想が多い
●ちょっと凝ったことしようとしていても「自己満足乙」で終わるレベルで
結局“その辺のサウンドノベル”という評価で終わる
プチ種
碧の黙示録、マンションオブザフィアー
アキトDATE
このあたりの作者はたしか女だったはずだ
おばけ屋敷探検隊
リーフ村
ツクールで女作者だと
リーフ村の人
なもなもの人
出稼ぎの人
あたりが好きだな、あとはよく知らん
俺の作者も女だったよ。
しかも過去形
けっこうなお手前で
>>768 本当はな、父ちゃんと母ちゃんの合作だったんだぞ。ここだけの話だが (`ω´ )
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 13:59:40 ID:P4gwt7Ue
>>747 1999 Christmas Eve>これサウンドノベルだけどつまんなかったなぁ
つか男が作るのでもフリーだといまいちなの多いと思うんだけど
>>747 >では、同人ゲーム界でまともなゲームを作った女性クリエイターを挙げてくれ。
ここはまともなゲームについて語る場所じゃなくて
「糞ゲー」について語るスレなんだってばさ。
どうしても『女性作家=糞ゲー』を主張したいのなら
おまいさんの方から女性作者の作品を
「これは糞ゲーだったぜ」って挙げてくれ。じゃないとただの水掛け論。
男性がより固まってクソゲーを作るときもあるのに
糞ゲー作って私は女ですと言えば図式が確立するんじゃね
俺ってマジで頭いい
写真付きプロフィールも忘れないように
>>764 全部に同意。
女だからゲーム性の低い、読むだけゲーしか作れない、という持論の人は
男性向けの読むだけラノベゲーの氾濫は目に入らないんだろうか。
萩尾望都にゲームを作ってもらえばいいんだよ、
いや、美内すずえの作ったゲームをキボンしたいヽ(`Д´;)ノ
女の描くキャラって何か薄っぺらい
何となく存在して何となく恋愛シーンを演じて何となく幸せになっちゃったみたいなキャラばかり
男性の描く女性キャラも非現実的なのでフドッコイドッコイ
小学校時代に車に轢かれて生死の境を彷徨い、
見舞いに来た運転手から「飛び出したてめーが悪い」と罵られたことがトラウマになって、
人付き合いが怖くなって引き篭もり、未だ免許も取れずに無職童貞で過ごしている俺様の激動たっぷりの人生を見習って欲しいぜ。
そんな俺にも今月腐女子の彼女ができました。
気の毒だと思うが別に不幸な生い立ちを語るスレじゃないから。
>>774 変な方向転換しだしたのはそちらの方が先だぞ。
自分は
>>733 できちんとクソゲーを挙げている。
その後、あれこれ聞かれてるから答えてるだけの事。
>>773 > つか男が作るのでもフリーだといまいちなの多いと思うんだけど
逆に言えば、同人サークル(有料)の方が全部クソゲーだな。
絵だけ or シナリオだけで、ゲームとしての内容が全然成っていない。
正に、m9(^Д^)プギャー って感じなんだが。
やってもいないゲームを糞と断定する素晴しい批評家
↑
と、腐女子が言ってます。
つーか
>>787は、同人ゲーは男のも女のも全部クソゲーだと言ってるわけ?
ハゲしくスレ違いの上に、何でこの板にいるんだよ。
>>784 非現実的=キャラが薄いじゃねーだろ
>>783がいいたいのは明らかに実在しなさそうな
やつでもゲームの登場人物としては魅力的な奴ということだろ?
女が作るゲームにはそういう奴が少ないと
主人公の説明に「細かいことを気にしない大雑把な性格」と書いてあって、
ゲーム中も台本通りのいかにもなセリフで性格をアピールしてるんだけど、
所々で「えっ?」と思うようなねちっこいセリフがあったりして驚かされる。
作者の性格ってのは出るもんだなと思った。
いや、キャラの魅力には男女の性差なんて関係ない、個人差だろう。
同姓から見れば、異性の作った同姓キャラだともっと違和感でるだろうし。
俺の言う非現実は=男性の嗜好させる対象
キャラが濃いというのも嗜好
ようは都合が良すぎるって事
嗜好を満足させる、ね
>>792 それはそれこ男女の嗜好の違いでしかないと思うが。
ようは女の描いたエロ漫画や小説でで男が抜けるか抜けないかの差のようなもんだ
レイプは許せません。
本物のレイプビデオをはじめてみました。(リアルプレイヤーで)
場所は(中略)最後に男が面白がって「中に出してやるから俺そっくりな子を生めや!」といったとき
「それだけは勘弁してください」というようなうめきをしただけでした。本当にはじめに抵抗していた様子から
は想像もつかない変貌ぶりでした。完全に抜け殻としか言い様のない脱力とどんなテレビにも見たことがない絶望の表情をしていました。
男達が去った後も女の人は四つんばいのままぴくりとも動かなかったです。
カメラは呆然とした女の人のすぐ側に寄ってその様子をあたかも貴重な映像であるかのようにしばらくアップで撮っていました。
けれどそのカメラにも女の人は無反応でした。
「えーことあったのう」と下品に笑いながら去っていったあの二人の男を見つけ出して
この女の人の前で殺すか性器を引き千切ってやりたいです。
レイプをする人間は最低です。相手の気持ちなど微塵も考えていません。
レイプは女の人を最大限に踏みにじる史上最低の行為です。
僕はこれで3回抜きました。
今回のコンテストパーク、唯一の金賞取ったのは女性だった。確か前回もそうじゃ
なかったっけ?
さらに、金賞以上の作品がアップされている名誉の殿堂のページに行ってみたら、
現在アップされている最新(2005年7月度)の2作の作者がやっぱり女性なんだ。
コンパクの選考基準を信用するかどうかは別にして、同一のコンテストで以前は
全然いなかった女性の上位入賞者が、最近は逆に男性作者を圧倒しているって
いう事実をオマエら、どう思う?
コンパクはネット時代からの性質上、ツクール作品が多く
応募者もツクラーが多いので同人ゲーム全体を語るには厳しい。
さらにコンパクそのものの注目度が年々、低下しつつあり
そうなると作品あるいは良作が集まりにくくなる。
結果、今までは金賞になり得なかったレベルの作品が
金賞を受賞している可能性は否定できない。
とは言え、
>>801の前提が事実なら興味深い内容ではあると思う。
>>801 審査員が女贔屓なんだろ
ってレスを待ってるんだろ
おもしろければいーや
>>801(ヤオイ)ネタもいいが(意味が解らないヤツもいると思い親切に説明する俺)、
「女が作るゲーム」の話はどうなったんだ?
