街 ｖｓ ４２８ 、どっちが良ゲー？
1 ：せがた七四郎：
どっち？
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2 ：せがた七四郎：2008/12/08(月) 01:18:15 ID:LsujIveC
乙
3 ：せがた七四郎：2008/12/08(月) 01:35:10 ID:vYw/OGVm
どっちもどっち
4 ：せがた七四郎：2008/12/08(月) 12:20:38 ID:kuIL5X5X
４つや
5 ：せがた七四郎：2008/12/08(月) 12:54:06 ID:Q53QVMZA
街
6 ：せがた七四郎：2008/12/09(火) 00:58:03 ID:kUMzxqMF
5つよ
428の脇役陣を主役にしたのが街だ
8 ：せがた七四郎：2008/12/09(火) 14:58:41 ID:pMiAYLGx
へぇ
街→それぞれの主人公に事件があり、それが相互リンクしていく
428→一つの大きな事件を中心とした関係者の物語
やったことないけど
428→一つの大きな事件を中心とした関係者の物語
やったことないけど
街しかやったことないが、多分街のほうが面白いと思うけど役者の質は428のほうが高いと思う
11 ：せがた七四郎：2008/12/10(水) 01:42:43 ID:NaEkdC0Q
街のキャストは誰もでないの？
俺個人的には、428は街を越えた
今やるには街は全体的に粗すぎる。
街は最終シナリオの花火が神すぎて評価されてるだけな気が。
街は最終シナリオの花火が神すぎて評価されてるだけな気が。
花火とかおまけじゃん
あれそんな良かったか？
あれそんな良かったか？
ｼｳﾞﾔ15だったらガッキィ出てたのにな
確かに花火編の感動度は異常
428やった事無いけど（というよりWii自体、新世代紀のハード自体持ってない。）、
個人的には、役者はなんとなく街の方が好感持てるな。
個人的には、役者はなんとなく街の方が好感持てるな。
終わった後、役者陣が大好きになっているのはどっちも同じ
19 ：せがた七四郎：2008/12/13(土) 02:31:49 ID:k38o0Jm6
328
20 ：せがた七四郎：2008/12/13(土) 22:46:41 ID:JC9hrWCj
２０や！
街。
428には色々と裏切られたし残るものが無い。ていうかすっごく薄い。
428は後数日で売り払うが街はあと10年は大事にしたい良ｹﾞｰ。
428には色々と裏切られたし残るものが無い。ていうかすっごく薄い。
428は後数日で売り払うが街はあと10年は大事にしたい良ｹﾞｰ。
別に街2が作れなかったわけじゃないと思うんだ。
それじゃ売れる見込みがないから作らなかっただけで。
結果的には428もあまり売れなかったけど。
それじゃ売れる見込みがないから作らなかっただけで。
結果的には428もあまり売れなかったけど。
23 ：せがた七四郎：2008/12/15(月) 00:42:59 ID:dOQcc03c
街の続編でしょ428は
24 ：せがた七四郎：2008/12/15(月) 02:18:55 ID:KtgsO1se
繋がりあるの？
人は無理でも場所とか物とか。
人は無理でも場所とか物とか。
25 ：せがた七四郎：2008/12/15(月) 20:54:16 ID:PzoV4yVy
ストーリー
街の10年後設定よ
>>11
金曜日に脅迫された美容師の人が出てる。別人の役だけど。
>>24
そこそこあるよ。
俺の覚えてる範囲で言うと、
桂馬、隆士、美容師、花火のエピソード、緑山学園、テレビ太陽、
野金ビル(七曜会のあったビルね)、クッテヤセール、キャベツ教。
金曜日に脅迫された美容師の人が出てる。別人の役だけど。
>>24
そこそこあるよ。
俺の覚えてる範囲で言うと、
桂馬、隆士、美容師、花火のエピソード、緑山学園、テレビ太陽、
野金ビル(七曜会のあったビルね)、クッテヤセール、キャベツ教。
28 ：せがた七四郎：2008/12/16(火) 01:12:38 ID:qbu/gmNZ
開発者おなじ
浜村が出演したのでファミ通レビューで40点もらった428か
まあ神ゲーなんじゃね？（ファミ通的には）
まあ神ゲーなんじゃね？（ファミ通的には）
428
かまいたち１と街が好きな俺は428が欲しい。
しかしWiiを買ってまでやる価値があるかどうか。それが問題だ。
しかしWiiを買ってまでやる価値があるかどうか。それが問題だ。
ドラクエⅩ出るのいつになるんだw
ソフトとハード合わせて３万超えるよな？遊び尽くした後売ると1万5千円くらい返ってきそうだな。
ソフトとハード合わせて３万超えるよな？遊び尽くした後売ると1万5千円くらい返ってきそうだな。
34 ：せがた七四郎：2008/12/17(水) 02:25:49 ID:jQS08dGu
街は見た目60点で、夜が100点な女の子
428は見た目、夜ともに80点な女の子
ｍ（・・ｍ
同点でござる にんにん
428は見た目、夜ともに80点な女の子
ｍ（・・ｍ
同点でござる にんにん
36 ：せがた七四郎：2008/12/17(水) 21:13:10 ID:iTEaW30D
>>29
街は何点だったの?
街は何点だったの?
428は、この一本のためにWiiを持ってて良かった、と心底思えた作品。
個人的には街よりも満足度は上。
個人的には街よりも満足度は上。
両方面白い。
wiiに街が移植されたら最高なんだけど。
wiiに街が移植されたら最高なんだけど。
39 ：せがた七四郎：2008/12/19(金) 00:29:48 ID:HWe99Jz9
街
街＞＞＞＞＞428
自分は428かなー。
最初、好きになれっこないと思ったキャラが
どんどん好きになれる感覚が気持ちいい。
あったかいゲームだ。
最初、好きになれっこないと思ったキャラが
どんどん好きになれる感覚が気持ちいい。
あったかいゲームだ。
42 ：せがた七四郎：2008/12/19(金) 21:59:26 ID:XHXoV80A
街
本体と一緒に買って来た。
期待通り素晴らしいね。
ただ、街はどうしても別格だな。
初めて寝食惜しんで進めたゲームだったし
テレホタイム全盛で掲示板で情報交換しながら攻略するのも含め
本当に全てが楽しかった。
期待通り素晴らしいね。
ただ、街はどうしても別格だな。
初めて寝食惜しんで進めたゲームだったし
テレホタイム全盛で掲示板で情報交換しながら攻略するのも含め
本当に全てが楽しかった。
428
街より完成度が高いと思う。
ただ街は粗削りなのが魅力だが。
街より完成度が高いと思う。
ただ街は粗削りなのが魅力だが。
僅差で428かな
どう考えても街
全体的に洗練されてて、Tipひとつ取っても
「しょうもなｗｗｗ」ってのが少ないね
シナリオが緊迫してるからだろうけど
そういう要素も恋しい
「しょうもなｗｗｗ」ってのが少ないね
シナリオが緊迫してるからだろうけど
そういう要素も恋しい
48 ：せがた七四郎：2008/12/22(月) 03:31:07 ID:920AdwFc
↑街？
今428やってるけど
２時間進んだけどまだノッテこないね
街の時は１日おわる度に一喜一憂してたけど。
マムルくん再登場は嬉しかった。
２時間進んだけどまだノッテこないね
街の時は１日おわる度に一喜一憂してたけど。
マムルくん再登場は嬉しかった。
つい最近、街をやったんだが、
風だが妖精だかが通ったような・・・というのは、
どこで語られるべき事なのだ？
やっぱり街２が企画されてたの？
風だが妖精だかが通ったような・・・というのは、
どこで語られるべき事なのだ？
やっぱり街２が企画されてたの？
>>50
透明少女エアというテレビドラマがあった
透明少女エアというテレビドラマがあった
428は最後に向けての盛り上がりって言う意味では街以上。
ストーリーが1本だから当たり前なんだけど。
システム面なんかも街より洗練されてて、遊びやすくていい感じ。
でも、街のほうがオモロかった。
このゲームでキモになるザッピングしながら時間を進める手法は、
街みたいなちょいカオス＆コメディタッチで、より活きてくる気がする。
「一方、その頃！！」みたいなのって、笑いを誘いやすい。
シリアスで面白いものって、ザッピングでなくても作れそう。
街のほうがくだらないバッドエンドをザッピングで回避する楽しみが大きかった。
ま、完全に好みの問題だとは思うが。
ストーリーが1本だから当たり前なんだけど。
システム面なんかも街より洗練されてて、遊びやすくていい感じ。
でも、街のほうがオモロかった。
このゲームでキモになるザッピングしながら時間を進める手法は、
街みたいなちょいカオス＆コメディタッチで、より活きてくる気がする。
「一方、その頃！！」みたいなのって、笑いを誘いやすい。
シリアスで面白いものって、ザッピングでなくても作れそう。
街のほうがくだらないバッドエンドをザッピングで回避する楽しみが大きかった。
ま、完全に好みの問題だとは思うが。
428は「もう終わっちゃうのか・・・」と感じた
街は「まだ終わらないのか・・・」と何度か感じた
街は「まだ終わらないのか・・・」と何度か感じた
55 ：せがた七四郎：2008/12/24(水) 00:28:56 ID:ZbZHcU5W
>>54
４２８はヤリコミ要素ないの?
