もしＮ64がCDを採用していたら？

スクウェアも流通はあきらめて、普通に参入しＦＦ７は64で出ていたんじゃないだろうか？
他メーカーも64での開発に力を入れ、発売初期のソフトも充実し、64がスタンダード機になっていたんじゃないだろうか？

デジキューブ破綻で、どれだけの人間に迷惑がかかったのか

>>2
あんなものに投資した方がバカなんだよ。

発売初期のソフトも充実し＞これはあったかも
64がスタンダード機になっていたんじゃないだろうか？
＞これは無い

もし、N64がBD-ROMを採用していたら？

BD-ROMとは、読み出し専用のデータ用BDディスク。
※BD-Rも、一度しか書き込みができないため、ディスクアットワンスにてクローズセッションしてしまえばBD-ROMとしての使用しかできなくなる。
トラックアットワンス、セッションアットワンスの場合は、空き容量がある限り追記できる。

ディスクアットワンスとは、CD-R/RW、DVD-R/RW、BD-R、BD-REにおいて、リードインからリードアウトまでのセッションを一気に書き込む方法。
追記はできない。1.44MBのデータでも、クローズセッションしてしまえば空き容量の無いディスクになってしまう。

BDビデオはマルチセッションに対応していないので、自作のビデオにおいて、普通のBDプレーヤーでの互換性をもたせるならディスクアットワンスで書き込む。
マルチセッションとは、いわゆる複数の目次情報（TOC）があるディスクで、非対応の機器では、一番最初のセッションでしか読めない。

CD-ROMドライブのデータ転送速度

基本的なデータ転送速度は、1倍速：1秒間に約150キロバイトの速度で、
これは音楽CDの標準再生速度に等しい。

ただ、この速度はコンピュータ用途、ゲーム用途としては遅すぎるため、
2倍速や4倍速といった、次々と高速なタイプが開発された。

最近では、40倍速のドライブも珍しくない。
CD-ROMの読み込み速度は早くても52倍速が頭打ちとなった。
何故なら、これ以上高速化すると、ディスクのポリカーボネイトが
遠心力に耐え切れずに粉々に砕けてしまうからである。

スクウェアは初心会流通が嫌だったのではなく、ソニー流通が嫌だったんだよ。
だからこそのデジキューブ。６４がＣＤ使ってれば、スクウェアは６４に参入してたよ。

64版のドラクエ�Zが見たかったなあ。

64というか、SFC用CDドライブ「PlayStation」が登場していたら、
今も任天堂機がスタンダードだったんじゃないかな。

64のROMカセットだとどうしてもCD-ROMよりソフト価格が抑えにくくなるからな
仮にFF7が64で出てたら一万超えしたFF6以上の価格だっただろうな

ゲーム王が訪問した時に、違った反応が観られただろう位。

>>9
SFC用CDドライブが出ていても、大して普及したとは思えないが、ソニーが独自の
ゲーム機を出さなかったかもと言う事だね。
>>10
任天堂のソフトだけど、ゼルダが256メガで6800円だったから、7800円、8800円に
抑えたんじゃないかな。

６４がＣＤ使っていたら、４倍速ＣＤになっていたかもね。

余談だが、ハイブリッドディスクを使用して、内周が読み出し用領域、外周がDVD-RAMの記録層を使用した領域のディスクを考えてみたこともある。
あれは規格外の特殊な光ディスクとなり、非現実的だ。

ミニディスクにおいて、ハイブリッドディスクは、内周が再生専用、外周が録再用として使えるもの。
現実的においては、MD用ヘッド・レンズクリーナーで存在していました。

あるいは、両面ハイブリッドディスクというのもある。

片面は読み込み用のDVD-ROM、もう片面はセーブデータを保存するためのDVD-RAMの領域という規格外の特殊ディスク。
これを片面で実現するには、読み出し用セッション、読み書き用セッションと分けなければならない。これも規格外だな。

片面二層式なら、1つの階層は読み出し用、もう1つの階層はセーブデータ保存用として使える。
何度も読み書きをする関係上、DVD-RAMと同様の記録層が必要となる。
これには、きめ細かなレーザーコントロールが必要で、機器のコストが高くなる。

FF7はSCEからの開発資金援助があってこそ

それにN64はサードのクソゲー撲滅のためにメーカー毎で年回発売タイトル本数が制限されてた
当時、株式上場してソフトを大量生産して売り上げを構築したいスクウェアは
その時点でN64は除外

で、セガにはバーチャファイターの開発スタッフを引き抜いてトバルとか作らせてたから
おめおめとサターンに参入できるハズもなし


元々SFCのスーパーマリオRPGを任天堂と共同開発した時から違和感があったらしいし
どの道N64はジリ貧だったよ

スクウェアに任天堂からの開発資金援助はあったらしいよ。正確な情報かわからないが。

ポリゴンの汚いサターンには参入する気はないから、スタッフを引き抜いたと言った方が正しい。
サターン参入が頭にあるなら、引き抜かなかったでしょう。

64はアメリカでは半数近いシェアをとり、日本においても小学生以下にはむしろ６４の方が
人気があったのだよ。決してジリ貧の負けハードではない。

小学生に、007の人気があったのは知っている。

>>17
何言ってんの？
PSでスクウェアが出してた主要タイトルは2DのRPGばっかじゃん
双界儀とかフツーにポリゴン汚かっただろ
それにポリゴンだけなら64の方が性能上だろうが

SCEからライセンス料やら特別待遇を受けたから
64やSSを無視してPSに参入したのが現実

>>19
２Ｄゲームでもドット絵ではなくポリゴンで描いてるから。
もちろん後発の６４の方が性能は上であるが、ここで言ってるのはサターンとの比較。
特別待遇やら開発者の引き抜きなど関係なしに、ハードの特性からしてサターンは完全無視と言う事。
任天堂とはかなり話し合いがあったようだ。

>>9
カプコンの会長はスーパーファミコンがＣＤを出していれば、当社はあと2年くらいは
ＳＦＣでやっていたかも、なんて言ってたよ。
６４がＣＤ搭載だったら、バイオは６４同時発売タイトルになってたかも。

ＳＦＣのソフト価格、11400円。任天堂の前科と言っても良いくらい。
ＰＳ，ＳＳが発売直後から順調に伸びていった理由の一つに、この悪夢のような価格からの脱出がある。
６４が発売されたら、ソフト価格9800円。（前から分かっていた事であるが）
あの悪夢の様なソフト価格設定を、次世代機でも続けるのか・・そんな雰囲気もあったね。
任天堂は自殺したんだよ。

>>18
俺はあれでゲロ吐いてから64が嫌いになった

そうなんか…合わないゲームってあるだろうな。

ゴールデンアイ００７の売上
全世界で800万本
日本で30万本

日本では海外ゲーム、ＦＰＳはね。

何でニンテンドウ６４なんて名前にしたのか。
普通にスーパーファミコン64で良かったんじゃないの。

海外では
ファミコンはNES（ニンテンドー・エンターテイメント・システム）
スーファミはSNES（スーパー・ニンテンドー・エンターテイメント・システム）
それの64bitゲーム機だからでしょ


FC　　6,191万台（日1,935万/米3,349万/欧830万）　5億1万本
SFC　　4,910万台（日1,717万/米2,288万/欧815万）　3億7,906万本
N64　　3,293万台（日554万/米2,011万/欧635万）　2億2,497万本

海外とは売れてる規模が全然違うし、ファミコンって名称は日本だけ
64からは名称が統一されたから当然海外に準拠

海外ではニンテンドーで売ってたからだろ

マザー2でストロング署長が「こどもはニンテンドーでもやってればいいのに」と言ってたけど
あれってアメリカ準拠の呼び名を意識したんだな

ニンテンドー６４もバーチャルボーイも糸井重里が命名した。
ニンテンドーと言う言葉が外国人にどう響くか知らないが、日本人にはなー。
６４がアメリカで売れたのは知ってたけど、ヨーロッパでもそこそこだったんだね。
メガドライブはどうだったのだろう。

>>27
スーファミ→64の数字比較するに64って世界では健闘してたんだな
むしろスーファミの方がソフト数が比較にならないくらい多い割に世界ではあまり売れてない

>>30
MD　　3,537万台（日358万/米2,040万/欧839万/ﾌﾞﾗｼﾞﾙ300万）←NOMADやら派生機種含めると北米2,390万、累計4,190万台

海外市場だと本体の低価格やソニック人気やらで結果的にメガドライブの方が売れてた
ソニックのブランドイメージは海外じゃ結構高いみたいで
オリンピックのマリソニシリーズも国内は任天堂販売だけど海外はセガ販売になってたりしてるよ

北米市場だとセガジェネシス(メガドライブ)が当時のゲーム市場の5割以上占めてたしな
サターンも32Xとか出さずにソニック本編をしっかり出してたらもう少し売れてただろうに

その時代（ＳＦＣ，ＭＤ）だと、アメリカのゲーム市場はパソコンが主流だったと聞いた事があるんだけど。
アメリカでは当時でもパソコンの普及率が多かったらしくて。
ＰＳ、Ｎ６４の時代になり、また家庭用ゲームに戻ったとか。

64は当時好きなハードだったな。
サターンは大人になってからレトロゲーム機として好きになった。

今思うとPS1はビッグタイトルはいいんだけど、その他は個性なくていまいちだなｗ

×今思うとPS1はビッグタイトルはいいんだけど、その他は個性なくていまいちだなｗ
〇知らないゲームは皆同じという事にしておくｗ

カートリッジでも海外では普及したのだから、ＣＤならば６４が席巻してたか、
あるいは、むしろカートリッジだから良かったのか

64は開発が遅れて発売時期がPS・SSの2年後だったから負けた、ってのもあると思う
北米だとPS・SSも翌年発売でそこまで先行リードされていなかった感じなのかな

あと、日本はバーチャや鉄拳とか3D格ゲーが絶頂期だったけど64はだいぶ後にスマブラだったし

まあサターンは海外では全くと言っていいほど、売れなかったらしいが。

任天堂が金儲けにこだわったことでＮ64のＣＤを採用せずＦＦがＰＳに逃げた
ＰＳに逃げたことでＰＳとサターンの均衡が崩れた
任天堂がＣＤを採用してＮ64がＦＦを抱えていたら三つ巴になってたかもしれなかった

そもそもSFCのCDーROMアダプタを予定通り出しとけばSCEがPS1出さなかったかもしれないのに
業界トップの座も陥落しなかったかもな

>>39
それでもPS＞N64＞SS＞3DO＞PC-FX＞プレイディア＞ピピンとかの順だろ

>>42
PS=N64>>>>>SS=3DO
こんな感じでしょ。海外では。

>>40
64が独占していたと思う。アメリカでも、ファミコンの様に。

そもそもFF7はSCEが開発費援助してるから64には無理
スクウェア自体もSFCのマリオRPGで任天堂と不仲になったとか言ってたじゃん

64が海外でどう売れようが日本に影響はないんだし
どうあがいても64は負けてたよ

６４が勝っていたら、ＰＳ２もなかっただろう。
単にあの時代のスタンダード機と言う事だけでなく、その後の歴史が変わっていた。
ただＣＤにしていれば、たったそれだけでだ。

今となっては円盤ディスクを、機械を酷使してぎゅるぎゅる回すソフトメディアが
すごく原始的に思える。（まだまだ現役ではあるものの。）
そこで思ったのが、もともとはゲーム機（ファミコン）はカートリッジだったんだよね。

カセットビジョン

与作

ＰＣエンジンのHuカードってカセットより原価安そうだったのに、なんでＭＤ、ＳＦＣはあれを
使わなかったのか。マーク�Vにもマイカードとか言うのあったけど。

>>49
感覚的にはデスクトップパソコン＋液晶モニターの値段と同じ価格でノートパソコンを探すと
ノートパソコンの性能が劣ってたりとか、実はモノを小さくするのにはお金が掛かる。

あと、Huカード用独自ROMを採用してたから大量生産によるコストダウンもそれ程見込めないし
小さくて余裕がない分、色々な機能が削られてたりする。
だからHuカードソフト自体にはセーブ出来ないし、PCエンジン本体もコントローラ端子は1コしかなかったりとかね。

Huカードはバックアップの電池とか入らないからね

天の声はメモリーカードか。
コントローラー端子は1コだったかなあ。それはHuカードだからと言う訳じゃ
ないだろうけどね。

Huカードの最大容量ってスト�Uダッシュの24メガか。
もっと可能だったのかな？

>>51
一応電池入るよ。天の声バンクの分厚い部分に電池入ってる

姉妹スレ
(今は亡き)デジキューブについて語ろう
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/game90/1115653653/
もし64がPS、SSと同時に発売していたら・・・
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/game90/1259702663/
スクウェアが任天堂を裏切らなければ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1118746653/

＞(今は亡き)デジキューブについて語ろう
スクウェアは初心会流通より、むしろソニー流通が嫌だったんだろう。
＞もし64がPS、SSと同時に発売していたら・・・
1年半後発だからハイスペックなのだが、ただ画面が綺麗と言う差ではなく
完全な３Ｄゲームを作る為のスペックが６４にはあった。パワプロ、実況サッカーが分かりやすい。
また95年はＳＦＣ集大性の年でもあったから、94年末発売でなかったのは正解。
＞スクウェアが任天堂を裏切らなければ
スクウェアは次世代機のソフトメディアとしては、ＣＤを大前提に考えていた訳だから、
裏切られたのはむしろスクウェアの方。