>>801の検証で
>>1はあっさり撃沈なのか?
男と女どっちが偉いわけでもあるまいに
>>808 そんな事で撃沈はしないさ (
>>1 じゃないけど)
コンパクの選考基準というのは、ゲーム性よりも見た目重視なんだから。
女性がゲームを作る技術が上がったのではなく、
選考基準が間違った方向へ迷走しているに過ぎないと思う。
個人(同人)制作のゲームでインタラクティブ面をいくら頑張っても無駄なのにね。
プレイヤーの方も相当コンシュマー市場に毒されている。
綺麗な見た目、綺麗なムービーがあればそれで満足っていうね。
フリーゲームスレの方では、むしろ「コンパク受賞 = クソゲー」という見方が強いよ。
>>810 ふむ・・・。逆に言うと、男は女より絵がヘタだってことか?
>>811 うーん、正直、絵についてはようわからん。
自作ゲームの絵にこだわりたくなる傾向が強いのは女性の方が多いか?位の話。
しかし、結局はどうしてもとなれば外部から人連れてきたりする訳だから、
そこから先が男性か女性かはあんまり関係ないような。
>>811 絵とは直接関係しないが
男性は女性より立体構造を把握出来るが
女性に見える色が理解できない。(見えない)
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 03:11:23 ID:9Hh91ReC
女性はもう一つ、一つのことに集中していても、平行して全く関係の無い事に
注意をはらえる脳構造をもっている。
これは両刃の剣で、全く関連の無い事を感覚的に結びつけたり、発想の飛躍を生み
そういった部分ではクリエーターとして有能な感受性をもつが、常に余計な情報が
入りやすく情報過多でパニックに陥りやすい、集中のためその他を感覚的にカットして
考えるのが苦手なのだ。
しかし、これは子供を育てる場合必要で何かに集中していても子供の泣き声などに
男性より反応しやすいそうだ。
しかし、どのみちクリエイター業に関しては個人差の方が大きく、性別、年齢、人種、
国籍、出身などでその素養を決めたがるタイプの人間はクリエイターには向いていない
そうだ。
>>810 ちょっと強引な見解だと思うな。
1.女性作家はゲーム性のあるものは作れないが見た目は美しく作れる。
2.コンパクの選考基準が、ゲーム性よりも見た目重視に移行してきている。
これは両方とも
>>810がそう思っているというだけだよな。この2点の具体的な証拠が
あげられないなら、ごく普通に女性ゲーム作家の実力が上がってるから女性の
入賞者が増えていると見る方が妥当なんじゃないか?
今回の金賞作品をやってみたが、独自の世界観とか自作戦闘とか、確かにゲームと
して面白かった。決して見た目で選ばれたものじゃないと思う。いや、逆に絵の方は
かなりヘタレの方なんじゃないかな。
このスレに賛同するヤツは、騙されたと思ってちょっとプレイしてみて欲しい。
どういう感想を持つか、興味がある。
女の作る作品ってどんな物でも
なかなかやるじゃんって程度の作品ばっかなんだよ。
例えば月姫やらひぐらしのなく頃にみたいな
ブームを巻き起こすゲームは無茶苦茶努力しないと作れないと思う。
女同士で人気が出るゲームは作れるが男まで巻き込めないっつーか。
女の作るシナリオはやおいを抜きにしても独特な雰囲気がある。
この雰囲気が男にはなじめなくて引かれてしまう。
これは女の小説家にも当てはまる。
>>816 やったことないからどんなのか知らんけど
月姫のシナリオって女じゃなかったか?
そもそも、ブームを巻き起こすほどのものは男でもむちゃくちゃ努力しないと無理だと思うが。
成功する人なんて、例え本人が「努力してないよー」って言ってても影で大変な努力をしてるもの。
俺も努力してないよー
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 21:03:27 ID:9Hh91ReC
そうね、月姫はシナリオから原案、設定のベースになる世界観の設定構築をしたのは女性だね。
で、シナリオとか世界観がゲーム性に何の関係があるのか。
なんか、サウンドノベルとかいうジャンルのせいで、
素人にも作りやすい「似非ゲーム」が増えすぎてて呆れる。
ツクール製かサウンドノベルしか作れないならもうやめてくれ。
・絵だけ
・シナリオだけ
・ムービーだけ
小説読んだり、映画とか観に行けばって感じ。
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 21:19:08 ID:9Hh91ReC
ゲーム性なんていうものは、実は定義なんか無いもの、
ゲームが複合媒体であり、演出面が大きくなっている以上はどんなジャンルでも
どんな要素でも否定する人間はクリエイターに不向きな器。
そんな人間がモノつくりやそれに関する資質を語ること自体片腹痛いw
>>822 それは、極めて今のゲームしか知らない、
現状のコンシュマー市場に飼い慣らされた人間の言うセリフだよ。
ゲームと名のついたムービーなんてごめんだ。
フリー系にはさすがにムービーなんて無いが、
糞ボイスだの糞ソングだの…邪魔なだけだっての。
------------------------------------------
> 100 名前:名無しさん@お腹いっぱい。
> ○○の取り方が分かりません><
> 101 名前:名無しさん@お腹いっぱい。
> ちょっと頭使えば分かるだろ、氏ね
------------------------------------------
今のゲームプレイヤーってのはこんな調子だからな。
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 21:35:35 ID:9Hh91ReC
クリエイターってさなに作っても自由だけどさ、
昔は良かったとか、今の飼いならされたユーザーは駄目だとか言ってるやつはもう駄目、
自分が今に対応できず自分に都合か良かった時期を基準に考える奴は、
もう人間としても下り坂だよ。
俺はノベルなんか興味は無いしもう自分にとってゲームが面白かった時期はSFCのころ
終わってるが、時代に乗れてない自分の感受性の錆付きには泣けてくるが
それを他人のせいにはしないなぁ。
プレイヤーを楽しませるのが仕事なんだぜ? そのためなら喜んで女性にも子供にも
頭を下げて力を借りなきゃ。
どうでもいいが、この話の流れでageていると ヤツがやって来るぞ。
今話題の age虫が。(´д`;)
まぁ何かとFFはムービーだけの糞ゲーとか言うような奴らはうざいな。
本当にムービーだけの糞ゲーだったら
ブランドが崩壊してシリーズが続かなくなるってわからんのかね。
FFに限らず長く続いてるシリーズ物ゲームは
全体的に高くまとめてるからシリーズ物として継続できてる。
ブレスオブファイアだのアークザラッドなど
その他大勢のシリーズ物は微妙な出来でブランド崩壊してしまったのも多数あるし。
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 23:10:06 ID:9Hh91ReC
客観的なクソゲーなんってそもそも存在しないんだよ。ただの感情的悪口。
ある人が嫌いなゲームをそう呼ぶだけで、結局は投入した資金と
作った本数、売れた本数、その2つから出る消化率と最終的な
収益が存在するだけ。
だから、逆にいえば多くの人に知られたゲームほど名作と誉める人間が
多いのと同時に、クソゲーと呼ぶ人間も多い。
こう言うスレが立つのは女性が作るゲームを無視して片付けられない
そのくらい女性がこの世界に入ってきて、さらに無視してゲームの市場を
語れないようなゲームを作ってしまってる証拠でもあるかもしれないね。
>>823 過去を美化し過ぎだっての。
過去のゲームで今のゲームより
明らかに勝ってるのって、ロード時間だけだろ。
もし過去の名作を引き合いに出すのなら
ゲーム業界がディスク媒体になった世代でもたくさん名作はある。
>>820=822=824
お前同一人物だろ。ageんな馬鹿。
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 23:14:53 ID:9Hh91ReC
>>828 馬鹿か?同一なんてID見りゃ一目瞭然。
こう言う馬鹿な見解を主張するスレはガンガン上げて良いんだよ、
常連しか寄らないと新しい意見なんかはいらんだろ?
