［幻想水滸伝1と2］その7

PS1で出た幻想作品を語るスレです。
外伝ネタもまあほどほどにやっていきましょう。

過去スレ
幻想水滸伝1と2
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/game90/1117965245/
［幻想水滸伝1と2］その2
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/game90/1155138110/
［幻想水滸伝1と2］その3
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/game90/1175047900/
［幻想水滸伝1と2］その4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game90/1193745152/
［幻想水滸伝1と2］その5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game90/1236864092/
［幻想水滸伝1と2］その6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game90/1255728178/

　　　　　　　　　　　　　　((　 ) ｚ
　　　　　　　　 　　　　 ＿＿__( )) ｚ
　　　　　　∧_∧　　 /__　o、 |、 　　　お湯を沸かしているけれど
　　　　　（ ´・ω・）　　 | ・　＼ﾉ 　　　　　べ、別に>1の為じゃないんだからね
　　　　　旦　　ｏ）　 　 | ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

優しい>>1にナナミがクリスマスケーキ焼いてくれるって！
乙！良かったね！

アイリコロッケ

２やるために１クリアしたが燃え尽きた

>>1乙の封印球

>>1乙

>>5
あきらめんなよ！熱くなれよ！！

ナナミの負傷
シュウのビンタ
豚の物真似をさせられた上斬られる村人

この３つはいつ見ても精神的にきついな…。

>>1おつ
(´･ω･`)ぶうぶう

ポールの死がショックだった
ﾙｯ､ﾙｶ様ぁ…

ポールは確実に108星に入ると思い込んでたなあ

ポールは次にすぐピリカが居たから、あの死ぬイベントの扱いが「あっ死んだ」みたいなはけた感じなのが悲しかった。

ポールに関しては2週目の切なさが尋常じゃねぇ…
優しくしないでくれ…

ポールはディルクをさらに存在感薄くしたような感じだったな

ピリカが何かムカつくのは俺だけ？

なんかジョウイの所に戻ったら顔変わったよねｗ
あと双葉社の攻略本見たらキバ37歳　クラウス19歳って…。

>>14
ディルクと違って敵に回ったりしなかった分、
ポールはさらに気の毒に思える

>>16
キバ37歳とハウザー43歳の年齢はミスで逆になってしまったらしいよ

新紀元社のほうもキバ37ハウザー43だ
双葉社はバレリアの「あああ…」が相変わらず笑える

>>17
あれはミスなのか。それでも若い気がするｗ

デキ婚丸出しなキバ将軍とか嫌過ぎるなｗ

>>19　　幻想水滸伝２108星キャラクターガイドのここが知りたい！のところに
37歳とゲーム中に表示されていますが47歳の間違いです。とかかれていました。
（ディレクターの村山さん、キャラデザの石川さんに聞いてみたとかかれていたので
たぶん公式設定です）

１８のときの子供ってそんなに変か？

あの時代・世界設定の貞操の感覚だとやっぱり結婚してからやるべき、みたいな感じはする
でもアイリーンに罪はない

世界観からして10代前半で結婚しててもおかしくなさそうだけどなあ

ジルがジョウイと式挙げたとき、既にジョウイの子供孕んでました
って言われても別に驚かん気がする

47才なら、まあ納得が行くか

それでも、もう10くらい上がちょうど良さげだけど

頭はユニコーン　
それ以外の部位をうさぎにしたらフルボッコにされたよ(´・ω・‘)

わーい！かいぶつ！かいぶつ！

ルックの反応が胸に痛い
あと常識人代表の青雷さんのドン引き具合がリアル

2でのハンフリー＆フッチイベントでの
ハンフリーからフッチへの台詞は感慨深いものがあるぞ。

前の竜ブラックのことは忘れることはない、
でもそのことにこだわり自身の未来を閉ざすこともない。

こんな感じだったと思う。

まぁ有名な名セリフだからな

今更だが途中までやって放り出してた２を初プレイしてる
攻略スレとか見てたら、返し刀とか怒りの紋章とか欲しくなって
やっぱり最初からやり直そっかなあ、とか思えてきた
なんか他に、これは手に入れとけ、みたいなアイテムとかある？

返し刀と怒りと激怒以外はさほど困らない

返し「刀」じゃなくて「刃」

返し刃は最初にある程度時間かかっても最低２個は取っとくべき
あとで１個ひっぺがせるし。怒りは序盤で手に入れたければミューズに通うしか
あとはなんだろう…ほうれん草の苗が一個だけ期間限定だったな

>>33-34
ありがとう
やっぱ返し「刃」＆怒りｹﾞﾄ目指して最初からやり直してみるわ

２の展開はいちいち泣きそうにになる

ピリカの両親が殺されるところ
ジョウイが敵になるとき
グリンヒル市民とミューズ兵士がテレーズを逃がそうとする所
マイクロトフとカミューが勲章をはずす所
キバ将軍の命がけの陽動
ナナミが主人公をかばって撃たれるところ
クルガンとシードが死ぬところ
約束の場所でのジョウイとの会話

なんかあげてたらきりないな

>>35
このゲームほどやり直すのが苦にならないゲームも珍しいわ
一日あればラスダンまで行けるし

良くも悪くもﾇﾙｹﾞｰでテンポいいからなー

別のスレでも聞いたんだけど
ティントでの逃亡するかしないかってどっちが正規ルートなんだろう？

>>38
情報無い時の108星コンプクリアは地獄だけどなｗ
確かにクリアだけならぬるいね
ルルノイエまで行ってギルバートの仲間条件を知った時は絶望したｗ

>>37
むしろ序盤の傭兵砦が楽しすぎて進めたくない
お使い生活最高

>>39
う〜ん…どっちだろう
このイベント見ることでストーリーは更に深くなるけど、
やっぱりリドリーさん死ぬの嫌だし、
いつもイベント見た後リセットして進めてる
隠しイベントっぽい扱いだから、自分は正規ではないと思ってる
でも外伝のOPで、主人公がひっぱたかれた後みたいな映像があった気がする…
うろ覚えだが

>>41
ｻﾝｸｽ
どっちか迷って進められなかったんでｗ
自分もリドリー死なせたくないんで逃亡しないことにします

まあゲーム的に見たらただのルート分岐だから
どっちが正規ってのはないんじゃないかな
何にせよ物語を進めるためには戻るしかないわけだし
コンバート関係でトラブル起こしたくないならリドリー生存の方がいいよってくらいしか

>>41
全力で同意。砦生活最高すぎる
もう入れなくなると思うと余計切なくて進めたくないんだよなぁ

外伝のOPに�U主がひっぱたかれてるシーンなんてないぞｗ

すいません質問なんですが
今PSP版の1をやっててミルイヒとの戦争でどんなに圧勝してもスタリオンがいなくなるんですが
一旦使えなくなるだけで戻ってきますか？それともただのバグ？

スタリオンて確かマッシュのパシリやらされてなかったっけ？

>>46
ありがとうございます
ちょっと、進めたらすぐ戻ってきました・・・

一週目ではミルイヒさん処刑しちゃったなー。
周りも殺せ殺せ言ってたしｗ

クマで星辰剣って破軍星だね
このシナリオ書いた人色んなネタ混ぜてて面白い

自分の心に従ったら、ミルイヒは苦渋の決断だったな…。でもキバ親子は大丈夫だった
そういえば�Uグッドエンドの存在を知ったあとの2週目
シードクルガンに一切手をあげなければ生き残ってくれるんじゃないかと試して
フルボッコにされたことを思い出した

ミルイヒを初回プレイで生かしておいた奴って少ないだろうな
だってみんな揃ってフルボッコで殺せだもん
グレミオの仇だし
むしろ2回目以降のプレイでミルイヒ許すのに未だに抵抗というか違和感がある

ミルイヒね、グレミオ生き返らせるためには許さなきゃならんと分かっていても、
怒りに駆られて殺したよｗ
でもその後の虚無感がすごかった…
結局リセットして許したが、こいつを許せる主人公って心広すぎだろと思ったわｗ

>>50
キバ親子は、敵ながらも尊敬できる強さが演出されてたよね
味方だったら心強いだろうなーと思ってたから仲間になった時は嬉しかった

グレミオが死んでマントと斧だけが残されたシーンで
坊ちゃんの「･･･・・・・・・・・・・・・・・・」ってセリフが全てを語ってる。
それ以上のセリフはいらない。

「服は食べないんだな・・」

とか選択肢にあったら坊ちゃん恐ろし過ぎる

どこだっけそれ

ビクトールって言うほど熊さんか？

うん

「熊のような大男」ってのは西洋での「屈強、頑強な体をもった男」って意味のほめ言葉だよ
ビクトールのはもうネタになっちゃってるけど

傭兵砦の旗がクマからきてるんだと思ってたけど
違うんだろうか

2主やらナナミやらがクマさんとか熊男呼びするのもあるね
フリックには筋肉デブとか言われてるが

顔もゴツいから仕方ない

この前幻水１をプレイして気付いたんだが
ヒックスもクマ呼びしてたよ
自分も２でクマ呼びが定着したと思ってたから
なんか驚いたわｗ

「クマさんだよ！」「誰が熊さんだゴルァアアははははお前ら無事だったか！」
の流れがホント頼れるお兄ちゃんって感じでビク大好きです。
アナベルのこと色々考えてただろうに

ルカ様に追いかけられる夢見た・・・

>>64
やったな！

しかし一昔前はルカといえばルカ・ブライト一択だったけど
今はボーカロイドのほうが有名になっちまったな
１、２は自由度潰したベタ移植しかされてないからシリーズファンですら
ルカしらないやつが増えてきてるし

べストラット強くて死にそう

ナナミとキニスン＆シロ連れてけば序盤〜中盤は大抵なんとかなる

オウラン先生最強伝説

確かに怒り乱れ竜はやばかった

2主人公のトンファーで殴る音が快感。

>>71
分かる
あのくるくる回転させてる時の音も好きだ

ヒュヒュヒュヒュン
ガン！ガン！

2でレイクウェストにいるヒックスとテンガアール話しかけるとき1のキャラがいると会話するけど
アップル連れて行ったらセリフが「アップル0」、「アップル1」で笑った
さすがにアップル用の会話は用意してなかったらしいｗ

なんぞそれ
エミュ使用？

>>75
いや、実機だよ
アップルが同行者の時にパーティーメンバーに1の仲間なしの状態で
レイクウェストに行って話しかけたらなった。

同行者がすでに2人いる状態で、
さらに同行者が強制加入する場面で確実にバグるのだが･･･

レイクウェストの会話はフリックさんがおススメ
あの人の不憫さがよくわかってる会話。

それは鉄板だからみんな経験あるだろｗ

ちんちろ乱数偏りすぎだろ…
シロウは、ある意味一番仲間にするのが難しいキャラだな

>>68
クライブ死にそうだったけど勝てた、ありがと

PARの改造コード使ってグリンヒルにシーナ連れていったらちゃんとセリフ用意されてた
最初はもっと早く仲間になる予定だったんかな？
タイ・ホーに船借りるところとか・・・

>>82
台詞ｋｗｓｋ

20歳のヒックスは連れていけるのに
18歳のキニスンは連れていけない理不尽さに当時悔しい思いをしたっけな

>>83
グリンヒルイベントのシーナセリフ集

・エミリアが案内してくれてる時の返事
シ「はい。」　シ「はい。」

・フリックがニナに連れて行かれた後
シ「うらやましすぎるぜ。」

・さんぽするオバケの話を聞いた次の日の朝
シ「どうせ、オバケが怖くて　眠れなかったんだろう。」
↓
ナナミ「そんなことないわよーーー。」
↓
シ「そうだったの？ピリカ？」

・その後寮を出たとき
シ「フリックさん、なにサボッてるんだろ？」

・ナナミがニナに宣戦布告された後
シ「で、フリックさんはどこだ？」

・フリックがフィッチャーを斬ろうとする芝居の後
シ「なんだい、あいつら？」

・寮に戻って寝る前
シ「オバケが出るかもな。」
↓
ナナミ「ピ、ピ、ピリカちゃん、お姉ちゃんが一緒に寝てあげるから大丈夫よ。」
↓
シ「ピリカが不思議がってるぞ。」

・オバケ探しのイベント（ナナミに起こされてすぐ）
シ「オバケでもネコでもいいから　早く捕まえて寝ようぜ。」

・オバケ探しのイベント（地下に行ってから部屋に戻ろうとする）
シ「あの部屋にかくれてるんじゃないか？」

・オバケ探しのイベント（地下の隠し扉を見つける）
シ「オバケなわけないわな。」

続き

・オバケ探しのイベント（学院内　さっきまでと違いはりきるナナミに）
シ「なんだかなぁ。」

・ナナミが全員で一斉に襲い掛かるのと言った後
シ「はははは」

・オバケ探しのイベント（怪しい人物を捕まえる時）
シ「はいはい、そこまでね。」

・オバケ探しのイベント（捕まえた相手はフリック）
シ「なんだ、フリックさんか。」

・オバケ探しのイベント（フリックがシンが怪しいからうんぬんのセリフの後）
シ「じゃ、この先ってこと？」

・オバケ探しのイベント（先までいくと行き止まり）
シ「また行き止まりか。」

・オバケ探しのイベント（しかけを探してる時に仲間に話しかける）
シ「しっかし、ゆうれいさがしねぇ・・・。」

・小屋を見つけてナナミが「あれがオバケの隠れ家ね。」と言った後
シ「はいはい、隠れ家ね。」

・シンが出てきたときに2主「オバケめ、ゆるさないぞ」を選択
シ「はいはい、○○。」

・テレーズと面会後
シ「ようやく帰れるか。」

・次の日の朝、ナナミ「今日で学校ともお別れなんだね・・・。」の後
シ「しょうがないだろ。」

・外に出てフリックと合流
シ「せっかくだから、ニナちゃんに　お別れの言葉でもかけてあげなよ。」

・ジョウイとのイベントの後
シ「きのうの抜け道を使ってみれば？」

・抜け道を使ってテレーズの小屋に向かう途中
シ「もう、王国兵も見失っただろう。」
シ「ナナミ、どうしたんだい？」

・テレーズを捕まえようとするラウドを前にしてナナミが「行かなきゃ、○○」というセリフの後に
選択肢「でも・・・」と選び続ける
シ「おい、いまさら何言ってんだよ。　しっかりしろよ。○○。」

・テレーズを連れて脱出後のジョウイとの会話
シ「それはどういう意味なのかい？」

シ「ふざけるなよ！　ルカの言いなりになれってことか！！？」

終わり

83じゃないけど、ありがとう！
所々ルックのセリフと似てる感じだな

シーナがフリックをさん付けで呼んでたことに驚愕した
ビクトールのことは呼び捨ててなかったか？

>>85
すげー！乙！
最後の台詞、意外とアツくて燃えたｗ

>>87
呼び捨てにしてるとこと、さんづけしてるとこ両方あった気がする

シーナってチャラ男のイメージだけど、いい奴だと改めて実感したわｗ

＞・フリックがニナに連れて行かれた後
＞シ「うらやましすぎるぜ。」

ワロタ

外伝はシーナの扱いが酷すぎ
女の前でだけは死んでもカッコつけそうなのがシーナなのに
女の子置いて逃げるとかありえん

>>84-85を見たらナナミにはちょっと冷たいシーナ

ジーンさんと結婚するのが夢です

その後>>93のすがたをみたものはいない…

グリンヒル入学の時、誰連れてった？
からくり丸も行けたっけ

>>91
あれ何事かと思ったわｗ「助けてくれー」てお前…
外伝はホント、キャラクターに愛情が感じられない。迎合しか感じられないなぁ

>>95
ムクムク、シロ、ルックでフリックさんストレスMAXパーティ組んでる

外伝なんてなかった

小説版もなかった

外伝は俺なら100倍は面白いの作れる
だがエルザとナッシュの裏話は結構良く出来てた
そこだけｗ

全体的に微妙な短編集もクライブイベントの話は良くできてたな

リメイクとか絶対してほしくない

>>96
ﾜﾛﾀ
けもの集団の会話はシュールすぐるｗ

>>101
リメイクというかPSPに移植されてた幻水12はクリア後のエンドロールに
中国人みたいな名前がズラズラ出てきて萎えたｗ

リアル108星ｗｗｗｗｗ

三文字スタッフロールは勘弁

幻想12って一体どんくらいシリーズ化してるんだと思ったら
1と2ってことか。びっくりしたわ

>>104
そっちじゃなくてチョンだろ確か

>>103
まぁシナチョンに丸投げしたからな

結局ﾕｰﾊﾞｰとﾍﾟｼｭﾒﾙｶﾞの関係はなんだったの？

>>102
あれでまともに会話してる青雷はそういえば何者なんだ
バド涙目じゃないかｗ

>>101
漏れは村山監修ならば桶だな。

でも絶対むりぽ…

俺はお前らが自主制作してくれれば2万まで出す

いやだからそれじゃ村山さん関係なくなるじゃんｗ

リドリーさん救出したのに城に戻ってから「そうだな」を選んでしもた…何故か

リドリーはひゃくたたき

ハウザー乙

あんまりふざけるとたいてい大人に怒られちゃうんだよな〜

気安くよぶな

アンネリーの拙い歌声も逆にいいと思える
実際すごく透き通った綺麗な声。アンネリーが歌ってるんだとリアルに思える
確かに上手くはないけど、曲を大事にして一生懸命歌ってるのは伝わってくる
どうでもいいけど外伝のアンネリーは妙に顔がデカかったな…

あれ東野さんなんだろ？

>>121
本人が否定してたが

マジかよ、かなり昔から東野さんボイスだと思ってた

女性社員てコメントしとるじゃないか東のが

ぶっちゃけのちのボーカルCDで「これはアンネリーの歌声」って言われた時
上手すぎて違和感を感じたもんなｗ
あとアンネリーにしては大人っぽ過ぎるという印象が
まぁボーカルCD最高だけどな

アンネリーの歌はさっさと終わらないかと色んなボタンを連打してしまうな

東野女史とかついてないと
今田の相棒の東野が先に思い浮かんでしまう

放課後電磁波クラブの格好で回想を演奏してる所想像しちまったじゃねーか

エジプトの革命で１思い出した記念牡蠣子

ナナミが｢おかっぱ頭の縮れマイマイ｣呼ばわりされた所とか､吹いたw

リィナの大人の話し合いってのは、やっぱりヤラせてあげたか
フェラしてあげたかってことなのか？

自分の予想だと胸に軽くタッチさせるくらいで寸止めしといて、続きはいついつにこの宿で…みたいに約束した後ドロン
だと思ってたけど相手がフリックくらいイケメンだったら喰われてるかもｗ

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　　　|　|　|　|　　　　　 ＼/　 l:::/ ﾉ　 ';::/ ';::::l l::l　ﾘ l::l l::/ヽ　/　　　し
　 　.・. ・ ・. ・　　　　　ヽ ＼　リ　　　 ﾚ　　ヽ! り　　レノ　 ｀ｙ

ミューズでジョウイがカゲと密会するシーン(一回目)で、
ナナミに話しかけると「お休み」って言われて
直後にナナミが面と向かって一歩前進してくるんだ

あれってやっぱり２主とお休みのキスしたのかな

顔のどの部分にかは判らんが、おやすみチューなのは間違いない

>>134
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ベストEDでもキスらしきことしてるね

>>130
学生のフリをしてグリンヒルに潜入する時に偽名を付けるイベントで、
ナナミの偽名を「ちぢれマイマイ」にした漏れが通りますよｗ

>>138
フリックはそんなことしない！と思いながら笑ってしもうた

リィナさんとかジルのあれとか、性的な部分を匂わせてくれる2が好きだぜ

>>138酷いw可哀想ナナミw

てか２途中までしかやって無いんだけど､1でビクトールが使った偽名(シュトルテハイム･ラインバッハ･･何世だっけw)って２では出て来るの?