>>53
SGの大魔界村が8メガで8,800円だったんだから
24メガの9,800円は売れれば売れるほど赤字

任天堂って今も昔もエゴが強すぎるんだよな。
あえてカセットにしたり、極端な低性能機作ったり、変なコントローラー作ったり。
スーファミの時代のCD使ったゲーム機のゲームを今見ると、次世代機でCD選ぶのは必然でしかないと感じるわ。
当時はスーファミしか知らなかったから、メガCDとかあんなの知らなかったけど。

良くも悪くも尖ったハードを任天堂は作る。任天堂が作ったごく普通のハードはGBアドバンスくらいのものだろう。

ゲームボーイがモノクロ液晶採用したのも燃費を第一に考えてたからだしな
他社のゲームギア、アタリリンクス、PCEGTとかカラー液晶のせいで燃費悪すぎて論外だったし

>>60
ワンダースワンはゲームボーイより省電力だったし
ワンダースワンカラーとスワンクリスタルもゲームボーイカラーより高性能で高画質だったけどね。

任天堂の強さは任天堂が世界最強のソフトメーカーだから。
そうでなかったら、そんなもの一年や二年続いても、十年も続きません。

ゲームボーイ 1989
ワンダースワン 1999

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/game90/1115311986/764
↑　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑　　

>>62
初代GBなんてすぐに縦線切れてたし液晶の耐久年数10年もないぞ

ゲームキューブまでは、後発だから高性能なのは当たり前だが、意味のある高性能だった。
ＳＦＣは発売した90年当時のアーケードゲームと、スーパードンキーコングを比較すると良く分かる。
６４は完全な３Ｄゲームを実現するための性能。
ＧＣだってね、ＰＳ２が発売前にユーザーに抱かせていた、ＰＳ１のムービー画面でプレイできるとか
ＤＣの10倍はあろうかと言う驚愕のスペック。大嘘だったけど。
ＧＣもさすがにムービー画面でゲームじゃないけど、ＰＳ２がＧＣ並みの性能があったらまだ納得だった。
それだけの性能がＧＣにはあった。
ＧＣのバイオには４，１のリメイク、０ともに、びびった。

もしＦＦ７が出ていたら何円になっていたんだろう。

ハドソンってＰＣエンジンで先駆けてＣＤのゲーム作ってたのに
次世代機では64に肩入れして、カセットのゲームを作ってるんだから。

>>65
なのにどうしてwii,wiiUのグラフィックはあんな。
wiiU、もうだめじゃん。コアユーザーを甘く見過ぎ。

あれほど拡張機器が大好きな任天堂だったのに
何故スーファミのCDドライブはを出さなかったんだろ
ロードを嫌ったという話はあるけれども

>>65
ネオジオ
>>67
買わなきゃハドソン

売れてたかもな

>>69
まさか、その時の構想からプレステが生まれる何て当時の任天堂は思わなかったんだろな。

逆をいうとスーファミCDが出てたら今のゲームシーンはどうなってたんだろ？

スーファミCD聞いてCD-i思い出した
下手したらホテルマリオや例のゼルダ3作も日本で出てたかもな

スーパーファミコンのＣＤが出ていても、ディスクシステムの様にそんなには普及しなかっただろう。
ただ６４がＣＤになっていただろう。

>>69
スーファミCDの名称はPlayStationでCDライセンス料と流通はSONYがほぼ独占
そんな契約を任天堂が認める訳無いからCD特許を持つPHILIPSと契約し直し

サターンは普通にＣＤになったのかと言えば、実はカセットかＣＤかでかなり迷ったらしい。
結果、両方使えるハードになったのだが、カセット（だけ）のゲームは発売されなかった。

N64がCD採用してたら任天堂1強でゲハ争いなんて生まれなかったんだろうな
N64やGC時代、いや今のwiiやwiiUもだけど
N64で大コケしてから後の任天堂はゲーム業界の足を引っ張る立ち回りが得意技になったからな

大コケと言っても海外では売れてたし、国内でも低年齢層にはむしろ64の方が人気があったんだが。
ゲームボーイが復活してから、ずっと任天堂の携帯ゲーム機は人気があるわけだし、
足を引っ張っていた何て事はないと思うが、今現在はそうかもしれない。

ファミコンのカセットが一番良かった。アクセス時間ゼロ。
スーパーファミコンですら長く感じる。電源入れてから表示されるメーカーのロゴはいらない。

>>34
んなこたぁーない。北米欧州は今も昔もずっとメインストリームはPCだよ。

64以前のカセットは接触不良が糞過ぎる
カセット型なら最近のタイプがいい
でなけりゃCDのがまだマシ

任天堂は昔から時代の流れを読むの下手だ

先取りする事もあるけどね。64のアナログスティックとか、ＤＳのタッチパネルとか。
ポリゴンに関しても実はかなり早い時期から、いずれその時代が来る事を予見していたらしい。
時代の流れを読むの下手なのは、セガの方。
セガは時代を先取りしすぎて失敗するなんて意見もあるが、それは違う。
他のメーカーはまだ時期ではないと見送っていただけだから。
逆にサターンはポリゴンが弱かったりとかな。バーチャファイターと言う
ポリゴンの評価を決定づけるゲームを自社で出しておきながら、一体なにやってたのか。

ハードを出さなければ良いメーカーだったんだがなぁ

ファミコンは当時だとかなりのハイスペックハードだったけどな

>>67
PCエンジン→PCFX　とハードも完全に迷走してる

>>74
クロノトリガーは当初、SFCCDを想定して開発してたそう
でもSFCCDでクロトリを発売しても、OPやイベントでムービーが入るだけでたいした変わらない

でもあの時代はテイルズで歌が入ってることぐらいが目玉になってたから
クロトリのアニメムービーでも大目玉になってたかも

>>77
64がCDならスクウェアは脱退しなかっただろうし
PSSSのマルチに64も加わることができる
そしてマルチ3機種の中で64版が最も読み込み速く、ポリゴンの質も良い
2Dの性能もSS級以上だから、負ける要素なし

６４の２Ｄ性能はサターン以上ですか。
アメリカではカセットでも半分のシェアを取ったのだから、ＣＤにしてたら席巻していたでしょうか？
それともむしろカセットだから良かったのかどうか？

数年の月日を経て、結局皆、ＤＳで６４（程度）のグラフィックでゲームする事になったのだ。
数年の月日を経て、結局皆、Wii,3DSでゲームキューブ（程度）のグラフィックでゲームする事になったのだ。

ニンテンドウ64って名前がなんかな。
スーパーファミコン64とかスーパーファミコンWiiとか、ともかく「ファミコン」と
言う名称を残して欲しかった。

個人的には「ファミコン」と言う名称がローテクっぽい。
海外ではNintendo Entertainment Systemで売られていたんだから
ファミコンって名称自体ガラパゴ的な物なんだろう。
GBになってやっとグローバルスタンダードになったんだよ。
GBも商品イメージはできるが英語としては変。

>>83
アナログスティックは同時期にサターンのNiGHTSやPS1アナログコントローラー（後に振動機能も追加してデユアルショックに）などあった。フライトゲーム用の操縦桿アナログスティックはPSもSSも発売初期からあった。
95年にはマイクロソフトからPC用アナログパッドも発売されていて、本格的な箱庭３Ｄゲームにはアナログ入力が必要と認識していた。
N64発売の96年夏頃にコスト面でこなれ標準化できた。アナログ入力の認識力そのものはN64はPS SSのそれに劣る。
　N64コントローラーはアナログ入力そのものではなく、あの賛否両論のあの3Dステイックだね。俺は大好き。

>>90
N64はウルトラファミコンという名称案もあったらしけどそれでもいいの？

64の発表会でアナログスティックがお披露目されて、ＰＳ，ＳＳが取り入れたんだよ。
ＳＣＥの佐伯氏は３Ｄスティックに関して「恐れ入りました」と認めていた。
良いものはすぐ取り入れる。それで良いのだが、セガはＰＳの「プレイステーションベスト」を
同じ事考えていたけど「ソニーが先にやったから時期を待った」だってさ。
変に突っ張って何ですぐにやらないのか？（岡本吉起氏）
セガはアナログコントローラーも標準装備しなかった。

アナログスティックを最初に採用したのはこれだろ
http://blogs.yahoo.co.jp/rig_veda/50371593.html

普通にアケゲーとかにあっただろ

姉妹スレ
スーファミのCD-ROMが発売されていたらゲーム業界の縮図は変わっていたよな
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1389117870/

開発コードネームはウルトラ64。ウルトラファミコンと言う愛称も使っていくなんて言ってた。
ドンキーコング６４も、ウルトラドンキーコングと言う仮名称だった。

カセットビジョン　カセットビジョンＪｒ　スーパーカセットビジョン
ファミリーコンピュータ　スーパーファミコンＪｒ　スーパーファミコン

カセットビジョンの次の機種が発売されていたとしても、ウルトラカセットビジョン
にはしなかっただろう・・・　

サターンが当たり前の様にＣＤを採用したのではなく、カセットかＣＤかで
悩んでいた事の方が意外だね。

何故ソニーがあの時点でポリゴンに特化したハードを作ったのか、作れたのかが
不思議でしょうがない。

>>101
元々、周辺機器としてのプレイステーションは、スーファミの弱点を補う為に作られてたみたいだし、その時の任天堂のノウハウが、生きたのかもしれん

ポリゴンのほうがドット絵よりも楽かつ技術が不要だから
新しい要素を呼びかけつつ安価に出来るって実にwin-winな要素なのではないだろうか

つまり奇跡
実際PS2、PS3、PS4と売りどころがなくただただ美麗とか言ってるだけ

結局タイトルがものをいうんだろうよ
グラフィックも一要因ではあるだろうけどそれが一番大きい

「ユーザーはソフトを遊ぶために仕方なくハードを買うんです」
PS1や2はまさにこれを実行した

任天堂の公式コメントでN64でＣＤＲＯＭ不採用の理由は追加オプションでの64DDだね。
　大容量以上に書き込みのできるメディアを任天堂はもとめようとした

>>104
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1179801126
ソニーはＳＦＣ、６４、ＤＳら任天堂のハードを「子供のおもちゃ」とバカにしていたね。
でＰＳはずばり逆の「大人の女性」他幅広いユーザー層を開拓し子供のおもちゃでは終わらせない事を目標としていたが
ＰＳである程度の成果は上げたが、結局根付くことはなく、数年後
電車の中で若い女性が、ＤＳをいじっている光景が当たり前の様に見れるようになっていた。
さらに脳トレのおかげで老人まで、もちろん子供も、まさに老若男女。
ＰＳＰやってるのは任天堂のハードで育った、高校生以上のコアユーザーだった。

DS全盛期は今以上にCMやらメディアに取り上げまくってたな
一時期のもしもしゲー並みの勢いだった

任天堂強し。でも過去の事。
今はスマホ。未来も。

逆にＰＳ,ＳＳがカセットを採用していたら（もちろんＮ６４も）どうなっていたんだろうね？
スクウェアはＰＳに参入していただろうか。

N64はROM媒体だった事よりも「少数精鋭主義」が裏目に出てる
よってソフト屋の意向は大して変わらなかったかと思う

一方でROMの大容量が要求されてくるので
フラッシュメモリの進化は早まったかもしれない

ＣＤじゃなければＦＦ７は作れないって、ムービーがあるかないかの違いだけじゃん。
ムービーってあったらあったで良いけれど、ゲームの面白さそのものには関係ないし
大金かけてまで入れる必要あるのかといつも思う。

ムービーなかったらFFはキラーソフトになっとらん

FF7はそういうソフトなんだから、
作れなきゃ逃げられるのは仕方ないでしょ

ＦＦ７の時、ＣＤ2枚組から3枚に変更されて、徹底的に作りこむ気らしいとか言うマスコミ報道。
ただムービーが多くて2枚じゃ容量が足らなくなっただけ。
映画的なＲＰＧ目指してＦＦ作ってきて、ＦＦ７の時にはハリウッド映画を超えたいとか言っていて
最後にはホントにＦＦの映画作って、大失敗してＦＦの次回作の製作費も困るほどに会社が傾いた。
そしてエニックスに「事実上の」吸収合併。ここは異論あるでしょうが。

ダメなのはFF映画とそれを作ったヒゲであって
FF7にはそこまで罪ないと思う

そこまでも何もFF7は未だに派生作品が作られる大ヒット作だろ

姉妹スレ
もしFF7がSFCで出ていたらどうなっていたんだろうか?、あるいは逆にFF6がPSで出ていたらって考えたら…
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/ff/1388755930/

スクウェア水野哲夫社長（当時）のコメント　日本経済新聞　1995年9月4日朝刊より
「強い会社になりたいと言う憧れがある。強くないと、強い開発スタッフも集まらず、
強いタイトルをたくさんもてない。このビジネスは強い会社が中心になる。ソフトは当然、
強い任天堂一社に絞って出す事になる。多くのハードメーカーにソフトを供給した方が
儲かると考える経営者がいたとすれば、それは間違いだ。」

実際はCD云々はソニーが自前ハードを出すかどうかの問題で
カセットだからはそれ程問題ではない
任天堂は少数精鋭主義でSFC時代のメーカーをほとんど追い出す政策を行ったのが原因
もし任天堂がソフトメーカーの大半を追い出さなければ
PSも松下の3DOのようになってた、ソニーには魅力的な自前ソフト作る力ないもの