下のほうでコソコソやってもしょうがない。
新しい人の意見は歓迎するけど、罵り合いするなら不要だな。
一からシステムなりプログラムなりから作り上げる、
という意味では男性のが向いてるかもね。
女性のフリゲー進出はゲーム製作のツールが使いやすくなったってのもあるかも。
つまり素人でもそれなりのゲームを作れる環境になってきてるってこと。
うむ。そして今ゲーム作りというと、システムツールやら画像・音楽素材 etc....を
使って作ることが普通になっている。
そういう現状が嘆かわしいというヤツもいるだろうが、それだからこそアマが
気楽にゲームをコンテンツとして発表できるようになったんだ。
漫画とか小説とかCGとか作曲とかと同じように。
ゲーム作りはプロのもの‥と決めつける時代じゃなくなった。そりゃ、問題外の
レベルのものもいっぱいあるが、それもすべて含めてアマゲーム市場なんだな。
てか月姫って女が作ったのか?
作者の奈須きのこって女?
めちゃくちゃ売れはしたけど、男にはやれたもんじゃない。
30分もやればその異様さもわかるでしょう。
奈須は、男って書いてるの見たような気がするんだが、女だったのか?
>>835 月姫の事言ってんの?
月姫って男向けのエロゲーだぞ。
この流れは明らかにおかしい。月姫だのひぐらしだのは、完全にスレ違いだろう。
「女の作るゲームはノベルだけで、ゲーム性のあるものは作れない」っていう話なのに、
ノベルで売れてるゲームを挙げて、その作者が男だろうが女だろうが その先にどんな
議論をしようってわけ???
お前月姫の作者を女って言った奴だろ。
まぁそれは良いとして
女に面白いゲームは作れても
腐女子に面白いゲームは作れない。
>男だろうが女だろうが
>しようってわけ???
腐女子ポイント+20
腐女子のゲームが面白くないのは当たり前じゃないか。
腐女子が腐女子向けに作ってるんだから。
シューティングや格ゲーみたいによっぽど名作じゃない限り
それをやる層以外にはあんま面白くないんじゃないの?
腐女子には面白いゲームは作れない=オタ男には面白いゲームは作れない
・・・で、OK?
OK。
腐女子とキモオタは小学校低学年でも作れる
テキストアドベンチャーかサウンドノベルが関の山。
月姫やひぐらしのなく頃にみたいに売れる事もあるがゲーム性は無い。
大抵キモオタの作るシナリオはオタク受け狙ったハーレム展開。
大抵腐女子はやおい要素のあるオナニーシナリオ。
>>838 あくまで表向きのジャンルとしてはね。
けど、あれを楽しめたやつは女に近い脳、思考をもつやつ。
男にはあのくどい文章は受け入れられない。
>>845 くどい文章なんて漠然とした事言ってないで
女に近い脳と思考を定義して
月姫のどの部分が女に受けるか説明して。
それと男には受けいれられないというが
現実に何故男に月姫が売れまくったのか説明して。
男だろうが女だろうが
ユニセックス的な部分が無いとクリエーターには向かない。
踊らされたんならそれでもいいが、それが幾十万というプレイヤー数になれば
制作側の勝ちだ。
その後のFateの方は少年漫画色が強いし。
その辺はともかく、
腐女子向けゲームは結局、市場が開花しなかった時点で答えが見えちゃってるわな。
ここは勝ち負けの話してるんじゃないんだが。
じゃぁ何だ?とか聞くなよ。
スレタイ100回読め。
腐女子の好きは物語を好きってよりキャラを好きって感じ。
作品を好きになって時間がたつと自分の中の妄想を固定し始める。
このキャラは私の脳内では絶対にこういうキャラなんだっていうね。
そして物語の展開が思いどうりにならなかったらキレだす。
映画ミザリーでスティーヴンキングは
偶然女を犯人にしたんじゃなく意図的に女を犯人にしたと思う。
腐女子の愛憎溢れるぶちキレっぷり見てるとミザリーと重なる。
>>851 同意だが、腐女子は物語を大事にするあまり暴走するというのが正しい。
もちろんここでいう物語とは、作品のストーリーのことではなく「自分が決めた(妄想した)物語」。
赤毛のアンとか持ち出すまでもなく、女は空想を遊ぶことが好きな動物だから、何にでも常に
物語を見出している。(宝石や服飾を好むのもこの流れなんだが、脱線するので省略)
「前世厨」とか「なりきり厨」という腐女子語を2ちゃんで初めて知ったが、その凄まじい妄想力は、
とうてい男では太刀打ちできない。
ただし、妄想というのは主観であり 作品というのはそれだけでは作れない。構成とか演出は
自分の作品を客観的に見られないとできないから。
つまり、女は原作小説は書けるけど、監督になって映画に作り上げることはできないんじゃ
ないだろうか。
物語に筋を通そうとしてないのが駄目なんだろう。
事件の成り行きとか世界観とか
本来論理的に組み立てる必要があるのにそうしないし。
人間関係なんかも「どうしてそうなったのか」が説明不足or奇抜すぎる。
「第六感」とかの不確定要素は少しなら許せるけど、あまりに多すぎるのが問題。
そのへん気つけないと、
ラブコメだろうがミステリだろうが全部、悪い意味のファンタジーになってしまう。
>このキャラは私の脳内では絶対にこういうキャラなんだっていうね。
>そして物語の展開が思いどうりにならなかったらキレだす。
プライベートレベルの妄想は自由だけど、公共の場にまでそれを持ってくるから困ったもんだ。
『白い巨塔』とか社会派小説書いた山崎豊子はどうなるんですか><
「某映画コメンタリーより」
女の子ってのは、話す事といえば大抵「人」の話になってしまうん
ですよね。彼氏の話とか友達の話とか、
会社でも、会社にいる「人」の話をしてしまうんですよね。
サッカーの話って言ったって、柳沢の話をしてたりするんですよ。
男だけです。ガンダムの話で朝までいけるのは(笑)
無機質な、非常に無機質なものだけで。
サッカーの話をしてもね、システムの話とかするわけですよ。
あそこはフォーバックにした方がいいとか。
女の子はあんまりフォーバックとか気にしないじゃないですか。
川口髪形変えたねカッコイイねとかでしょ。
だから何だって話ですけど。
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 16:38:25 ID:kp/fGH2H
ユブって覚えてる?