４２８はヤリコミ要素ないの?
「428！」
「428‥‥なんだな？」
「428‥‥なんだな？」
428、封鎖できませ～ん。
58 ：せがた七四郎：2008/12/24(水) 22:55:28 ID:BO+memT8
町
>>55
システムが便利なだけに、隠し要素が出しやすい
システムが便利なだけに、隠し要素が出しやすい
出しやすいか？
61 ：せがた七四郎：2008/12/27(土) 14:13:26 ID:nUqfykPZ
街
両方好きだが、一部の街信者こえーよ
カナン編を異常に叩いてる奴もひく
あれやめて欲しい
あれやめて欲しい
64 ：せがた七四郎：2008/12/31(水) 02:07:49 ID:zWEYz50A
どっちのハードも(当然ソフトも)持ってないけど
ハードごと買ってもいいのはどっち？
どっちもそこまで魅力的ではない？
ハードごと買ってもいいのはどっち？
どっちもそこまで魅力的ではない？
65 ：せがた七四郎：2008/12/31(水) 04:32:51 ID:bydosLiq
66 ：せがた七四郎：2008/12/31(水) 12:45:58 ID:HULcPN3U
67 ：せがた七四郎：2008/12/31(水) 20:36:01 ID:0Wj/UXAu
そだね
68 ：せがた七四郎：2009/01/01(木) 21:42:01 ID:2z1zhqUI
まち
428だな。
428やった後、すぐに街もやり直したから分かる。
まぁそうでないと困るんだが
428やった後、すぐに街もやり直したから分かる。
まぁそうでないと困るんだが
70 ：せがた七四郎：2009/01/02(金) 23:24:31 ID:nXp7jTIr
なぜ困る？？
72 ：せがた七四郎：2009/01/03(土) 20:43:23 ID:3yoxiVhe
428の勝ちってこと?
街ガイル
システムなら４２８が進化してるだろ って話じゃね？
ＡＶＧはストーリーとかの好みもあるしな。
このｖｓはあまり意味がない気がする。
ＡＶＧはストーリーとかの好みもあるしな。
このｖｓはあまり意味がない気がする。
75 ：せがた七四郎：2009/01/08(木) 15:27:10 ID:7kXtKmdW
まち
76 ：せがた七四郎：2009/01/09(金) 01:47:18 ID:I7rN+L9p
町
77 ：せがた七四郎：2009/01/09(金) 22:36:07 ID:IWxzRf6M
77
78 ：せがた七四郎：2009/01/12(月) 01:17:52 ID:JUfNEp8m
よつや
428のが安心して勧められるな
428を買って損したって人はそうそう居ないはず
街の正統的な続編を期待していなければ
428を買って損したって人はそうそう居ないはず
街の正統的な続編を期待していなければ
親亀がこけて子亀がこけて
81 ：せがた七四郎：2009/01/12(月) 22:36:07 ID:KPBFEkdD
428に桂馬がTIPSでしか出なかったのは残念。。。
そういえば428には難易度設定無かったね。
そういえば428には難易度設定無かったね。
４２８のシステムで街的なシナリオバラバラのサウンドノベルを出して欲しいな
83 ：せがた七四郎：2009/01/13(火) 07:54:58 ID:LKc0A4t+
街
>>81
難易度とかw にわか乙w
難易度とかw にわか乙w
85 ：せがた七四郎：2009/01/15(木) 03:06:01 ID:LcgzdDOv
伊集院が街好きだとは知らなかったな
伊集院はチュンと仲いいしな
87 ：せがた七四郎：2009/01/18(日) 12:41:34 ID:bRb44NXD
ファミ通連載のこと？
88 ：せがた七四郎：2009/01/21(水) 00:37:26 ID:yqTivAYW
88
89 ：せがた七四郎：2009/01/25(日) 14:33:43 ID:89g3AIe6
こういう「昔の名作の十数年ぶりの新作」
で前作と互角とか上じゃないかとか普通にいわれてるってのは何気に凄いことだと思う
４２８以外はボロクソ言われてるパターンしか知らない。母３とか半熟英雄とか
で前作と互角とか上じゃないかとか普通にいわれてるってのは何気に凄いことだと思う
４２８以外はボロクソ言われてるパターンしか知らない。母３とか半熟英雄とか
90 ：せがた七四郎：2009/01/28(水) 00:54:07 ID:tVQwn+a9
ファミ通読者の間では
街が辛勝だな
街が辛勝だな
91 ：せがた七四郎：2009/01/28(水) 08:34:07 ID:Ren4P+vx
先週は428が上だった〉ファミ通読者ランキング
久々にやったら面白かった。
93 ：せがた七四郎：2009/01/28(水) 21:07:59 ID:LPDLnD5Q
街は
未完成ながらも群像劇に挑んでいた
428は
群像劇の方向ではなく、
ひとつの大きな流れに沿っている
これはもう好みの問題ではないですかね？
私は街派ですが、428も十分楽しめました。
次は街の続編が発売されることを期待してます
未完成ながらも群像劇に挑んでいた
428は
群像劇の方向ではなく、
ひとつの大きな流れに沿っている
これはもう好みの問題ではないですかね？
私は街派ですが、428も十分楽しめました。
次は街の続編が発売されることを期待してます
チュンソフトが新潮から井上夢人の「99人の最終電車」の権利を借りて、その中から何人かのエピソードを
クローズアップして街型のサウンドノベルに仕上げればいいんじゃね？
システムは428と同一で。
題して「銀座線～99の運命共同体～」
クローズアップして街型のサウンドノベルに仕上げればいいんじゃね？
システムは428と同一で。
題して「銀座線～99の運命共同体～」
いいえ金八です
96 ：せがた七四郎：2009/02/01(日) 16:55:40 ID:PKc5HbjI
>>93
428の続編は不要？
428の続編は不要？
97 ：93：2009/02/06(金) 00:21:09 ID:fOZvX01e
>>96
不要とはいわないけど、
428よりも街の方向性での新作が欲しいな、と。
もちろん私個人の嗜好ですけどね。
とはいえ、街の続編は難しいでしょうね
前作での伏線を引っ張るには時間が経ちすぎてしまっているでしょうし
新たに、シリーズを構築するにも428が出てしまったからには
続編として可能性が高いのは428だろうとは思う
不要とはいわないけど、
428よりも街の方向性での新作が欲しいな、と。
もちろん私個人の嗜好ですけどね。
とはいえ、街の続編は難しいでしょうね
前作での伏線を引っ張るには時間が経ちすぎてしまっているでしょうし
新たに、シリーズを構築するにも428が出てしまったからには
続編として可能性が高いのは428だろうとは思う
今度は街とも428とも関連がない（街と428のように続編ともパラレルとも取れる感じで）渋谷舞台のものを作ってほしい、そうすれば渋谷三部作と呼べる
となると新機軸がほしいよな、どんなんがいいのかな
人間の軸に加えて、過去現在未来の時間軸をザッピングとか（仮面ライダーキバ的な感じ）
スレ汚しすまそ
となると新機軸がほしいよな、どんなんがいいのかな