経済ヤクザの抗争　デジキューブとは何だったのか？　前編
http://blog.livedoor.jp/gehakakugo/archives/51367865.html

そんなに単純な事ではなかったようだ。

>>118
年明けには手のひら返して、ＰＳへの全面参入を発表していたが、その社長は
98年に退社し、その後は任天堂にべったり。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A0

「任天堂VSセガ」勝敗の分かれ目
http://news.livedoor.com/article/detail/8801382/

64ソフトって発売初期は9800円だったけど、次の年から値下げされていった。
容量は増えていったのに。ゼルダなど256メガで6800円。
最初からこの価格で出せていたら、また違っていただろうか。

64ソフトの値下げはPS1の存在が大きかったのも要因だな
SFCカセットが9800円の時代にCDで5800円で廉価版商法もしてたし

PSはちょっと待てば人気作品のベスト版が2980で買えたのも大きいな
人気作品だから外れ無しで安価
64当時の任天堂では勝てないわｗ

任天堂の前期営業赤字が４６４億円に拡大　ＷｉｉＵが予想超える不振
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140507-00000528-san-bus_all

極端な話CDは一枚からプレス出来る
取説類はそこまでお手軽じゃないけどな
カセットは少量生産に向いてないからいくつ作るかの判断が難しい
一旦売れ残ると一気に値崩れするし迂闊に価格を下げられない

ＰＳザ・ベストは発売から一年経ったタイトルだったと思う。
学生にとっての一年と言うのは、とてつもなく長い。
自分が一番ゲームに熱中していた学生の頃は、一年どころか半年で過去ゲーだった記憶がある。
64ソフトもたいていのソフトは、一年後には中古で2980円以下になっていたと思う。
もちろんＰＳザ・ベストは好評だったけれど。

ファミコンの時にも、過去のゲームを低価格で再版、コンビニ販売、両方やった事あったんだよね。
2800円ほど安くはなかったし、定着しなかったけどね。

>125
PS1のベストって2980円でなくて2800円じゃなかった？
消費税が3%から5%に上がっても価格すえおきだったと思う。
　消費税が5%に上がってもゲームソフトの定価は変わらなかったな。でもPS発売当初に結構あった定価4800円ソフトが消費税増税後はほとんどなくなって、定価6800円ソフトが増えた。

近年レトロハードはドライブは老朽化で使えなくなったりあるから
PCECDROMやネオジオCDや3DOやPS1はギア欠けやレーザー出力焼けでドライブ完全死亡経験あり
メディアのディスク自体もいまだに回転して読むのか傷で使えなくなるのか安価に作れるからって頼りすぎな点
せめてフロッピーかPSPのようなプラガワぐらいつければ傷付きにくいのにいまだにディスクは裸のむき出し
当時はコストや容量で自由が無かったが結果今触るならカセットでよかったかなぁ？

値段は任天堂とのわかりやすい差別化だから
シェアを奪えば客を甘やかす必要は無くなる

スーパーファミコンのときのような夢を見てたんだろうな
ボッタくるためにカセットを採用したのに、結局値下げするなら最初から素直にCDロムを採用すべきだった

N64はテクスチャー機能があまりにも貧弱。CD-ROMの大容量でふんだんにテクスチャーを使うというハードではない。
　SS・PSが3Dを扱うには低すぎる処理速度をテクスチャーで誤魔化していたのと正反対だな。
　N64がCDを採用していたらアーキテクチャそのものが根本的に変わっていただろうね。

あの時代でCDドライブ採用なら今のWiiのドライブ老朽化による故障や読み取り不良を見るからに
CDドライブだけで15000円の原価だった時代N64もコストかけられないから低予算ドライブで今頃故障本体だらけだったんじゃないだろうか
カセット式で故障しらずの本体よりも先にコントローラーが消耗されていく
ふと思ったがN64DDは耐久性どんなもんだったんだろう

20年前に買ったＳＦＣは今でも動く。10年後も平気で動いているだろう。
まあ、そんなに稼働させてないからと言う事も、当然あるだろうけど。
６４はな、３Ｄスティックが壊れるね。どこか品質の良い６４のコントローラー
出してくれないかな。あるいは修理。

マリパやってたらすぐコントローラーがボロつくよな
早食いピザやぜんまいヘイホーで酷使しまくったわ

>>133
それはあったかもしれない。ただＣＤではぼったくりができないかと言えば
ＳＦＣ，ＭＤの同時発売のタイトルで、ＭＤ版の方が数千円も安いと言う事が結構あった。

起動時のSEGAロゴ出すと安く出来るとか聞いたことある
http://youtu.be/nFouN2ZCATA
で、各メーカーが遊び要素を入れた
確か任天堂もGBシリーズはその契約スタイルだから多少安くリリースできていた

知らなかった。ロイヤリティが安いとか、海外生産とかが安い理由だと思ってた。
ＭＤのカートリッジが海外生産してたか知らないけど。

64ソフトが9800円の時。ＳＦＣ時代もそうなんだが、小売店が定価の６０％の値段で仕入れていたとか。
ＰＳの場合は定価の７５％。その違いも当然あった。
64ソフトはその後、値下げされたけど、小売店の仕入れ値も変わったのかもね。

>>136
ホリのコントローラーがいいとはきくね
実物見たことないけどゲームキューブみたいでヘタらなそう

あるいは（多分）米国サード製のコントローラーが新品でまだ買える
国内でも店頭で何度か見かけたから安く買えると思う

スレチなのでsage

>>131
サターンは丈夫と評判だから、任天堂なら当然そこは重要視したでしょう。
それに任天堂は修理費用も良心的なんだよね。そもそも頑丈だし。
ソニーは本当にもう・・

カセットは接触不良があるから嫌い
サターンのパワーメモリはありえんレベル

サターンだけでしょ。他のはカートリッジの端子部をイソプロピルアルコールを使って
クリーニングすれば生き返る。

一本ください

ファミコンのディスクシステムがよく潰れる
初期のファミコンのコントローラーも連射に弱くへこんだままで出てこなくなる
フロッピーも3.5インチは別として他のインチは壊れやすい
5インチ以上なら簡単に折れ曲がる
動いているときに間違って取り出すとフロッピーディスクの内側がガタガタに傷つく
MSXのディスクドライブのゴムが劣化して切れる
X1のカセットもゴムが劣化して切れる

ディスクシステムは3年ぐらいで潰れたわ
ゴムは10年はもつけど

30年近くも前の機械だよ。
まあファミコンの時から堅牢性は重要視していたらしいけどね。
ゲームウォッチもそうだったのかもしれないし。
ディスクは壊れるけど、修理費用が安かったでしょう。
送料、任天堂負担だし。

ＦＣ，ＳＦＣは永い間、サポートを受け付けていたけど、それらのサポート終了と同時に６４まで終了したのがいただけない。
３Ｄスティック壊れやすいんだから。ＶＣで配信と言っても、配信されてない人気ゲームたくさんあるじゃん。
私の子供は、ドンキーコング64、バンジョーとカズーイ、スターフォックス64を夢中でやってるよ。

時代が変わった、ってことかね
それにしても21世紀までディスクライター動かして書き換え受け付けてたってのが信じられない

社長が変わった、ってこと

任天堂の手厚いユーザーサポートはぶっちゃけ儲かっていたからできたことだろう（儲かって時のSCEは？とは言わないでください）。
　これから経営が厳しくなると無理だよねえ

ソニーが赤字でピンチになることがなかった

ＦＣ，ＳＦＣ，６４のサポ止めたのは、Ｗｉｉの頃、儲かってた頃だ。
ＶＣ始めるのが理由だったろうが、配信されるのなんて一部のゲームだけなんだから。

まあそれでも主要タイトルは概ねカバーしたし、
役目は果たしたということなんだろな

.パチファミも取り締まってないし「後は勝手にやってね」というスタンスなんだろう

６４のエミュ機もそのうちでるといいのだがね。コントローラーは
Ｗｉｉの初代クラコンをモデルに作ってくれたらね。
握る部分があると、なんかいい加減に持てない。肘の角度まで決められる、
真剣にプレーする事を強要されるような。

>>55
(今は亡き)デジキューブについて語ろう
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/game90/1115653653/
もし64がPS、SSと同時に発売していたら・・・
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/game90/1259702663/
スクウェアが任天堂を裏切らなければ
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1118746653/
>>61
この板の名無しを決めないか？(^_^;)
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/game90/1115311986/
>>117
もしFF7がSFCで出ていたらどうなっていたんだろうか?、あるいは逆にFF6がPSで出ていたらって考えたら…
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ff/1388755930/
鯖が移転したよ。

ＣＤを採用しなかったのは、山内社長の独断だったように思える。
任天堂社員のほとんどはＣＤにすべきだと、考えていたんじゃないだろうか。

まあカセットの限界を示したというか、トドメを刺したことに意味はあったかと
出なきゃ今頃カセット信者がいろいろ暴れてそう

ＣＤにしていたら、また任天堂の独占が続いて・・それが業界にとって良かったのかと考えたら、そうは思えない。
一つの企業の独占がいつまでも続く状態が、健全な訳ないからね。
山内社長の（たぶん）独断も、任天堂にはマイナスだったろうけど、ゲーム業界全体としては良い判断だったのかもね。

岩田だったらＣＤにしてたか？
あのディスクが標準装備でも、良かったのかも。

任天堂なら普通の規格のCDにはしたがらないだろうから
コストも余所よりは高くなっただろう

ゼルダの伝説　時のオカリナ　　２５６メガ
オウガバトル６４　　　　　　　３２０メガ
バイオハザード２　　　　　　　５１２メガ

カセットの大容量には、なぜか凄さを感じる。
ＣＤなら4000メガ以上あるのが分かっていても。

ドラクエ�Zは６４でも出すべきだった。
据置型機は６４しか持っていない小学生が、大勢いたのだから。

逆を言えばPSでしか出なかったから
小学生にもPSの普及が進められたといえるかもしれない

PS1には結構小学生に人気のゲーム多かったな
モンスターファームや武蔵伝とかあったし

「結局ＣＤって、読み込めるのは16メガまでで、それ以上はできませんから。
ロムだったら24メガも32メガもありますからね。おいしい部分があります。」

サターンの頃に内藤寛氏が言ってた事なんだが、どういう事？
ロムでも同じ事なんじゃないの？Ｎ６４なら36メガ。メモリー拡張パックでプラス36メガの72メガ。
内藤氏の言葉からすると、メモリー拡張パックなんていらないじゃん。
プログラマーの人、教えて。

ＣＤ　ＣＤ　ＣＤ　ＣＤ CD

エニックスの福嶋社長は、ＰＳは低年齢層の取り込みができてない事を問題視していたが
現状受け入れて、６４にどんどん移植していけば良かったろうと思う。
サクラ大戦から声優の声をカットしたら、魅力半減以下だろうが
ドラクエ、スターオーシャン、ヴァルキリーのムービー部分を、ＳＦＣまでのように
ゲーム画面そのもので再現したからって、どうって事ない。

>>168
３Dの演算はすべて変数だからRAM上でないと処理できない。
　内藤の言っていることは2Dのゲームしか当てはまらん。

内藤寛、ドラクエの頃から３Ｄ表現への憧れがあって、工夫してやってた。
ドラクエ�Wの城の屋上に上がると、城の裏側の看板が見えたりとか。
ドラクエ�V、�Wのチーフプログラマーと言う肩書だが、�Vの時、20歳だった。

>>164
ビットとバイトがごっちゃになってるぞ、その数字を8で割れ
CDは540Mバイトでロムのゲームは256Mビット(32Mバイト)
音声とムービーが無いとこのくらいの容量で充分ゲーム作れるってことだ
だから洋ゲーの超大作以外は携帯電話にしてやられるわけだが

>>173
全部ビットで統一されてね？

山内社長のムービー垂れ流し批判は、良く分かるんだけど、
音声に関しては、それでキャラクターに命が吹き込まれたかのような
ゲームがたくさん誕生したからね。
やはりＣＤだったよ。

ＳＦＣのときめきメモリアル
ゲームボーイカラーのサクラ大戦

なんでこんなもん出したのか？

PSがなかったからかったわ、メモ

ときめきメモリアル６４

>>173
洋ゲーの超大作以外は携帯電話にしてやられるわけ

映画がハリウッド超大作以外は無料のテレビにしてやられたのににてますな

ネオジオのゲーム、移植してほしかったなぁ。

ザ・キング・オブ・ファイターズ64

ファミスタ６４は本当にあった。まぎらわしい事はなかったが。

海外だけど64のMORTAL KOMBAT TRILOGYあの移植レベルで出たんだからSNKの格ゲー出せただろうね

ハイパーネオジオ６４

なんでこんなもん、出したのか。

Ｎ６４のアーケード互換基盤使えば良かったのに。

そんなもんあったのか？

>>49
Huカードって、中身はマスクROMだったぞ。スーファミやメガドライブなんかと同じ。

HuCARD
http://ja.wikipedia.org/wiki/HuCARD

最大容量はスト�Uダッシュの20メガね。

１８６　有ったよ　スーパーリアルマージャンＶＳとか出てた　

Ｎ６４にＣＤドライブくっ付けたら初期２５０００円　後期１５０００円は不可能
Ｎ６４のキモはコストの高いＣＤドライブの代わりにＣＰＵやメモリなどに金掛けましたって事だから
カートリッジの高いコストはソフトメーカーが負う