>>856 デジファミ音楽堂に投稿してた人?違う人だったらごめん
Goulとか無気力症候群とか、名作と言えるツクール作品作った
婦女子だね。でも、あれも大半はキャラの魅力じゃないか?
ここにマジレスしていいのか分からんが、男がゲーム攻略スレでUPするような
ダメージとかパラの方程式ってあるでしょ?
簡単に言うと個別事例の一般化というべきか。
女はああゆうことをしない。
もちろんする人の絶対数が限りなく少ないというのが正確だが。
これが作る立場において単純ノベル以外に差がつくんじゃない?
チカン被害2、30歳代の3人に2人…都調査で判明
2、30歳代の女性のうち、
電車内で痴漢に遭った経験のある人は約64%に上ることが22日、
東京都のアンケートで分かった。
被害時の対応は「しばらく我慢し、逃げた」
ケースが最も多く、対策として男女の区分乗車を求める声が多数を占めた。
都は「多くの被害者が泣き寝入りしている現状が明らかになった」とし、
来春、鉄道会社と共同で痴漢対策の統一キャンペーンに乗り出す方針を決めた。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20041123sw31.htm 被害妄想強すぎwww
>>845 女にはあのくどい文章は受け入れられない。
女って不良だけど根は優しいキャラ好きそうだよね
男って普段冷たいけれど二人きりだと優しくなる女好きそうだよね
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 04:36:39 ID:asWGHqqc
ファッション業界ではどう考えても 女<男 だが。
まぁ阿呆なオタが書いてんだろうから仕方ないが。
女は全般的に劣ってるのは仕方ない、歴史的にも生物学的にも当然。
あ、でもプチたね面白かった。こんな時間まで、終わるまでやってしもうた
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 06:40:16 ID:LSlm/Er5
>>864 >>まぁ阿呆なオタが書いてんだろうから仕方ないが。
ここにきてる時点で…
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 07:05:40 ID:f0EW0u5f
このスレは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語特訓の為に立てたスレです。
チンパンジー以外の方の書き込みはご容赦願いします。
アイちゃん(♀)はヘタレ。パンくん(♂)マンセーのスレでつよ。(´∀`)
ねつ造も何も、ただ誰かが女だと勘違いしてたってだけの話だろ。
「美少女ゲームシナリオ作家」だかなんだかを
省略しようとして「女性作家」になったまま新聞に載ったらしい
>>870 ずいぶんと好意的な解釈だな
話有利に進めるために捏造したとしか思えんかった
>>820があれだけ簡単に断定してるんだから普通はそう考えるよ
キノコだって女だって、いいジャマイカ
Q・女が作るゲームはなぜこうもクソゲーになるのか
A・坊やだからさ
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 04:13:45 ID:BXmcitMf
age宣伝UZEEEEEEEEEEEEEE
>>876 新しいのは大きすぎるので、
E・Q・Q〜エレメンツ・クエスト・クエスト〜
というのをやってみた。
正に「女が作るゲームはなぜこうもクソゲーになるのか」と問いたくなる物だった。
バイブとオナホールを売る者がいた。その売り物のバイブをほめて
言うには、「私のこのバイブは、どんなマンコでもイカせることができる」。
そしてまた、同じく売り物のバイブをほめて言うには、「私のこのオナホールは、
どんなチンコでもイカせることができる」と。それを聞いていたある人が、
「では、あなたのバイブで、あなたのオナホールをつらぬいたらどうなるのかね?」
とたずねたところ、その商人は「電池が切れるまで、休むことなく唸り続けます。」と答えた
>>876 まさしくスレタイ通りっぽいね。
誰かが前に女同人は褒めるのがマナーてレスしてたけど、そのとおりだ。
社交辞令の坩堝w
私はそこのサイトのゲームする前に、中の人が自分で自分のファンクラブ作ってるの見て萎えた
一概にそうとは言えないけど、女性が作ったゲームでは、
「クールだけどたまにはっちゃける」「弱虫だけど凄い勇気を見せる」
みたいな、ギャップのあるキャラを表現しようとして、「見せ所のギャップのはず」が「幻滅」「猫かぶってただけ?」になってしまってるのをたまに見かける。
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/07(日) 12:43:01 ID:NLUqUhVT
ていうかマンガだとキャラのアップばかり描いているので
誰がどこにいるのかとか
そもそもどこに何があるのかという
そういう位置関係がわからない。
キャラばかり描きすぎだ。
昔から言われているが建物や情景を描かないのが女
背景描かない(描けない)は、男女問わずって気がするけど。
俺とかいつも思うけど、細かい所の描写は女の人の方が得意だよなぁ
良し悪しは別として、装飾とか何でここまで起こせるのかね、と思うよ。
男の描く絵(自分も含めて)は、相当気合入れないとユニクロ製品になってしまう_| ̄|○
ゲームの話じゃなくて ゴメンナ
>>882 しかし、ゲームに使うような背景画を配布しているようなのは女ばかりだぞ。
特にファンタジー系のゲームに使えるような装飾がかった建造物ではそれが顕著だ。
男は写真を加工して使うのがうまいって感じがするな。
>>883 オマエは、フリルとかレースとかスパンコールとかラメとかの付いた服が好きか?
ニット編みやパッチワークで小物を作ったりするのが好きか?