３世だな。
上でも話題に上がってるグリンヒルの偽名決める時の選択肢になかったっけ？

>>141
ちなみにあの偽名はバルバロスのボツネーム

>>142
フリックの偽名候補やね

ブルーサンダー(笑)

坊「青いイナズマが僕を攻める〜♪」

「ふーるいふーるい　年がばーれーるーぅーｹﾞｯﾁｭ♪」

>>140
ジルのあれって母親のことか？
それともジル本人でなんかあったっけか

エンディングの妊娠疑惑だろ

ジルとジョウイの別れの直前では

別にジルが妊娠してようがいいじゃん
ジョウイの嫁なんだし

誰もダメだとは言ってないだろｗ

むしろそこが性的でイイ！と言ってるんだ

EDで妊娠を思わせるようなシーンなんてあったっけ？

>153
ピリカと一緒にいるジルがお腹をなでるような仕草をしてるところじゃないかな。
自分は言われるまで妊娠してるのかもなんて考えもしなかったから、
見方によってはそういう解釈も出来るね、くらいのシーンだと思う。

服をはらっただけかと思ってた

ジルほど幸せになってほしいと思うキャラもいない

少し前に発売された幻想水滸伝・極（だっけ？）に
石川さんが描いた幼馴染3人とピリカとジルとムクムクがピクニックに行ってる絵があったな
パラレルだろうけどあれが実現してたらいいなと思う

俺は逆にジョウイは死んでほしい
アンチとかじゃなく
物語として完結してるし

三人は幸せだけど残ったやつらの気持ちを無にしてるようであんまり好かない

死ねとまでいかんでも、せめてジョウイは贖罪の旅に出てほしかったな
もちろん一人で

その間おれはナナミと二人旅するよﾌﾋﾋ

>>158
ジョウイ死んだらナナミも死ぬのがイヤなんだよなぁ・・・だからついついベストEDにしてしまう
ノーマルEDでもナナミは生きててシュウに「2主が離れられる時になったらこのことを話して」と伝言頼むけど
始まりの紋章を宿した2主はいつまでもデュナン国に必要とされ続けた為
シュウからは伝えられることはなく、ナナミはキャロでいつまでも2主を待ち続ける・・・
ってEDならよかったのに

>>160
それはそれで死ぬほど切ないぞ…ジョウイが待ってるあのセピアのイラストのナナミver想像したら泣けた

私もジョウイは主人公と再会したのちに死んだ方が物語として正しいとは思う
ベストEDは何はともあれ「ナナミのための」ベストなんだと考えたら納得できた部分もある
戦争否定派で主人公のそばでもっとも歴史に振り回された人物だし
通常EDのまま死んだら彼女はあまりに報われない

ナナミはいるがジョウイはいらん

逃亡エンドを見ると、ナナミはジョウイがいなくても
主人公さえいればなんとかやっていけそうだし

てかベストEDで3人で旅に出ても主人公とジョウイって真の紋章の力で年取らないから、どの道ナナミだけ可哀想な気がする

不老といえば坊のイベントにルック連れてくと「やあ、かわりはないようだね……」みたいな台詞を言うけど、3やった後に見ると感慨深いものがあったなぁ

紋章二つに分けてるから年はとるんでねーの？

ナナミの「貸してあげる」に無茶苦茶引いたんで個人的には完全にバッド派
これは弟を自分の所有物だと思ってなきゃ出てこないセリフだから
すげえ怖かった
生存死亡問わずナナミと2主は離れてた方がいい

そこは例えば「私一人で考えたい」とかにすべきだったか

>>165
自分もそのセリフで引いたクチだ。
それまでのナナミのキャラが壊れた気がして
見て損した気分になったＥＤだった

>>165
かなり前だが「２主を道具のように使う同盟軍の人達に対する嫌味なのでは？」
って意見を見たことがある
それはそれでナナミのそれまでのイメージとは違うし、
少なくともナナミの目には２主が同盟軍で個人として尊重されてたように
見えなかったということにもなるから微妙だけど

貸すだのなんだのって結構軽く言ったりもするけどなあ
深読みし過ぎなだけだろう

同意。
引いたって奴は深読みしすぎだと思う

「貸してあげる」ってのはナナミなりの臭に対する嫌味じゃないの

アップルは物扱いしてたような

あぁ引いた人とかいるのか。なるほどな
自分はそのまんま嫌味としか受取らなかったわ
仮にそうじゃなかったとしても、それまでにも何かの折に
「�U主は私の大事な大事な弟なんだから！特別に貸してあげるんだからね！」
「ぼくはナナミの物じゃないよ」
「当たり前でしょ！言葉のあやよ！」
みたいな会話があったって不自然じゃないと思うけどな

別にそこに限ったことじゃなくナナミは全体的に依存が酷くて重いんだよね
ぶっちゃけ途中で男でも作って嫁に行くなり何なりしてくんないかと思ってた
好きな人には悪いけど途中で居なくなってすげえ気分軽くなったよ

うわぁ…

確かにキャラとしては好きなんだけど、主人公に対して過保護過ぎるところがあるから多少重く感じる時がある
まぁ生い立ちの事とか考えると仕方ないんだけど
同じ過保護でも1のグレミオなんかはテオへの恩があってこその坊っちゃん脳だったから、依存度はそこまで高くなかったし

精神的な拠り所だったゲンカク爺ちゃんが死んだばかりだし
最後の家族になった主人公(とジョウイ)に対しては過保護、依存的になるだろ
物語の冒頭で二人が死んだかも、なんて聞かされたこともあったから余計
まだ16歳？だからしゃーないっちゃしゃーない

もうちょっと早く退場の機会があっても良かったかもしれない。

>>173
ナナミよりお前に引くわ

引くまではいかないけど、でも「貸す」には違和感あったな
2主は自分の意思で軍に参加してないって意味にならない？
姉が許可したからリーダーやってます、みたいな

すまんが全然違和感はなかった
リアルでも友達と友達とで話している途中で一人に用事がある場合
「ちょっと（友達の名前）借りてくぞー」っていわね？
まぁすごく親しい友達がいないのなら分からないだろうけど

>>180
現実の友達同士で話してる時の「借りる」と、シュウとナナミの関係とその会話内容を踏まえての「借りる」の意味合いは明らかに違うだろｗ

言葉尻捕まえてぎゃあぎゃあわめいてるだけだね
まあ多分上のほうでジョウイ市ねって書き込みがあったら
尊王ジョウイ派がぶちきれて話題すり替えようとしてるだけだろう

貸してあげる発言は言葉のあやみたいなもんで目くじら立てる程ではないと思うけど
軽いやり取りならともかく、ああいう場面で使うにはあまりいいイメージの言葉ではないわな

人それぞれだし別にかまわないんだけど、>>173みたいな感想を持つ人は
幻水１，２のような作品をやってて楽しめたんだろうかと考えてしまったｗ
あーもしかして別にこの作品が好きなわけじゃないのかな
このスレに書き込んでるからって好きだと決まってるわけじゃないしなぁ

ナナミが嫌いでもゲームは楽しめるだろｗ
ちゃんと死亡状態にもできるし必須イベ以外はずっと外しっぱなしで使わなくてもいいし

>>173ほどではないけど、グレミオもナナミも重いなーと感じてたよ。
不可欠なメンバーだというのは承知の上だったが、
退場したらそれはそれで開放感覚えた。

幻水Vの伊藤リオンよりはマシ

>>186
お前が>>173本人だろ

自分は>>186だけど、上では>>177を書いた。

>>185
いや特別ナナミにこだわった話じゃなくてｗ
全体的に家族や仲間の絆に重きを置いてる作品だからさ
ナナミに対して「男作って嫁に行ってほしい」なんてことまで思うってことは、
そういうアットホームというかヒューマンドラマ的なノリが根本的にダメなんじゃないかと思っただけ

いいからルカ様について語れブタ共

>>191ＯＰでドヤ顔で登場するルカ様がウザイ

ナナミが2主を貸すという表現をした所で俺は何の違和感も感じなかったけどな
大事な家族を同盟軍に貸したくはないけど、大事なのは分かるから貸してあげる
でも貸すだけなんだから返してね
という意味合いで考えれば別にそう目くじら立てる問題でもない
逆にナナミの2主に対する考え方を表してるいい表現だと思うが

それに貸す以外に適切な表現あるか？
渡すってのも変だぞ

>>192
バッサリいったｗｗｗ


ホタルにまぎれて夜空に消えていくルカ様の魂
あのシーンはなんだろう、謎の感動、という感じで名シーン

>>192は三回連続斬りつけの刑

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

ハンフリーさん乙

�Tでカシム（だったっけ？）を仲間にする時にクロウリー（？）とハンフリーが後から来るけど
ハンフリーが「・・・・・・・・・・・・・・よぉ」って言ったときちょっとウケたｗ

>>194
自説だけどあのシーンはルカの心が最後に人間らしさを取り戻して
綺麗な心で昇天していく様を表しているんじゃないかと・・
ルカをかばって死んだハイランド兵士の台詞もルカの本当は優しい内面を表しているんじゃないか・・と
本当に酷いだけの奴ならあの場面で身を盾にして庇ったりしないと思われ

人によって解釈が違うんだろうけど

>>193
ナナミは一貫して主人公を弟扱いする態度を変えてない
貸すって言葉はナナミらしくて、とても良い表現だと思う
ナナミやジョウイは若いんだし、依存心が強かったり、ちょっと歪んでたり
するのは当たり前。ルカの歪み方にしろ製作者がそういう風に作ってるんだから

キャラクターの演出が素晴らしいから
幻水2は海外でも評価されてるんだろうし

マチルダに招かれたとき当たり前のように同じベッドに寝てるのに妙に興奮したな

>>200
いつまでもひきずるなアホ

ひきずってるんじゃなくて、ちゃんとした説明だよ

>>199
そういう解釈もアリなところが�Uの好きなところだ
特にハイランド側はそれでいいと思う

言わなくていいんだ、本当はいい人だったんですとか盲目の妹がとか
そんなことはプレイヤーが感じて自分で補完すればいいことなんだよちくしょー

アンチナナミウゼェよゴミ

同意だがオブラートに包もうぜ

2の料理対決の採点ってどういう仕組みなんだろ？
各キャラクター料理ごとに点数が決まってるのかな
それともレシピごとの点数に調味料によって点数が加減されるのかな
ハンフリーがお子様ランチに5点つけてて笑えた

結構細かかった気がする
双葉社の攻略本に詳しく書いてあるぞ

料理対決の審査員はキャラが選べたらよかったな。
ランダムも楽しいけど、何でもマズイ縛りや味オンチ縛りをやってみたかった。

料理対決、イベントで100％負けるやつを
改造ツール使って勝つことは出来るんだろうか？
同点だと無条件に負け？

>>207
普通　甘党　辛党　肉好き　魚好き　野菜好き　和風好き　洋風好き　中華好き　なんでもうまい　なんでもまずい　味音痴
に全キャラが割り当てられてて各メニューにジャンル判定があってそれで決定される
ハンフリーがお子様ランチに満点出したのは好みの洋風ジャンルに当てはまっていたから
どの好みでも高得点出るのがあるからコレ出しとけば勝てるみたいのは決まってるんだけどなｗ

>>210
多分参照アドレスが違うから
通常勝負に勝てるコードいれても無駄

ルカもルカで家庭のアレコレが原因でああなっちゃったんだから可哀想だよな
矢で討たれる前の「くだらぬ……」っていう台詞も蛍を殺さずに逃がしてあげたのも、自分のしてきた事の無意味さを最後の最後で悟ったのかと思うと切ない
外伝のマザコン(ある意味シスコン)っぷりは微妙だったけどｗ

外伝なんて

なかった

>>211
横レスでｽﾏｿけど、何出せば勝てるの？

ナナミ好きのオレはいつもデザートはナナミアイスかナナミケーキでした

>>192
あれドヤ顔なのか…？ｗｗ
とりあえず初見怖かった。
顔グラも恐ろしいし。

軍人としてもかなり優秀だったらしいからそれなりに人気はあったんじゃない？
＞夜襲のときかばったハイランド兵


料理勝負とかまたやりたいな…
しかしPSPはクソ移植らしいし……

アイリコロッケは、やはりアイリが作ったのか？？

PSP版の移植は、斜め移動を追加したのが謎。
2のルルノイエ攻略後に自動で逃げるときはなぜか垂直にしか移動しないし。

アイリとリィナさんを侍らせたい

>>215
まるかじりトマトが強かったなぁ、妙に安定してた。
>>217
ルカの実情知らない人からすれば勇猛果敢な将軍ってとこだよね。
皇子様なのに常に最前線で戦ってしかも無敵となれば人気もあったろうし。
>>218
アップルグラタンってのも気になるw

>>220
攻め込んだ先の非戦闘員殺してる時点で人気者はない。
部下のせいってことにしても個人の武勇が優れていても軍の統率がとれてない無能ってことになるし、
国を継ぐ立場の人間が前線に立つのも間違い。

一武将の立場でルカのキャラなら味方とか自国人には確かに人気でるとは思う。

>>221
多分、ハイランドの歴史からいってハイランド兵にもルカに似た感情があったんじゃないかな？
だから非戦闘員を残虐に殺してもいい気味だとしか思わない兵が大半だったんじゃないのかと
それでもピリカみたいな子供を殺すのはどうかと思うが・・
それとユニコーン隊にした事は流石に同席したハイランド兵にも理解不能だったかもね

結論:子供や赤ん坊､老人や妊婦､障害者を手に掛けたらクズ

>>215>>220
困った時や迷った時には「まるかじりトマト」だったな。万能過ぎる。ってか、アレって料理なのか？？？

とりあえずケーキと群島諸国風サラダが
やたら便利だったのは覚えてる

本格てんぷらもけっこう使えたような覚えがある

PS版とPSP版の違いがよく判らん
どの辺にそんなに落差あったっけ？

そもそもベタ移植だから変更点はない
けど1に経験値バグ追加、2の門押しを修正、しかし食材・レシピ取得不能バグや一定条件でフリーズする致命的なバグは放置、その他細かいバグ放置
画面が4:3から16:9になったしわ寄せで室内マップで関係ない部屋が見えたりルカ戦で弓兵が最初からまるみえだったりと興ざめ仕様になってたとPSP版は不評

普通ベタ移植するにしてもバグフィックスとかはするもんなんだが、なんかズレてんだよな。
ユーザーに有利なバグは潰して、ゲームとして致命的な物は放置とか開発の頭を疑うレベル
まぁシナだかチョンだかに丸投げして作ったやっつけ仕事だからなるべくしてなったって感じ

もしかして日本人への嫌がらせかｗ



・・・あいつらならやりかねない

そういう事はここで言うべき事じゃないな

本棚整理してたら2のパーフェクトガイド出てきたんだが
各料理の点数とか色々細かいこと書いてあったよ。
アイリコロッケって意外と高得点だった、5点満点で平均4点位。
それに対してナナミ料理は味音痴には5点それ以外は1点だったｗ