カートリッジの問題はコストじゃない再生産にかかる時間だ
売り切れると需要があっても任天堂が最優先で生産して2カ月後で機会損失もいいとこだ
FCの頃にナムコが自社でソフトが生産できる事が他にない特権だったのは
任天堂がロムの生産の優先度を利用してソフトハウスを支配していたのが通じなかったから
(ソフトが一番売れるのは12月で次が3月だがセガのハード出してるメーカーはこの月にFCで発売させない)
SFCになりその特権を召し上げようとしてナムコが抵抗したら徹底的にイヤガラセしたのが
ナムコが初期PSに肩入れする要因になり、結果任天堂は天下を失った

そうだね　機会損失もでかいよね　あと細かいトコだとＣＤＲＯＭ系のゲーム機
より売り場面積が厳しいよね　今は無きデジキューブなんてＣＤだからコンビニ販売
なんてできたんだろうし　個人経営のトコならＰＳやＳＳのが在庫管理とからくだろうなー

後　任天堂はＳＦＣ市場がＮ６４の時代に残ってたのもマイナス要因じゃない
かな　Ｎ６４販売後もかなりの本数ＳＦＣにでてる　Ｎ６４に集中したかったはず　

落ち着いて考えたたら６４ＤＤあるじゃん
容量、小さいけど結果変わらずだろうな・・・
残念

>>190
96年ともなると、ＣＤドライブのコストも大分下がっていたんじゃないだろうか。
ＣＤにすれば、６４ＤＤの拡張性もいらないわけだから、その分もコストカット。
果たして96年6月の段階で、何倍速ＣＤロムで、いくらで出せたのか。
8倍速ＣＤで29800円で出せていたら・・・凄いハード。

N64でCDドライブ採用していたらゲームキューブみたいに8センチCDかな？

１９４
いや８倍速、難しいと思うよ
１９９６年３月２８日にバンダイから出たピピン＠が４倍速ＣＤＲＯＭ搭載で
４９８００円だもの・・廉価版のほうで　　おまけつきは６４８００円
ピピンはＣＰＵ・メモリ等明確にＮ６４より劣るよ
それからわずか３ヶ月でそれはムリじゃないかな
たしかこのころのＤＯＳＶ向け外付けＣＤＲＯＭドライブなんて平気で
２．３万したと思うよ

任天堂の事だからドライブが壊れにくいか耐久性上げるために良くてサターン最悪ネオジオCDぐらい本体がゴツつなっただろう
GCが小さいのはあの時代の最先端だったから出来たわけで64時代だったらまず無理だわな

任天堂はハードの値段を高くすることはしたがらないから
安くできないなら最初から採用しない

日本、負けちまった。６４の実況サッカーは神だったね。
ＰＳのと明らかに違った。
このゲームを多くのユーザーが遊べない事は、不幸な事だった。

ネオジオＣＤこそ、2倍速モデルの他、高くなっても8倍速のモデルを出すべきだった。
2万円以上も出してカセット買うユーザーの事、考えたらね。

>>200
それと、ネオジオスレにも書いたけど
後からメモリ拡張できるようにして欲しかった。（サターンの4MBカートみたいに）
本体の56Mbitだけじゃあ、すぐにROM版の大容量化に追い付けず足らなくなるって分かっていたはず。
マニアしか買わないハードなのに、そのマニアが嫌がるアニメパターン削減や、
アレンジBGM（しか選べない）にしちゃうのか理解できなかったよ。

>>２０１
でも１倍速ＣＤＲＯＭですからその分ローデング時間が・・・
猿のお手玉の悪夢　パワーアップ！

当日ネオジオCDはメモリ56MBbit のスペックをみて拍子抜けした。
　56MBbitというとは8MB×７。普通、8MB×８で64MBにして将来的には16MB×４や32MB×2にしてコスト削減を目指す。56MBではそれができない。
　要するに将来のことなど考えていない。今、安くして儲けることしか考えていない。
　待ち時間無視の等速CDドライブもそう。ハードで赤字をださないが主目的でユーザーのことなど考えていない。ネオジオCDZも金を出すマニアしか買わないのだから4倍速ドライブ使えばよかったのに（8倍速は当日、故障が多かった）

>>201
ん？＞１６８の内藤寛の言葉・・

＞本体の56Mbit
ネオジオのＣＤじゃない方のは、何メガなのさ？もっと多いって事？
それとも内藤寛の言葉通り、カセットだと・・
それなら、カセット使ってるＮ６４はメモリー拡張パックなど、不要だったのでは？
プログラマーの人、教えて。

CD-ROMの容量

アンフォーマット容量で650メガバイト。
実用量では、605メガバイト程度になる。

OSのプロパティのカッコ内の容量が650メガバイト以下になっていることを確認しよう。

DVD-Rの容量が4.3ギガバイト程度になるのもそうだな。

ブラウン管時代、Ｓ端子とビデオ端子の違いは、俺には見分けは付かなかった。
それでも気分の問題で、Ｓ端子を使っていた。
最近初めて40型液晶に、ファミコンをビデオ端子でつなげたら画面がボヤけていて驚いた。
とても見られたもんじゃないと思った。32型のにつなげたら、ボヤけは気にならなかった。
40型液晶にＳＦＣをＳ端子でつなげたら、あまり気にならなかった。まあプレイできると思った。
40型液晶にＳＦＣをビデオ端子でつなげたら、やはりボヤけていた。
20年の月日を経て、ビデオ端子とＳ端子の違いが認識できた。

スーファミのRGBケーブルとかS端子ケーブルとか
当時どれだけ需要があったんだろう

S端子ケーブルは64、GCも共用だから、バイオ４は、きれいだ

もったいない。Ｄ端子でやるべき。ＳＦＣの頃、使いたくて使えなかったＲＧＢって
こんな感じだったのかなと思った。アーケードのがそうだったのだろうけど。

RGB・D1・Sの差は大きくないけど
Sとコンポジットの落差はでかい。
コンポジットでさえなければ画質はそんなに不満は無い筈。

>>204
ROM版のネオジオのメインメモリは0.5MBでネオジオＣＤの100分の１。

N64は基本的にプログラムに強力な圧縮がされているのでRAM上で展開が必要。前記したが3Dはデータを演算しなければいけないが演算及びそのデータは変数だからメモリ上でないと処理できない。
　２Dは計算が少ないから書き込みデータが少ないので大部分の処理をROM上で処理でき殆どRAMを使用しない。３Dは計算が多く書き込み必要なデータなのでRAM上でないと処理できない。

ＲＧＢだと格段に良くなると、複数のソースがあった記憶が。
Wiiのコンソールのファミコンゲームの、画質がぼやけないのはＤ端子で接続してるからか。
Wiiでもビデオ端子接続ができたと思ったが、それだとぼやける？
ああ、ＮＥＷファミコン、Ｓ端子もあれば良かったのにな。
大画面でやりたい。ブラウン管買うかな。

>>210
PS2の場合はSとD1で結構差が出てくるんだぜ。

GC専用の中古D端子は高価
D端子接続のwiiで、GCソフトを遊べば、おｋ

古いハードに高画質をもとめないな。でもDC版のアドバンスト大戦略だけはRGB出力が欲しかった

>>97
スーファミのCD-ROMが発売されていたらゲーム業界の縮図は変わっていたよなすれが落ちたよ。

スーファミのCD-ROMなんて売れないでしょ。あとから買い足させる事が、どれだけ大変な事か。
もちろんPCエンジンのCDよりは普及しただろうし、それなりの市場は形成できたろうが、
まあせいぜいファミコンのディスクぐらいでしょう。
ゲーム業界の縮図は変わっていたとは思えない。
ところで今日でN64が発売されてから18年です。

CD-ROM2を欲しがるPCEユーザーや
MEGA-CDを欲しがるMDユーザーほどには
SFCユーザーはマニア気質じゃあないだろうねぇ

PCエンジンのCDROMより売れれば、日本のゲーム業界は大きく変わったよ

N64がCDを採用していれば、世界のゲーム業界は大きく変わったよ

ソニー任天堂連合か。まあ遅かれ早かれ仲違いは目に見えてるな

スーファミのCD-ROMが発売されていたら、N64もCDだったろうからって事。

ＰＣエンジンとサターンの共通点

発売当初はアーケードからの移植作で好評を博す。
海外では全く売れないが、国内ではそれなりの市場を形成。
ゲーム史に残るオリジナルの、ギャルゲー（ときメモ、サクラ大戦）が誕生。
真っ白なボディ。（両機種ともグレーモデルあり）
メモリー拡張機器が発売。
ハード末期はギャルゲーマシンになる。

メガドライブとＮ６４の共通点

日本ではいまいちだが、アメリカでは約半数のシェア獲得。
国内でも特定のユーザー層には人気（ＭＤはマニア、64は子供）
漆黒のボディ。
高速のＣＰＵが売り。
アクション系に強い。
色数が少ない。（64は肝心の同時発色数は少なくはないのだろうが。）
外付けハード（メガＣＤ、６４ＤＤ）は普及せず。

任天堂が初期に考えていたスーファミCD-ROMは音声データのみＣＤより出力して
それ以外のデータはカセットから出すものだった　つまりボイサーくんと大差ない
なぜかといえばＳＯＮＹとの契約でＳＦＣのＲＯＭの権利は任天堂　ＳＦＣのＣＤＲＯＭの権利はＳＯＮＹと明記されていたそうな
この契約じゃ任天堂はＳＦＣＣＤＲＯＭだせねーよ　すべてＳＯＮＹの物になる
ボイサーくんに毛が生えた物にして著作守るか　本格的なＣＤ機にしてＳＯＮＹに権利奪われるかの二択だった
ＣＤＲＯＭ出さなくて正解　スレチですまん

追記で　
このころ任天堂はＣＤ機の開発でＳＯＮＹとフィリップスの二股かけてた
それがＳＯＮＹの逆鱗に・・・ってはなしはここの人にはメジャーだよね

n64はマイクロコードを使ったプログラムの難易度が高すぎた。ヨッシーアイランド64を見れば２Dでもサターンに勝っているのが分かると思う。
　マイクロコードを使いこなせなくてPS1にも負ける3Dゲームが多かった。どう考えてもサターンのツインCPUより難易度が高い。これにこりてゲームキューブ以降、開発の楽なアーキテクチャに任天堂はシフトしていく。

あの時代の任天堂の失敗ってスクウェアのＦＦ７がＰＳにイッたから絶縁したじゃない
それが良くなかったと思うよ　ＰＳにＦＦだしても「良し」としてビジネスライクに
付き合えば良かった　他のメーカーに対しての締め付けのつもりだったのだろうけど
逆に新規参入組のメーカーに対してイメージ悪くなった
絶縁でなきゃＮ６４世代にもある程度、スクウェアのタイトル出てたろうに・・・

スクエアのビジュアル重視映画的なゲームはPSだよなと思う。
　それよりはスクエアがゲームボーイでなくてワンダースワンに行ったことが任天堂との対立を物語っている。
　ワンダースワンがGBに勝利してその後継機が現在の3DSの位置にいるという可能性もあったわけだし。

>>227
wikiによるとGBアドバンスの性能はSFCを少し上回る程度だったとか。
全くやってないんだけど、64の2D性能、あるいはサターンの2D性能ぐらいはあるのかと思ってたよ。
＞どう考えてもサターンのツインCPUより難易度が高い。
N６４のエミュはwiiで実現していたが、サターンはハード構成が複雑すぎて、プログラムも複雑になっていて今でも難しいらしい。
エミュの話ではあるが。

Ｎ６４がマイクロコードを使う仕様だからダメなのではなくマイクロコードを簡単に使える環境をサードに与えられなかったからダメなのね
サターンは初期型のキバン見れば分かるとおり初期の構想をニコイチにしたものでそんなズサンなものあそこまでマトメたのは逆にすごい

やろうと思えばNDSはN64アーキテクチャの拡張として作ることができたのだろうな。アダプタをつけるかダウンロードすればN64のソフトも動くというかんじで。無論、需要はないが。
　N64のメモリ効率の良さはそのままポータブルでも大丈夫だろう。しかしマイクロコードの開発環境のわるさがそれをさせなかった。
　まあそれをやるならゲームキューブの低性能ポータブル版を開発するだろうしね

10年前の2004年、秋葉原でN64本体がクリアブルー、クリアレッド、ピカチュウモデルともに
2980円で叩き売られていたよ。
1台買ったが、もっと買っておけば良かった。

>>192
流通面でもＨｕカードって良かったはずだよね。ケース、ＣＤと同じなんだから。
６４のカセットの箱はばかでかかったな。しかも紙。
ＳＦＣの頃からＭＤのソフトケースがなんとも立派に見えて。

>>234
なるほどＨｕカードもＣＤサイズですね
６４の紙といえば任天堂はＦＣからＧＣまでしつこく紙パッケージでしたね
今、思えばアレは中古対策でないかと思います　中古でキレイな物が手にはいりずらい
新品買うしかないと

そして２０１４年・・・なにも変わらず

news グループで、ゲームが変わる、任天堂が変える、キリッ
ってやってた大学生どうしてんだろ、
検索してスレ読みたいけどわかんないな

30代後半で漫画家になろうとしている童貞ひきこもりなバカを発見
2chねらーに荒らされている。足立区に住んでいるそうだ。
http://inumenken.blog.jp/archives/7002197.html

