アマチュア(同人)ゲーム板(仮)　自治スレ Part3

いや、ツクールはどうでもいいから。

ある程度のLRは必要だろ。
なんのルールもなく、糞スレ立て放題は勘弁してくれ。

>953
たしかにそうだけど、一作品一スレは明らかにやりすぎだろ。
ある程度ネタスレがあっても全く問題ない

>>954
・成長させる気が無いスレを立てるのは禁止
とかでいいかもな
機能してるならネタスレもいいかも知れんけど
明らかに立て逃げでその後保守書きこだけとかのも多いし

>>949
> ひぐらし以外で単独でスレ立てて人が来る同人ゲーなんてあと何がある
お前はもう少しスレッド一覧というものをみたらどうだ？
単独スレッドで語られてるフリゲなんてたくさんあるだろ。
こんな糞スレだらけの現状に比べたら、まだ住人が多少減ったほうがマシだよ。
どうせ糞スレ削除して減るのなんて、タチの悪い厨くらいだからな。

ツクールの板作るなら「非言語系ゲーム制作板」くらいでいいんじゃね？
どこまでが言語かといえば微妙だろうし、LRで規定することになるだろうけど。

まずはLR作成と糞スレ削除。
それが最優先。

ひぐらしとツクールのスレの統廃合の議論はその後でいいよ。

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　　　　　　　　　　〈⊃　　}
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　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !　　 こいつ最高にバカ！！
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>>954
作品の名前を冠するネタスレなんか当然禁止。そんなの該当スレか他所でやれと。
少なくとも複数のタイトルを冠するか、タイトルを載せないぐらいの独創性は持って欲しい。

問題はひぐらし厨の糞スレ乱立ではなく（まぁこれも問題っちゃ問題だが）
ひぐらし厨の言動が目に余るほどこの板にひぐらし住人が多いということだろうな
そしてこのスレが本来ひぐらし専用の板ではなく、
ひぐらしに興味がないその他のゲームの住人にとってはひぐらしスレの乱立がウザイと
（もちろんひぐらし住人の中でもウザイと感じている人間はいると思うが）
そのような状況下でお互い納得するような解決方法は、
ひぐらし専用の隔離板を作る位しかないだろうな
LR改定案を出したところで、それが遵守されるとまったく限らないし
（LR改定案を出すこと自体は重要だが）
根本的に解決するのであれば、改変すべきはこの板の住人におけるひぐらし住人の割合だ
ひぐらし住人をまるまる隔離するか、その他の別ゲー住民が新しい板に移動するか
作品毎の全体における住人の比率が違う以上、比率が多い作品の関連スレが他のゲームのスレより増えるのは必然
2chの性質上、人が多ければ多いほどその作品に対する厨房も比例して多く、
その厨房全員にスレ立てのマナーを遵守させるのは無理だからね

http://jbbs.livedoor.jp/game/28984/

>比率が多い作品の関連スレが他のゲームのスレより増えるのは必然
もちろん板によっては、その板の主流となるような事柄のスレの住人がマナーを良く守るタイプの住人で
板内の他スレ住人とも上手くやっているようなケースもある
だけど、同人板といういかにも厨房が沸きそうな板で厨房にそれを求めるのは無理だろｗ

>>962
そこ過疎りまくりじゃんｗ
あとやっぱしたらばはきついんじゃないかい？
例えばネトゲ実況３なんかはゲーム毎の住人の割合に大差がないのに、一番古いというだけで
MoE厨がスレ乱立したりしてたせいで、ある程度スレは統合化して
その他の関連スレは各したらばでっていう試みはしたけど、
やっぱりMoE厨はしたらばにすんなりと移行しなかったし
（それどころかMoEしたらばは即過疎ったｗｗｗマビノギみたくしたらばと2chで上手く住み分け出来ているようなところもあるが）
今のネ実３はPSUが実動開始で移動してきてるからまたちょっと状況違うがなｗ

型月は隔離板でうまくいってるけどな。
書き込みの規模とかも結構でかいし。
住人の質的にも同じような感じだし、
ちゃんと管理できるやつさえいれば、うまくいくと思うが。