それならすぐに女共と同じように描けるようになる。それだけのことだ。
女は、使いにくい道具をいかに使いこなすかに執着する
男は、使いやすい道具で何をするか考える
ただ、どうしてこう「資料を当る」って事をしないんだろうとは思うな。
ゲームじゃないが、「その綺麗な顔をふっとばしてやる」とか。
男は組み合わせで塔を作る。
女は寄せ集めで山を作る。
>>208 > ちなみにエロゲーは少女漫画が土台だったという意見もある。
> 当時の少女漫画が次第に強い女性像や、自立した女性を描くスタイルがメジャーになってゆき、
> 男の読者は置いてけぼりを食らった。
> んでエロゲーはその代用品だそーだ。
今現在のVN系ノベルエロゲの原点が「アトラク・ナクア」「雫」である事を
知らんよーだな、その説を語った御仁は。
>>889 それが原点って、まだ10年も経ってないけどノベルゲーってそんなに歴史が浅いのか?
始まったばかりのジャンルということか、それでみんな夢を持つのかな。
>>887 女の考え方って不思議でね
何かを参考にするのは
”卑怯、ずるい、そんなことしていいなら誰でも出来る”
って言って禁止事項になってる
>>889 アトラクって97年じゃないか
雫は95年
アリスが原点になったようなものなんて無いだろ
>>890 「弟切草」まで溯っても1992年だから
14年。まだ歴史は浅いよ。
女の製作者は少ないのだから、名作を作る人間が少ないのも当然。
男女の製作者比率と良ゲー比率をカウントしなければ正確にはどちらが優れているかわからない。
また客観的な良ゲーの基準も決めないといけない。ここのスレの住人は主観的に物事を語りすぎ。
唯一ついえることは、
>>1が女にもてないのを女のせいにするのはよしたほうがいいという事だ。
>>887 そのたとえは極端だと思うが。
あの人は資料を当たってもちゃんとかけないような気がする。
じゃあ、まあ良ゲーの基準となる項目を決めてみるか。
シナリオ・グラフィック・サウンド・システム・ゲームバランス
こんなもんか。
ゲームを面白いかどうか決めるのは素人であるプレイヤーだよ
まあ、そうだろうな。
でもいくら材料が良くても
調和のさせ方によってクソにも名作にもなりうるが。
>>897 やかましいんだよ!オメエも素人だろハゲ!
在日、女の勢力が強まった現在はおもしろいもんなんてそう生まれないんだろう差
嫌な時代だねこりゃ
サウンドノベルはつまらんとかそんな好き嫌いで決めていいなら、女にとっちゃ
男が好むような格ゲーやシューティングの方がつまらなくてクソゲーなんじゃないのか?
>>902 言える。単純に勝つこと、クリアすることだけで満足はできないな。
その裏に何かドラマがあるんでしょ? というところが気になる。私だけじゃないと思う。
戦いあうとか撃ちまくるとかは男にとっては普通に楽しいけど
女の場合はそういうわけにもいかんだろうしね。
テトリスは何故ブロックが積み上がったらいけないんだろうか。
…なんて事にまで、”ストーリー”やら”設定”やらを求めるつもりか。
>>903 お前、最近のシューティングや格ゲーはドラマ性がないわけじゃない。
むしろ増えてると思うぞ
勝つだけだけどスマブラは面白かったな
今 BLOOD+見てて気づいたけど、そう言えば女が好む話は会話シーンが
やたら多いな。
日本製の映画やドラマもそういうのが多くなっているのは、女をターゲットに
するものが増えているからじゃないか?
そういう作劇術もあるかもしれないが、ゲームのような動的なコンテンツには
向いていない気がする。
英雄伝説、空の軌跡はどうなんだ?
>>909 だから、英雄伝説、空の軌跡はどうなんだよ?(・∀・`;)
推理物やホラーの分野では、意外と女も良い物作ってるよ。
RPGやノベルに駄作が多いのは男も同じだ。
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/19(金) 21:37:54 ID:C2VHFxFY
説教くさいと言われようがなんであろうが、
伝えたいことは伝えないと話が見えない。
伝えたいことは、ちゃんと描くこと。
両親の離婚がキッカケで、バイクで暴走することでしか
寂しさを紛らわすことができなかった若年時代があった
元バイクレース世界チャンピオンの話がいい例だ。
「本当に大事なものは、なくしてから気づく」という
説教くさいことが根底なわけだが、あれほど良い話もない。
>>912 どうした、お腹でも痛いのか? 気を確かに持てよ (・∀・`;)
生理痛乙。結構な頻度でたまってトイレで吐き出すのとのと
月位置で痛むのどっちが辛いかなと時たま考える。
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/20(土) 10:42:24 ID:ybuJKVB3
確かにクソゲー率竹江
RPGやノベルに駄作が多いのは男も同じだ
>>開き直るな。女のはそれ以上にアレなんだよ。
キザなわざとらしいイケメンばっか出すな!
感情移入できねーんだよ
>>916 男もフニャフニャしたロリ娘とか、実質はナンパのツンデレ姉とかばっかり出してるような。
いや、オレは男だが自戒の意味を込めてな。(・∀・`;)
>>916 なんで女がお前の感情移入できるようなブサメンをゲームに出さなきゃならんのだw
>>918 まあマジに言えば、イケメンや美少女ばっかりの作品てのは空々しくて感情移入
しにくいのは確か。
ただしその不利を承知の上で、異性の性的な興味をそそることに特化した(エロと
いう意味じゃない、萌えといった方が近いか)上記のような作品も有りなんだよ。
そして、同人シーンではそういう路線の方がメインだってこと。
作品のターゲットは君が決めるんじゃなくて作者が決めるんだよ
作品が良ゲーかクソゲーかは作者が決めるんじゃなくプレイヤーが決めるんだよ
そもそも日本は女性文化なんだよな。
小説の最高峰は源氏物語だし、ゲームの方向性としてもグラフィック、シナリオ、キャラマンセー。
世界観の構築やハードなRTS、SLGなどはことごとく欧米に適わない。
女が作るゲームはなぜクソゲーになるのか、という問いはかなり日本人の作るゲームはなぜこうもキャラゲーになるのかと重なり合う部分があるように思う。
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/25(木) 19:43:08 ID:uuLP3WG2
小説の最高峰が源氏物語とか言ってる時点でダメだろお前
とりあえず
>>1はリーフ村のひろタンと出稼ぎのせいらタンに泣いて謝れ
リーフ村って作者女だったんだ・・
>>924 そういう時は自分の考える最高峰のものを挙げるんだ。
流れとしては男性的でロジックなものが望ましい。
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/26(金) 07:56:01 ID:dVSHJ9qw
【妄想属性】オリジナル
【作品名】ターニングポイント
【世界観】ハンター:人間のDNAをベースに様々な改変を加え産み出された生物兵器。
人間を完全に上回る能力を持つ。
【名前】レント
【属性】ハンター 沈黙の狙撃手
【大きさ】12〜13歳くらいの少女並
【攻撃力】電柱を折り曲げることができる腕力。
ロングスナイパーライフル:レントの右腕が変形する。2km先のコインを狙い正確に当てることができる。
空母を一撃で破壊した。
【防御力】戦闘機のミサイルの直撃を受けたが無傷。
【素早さ】マッハ3で飛行できる。
米軍一個小隊から機銃の一斉掃射を受けたが完全に回避した。
【特殊能力】2km離れた人間の会話を読唇術で読み取れる。
サウンド・オブ・サイレンス:音声を完全に消滅させてしまう能力。レントの周囲1mで常時発動している。
範囲はレントの意志で最大2kmまで広げることができる。
【長所】甘いもの好き。真面目
【短所】能力のせいで喋れないし、誰の声も聞いたことがない(会話は筆談。紙はどこからともなく出てくる)
【備考】ヒロインを抹殺するため送り込まれた刺客の一人。
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/26(金) 07:56:38 ID:dVSHJ9qw
でもマンガとか小説は女が書いても面白いのできるよな
ゲームもシナリオ書くのが巧い作家なら面白いのができるんじゃない?