マリオ64は今の3Dワールドみたいな感じの2Dマリオを3D化したゲームになってたのかも

姉妹スレ
ドラクエとファイファンが64だったらどうなってたか
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1375548963/

２０１４年にボイサーくんの話題がでるのは２ちゃんだけｗ

>>164
今更だけどバイオハザード2移植されてたのか。
512メガということは64MB？
プレイ動画見るとムービーもちゃんとあるようだしよく入りきったもんだな。

>>242
ムービーの低解像度化とデータの圧縮で移植してました　ハイレゾパックにも対応
ゲーム画面はＰＳよりいいけど上記のとおりムービーが・・・タイトルはバイオハザード６４です

タイトルはバイオ2だったはず

CD2枚組のバイオ2を移植できたということは
ムービーさえなければ、PS,SSのほとんどのソフトを512メガカセットで完全＋α移植出来たのかな？

しかし、カプコンはSFCにストゼロ2を移植したりと無茶なことをする
自社の開発力を試すためにこういうことしてるとか・・・？

移植と言えば電車でGO2も移植されてたね
容量の関係でムービーが差し替えられてたり音楽がショボくなってるけど
肝心のゲーム本編はアーケードと変わらない出来でよかった

バイオハザード６４は開発時のタイトルでした　製品はバイオハザード２です　間違えました
６４版のバイオハザード０はとても楽しみにしてましたがＧＣになってしまいましたね

>>245
結局容量喰うのは、動画と音声ですからね。
バイオ２は音声は全て入っていたんでしょうか。
Ｎ６４はカセット使うから、圧縮技術は重要視して開発されたんですかね。

デュープリズムは64でも出来そう
あれムービー無いし

そう考えると素直にCDを採用していたら
PSで発売されたタイトルがこっちで発売されてたり、移植されたりしたんだろうなぁ

>>249
ベイグラントストーリーも容量的には出来る
でもあの美しいポリゴンのテクスチャを64で再現出来るのか

3Dポリゴンでは圧倒的にPSより上の64だけど
ベイグラントストーリーより絵的に美しいソフトはない
64のテクスチャはぼやけてるし、ベイグラのように細かく描きこむことできるかどうか

PSシンパだけど初代PSはテクスチャーが歪むから汚いんだよな。
64はそれがないけどその代りボケる。
既出かもしれないけど、ロムカセットの据え置き機は今こそ
あってもいい存在だと思うんだ。
ちょうどPCがHDDからSSDに移行しているように。

ニンテンドー６４とＰＳはＣＰＵが同じMIPS系だね　カセットでなくＣＤならマルチタイトルだらけだったかも？
ちなみにＲ４３００は６４ビットだけど実際はほとんど３２ビットモードで製作されていたからＰＳのＲ３０００Ａの
高速版として使える　すくなくともサターンとのマルチよりはるかに簡単だったろうに・・・・

>>252
フラッシュメモリがどんどん大容量化してもはや容量面での利点はなくなってるからなあ。
初めてCD採用のゲームソフトが出た時なんて確かスーパーファミコンも出てなくてカセットの容量は512KBとかじゃなかったっけ？
単純にROMの容量だけみたら1000倍以上もの差。まあいきなりCDの全容量使い切ってたわけじゃないだろうけど。

9世代ゲーム機はSSD標準搭載してほしいね
そろそろディスクに代わるメディアが出てきてもいい頃だと思う

６４のポリゴンはボヤけると言うより、目に優しく感じた。
荒いサターンのポリゴンとは対照的だった。

ウェーブレース64の水の表現には感動したな
サターンやPSには不可能な技だった

>>257
パイロットウイングスの風や空気感も
アメリカで64はPSと互角ぐらいに売れたように
真のゲーマーなら64は避けて通れないハード

12 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/07/13(日) 22:35:29.42 ID:jzUhFL1i0.net
もし出ていたらソフトの価格は安くなったことと容量が良くなったからテクスチャ解像度は飛躍的に上がってたろうね
ぜんぜん違う勝負になっていたかもしれない。
ただ６４の秒間ポリゴン数って３２BIT軍に比べて少なくない？
なにかカクカクして見えたのと６０FPSの作品が見たことなかったんだが

15 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/07/13(日) 22:51:52.52 ID:leGFsxN70.net
>>12
テクスチャ解像度はビデオメモリ依存
ソフト媒体の容量とは直接は関係ない

下手にテクスチャフィルタリングが優秀だったせいで
余計にポリゴンのカクカクが目に付いたのはあるけど

まぁハード性能がどうであれ、CD-ROMドライブさえ積んでれば
FF7が出て主流機確定だっただろうね

今は逆に耐久性の面でフラッシュROMか何かでPCエンジンのHuカードでみたいな独自規格で出してほしいと思う
そもそも2014年になっても剥き出しのディスクってどうよ？
CDゲーム世代から入った人には当たり前かもしれないと思うけど
反射面剥がれたり読み込み面傷ついたら壊れる強度でカセット世代から慣れているゲーマーは未だに扱いに気を使う

任天堂信者ですらＮ６４のハードスペック甘くみている
日本国内の販売タイトルのみではとてもＮ６４は語れない・・
２０００年ごろのアメリカ販売のタイトルは神がかったタイトルが並ぶ　
「ナイトメアクリーチャーズ」や「コンカーズ バッド・ファー・デイ」はハードの世代を超えた名作　
見た目ＰＳ２　ＤＣクラスだよ　それがＣＤついてハイレゾの拡張パックつけたら名機の予感・・

国内タイトルでも「新世紀エヴァンゲリオン」はスゲーよ　ＥＶＡゲーはゴミばかりだがこれだけは別格　

>>261
全くその通りで。ギュルギュルディスク回転させるのが、原始的に感じる。
ＰＳなどコアユーザーなら１台、２台潰して当たり前。ＰＳ自体耐久度が弱いと言う事もあるが。
ドラクエ�]はＵＳＢに移し替えて、あれはいいね。

>>264
PS2は2000〜2001年頃にSCPH-15000を買って、
その後2012年春頃にSCPH-15000のディスク読み込みが遅くなってきたのでSCPH-90000に買い換えたな。
SCPH-15000は何だかんだいって10年余り持った（手放したときも別に壊れた訳ではない）けど、
SCPH-90000はどれくらい持ってくれるだろうか？
PS1のソフトは今のPS3でも出来るからまだいいんだけど、
PS2のソフトは今はPS2でしか出来ないからなあ…。

>>26 >>90
当時はファミコン＝古臭い、ダサいという風潮があったんだよ

それでプレイステーションの様な、センスの良い名称になれば良かったが
ニンテンドウ６４とは。
糸井重里が考えたらしいが。バーチャルボーイも。
もう少し、なんとかならなかったのだろうか。

山内組長命名のウルトラファミコンはどうだ？

今でこそ時代が一巡してファミコン＝COOLなんてイメージもあるが
スーファミ末期のファミコンブランドの疲弊感は相当なもんだったからな

山内社長だったら、いまでも電池交換、ディスクの書き換え、６４までの機種の修理を
やっていてくれたかな。

バーチャルコンソールって呼び名もなんだかなぁ。
バーチャルってのが良くない。
セガが、バーチャファイターにしたのは、センスが良かったと思う。

カセットのおかげでエミュるの楽々

イメージ化ならCD媒体の方が楽だろ

バーチャコンソール
バーチャルファイター

バーチャルコンドーム（ＮＡ・ＫＡ・ＤＡ・ＳＩ)
バーチャルセクロス（Ｏ・ＮＡ・ＮＩ・Ｉ）

海外名が「任天堂システム」だかあ自然に「任天堂64」になったと思ってたが正直どうなんだろう？

外国人にはどうだか分らないが、日本人の耳には「ニンテンドウ64」って野暮ったく聞こえるんじゃ。
とてもセンスの良い名称とは言い難い。
最もニンテンドーＤＳは売れたわけだし、普及には関係ないのだろうけど。

ゼルダの伝説時のオカリナ　256メガ　6800円

何でカセットでこんなに安く出せたのか、逆に不思議。

何の逆に？

>>278
任天堂自社販売だからロイヤリティが無いから1,000円〜2000円は下げられる。あと想像だが記録メディアの多くがCDに移行したから空き工場が多くて安くできたのではないか。SFC後期のカートリッジソフト高騰は需要増大に生産が追いつかなかったのが原因の一つだそうだから

フラッシュメモリーもガンガン値下げしていったもんな

>>278
どちらかというと当時のロムカセットの容量で3Dゲームできたのが不思議。
マリオ64なんて64メガ(8MB)しかないんだよな。

マリオ64も時のオカリナもＣＤロムのトゥームレイダースと比べたらボリューム不足に感じる

>>280
同じソフトでもＭＤのは安かったなぁ。
ミッキ―マニア　ＳＦＣ版　9500円　　ＭＤ版　7800円
大体2000円くらい安かったような。
ＭＤの方がロイヤリティは安いのだろうけど、それにしてもだ。

>>282
ポリゴンの方が、容量も労力も少なくて済むんですよ。
鉄拳と２Ｄドット絵格闘の読み込み時間を考えたら分かりやすい。
ドット絵は、動いてるように見せる為に絵を何枚も描いて、遥かに大変。
昔はそれが当たり前だったわけだが。

歴史にたらればは無い

3D絵が動いてるスゲーと思うとすごそうだけど、動作データを再生していると思えばわかりやすい
要は棒立ちのキャラさえ描写できればあとはプログラムの命令だけで動かせるのが3D
2D格闘なんてこの時代1キャラ500枚〜600枚の画像使ってたんだからそれはもう半端ない容量だった(サターン拡張ラムが必要なほど)

マリオ64も時のオカリナもボリューム満点だと思うが、トゥームレイダースってそんなにボリュームあるのか。
６４で出して欲しかったが、サターン版があるのが凄い。
サターンはポリゴン弱いとか言うけど、なかなかどうして。
画面は汚いけど、ゲームそのものはできるのね。ＰＳ程度なら。

>>287
そう考えるとスーパーファミコンのストZERO2とかよく移植できたなと思う。
当然色々と劣化してるんだろうけど。

wikiによると、ゲームボーイアドバンスの性能はＳＦＣを若干上回る程度だったとか。
ほとんどやってないので分らないんだが、サターンの２Ｄ性能と同等かそれ以上なのだと思っていた。

GBAだとXYが無いからなw いくら32bit機でもSFCの移植は困難らしいze

解像度も足りてなかったし任天堂って変なところでケチるんだよな

詳しい人に聞きたい
ソフトとCDだと何が大きく違うの？
要領、解像度、作りやすさ等々あるとは思うんだが。
技術的に後期ハードではソフトが無くなっていった(3DSはあるが)ということは、CD化の方が最先端？

ソフトじゃなくてカートリッジ

ソフトという言葉はハードの対義語で
カートリッジとディスクの両方を指す

大雑把に言うとCDは大容量で製造コストが安かった

>>294
ありがとう、そういえば小学生の頃にスーファミカセットの事をソフトと呼ぶ大人に違和感覚えてたな
カートリッジはしっくりくるね

>>295
なるほど、容量の問題ってやっぱり大きいのか。
丁寧に教えてくれてありがとう。
勉強になった。

ハード的な意味では
カセット
高コスト(今は安価に大容量作れる)
通電後静電気により微粒子が付着しコネクタが錆びやすい
保存状態が良ければ50年は持つと言われる
本体に指すだけで遊べるので劣化しにくい

CD
低コスト大量生産可能
回転媒介なので傷に弱い長期保存には向かない(10年前後)
15年〜20ぐらいで自然に歪んだりして読まなくなる
本体が回転読込するので本体の寿命が早い

そろそろ読み込み不安定になるディスク(CDメイン)も世の中にいっぱい出てくる頃
最近良く中古で返品例も増えてきているが、傷がないけど読み込みおかしいというのは本体が悪いわけじゃなくディスクの劣化
あと更に10年ぐらいたったら(DVDメディアメイン)この問題大きくなりそう

音楽CDは昔からあるけど
それらは劣化しまくってるのか

あとはカセットは製造に時間が掛かるから、
需要に応じた適度な数を作るのに適していない

確かにCDが15〜20年程度で寿命っていう話はよく聞くね。
ただ、うちに90年代前半に買った音楽CDがあるけど、別に問題なく再生出来るんだよなあ。
（当事は俺も年齢1桁のガキで扱いも雑だったため、保存状態は良いとはいえない）
一生モノではないということは認識しとけ程度のことなのかな。

>>299
当時のカセットの中身ってちょっとした拡張カードみたいな感じだもんな。
そりゃCDに比べて生産のしやすさの面で不利だわ。

カセットバラしたら、ちょっとした基盤みたいになってる。
Ｈuカードと言うのは、安かったと思うんだがね。アクセス時間はカセットと変わらないし。
なんでＭＤ，ＳＦＣであれ使わなかったのかね。

別途バックアップ用の周辺機器用意しなきゃいけないのがネックだと思ったのでは？

ファミコンと同様にSFCもカセット自体にもある程度の拡張できる余裕を持たせたかったんじゃないかな
64はなんか特殊チップ積んだようなゲーム出てたっけ？

ソフトごとに電池付ける方が、無駄な気がする。
ＳＦＣのスーパーＦＸチップ載せたのソフトって、10本もなかったんじゃないの。

特殊チップ搭載ソフトは結構ある

時計を付けたりなｗ

天外魔境ＺＥＲＯね。72メガ相当とか。どういう事だったんでしょう？

圧縮と展開をしてる　そのために特殊チップＳＰＣ７１１０が入ってる　正味４０メガビット
当時はＲＯＭが高い　だから７２メガ分のＲＯＭより４０メガ分のＲＯＭ＋特殊チップのが安くおまけで時計機能などつけれた
桃鉄ハッピーも同じチップ使ってるよ

いまじゃ電池乗せる方が（スペース取ったり記憶回路作ったりで）コスト掛かるんじゃないかってぐらいフラッシュ大容量ROMが安価になった時代
読み込みドライブ搭載よりも安くなる分またカセットがメインになってもかしく無さそうだが携帯止まりかな？

DD...