ツクールがこのままここに居ていいという道理は通らない。
どこからどうみても板違いであり、また、該当スレッドがゲ制作技術に移れば済む事。

私は >>872 おいて、制作系は全て移動すべきだと述べており、
これについては私が >>864 でも述べている事が分かるだろう。

これに対する反論は >>951 なといった、至極感情的な推測によるものである。

>>851 のような訳の分からない被害妄想を聞き入れる必要はどこにもない。
そもそも、私はひぐらしの件でここに来たと言っているのだが。

この様な小学生レベルの下らない感情論を受け入れる必要性は無いと考える。

ツクール派というのは、この様に下らない感情論で板を我が物にしようとする、
そのような稚拙な連中であるという事がお分かり頂けただろうか。

一部誤りがあったので訂正しておく。
上の >>851 は >>951 の誤りであった。以下の様に訂正する。

------------------------------------
ツクールがこのままここに居ていいという道理は通らない。
どこからどうみても板違いであり、また、該当スレッドがゲ制作技術に移れば済む事。

私は >>872 おいて、制作系は全て移動すべきだと述べており、
これについては私が >>864 でも述べている事が分かるだろう。

これに対する反論は >>951 なといった、至極感情的な推測によるものである。

>>951 のような訳の分からない被害妄想を聞き入れる必要はどこにもない。
そもそも、私はひぐらしの件でここに来たと言っているのだが。

この様な小学生レベルの下らない感情論を受け入れる必要性は無いと考える。

ツクール派というのは、この様に下らない感情論で板を我が物にしようとする、
そのような稚拙な連中であるという事がお分かり頂けただろうか。

>>966
ツクールは移動すべきだとは俺も思うが、詭弁はやめろ
反対意見を述べる相手を煽ったり
あいての言い分を感情論と決め付けたりするとおまいが妥当なことを言ってても
相手は不快にしか思わんぞ

参考資料として挙げておく。
------------------------------------------------------
夢・独り言
http://life7.2ch.net/yume/
　真・BIWAKO26　765からｱﾄﾗｽへ
　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1156058029/

同性愛
http://love3.2ch.net/gay/
　モスレ
　http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1146487750/

主義・主張
http://society3.2ch.net/shugi/
　れちぇとクライネに萌え尽きてもうだめだ
　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1144842580/
------------------------------------------------------
これらは、ツクラーと言われるツクールユーザーのスレッドである。
全くもって、2ch における「適宜板」という概念が守られてはいない。

彼らにとっての行動理念は、「自分達が楽しければ良い」という事でしかない、
その証明と言えるのではないだろうか？

------------------------------------------------------
強固に同人板から移動する事を嫌うのも、
こういった「自分達さえ良ければ」という、そのスタンスに基づくものであろう。

どこからどうみても、ツクールはゲ制作技術にあるべきであり、
上記の様な事を当然と思っている連中に惑わされるなぞとんでもない話である。

>>966
あんた物知らずだな、運営がツクールをここに移動させたんだぜ、
経緯的にはPCゲ板であまりのツクールスレとツクール作品を叩く奴が多いのと、
エロ同人は有るんだがフリーを含めて法人以外が作ったゲームに関する板が無いから
実は自分がそうのよう提言したんだよ。　他にもにたような提言をした人が数人いて
このような形の板が出来たわけだよ。

個人的には容量の切迫も無いから、見た目が悪いのは判るがひぐらしもツクールも
放置でいいと思う、気になる人は各自で削除依頼を出してみる形で進めては？
今のうちに話し合っておいて欲しい事は、もし乱立などで本当に新しいスレ立てが
不可能になった場合どう対処して、どんな内容で運営に進言するかまとめておくのが
建設的かと思う。
各スレッド内で荒らしまがいの書き込みでスレ機能が事実上停止してしまっている
スレッドは実害があるといって良いが、それは乱立となんら関係なく乱立によって
スレッドや板の機能は全く損なわれていない。

整然としていないと嫌だというやや感情的に潔癖症の人が居るようだが、まずは
１ヶ月に１度くらい保守だけされてほぼ使われていないスレッドを洗い出し、
それをまとめて削除してもらえるよう運営にお願いしてはいかがだろうか？
駄スレに見えてもそこに人があつまりワイワイやっている場所は奪ってしまうと
その人たちが可哀想だし、その中に悪意を持ったまま他のすれにはみ出す人も
出てきかねない、特に実害が無いなら潔癖症のような過度な整然性を求めると
かえって新しいトラブルを生むと思うよ。