>930
というより、シナリオとグラフィックしかなくて
ゲームバランスやユーザビリティが崩壊しているのが
女が作ったゲームの特徴だと思う。
独特の柔らかい雰囲気とか、はたまた鬱っぽい雰囲気とかは
女にしか出せないなぁとも思うが。
>>930 私見だけど、俺が今まで読んだ女性作家(5〜6人、合わせて10冊くらいかな)の小説だと
前半〜中盤にかけてはすんごい面白いのね。
ただ後半、話も終わりに差し掛かってくると、なぜか急にチープになって終わる。
そんなことが何度も連続して続いたので、今じゃ敬遠状態なんだけど。
漫画に関しちゃちょっとわからないなぁ。
少女マンガ系読まないし、ハガレンはもうアレだし……。
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 10:56:27 ID:1bxfAwlF
少女漫画だとバサラとかセブンシーズが面白かったが
やっぱ女のが面白く感じるらしいな
935 :
その女のサイトです:2006/05/27(土) 11:32:50 ID:WIVhu6iO
萩尾望斗、吉田秋生なんかはスゲーと思うな。
女の作るゲーム語ってるわりに
>大抵腐女子はやおい要素のあるオナニーシナリオ。
とか言ってる馬鹿までいるのか。こんなの当たり前だろ。
腐女子ってのはホモ萌えのやおい好きオタク女が自分で自分をそう呼んでるんだぞ
腐女子は同人女やオタ女の中の一部という意味であってイコールじゃないっての。
お前腐女子って言葉使ってみたいだけと違うのかと
>936
俺はそれに加えて三原順を挙げる
あー腐女子といえば自分達の傾向にまでこう名称つけてるあたりとかからしても
同人女は内輪向けネタが大好きってことなんだろうな。
だから一見さんのここの1とかにまで面白がられなくてもいいとかいう感じで。
月姫みたく一発あててやる!みたいなのも男に多い。
そこで男は世間から幅広く支持を受けようと色々工夫もするんだろうが、
同人女は同士にさえ楽しんでもらえればいいからと無理に色々広げないっぽい
まあ同人なんだしそれでもいいと思うけど考察スレらしいんで考察してみた。
考察は男女問わずオタの好物
なんかくさいのに挟まれた(´・ω・`)
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 14:16:05 ID:1bxfAwlF
つーか、同人女は同人男もそうだけど変なのが多いんだよ
女は特にいたい奴を多く見る
女でもマトモな人が作ると面白いのが出来るよ
作家でも作曲家でもマンガ家でも女だからこそ作れる名作を作る人はいる
性別がうんぬんより変なのが多いから
自然と同人女も周りの変なのに毒されていく
女は七転八立展開が嫌いだからだろ
主人公が強敵に徹底的にぶちのめされる
男の反応;主人公のくやしさや無力感に感情移入して応援
女の反応;主人公の不遇と強敵の迎賓に腹を立てる
この中にセガールを馬鹿にした奴がおる!
お前やろ?!
ただのコックだ
体格とかマジ有り得んがコックなんだよ!文句あるかゴルァッッ!
逆に考えればいいんだよ。
女性の感性を生かしたゲームはどうすればできるか。
日本の歴史に燦然と輝く女流作家の特徴から考察してみるとか。
>>941 腐女子はホモ萌え同人女のことで正解だから顔真っ赤にしてないで今度からなおせよ
>>946 ぶつ森は女にばかうけだけど作ったのおじさんなんだよな
女に受けたといわれるアンジェも受けたとはいえうけたの一部の女にだけだし
女性の感性ってのは小説とかには向いててもゲームには向いてないってことじゃないかな
でも女性の中の一部は楽しんでるんだから別にいいんだけどさ
8以降のFFなんかはあれは男が作ったけどあれはどうなんだろう
万人受けしてるようでいて女の作ったのみたく一部にだけうけてるようにも見える
マリオみたいな大衆に受けるのは女には絶対作れない気がする
そんなにムキになってマジレスされても困る
男でも女でも納期さえ守ってくれればそいつは俺の神だ
漫画はクオリティー維持する為には休載も必要悪だと思うけどな
そうしないと幽白の魔界編みたいな事になっちゃうし
>>947 アンジェは十分受けたと思う
「守護聖様ハァハァ(*´д`)」なんてのは確かに一部だけだろうけど
「なんだこの台詞wwwwww」みたいに楽しんだ女も多い
てーか女性向け恋愛シミュレーションなんてアンジェ以前は皆無だったから
とりあえず試しにやってみる女性ゲーマーも多かったんじゃなかろうか
女性ゲーマー自体が少ないから、ゲーム市場全体で見れば一部にしかならなかっただけで
マリオレベルで万人に受け入れられるものをなんて言ったら
男だろうと女だろうと作れる人なんて極々一部
ただでさえ少ない女性ゲーム制作者のなかからその極々一部が出る可能性はそりゃ低いわな
余談だが、一部の男性もアンジェ楽しんでたりする
ttp://vipgamer.hp.infoseek.co.jp/
>>933 10冊やそこらじゃ参考にもならんよ。(・∀・`)y━~~
ただし、男性作家の作品も同じように10冊読んだというなら話は別だが。
要はこれまでの人生で読んだ本の傾向よりも、「女性作家と意識して読んだ」
「男性作家と意識して読んだ」数を同等にして比べなきゃいかんってこと。
ちょっと回りくどい言い方だけど、判ってもらえるかな?