群島諸国風サラダとアイリコロッケがあれば勝てる

あとチーズケーキか揚げアイス
そういえばバグで「もりそば」が買えるってどこかで聞いたことがあるなぁ

>>228-229
嫌がらせとかじゃなく非常にビジネスライクなんだよ
・仕様書に書いてある事はきっちり仕上げる。それこそ日本人よりも真っ当に
・ただし仕様書どおりに組みすぎるからその中で発生したバグなどは放置

用は言われたことは完璧にこなしてくれる
それを理解したうえで仕事任せればかなりスムーズに開発は進む
そもそも延期上等の日本のゲーム業界がおかしい
普通のソフトウェア会社バグだしたら超大変なのにゲーム業界はスルーできるし
サラリー制じゃなく出来高年俸制にするべきだと思うんだよなゲーム業界

>>234
スレ違いになるが、最近のFFリメイクのボムをポムと間違ってるのも
仕様書通りってことか？

>>234
ウイイレの高塚が2008を出来が悪いのに予定通り発売した際に
リーマン気質丸出しな釈明をしてたのを思い出した

>>234
いや、経験値バグとか新しいバグも搭載しちゃっているんだが、あいつら…

いずれにせよPSP版はやっつけ仕様の手抜きと言わざるを得ない
まぁ、バグに関してはPS版時代から大小問わず異様に多いゲームだからそもそも元が悪いと言えば悪いが・・・

修正版をだす気はないんだろうか？
あ、携帯verはどんなかんじ？

やってみたいと思ったが古い機種だから未対応……

いいかげんほうれん草落とせキモフラワー

�Uの本拠地のひなまつりは賑やかそうじゃのう

ひなまつりだけじゃなくてお祭りとか色んなイベントで盛り上がってそうだよね。
�Uの本拠地はホントアットホームな感じがして好きだ。

>>240
わかるぞ

もうドレミの精は見たくない

ドレミの精に全滅させられた……
こわいから以降スタリオンを絶対いれるようにした

なべもの欲しさにドレミの精を狩りまくったのは辛い思い出
レシピバグの存在を知らなかったあの頃…

なべものはほとんどの人がはまるような条件だからな・・・
ナチュラルに取得できてる人のが少ないと思う

バグなんて画面フリーズくらいしか知らないもんだったからレシピのために2回最初からやり直したな

当時ってネットもアナログ時代で発展途中って感じだったから取れた人なんてほんと限られてたと思うぜ
攻略サイトなんかもバグの存在なんて書いてなかったしなー
掲示板なんかでもなべものが〜なべものが〜って質問は常連だった覚えがある

今じゃ有名作品は人海戦術で粗探しされてるようなもんだしな
ちょっとかわいそうだ

ロックアックスの動く門や夜のテレポートやすり抜ける壁・岩は自分で見つけてたけど
レシピの罠なんてわかるもんか
あのグリンヒルの森、なんの起伏も変化もないしドレミは出現率低いし
本当に辛いバグだよ…

>>246
狙ってない初プレイではなんなく入手できたが他が歯抜けだらけ
コンプ目指したプレイに移行した瞬間からハマりまくり

まあえてしてこんなもんだな

初プレイ完了した

良かった点とか語れるほど詳しくはよく分からんが、
3Dとか美麗なグラなんてゲームの本質には関係ないと思った

ですよね
私も今となってはその一言に尽きるわ

ミューズでジョウイの帰りを待つ主人公に対してフリックが、

『なんとかなる、と思えば、たいていの事はうまくいく』

みたいな感じに励ますけど、まさに今の日本の情況にピッタリだ………。

そう、なんとかなる………と信じたい。

�Tは美少女トリオ（カミーユ、カスミ、テンガアール）が個人的鉄版
�Uはエイダ、ワカバ、シモーヌ、ヴァンサン、ザムザあたりが良かったな
ナナミ生存時はワカバとエイダと一緒に雑魚の群れ瞬殺出来て爽快だった
�Uは変わり種男キャラの魅力が増したと思う
その反面、腐に媚びる流れが強くなった

当時はこいつ腐狙いなキャラだなとかいちいち気にもならなかった
変な服ｗくらいはあったが

�Uになってランダムで複数回攻撃発生して、速いキャラが多いと
当然発生率もあがるし、爽快だよな
クインシーやクロイツなんて影薄すぎだったな
インパクトも無い

クロイツは見かけ倒しで残念なキャラの筆頭格だな
うんとレベルが上がると魔力とかがものすごい勢いで伸びるらしいが・・・

>>257
ナナミと主人公の二人だけで敵一掃とかよくあるｗ

そしてナナミをスタメンにして育てまくっててまさかの途中死亡でリアルに( ﾟдﾟ)って
なった初回プレイ…
同じ目にあった人は何人くらいいるんだろうか…

ナナミは怒りと返し刃付けてると鬼神級だよな

そんなレア紋章なくても土の紋章だけで使えるよ。

>>260
ﾉｼ

ナナミはむしろしでん向きでしょ

返し刃つけなくても結構頻繁に連続攻撃するしな

一回だけ4回連続攻撃したことあったなナナミ
あれはビックリした

>>255
ただきもいだけの不細工を美少女に入れるな
カスミたんとテンガたんだけでおk

TENGAタンですね

被災者の代りに>>267が犠牲になってれば…
って思ってもＯＫ？

連続攻撃じゃないけど、ハンフリーの防御力には本気で驚いた

>>269
ＯＫ！

速さと運が高いと、連続攻撃が炸裂しやすいみたい。

ナナミ、スタリオン、カスミあたりは頻発しやすいし、実は高火力キャラだったりする。

クライブに返し刃最強や！

クライブは複数回攻撃のテンポが速いから金稼ぐのにお気に入りだった

あと速いキャラがいる協力攻撃は使いやすいんだよな
２の美女攻撃はやはりカスミは必須だ
>>269
皆そう思ってるんだけどね
他者のページを荒らしたりツイッターでまで自演とキチガイ騒ぎでキモい奴だ

ツイッターもやってんのかこのカミーユアンチｗ

いちいちかまうなよ

もう掘り返さなくていいよ
>>265が被災して死ねって総意は変わらないんだし

うわああああああミスったああああああ

>>265じゃなくて>>267だよ
>>265さん本当にごめん！！！

相手がだれだろうと死ねはないよ
PC壊れろ程度でやめとけ

じゃあ津波でPC流されろってことで

ジーンさんは俺の嫁ってことで

くまさんは俺の嫁ってことで

じゃあくまさんは>>283の嫁で俺の旦那
嫁っていうか旦那だろあのかっこよさは

熊さんはフリックの旦那だよ

………。

ハンフリーさん乙

そういえばなんでハンフリーさんは２ではあんなに喋らないんだろうな
１ではいちおう「…よう」くらいは言ってくれてたんだが
っていうか仲間加入イベント以外でハンフリーさんって喋るのか…？

ハンフリーは2で聾唖設定ついただろ
なんでつけたのかは知らんが

明日は晴れますかねえ？

ハンフリーは普段は喋らないけど、人格者であると思う。

>>291
不良がたまにいいことすると惚れちゃう系のあれだよ

無口でたまに口開くといいこといいうから

>>292
2では特にそれが顕著だったな。

3でフッチがあの大刀を譲り受けて愛用していたけど、ハンフリーに対しての尊敬の念というものもあると思う。

２の美少女トリオって１に比べて狙いすぎなキャラ作りがちょっとな…
２の美声年トリオはキャラの下地も充実してたからナイスだったが
クロイツも影薄いがアレンとグレンシールも薄いキャラだったな

フッチは竜を亡くして竜道騎士団に居られなくなった時
まるで紋章の村でぼっちになったテッドみたいな気持ちになったのかな？
それとも誰かが面倒見てくれるという感情があったんだろうか？
まあ一瞬でフリックが剣術教えてやると言ったから考える余地もなかったかもだけど

<<294
ｷﾓｲ ｳｻﾞｲ ｼﾘｰｽﾞの恥曝しな不細工を混ぜるほうがどうかしてる
2の美少女ﾄﾘｵは誰もが認めてるが1なんてﾄﾞﾌﾞｽのせいでｷｬﾗ変えろって言ってる奴多いぞwww2>>1

1の美少女攻撃は、DQN借金取りを外して、アンテイの躍り子を加えば完璧よ。

あと、クリン氏ね!!

DQN借金取りなんて美の欠片もない不細工ｲﾗﾈ
美少女攻撃のｲﾒｰｼﾞが悪くなるから変えてほしい
こんなの好きな奴誰もいないから変えたら皆喜ぶ

ﾘﾒｲｸ出るならDQN抹消ｷﾎﾞﾝﾇ

まだ死んでないねカミーユアンチ
とっととくたばりな

ビクトールの協力攻撃もう一種類ほしかったな…
青雷のフリック(笑)さんはあまり使わないし…
シエラかカーンとのがあったらネクロード戦がもっと楽しくなるよね

メンバー全員女キャラにしてｷｬｯｷｬｳﾌﾌしようと思ってたのに
いつの間にか犬とかおっさん達とｷｬｯｷｬｳﾌﾌしているかわいそうな俺の主人公…

シロ最高だろｊｋ

リキマルとかアマダは良いけどガンテツは…
何て言うかビッキーやルックに比べて役に立たない杖タイプ

ガンテツはオレの場合

ティント終了→ガンテツ仲間に→ボーンドラゴン戦で砲台役→後はベンチウォームよろしくｗｗｗ
って感じだった

ガンテツは仲間イベントの力比べを見てさぞ力のステータスがずば抜けて高いんだろう、と期待すると肩透かし食らうよなｗ

個人的に他のキャラだとマイクロトフとカミューのステータスはもう少し高くても良かったんじゃないかと思う
マイクはまだ良いとして、カミューは微妙に中途半端な感じがして使いづらいし…

いやいや、ルカ戦での貴重な上級紋章付けてるじゃん。技が高いルカには紋章でごり押しするため、キリィやカミューとかは貴重な戦力。

ガーーンテツは、残念な坊主。破魔要員ならカーンがいるし…。

カミューは、ステータス的に目立った長所も弱点も無い『ミスター平均点』キャラやな。個人的にゃ、もう少し魔力を高く設定してもいいと思うんだが。
烈火の紋章が付いているけど、魔力はＥランクだし、相性もいいわけではないし…。

考えて見れば、２のタイタンとかバイパーとかトンビとか言った紋章ってわざわざ装備する価値が…
どちらかと言えば武器に刻む紋章にすら負けてるよ
王国キャンプ偵察イベントで王国兵からちんもくの封印球ゲット出来るけど、２個以上ゲットすると何故か俺の所そこでバグる

武器紋章はノックダウンが異常に使い勝手がいい。
好意や友情はもちろんだが。

主人公に魔力吸いをつけると回復し放題で助かる

何をいまさら

ナナミにちんもくの封印球&夢幻羽織り装備させたままロックアックスイベント迎えた事あるのは俺以外にも多いのかな
個人的にはビクトールは疾風と返し刃がベストだと思うが、どうだろう
後山賊３兄妹はロウエンさんだけは紋章２つ装備可能にして欲しかった

>>311
プレイ時間に拘らないんなら好意と返し刃が良いかと
1週間も電源入れっぱなしだったらとんでもない事になるｗ

PSPでダウンロードしたから説明書わからないんだけど、２の説明書も
１みたいに分厚いやつ？
あれ、読み応えあって好きだった。
２おもしれえええ

>>294
今更だけど美少女トリオって３以降の方が狙っている感じがするから２辺りが一番良かった

美女攻撃の方がなんか違うってメンバーばかりだし

1はDQN不細工借金取りのせいでレベル下がるから誰かとチェンジしろ
2以降はちゃんと美少女が揃っているからそれでいいけど

あんな不細工じゃ誰の癒しにもならねえよなww

カミーユアンチのキチガイＧを次の作品でクレイズレベルの悪役で
登場させてくれないもんかね
もちろん最期は無様な最期を遂げる形で
コナミもあんな馬鹿の機嫌を取ってたら
駄作化が進むばかりだよ

お前らカミーユを馬鹿にするなよ
ドラゴンゾンビ戦だと風の紋章付けとけば、切り裂きが使えるだろ

いいところ無しの不細工はバカにされても仕方ない
こいつが使えないのは公式も認めてるww

シルバーハンマーとカッパーハンマー渡さないのって俺だけ？
鍛冶レベル16になってると渡してもハンマーがただ無くなるだけで何の意味もないから取っておいてしまう

アイテム欄がムダに埋まっちゃうからげtしたら速攻で渡してる

>>316
えっ？
クレイズって超重要ポジションじゃん
そんな物語にかかわるほどの悪役にカミーユアンチがいて我慢できるんだ
お前もアンチだろ？

>>319
あれ？上位のハンマー先に渡しちゃうと下位のハンマーって渡せなくなるんじゃなかったっけ？
捨てることもできずに倉庫を圧迫してたような気がしたんだが…

あと、トニーに同種の種を複数同時に渡すとグラフィックに反映されない問題もあった気がした

幻水ファンは皆カミーユが嫌い
これが真理

>>313
1が特別分厚いだけで2は普通だよ

このスレを始めとして幻水ファンスレはＧをバカにしてる
しかし２のビクトールは強いけど、1のビクトールってやたら反撃くらって予想以上のダメージくらうよな
２では両手剣持ちでは個人的には一番使いやすいと思う強キャラなのに
後ジーンさんとカミーユたんとロウエンさんとオウランさんのおっぱいマウスパッド作って欲しい

幻水一の嫌われモノのカミーユなんかに需要なんかねえよww
誰もこいつを可愛いとも使えるともいいところを挙げられないのがその証拠

ナナミ、ビクトール、フリック、坊っちゃんあたりはよく使われてそうだな
スタリオン、ルック、キリィ、シロ、ワカバ辺りも指名率高い

マイクロトフとカミューはルカ戦でしか使った記憶がないｗ

>>325
1の終盤は速さ命なのに遅い上に強制メンバーだからな
2の序盤発表で周り減水ファンが騒いでたときなんでビクトール人気なのか全然わからなかった
フリックはまあ普通に使えたからわかるんだが
システム的に見たら1の熊は邪魔以外の何者でもない

1の熊ねぇ……普通にスタメンで使ってたような覚えがあるが
（2ほどプレイしてないんでウロ覚えすまん）
たぶん毎回紋章（わけみ？）使ってたから「反撃されやすい」ってイメージが薄いんかなｗ

1の熊さんは、わけみを宿さないの使いにくい

昨日、PSP版の1＆2を買ってみた
初プレイがんばってきます

ハードボイルドダンディなキルケ様は俺のだ

>>322
さっき試してみたけどやっぱりテッサイに話し掛けるとハンマーは無くなった
もしかしたらバージョンによって違うのかもしれない（ちなみにうちのは通常版）
でもそういう事があるなら渡しちゃったほうがいいかな…
ちなみに畑のバグの方はこっちでもあった、うろ覚えだけど確か牧場もそうだったかも

＞＞３３２
ふざけるな、キルケさんをお前に渡すものか

キルケはローレライのものだよ

＞＞３３５
キリィと間違えてない？

Ｌサイズモンスター、体験版だと強かったのに、製品版だと大した事無かった

>>328
対ソニアなんてむしろちゃんと当たる方が珍しかったからな
�Uでフォームが変わったのは本人もそれを意識してたからなのか

>>336
ローレライの武器はキルケから譲り受けたものだからな

あとお前アンカーの付け方おかしいぞ

別におかしいってほどじゃないだろうよ

�Tのビクトールは物語進める中で否応なしに特別なキャラになっていったから
弱かろうが重かろうが常にパーティメンバーだったわ
フリックは仮に中心人物じゃなかったとしても使い勝手抜群だから入れてた可能性高し
でもなぁラストダンジョンに強制加入ってのは未だにどうなんだと…

1の熊さんは、序盤はHPが抜群に高いけど、徐々に失速していくからな…。終盤ではかなり低い状態。
力は高いけど、技が致命的に低いから、攻撃が当たらない…。
野球で例えれば、打率が低くて三振の多いホームランバッターみたいな感じか。

序盤たよりになるおっさんが終盤成長した若者に追い抜かれる典型パターンだったよな
まあおっさんつうほど歳くってないのが問題っちゃ問題だが

力に頼ってたのがフォームとかの見直し＋成長して落ちつきをもった
のが2のまあまあ頼りになる熊なんだろうな

熊さんの攻撃する時の斬り方は1の時の方が好きだったなぁ
2だとフリックと同じだからなんかつまらんｗ

フリックから剣技を習ったんやな

かまいたちはかなりの確率で疾風の封印球落とすけど、中には後半でもかまいたちは出て来るだろうと判断して取り逃した人もいそうだな

燕北の峠でウサギを狩りまくってたのはいい思い出

またシチューかよ…

２のおぼろの封印球とか夢幻羽織の回避エフェクトはやたらカッコいいけど
おぼろの封印球はＬサイズモンスターにも効果があるのかな
あと見切りの封印球は何故２では超レア紋章に変わってしまったんだ

ウサギの返し刃が取りやすくなる裏技あるってどっかで聞いたんだけど
そんなんあるのか

>>348
裏技じゃなくレアと通常（という呼称でいいのかしらんけど）のテーブルを交換するチートコード

�Uで思いそうな事
ゲンシュウさんの真後ろに配置されたキャラって居心地悪そうだよな
ゲンシュウさんのポーズも紋章もかっこいいけどさ

ゲンシュウすごいカッコイイのに仲間になる時期が不運すぎる
ついでに能力的にもそこまで秀でてない
ゲオルグがおいしすぎるのか…

>>327
その二人は協力攻撃させると化けるぞ
防御力高いわ勝手に瀕死の味方庇ってくれるわ
でも最後は使えないんだよなぁ・・

まずルカ戦の時点でカミューの上位紋章は貴重だっていうけど
ルカ様も炎系の攻撃してくるから、あんまり効く感じしないんだよな

必ずバランスを崩す協力攻撃よりも一定確率でバランス崩す協力攻撃の方が使いにくいと思う

皆ルカ戦の時って1〜2回目の戦闘でもルカのHP削ったりしてるのかな？
自分は面倒だから1〜2回目は全員装備外して即全滅、3回目でじっくり戦うようにしてる
ルカ様倒すの勿体ないからついついじわじわいたぶってしまうんだよなｗ