小学生じゃないんだから世の中そんなに整然と物が納まらないことくらい理解して
もらわないと。

>>968
まさかこのような時間に人がいるとは思わず。

>>967 & >969 はそれで一つに見ておいてほしい。

今はもう就寝する為、これ以上は話はできないが、
あまりにもアンチだのなんだの言われて、私も感情的になっている所が…。

>>970
別に折れるつもりは毛頭ない。

> 整然としていないと嫌だというやや感情的に潔癖症の人が居るようだが、まずは
> １ヶ月に１度くらい保守だけされてほぼ使われていないスレッドを洗い出し、
> それをまとめて削除してもらえるよう運営にお願いしてはいかがだろうか？

ツクール派が、ゲ制作技術に移動すればいいだけの事。
何をそんなに嫌がっているのかが分からない。

ツクールは一般人がプレイするようなゲームなのかね？
どこからどうみても「制作ツール」だと思うのだが。
ならば、制作系の話題はゲ制作技術で、これは至極当然の流れだろう。

そんな事はさっさと片付けて、ひぐらしの問題に移行したいのだが。

この板からひぐらしを追い出すか、不快に思ってる住人がどっかに移住するかできないのであれば
最終的にはここの少数派が我慢するしかないんじゃまいか。
まぁ俺の感情論とやらを言わせてもらうと、ネ実３のPSUと一緒で今ここはひぐらし住人にとっては
期間の長い祭り状態なんだと思う。ひぐらし最終編＋デイブレイク完全版発売となれば、コミケ前後はこうなるんじゃないかとは思ったさｗ
ゲーム関係の板なら待望の新作が出たら、アンチとファン含めてスレは乱立するだろうさ。
まぁひぐらしがどうでもいい駄作だったらネタにすらならずにすぐ終わったんだろうが、
これだけ長引いてるのはそれだけひぐらし自体に厨を引き付ける何かがあるわけで。
他スレ住民でひぐらし関連のスレ乱立ウザイと思ってる奴は、
自分の作品がひぐらしほど脚光を浴びてないことを恨め。
そういう奴が自分の贔屓のゲームのスレでも乱立ウザイと思えるほど強い気持ちで、
ひぐらし関連の糞スレ乱立を防ぎたいなら、ひぐらし住人を追い出すか、この板見るのやめろ。
それができないなら我慢汁ｗ

>>972
それ以前ゲー製から追い出された経緯があるからだよ。

ツクールもひぐらしも事実上保守されているだけで使われていないスレッドが多数あるから
それを上手に削除してもらえばそれで済むんじゃないかね？
残ったスレはそのままで良いと思う。
「何をそんなに嫌がっているのかが分からない。」って言うのはどのスレでも自分がそこに
参加していないとわからないと思うし、判らないから出て行けというのも恐ろしく感情的だ。

ひぐらしの雑談系だって特に何かに被害を与えているわけじゃなく、自分が考える
綺麗だと感じる板の状態にしたい感情的な部分でしかないと思うんだが？
本来自分が参加するスレッドで目的どおりに活動ができれば問題は無いだろう、
統治や整理、自治の方に目的が入れ替わったらただの専制君主ごっこになってしまうよ。

ID:ttl/PAnuは相手の意見も聞かず、ツクールを追い出したがってるキチガイで、
ID:nRS3zfjwはひぐらしの糞スレがいくら立っていても気にならないひぐらし厨か。
どっちもどっちだな。ついでに、ID:VLfV31I9は単なる馬鹿だから無視。
まともな神経してれば、今の状況が異常だということは分かるはずなんだが。

俺を無視するなお（＃＾ω＾）

>>975
いや、おれはひぐらしは実際良く知らん、たくさん建ってるがまだサーバーの容量的に
実害も無いだろう。
これが他のゲームの乱立でも、実害すらなければ目くじら立てる理由も無いと思うんだが？