ん、わかるよ。
それからすると、女性作家は読後の余韻が薄いように思うね。もちろん俺個人の判断として。
読み終わった後、余韻が薄いと俺としては作品的に弱い。
終わりよければすべて良し、と言うわけではないけれど。
何事にも例外はあるけど、それから考えれば
女性作家の性質は俺には合わないな、ということ。
雲隠れは一章丸々余韻を味わう感じじゃないか?
宇治十帖は省く。
女の作るゲームって大体は世界観からストーリーからキャラクターから、
見るからに女向けにできてるじゃん。
俺からすればわざわざ遊んで文句言う男の方がわからんね。
それ言い出したら、女にだって「男の作るゲームは美女と美少女と美幼女だらけ」
とか「なんでどいつも主人公に惚れんのよ」とか思われてるかもしれんし。
ゲームバランスやユーザビリティの話だったらアリかと思うけどな。
>>「男の作るゲームは美女と美少女と美幼女だらけ」
美少女系の同人ゲーはいざ知らず、男の作るゲーム全体の傾向は
決してそうじゃないと思うよ。
一方、女の創作物の方は、何らかの形で恋愛(含む同性愛)絡みなのが
ほとんどだと思う。
全然客観的な意見ではないな。
RPGだろうとSLGだろうとそこにストーリーといわれるものが存在する国産のゲームでは恋愛の含まないゲームは少ない。
アクションやパズルレースものにはないよといったってジャンルでもほとんど恋愛というものは入れられる。
ピーチ姫しかりぷよぷよしかりローラ姫しかり。
さらわれたお姫様を救う、好きな女の子のために頑張る。ストーリーの基本だろ。
出しておきながら女性キャラをもの扱いするほうがよほど差別的だと思うぜ。
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 09:27:45 ID:lAX6q6oN
美少女ゲームの名作は女がみても泣ける出来だしな
純粋に女性のクリエイターが少ないので名作ができにくい気もする
959 :
956@だからそれだよ!:2006/05/30(火) 10:43:09 ID:QgeLpvOK
>>957 >>出しておきながら女性キャラをもの扱いするほうがよほど差別的だと思うぜ。
それそれ!男の作るストーリーが必ずしも恋愛に流されないというのは、正にそれだと
思うんだよ。
女を物扱いするのは差別的で良くないと言われれば、そうかな‥と、そっちでの反省は
あるけど、ともかくそうしたリリカルで括れないようなエンターテイメントの構図は、
明らかに男が得意だと思うんだな。
情愛とか愛憎とかの、人間らしさにのみ流されない作り方が出来る幅広さだと思うよ。
なんだか、おかしな話をしてるな。
「女の作る寿司はなぜこうも不味いのか」というスレで、
中心になる筈の寿司については全く話さず、
店の外装についてばかり語っているかの様に見える。
女の作るゲームはクソゲーだ
↓
えー、良いストーリーのゲームだってあるじゃん
何故に上記の答えが下記の様になるのか?
この時点で既に根本たる部分がズレている。
ストーリーなんかに頼らないと他に何の取り柄もないゲーム、
そんなものは全てクソゲーであると言える。
(そもそも、ノベル系は”ゲーム”として評価されるべきではない)
良ゲーはストーリーなんか完全に無視してても面白い。
961 :
956:2006/05/30(火) 10:49:37 ID:QgeLpvOK
>>960 解るけど、ちょうどヘンな時に出てきたな。(・∀・`;)
一度それを置いといて、まず「男と女の作るストーリーの傾向の違いについて」
決着をつけときたいんだが・・・・
>>961 何か新たな主張がある訳ではないので、あとはご自由に。
ただ、もうスレの残りが少ないので、今後どうなるのかが少々心配になってきて。
女のゲーム作製率自体が低いんじゃね?
ゲーム製作に手を出すような女は偏った思考持ってそうだし
>>959 そりゃそれこそ男女の好みの差だろ。
男は女にほれてたり首っ丈でも表に出さないのをかっこいいと思っている。
逆に情愛とか愛憎とかの人間らしさを描くのが苦手で類型的なキャラクターに陥りがちだ。
どっちもこなせるというのなら幅広いともいえるが。
>>960 そもそも不思議なのが集団で作るゲームに対してどれが女性が関わっていて関わっていないかわからんのにこのスレタイな点だ。
プログラムやグラフィックやシナリオやサウンドに女性が参加していてもプランナーが男性なら作ったのは男性ということになるのか?
クソゲーでない作品のどこかの部門で女性が関わり、それがそのゲームの価値を高めているなら
女性が作るゲームがクソゲーになるというのはおかしな話だ。
また個人がノベル系はゲームとして評価されるべきではないというならそれでいいが、ゲームとしてあなたが評価しなくとも作品として評価は可能だ。
それは一言で言うと偏見だと思うが。また単にノベル系でなくともRPGやSRPGなどストーリーやキャラクターが多くの比率を持っているジャンルは多い。
そしてやはりその部分に対して相応に評価がある。
まあ、現状のほとんどそこに頼った国産ゲームは軒並みショボイのは確かだと思うが。
WIZ8のプロデューサーは女性だったよな
女が恋愛物の方が好きなら、恋愛物作ればいいじゃん。
それを男が理解する必要なくないか?