防御力がめちゃ高いキャラに火封じの紋章をつければ死なないんだろうか

>>356
ルカ戦のことか？

俺の所は火封じは火トカゲを武器に宿したザムザ様専用だったな
ザムザ様って慣れれば強い

ルカ戦だと土の紋章と守りの霧が使えるね。反撃率100％にして他の前衛はブルーリボン付けとけばおK
装備禁止の縛りプレイしてる、とあるプレイヤーもそうしてた。

とあるプレイヤー「が」そうしてた
だろう？
人がやったの見ただけなのに自分で見つけ出したみたいに言うなよ

359じゃないが俺も普通に装備禁止や紋章禁止（札は有り）とか勝手に決めて遊んだことあるぞ
誰かのプレイスタイル教わったとかでなく、ヌルげーは２週目以降何でもそうしてる
発想自体特別なもんじゃなし、自分で見つけ出したなんて誇ってるようには見えんがな

なんか空気が変だけど気にせず言うよ


サスケとコーネルﾀｿ大好きだ！！（;´Д`)ﾊｧﾊｧ

あ、2で出てくる坊ちゃんも常にスタメンだったわ（;ﾟДﾟ;)ﾊｧﾊｧ

なんで美少年攻撃はないんだろ・・・と思ってたｗ
若かったなぁあの頃・・・

>>359=>>361

悪いが別人だ

361に失礼だろ！

>>364（=360?)
ちょっと気分悪いな
縛りプレイなんて誰でもしてんだろって言ってるんだよ
他のゲームにしてもニコ動だかブログだかで特殊なプレイ披露してる人も普通にいるから、この程度の縛りだと馬鹿にされる
幻水�Uの最少人数クリアはルカ戦だけ見たが手に汗握った。出来る気しないし、ゲームのファンとして素直に尊敬したわ
それに比べりゃ装備制限や紋章規制なんてままごとみたいなもんだよ
両方同時にやっても苦戦するのはヘカトンケイルとルカ様でだけ。ラウラ仲間にしたらおどる火炎と天雷もいけるし
誰かのを見た筈とか、元祖がどっかにいるとか妄想も良い所だ

13年前のゲームの戦術いまさらドヤ顔で語られてもｗｗｗｗｗ

ビクトールはもしかして「熊の紋章」を宿している…？

ID出てるとはいっても2chで不快もなにもないだろ
いやなら違う話題振るかスルーしろ
まあ俺も反応しちゃってる書き込みだから人のこと言えないけど…

火封じハンフリーでルカに粘り勝ちしてたなあ

「力おび」って「炎のエンブレム」手に入る様になれば出番無いよな
小技使えば女性キャラも装備可能だし
ルカ戦必須だしカラヤの人との勝負でも便利だし２の属性防御武器は良かったな
後、1のカミーユ、装備紋章はどうしても水になりがち
彼女必ずパーティに入れてたが、そこそこ速い&魔法もそれなりの戦士系だから風や雷でも悪くないと思うけど

>>372
俺は風属性オンリーだったなカミーユは。
水の紋章付けるのはドラゴンゾンビ戦だけだった
先祖は風と相性良かったらしいが、�Tは相性とか特に無いんだろうな

�Uは風の帽子が早いうちに入手しやすいのが便利だった
しばらくしつこく風の洞窟でグリフォン狩りをしたもんだ

ロックアックスで風のアミュレット狙ってヒポグリフ、トゥーリバー地下でセイレーン
狩りまくって水のアミュレットも集めたな

フリックがやたらと働き者で１ターンに4匹敵倒したりするので、それならばと小技も使い
風のぼうし・風のつむいだ鎧・ウィングブーツ×２に加えて速の石は全てつぎ込んだら
重量キャラが戦ってるとこなんかお目にかかれなくなってしまった
こいつと主人公だけで充分
素の状態のフリックって技の値そこまでじゃないのになんでこんなに働くんだ

2のフリックはちょっとやりすぎだよなぁ。
まぁその分イベントで強制的に抜ける回数が多いんだろうけど

なんか反則って気がして、2ではフリックあんまし使わんかった…

>372-373
カミーユなんて公式からも弱い使えない不細工の烙印押された超雑魚じゃん
カミーユなんか使うくらいならルック使うだろう普通は　あとは万能なテンガたん

プレイヤーの目を腐らせる不細工なんていらね

ル、ルックね・・
メインで使ったことないや・・

俺も１ではルック使わないな。カミーユも２軍だった。代わりにグレンシール使ってた。雷鳴固定だけど魔力結構高かったし

Ｇってまだ自分が必要だと錯覚してるのか
早く死ねばいいのに

グレンシールはソニアの所で使ってたな。貝のボスの奥に雷鳴の紋章があるのはスタッフの嫌がらせかと思ったw
後はヘリオンと、回復役にクロウリーをパーティに入れてた。

グレンシールはソニアの所で使ってたな。貝のボスの奥に雷鳴の紋章があるのはスタッフの嫌がらせかと思ったw
あとはヘリオンと、回復役にクロウリーを入れてた。

>>376
お前の存在のほうが目腐る

だからいちいち触れるなって、スルー出来ないから消えない

すいません、大事なことでもないのに二回書き込んでた

シャサラザードでシェルビーナス（貝の女王っぽいの）を倒した後、
すぐに引き返して宿で回復すれば
全快状態でソニアと戦える。

あと、ヘリオンを仲間にしなくてもまたたきの手鏡は手に入るな。
宝箱だけを開けられる。
PSP版では不可能になってしまったが･･･

2はともかく、１は杖を使う魔法タイプよりも
飛び道具タイプの魔法使いの方が使いやすいと思う
マンゴーシュが２では装飾品から盾に変わってしまったのは残念
>>372
カミーユとかはボス戦で回復役に最適なんだよな
美少女攻撃トリオで組んでると、最初のターンに美少女攻撃でその後
カスミがアンバランス、その後ボスの魔法で全体ダメージくらったら
次ターンにカミーユは回復、テンガアールは魔法、前ターンのボスの攻撃が
単体攻撃ならカミーユも攻撃に参加と
あと、１の時点でシーナくんレパント親父よりも強い気がするけど気のせいかなぁ

カスミとテンガたんの引き立て役でしかない不細工カミーユが美少女攻撃のメンバーって誰も納得なんかしてねー
DQN無能不細工はこのままじゃ誰にも使ってもらえないから強引にメンバーに割り込んだとしか思えん
だいたいカミーユみたいな中途半端ステのカスよりももずが使えるカスミと魔力高くて万能なテンガアールだけいたらいい

不細工があんまり話題に出て来るんじゃねえよ
一番の不細工で役たたずで不人気でファンもつかなかったｶｽのくせにWW

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　 ~ヽヽ　　 　　　 　　Ｕ　　　　　　 　/ノ
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　＿ソ.　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　） 　　　　ヾ_＿
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>>388
似すぎ

誰も注意もせずにせせら笑っている時点で一番の不人気で不細工はカミーユだということが判明したな

>>385
あれ、そうだったの？
貝戦のあとって強制的にストーリー進んだ記憶があったけど思い込みか…

さらに奥に進んで水門を閉めるまでは平気

耐性ありまくりのソニアも坊ちゃんの裁き二発で3,000くらい体力削れるからわざわざ戻るまでもないけどね。

みんな一回はやるだろ、回復ナシで方向キー↑
回復ナシでのソニア戦はマジ悶絶モン

387が真実を言った

387＝395

ヽ　　ノ　　 　　 　　｀ヽ r´　　　　　　 ヾ　ソ
　 ~ヽヽ　　 　　　 　　Ｕ　　　　　　 　/ノ
　　　ヽノ

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　　　　　　　　 ＼＼＿＿>>395＝Ｇ＿）　　ヽ

役立たず不人気不細工のカミーユを好きな奴はいない　ｶｽﾐたんとﾃﾝｶﾞたんの引き立て役でしかない

あっちもこっちも自演氏ね

このキャラのうんこなら食べれるとかある？

カミーユたんのうんこ食べれるよ！



って言ったらどんな反応を返すかな？ｗ

きもっ

>>398
カスミやテンガを引き合いに出せば味方に付いてもらえると思ったか？
クズが！
汚染水飲んで死ね！

今2プレイ中だけどダブルリーダー攻撃が強すぎて
坊ちゃん連れてかないって選択肢が存在しない
2は単体でも面白いが1をプレイした人ならより一層楽しめて嬉しい仕様だ

3もその路線でいってくれると期待してたんだけどね。
主人公が宿す真紋の効果も�Vから駄目になっていったし(�Vなら真なる炎の紋章)
�Xは真紋でさえなくなったからね…

誰がどうみてもカスミやテンガアールのほうが容姿も人気もスペックも全て
不細工カミーユなんかよりも上

こんな不細工を好きだという言葉を聞かないのが一番の証拠だろ

Ｖのはやぶさの紋章の仕様ときたら………orz

>>405
そういうファンが喜ぶ「お約束」をなんで上手く取り入れていけなかったんだろうねぇ
マンネリを嫌ったり常に新しいものを創りたいって思ったのかどうなのか単に製作者が変わry

幻水はおまかせ2回で戦闘が終わるくらいで丁度いい

５以降なんてなかった

406は正しい
ぶさいくカミーユなんかにファンなんかいなかったんや！
2にも出られない不人気負け犬不細工

2に出られた可愛くて大人気のカスミたんやテンガアールたんには逆立ちしたって勝てないんだよ

>>408
にげたPのアイデアは使うなって上層が切れたからオミットせざるをえなかったんだよ＞3以降
3にある程度残ってたのは開発が間に合わなくなるから

またＧの自演か
自演で無い事は証明出来ない無能ちゃん

話しかけていきなり怒鳴り散らす不細工dqnに誰がファンがつくんだよ
顔も性格も性能もカスなカミーユなんかを好きな奴は幻水ファンには一人もいないってwww

どっちも消えてくれ

Gもいちいち反応してるアンチも失せろ

不細工無能役立たずのくせにスレをめちゃくちゃにするカミーユってどんだけ最悪なDQNなんだろう
スタッフもカミーユのことは邪魔に感じているみたいだし、これはリメイクが出たら不人気カミーユはリストラ確定だな

>>412
うん。だから悲しいけど（そんな悲しくもないけど）私の幻水は�Uまで。

1はともかく2は既に手のつけようがないくらい完成されてるから
リメイクして欲しいとか全然思わないんだよな

�Tで追加して欲しいところは、紋章なくても走れる、札、�Xみたいにパーティー以外のキャラも連れていける(強制加入多いから)、破魔の紋章を買える、ウィンディ戦、かな。

>>412
うわなんだそれ
どれだけ村山氏のこと逆恨みしてんだ上層部は…

>>412
じゃあ�V以降にビッキーもジーンもフッチもゲオルグもテッドもローレライもファレナも出すなってんだよ・・・
�Vのトーマス編だけは村山さんが手がけたと勝手に思ってるけど

スタッフ関連の噂は基本的に信用しないことにしてるんだが
412にソースはあるんだろうか？

マジならコナミはアトラス吸収したインデックスと同じゲーム業界の東電

コナミはブラック企業としては有名

月謝取って学校通わせて適当な所でポイ

まあ禁糞をコネ採用する所だし>>812が本当でも別に不思議じゃない

何というロングパス

812に期待だな

まぁコナミのことはどうでもいいけど
10周年で若干のリメイク期待してたんだけどなーはぁ
もちろんゲーム画面はあのまんまで�Tは少し綺麗にして
削られたイベント等追加してもいい
外伝ばりのアニメOPを特典で入れてくれたらそれだけでひと山売れるのに
幻水と言う名で変な商売しまくってるくせに売り方はわかってないなぁと嘆いたよ

カードとかあのへんはうまいと思うぞ
ゲーム作るよりはるかに簡単でキャラファンはどしどし買ってくれる
RPG一本つくるよりおいしい商売
まあ逆にいうとコナミはRPGとしての減水を捨てそうになってるってことなんだが…

1には目安箱とかイベント時の城内のキャラの台詞の一時的変更（グレミオやテオ様死亡時）が足りないんだよな
リメイクするならそれ位積んで欲しいぜ

カードは興味なかったが同時進行で出されたGBAのカードストーリーズは確かに面白かったな
やってる人自体が少なくてあまり話もできないんだが
話が短略化されててシンプルで相変わらずの難易度でまったり楽しめた
そこらへんの普通の森になぜかルカ様が散歩してたりするし

>>433
＞そこらへんの普通の森になぜかルカ様が散歩してたりするし
kwsk

>>434
>>433じゃないけど。
モンスターがでる森や洞窟にランダムでキャラがたってたりするんだよ。

ハイランドキャラなら話し掛けたらカードバトルになる。
勝つとレアカードがもらえたり。

108星キャラ(ローレライとか)ならめずらしいカードを販売してくれてたり、
だったかな。

森にお供もつけずつったってるルカ様にはびっくりしたｗｗ
みんなドットアイコンかわいい

あのカード何とかはよく知らんのだけどRPGなの？

RPGモドキ
お世辞にも良ゲーとは言えない、GBAソフトだしDSでも出来るから数十円で買ってやればいいんじゃねってレベル

最後の連続バトルが鬼畜だよ…
セーブできないし…

あのゲーム、フリックがシエラ様に雷落とされまくってたことしか覚えてないんだが…
なんでそんな展開だったのかは覚えてない

キャラものの外伝は同人ノリだからそれを細部まで覚えてるほうが危ない

カードストーリーズって外伝なのか？

俺は好きだが後付といわれたら反論はできないレベルではあると思う

あの、カードストーリーってカードに左右されて自分の意のままに操作できないんですか？
太閤みたいなシステムは苦手なんで

カミーユ萌え
エイダ萌え
ガンテツ役に立たねえ
シモーヌ可愛い
そしてキルケ様は俺の嫁

>>444
男か女か片方にしなさい
そしてカミーユは渡さない

カミーユきもい
一番きもい
一番不細工

他の女のほうが何倍も可愛い
こんな公式不人気不細工がいいって奴らはどうかしてるよな

>>445
残念だったなそれはカミューだ
カミーユは俺の隣で寝てるよ

カミーユは今俺から借金取り立てようと待ち伏せてるよ

>>444
キルケは渡さない！

…と思ったが、前にキルケはローレライの嫁って言われたっけ

ではシーナは俺が

公式からも邪魔者扱いされてるカミーユを好きな奴は頭がおかしいって聞いたけどここまでひどいとはな

熊さんは誰にも渡さん！！

誰かバレリアアニタを貰ってあげてください

ハヤブサくさいのでヤダ
ザムザ兄さんに威張り散らされたい

ザムザって戦後は魔法兵団長になったらしいが、
魔力も腕力も中途半端だったってイメージしかないのだが･･･

>>455
何気に全てのステータスが高くて使い勝手がいいぞ
火封じと相性良すぎる
まあ固定ステータスで塞がれた所が自由度が低くて使いにくい印象かもしれんが

鈍足＋自由に付け替えられる紋章が一ヶ所しかないのがネックだ

俺は逆にザムザは使いやすささえ感じてた
キャラが好きで使ってただけだったんだがまさかの強キャラで驚いた

ザムザは水の紋章つけてグリンヒル入学前まで使ってたな
後半も使ってた人は火封じ火とかげセットで付けてたの？

>>459
それは当然だよ

腕力もあって、紋章を3つ付けられるキャラっている？
固定紋章が無ければなお良いんだが。

>>461
シーナくらいしか思いつかん

あとはわかってるとは思うが坊っちゃんかな

ぼっちゃんは固定紋章があるじゃない

ハイ・ヨーも実は3つ紋章を付けられる

チャコやシドもだが腕力があるとなると難しいな

ジークフリードは？

>>467
腕力はあるだろうが、固定紋章付き

力がD以上っつったら、やっぱシーナしかいないよな
キリィはEだったと思うし

>>465
そうなのかｗｗ何気にすごいんだなｗｗｗ
入れたことないけど強い？

>>470
ものすごく弱い

>>471
oh……ありがとう
まぁネタキャラ扱いか

戦闘参加できる自体驚いたし

一見弱くとも剛力扇風機より着実にダメージを与えて、しかも連続攻撃頻度高いとか
そういうキャラの方が実は結構使い勝手がいい
大抵そういうキャラは魔力も結構高かったりするので回復要員にもボス攻略でも重宝する
これが幻水の深くて面白い所

ハイ・ヨーってたしかレベル80とかにならないと
額の紋章が解放されないんじゃなかったっけｗ

>>473
魔力が低くて使用回数が少なくても
相性がいい属性が多いとか（例ミリィ）、その逆もありとか
そういうのも面白いよな

このキャラは実は使いやすい、とか
こうすれば使える、とか、こうやって育てました、自慢がもっと聞きたいｗ
自分は弓部隊が好きだったかな

あまりスレで出ない名前だが、1のキルキスはなんとなくずっとスタメンだった
使い勝手もそこそこよかったと思う

1のほうがはちゃめちゃ感があったな。
コックはもちろんのこと、風呂職人（サンスケ）や技術士（セルゲイ）、百姓（ブラック万）
も戦闘に参加してたし。
鍛冶屋もいたな。