そんなことでカリカリして潰しにかかったり強制移動を促す方がまともな神経とは思えんよ。
どこのスレの住人がひぐらしやツクールの乱立で迷惑を下と言うんだろう？

ためしにスレッド削除依頼スレみたら閑古鳥が鳴いていたなあ……
や、マジな話どうにかする気持ちがあるってんならまず　仕　事　し　ろ


時にキャラスレ系に関してとか以前ゲーキャラ板に移転した経緯があったりわけなんだが
いわゆる使える前例ってやつな。えーと、知ってるんだよな？

なんかそんな初歩のとこから心配してやらなきゃならない状態な気がしてならないぜ

別にだれも今の状態で良いなんて言って無い訳で。
ただ現実的にスレ移動も完全削除も難しいから、
個人で出来ることは使用されてないスレの削除願いと運営への提言位だろ。
それ以上に今の異常な状況を独断的な方法でなくて改善する方法があるなら
ぜひ教えて頂きたい
ないなら地道にスレ削除しながら我慢しろってこった

３行以上は読む気にならん
もっとまとめてから意見しろ

ネタスレじゃないんだから、３行以上読む気ないなら失せろｗ

>>975
ではぜひキミの意見を聞きたいのだが。
＞まともな神経してれば、今の状況が異常だということは分かるはずなんだが。
俺はそうは思わんね。むしろ２ちゃんならこれが正常だろう。

ひぐらし熱さえ冷めれば糞スレは自然になくなるんだから別に放置でいいだろう。
俺はこの板のこの雰囲気が好きなんだから縛るルールは入れないでくれ。
しかし、「新しい板を作るのが解決の道だ」みたいな意見があるけど、そんな簡単に新しい板作ってもらえるの？
っていうかそしたらただでさえ人が少ないこの板の住人が分けられてますます過疎るぞ。
２ちゃんの良いところのひとつに人が多いっていうことがあるわけで、
どうしても糞スレを容認できないから板を分けたいって人はもう２ちゃんに来るのやめれば？
マジで向いてないと思う。

>>982
来るなとまで言うのはそれはそれでアレな意見だと思うけど、まぁそのとおりだと思うよ。
思いつきで建てたスレも多い反面、相容れなくて結果的に乱立したすれもある、
これは容認できない心の狭さや排他的な考えゆえの乱立なわけだけど、板を増やせって
言う意見はそれを板単位でやろうとしてるだけだって見方もできるからね。

あちこちで宣伝されているからクソゲーだと思ったが、
ひぐらし儲の俺でも楽しめたよ。

＞『THE MAN CALLED CRIMSON - Episode �T - 量子コンピューターの少女』
＞（プレスＣＤ価格　2000円　通称：マンコ）
＞
＞公式（体験版はこちらから）
＞ttp://www.inga-do.com/

本スレ：【CRIMSON】因果堂TYPE-IG【part2】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1156952416/l50

以下、ひぐらしとの違い

　とんでも展開に走り、竜頭蛇尾に終わったひぐらし。
　綿密なプロットを基に、連作１作目から格の違いを見せたマンコ。

　見慣れるしかない落書き、実写崩れの背景。
　グラフィックは市販コンシューマ並み、３ＤＣＧは神のマンコ。

　フリー素材を使ってお茶を濁すひぐらし。
　自作のジャズ・メタルは本格的（ＣＤ販売したほど）、戦闘シーンでは震えるマンコ。

公式で配信されているラジオも面白かった、ひぐらしじゃこんなことできないよなぁ。
体験版は無料だし、一度やってみなよ。

そもそもこの板が出来るとき、板名にフリーと入れると厨が寄って来るから外せ
とか言う滅茶苦茶な論理をごり押しした冷血排他狂共は現状をどう思ってるんだか。

板名に同人と入れるとひぐらし厨が寄ってくるから外すべきだったと言われても
反論出来んと思うぞ。

ツクールの製作系は全部ゲ製作に移動
ネタ系はこのまま放置でいいじゃん。

>>986
>>974

スレ数いくつになると圧縮起きるの?