イケメンだらけとか、シナリオばっかでゲーム性皆無だとしても、
女はそういうのが好きで、その方が嬉しいからそう作ってるんだろうさ。
まあ、女も変に一般向けぶらず、最初から「女性向けです」って明記しとけとは思うが。
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 14:40:02 ID:lAX6q6oN
問題は男が作るエロゲーのが遥かにシナリオ面でも優れてることだろう
まあエロゲーでもシナリオ的に評価に値するのは数少ないけど
不毛だ・・・
>>967 それに関しては完全に土壌の問題なんですよね。
BLゲーム(男同士の恋愛)に関しては詳しくありませんが
乙女ゲーム(男女間恋愛)はプレイ年齢層が低い事もあって
長い間子供だましのシナリオがまかりとおってきており
未だにそれを脱しきれていません。
ただ、近年シナリオ重視の一般・男性向ゲームが多メディアで広まっている事から
そろそろ女性向ゲームでも製作者、購買層共に良質なシナリオを望む動きは出ています。
小説等の分野では優れた女性作家も多いことから
女性物書きの潜在的なポテンシャルは決して絶望視するほど低くはないはずです。
これからがようやく女性向けゲームの真の発展期なのではないかと期待しています。
ノベルゲーム以外の、ゲーム性のある作品に関しては…
これからも男性の独壇場なんじゃないですか? 文化的にも脳の作りの面でも。
そもそもゲーム性を重視した作品を作りたいと考える女性クリエイターが少ないと思います。
志望者がいないのなら発展しようがありませんし。
男が作るツクールゲームはなぜこうもクソゲーだらけになるのか
>>967 そもそも女が魂込めてエロゲーのシナリオを書く状況がわからんw
またどのような作用で興奮するかというのも男女では違う。
>>966 つーかさ、女をこき下ろすのにシナリオはゲームに不必要とか
システムこそ全てだ、みたいな論調がわからんのよ。
自分はパラドックスのSLGや欧米のRTSは好きだし
恋愛要素やストーリー性のないアクションやパズル系統も楽しめる。
しかし同時に白き魔女やTO、エメラルドドラゴン、初期の幻想水滸伝など
シナリオが気に入っているゲームも多いし、またジャンルに関わらずキャラクターや服飾デザインや
サウンドなどで優れた、あるいはゲームの世界観を構築する一助となっている女性クリエイターもいると思っている。
それこそ小物のデザインとかからも。
自分が気に入っているゲームに優れた女性クリエイターが参加していないとは言い難いので女性が作るゲームは押しなべてクソゲーであるとは思わない。
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 15:23:56 ID:lAX6q6oN
ノベルゲーでも女が作ったの糞ばっかじゃん・・・
1999クリスマスなんちゃらは作者女だっけ?
あれは結構面白かった
974 :
956:2006/05/30(火) 16:05:07 ID:0819akon
>>973 あれは吉里吉里/KAGの応援団長、PIA少尉の作品だろ。あの人、奥さんがいたはずだ。w
う、スレが残り少ない。ここに来て単なるクソスレでなく、けっこう面白い話も出てるから
名残惜しいな。スレタイをもっとまともにして、男女作者の違いを語るスレとして
続けないか?
>>980よ w
男女作者の傾向について、とか?
>>972 ホラーや叙情、箱庭的な独特の世界を描いた作品では
現行女性ライターも結構いい仕事していると思いますよ。
このスレでも何度もあがったアトラクナクアやデアボリカ、あとサイクの人とか。
同人フリゲでは赤い部屋なんかは女性ならではの恐ろしさだと感じました。
しかしまあ、賛否分かれますが一部で絶大な人気を博す
type-moonのような、いわゆる「ぼくの考えた超人大集合」シナリオは
男性にしかかけない気がしますね。
>>974 このスレじゃ悪い部分ばっかり指摘されてたからな
漏れは賛成だ
>>975 それいいね。女性作家ほど「みてみて私のかわいいキャラw!」
ってかんじで共感してもらいたくてフリーで配布する人が多いと思う。
男はその点「やっぱ金だね!」って結構レベルの高いシェアゲー作ってるきがする。
「思う」「気がする」はなんの役にも立たんよ。
ちゃんとフリゲ作者の男女比をふまえて算出するんじゃなければ。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1148633831/103 > 103 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/05/31(水) 12:55:44 ID:FBvUCOwa
>
>>102 > ヒント:このスレの住人の性別
>
> 選択肢のないただのノベルって、普通にサイトにHTMLでアップしただけじゃ、
> よっぽど面白くない限り誰も読まないからな。
> 適当に音楽と背景写真くっつけてノベルゲームの体制を取っとけば
> 読んでもらえる機会が一気に増えるんで、仕方なくやってる人も多いと思う。
> 作ってる方もこれはゲームだと思って作ってないだろう。
> キネティックノベルみたいに、ゲームじゃなく絵本のブラウザ形態として
> 定着させたらいいのにな。
これが女の作る「ゲーム」の現実。
そりゃつまらないクソゲーばかりになるだろう、当然の事だ。
無作為にノベル300本ほど集めて統計取った上で物言え。
ソース俺、ソース2ちゃんねるってお前自分がアホ見たいと思わないのか?
そもそもフリゲの話なのか?
そんなもん男女に関係なく95%がクソゲでFAじゃん
>>979 なぜ断言せにゃならんのだ。お前はエゴイストか
「敵の味方は敵」理論じゃ話し合いにならないだろうが
>>984 俺は男だしそもそも同人どころか国産のほとんどのゲームをクソゲーだと思っているが。
大体ここでいわれているゲームシステムに対する男性優位論だって
ゲームシステムのほとんどは海外で作られたシステムの流用でまともに構築したといえるタイトルは数えるほどしかない。
そのレベルになると性別というよりほとんど開発チームや個人の才幹。
たとえば堀井雄二が優れたクリエイターだとすればそれは男だからではなく堀井雄二だから。
これはここにあげられているほかのジャンルの女性クリエイターにも言えることだがな。
はっきりいえば男だからどうの、女だからうんぬんなんて見方が出来る作品そのものが塵芥に等しい。
素晴らしいものは性別ではなくクリエイターの名前で覚えるものだ。
そうさせないものは須く無価値だ。
勿論男性ならではの発想なり女性特有の視点といったものが作用する場合もあるだろう。
しかし重要なのはそれらを使ってどう作品の質を向上させるかであってどちらに属していて、それがどのような性質を持つかではない。
どちらにしろ活かせるなら優秀、マイナスにしか出来ないならクソだ。
もしも男性のほうが優秀で女性のほうが劣っていると証明したいのなら、クソみてーなゲームを漁ってさらに作者が女性であることを確認し
こいつは腐臭がする、だから女はダメだ!
なぞというより、自分が男性であることを生かした人を唸らせる名レスを考えるべきだ。
それが男ってもんだろう。
女が作るゲームは感情論だから駄目だと感情論で主張する男
決め台詞は「お前はエゴイストか」
「お前はエゴイストか」面白すぎる
お前はトマトか
女ってどいつも神経症ばっかだから作るのもどこか病んだ内容のばっか
病人が作った電波ゲーが面白い分けないんだ
男が作ったっつーならどっか面白いとこでもあるかもしれんが
>>992 いや本格的に病気入ってる人にちょっとでも才があると
心理描写が真にせまりすぎてて面白いぞ
>>992 女病男ってどんな男かと思ったじゃないか
男は女と違ってサイヤ人みたいな戦闘民族だからバトルメインじゃないと面白くないんだよな
女は戦闘欲が希薄だから男の戦闘欲は理解できない、種死の戦闘が少ないのもそのせい