2のギルバートが戦闘参加できないのが不思議

隠れるしか頭に浮かばない＞ぎるばーと

からくり丸が２１エモンのゴンスケな性格だったらメグは目立てなかったに違いない

なんだっけ、それ芋掘りロボットだっけ
懐かしいｗ

>>479
あいつ実際存在が隠れすぎてて108星コンプの意外な落とし穴だしな
隠れるようにいつのまにか死んでるし

ギルバートは�Uの最小人数プレイの最初の鬼門だけどね
フリック隊が火炎槍ぶっ放すからすぐ仲間になってくれる

�U以外だと最少人数プレイは戦争イベントで辛くなるが、(�Tが特にムズイ)�Uだとルカ戦くらいしか難しくならないよね

つうか2の戦争はイベント重視だからつまらん
プレイヤーの腕しだいではルカ撃破安定くらいさせてもらわないとクスウェア方式のMAP戦闘にした意味がない

通常戦闘があんなにぬるいゲームなのに戦争イベントだけ急に難易度上がったらついてこれん人続出するだろ
まぁそれにしてもぬるかったと思う

そうじゃなくて戦争は攻守の数値が理不尽なほど意味が無い所に矛盾がある
アレのせいで唯一微妙なポイントになった

戦闘するごとにランダムで追加される攻守の数値が理不尽さを増してた
緻密に計算して組んだのに意味が無くなる。

2の戦争はただの運ゲー
強制的に勝敗決まるのも多いし一番つまらんよな

2は世界一大好きなゲームだけど戦争イベントだけは擁護できない

SLG初心者には、わけわからんし、運が悪ければキャラクターが死んでしまう
SLG好きの人は、戦力とか考え抜いてはりきってチームを組んだのに、強制イベント発生で中途半端に終わる
まさに誰得

がきっぽいｗとかじゃんけんｗ
とか言われようが1の戦争すきだよ

仲間が増えると兵士が増えて同じ手でも有利になる
相手の手を知れるって意味でスパイキャラにも日が当たる
軍師が居ることの凄さをシンプルに表現できてる
紋章の凄さが戦争みりゃ一発でわかる

なによりわかりやすいし視覚的に戦ってるのがよくわかる

1の3すくみ戦争のほうが、仲間全員で戦ってるって感じがしてイイ。
相手が突撃時に魔法を選択したときの演出も好き。
「いざいかん！頼もしき戦士たち！」

2は戦争に参加しないキャラが多すぎる。
マルロなんて戦争にも戦闘にも参加しないし、本拠地の施設にもノータッチ。

兵役は親衛隊なのに戦争に参加しないシーナとかな

親衛隊だからこそ、直接の集団戦闘はしないとも言える。
軍師付みたいな感じで。

親衛隊は親（ボス）を護衛する隊だからな
普通なら戦場に出ない
出るとしてもほぼ負け確定のときに主君を逃がすために特攻するみたいな役割
日本の旗本みたいなもん
ただ、2は主人公自ら戦場にでるから親衛隊が出ないって確実に職務怠慢なんだけどな…

サーカス一味も親衛隊だったな確か

深く考えるんじゃない！

つーか、シーナは同盟国大統領の御曹子なワケだから
戦争に駆り出して死んだりでもしたら国際問題に発展するレベル
親衛隊か軍師付が妥当

レパントは公私混同しなさそうだけどな
シーナが望んで任官した以上息子の責任としそうではある

大森林の村の道具屋、階段を登ろうとすると止められるけど
これってどうやっても2階へは行けないんだよね？
ならなんであんな階段を作ったんだ･･･

改造でもなんでもいいからあの部屋に入ったって奴はおらんのか

ビッキーのテレポート失敗で行ける

>>501
それは2のラダトの道具屋2階

>>501
これよくカン違いされてるな

でもあの階段もラダトの道具屋同様テレポで行けるようにするつもりだったんじゃないかと思う
じゃないとあまりに放置すぎるｗ

ラダトの2階って実際行ったことある？
結構大変じゃね？

一回だけいったことある

何十回とプレイしてるけど2回しか行ったことない
普通のプレイに使うテレポの頻度じゃまぁ滅多にないと思っていいのでは
そういえば最初何が起きたのかわからなくてビビってすぐ部屋から出てしまった
どーしようもなく可哀想な友達がいたな。宝箱手つかずで…

俺は毎回新規プレイする度に行ってるぞ
瞬きの手鏡さえあれば結構簡単に入れるけどなぁ
やり込み耐性の無い人が多いのかな？

5％の確率だっけ？たるいよｗ

まあ最近の人は繰り返し作業には耐えられないだろうな
あの程度の確率ならファミコンの理不尽な難易度に耐えてきた自分なら余裕だ

単調作業の繰り返しで手に入るものが微妙なのがなぁ。
セピア色のOP見るために衛兵を倒しまくる方が良いｗ

逆だ。カラーのOPのために衛兵なぎ倒すんだろｗ
あれは全くタルく感じない
あと目当てのキャラが朝起こしに来てくれるまでリセットしまくった

FC世代と違って機械使った娯楽がゲームだけじゃないからな
根性が無いんじゃなくて意味のない反復作業が相対的に無駄になっただけだろう

>>512
具体的にどうぞ
今のスーパー若い人は何か特別な機械で遊ぶんでしょうか？
まさかSFだと思っていた脳内の仮想現実をリアルに可視化するマシーンが当然になってるとか？
それとも日帰り宇宙旅行が当たり前とか？

未来人ﾜﾛｽwww
昭和世代の自分には想像つきませんわ

単純作業と言えばステータスアップの石、かも
みんなやりまくったよね？ｗ

おい、主人公にタキってつけたらばーちゃんと被ったぞ
どういうことだ

>>513
いや知らないよ俺もあんたと同じ世代だし
ただFCのころより選択肢あるんじゃないといっただけ

>>516
同名のよしみでちょこちょこ話かかけてやれよ
孫のように可愛がってくれるだろうさ

>>515
木こりの結び目を延々と繰り返して、好意の封印球の威力が凄い事に

木こりの結び目の絶妙なムカつき加減といったらもうね

あー分かるわｗ
特定の順位狙ってると落とされるよね

木こりの結び目しながら何度も寝てしまったなあ
結び目の計算度外視でボタン連打だけやるようになると眠くてねえ
それでも1位取れるからボタン押すだけだもん

あれどういうルールだったっけｗ
ところどころマークしないといけないんだよな

いいなぁ木こりの結び目一度やってみたいよ。
うちのやつバグなのか条件満たしてても話し掛けられるらしい兵士がでてこないんだ。
城レベルあがっても音楽がうまくいかないのか無音になったりで、多分おかしい。

自分の番ではサイコロを転がすか結び目でマークするかの二択で、
落ちた時にマークしてあるところで止まる、だっけ＞木こりの結び目
落ちる条件は何だったか…。

>523
前にもそういう人いたなあ。
兵士のグラフィックは消えてるけど実はそこにいるって事はないかな。
DQ3の透明ネコ的な感じで。

サイコロで2〜6が出たらその目分進んで1が出たら結び目まで落ちるよ

連射パッドで○ボタン連打でも1位になれる

調子こいて、力の石ばっか取って全部シロに注ぎこんだら、何故か上がり過ぎて
246まで行っちゃったんだけど、255越えたら1に戻るって本当？
どうしよう・・・

青い主人公と緑の主人公にそこはかとない恐怖を覚えたリア工時代＞きこり

>>528
ただの兵士でよかったのにな…
……影武者？

ふふ
あれは2主マニアにはたまらんのだよ

なぜ、黄色がいないのか

黄色はいらない子

ビクトールのことかー！！

黄色はイエロー
イエローといえばデブポジション
イエローといえばカレー
カレーといえば下痢

イエローは下痢レベルなのでいないほうがよい

てめえモクモクdisってんのか

>>534
ひでぇｗ黄色に何かトラウマでもあるのかｗｗｗ


じゃあ当然ブルーは雷でナナミはピンク決定だな

イエローは昭和キャラって感じだよね
オオぐらいで気は優しくて力持ち、ものによってはギャグ担当だったりする

最近の戦隊とかもイエロー削ってブラックってイメージ
いや実際みてないからどうかわからんけど

幻想戦隊

レッドは２主でグリーンはルックで５人完成だなｗ
ジョウイは敵だか味方だかわからないけど主人公たちがピンチになるとなぜか助けてくれる奴

あと敵はルカ様が悪の首領かなと一瞬思ったけど
したっぱに任せずルカ様自身が直接斬り込んできそうだから話が成立しそうになかったｗ

>>539
毎回大ピンチだなそれｗｗｗｗ

イエローはお笑い要員という印象が

いや、ジョウイは最初は敵で途中で負けて仲間になる寝返りキャラ

俺はなんか1はＰＴに入れていける奴はまんべん無くレベル上げ
して武器強化した。
幻水はさくさくレベル上がるし協力攻撃も全部見た。
2もトウタ以外はレベルあげて武器も強化した。

あと個人的に1のロニー・ベルが結構好きだった、
遅いけど波動拳使いたい放題なんだよな。

>>543
何故トウタ以外ｗｗｗそりゃ最弱だけどもｗ
俺は逆に使う６人以外まったく育てない主義だからルカ戦は主人公パーティ以外１ターンキルされたわ。

>>543
Lv99の裏技とか使わずに地道に鍛えたの？
戦闘キャラ80人以上いるよな。すげー。

暇なだけやん
そういや幻水って味方鍛えると戦争つよくなったりするっけ？

しない
武将の数が多いと1は兵士数が増えるのとバリエーションが増える
2は部隊編成が有利になるがクソシステムのおかげであんまり意味は無い

1はこそ泥と忍者揃えないと辛い戦いになるね
ちょっと間違えたら兵士は減るわ仲間は死ぬわで泣ける

１のこそどろ達が帰ってくる時のドキドキ感といったら

やりましたぜと言ってお金を手に入れてきたクリンにアッパーかましたい

やりましたよ、ご主人様と言っ

ミルイヒのバラや、火炎槍のないテオ戦だと2,000ポッチはよくやったと思う
どうでもいいが、無敵のテオ部隊でもあきんどだと兵力削れるんだな(笑)

>>550
うちの坊っちゃんはかましていた

グレミオってぼっちゃんのお守りは必要なくなったと悟ってから死んで
そんで復活したにも関わらず2では相変わらず世話を焼いてんのな
パーン達はドライなまんまなのに

生き返るときまだまだお世話したいとか言いながら黄泉帰ってきたからな
未練だらけだったことは明白
そりゃ人間死ぬときにはこれで良かったんだと思いたいものだよな

とうとうグレミオの年齢を追い越してしまった

>>543
１の大女は結構お世話になったねぇｗ
２では、ワカバがエースアタッカーとして君臨。波動拳使いって、強いキャラが多いような気がする。

>>556
20代後半が多いのだろうか。
なんだか切なくなるね。

そんな自分はたぶん今年でフリードと同い年になる。

しかしワカバとロンチャンチャンのHPはどう見てもバグだからなあ・・・

HPが020とか表示されたからどうしたのかと思ったら
1020を表示できなかっただけだということに気づいた。

>>558
1が出たんのが16年前、2ですら13年前だからなｗ　3でももうすぐ10年になる
当時ゲームやるような学生だった人も今じゃ社会人や三十路ごえのオッサンオバサン

>>561
30超えはオッサンではない
せめて40からにしてくれ

おっさんだろｗ

あぁ、でもまだ13年前なのかとも思った
なんであの当時幻水�U以外のゲームはやる気が起きなかったんだろう
「またクリアしてしまったーそろそろ違うのやろうかな…」と言いつつ
なぜかまた主人公の名前を付け、夜更けのユニコーン隊で私服に着替えていた
通算何回やったかもう思いだせない

>>564
何か飽きないんだよな
俺もそのパターンで何度もやってる
多分最近のRPGゲーム意味の無い戦闘に入る時の画面、長いウザい戦闘、勝利後の無意味な長いポーズ
綺麗なグラフィックを見せたい為だけの長いディスク読み込み
途中で入るシナリオの映像演出など

そんなのが幻水1・2やってると本当に無意味に感じてしまう
もっとサクサクやらせろ・・と
ゲームの面白さの本質から外れたソフトが多過ぎる
だから幻水1･2に戻るんじゃないかと思ってる
プレイする度に違うやりかたを工夫してできるしね

なんつっても
やりやすい、くどくない（けど深い）、テンポいいのが最高だね

テンポは良いけど逆に戦闘が軽すぎぬるすぎる

ゲームあんまり得意じゃないからありがたいんだけどな…
戦闘があまりにも長引くと嫌になってくる。

「にげる」が「にがす」になってるのに気付いたときはﾜﾛﾀ
よゆうでにがしてやった、みたいなコメントが確かでたよね

>>566
うん、その３単語に尽きるわ

あんなにサクサク進む印象なのにボロボロに泣かされたり感動したりするからすごいよなぁ
「このムービー入れたかったからこの展開にした！」ってのがモロバレのシナリオで感動なんかできるか…

今の世代ってあのムービーコテコテのシナリオで感動するのかね

ファミコン並みのグラｗｗｗとか言って馬鹿にするやついるけど、
ドット絵であそこまで作りこんでるってすごいよ。
戦闘シーンはもちろん、数々のイベントで本当によく動く。
総じて丁寧に作られてるなという印象だ

あとシナリオが説教臭くないというか、押し付けがましくないっつーか
単に「こういう流れでこういう結末になりました」と淡々と描いてるのもいい

>>570
そうじゃないからRPG自体下火になってるんだろ

>>571
あのクオリティのドット絵は凄いの一言だね

>>572
押し付け正義じゃなくて勧善懲悪でもない
視点が変われば立場も変わる
その時々の立場でみんなが一生懸命になってるって所がいいよね
自ら信じる道を全力で・・みたいな
陳腐な説教ストーリーはもうウンザリ

JRPG(笑)とか抜かしている奴らは幻水１・２をやってから文句言って欲しいよ

同期くらいのRPGがPS2でリメイクになった時はドット絵だった
フィールドは3Dだったけど
作り方次第だと思うんだよなぁ…

>>571
ファミコングラとか言われるのは1のほうだけ
2はそれなりにレベル高い方

>>574
特に�Uのハイランドの描き方は秀逸だった気がする
「敵側を完全悪にしたくなかったからハイランドのイメージカラーを白にした」
って知った時、心底納得したわ
�Tも皇帝やウィンディを最後の最後で憎み切れなかった。あの2人の最期は個人的にこれ以上ないと思ってる

そんな私もレオンは敵です

ハイランドのイメージカラーを白にしたってやつ、
見たとき納得というか感心した。
旗もかっこいいしなぁ

ハイランドのキャラ好きだから最後つらかった。
最初の戦争イベントでは思い入れも何もなく、普通に勝って喜んでたんだけど。
倒したくない敵なんて初めてだった。

奇襲の時なんて「ルカ様お逃げ下さい」って思ってたくらいだ
クルガンシードがジョウイに付いた時も寂しかったなぁ
敵なのにこれだけ思い入れがあるキャラは今も昔もルカだけだ

キバも誘い込みの野戦の時に
「ワシでルカ様に勝てますかどうか」なんて思わず様付けで呼ぶくらいだし
きっと最後までブライト王家に忠誠心持ってたのはキバ親子だけかも
クルガンとシードはブライト王家というよりハイランドに忠誠してたみたいだし
アガレス暗殺なんてしなければキバは最高の敵になったかもしれんね
キバ・ハーン連合軍なんて苦戦しそうだ

白狼軍も、ルカを矢から守ろうと身を挺して庇っていたな。

>>581
というか、キバが最後まであっちだったら高確率で同盟は勝てなかったんじゃ、とも思う

>>582
それすらルカ様には「いらんことしおってからに」みたいに言われてて報われない
でもそういうところが部下を惹きつけていたんだろう…ハイランド軍はドＭが多そうだな

アガレス：へたれ
ルカ：戦は強いがケダモノ
ジル：あいのこ

ブライト王家に忠誠を尽くす意味がよく分からないんだよな
せめてアガレスの有能な一面を見せてくれれば少しは納得できるんだろうけど

歴史上の人物で考えても、君主が低能だろうがなんだろうが
王家に忠誠を尽くす有能な部下の方が多いんじゃないだろうか

フィッチャーって超癒しキャラだよな

アイツは見かけ通りじゃないぞ

あれで相当な実力者だしね

じゃあ、見かけ通りじゃない実力者の癒し系つーことでｗ

フィッチャーに起こしてもらったことある人いる？
粘ってるんだけど来てくれないんだよ
ついでにアニタとオウランとミリーとシュウも見たいんだが
高い確率でからくり丸がやって来る…

>>589
フィッチャーが来てガッカリしたんだがレアだったのか？

あれってランダムなの？
隠しで好感度とかあるにしても
非戦闘員もいるしなぁ…

朝のお目覚め要員や料理勝負の審査員などのあのランダムの仕組みは
なんとなく各々のディスクそれぞれで出てくるキャラに偏りがある気がするんだ
私の頻出キャラは熊さんやニナだったけど、友達はやたらとシーナが出てきたらしい