>>292
MOTHER3なんかいまだに配信されてない。

CD一枚で５００メガ「バイト」以上入るもんな。
しかも均一サイズだから、圧縮して容量節約なんて全くの無意味になった。
一度に扱える容量は少ないから場面単位での節約は必要だったが。

そういう容量が突然余りまくったせいか声優トークや原画集や公募イラスト入れてるゲームが多かったっけ

CDプレイヤーで再生しないように警告メッセージとかがあったり
BGMがCD音源で曲が聴けたり。

>>313
＞圧縮して容量節約なんて全くの無意味になった。
転送速度が遅い＋バッファが比較的小さいので圧縮はそれなりに有効
PSは圧縮音源に圧縮画像と

普通に６４が（任天堂のハードが）勝っていたと思うよ。

PCエンジンやメガドライブですらCD-ROMを採用していたことを考えると、
2000年代前半までカートリッジを貫いたN64は凄いな。

セガはサターンの時に、ＣＤにするかカートリッジにするかで迷ったらしい。
当たり前の様にＣＤを採用したのだと思っていたから、その話は意外だった。
ＣＤを採用したと言うか、カートリッジと両方使える設計にして、結局カートリッジのみの
ソフトは出なかったと言う事らしいが。

ドリームキャストのwikiに
3DCG処理に特化したシンプルな設計になっている。
とある。

てっきりサターン以上のスプライト機能は搭載されているのだと思っていた。
もっともマシン全体の能力で、実現はできてたのかもしれないけど。

ＤＣはスプライト番長のＣＰＳ３系もサラリと移植してたし「世代がちがう」って事でしょうな

DC以降のハードはｚ値をゼロにして強引に2Dを３Dで計算している。

N64も純3Dマシーンなんだろ？

N64はマイクロコードで２Dをハードウエア処理できる

ハドソンってＰＣエンジンで、いち早く任天堂陣営から離脱（任天堂のハードでも出し続けていたが）し
ＣＤロムに手を付けていたのに、この時代ではＮ６４に最も肩入れし、カセットでソフトを出していた。
６４がＣＤを使っていれば、その方がなお良かったらしいが、それがなくても
６４の性能が魅力的だったと言う事らしい。
しかし皮肉なもんである。

コナミではなく任天堂が買収すれば良かったのに

NEC

今から10年前の2004年、秋葉原では64本体がクリアブルー、クリアレッド、ピカチュウモデル共に
2,980円で叩き売られていた。

その頃、コントローラーはいくらだったんだ？1000円ぐらいか。

ハドソンではなくコナミが潰れれば良かったのに

64DD知らない人ばっかなんだな

６４ＤＤは容量小さいからＣＤ機みたいなゲームはムリだったんだよ　バイオ２のＲＯＭ版に容量で追いつかれてた

64DDは、ファミコンディスクシステムがROMカセットに容量で追いつかれて
衰退したのに似ているね。

>>329
確かに実質無収入になるけどけど最近はそれでもいいから使ってくださいって言うやる気のある学生さん多いよ
実家からの通勤が条件だからとりあえず生活に困ってない子達だしね
実際生活が安定してる新人は仕事覚えも早い
テレビでＣＭやってるような有名企業じゃないけどうちは一応職歴としては立派に通用する会社名だし
公務員なんて温い所よりも後々ずっと評価されるはず
でも能力の高い子ほどうちに残るのも事実だけどね
下から辞めてくってのは会社、業種問わず一般的な傾向だと思う

>>333
ディスクカード、カセットの3倍の大容量（１メガ）と言うふれこみで1986年の2月に発売されたが
4か月後の6月には魔界村（1メガ）、7月にはがんばれゴエモン（2メガ）が発売された。
バッテリーバックアップは1987年4月の森田将棋まで、結構あいたけれど。

ディスクシステムは他にも音源の追加があったから、容量面でカセットが超えバックアップがあっても存在意義はあったと思う
カセットの増設音源は高くなるだろうし　６４ＤＤは性能の追加が無いんだよね、容量のみで書き換え領域があるってのが売りだった

もしかしたら６４ＤＤでもディスクライターやロッピーでのＳＦＣ、ＧＢ書き換えソフトのような環境の構築、考えてただろうね

ディスクのＦＭ音源は良かったけど、コナミのカセットもチップ搭載していい音出していた。
火の鳥からか。

FDSの音源はビブラート(FM変調)がかけられるってだけで波形メモリ音源じゃないのか

問題は当時のメインターゲット層の小学生が果たして音を重要視したとは思えないところだ

↑そうだね、当時はＦＭ音源とか気にも留めなかった　

いやぁ、そんな事ないよ。ゼルダのタイトル画面の音色は聴く度に綺麗だと思ったし、
パルテナの鏡とかドラキュラとか・・ああ、懐かしい。
火の鳥もカセットなのにね、たぶんその当時、音源チップ搭載とか分かんなかったと思うけど。
悪魔城伝説なんかもいいらしいね。

小学生くらいならゲーム音楽はサントラを買ってもらって馴染むというパターンが多いのでは
音源という観点から入ってくるケースは全体からすればまれだろう

64DDは無理してランドネットと一緒にしなくても良かったんじゃないかなあ
いや逆にランドネットがあったからなんとか世に出てこれたのかな

６４ＤＤは任天堂がもうあきらめてた、当時はドルフィン（後のＧＣ）に注力するつもりで６４ＤＤは情報をだした以上、販売しないといけない
でも販売すると赤字確定でやっかい・・・そこにリクルート社が情報端末やりたいって話を任天堂にもってきて端末に６４ＤＤを選び
ランドネットができた、当初のもくろみ？通り赤字を半分以上リクルート社に押し付けて６４ＤＤ終了


任天堂悪ｗｗ

書き込めるゲームと言うのは一体なんだったんでしょう？
書き込めるドラクエを作ってくれと山内社長に言われた堀井雄二は、分らずに山内社長に聞いたそうです。
堀井雄二はバックアップできるのは、パソコンがそうではないかと言っていた。

>>1
他社がどうとかより、任天堂がなぜカセットに固執したのか知りたいな、ロードが短いよりも
利益絡みだったと思うから

カセットにしたのは当時としてみれば失敗だけど今からすれば正解だからな
ディスク採用したライバル機はドライブ壊れて使えない本体だらけだが64は殆ど問題ない

ＧＣは壊れるのか

GCは値下げ後のやつを買ったが1年くらい？で読み込みが途中で止まるようになった
読み込みを改善する方法をネットで見たが分解しなきゃいけなくてめんどくさそうだ

>>347
一部のマニアか、子供に64やらせようとする親には良かったね。それはほんの一部の人にとっての話だ。
３Ｄスティックが壊れるんだけど、まあ、中古で何個か買えば結構当たりのもあるし、なんとかなるんだが
それでも新品があったらね。ホリ電気はないだろうけど、どこかファミコンのエミュ機出してる会社が
品質の良いものを出してくれると嬉しいのだが、なさそうだね。

PS１はまだ動くのにゲームキューブはもう潰れてるのか

湧くの早いな
PS1こそレールに樹脂使うコストダウンのお陰で壊れやすい機種だろ

それは初期型じゃないの。サターンも初期型はそうかも。
あるモデルから金属に変えたとか。

あまり憶測で適当なこと言うなよ

>>353
金属に変わったのはピックアップ側だけでレールはずっと樹脂のまま

64　ロムカートリッジにこだわったせいでゲームが糞
GC 速攻で壊れる

ロームカートリッジもCDも一緒や！

カートリッジのおかげで、ゲームは良かった。
ＣＤだとムービーに力を入れるがあまり、肝心のゲーム内容がおろそかになるものがあってな。
ＰＣエンジン、メガＣＤからそういう傾向はあった。
その点、天外魔境�Uは偉かった。

天外魔境2
PCエンジンを代表する糞ゲー

とにかく無駄に長い
村の数は約100種類と膨大だが、どの村も似たような作りで全く特徴がなく、訪れる楽しみがない
約10種類ある乗り物も特定の地域内でしか移動できないものばかりで、新しい大陸を発見したりする喜びはない
単に数が多いだけの無駄だらけ

また戦闘はゲームバランスが悪くエンカウントが高い
敵はいきなり強い敵が出現したり、やたら攻撃ミスが頻発する上、
主人公が死んだらゲームオーバーで、戦闘中に仲間を生き返らせる手段もほとんどないという糞仕様
更にアイテムや武器防具は無数にあるのだが、持てる数は各キャラ12種類だけ、という少なさ
しかも武器防具やアイテム共に6種類までと分かれているため、余計に使い勝手が悪い
他にも数が多すぎて把握しづらい巻物や、国内と国外に分かれて分かりにくいワープ方法など、
ゲーム中に挟まれるアニメーションによるイベント以外は、完全に桃太郎伝説の劣化版

>>358
的確ですね。ただシナリオとイベントが良いんですよ。程よく入るアニメーションも。
私も噂程の名作とは思わないし、マイナー機種にありがちなマイナー機種ゆえの過大評価とも思いますが、
それでも名作と言っても良いゲームだと思います。
�Tのジライアは名作かはともかく、良作とは言えると思います。

>>358
言ってることは間違っちゃいないんだが作り手がこういうゲーム作ろうとしてデザインしたものだから仕様書通りなんだよね
糞長いのは大容量ゲームのお手本がなかった時代でとにかく規模を大きくが正義の時代ゆえだし
戦闘はゲームデザイナーの桝田が自画自賛してるように頭を使えば
低レベルでも勝てるのに力押しプレイに頼り過ぎなんじゃないの？(ヒントは反射)
巻物はこれさえあれば勝ちにならんようにわざと一長一短にしてる
アイテムは中盤で七福の玉というバランス破壊アイテムが無限に買えるので持ち物の圧迫は減らせる
国と国の仕切りは現在のようにデータの先読みが技術のない時代で
前作の反省から戦闘突入時の読み込みをなくし最初の一回の読み込みだけで済ませるため
先人のお手本がない時代の大昔のゲームに今の快適さを求めるならレトロゲームやっちゃいかん

>>359
＞マイナー機種にありがちなマイナー機種ゆえの過大評価
ゲームアーツのゲーム。ルナ、ルナ

何をもって客観評価とするかだな
ある種の基準をクリアしたサンプリングなりデータなりを併記しないと
「マイナー故の〜」といってみたところで結局書き手の主観じゃんって話になる

>>360
＞先人のお手本がない時代の大昔のゲームに
イヤイヤイヤイヤ。天外２の時期は先人のお手本に轍が有りまくり
相対的に大容量になったフロッピーゲーム普及期にも陥った手法
間違った大容量の使い方の集大成なポジション

桃太郎伝説はドラクエをお手本に作ったと開発者が公言してたし、
天外のスタッフは桝田省治他、桃太郎伝説のスタッフが多くいるのでしょう。
＞先人のお手本がない
と言うのはＣＤを使ったゲームの事でしょう。

FF,DQでさえ2MB(16Mbit)時代に540MBの使い方のお手本がなかった
100人がかりで作るという体制自体当時のゲーム業界になく少人数で作る場合とは完全に別物だと当時の人間は言ってる
(身内同士のなあなあが通じず家内工業的な制作体制から近代的な組織への移行が要求される)
PCエンジンはCDのプログラムの問題を洗い出す実験機でその問題点はPS,SSのゲーム製作に生かされることになる

ＰＣエンジンは５４０ＭＢも使えてないよ、８bitの制限食らって２００ＭＢ前後のはず
だから内蔵フラッシュメモリが５１２ＭＢしかないＷｉｉでＶＣ配信できるんだよ

ドラクエ７の時、グラフィックがしょぼくて、天外�Uのグラフィックのしょぼさを思い出した。
読み込み時間を短くするんだか、読み込み回数を減らす為にそうなってるんだろうと思った。
しかし天外�Uはしょぼかったね。ＰＣエンジンなのにファミコンのドラクエ�Wよりもしょぼかったような。

天外魔境I
ロード回数が多くしかも遅い。
エンカウント率が高い。しかもアニメーションするため戦闘にやたらと時間がかかる。
各地の剣豪達と戦う事で剣技を習得できるが、発動が完全にランダムのためにほぼ会心の一撃扱い。
防具は装備しても装備しなくても敵からくらうダメージは大して変わらない。

天外魔境II 卍丸
PCEユーザーが崇拝する神RPG第2弾で、アニメ至上主義の代表作
「戦闘はビジュアルシーンを見るまでの足枷に過ぎない。
背景を描く時間があればビジュアルを増やせ」というPCEユーザーの総意を汲んで、
真っ黒い背景に敵キャラ一枚絵という崇高なものとなり、
高いエンカウント率でプレイ時間を稼いで「大作感」を装った。
ハードが低性能ゆえに枚数の少ないパラパラ漫画的なアニメーションはボスキャラだけに留まった。