人間の軸に加えて、過去現在未来の時間軸をザッピングとか（仮面ライダーキバ的な感じ）
スレ汚しすまそ
99 ：せがた七四郎：2009/02/06(金) 07:59:19 ID:b0GnI+7N
街が２を出してくれって要望が強かったのも４２８を出してみようってなった理由では。
４２８に続編要望が少なかったら、チュンソフトももう実写ゲー売れねえし出さねーってならねえかな？
４２８に続編要望が少なかったら、チュンソフトももう実写ゲー売れねえし出さねーってならねえかな？
３部作か。この先１０年が要望期間だからゆっくりやればいいかな
後はチュンが生きるってことも大事
後はチュンが生きるってことも大事
101 ：せがた七四郎：2009/02/06(金) 16:23:54 ID:COkL0pq8
かまいたちの夜＞＞＞＞＞４２８＞＞＞＞＞かま３＞かま２＞忌＞弟＞街
まぁ出るとしても2014年ぐらいだろうから気長に待つわ
103 ：せがた七四郎：2009/02/09(月) 21:45:20 ID:p9Dzz7Lb
>>99
どっちも売れたじゃん
どっちも売れたじゃん
かま１は良ゲー通り越して神ゲー。
あれがサウンドノベルの教科書。
あれがサウンドノベルの教科書。
まぁミステリとサウンドノベルは相性いいからな
もうちょっとフォロワーがいても良さそうなもんだけど意外と無いんだよな
もうちょっとフォロワーがいても良さそうなもんだけど意外と無いんだよな
107 ：せがた七四郎：2009/02/14(土) 06:18:01 ID:wihUM/lF
ネタバレの時代だからなあ・・・
>>14
扱いは隠しでも、青ムシと花火見て、ようやく街と言う物語が完結するんだから、おまけと思ったことは無いな。
扱いは隠しでも、青ムシと花火見て、ようやく街と言う物語が完結するんだから、おまけと思ったことは無いな。
「花火」はめちゃくちゃ感動したよ派と
別にそれほどでも派に分かれるからね
別にそれほどでも派に分かれるからね
やはり作風が違うから優劣はつけられないな。
どっちが悪いということじゃないから。
というか、今後も色んな作風で作ってほしい。
どっちが悪いということじゃないから。
というか、今後も色んな作風で作ってほしい。
111 ：せがた七四郎：2009/02/19(木) 23:18:37 ID:qiwc+8fm
111
ゲームラボの街と428についての記事偏りすぎだ…
熱狂的なファンのついてるゲームの継承的作品ではかなり評価受けてる方だろ
熱狂的なファンのついてるゲームの継承的作品ではかなり評価受けてる方だろ
113 ：せがた七四郎：2009/02/21(土) 01:33:40 ID:HWBHRVgS
どっちも糞ゲー
スレ一覧でスレタイを流し読みしてたら、つい428を四谷と読んでしまった
>>94
その本読んだ事ないけど
最終電車に乗り合わせる訳でしょ？
最後の時間以外でもザッピング出来る？
あとバッドエンド作り難くないかな……
サウンドノベルはシナリオ命だから元からある出来の良いのを
利用した方がリスクが低いのは同意
その本読んだ事ないけど
最終電車に乗り合わせる訳でしょ？
最後の時間以外でもザッピング出来る？
あとバッドエンド作り難くないかな……
サウンドノベルはシナリオ命だから元からある出来の良いのを
利用した方がリスクが低いのは同意
フランスの傭兵 vs 中東の傭兵 vs 飛沢陽平
登場人物の平均年齢が高いのはどっちかな
街は２０代３０代が多そうだけど428のおっさん率も何気に高そうだよね
街は２０代３０代が多そうだけど428のおっさん率も何気に高そうだよね
118 ：せがた七四郎：2009/03/02(月) 23:16:01 ID:+zJN2/PC
街
どっちも好きだが、街信者の粘着質っぷりがウゼェ
120 ：せがた七四郎：2009/03/22(日) 15:42:19 ID:7l8QnNwj
ファミ通読者の気持ち、
街→４２８に移っちゃった。
街→４２８に移っちゃった。
10年後にまた渋谷を舞台にしたサウンドノベルが発売するんだろうか
チュンが生きていればの話だけどな
チュンが生きていればの話だけどな
チュンさんはとにかく世渡りが下手だ･･･
123 ：せがた七四郎：2009/03/31(火) 00:43:22 ID:uTe1jWTX
123ダー！
とりあえず街はwiiに移植、428はPSPもしくは、PS2に移植したら売れると思う
ちなみに428のプレイ時間ってどれくらいだった？
ちなみに428のプレイ時間ってどれくらいだった？
>>124
普通にクリアする分には20時間ぐらい
普通にクリアする分には20時間ぐらい
街だろ
ハードを変えて画質が向上した以外、428には目新しさがまったくなかった。
素人の耳だか、４２８のＢＧＭにはがっかりした。
街が良すぎたんだろうか？
ハードを変えて画質が向上した以外、428には目新しさがまったくなかった。
素人の耳だか、４２８のＢＧＭにはがっかりした。
街が良すぎたんだろうか？
428の方が没入間は圧倒的に高かった
かといってそこを街と比較してもしゃーないしな
このスレのテーマは争いしか生まない気がするｗ
かといってそこを街と比較してもしゃーないしな
このスレのテーマは争いしか生まない気がするｗ
428はくちずさめない曲が多いけどサントラの「加納慎也」が音響で化けたのは驚いた。by低音スキー
いい人っつーか、生粋の技術者・クリエイターだよね
経営者じゃない
経営者じゃない
131 ：せがた七四郎：2009/07/03(金) 16:05:16 ID:QjMIQeXA
「428」PSP移植決定圧勝！
今まで待った甲斐があった。
ぼくなつ４と428 wktk
今まで待った甲斐があった。
ぼくなつ４と428 wktk
132 ：せがた七四郎：2009/07/10(金) 21:17:40 ID:uksDXFNj
PS3でも428出るね
こんなスレ立てるまでもない。
街の方がいいに決まってんだろ。
街の方がいいに決まってんだろ。
一生街2マダーって言ってな
428みたいなクソゲーと街を比べること自体失礼だ。
今PSPで遊んでるけどPSの方が安定感があって良かったかな。
まあPSPで遊んでも面白いは面白いんだけど。
まあPSPで遊んでも面白いは面白いんだけど。
137 ：せがた七四郎：2009/07/17(金) 14:08:37 ID:L2nmMRCD
ここはレゲー板だし、街信者が多いのも当然だわな。
428は内容がクソだからな
文章力 シナリオは相互ひけをとらない
ただ肝の役者がメインからサブキャラをもふくめて街のほうが圧倒的に魅力的である
ただ肝の役者がメインからサブキャラをもふくめて街のほうが圧倒的に魅力的である
140 ：せがた七四郎：2009/07/19(日) 04:31:30 ID:yXwgb+gs
どっちもどっち
428は文章力とシナリオがクソなんだって、
画質と役者のビジュアル位だよ、街に勝ってるのは。
画質と役者のビジュアル位だよ、街に勝ってるのは。
そんなに貶されるほどひどいゲームじゃない
街を持ち上げるためにそこまで言うか
街を持ち上げるためにそこまで言うか
いいや、十分クソゲーだった、
俺はこれ以上被害者を増やしたくないだけだ。
俺はこれ以上被害者を増やしたくないだけだ。
144 ：せがた七四郎：2009/07/19(日) 20:58:15 ID:GIoI396n