>>590
ありがと。超うらやまー
もうちょっと粘ってみるわｗ

朝はアイリが多かった気がする。
そういえばクライブもきた…

自分はテンガが一番好きで連れ出しまくってたけど
起こしてくれたの１回だけだったな
逆にアイリはよくきたなぁ連れてかなくても

あれは完全ランダムじゃなくて
主人公の名前である程度出現パターンが決まってるっぽい

なるほど、主人公の名前か。
ソフト自体に仕掛けがあるわけじゃないだろうし、
何が偏りの基準になってるのか気になってたんだよな。

あああああああなるほどな！
毎度同じ名前でやってるから気付かなかったわ
名前をムクムクとかにしたらアイツらが起こしに来てくれるだろうか

変なとこで変な乱数つかってんだな

>>596
なんだか気になるＩＤ

主人公の名前かぁー！


どういう判定方法になってるんだろう

テンガアール好きな人このスレに俺以外で居たんだな

朝起こしに来てくれて印象深かったのはバーバラとシロだったな。

>>601
1テンガはどうでもよかったが、2テンガは程よく成長してなかなか・・

また2やり始めてる。
当時裏技とか全然分からなかったから、それら駆使してゲームやってると笑うな。

ルカ戦は相変わらずドキドキもんだし。

>>602
1よりも2の方が確かにいいな。見た目も結構成長したって感じがあるし

TENGAは1の方もほどよくイモ臭くていいぞ

オレも1のテンガに一票
村人守るために自らネクロードの元に行く所が好き

1はソニア様のためにある俺の幻水

バカ、�Tのテンガはウェディングドレス姿まで用意された捕らわれのお姫様だぞ
まぁ確かに素人同然で強制加入してきた彼氏共々迷惑こうむった気がしないでもないが
外伝見てほどよく爆発しろと思ったな

>>603
忘れずにソウルイーター買っとけよ

�T〜�Xまでの俺の感想

�T　ストーリー○　システム△　総合した面白さ○
�U　ストーリー◎　システム○　総合した面白さ◎
�V　ストーリー×　システム◎　総合した面白さ△
�W　ストーリー△　システム△　総合した面白さ△
�X　ストーリー△　システム○　総合した面白さ△
ラプソディア　ストーリー○　システム○　総合した面白さ○

>>609
�V　ストーリー×（トーマス編は◎）
にしようぜ

テンガって2の時点でも乙女なんだよな

ヒックス…

テンガアールは戦力としても十分強かったからなぁ

それにひきかえヒックスは微妙

�Tのテンガとカスミは可愛すぎるだろ

>>611
3年間も一緒に旅してるのにな…

乙女ってそういう意味だったのかー

テンガと同い年のリィナさんの前にジークフリードは現れなかった…

なんか色々気になってきたぞ
カスミとかカスミとか…

ジークフリードさん、ぱねぇな

カスミはぼっちゃんとの時のために大事にとってあるんだろう

17歳のカレンが美女攻撃メンバーだったりするしな

カレンさんは地味で貧乳そうなイメージがあるなぁ

ナナミの処女は貰っていきますね

実はリィナはアイリのお兄さんだった説
故に馬もスルー

そして、峠の番人はガチホモ

>>621
ナナミの処女は主人公がロックアックス城のベッドで…

>>622
なる…ほ…ど

さりげなくだが確実に多くの女性キャラの処女・非処女が判明してしまうRPG

ここ数日の流れがきめぇｗ

シエラは結局どっちなんだ？
数百年生きてると処女じゃないんだろうが。
ユニコーンが出てきたところを見ると、最初は見た目だけで判断してってことか。
でもそれだとリィナでは出てもこないな。
幻想の世界だと成人ってのは17歳くらいなのか？

カレンやリィナが特殊なだけで
あとは大体印象と同じ通りだろう

でもカレンは馬に会えるぞ

PS版初版（っていうのか？）の序盤でロックランドにて
グレイディの屋敷の前で帝国兵にいじめられてる子どもを助けるイベントなんてあったんだな。
購入して15年以上たつが初めて見たぞ。
いつも左側の通路から屋敷に入ってたから全然気が付かなかった

殴らないでください！ってやつだっけか？

>>629
へーそんなのあったんだ

あの少女が�Uでグリンヒルに留学に来てるって勝手に思ってる

帝国兵「オレサマのピカピカのブーツを汚しやがって！！」
こども「ひえ〜お許しください・・・」
主人公「こらしめる・こらしめない」

みたいなイベント。
こらしめたからって経験値とお金が得られるだけだが。

>>622
え？
なにそれ初めてきいた。

あ、外伝で子供のときの絵があったな！よかった。

改めてプレーして、前作の主人公がかなりの強キャラとして出てくる展開は燃える！
�Uは裏技含めていろいろおもしろかったが、
やはり坊ちゃんをラストパーティーに入れて戦うのがいい。
なんか、�Tから連続してる気分が満喫できる。

っていうか、バナーの森に入って最初の戦闘曲流れた時のあの衝撃ときたら…！
心臓ドッキーーンってなってその後ずっとﾊｧﾊｧしてた

2なんだけど、ﾐﾆｹﾞｰﾑ
でｻｲｺﾛ振ってﾛｰﾌﾟを登
るのあるじゃん？あれ
で一定の速度で○連打
し続けると何故だか常
に目が5しか出ないんだ
けどこれは裏技とかﾊﾞｸﾞ
なんかな？

乱数で決まってるだけ。
次のさいころを振るまでのボタンを押す回数で、出る目が決まる。
一定の速度で連打してるとボタンを押す回数もたいてい一緒になるから、
出る目も一緒になる。

>>638
なるほど。ありがとう。
長年の疑問が解消された。

>>626
シエラは外伝で腐る程の時間、同棲してたんだからやりまくっただろ
そもそも外伝など無いという結論なら仕方ないが

外伝は後付だからなあ

あんなフリスビー存在しなかった

好きなキャラ多すぎて、誰を入れるか悩むんだけど

シエラ様の過去なんざ別に知りたくなかった
ただしナッシュとシエラはいいコンビだったと思う

>>643
魅力的なキャラが多いうえ、色んなイベントで全戦闘キャラ分の台詞が用意してあるからな

キニスンとシロにはお世話になりました

最初の頃ムクムクとシロを連れまわしてたら
時々会話が意味不明で困ったのを思い出すｗ

主人公とフリックは動物語を解すからな

バドさんうぇ…

バドって本拠地のどこにいるんだ？

ヨシュアみたいに竜洞にいるとかならわかるが、バドは本拠地にもいないし、他の場所にもいない

俺もバドって見つけられないままだったな、ありゃバグの類だったんだろう
しかし２の本拠地はキャラが色んなとこにいるから毎回捜すの楽しみだったな。
台詞も色々変わるし。

バドは屋上でハトとたわむれているらしい
後付け臭いが

2の本拠地未だに迷うことあるな…

>>650
キャラによってはごく短時間しかその場所にいないレアな遭遇もあってな
そのために一分一秒を争ってうちの主人公は毎日本拠地を全力疾走していた
2回目見ようと思ってもなっかなか見れないんだよなぁ
本拠地の中で一番好きなのが展望台とフェザーが仲間になってからの屋上だった。まったり

フェザーにもふもふしたい

>>653
レアな遭遇ｋｗｓｋ
洗濯場で干されてるゲンゲン&カボチャとかかな
見たいんだけど今だ遭遇できず
自分もフェザーと並んでぼーっとするの好きだった

>>655
かぼちゃじゃなくてガボチャｗ
洗濯場で干されてる前に、桶で泡まみれになって洗われてるのもあんまり見れない
ついでにゲンゲンとガボチャが2匹セットの時と片方しかいない時がある。断然セットのが可愛い
あと墓場でシエラ様が徘徊してるあとに、白コウモリになって木で寝てるのもレアかも
同じく墓場でビクトールがディジーの墓の前にじっと立ってる。これは本当に少ないていうか短い
アップルの部屋にシーナがいるのってレアか？ホイが牢屋に入ってるのとか
どれがレアなのか判断するの難しいな

まだあったかな。他にあるなら私も知りたい

ひょっとしたら見間違いだったかもしれんが
２主の部屋にナナミ、アイリ、トモの3人が居たことがあった。
ナナミとアイリは分るんだがなんでトモなんていたんだろ？

トモは主人公の部屋の掃除当番だが、
ナナミとアイリは勝手に来て掃除してるだけとか

その3人年の近い女の子同士だし、ストーリー上は出てこないが仲良くつるんでるんだろう
ニナもそうだけど奴は常に青いのを追っかけているから…

ナナミとトモはあまり親しくないみたい
ナナミ死亡の後に城が葬式ムードになるけど、その時にトモに聞くと、普段親しくないけど、うんぬんって。

>>656
えぇぇどれもみたことないや！
まぁ有名なガボチャとゲンゲンがほされてるやつすら見たことないんだけど…

本当凝ってるんだね。
見てみたい。

>>656
ディジーの墓の前にいるビクトールを見るとじんと来るな
そんな墓場を走り回るスタリオンはどうかと思うｗ
思い返すと一か所でしか見たことないキャラ結構いるかも
ザムザとかｗ

ザムザさんは部屋が無いし、絡む相手もいないからしょうがない
古参メンバーなのに

ワカバとゲンチャンチャンなんかはいつ見ても道場で組み手してるな
シドはいつも塔の上でヨシノはクリーニング屋

逆に、シーナやスタリオンはやたらあちこちで見かける
こいつらは特に拠点での仕事も無さそうだし、暇なんだろうな

ヨシノ殿の手荒れだけが心配です

ワカバと師匠は、たまに洗濯場の崖で見る。
風を感じているようだ

誰も突っ込まないのは優しさだったら申し訳ないが

>>663
ゲンチャンチャンってなんすかゲンチャンチャンって！！！！！！リアルに吹いたわ！！！

>>664
フリード乙

ヨシノは時々フリードと一緒にいるの見た気がする
シドは墓場にもいなかったっけ
ムクムク以外のむささびの居場所は全く分からんｗ

ムササビ�Xにみっちり囲まれて固まってるフリックをしょっちゅう目撃した

なぜか一回も連れて行っていないルックが起こしにきた。こわい

スタリオンってジーンさんのところで走ってる時だけ｢なんでここで走ってるかって？
そ、それは…｣的なこと言って言葉に詰まるけど、ヤツがジーンさんに惚れてる設定
とかあったっけ？

石狙いできこりの結び目よくやったなぁ

>>669
一切ないが、その台詞で「スタリオンも男だったんだな」と思った
別に惚れてるとかじゃなく単純に男の子はみんな大好きジーンさんなんじゃないのか

スタリオン「だ、だ、だめだ・・・・・・・・
ゆ、ゆるしてくれ・・・・・・・・・
こ、これだけは・・・・・・・・話せねぇ・・・・・・・・・
だめだ、だめだ・・・・・・・・・・（ガタガタガタガタガタ・・・・・・・・・・・・・）」

旅の一座の側に喋る樽が一つ

からくりまるじゃない樽を調べると、たまに人間が入ってることがあるんだが
あれはバグか何かだったのかな。

確か子供がかくれんぼしてるんじゃなかったかな？
探してる子もいたはず。

わっ、くるなよー
みたいなこと言うよな。あれかくれんぼだよ

メグがからくり丸をいじったんだけどネジが余っちゃってアレー？っていう手紙のあとに
からくり丸のなんだか最近身体の様子がオ・カ・シ…ガガガみたいなの読んだ時ゾクッとした

メグが船着場にたまにいて、からくり丸が樽が多いところに隠れるとわかんないと言う

船着場で樽の横に隠れているからくり丸パターンもあるし、
水嫌いじゃないのかよ、何時も水多いトコにいるけどｗ

もうちょい恋愛風味があればな
ナナミとアイリが主人公を取り合うとか
雰囲気程度はあるか…

>>678
その雰囲気を楽しめばいいのさ

ナナミと一つのベッドで寝たのは良い思い出

よく２主、アイリ、坊ちゃん、カスミでWデートしたなー

案内された部屋がベッド一つしかないとかこれなんてギャルゲ？って思ったけど
何の躊躇もなく一緒に寝るナナミと２主はある意味すごいな
恐ろしいまでに恋愛に発展しない

ベッドがダブルで姉弟なら躊躇しないよ！…ということにしとくｗ
姉と二人で旅行すると、自分とこも同室だしな
RPGに恋愛絡むと嫌ってのは、やっぱり頭が古いのかな

いや、幻水はそのところいい案配だと思ったよ
人によっては恋愛に取れるような余地を残しつつ
恋愛なんぞ一切ないと否定することも出来る

うん、自分も主人公周りには恋愛要素いらない派だからその辺は良かったな
坊ちゃんは外伝だと普通にリア充全開だったけどｗ

ナナミの妬いてるの？発言とかそれっぽいのはあるんだけどね。
逃亡EDなんて見方によっては駆け落ちっぽいしｗ

制作が「絶対にそう（恋愛関係）と見えないように作った」って言ってたからなぁ
ナナミの、年齢は変わらないのに一生懸命お姉ちゃんとして弟を守ろうとしてくれるのがすごく健気で可愛かった

>>683
その場合主人公の周りで何組かカップルができる場合が多いんだけど幻水はそれすら曖昧だｗ
恋愛要素は本当に影薄い。ヒックステンガがやたらと目立つのはそのせいな気もするｗ

ナナミ「ふふ、だいぶ広くなったね。
これで２主が
ゆかでねなくても、だいじょうぶだね。」

でもたまに一緒に寝たりしてたんだろうなぁ

朝になってアイリが起こしに来て、
主人公「待ってくれアイリ、君は誤解しているぞ」

アイリも適当な距離感でいいキャラだったな

アイリはあくまで一途に片想いしてるだけで押し付けがましくないのがすごくよかったな
最終パーティーまで使ってたわ

ナナミが死んだときの「何も言ってあげられないよ…」にぐっときた

ナナミへのおくやみはゲンゲン隊長も泣きそうになったなぁ

アイリは物理型にするか魔法型にするかで迷ったなぁ
最終的には倍返しと返し刃つけたけど

ナナミはホント印象変わったわｗ
昔はうざい、ついてくんな、他にも入れたい奴いるんだ、だったのに

ナナミ死亡時っていうか病室の前で待ってる間のフリックに本気で泣かされた
こいつホントにいい奴だな

>>695
＞他にも入れたい奴いるんだ
思わずﾜﾛﾀｗｗ気持ちはわかるがｗ

ナナミが死んだ時の台詞はナルシー2人組が意外に優しいこと言ってくれてた。詳しい内容は忘れたけど
あとシロウの台詞もすごい気を使ってくれてるのがわかる

スタリオンもいい台詞言うよね

騎士2人にも涙目にされた記憶

あーあかん色々思いだしたきた
改めてなんて悲しいイベントだったんだ…

ナナミには会いたいけど攘夷はいらん
このジレンマ

フリックが一番気持ち分かるべ

>>699
カミューってあの時どこにいた？
部屋にいなくてレストランかなーとか思ったら料理対決が始まってしまった…その後はみんな普通の台詞に(涙)

幻想真書って露骨に特定の層に媚びてたな
前にも特集したキャラの名前を何かと託つけて他の特集でも出さないと気が済まない感じで

>>702
普通に自分たちの部屋にいた

>>703
媚びてそうしてたんじゃなくてそうしないと売れないからだろ
全キャラ平等に「今回はサンチョ特集！」とか「今回はタキの過去！」とかやられてもっていうね
いっそディアゴスティーニみたいに定期購読者のみの雑誌にすれば平等にやれただろうけどなぁ

どこにいるかはその時のパターンだよな。
ゲンゲンが舞台で踊っていることもあったな。

>704
サンチョの特集やタキの過去話は読みたいが、
これをやり始めると全キャラにちゃんとした設定というか人生を与えなければなるからな。

確かに
そうなると結局二次創作になっちゃう

真書って結局何がしたかったのか分からない、終わり方も打ち切り的だったし・・・

いやいや、5冊目くらいまでは良かったよ
�Vの宣伝や情報も兼ねて面白く読んでた
ただ内容が内容なだけに何十冊も続けたのはアホかとしか言いようがない

わりと好きな企画もあったんだがなあ

何十冊も出てたのかｗすごいな

16号までしか出てないようだが…＞真書

自分のレス読み返したらすごい噛んでるのに気付いた。
恥ずかしい('A`)

>>663
ザムザさんの拳は、紋章だけではなく、
雷アミュレットとスキルリング付けないと機能しなかったな。

それだと魔力が活かせないので、
拳は放置で雷紋章&炎の札1〜2枠の方が戦力になる。

>>609
君とはまるで気が合わないなwww

�T　ストーリー△　システム×　総合した面白さ△
�U　ストーリー◎　システム○　総合した面白さ◎
�V　ストーリー○　システム◎　総合した面白さ◎
�W　ストーリー×　システム×　総合した面白さ×
�X　ストーリー○　システム△　総合した面白さ○
ラプ　ストーリー○　システム×　総合した面白さ△
ティア　ストーリー◎　システム△　総合した面白さ○