>>367
＞しかし天外�Uはしょぼかったね。ＰＣエンジンなのにファミコンのドラクエ�Wよりもしょぼかったような。
さすがにそれはお前の目か記憶がおかしい。

>>325
ハドソンはPC-FXのファーストパーティー的な立場で、
PC-FX以外の次世代機への参入は遅れたんだけど、
それにしたってサターンやNINTENDO64と比較すると、PlayStationへの参入が異様に遅かった。

裏事情があったものと思われるが、一説にはSCE立ち上げ時にPlayStationへの参入への挨拶が
なんらかの手違いでハドソンになかったのをヘソを曲げたという話も･･････。

ハドソンの次世代ゲーム機初タイトル一覧
PC-FX （1994/12発売） チームイノセント 1994/12 ※ローンチタイトル
セガサターン （1994/12発売） ガリバーボーイ 1996/3
NINTENDO64 (1996/6発売) パワーリーグ64 1997/8
PlayStation （1994/12発売） ブラッディロア 1997/11

PCエンジンとPS2のソフトが同じ媒体で作られてたってのが何気に凄いなｗ

同じＣＤＲＯＭでも１倍速と２４倍速だからね

ＰＣエンジンＣＤＲＯＭ　等速0.15MB/s（メガＣＤ、ネオジオＣＤ他）
ＰＳ１　　　ＣＤＲＯＭ２倍速0.3MB/s（サターン、ネオジオＣＤ‐Ｚ他）
ＰＳ２　　　ＣＤＲＯＭ24倍速3.6MB/s
ＰＳ２　　ＤＶＤＲＯＭ４倍速5.54MB/s

ＰＳ２でＣＤだと２４倍速だからとにかくウルサイよね

長くスレチばかりだから無理やり軌道修正すると、Ｎ６４にＣＤＲＯＭ後付けだと９６年ごろなら２倍速
９８年くらいなら４倍速や６倍速程度もありかも、快適性は追加でキャッシュＲＡＭを多めに搭載すれば良くなるだろうけど高くなるね

>>370
ハドソンはスーパーマリオ６４の出来に衝撃を受け、Ｎ６４に力を入れていくと公言してたよ。
任天堂とＮ６４の開発ツールを作る会社を、共同で設立するとか発表してた。
任天堂から離れＮＥＣと組んでＰＣエンジンやって、いち早くＣＤのゲーム作ってた会社が
次世代機では任天堂に肩入れしてカセットのゲーム作ってたわけ。
ただＮ６４がＣＤ使ってたら尚良かったとは言っていた。

>>373
94年末のＰＳ、ＳＳが２倍速でしょ。
96年6月のN64なら4倍速にはしてたでしょう。

２４倍速のネオジオＣＤ出して欲しかった。

>>374
スクウェアもPSへの鞍替えの理由を表向きはクリエイティビティな面だと説明していたが、
実際はマスクロム媒体での流通面での不満が大きかった。ハドソンも何らかの裏事情があったと思われる。

その上、ポリゴン技術はすぐ陳腐化するからと動画をあらかじめ用意しておけば十分という触れ込みだったPC-FXの開発メーカーとしては、
NINTENDO64ユーザーへのリップサービスにはなるかも知れないが、見捨てられた格好のFXユーザーの感情を考えると、あまりよろしくない説明だ。

N64CD？

ありますよ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e9/N64_mounted_on_CD64.jpg

NECも何やってたんだか。ＰＣエンジンでHuカード、ＣＤともに市場を形成しファンもいたってのに。
パソコンメーカーだからね。ソニーよりもコンピュータ―ハードの開発は強くてもよさそうだったが。
「もしＰＣ-ＦＸが（ＰＳ並の）ポリゴン機能を搭載していたら？」
なんてね。

>>377
違法コピーのＣＤＲＯＭ再生させるヤツでしょ、いらない

>>358,368
一番肝心の「面白いか、面白くないか」と言う点では
両方、面白かったよ。

桝田省治のシナリオの天外３がやりたい。何とかならないものでしょうか。

ハドソンがどうこう以前にもう桝田の才能が枯れてるので無理です
天外じゃないオリジナル作品さえだめだろう
桝田が面白いと信じることと客が面白いと感じることの差が10年以上前からずれてる
暴れん坊プリンセスなんてあの寒い漫才のシナリオが評価されると思ってたんだから

桝田省治による天外３のシナリオは存在するんですよ。
もう十数年以上も前に出来ていて、後はＧＯサインがかかればと言う状態だったが
結局お蔵入り。もったいない。
どこかのメーカーが話をまとめてくれて、日の目を見る日が来れば良いのだが。

やるとしたらセガしかないな

コナミかセガか

出ないに１万

なら俺は100万

桝田省治は天外�Uの時、数千万（確か2000か3000）貰って、家を建てたと言ってたな。

メディアクリエイト調べ
天外魔境II 卍MARU 実売15万8,620本
http://grafx.main.jp/p&m/src/1321873857633.png


外注クリエイターって取り分でけーな

>>389
その数字ってソース無しのデマらしいよ

ドリマガ 03/06/27日号 広井王子×小島秀夫対談
http://chibarei.blog.jp/gsl/words/kojimaxhiroi/kojimahiroi.html
小島: 当時、PCエンジンCDロムは100万台くらいかな?だから天外2は50万くらいでしたっけ?
広井: いやいやそんなにいってないよ(笑)、20万くらい。

ファミ通 2005年10月 通巻882号
天外魔境シリーズ メーカー提供の出荷本数
天外1 … 約14万 ←当時CD-ROM2普及8万台程度
天外2 … 約30万
カブキ … 約32万
ZERO … 約50万 ←12月発売、正月セールで既に980円
第四 … 約27万
2(GC) … 約4.2万
2(PS2) … 約20万
天外3 … 約20万


もうPCE天外2はハドソン公称30万本、広井発言で出荷20万本、メディクリ調べで実売16万本って結論出てるよ

ロイヤリティが入る広井が正直に本数を話す訳が無いだろw
芸人がテレビで言ってる年収を信じるレベルのアホか

ハドソン通してバレるんだから嘘の本数言ってどうするんだよバカが
芸人と会社の社長一緒にすんなよアホ

50万本売れたソフトを20万本で申告してても
20万本売れたソフトを50万本で申告しても虚偽による粉飾で会社が刑事責任問われるぞ

>虚偽による粉飾で会社が刑事責任問われるぞ

たかだか対談で粉飾やら刑事責任www
恥ずかしい奴だなw

>>391
カブキ伝も値崩れが凄かったね。
なんでＰＳ１が躍進中の頃、天外�Uを移植しなかったのかね。

デブ豚モンスター死ねデブ豚モンスター死ねデブ豚モンスター死ねデブ豚モンスター死ねデブ豚モンスター死ねデブ豚モンスター死ね
デブ豚モンスター死ねデブ豚モンスター死ねデブ豚モンスター死ねデブ豚モンスター死ねデブ豚モンスター死ねデブ豚モンスター死ね
デブ豚モンスター死ねデブ豚モンスター死ねデブ豚モンスター死ねデブ豚モンスター死ねデブ豚モンスター死ねデブ豚モンスター死ね
デブ豚モンスター死ねデブ豚モンスター死ねデブ豚モンスター死ねデブ豚モンスター死ねデブ豚モンスター死ねデブ豚モンスター死ね
デブ豚モンスター死ねデブ豚モンスター死ねデブ豚モンスター死ねデブ豚モンスター死ねデブ豚モンスター死ねデブ豚モンスター死ね
デブ豚モンスター死ねデブ豚モンスター死ねデブ豚モンスター死ねデブ豚モンスター死ねデブ豚モンスター死ねデブ豚モンスター死ね

自殺宣言ですか

ゲームアーツの宮路社長が「メガＣＤって20万台ぐらいしか普及してないのに、うちのソフト
大体10万本超えてるんですよ」なんて言ってたが、本当かね。

>>398
ハードの普及台数が低いとソフトの占有率が高くなるのは別に珍しくないが

カンチガイして1000万台越えたハードでリリースしても10万本しか売れないゲームの出来上がり

天外�UのＰＳ２版はクソ移植らしいが、あのゲームを一体どうやって悪くできるのか。
あのゲームの良いのはシナリオ、イベント、アニメーションなのであって、他は問題点が多いから
良くなるしかないと思うんだけどね。シナリオ、イベントはいじらないだろうし、アニメ、その他は
良く改善されるしかないだろうし。

>>394
国税庁公式ＨＰ
課税・徴収漏れに関する情報の提供
https://www.nta.go.jp/suggestion/johoteikyo/input_form.html

PCエンジンの時は最新工学機器に思えたが、今となっては一体いつまでこんな皿回し続けるのかって感じだ。

>>401
ぷっwww

でも１０年後も円盤は廻り続けるのであった

ブルーレイの次のプリズムディスクもうできてるし

>>392
大体、単体のソフト売り上げを誤魔化してたとしても
シリーズ累計本数がバレてるから全然意味ないぞ


「天外魔境」シリーズ累計200万本
http://red-entertainment.co.jp/gallery/?id=1286529857-671951&ca=


50万本の天外2ロイヤリティーの隠して
シリーズ200万本のロイヤリティーを隠さない理由は何なの？

出荷20万枚でも、ＳＦＣで100万本出荷より儲かってそう。
ＰＳの時、ＰＳで30万売る方が、ＳＦＣで100万売るより儲かるって読んだ事ある。

ボンバーマン。桃鉄。天外魔境。
人気シリーズ３つもあるのに、なんで潰れちまったんだか。
天外に関しては桝田省治のシナリオで、続けられなかったのか。
桃鉄も、桝田省治がＳＦＣで「商人よ、大志を抱け」なんてボードゲーム出してたから
桝田省治は桃鉄でも主要スタッフ（あるいはエースか）だったのだろうけど。
プロデュース能力って事だよね。
その点、エニックスと言う会社は凄かったのかもね。当たり前のようにドラクエが出ていたように見えるけど。

ドル箱の桃鉄でさくまともめたのが直接の原因だろう
ポリゴンの時代についてこれなかったハドソンは
PS2以降に出したタイトルで売れたと言えるのは桃鉄だけだったが
権利者のさくまあきらから名指しで○○(おそらく担当者)許さんと怒り桃鉄を凍結した
そのゴタゴタが片付くまで桃鉄を出せず定期収入を失ったから

>>67
ハドソンはそのまえにサターンに逃げてるよ

>>407
天外詐欺事件
「天外魔境II 卍MARU」のあと、ハドソンは次回作「天外魔境III NAMIDA」の制作を発表した。
当初はスーパーCD-ROM2で発売する予定だった。
ところがアーケードカードの発売とともに、天外魔境IIIはこちらの専用ソフトとして発売されると修正アナウンスが出た。
大容量のバッファRAMを使用できるというのが名目だが
常識的に考えてアーケードカード販促のためだった事は容易に想像できる。

しかし開発は遅れに遅れ、少しずつPCエンジンの市場がしぼんでいく中、
突如ハドソンとNEC-HEはPCエンジンの次世代ゲーム機「PC-FX」で天外魔境IIIを発売すると、三度変更を発表。
と思ったら、PC-FXは販売不振で生産中止になりNEC-HEは家庭用ゲーム機事業から撤退。

本来PC-FX版の天外IIIは、天外魔境II 卍MARUで脚本を書いた桝田省治氏が続投することになってた。
事実、シナリオ自体は完成したらしい。
しかしPC-FXの撤退、天外IIIの発売中止を経て枡田氏は天外魔境にはもう関わらないと明言する。


桝田がカブ伝に参加しなかった理由「売れるだろうけどクソゲーにしかなりえない。」
http://web.archive.org/web/20051228074326/http://www.linda3.co.jp/sm/0860.html
カブキを主人公にした面白いRPGを成立させる方法論がどうしても見いだせなかった。
天外ゼロ、第四の黙示録は僕から「監修したい」と打診したのですがH社から断られました。
理由としては「3に集中して欲しい」ということでした。で、集中した3はいつまでたっても発売未定…。
流石に憤りを通り越して呆れて、最近じゃそれも通り越してなぜか可笑しくって仕様がないとこまで来ました。

スレチ

だれも読まないクソ長文

N64と関係ないハドソンスレになってるなあ

天外�UはＣＤの先駆けＰＣエンジンＣＤの代表作だし、ハドソンはＣＤの先駆者でありながら
次世代機（ＰＳ，ＳＳ，６４）では、６４に最も肩入れしていたメーカー。
たぶんＰＳ、ＳＳのゲームは外注で、６４は自社制作でやってたんじゃないだろか。
任天堂と６４の開発ツールを作る会社を設立したり、マリオパーティーなんかも作ってたし。
スレチだけど、Ｎ６４とＣＤだから、まあ。

まあ？

今日でＰＳ発売からちょうど20年か。早いな。

PCエンジンCD-ROM2のディスク記録方式はLDとかに使われてるCLV方式で、
チャプタースキップにいちいち頭から読む必要があって、ランダムアクセスに向いてない。
その代わり読み出し時の回転速度とかは一定でいい。
通常のCD-ROMソフトはCAV方式で、ランダムアクセスに向いてる反面、
内周と外周のトラックで回転速度を変えて制御する必要がある。
要するに、PCエンジンのCD-ROM2はカセットテープをCDメディアにした程度の代物。