428
四二八(仮)
146 ：せがた七四郎：2009/07/23(木) 04:44:04 ID:jgEd/35R
>145
何て読むの？
何て読むの？
147 ：せがた七四郎：2009/07/24(金) 09:23:47 ID:XX6n42OQ
僅差で428
街は…個々のキャラのストーリーがメインで、それをまとめるのが花火。
428は、一つの事件の流れがメインで、個々のキャラがその流れに巻き込まれていく。
キャラの個性とかに惹かれるタイプは街お薦めだけど、話をがっちり読みたいタイプには428を薦めるなぁ。
ただ、作品の作り自体が違う街と428を比べるのは…クラシックとJ-ポップを比べるようなもんで、ある種不毛な気がする…
街は…個々のキャラのストーリーがメインで、それをまとめるのが花火。
428は、一つの事件の流れがメインで、個々のキャラがその流れに巻き込まれていく。
キャラの個性とかに惹かれるタイプは街お薦めだけど、話をがっちり読みたいタイプには428を薦めるなぁ。
ただ、作品の作り自体が違う街と428を比べるのは…クラシックとJ-ポップを比べるようなもんで、ある種不毛な気がする…
148 ：せがた七四郎：2009/07/26(日) 23:40:33 ID:pJ9yly5w
428
街が神すぎて428なんて比較にならん
街は過度に期待させる要素がないから純粋に楽しいんだけど。
428は渋谷封鎖とかいうから規模のでかいものを期待しちゃうんだけど
実際に最後までやったらあの様だろ？
でも428アンチじゃないし今は諦めて楽しんでるよ。
428は渋谷封鎖とかいうから規模のでかいものを期待しちゃうんだけど
実際に最後までやったらあの様だろ？
でも428アンチじゃないし今は諦めて楽しんでるよ。
>>147
別物だしな
428は作品内できっちり完結させてるけど
街はシリーズ化前提のつくりだっただけに
語られなかった脳内補完エピソードも多い
その点で428に深みがないというのはちょっと違う
作り方の違い
別物だしな
428は作品内できっちり完結させてるけど
街はシリーズ化前提のつくりだっただけに
語られなかった脳内補完エピソードも多い
その点で428に深みがないというのはちょっと違う
作り方の違い
152 ：せがた七四郎：2009/08/07(金) 12:59:39 ID:Mzw30TR1
街
153 ：せがた七四郎：2009/08/07(金) 16:35:58 ID:VR5Bil15
四ツ谷
カナン編とかいうオナニーをいれてしまった時点で４２８には勝ち目は無い
155 ：せがた七四郎：2009/08/07(金) 22:07:57 ID:mnedmGP7
一二三山四五六
カナン編はオナニーというより釣り
すれ一通り読んでみたけど意見割れすぎじゃん
片方がいい、どっちも糞とかどっち買えばいいかわからない
片方がいい、どっちも糞とかどっち買えばいいかわからない
どっちもおもしろかったよ
まずどっちかをやれ
まずどっちかをやれ
街だな
428はマイナーチェンジ以下
428はマイナーチェンジ以下
再プレイしたら街はダラダラと長すぎ
明らかに街の方が楽しいというか世界観にどっぷりと浸かれるんだが
428のスピード感も評価に値する。
428のスピード感も評価に値する。
スピード感はあるんだけど、クリア後に思い返してみると・・・・
やっぱ街のほうが印象に残る
やっぱ街のほうが印象に残る
確かにスピード感はあるな。
加納編で外国人を確保するところからジャックが登場するところとか。
加納編で外国人を確保するところからジャックが登場するところとか。
164 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 05:28:40 ID:wo4LH579
428
・かけぬけるスピード感
・気持ちいい収束感のある物語
・エンターテインメント
街
・ゆったりと流れる時間
・想像で広がる余地のある物語
・文芸作品
俺的にはこんな感じだな
・かけぬけるスピード感
・気持ちいい収束感のある物語
・エンターテインメント
街
・ゆったりと流れる時間
・想像で広がる余地のある物語
・文芸作品
俺的にはこんな感じだな
165 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 05:31:03 ID:wo4LH579
最後がちょっと語弊があるか
こうかな
428
・爽快なエンターテインメント
街
・心に余韻を残す文芸作品
こうかな
428
・爽快なエンターテインメント
街
・心に余韻を残す文芸作品
166 ：せがた七四郎：2009/09/03(木) 22:26:44 ID:Cf+DW7+X
両方やるなら
街→428 がいい？
街→428 がいい？
どっちからでも本編の部分では問題ないけど
街やってからの方が428でニヤリとは出来る
街やってからの方が428でニヤリとは出来る
街→ジャズ
428→ロック
428→ロック
隆くんはジャズが好きだけどその理屈はおかしい
ゲーム的にはダラダラして部分もあるからね、街は
その分、あそびの部分も多い
428はきっちり無駄が無い分、あそびは少ない
その分、あそびの部分も多い
428はきっちり無駄が無い分、あそびは少ない
171 ：せがた七四郎：2009/09/12(土) 03:41:21 ID:xS0nlMu5
街
172 ：せがた七四郎：2009/09/18(金) 11:26:08 ID:o1KBgAu9
428の為に先日、PSPと街を買って、昨日から428やってる
街はSS本体と同時購入した思い入れのあるソフト
正直、今は街の方がいい気がする
428は今の途中段階までわりとサクサク進めて行けちゃってる。難解なストーリーの絡まりを期待してる最中
街はSS本体と同時購入した思い入れのあるソフト
正直、今は街の方がいい気がする
428は今の途中段階までわりとサクサク進めて行けちゃってる。難解なストーリーの絡まりを期待してる最中
173 ：せがた七四郎：2009/09/18(金) 17:58:11 ID:wPKAHcwA
街→神
428→界王
こんな感じだな
428→界王
こんな感じだな
PSPで街出てんの？
出てるよ。
かまいたちの夜2も出てる。
かまいたちの夜2も出てる。
『街 スペシャルガイド サウンドノベルシナリオ入門』ってどんな本？
428やってから町やると、やっぱ古く見える
古いというか、中だるみがね
知ってるストーリーだからってのもあるだろうけど
ま、その辺の間延びした感じも街の良さではあるか
知ってるストーリーだからってのもあるだろうけど
ま、その辺の間延びした感じも街の良さではあるか
180 ：せがた七四郎：2009/09/26(土) 01:52:51 ID:1yQDpi7C
最近街やったけど花火ってシナリオ以外おもしろくなかったな
本編は苦痛だった
本編は苦痛だった
花火は本編あってのものだろうに
街の星子って、笑った顔がナベアツに似てる
183 ：せがた七四郎：2009/09/26(土) 23:18:08 ID:1yQDpi7C
>>181
悪いけど本編はだるかった
悪いけど本編はだるかった
185 ：せがた七四郎：2009/09/26(土) 23:46:40 ID:1yQDpi7C