>>341
100％命中のわけみで、次ターンは回復要員か、
マンゴ*2＋マスガの技＋45で、必殺付ける感じかな。

この2通りしか考えられない。

ザムザはせめてもう一枠紋章宿せればな…

まぁ早い早い段階で仲間になるキャラだから
あんなもんだろう

シーナとか一部キャラの贔屓と
数合わせのおっさんの不遇が激しい気もするが…

シーナは贔屓というより偶然だと思うな
知る人ぞ知る隠れた強キャラって感じ
能力値自体は平均も平均だし

贔屓というならフリックやバレリア、ゲオルグあたりだろう
主人公とナナミはストーリー上使いやすいのは当前としても

パーティーにも入らないし、戦争にも出陣しないし
店があるわけでもないフィッチャーさん…
まあ、見せ場は多いからバランス考えたら仕方ないか

フィッチャーは情報工作で各地駆け巡ってんだろう

一番役立たずなのがマルロ

1にユーゴって奴いたよね
18歳設定にふいた

>>722
ファーガスみたいな見た目おっさんか。

見た目と年齢のギャップといえばトニーとキバだな

>>718
ゲオルグはある意味仕方ない。
伝説の剣士って設定で生半可なステータスにもできんだろ
その分かなり終盤に仲間になるし

フリックもステータス自体は平均よりやや上
ただし実践になるとなぜかわからんがやたらと働く
バレリアはまぁ…贔屓かなｗ

タガートって何の役に立ってるの？

>>724
キバって俺よりずっと年下なのか…orz

キバは誤植じゃなかった？

確か正しくは表記＋10

今，PSPの2やってるんだけど，リッチモンドさんのレポート埋めがつらすぎる…

これって，どういうタイミングで，リッチモンドさん，調査から帰ってくるの？

１５〜２０分間隔

あれ面倒だよね
そういえば最初やったときはリッチモンドさんはスルーしてたからナナミとキバを埋められなかったっけ

え、それ以外全部埋めたのか？すごいな

ふ・・・仕事はパーフェクトに、だ・・・

>>734
ジーンさんの調査、お願いしますね ^ ^

なんというキラーパス

tenga

シドとかビッキーの調査が面白かったの覚えてる

結局ビッキーの「ワフ・・・」なんとかってのは何だったんだろうな

>>733
ごめん、書き方が悪かった
やってるうちにそのデータではナナミとかが埋まらないと気付いて途中で埋めるのは放棄してしまった
その後のデータでも結局全員コンプした事はないな〜

そういえば友人にボリスの調査結果を載せるためにリドリー死亡させた奴がいたっけ

俺医者なんだけどこればっかやってる
茄子にも他の医者にも「またそれ？」なんて言われてるけど好きなんだもの
終いにはそれだけ一つの作品に集中出来るから医者になれたんだろうねとか意味分からん事言われる

いや、好きなだけなんですけど・・

重傷患者に「私は死んだ事にして下さい」と頼まれたりするんですね

おひたしのレシピでも持ち歩こうかなｗ

>>740
俺もリドリー死なせてボリス調べたっけ

死なせてもきちんと調査結果は残るからな。

調査させて面白いのは動物。
リッチモンドさんのなんで俺が動物の調査みたいな感じがでていてｗ

リッチモンドって戦闘や戦争に参加するわけでも無いし、いっつも本拠地で何か嗅ぎ回ってるしで
周りからは何の為にいるか分からん胡散臭い奴に思われてるんだろうな

マルロ「………」

>>741
ほうれんそうのレシピください

リッチさんはそれこそ諜報活動みたいなイベントあれば良かったな
あまりにもおいしすぎるか

まー、あのコインでおいしすぎるからな
いっそ料理イベントみたく殺人事件イベントでもあればよかった

「被害者はこのケーキを食べて死亡した……
　ところが司法解剖の結果、被害者からは毒物は検出されず、
　死因はケーキの味がひどすぎた事によるショック死と判明した。
　つまり犯人は──」

ナナミ「ひ、ひどい！一体誰がそんなことを…！？」

被害者は誰だろうｗ

２主人公は違うよな
小さな頃から食べさせられて、免疫がついてるから

殺人事件じゃ重いから食べて昏睡状態くらいでいいんじゃ

カミュー辺りと予想
「レディーの作ったものならいつでもいただきますよ」　→　「！！？！？！？！！！？！？」　→　パタリ

753

料理イベントでぶっ倒れたまま放置されてるバーバラさんｶﾜｲｿｽ
重くて運べなかったとか言うなよ

バーバラさんにビビって王国軍が撤退したのは有名な話

>>754
フリックだけやたらとシリアスに衝撃受けてくれてたけど
こっちとしてはいきなり殺人事件みたいになってて腹がよじれたわ

バーバラさんやレオナの「やーやー援軍だぞー」は色々な意味でものすごい破壊力だった

>>756
確か同じような逸話があったよ
中国の歴史読み物辺りだったと思う

三国志とか項羽と劉邦だったかその辺で

バーバラを料理イベントで放置されたままシナリオを進めて、
偽装援軍のシーンはどうなるの？？
バーバラは出てこない？

多分普通に出てくるんじゃ？
さすがにその想定はないだろうし…

>>759
そこまでのフラグ管理はされてないよ。

久々に１やってるけど、やっぱ良いね
相変わらずビクフリバレリア使ってしまうが、たまには違うの使ってみるか。

>>761
サンスケ・セルゲイ・カマンドールとコック二人で挑むんだ。
ラスボスは全員連れていけないがw

>>760
ですよねーｗｗｗｗ

バーバラみたいな面倒見のよさそうな太ったおばさんに手コキされたいんだぜ
「ほら、早くお出しよ」なんて言われてさ

ちょいマニアックか

ドラクエの方だと思ってきた愚者の悲鳴が聞こえるわい

ビクとバーバラのセクロスは熊と豚の異種交配か？

熊のプーさん

同じ豚なら、ルカ様に斬り殺されたブタお姉さんの方が良いな

シュウが格好いいなあと思ったんだけど
マッシュに破門された頃と人間的に変わったのかな
銀貨探させておいて夜中に見に来たのは、心配したからだよね
なんか色々分かりやすいような分かりにくいような人だ

変わってなかったけどアップルが変えたのでは

ていうか何で１の返し刃って全然2回攻撃しないんだ・・・

ユズとトモの2人と一緒に風呂に入りたい

神槍「・・・・・・」

都市同盟をまとめ上げたデュナン軍の英雄と
裏切り者の身分から瞬く間にハイランドに君臨した皇王を

　一　瞬　で　そ　れ　も　同　時　に　倒　し　た　神　槍　ツ　ァ　イ

お父さん落ち着いて
火炎槍持ちださないで

個人的にはカスミ希望

神槍は脛だけじゃなくてヒゲもちゃんと剃れよ

>>771
俺が知りたい

露天風呂で全女子キャラと一緒に入るのはみんなやったよな？

タコとか怪力坊主は風呂でしか出番が無い

クライブイベントが終わって、時間しばりがなくなった時の開放感といったら…

それはともかくシュウの台詞が頭の中で子安の声で再生されるんだが…
あと、ビクトールがなんか、松崎しげるとかぶるw

日焼け…

>>771
�Tの返し刃は攻撃した後別の敵に攻撃するから敵一体だと発動しない
とりあえずラスボスに使うとわかりやすい

2と違って使えねぇ紋章だなｗ

>>782
どおりで・・・

2のは使え過ぎる
最初のウサちゃんが所持ってのも。

パーティ３人くらいに返し刃付けたらもう怖いもんはない

風呂イベントで一番好きなのは�U主と腐れ縁
会話も楽しいけど３人並んで背中ごしごしやってるアニメーションがすごい可愛い
あれ会話なしでいいから全部のキャラで見れたら良かった

いちおう反撃食らったときダメージも二倍になるってデメリットあるけど
Lレンジキャラには関係ﾅｽだし、主人公やナナミはまず反撃されないからなぁ
事実上の使えすぎる紋章だ

ナナミに返し刃つけたら、クリティカル＆追加攻撃連発で雑魚戦が楽になった
パラメータそんな高くなくても無双できるのがいいな

序盤は返し刃シロの独壇場

ジークフリードが起こしにきやがった…
体をスパークさせながら横にスライドして部屋から出ていった

どういうことなの・・・

いつも本拠地の名前で悩んで、無駄なプレイ時間経過した末に付けた名前で後で後悔する・・・

>>789
フィッチャーよりはまし…orz

>>792
誰よりもフィッチャーが好きなおいらに謝れ！ｗ
つかジークフリートに起こされてみたい

フィッチャー最高だろうが

フィッチャーみたいな兄が欲しい

名前で思い出したけど、�Tデータ読み込んだ場合
ラダトの酒場の名前が確か�Tの城名か隊名かなんかにならないか？
最初「うおお！？なんという偶然！」と思ったけどそんなわけないよな？
でもこれに関する小ネタを聞いたことがないんだよなぁ
知ってる人いる？

なるよ
なんであそこの飲み屋がＩの城の名前になるかは知らないけど

コンバートした人へのちょっとしたおまけでしょ
坊と２主の名前を同じにしたときのグレミオの反応とかと一緒で

スレチになるが、3で萎えたのはオレだけじゃないはず

>>796
自分は１で城の名前を「こんぶ城」にしてたのをすっかり忘れてて、
「ちょ、こんぶ亭ってｗｗなにこの店ｗｗｗ」とか一人でウケてたよｗ

>>800
お前かわいいな

友達が青雷好きでフリック城にしてたから、店の名前聞いた時
ラダトは何かフリックに深く関係する街なんだな！と思ってずっとwktkしてたらしい
今ならんなわけねーだろと思うが確かにいきなりそんな店名出てきたらビビるわな

>796
2をプレイしてて店が本拠地と同じ名前ですごい偶然だとビックリしたことを思い出した。
「2の本拠地と同じ名前」じゃなくて「1の本拠地と同じ名前」だったんだな。
1も2も同じ名前付けてたから分からなかった。

2のキャラ毎の魔法相性って、どの攻略本に書いてある？

白い方

ttp://www.konami.jp/gs/game/genso/book/koryaku/2/c2.html

白い方と言うと、上から2番目？それとも3番目？

>>805
新紀元社　って方だな

>>806
>>804
ありがとう
探してみる

ナナミに雷とビッキーのヤバさは身を持って知った

魔法相性的にいうと実はフリックって意外と使えないんだよな

>>796
なにそれ…しらなかった。thx
1のやつなんて名前にしたっけなぁ

>>808
フリックには雷以外付けようと思ったこともなかったから
そんなこととは知らんかった、のは自分だけではないはずｗ
ちなみに何が駄目なの？

というか元々それほど魔法値自体は高くない。中の下くらいだっけ
だから、雷はそこそこ強いけど火、土、水は威力そんなにない
まぁ相性だけじゃなく基本の魔法値まで高くしたら強キャラすぎるもんなー

>>810
雷が得意（通常の1.2倍）
火、水、破魔、闇が普通（通常通り）
土と風が苦手（通常の0.8倍）

>>811-812
おおう、詳しくありがとう
しかし魔法の設定がそんなに細かいとはなあ
自分も今更ガイドブック探すかｗ

適正だけみると魔力値微妙でもずばぬけてるやつはいるよ
ミリーやキリィとか1.4倍の多いし

魔力成長Ｄのニナが火が1.4倍だから魔力成長Ｃのリィナやテンガの代わりに育てた事もあった。

魔力高いじゃん！って理由でビッキーを連れていって
ここぞという所で暴発

つい適当な物理攻撃しがちだから、ナナミの銅像ばっかり
どのキャラが銅像化の難易度高いんだろ
ルック？

魔法系は雑魚相手に全体攻撃の紋章使うだけだから割と簡単。多分シンとかボルガンみたいに紋章固定のやつ、あとはペシュメルガみたいに最後に入るやつじゃない？

攻略サイトによると、紋章や協力攻撃で倒した分はカウントされないらしい＞銅像
これを利用すれば（下準備は面倒だけど）どのキャラの銅像も建てられるデータを作ることも可能だろうね。

ジークフリード像のポーズのかっこよさは異常

前準備
序盤は２主とジョウイの協力攻撃

偵察イベントでジョウイが抜ける。
この時に沈黙が欲しいのなら、ＰＴメンバーにシロ・キニスンがいるといい。

トト〜ノースウィンド間が２主、ナナミ、ビクトール、アイリ、フリード、途中からカーンなので。
逃げるで頑張る。ボス戦は魔法をメインに。マチルダの裏技使えば余裕になる。

本拠地ができれば、後はパーティーメンバーを自由にできるので、協力メインに頑張る。

なるほど
目当てのキャラ以外は協力攻撃使いまくればいいのか

うちはいつの間にかフリックが建ってることが多かった
自分の像の横でしょっちゅうボーッとしてるフリックは何考えてんだと思ってた

でも、俺はナナミ城で、ナナミ軍で、ナナミの像が建っているのが好きだ。

俺の友人はハイ・ヨーの像を建てたな

ハイ・ヨーは何気に紋章を3つ宿せるキャラ。

3つ宿せて固定紋章無しなキャラは遊べるから貴重だよなー

歴代料理人担当ではハイ・ヨーが最高傑作

バレリアとかオウランとかのお姉様方を見てるとムラムラきてしまう

シロがよく建ちます

発情期か

色んな要素組み合わせたら、異常なまでにおいしいのって山本さんよりハイ・ヨーな気がしてきた
だってアイツ専用のEDまであるんだぜ
1本ゲーム作れそうなドラマティックすぎる過去1人で抱えてるし
紋章は３つだし
まぁしようと思えば主人公が全部スルーできちゃうところが悲しいとこだが

ハイ・ヨーって全キャラの中で一番パラメータ低くなかったっけ

てめえトウタさんdisってんのか

トウタ「ルカ・ブライト程度なら一撃です」

レオナのジュース飲まされたい

トウタ「ルカ・ブライト程度なら一撃です」

どこのトウタだよｗ
…どうやって鍛えたの？

おくすりの紋章は実は真の紋章の一つだったという説がry

トウタが居たかｗｗｗ
トウタサーセンｗｗｗｗｗ

>>839
発見されている真の紋章が27個なだけで隠れた真の紋章もあるかもしれないな
たとえば真なる腕の紋章とか

トウタ「ルカ・ブライト程度なら一撃です」

トウタが戦えるのなら、たいていのキャラは戦闘に参加できそうなもんだが
将軍扱いのキバやリドリーはともかく、
ヤム・クーとかギルバート辺りがパーティに入れられないのは容量とかの問題かな？

トウタとコーネルが仲睦まじくあやとりをしている
シーンを想像してちょっと萌えてしまったオレ

おくすりの紋章の効果が今でも「？」だ

>843
ヤム・クーはきっと釣り場の経営で忙しいんだよ…。
1の時もメインで使ってたし、パーティに入れたかったんだけどな。

ハウザーなんて将軍扱いなんだから、
戦闘パーティに入れれなくても別に良かったのに･･･

釣り場なんて経営どころか好きだからやってるだけのくせに…
戦争中なのに趣味が高じて戦いに参加しないとはなんたる奴だヤムめ
うちの主人公なんか釣りにハマりすぎて平和ボケしちまったじゃねーか

ヤム・クー「ルカ・ブライト程度なら一撃です」

>>845
瀕死になると、自動で使ってくれるよw

ただ、ちょっとうつむき加減の時には使ってくれない糞仕様。
ちなみに、おくすりと特効薬を両方装備していたら、おくすりを優先で使うw
これまた糞仕様。更に料理系は発動しない。

カーミラの封印級だけは訳わかめだった。
ステータスを他キャラへ移すと書いてあるが・・・
あれ使っている片はいますか？

カーミラ意味不明だよな
そんなんに1ターン費やすくらいなら敵殴るわ

>>850
ちょっとうつむき加減ってなにそれ？
もしや、膝を折る前にも体勢の変化があるとか？
全然知らんかったー

ないだろ

ちょっとききたいんだけと2の傭兵砦脱出の時のパーティーってツァイは入るんだっけ？

20回くらい繰り返したが入る気配がない……攻略本には入るって書いてあるんだが

ツァイが入ったと言う奴は今まで見た事ない
攻略本のミスだろう

本来は入る筈だったけどバグで不可になったのかな、あれ

>>855
ありがとう、やっぱり入らんのか…とりあえずリキマルとシロとミリーでがんばるわ

>>852
ゴメン。そんなエフェクトは無いけど、
膝をおっただけでは使ってくれないよ。

体感的には、HPの残量が1割未満かな。
膝をおるのは、2〜3割くらいだからね。

初期から神槍さんが一緒だと色々な意味でバランスおかしくなるからな
あんな強い大人が一緒に逃げてくれたら心強いことこの上ないわ
実際は子供に動物に男…？女…？に自信過剰と喰い逃げ
シンダル怖い