しかもPCエンジンCD-ROMは8bitの論理制限食らってるからプログラムの最大容量は200MB前後。
そして本体側メモリは0.5メガビットだから一度に読めるデータ容量はたったの64キロバイト。
これでは、CD-ROMの大容量データを有効的に活用できたとはとても言えないだろ。
常識的に考えて。


天外魔境２
http://chibarei.blog.jp/gsl/words/tengai2/tengai2.html
岩崎啓真
僕の感触から言うと、CD-ROM2っていうのは実はそれほど高機能なマシンではないんですね。
ただひたすら大きい容量とCDオーディオがメリットなんです。

ＣＤで何ができるかと言えば、動画が使える、実写が取り込める、生音が使える、声優の声が入れられる。
簡単に言うとこれがＣＤの全てだと、ゲームアーツの社長が言ってたよ。
別にメガＣＤだろうとＰＣエンジンだろうと、それらはできてたよ。
ＰＣエンジンはランダムアクセスが使えないとか、だからと言ってゲームやってて
実際になにが違うのか分らないし、問題なかったよ。

太田出版 CONTINUE「メガドライブ大全」p207

―なぜゲームアーツはメガCDに力を注いだんでしょうか？

宮路：86-87年頃からCD-ROMの研究をしていたんですよ。
　フィリップス社が提唱したCD-iって規格を追っかけていて「これは面白い、やろうかな」って。
　で、90年ぐらいかな。PCエンジンのCD-ROM2が出てきたけど、アレってランダムアクセスが出来ないんですよ。
　「これ、カセット（テープ）じゃん」って。

―頭から読んでいくしかなかったんですか（笑）。

宮路：それで読み込みの失敗に備えて、同じデータを3回書き込んでるんですよ。
　「それは、ちょっと違うよね」って感じで。
　そうしたらセガが16ビットで本来のCD規格に沿ったものを出すという事でメガCDをやろうと思ったんです。

ゲームアーツのゲームでＰＣエンジンでは無理だったのはシルフィードだけだと思う。
他はＰＣエンジンでも可能。クオリティは落ちるのだろうが、ゲームの面白さそのものが
大きく失われるなんて事はなかったと思う。
ルナ、ゆみみ、うる星やつら、なんてＰＣエンジンＣＤのユーザー層に好まれそうだから
結構売れたと思うよ。

天下布武とか激遅になるんじゃね？

>>420
PCエンジンは回転拡大縮小機能ないから無理

ＣＤ、ポリゴンの技術の蓄積と言う言葉をハドソン、ゲームアーツに関して読んだ事あるけど
ＰＳ，ＳＳで初めてＣＤ，ポリゴンのゲーム作ったメーカーも、技術の蓄積がない事などものとも
せずに出している印象があった。ＰＳはライブラリとか言う物のおかげかもしれないが
ＳＳにおいてもだ。

桃鉄って６４で出てなかったんだね。

ロムカセットでさえ開発に手こずっていたのにCD-ROMなんかにしていたら更に開発が難航していただろう

天外�UってＳＦＣで出してたら、100万本は売れたかな。
ウリのアニメーションも声優の音声もなくなるけど。

スーパーファミコンのときメモとかゲームボーイカラーのサクラ大戦とかあんなのバカだよ。

>>423
お前、PS闘神伝を発売日に買って遊んだか？

明らかにサターンのバーチャファイター、PSのリッジレーサーとは格段に見劣りする出来だぞ

>>426
当時の小容量ロムでは出せないケタ違いに大きいゲームを目指してので
ロムという小さい枠に押し込めれば天外ゼロ程度のショボイ物になる
>>428
あの当時自前のポリゴンゲー技術があったのはセガとナムコだけ
コナミやカプコンでさえ社内の人間にポリゴンの教科書を1から勉強させている状態で
どこの会社も未熟な技術しかなかった
出来は悪くても闘神伝のおかげで初期PSがユーザーを繋ぎとめるのにどれだけ助かったと思ってるんだ

>>429
いやいや、闘神伝の出来見たら3D格闘はバーチャしかないってなったよ

実際、95年末まではデイトナUSAやバーチャ2やセガラリーで完全にサターンに後れを取ってたし
96年にFF7開発開始のCM出てからの鉄拳とかバイオハザードやパラッパがPSのユーザーを繋ぎ止めてたってのが現実

玄人目にはそう見えても素人目にはそうは見えなかったんだろ

バイオなんてPSがある程度いけるのがわかってからだろ
後知恵で歴史を創作してるなあ
PSの最初の２年位はポリゴンであることにしか価値の無いゲームと
SFCで出せるような古臭いゲームしかなかった
前者のゲームは今の目で見たらゴミだが94,95年位はこれでも物珍しさから相当売れた
この程度の出来でも売れるのかと初期段階でPSが躓かなかったから
サードパーティも本気で予算と人員を投入したゲーム開発をやりだしたんだろ
ユーザーもメーカーもN64が本命機種と思ってたんだからナムコ以外は腰が引けまくってた
3DOという先行者を見ろ、クソゲーハードだったがあのハードは結局能力の半分も出せずに終わった

ポリゴンのノウハウ持ったナムコ以外で
94、95年のPSポリゴンで相当売れたソフトって何だよ

当然だがミリオンなんてないよ
1996年くらいまでは結局はN64が天下取ると思われてた時期なので
PCEやMDのソフトより売れてればサードにとっては大きい市場という判断なんだよ

>>429
＞あの当時自前のポリゴンゲー技術があったのはセガとナムコだけ
パソ界隈ではエグザクトとか元アルシスとか
…自前技術いらないのがPSじゃ。それで零細がPSのサードに来る
>>430
＞実際、95年末まではデイトナUSAや
デイトナはサターンの3Dの弱さを印象付けた逆PS普及ソフトじゃ

サターンの3Dの弱さを印象付けたのはバーチャファイターだろ
PSがテクスチャーありが当然だったところにテクスチャーなしで出してきたからな
もちろん事実は違うが素人目にはそう見えた

>>429
いや、アニメと音声がなくなるだけでしょう。それは大きな事なんだけど。
グラフィックは良くなるでしょう。天外�Uは読み込み時間対策なんだろうけど
ＰＣエンジンのゲームとしてはグラフィックがしょぼかった。

コアユーザーにはゲームアーツが有名だったけど。コアと言うかメガドライバーか。

>>432
ファミ通の、今後最も普及するハードはどれだと思うか？と言う、メーカーへのアンケートで
ＰＳが断トツの一位だったよ。開発しやすいハードはどれか？の項目でも。
ただ発売1年後の95年末、ＳＦＣ，ＳＳともに大作目白押しで、ゲーム業界が爆発的に盛り上がっていたんだが
ＰＳだけはいまいちで市場が閑散としていた。発売ソフトの数だけはやたらと多いのに、良いゲームがない事をファミ通が指摘していた。
95年末の年末商戦のハードの売れ行きは2対1でＳＳが多かったとか。
年が明けてスクウェアの参入が発表。そこで一気にＰＳが売れたかと言えばそうではなく、3月にＳＳが2万になりこれも発売直後は飛ぶように売れた。
ＰＳはと言えば3月に鉄拳２とバイオが発売。鉄拳2は大ヒット。だがハードの普及を大きく吸引した印象はなく、ハード自体は2万円ＳＳの方が売れていた。
バイオはロングセラーで発売直後はそうでもなかった。
そして64発売前日にＰＳが19800円に値下げ。64が発売。発売同時ソフトは3本だけ。分っていた事だが9800円。次のソフトが9月に１本。全然出ない。
64発売後、ここからでしたね。ＰＳが一気に売れていったのは。
任天堂のハード待ちだったユーザーが一気に流れて行った印象がありました。

>>435
SSのデイトナとリッジを比較してポリゴンがかけるとかフレームレートが低いとか言われるけど
デイトナは40台もマシンが出てるししょうがない
比較するならセガラリーのほうだろう
セガラリーはリッジに負けてない

あと、デイトナとリッジ比べるのは間違い

なぜなら、デイトナは直線が多くて遠くの背景描写しないといけないからPSでも苦戦する
元のアーケードのリッジ自体、少ないポリゴンで済むようにカーブばっかりで遠景表示しないコースデザインになってる
その二つ比べるのはナンセンスです

>>439
オリジナルのＡＣ版の話だが、セガラリーってリッジレーサーのディレクターが
セガに移籍して作られたらしいよ。

>>440
だから、セガラリーはリッジに負けてない
でいいじゃん

VF2の移植は頑張った方だと思うんだけどなぁ...

がんばってたね

PSは鉄拳で余裕で60フレームを実現してるのに、四苦八苦しながら頑張ってたけど
ＶＦリミックスの方を頑張って60フレームにして欲しかったね。テクスチャーはなしでいいから。
60フレームＶＦ１。

4 4 4 G E T !

サターンのハード特性としてテクスチャーありだろうがなしだろうが処理速度的には変わらないんじゃないだろうか

変わるよ、当然

>>440
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E3%80%85%E6%9C%A8%E5%BB%BA%E4%BB%81
この人？ディレクターとは書かれてないね。

サターンスレでデマ認定されていたよ

64ぐらいからは任天堂の技術力が突出してきてサードとのソフトの品質の差が顕著だったからなぁ
皮肉にも任天堂が優れたソフトメーカーであるがゆえに比較されてしまうサードのソフトは売れなくなってきた

実際、64、GC、Wii、WiiUで売れたサードソフトってWiiのモンハン3ぐらいじゃないのかな？

64やゲームキューブ時代に関しては差が出るとか以前に有力なサードのいくつかがPSに移籍、もしくはそっち向けのソフトに力入れてたのが大きいと思うが。
まあ確かに近年はそれらのサードの力も衰えてきた感はあるけど。

64はハードホルダーの任天堂でさえ手を焼いていたからな

逆ファミコン時代の任天堂のほうが抜きんでた
当時、任天堂よりも質が高かったのはナムコとコナミだけ
スーファミ辺りからどんどん他社の質が高くなって相対的に任天堂は落ちていた
売れる売れないは別の問題

ファミコン時代の任天堂はソフトメーカーとしては地味だったけどなあ
マリオやゼルダなど質は高かったが一時j期ディスクシステムでしか新作を出さなかった時期があって
その間ディスクシステムを持ってない層には存在感が薄まってた

当時は知らなかったけど、任天堂だとハードの内部構造を全て知ってるから、
プログラム面が良いのは当たり前だったのね。
バグなんか全然なかったもんな。

PS時代になると任天堂のゲームはどうでもよくなってた

SFCで出ていたゲームの続編がPSで出まくったから実質的な後継機になった

ディスクシステムの頃の任天堂は輝いていたな

任天堂の暗黒時代だよ

今現在に比べれば。
暗黒とは今の様な状況を言う。

ＣＤを反対したのは荒川實

CDを採用してたらあそこまで振り回しやすくはならなかったろうなぁ

振り回しやすいのは取っ手の付いたGCですよ

黒字に戻りましたか。

>>450
「任天堂はすぐぐれたソフトメーカー」基本的には同意するけど、それはハードメーカーの優位が大きかったと思う
任天堂は参入メーカーにSONYやSEGAほどハードスペックを引き出せる自由を与えなかった、提供ライブラリ上の動作しか認めない
だが任天堂自身は好きににやれた（N64時のレア、GC時カプコンなどは任天堂から直接、技術協力を得ていた）
これが任天堂ゲーム機は任天堂以外は売れない今につながる、技術力があるメーカーが流失した

いっそのことキューブ以降もカセットで突っ切って欲しかった気もする。
ROMもどんどん容量増えて光学ディスクとの差は縮まってたし。
というか今の技術で作れば普通にブルーレイ以上の容量にできるんじゃないか？

なしてその時期だけ大きな差が出来てたの？

その時期はというか初めてPCエンジンのCD出た時はカセットと1000倍くらい容量差があったのが段々縮まって
64末期にはPSのCDと10倍くらいの差になったのよ。
DVDのPS2登場でまた引き離されたけどカセットを続けていればまた容量差は縮まっていったと思われる。

当時同じゲームがN64とPS1で出たケースがあったが、
PS1版でBGMが音楽CD並の音質だったりキャラクターが声付きだったりしても、
N64版だと内蔵音源のチープなBGMやキャラクターの台詞は文字のみになってたりしたな。
グラフィックは後発ハードということもあってN64版の方が綺麗だったし、読み込みも速かったけど。

バイオはROMなのに音質やボイスも頑張っていたよな

ムービーもしっかり入ってるんだよな。流石に容量きつかったのか劣化してるけど
ただ基本性能は上なんでゲーム部分の描画では勝ってる。

容量の差は縮められるけど値段の差は圧倒的
ＳＦＣの末期のソフトはＲＯＭのみで１万円に近かったＮ６４の時代でも４０００円程度はＲＯＭに消えた
ＣＤやＤＶＤの単価は製品用の高品質なものでも２００円くらい、容量で追いつかれたらすぐに２枚組み３枚組みが可能
大容量のＲＯＭが実現した今ですらＰＳ４、ＸＢＯＸＯＮＥが光学メディアを使用する真の目的はここ

さらにいえば３ＤＳやＰＳＶｉｔａは同じ値段でゲーム売ってもＰＳ３、４やＷｉｉＵほどには儲からない理由でもあるな
一番儲かるのはダウンロード版を製品版と同じ値段で売れたときだけど