186 ：せがた七四郎：2009/09/27(日) 10:25:51 ID:KUbVZlB7
オレは４２８のほうが好きだが、街のＴＩＰは今思うとスゴイ容量だったよな、内容も面白かったし。
逆に４２８のＴＩＰはほとんど飛ばしてしまった。
逆に４２８のＴＩＰはほとんど飛ばしてしまった。
187 ：せがた七四郎：2009/09/27(日) 10:34:39 ID:KUbVZlB7
もし「街」の次回作があるなら、七曜会の主人公のような一般人キャラを増やして欲しいな。
やっぱ特殊部隊とか刑事とか、シナリオライターって、いまいち感情移入しにくいから。
やっぱ特殊部隊とか刑事とか、シナリオライターって、いまいち感情移入しにくいから。
街の次回作は絶対に無いよ
>>189
それで、「弟」に関するTIPSがあったのか！納得した。
それで、「弟」に関するTIPSがあったのか！納得した。
街のオタク刑事、市川、メルドォ！が好きな人はきっと428も好きなはず
陽平、金曜日、美子が好きな人にはあんまり受けが良くなさそう
ちなみに俺は428派
やっぱ新作だけに演出のクオリティが違いすぎる
428は静止画が動いて見えるくらい迫力があって、役者が生き生きしてる感じがする
街は役者がしんどそうなのが透けて見えて時々ｶﾜｲｿｽな気分になるｗ
陽平、金曜日、美子が好きな人にはあんまり受けが良くなさそう
ちなみに俺は428派
やっぱ新作だけに演出のクオリティが違いすぎる
428は静止画が動いて見えるくらい迫力があって、役者が生き生きしてる感じがする
街は役者がしんどそうなのが透けて見えて時々ｶﾜｲｿｽな気分になるｗ
陽平の話は糞みたいな終わり方だったな
193 ：ー：2009/09/30(水) 01:20:22 ID:ERsnR4TP
>>188
なぜさ？
なぜさ？
>>193
逆に、なぜあると思うのか
商業的に大失敗して「街」
同じノリで「街２」を出しても結果は知れてる
そこで、現実とギリギリまで折り合いつけて
作られたのが「428」
で、「428」も結局ダメだった
じゃあ次は「街2」で行こう！ってなると思うか？
他にも理由はいろいろあるけどさ
長坂の話とか
逆に、なぜあると思うのか
商業的に大失敗して「街」
同じノリで「街２」を出しても結果は知れてる
そこで、現実とギリギリまで折り合いつけて
作られたのが「428」
で、「428」も結局ダメだった
じゃあ次は「街2」で行こう！ってなると思うか？
他にも理由はいろいろあるけどさ
長坂の話とか
428って失敗なのか
Wii版はVGだと10万こえてるけど
Wii版はVGだと10万こえてるけど
良ゲーは428だろうね
428→街って順番でプレイして、街のほうが良ゲーって思う奴は少ないだろうし
428→街って順番でプレイして、街のほうが良ゲーって思う奴は少ないだろうし
428、まだ途中までしかやっとらんけど街の方がいまのとこは好き
428は親切すぎるというか1パターンでしか読み進めない感じがするのがやなのと
同じ話に複数の人がかかわりすぎのような。。。
428は親切すぎるというか1パターンでしか読み進めない感じがするのがやなのと
同じ話に複数の人がかかわりすぎのような。。。
とりあえず最後までやってから語れよ
街って過大評価されてるゲームの代表だと思う
どこらへんがいいのか絶賛してる人語ってくれ
どこらへんがいいのか絶賛してる人語ってくれ
200コーレ
201 ：せがた七四郎：2009/10/02(金) 05:02:35 ID:gQxlPU1a
ファミ通読者アンケートでは街が優勢だな
TIPは確かに街＞＞428だな
本編と比べると労力はかからないんだから、TIPはもっと充実させてほしかったね
本編と比べると労力はかからないんだから、TIPはもっと充実させてほしかったね
今週のファミ通にイシイジロウインタビュー載ってた
街のTIPSもそんな面白いもんではなかったけどな
428先にやった人はほとんどが428の方が面白かったっていうと思う
街って話の落ちも滅茶苦茶だったりでいろいろがっかりさせられた
428先にやった人はほとんどが428の方が面白かったっていうと思う
街って話の落ちも滅茶苦茶だったりでいろいろがっかりさせられた
>>205
初期キャラで428終わらせたけどやっぱ街の方が僕はいいと思う。
なんかバッドエンドとかTIPも街の方が面白かったし・・・
で、そのへんはいいとしてもシナリオが基本1個だけってのが一番微妙。
街だって渋谷爆破の話はさして面白くないじゃん。
タマとか御法川とか面白そうだなーって思ってはじめたのに結局メインの話に吸収されちゃうんだもん・・・
ほんでなんか父と息子娘の感動話連発されてもって感じ
システムとか映像とか演出は428の方が洗練されとるかもしれんけど、話自体はやっぱ街のほうが面白いよ。
初期キャラで428終わらせたけどやっぱ街の方が僕はいいと思う。
なんかバッドエンドとかTIPも街の方が面白かったし・・・
で、そのへんはいいとしてもシナリオが基本1個だけってのが一番微妙。
街だって渋谷爆破の話はさして面白くないじゃん。
タマとか御法川とか面白そうだなーって思ってはじめたのに結局メインの話に吸収されちゃうんだもん・・・
ほんでなんか父と息子娘の感動話連発されてもって感じ
システムとか映像とか演出は428の方が洗練されとるかもしれんけど、話自体はやっぱ街のほうが面白いよ。
>>206
どこら辺が面白いの
どこら辺が面白いの
確かに428は親子愛臭いってのはあるな
>シナリオが基本1個だけってのが一番微妙
これは質の話というより、指向の違いの話だからな。
これは質の話というより、指向の違いの話だからな。
>>207
EDの歌とメイキングムービー
EDの歌とメイキングムービー
>>210
ここまで反論の余地のないレスをはじめて見た
ここまで反論の余地のないレスをはじめて見た
428は2時間サスペンスドラマのノリ
街は・・・なんだろなぁ
短編集かな
街は・・・なんだろなぁ
短編集かな
メイキングに関しては428の方が良いだろ
どっちも好きだが話は428の方が自分は面白かった
どっちも好きだが話は428の方が自分は面白かった
215 ：せがた七四郎：2009/10/04(日) 04:20:15 ID:T5Ild/HK
age
428がおもろい
428の方がゲームとして洗練されて、プレーしやすい。
その分、ココで繋がるのか！ってバッドエンドの回避の意外性が無かった気がする
街2を期待してた人には物足りない部分もあった感じ
タマの話は、別人になってでも続いてよかったかなぁ？一本調子過ぎたんじゃなかろうか
その分、ココで繋がるのか！ってバッドエンドの回避の意外性が無かった気がする
街2を期待してた人には物足りない部分もあった感じ
タマの話は、別人になってでも続いてよかったかなぁ？一本調子過ぎたんじゃなかろうか
あとさ、タマの話でタイムスリップしちゃうバッドエンドあるじゃん
あれとか最後の1枚絵期待してたのに特に何もなしで終わるとかそのへんが街とは違うなっておもた
しょうもないバッドエンドとかどうでもいいよって人もいるんだろうけど
あれとか最後の1枚絵期待してたのに特に何もなしで終わるとかそのへんが街とは違うなっておもた