ザムザは、レベル低いと技の低いお荷物だからな。
紋章も危なっかしくて使えないし。

基本、もう1個が開放されれば、火・雷の紋章を付けるか、
炎封じのスキルリング・雷アミュレットでバシバシいけるのに。

ザムザ台詞かわらねえのか

>>857
ああ、そういうことか、こちらこそすまんかった
確かに、膝折ってる仲間に使ってくれなかったもんなあ
なるほど

シンダル遺跡でのシロとリキマルの頼もしさは異常

ゲンゲン・ミリー・ムクムクになって、
このゲーム難しいねって言ってた人が前に来てたな

>>863
ムクムクがいるから救いはまだある

下手な3人より返し刃シロ1匹の方が役に立つ現実

仲間を全然増やさなかったら、
主人公・ジョウイ・ナナミ・ゲンゲンの4人でシンダルをクリアすることになった。
かなり辛い

>>866
そ、それはキツイ…
あそこボスもだけどボスに行き着くまでの雑魚がやたらと強いんだよな
でも仕掛けがすごい楽しかったから一回しかできないのが悔しい

>>867
序盤のダンジョンは敵も強めで、紋章枠は開放されてないというバランスで、
中々お遊びとして楽しめる。風の洞窟も良かったなぁ。

ゲンゲン辺りは技が低いから、序盤だけ必中1.3倍のタイタン装備させていたよ。

タイタンは両手剣用じゃなかったっけ？
ゲンゲン隊長は片手剣だったような

>>869
リキマルだったわ。

>>865
返し刃シロは反則だよな
中盤までなら扇風機キャラより余程使える

シロは基本スペックの高さもあるが、金がかからないってのもポイントが高い

後半になると耐性付加が出来ないとかバッドステータスを防げないとかが痛いけどな

シロはグリンヒル潜入あたりまでは一軍で使えるけど
装備や紋章が充実してくるとお払い箱になってしまうね

ただ序盤での頼もしさは本当に抜きん出てると思うｗ
キニスンとセットで使うと尚お得

>>874
単体ならゲンゲンとの攻撃の方が強力だよな。
ゲンゲンの技の低さもカバーできるし。

キニスンとシロを最後まで使ってたって人、前ここで見たな
なんかコツはあるんだろうか
ずっと使いたくても、シロがよく戦闘不能になってしまう

>>876
1ターン目に土lv2と、水lv.2辺りをデフォにしないと。

>>877
おー、やっぱり愛がないと厳しいなｗ
今度やってみるよ

隊長とガボチャを最後まで使ったって猛者はいるのだろうか

ムササビ５でならある

すげーなｗ
その場合、ムクムクは最初からレギュラーなのだろうか

>>879
トウタさんとハイヨー様より全然使えるよw

ハイヨー　ボルガン　ガンテツ
主人公　トウタさん　ホイ

裏技無しの通常レベルで挑むと、
中々の歯ごたえになる

>>883
それやったんかいｗ
いやマジでどうしたら乗り切れるのか想像つかない
あ、でも意外と紋章の自由度はある…のか？ｗ

>>884
カギは紋章枠3つのハイヨーとガンテツなんだが、
ハイヨーの3つ目は通常レベルだと開放されないので、
主力は主人公とガンテツになる。

まあ、想像は付くと思うけど、土と水とアイテムを使いまくりの長期戦だよ。
敢えてトウタさんには、1個だけ特効薬を持たせておいたら、
神タイミングで紋章を発動させたり中々楽しかったw

ボルガンは1ターン目に倍ダメージの2ターン目でアイテム掛かりと、
1のわけみビクトール的な活躍をしてくれる。

どんなネタメンバーでもどうにでもなる難易度の低さが幻水の良さだな

＞主力は主人公とガンテツになる。
絶望的すぎてﾌｲﾀw

守りの天蓋の役立ち度は異常

ガンテツ、イベントの割にパワー大した事なさすぎ

>>889
パワーもないし武器も杖タイプだから、
結局魔法型になってしまう。

…そういやガンテツって本拠地のどこにいらっしゃった？

>>891
墓場で死者のために祈りを捧げてるとか何とか言ってたぞ

>>880
youtubeにムササビ5でラスボスを運び去る動画あったな
あの発想と行動力に吹いたわwww

ボスにも3％ぐらいの確率で効くんだっけ
頭や脚を運び去るって凄い光景だ

リドリー救出の戦争イベントの前まで進んだところで、瞬間移動でグレッグミンスター行ったんだけど
本拠地に帰ろうとしたらラマドの橋が封鎖されていて帰れない
右側の大陸から戻ろうとしてもそっちも封鎖されていて帰れない
詰んだ

すまん自己解決した

ハイ・ヨーのところで飯を食っている時もあるな

ら、ラマドだと？

キャロで2主とナナミでラウドと戦闘で一応倒せるんだな。
結局つかまるけど。

久しぶりに２をプレイ。
いきなりキャロでムクムクとり忘れ。
ビクトールの砦からの脱出メンバーがミリー、ゲンゲン、ザムザ。
ミューズでホウアン先生訪問せずに、おひたしが永遠に入手不能に。

いろいろダメだ。

>ビクトールの砦からの脱出メンバーがミリー、ゲンゲン、ザムザ。

絶望的すぎるｗ

シリーズ通して、初回プレイ時のダメっぷりが好きだ
最終決戦前なのに、大広間に５０人くらいしかいないのｗ

あぁ、特に�Tはひどかった
�Uはそこそこ仲間いたぞ。さすがに自力コンプは無理だけど

それとは関係ないけど�Uの一番最後のジョウイに会いに行く直前のキャロが好きすぎて泣ける
ムクムクの木の下でであんなアニメーション入れてくるとかガチで泣けた
こういうところが未だにRPGで一番好きな理由だ。制作側の思い入れが半端ない

幻水に限らず昔のゲームって製作チームから愛されてるのが多いよな
今のゲームにはそういうのあんま感じない

派手な演出とバグ取りばっかで時間無くなるから懲りたくても凝る時間が無いんだろう
しかも小ネタがバグの温床になるようじゃ入れたくても入れられないとか

それだけゲーム作りが複雑化してるってことか

2はバグが多すぎる。
ゲーム進行不可能なものから、アイテムコンプ不可能なものまで。
ソフトリセットすれば抜け出せるものを入れると数知れず。

1はバグ無かったのになぁ

終盤グレミオが死んだ場所に行ったらミルイヒがいてフリーズした覚えがある

>>907
2ほどではないが1も結構バグあったよ
だが一番大切なのはバグでやり直しの憂き目にあっても面白いから続けられるという満足感
これは最近の無駄な演出過多なゲームではうんざりしてやる気がおきない

戦いを望まない、心優しい親友の二人がそれぞれの勢力の最高権力者となって
なぜそこで平和な形で戦いを終わらせることが出来ない

今までは、�Tと�Uだけプレイして�Tもよかったが�Uがダントツによかったから
念願だったPS２を買って、今から新しく�Vをプレイするところだ。
だが、なんかオープニングの時点で�U＞＞＞�V（音楽もアニメーションも）
でなんか期待が・・・。

�Uで敵で、決着がつかなかった真の紋章持ち（名前が出てこない）
も絡んでくるかもしれないという期待があるからこれからプレイする。

たまに思い出してやっちゃうんだよなこのゲーム
何年たっても色褪せないってスゲーよ

しかし張られた伏線とか細かい設定は放置でシリーズ終わってしまうのかな…
ユーバーとペシュメルガとかシンダル族とかヒクサクとか

住人の皆さんにちょっと質問です
PSPの1&2のDL版購入された方居ますか？
UMDがあまりにフリーズ多いので購入を検討してるんですが持っている方にフリーズやバグの有無を聞かせて頂きたいです

同じものなのになんで違いがあると思ったのか

>>912
それだ、ユーバーだ。
それを追うベシュメルガだね。

それにしても、�Vなんか３D艦出す必要なしで２Dというべき
あの手法続ければよかったのに。
周りの見通しがうまくいかないしカメラワークも切り替えられないしひどい。
できそこないのリアルなゲームをやってるみたいだ。
いうなれば、FFをやりづらくしたような感じか。

�Tや�Uのままで基本システムはよかったんだが。
あと、３つの視点から１つの物語を見る手法なんて要らない。
１つの視点からでいいし、視点を変えるというのは
�Uのジョウイ側みたいなあれくらいの程度でいい。

バトルも敵が見づらいし、新しいシステムをプレイ感に反映できていない。
これはひどい。
でも、�Vを続ける。

>>915
リアルな3Dは他のメーカーに任せて、2D極めればよかったのにね
料理対決の料理なんかいまだに美味しそうに見えるよ

3とかスレチだしどうでもいいから。

>>913
悪いこと言わないからPS版の方買っとけ

もしシリーズを2Dでしか出さなかったら3D化を妄想する奴は必ず現われる
だがもうその結果は出てる
幻水は2Dでサクサク動いてシナリオ重視！
余裕のある開発時間を小ネタや裏技に費やし本拠地での遊びも練る
これでみんな大満足！

これを株主達に見せるがいい

だが安易に2Dなら携帯アプリにすればいいとか携帯ゲーム機で出せばいいとかじゃないぞ！
あくまで据え置きゲーム機の性能を活用しつつ2Dを生かすんだ
幻水2では2DとPS1の性能を見事に生かした
そういう進化で楽しませてくれ
ショボイ戦闘策略なんざいらんからもっと爽快なフルボッコ見せてくれ

俺に力と金があれば作る
だがそんなものはない
だから頼むぞ

村山だかスタッフは2Dで�V作るつもりだったけど上から3Dにしろってお達しきたんじゃなかったっけ
個人的にはボイスもいらない

>>919
その個人案は戴いた
ボイスなどいらん

だがSEは増やして音の精らしき効果音も増やせ

何こんなとこで叫んでんだ

協力攻撃のアクションの面白みも２が一番だったな

1の協力攻撃は演出がショボすぎる。
ヒカリ攻撃くらいか。

男気攻撃のかっこ良さは異常

久しぶりにやり直してるんだがバニーから返し刃取るのに歯止めが効かない状態にｗ
みんな最高何個くらい集めてから進めた事ある？
３ページ丸々集めた猛者とか居るんだろうか…

>>923
それでも４の協力攻撃のキモさぶりに比べりゃどうと言う事も無い

>>925
6個くらいが自分的に限度だった気がするｗ

序盤は倉庫の問題もあって5個くらい。
本拠地できてからは仲間に紋章つけて放置も可能なので、ミューズ辺りの白虎で補充。

お前らもプレイ時間にオナニー中断の時間も刻まれてるだろ？

男も女も

返し刃は主人公と腐れ縁用に３つ取れたら先に進んでる
序盤は持ち物がけっこう悩みどころだから
例のアレでロックアックス行っちゃうと余計にえらいことになる

ロックアックスいっちゃうとシンダル攻略がつまらなくなるよな
でも無双プレイも楽しいから、いつもあの辺は迷うｗ

早くから竜鎧装備できてホクホク

セーブ忘れてロックアックスの鳥にやられた日には・・

あの、プレーヤーをチェスのようにやって戦う盤上の戦いが２で
あったけどあれはかなり好きだった。

あぁ、街道の村着くまでにたまに死ぬよな
しかしハンフリーさんとフッチに会えた時の感慨は何回やってもすごい
だってまだ傭兵隊の砦に腐れ縁がいて、まだストーリー序盤の中くらいなのに！不思議！って思うわ

>>935
そうそう
ミューズ行けるまでｻｸｻｸ進めてるとたまにそうなるｗ
で、門と街道の間あたりで気付いて

あっ！セーブして無かった！！
行くも戻るもどっちもヤバイしどうしよう・・って動けなくなるｗ
そういう時に限って普段エンカウント低いあのフィールドで敵が出るｗｗ

そういやフッチってちゃんとグリンヒル潜入イベントでも台詞あるんだよね
スタッフはバグのこと把握してたんだろうか？

ジョウイとかですらあるから一定年齢以下は片っ端から取りあえず作ってあったんだろう

グリンヒル潜入対象者は年齢じゃないと思う。
見た目が子どもっぽいかどうかか？
リィナは18歳だが選択できない
同じ18歳のtengaは入学できるのに。

ユニコーンと同じなんだろリィナだけ会えないし

>>937
あの時代はわざと裏技的な要素を残してて、売り上げの落ちた頃に公表して再度売れるのを見越してたらしいよ
だからきっちり作りこんでたんだろうね
ベスト投入前なんかいいタイミングだろうし

>>937
ゲームのプログラムは良くわからんけど、
取り敢えず各仕様と単体プログラムは作り込んでいたんだろうな。

で、シナリオがカットされる度にコメントアウトで、最終的には結合と。

どこで見たか忘れたけど、最終戦にナナミを連れて行って
そのときのナナミの台詞がなんかやけっぱちだったんだが
あれはスタッフのお遊びなんかな

>>940
ユニコーンイベントは処女かどうかって奴でしょ。
リィナは会えないが、年上のカスミは会えるっていう

童貞、素人童貞、非童貞を知ることが出来るイベントもあればいいのに

それを知ってどうするんだ

>>946
ボルガンとか意外にヤリ手かもしれないだろ

ぼるがんだぁ！
ぼ、ぼるがんはりぃなにおしえられてるから、う、うまいんだぞぉ
おんなのひとは、あ、あんあんいってだきついてくるんだぁ
ぼるがんそれだけはちょっとにがて・・
でもたびげいにんだからし、しかたないんだぁ
おしりのあなをほ、ほられるのだってしかた・・ないんだぁ
でもぼるがんげんき！

>>943
今見た
どう見ても遊びだな

そう言えば終盤の戦争イベントで、敵軍のユーバーにペシュメルガが居る部隊で攻撃仕掛けると何らかの会話イベントとか起こったりするものなかな？
毎回毎回ペシュがユーバーの元にたどり着くまでに終わっちゃうから、未だに確認出来てないんだけど

>>950
何も起きなかった

>>948
微妙に特徴掴んでて逆にムカつくｗ

ナナミは俺の嫁

アンネリーは頂いた

メグ！

今更ゆるゆると何カ月もかけて初プレイ中
やっとティント終わって、あれ？逃亡EDがあるとか聞いてたのになかったよ？状態で
もっかいやり直して逃亡してみたら、なんか切ないなあ
そしてゲオルグさん、格好よすぎ

リドリー無事の元データに戻って、グリンヒル、ミューズと流してたら
なんかシュウとキバの会話でやりきれなくなって涙腺崩壊して電源切ったｗ
登場人物それぞれが生きているせいか、ホンの小さなことにも重みがあるよね
あーあ、この先いよいよシビアな状況になりそうで進めたくないなあ
というか、どんどん話が転がってくのに、どの隙に残り１０人仲間にすればいいんだよーｗ

幻水で嫁と言えばアイリーンさんかカスミだろ！
個人的にはオデッサ一託

>>956
クリアできたらまた感想聞かせてくれ

>>957
おい、そう言うがな
冷静に考えてみ？

アイリーンは浮気したら死にますとか言いそうだしカスミは山に篭って一生出てこなさそう
オデッサはカリスマあるわ気が強いわで手に負えん

ここはやっぱ若い体を長く楽しめるエルフの若い子だろ？
名前も忘れてるけど

ナナミなんざくれてやる

シルビナは外見の割りに性格が幼いのがそそるな
彼氏いるけど

テンガアール貰うわ

　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε

TENGAは彼氏つきだからなあ

ロッテの猫になりたい

カレンのＡカップおっぱいモミモミ

スタリオンの鼻シコシコ

ミーナ

やっぱりテンガアールが一番だろう
ボクっこ(*´д`*)

バーバラさんに決まっているだろ

マリーさんにきｍ

タキ（ry

勿論カナン様

カナンが欲しけりゃ2000ポッチ付けてやるわ
もってけ

>>963
その表記だとテンガが稀代の名器持ちみたいで神々しく見えてくるｼﾞｬﾏｲｶｗ

オデッサの恋人とか、青い人も苦労しただろうなぁ

誰も言いそうにないのでセイラさんを貰っていこう
幻水に出てくる女性陣はなんというか妙な萌え属性が付いてなくて素直に可愛いなと思える

オデッサとフリックとか恋人らしいことはする暇なかっただろ
どのくらいの交際期間か知らないがプラトニックな関係だったと予想

バレリア、アニタ、オウラン、ハンナ辺りは物騒だから、おれさまが預かっておこう。

ジョウイとジルはどうだったんだろう
ベストエンドでは中に誰かいることを窺わせるような仕草をしていたが

ジョウイはきっと10年後に大人になったピリカとだな

アイリアイリーンアップルアナベルアニタアンネリーウィンディエイダエスメラルダエミリアエルザオウランオデッサオーニル
カスミカミーユカレンキンバリークレオ
ジーンシエラ(シモーヌ)シュンミンジルシルビナセイラソニア
テレーズテンガアールトモ
ナナミニナ
バーバラバレリアハンナビッキーピリカヒルダヘリオン
マリーミーナミリアミリー(ミルイヒ)メグメロディ
ユズヨシノ
ラウラリィナリリィルシアレオナレックナートロウエンローレライロッテロニー
ワカバ

テレーズはいろいろ面倒くさそう
やっぱシンじゃないと無理だなあのお嬢様は

それなのにシンはテレーズの前から姿を消した

あれ
そうだっけ
ひどい男だなシン

もうアンタの世話はいやだ

あのいろいろと面倒くさそうな所が良いんじゃないか

いやアイツの性格を鑑みるにどうせ
「私のような胡乱な者がいつまでもお嬢様の傍にいるわけにはやはりいかぬ」
とかうじうじ考えた結果のような
テレーズにしたらひどい裏切りだけどな

テレーズは依存心をうまく扱えば簡単に調教できそうだけど
いざ捨てたら夜道で背後から刺されそう

テレーズに刺されるなら本望さ・・・いや待てよ

シン「あれ以上付き合ってたらクモ斬りしちゃうところだった」

ほんとネタ抜きになんでシンが姿をくらましたのか謎
ちゃんと最後まで面倒みろよ

国が統一されてテレーズを守る必要がなくなったから
このまま一緒にいても結ばれない運命なのは自覚しているし
自分を見る事で国難の時期や戦いを思い出させるのも忍びない
恋をする相手が出来てもシンに気を使って上手くいかないだろうし

こんなところだろ

>>991
2行目惚れてんならどうにかしろよ
妙なところで現実的な幻水
まぁある意味これもロマンだけど

次スレは？

>>991
分かる人少ないだろうけどヴィブレのアルヴィとスルギみたいな関係なのかな

>>994
分かっちゃう自分が通りますよ
しかも妙に納得した

つまりナナミが好きだったんですね。

次スレ立ててきました
［幻想水滸伝1と2］その8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game90/1315069926/

>>997
乙

ume

うめめ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。