>>982
お前はアホか。
どこの板に、特定作品の単発ネタスレばかりな板があるんだよ。
いくらハルヒスレが勢いがあるからって、アニメ２板でハルヒスレは乱立してるか？
２ちゃんなら普通というのは、全くの詭弁だね。

次スレよろ↓

│　 ↑
└─┘
おらっしゃあぁぁ！！！
　∩∧ ∧
　ヽ（ ﾟДﾟ）
　　　＼⊂＼
　　　 Ｏ-､　）〜
　　　　　　∪


↓とりあえず避難所。

アマチュア(同人)ゲーム(仮仮)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1116222685/

ジャンル問わず移転移転五月蝿い奴は以後無視で
鯖の許容量的には深刻な問題なわけじゃない
乱立する糞スレの処分と
それを防ぐローカルルールの制定だけでいいだろ
少なくともID:ttl/PAnu見たいな奴の意見は聞く必要無し
ラウンジの糞コテどもの糞コテ例に上げて寝言言ってるんじゃないと
文句があるなら向こうのスレで直接言えばいいだろ

東方はなんでゲームサロンにスレ立ててるんだ？

気に入らない意見は無視ってのが凄いな。

>>985
激しく同意

>>994
元を正すとID:ttl/PAnuが最初に取った行動だけどな
奴のやってる事はどさくさ紛れに板を自分の好きなように変えようとしてるだけ
他人に感情だけでとかいいながら
一番自分の感情だけで物言ってるのがID:ttl/PAnu本人だし

あちこちで宣伝されているだけあって、ひぐらし儲の俺でも感動したよ。

＞『THE MAN CALLED CRIMSON - Episode �T - 量子コンピューターの少女』
＞（プレスＣＤ価格　2000円　通称：マンコ）
＞
＞公式（体験版はこちらから）
＞ttp://www.inga-do.com/

本スレ：【CRIMSON】因果堂TYPE-IG【part2】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1156952416/l50

以下、ひぐらし儲がマンコに反応した有様。

　87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/09/03(日) 10:36 ID:4jonz5MF
　ひぐらしスレからですが、体験版面白かったです
　２０００円で本編買う価値はあるね

　90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/09/03(日) 11:13 ID:U1hjX2pp
　宣伝されたから来てみた。
　絵上手いね。

　91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/09/03(日) 11:14 ID:gn0GLidV
　素直に面白いと思った

　93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/09/03(日) 12:05 ID:S5UXDvgQ
　通称マンコに笑ったから記念ｶｷｺ

　101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/09/03(日) 14:47 ID:1EjSBBtA
　宣伝からきました。

　丁度、娯楽に飢えてたんでな、晒されてるんで、
　どんなもんかと委託のやつ買ってやってみてるが、秀作のようだ。

マンコの体験版（無料）は公式から。急げ、童貞諸君！

1つだけ言える事は、移転や削除をするためにルールを決めるわけではないということ。
あくまで今後増えるであろうスレッドのためにルールを定めるのが目的。

その過程で制定されるルールに大きく逸脱したスレッドに自粛を求めるのも当然な
流れではあるけれど、決して目的はそこには無いとよく自覚してもらいたい。
そういう経緯で決めたとしても、以降板分割や削除であまり相手にされなくなるから。

乱立しているひぐらしのスレの住人に
5つ程度残すならどれを残すか
聞くのはどうだろうか
あてはまらないのは移すか消すかするで

　　!　　　　　l　 ｀!-ﾄ､,|__,X .:.| ヽ _, -ｌ'ﾞ／!:.:　, .:.:.　　| ｀､ |
　　ヽ　 ',　　 ■■■■■■■■■■■■/.:.:.:.　　!　 ヾ 　　　　　
　　　l　ヽ　　■■■■■■■■■■■■.:.:.:ｲ:.　/ 　　　　
　　　 }　 ..:＼■■■■■■■■■■■■:.／ |:.. / 　　
　　　　l　.:.:.:.:.｀ｰ ゝ￣ 　 　 _'_　　￣／;ｨ'.　ﾍ /／　　　　ククク
　　　 /　.:.:.:.:.:.:.;＼　　　 　 i　l　　　 ´ノ:.:. 　 ヽ 　　　
　　　ｌ　 .:.:.:.:.:.:/!.:/::｀＞- ,__｀´,. ｨ＜ ﾍ;.:.:.:.:　　ヽ
　　　|　 .:.:.:.:.:///:::::::::ヽ　　　　 /:::::::ヽﾊ;.:.:.:.:..　 i

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。