しょうもないバッドエンドとかどうでもいいよって人もいるんだろうけど
街は正しいエンドが糞じゃん
>>217
俺はあんまり深読みせずにのめりこんでたからか
終盤まで意外性はそこそこ感じたなぁ
タマの中の人登場シーンも割と素直に驚いたし
街の方は意外性というより不条理と言った方が近い
それが味だけど
俺はあんまり深読みせずにのめりこんでたからか
終盤まで意外性はそこそこ感じたなぁ
タマの中の人登場シーンも割と素直に驚いたし
街の方は意外性というより不条理と言った方が近い
それが味だけど
タマの正体って気づかなかった人のが多いの？
むしろ陽平と美子の話がどうでもいいっつーかむしろ邪魔だった
正志は糞みたいなオチだし、陽平はオチすらないし
ひとつのストーリーを複数の視点で追ってその中で主人公が絡み合う428の方が
話が途切れずに熱中出来てよかった
正志は糞みたいなオチだし、陽平はオチすらないし
ひとつのストーリーを複数の視点で追ってその中で主人公が絡み合う428の方が
話が途切れずに熱中出来てよかった
BGMも428だよな
というか街の終わり方はもっと叩かれてもいい気がする
というか街の終わり方はもっと叩かれてもいい気がする
街はSS版初日で買って、ずっと神ゲーと思ってたけど、428のほうが上回った。
ゲームで泣いたのなんて初めてだ…。
ゲームで泣いたのなんて初めてだ…。
ﾃｰﾏ曲は４２８だけどあ
428は緊迫感やメリハリがあるBGM
街はほのぼのした曲が多くてゲームのBGMらしいBGM
って感じ？どっちも好きだけど主題歌は街の方が好きだ。というかOne and onlyが好きだ
>>224
陽平なんかは「うはｗｗｗ話まとまんねえから花火打ち上げてごまかそうｗｗｗ」
みたいな酷い終わり方だよなｗ
街はほのぼのした曲が多くてゲームのBGMらしいBGM
って感じ？どっちも好きだけど主題歌は街の方が好きだ。というかOne and onlyが好きだ
>>224
陽平なんかは「うはｗｗｗ話まとまんねえから花火打ち上げてごまかそうｗｗｗ」
みたいな酷い終わり方だよなｗ
229 ：せがた七四郎：2009/10/09(金) 13:00:14 ID:qSQ8Cuna
あーそうか、ばらばらに5つのストーリー作ってから、こことここ繋がるんじゃねｗ的なノリで街は作られたらしいからな
つじつま合わせでラストの締まりはないのかも
中盤からグダグダって煽りありそうだが
さらなる続編に期待だな、ないだろうけどｗ
つじつま合わせでラストの締まりはないのかも
中盤からグダグダって煽りありそうだが
さらなる続編に期待だな、ないだろうけどｗ
・街のストーリーは8つ
・元々続編ありきの仕様
・元々続編ありきの仕様
231 ：せがた七四郎：2009/10/10(土) 18:32:41 ID:79+9Qf+M
街も元々は続編ありきの仕様なんだけどなぁ
街は前回の役者が全く出なくてもいいから続編作ってほしいな
例えば陽平の子供の3人の小学生が渋谷で活躍する話とか
小学生がなんならあと5年寝かして高校生ででも
例えば陽平の子供の3人の小学生が渋谷で活躍する話とか
小学生がなんならあと5年寝かして高校生ででも
233 ：富田派：2009/10/10(土) 20:35:29 ID:mTcbq/PF
TIPは圧倒的に街がいい気がする
囲繞とか愛とか今はただの肉の塊とか
428のTIPは記憶にほとんど残らん。。。
囲繞とか愛とか今はただの肉の塊とか
428のTIPは記憶にほとんど残らん。。。
どっちも知らない俺は負け組み
TIPはどっちもつまらなかったわ
正直
正直
428のTIPSの方が見るのが楽だった。
街のTIPSは本編のほうに集中したいのに
TIPSの方に気をつかわなくちゃいけないからなんとなく苦手だった。
頭の中で二つ作業してるかんじ。
あと市川のシナリオ全体がとても鬱だった。
でも街も428もどっちも好きです
街のTIPSは本編のほうに集中したいのに
TIPSの方に気をつかわなくちゃいけないからなんとなく苦手だった。
頭の中で二つ作業してるかんじ。
あと市川のシナリオ全体がとても鬱だった。
でも街も428もどっちも好きです
428が好きなやつは
ただの新しいもの好きｗ
ただの新しいもの好きｗ
街再プレイしたけどさすがにダラダラしててきつい
音楽も話も登場人物も雰囲気もとにかく全体的に街の方が好き
428も面白かったけど物足りない
街を全クリアした時のようなお腹いっぱい感がない
街は何度もやりたくなるけど428はそれがない
428も面白かったけど物足りない
街を全クリアした時のようなお腹いっぱい感がない
街は何度もやりたくなるけど428はそれがない
街 → 観覧車
428 → ジェットコースター
428 → ジェットコースター
鳥山マンガで例えると
428→ドラゴンボール
街 →Dr.スランプ
428→ドラゴンボール
街 →Dr.スランプ
>>242
おまいの例えセンスに驚きを隠せない。
おまいの例えセンスに驚きを隠せない。
428→漫画版ドラゴンボール
街 →アニメ版ドラゴンボール
街 →アニメ版ドラゴンボール
428 → 10巻ぐらいで完結。テンポ良くコンパクトにまとまった良作
街 → 壮大な構想があったが、作者病死につき無念の未完
街 → 壮大な構想があったが、作者病死につき無念の未完
428→ファンヒーター
街 →コタツ
街 →コタツ
247 ：富田派：2009/10/15(木) 01:52:38 ID:7h77gNTm
428 → ドラクエ2
街 → ドラクエ4
街 → ドラクエ4
428 → ブラックジャック
街 → 火の鳥
街 → 火の鳥
428 →ジョセフ･ジョースター
街 →空嬢 丈太郎
街 →空嬢 丈太郎
428 → 映画
街 → 連続ドラマ
街 → 連続ドラマ
252 ：せがた七四郎：2009/10/23(金) 20:28:27 ID:MUvGV6X/
428 →スピルバーグ
街 → シャマラン
街 → シャマラン
253 ：せがた七四郎：2009/10/25(日) 10:42:04 ID:jpi+Khd0
参考にしようと来たのだが、ますますわからんがな（笑）
254 ：せがた七四郎：2009/10/25(日) 13:58:43 ID:sMBJ3piz
428 → パイズリ
街 → ゴムありフェラ
街 → ゴムありフェラ
428 → ミノ×1
街 → 全員ミノ
街 → 全員ミノ
焼き肉食べたくなってきた…
街は10年以上たった今でもファンに語られるけど
428は、5年後10年後には語られることなく、忘れられてると思う
428は、5年後10年後には語られることなく、忘れられてると思う
258 ：せがた七四郎：2009/11/08(日) 01:36:00 ID:CmuPp2ai
忘れられるくらいいっぱい出せってハナシだな
260 ：せがた七四郎：2009/11/23(月) 02:28:33 ID:p1kfammC
チュンソフトも金八以来、一時期の迷走が消え失せたと感じる出来栄えですね。
特に音がいい。丁寧に創られてると感じる。
往年のチュンソフト名作制作に携わられていた中嶋康次郎さんがいまだ活躍されていたとは。
これからも応援しますので会社共々頑張って欲しいです。
特に音がいい。丁寧に創られてると感じる。
往年のチュンソフト名作制作に携わられていた中嶋康次郎さんがいまだ活躍されていたとは。
これからも応援しますので会社共々頑張って欲しいです。
261 ：せがた七四郎：2010/01/11(月) 04:41:17 ID:QC2EByug
街
428は未プレイだけど、>>252は引っ掛かるな。
シャマラン好きだけど、シナリオに当たり外れがあるという意味かな。
シャマラン好きだけど、シナリオに当たり外れがあるという意味かな。
263 ：せがた七四郎：2010/01/12(火) 19:49:46 ID:hezpyun2
YU-NO＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞街＞＞＞＞＞＞428
弟切草と比べるならまだしも、実写サウンドノベルだからジャンル違うと思う
話の出来だけなら確かに良いだろうと思うけど＞YU-NO
話の出来だけなら確かに良いだろうと思うけど＞YU-NO
シナリオ本体は４２８の方がいいと思うけど
ザッピングというシステムをうまく活かしたプロットなのはやっぱり街の方だと思うね。
ザッピングというシステムをうまく活かしたプロットなのはやっぱり街の方だと思うね。
街から続けてプレイして昨日クリアしたけど、私は逆に428派。
ひとつの事件を多角的に見えるのはあのシステムの利点だし。
街では馬牛の交代劇が一番良かったと思う。
Fateの無印信者で月姫、空の境界、D.D.Dと読んでいるが、カナン編は無い。
テキストが今までと違いすぎ。2次創作と上で表現してる人がいたが言いえて妙。
そしてマリアの声を聞いたところで封印した。
ところで、記憶のよみがえったマリアは何で一心不乱に遠藤電気店に走っていったの？
ひとつの事件を多角的に見えるのはあのシステムの利点だし。
街では馬牛の交代劇が一番良かったと思う。
Fateの無印信者で月姫、空の境界、D.D.Dと読んでいるが、カナン編は無い。
テキストが今までと違いすぎ。2次創作と上で表現してる人がいたが言いえて妙。
そしてマリアの声を聞いたところで封印した。
ところで、記憶のよみがえったマリアは何で一心不乱に遠藤電気店に走っていったの？
↑ごめん、微妙に誤爆った。
269 ：せがた七四郎：2010/01/23(土) 15:50:18 ID:qgazijgM
http://www.4gamer.net/games/094/G009484/20100122061/
イシイ氏：
街はまずシナリオありきで，それをゲームでリンクしていく作り方だったんです。
それがどういうことになるかというと，“誰も他人に関わらないほうが人生は変化しない”
という考え方になってしまうんです。つまり人助けができないんですね。
428では逆の作り方をしていて，誰かが他人に関わるほどいい方向へ向かっていくので，
人助けができちゃう。そういう意味で街はすごく孤独なので，孤独な中に人々の微妙な
繋がりを感じるというテーマで見ると圧倒的に面白いんです。
428はその真逆，つまりは“世の中は一つ”だっていうベタな本質がある。
虚無的でシニカルな街と，楽観的で暑苦しい428，それがこの二つのゲームのまったく
違うところなんですよね。
イシイ氏：
街はまずシナリオありきで，それをゲームでリンクしていく作り方だったんです。
それがどういうことになるかというと，“誰も他人に関わらないほうが人生は変化しない”
という考え方になってしまうんです。つまり人助けができないんですね。
428では逆の作り方をしていて，誰かが他人に関わるほどいい方向へ向かっていくので，
人助けができちゃう。そういう意味で街はすごく孤独なので，孤独な中に人々の微妙な
繋がりを感じるというテーマで見ると圧倒的に面白いんです。
428はその真逆，つまりは“世の中は一つ”だっていうベタな本質がある。
虚無的でシニカルな街と，楽観的で暑苦しい428，それがこの二つのゲームのまったく
違うところなんですよね。
この人はなかなか余計な事を言うのだなw
只、助けにこないと死ぬというパターンはBADENDの原因を最も探りにくいよね。428のNo.26なんかがそうだけど
只、助けにこないと死ぬというパターンはBADENDの原因を最も探りにくいよね。428のNo.26なんかがそうだけど
街にも間違い電話かけないと死ぬとかいろいろあったじゃんか
BADENDとかZAPは街のほうが理不尽だったと思う
美子の宇宙人四択とかｗ
428の大半の間接バッドは、回避分岐の主人公かその関連人物が出てくるからな
街はテレカとかオレンジとか、話読んでないと分からないのが多い
読んでてもわかりにくいし、テレカ
街はテレカとかオレンジとか、話読んでないと分からないのが多い
読んでてもわかりにくいし、テレカ
テレカの分岐の文章、好きだったな
選択肢を間違えるとBADENDっていうよりも
もしもの世界をもっと楽しめるものにしてほしかったな。
BADENDは結局、花火と8人の5日間目の終末へ導くためだけのフラグなわけだし。
たとえば美子の一日目で映画を見たという選択をして
結婚するまでの過程やその後の話までじっくり楽しめるようなものだったら
そういうゲームをやってみたいな。
もしもの世界をもっと楽しめるものにしてほしかったな。
BADENDは結局、花火と8人の5日間目の終末へ導くためだけのフラグなわけだし。
たとえば美子の一日目で映画を見たという選択をして
結婚するまでの過程やその後の話までじっくり楽しめるようなものだったら
そういうゲームをやってみたいな。
それはかまいたちみたいな樹形図型をやったほうがよかろ
街のシステムでそこまでやるのは大変だし、ゲームとしてのピントがずれる
街のシステムでそこまでやるのは大変だし、ゲームとしてのピントがずれる
280 ：せがた七四郎：2010/02/01(月) 06:22:50 ID:Ej9JqDxY
よつや
281 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆K10/fC0Uio ：2010/02/07(日) 16:28:45 ID:0Dj59QBL
∧＿∧
（ ;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ えー 意外だな ４２８支持派が多いのにびっくりした(笑
／ ） ヽ' ／ 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '. ４２８ってぶっちゃけ凡ゲーだろ・・・・
! 、 ヾ / }
! ノヽ、_, '｀`／ ,/ おいら的には・・・・流行り神の方が面白かったくらいだｗ
| ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/
￣ ヽ､＿＿,,.二つ / FMV /￣￣
＼/＿＿＿＿/
シナリオなら428
キャラなら街
俺は428
キャラなら街
俺は428
283 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆K10/fC0Uio ：2010/02/11(木) 03:05:15 ID:Vi3Mpa3Z
（；´Д｀）ハｱハア やっぱり分からん・・・
428
街は結局最後まで主人公達たいして絡まなくて
別にこれザッピングじゃなくていいじゃんって感じだった
街は結局最後まで主人公達たいして絡まなくて
別にこれザッピングじゃなくていいじゃんって感じだった
街のザッピング ： 複数のシナリオを同時に進める為の手段
４２８のザッピング ： 一つのシナリオを複数の視点から進める為の手段
って感じなのかな？
どっちも面白かったけど、街のほうが好きかなぁ
４２８のザッピング ： 一つのシナリオを複数の視点から進める為の手段
って感じなのかな？
どっちも面白かったけど、街のほうが好きかなぁ
俺も街の方が好き
何の関係も無い主人公たちが
お互いの些細な行動で他人の人生にまで影響を及ぼすって感じが良かった
428も一つのシナリオに絡む人間模様も良かったけどね
何の関係も無い主人公たちが
お互いの些細な行動で他人の人生にまで影響を及ぼすって感じが良かった
428も一つのシナリオに絡む人間模様も良かったけどね
トラックバック、ウチトラ…。
288 ：せがた七四郎：2010/02/25(木) 04:13:53 ID:yKQlVbHz
四ッ谷
正直街のほうが好きだったかな
シナリオがそれぞれ独立してたから色んな話が楽しめるし。
428はクリアした時ちょっと物足りない感じがした。
シナリオがそれぞれ独立してたから色んな話が楽しめるし。
428はクリアした時ちょっと物足りない感じがした。
428は小品って感じだな
1日の出来事だし
1日の出来事だし
クリアまではすげー楽しいけど、醒めるのが早いのは否めない
いまはニコニコとかで実況してくれるから
いまさら自分でプレイしなくてもいいから楽だわ
いまさら自分でプレイしなくてもいいから楽だわ
サウンドノベルの実況って、うｐ主と読むペースが
かなり近くないと見るの辛そうだが
かなり近くないと見るの辛そうだが
花火は綺麗にまとまったと思うが、一点だけ、
あのオヤジが隆クンってのが「え？」って感じだった
隆って呼び捨てでええやんって思いながら見てた
あのオヤジが隆クンってのが「え？」って感じだった
隆って呼び捨てでええやんって思いながら見てた
オヤジにとっては子供のころの隆クンのまま。
クン付けて呼ばざるを得ないほどのカワイイ息子。
クン付けて呼ばざるを得ないほどのカワイイ息子。
父親が子供に君付け（しかも「クン」て）ってのに
違和感があったって話なんだけどさ
今じゃ割と一般的なのかな
違和感があったって話なんだけどさ
今じゃ割と一般的なのかな
298 ：せがた七四郎：2010/03/11(木) 02:34:00 ID:OaGKka0W
>>1
どっちも
どっちも
299 ：せがた七四郎：2010/03/14(日) 16:41:26 ID:SK3GEoaI
街
両方。
301 ：せがた七四郎：2010/03/16(火) 18:50:53 ID:jjQkAhWW
当時街を発売日買いした。1/31 今でも覚えてる。
期待を裏切らない神ゲーだった。
428ネットで不評だったから気にはなりつつスルーしてて、昨日になって買ったんだ。
超おもしれーじゃねーかよ。カナン編まで一気に終わらせちまった。
期待を裏切らない神ゲーだった。
428ネットで不評だったから気にはなりつつスルーしてて、昨日になって買ったんだ。
超おもしれーじゃねーかよ。カナン編まで一気に終わらせちまった。
今カナン編やってるけど
……何このひっどい日本語。リア厨?
……何このひっどい日本語。リア厨?
>>303
カナン編が428の唯一の汚点だからな。
カナン編が428の唯一の汚点だからな。
だよな。
本編、スペシャル、陰謀編にはしっかり満足したよ
強いて言うなら街はシナリオごと、重要人物はひとりずつテーマ曲があって
人物の人となりを表すイメージ曲として心に残ったけど
428はシナリオ共通のBGMで世界観がひとつしかない感じなのがちょっと残念だったな
本編、スペシャル、陰謀編にはしっかり満足したよ
強いて言うなら街はシナリオごと、重要人物はひとりずつテーマ曲があって
人物の人となりを表すイメージ曲として心に残ったけど
428はシナリオ共通のBGMで世界観がひとつしかない感じなのがちょっと残念だったな
どっちもハマったなぁ
４２８は瞬間最大視聴率で勝ってるけど
全体の視聴率では街の方が上
ってかんじだな 俺的には
どっちが良ゲー？って言われればどっちも良ゲーだと思うよ
４２８は瞬間最大視聴率で勝ってるけど
全体の視聴率では街の方が上
ってかんじだな 俺的には
どっちが良ゲー？って言われればどっちも良ゲーだと思うよ
>>305
アチのテーマとかタマのテーマとか普通にあるじゃん
アチのテーマとかタマのテーマとか普通にあるじゃん
308 ：せがた七四郎：2010/04/14(水) 21:05:11 ID:myAqrvzc
４２８何も見ないで陰謀編２までいった人っているの？いたら神
そら早解きだからな
街は究極
428は至高
428は至高
街はじっくりプレイした
428は一気にプレイした
428は一気にプレイした
312 ：せがた七四郎：2010/05/16(日) 23:25:37 ID:2n9hMP1v
>>310
引き分け？
引き分け？
428のほうが洗練されてるんだけど
小説でなくゲームを選ぶ意義とこのシステムでないと出ない良さは
街のほうが勝ってるかな
小説でなくゲームを選ぶ意義とこのシステムでないと出ない良さは
街のほうが勝ってるかな
428は嫁さんとアレコレ悩みながらガーっと遊べて凄く満足。キャラ別のテーマ曲もイイ。
美男美女だけじゃなく御法川や梶原など良い味でてる中年も魅力。役者が静止画の中で躍動してる。
街は神格化されてるから買ったけどイマイチだった。システムやビジュアルの古さを抜きにしても。
曲は耳に残らない。終盤の雑な選択肢。なんの工夫も捻りも無い花火シナリオ。
市川シナリオなどキラリと光るものも有るけど、428に比べるべくも無い。
隠しのカナンと青ムシはどっちも苦痛だけど、カナンは一部に需要ありそうなのは分かる。
青ムシはガンダム、ジョジョ、キン肉マン、北斗など一部のファンに媚びてるのはわかるけど、まさに誰得なくだらなさ。誰一人として喜ばんでしょ。
美男美女だけじゃなく御法川や梶原など良い味でてる中年も魅力。役者が静止画の中で躍動してる。
街は神格化されてるから買ったけどイマイチだった。システムやビジュアルの古さを抜きにしても。
曲は耳に残らない。終盤の雑な選択肢。なんの工夫も捻りも無い花火シナリオ。
市川シナリオなどキラリと光るものも有るけど、428に比べるべくも無い。
隠しのカナンと青ムシはどっちも苦痛だけど、カナンは一部に需要ありそうなのは分かる。
青ムシはガンダム、ジョジョ、キン肉マン、北斗など一部のファンに媚びてるのはわかるけど、まさに誰得なくだらなさ。誰一人として喜ばんでしょ。
315 ：せがた七四郎：2010/06/10(木) 04:23:59 ID:2p6zF37E
428
＞青ﾑｼはｶﾞﾝﾀﾞﾑ､ｼﾞｮｼﾞｮ､ｷﾝ肉ﾏﾝ､北斗など一部のﾌｧﾝに媚びてる
あれはファンに媚びてるというより、作者の趣味が顕著に表れた結果だろｗ
あれはファンに媚びてるというより、作者の趣味が顕著に表れた結果だろｗ
>>314
どこかで見たような感想だなと思ったらかまいたちが大好きで街はだめな人の言うことに似てるんだな
俺は好きだよ、かまいたちも428も。でも街の方が何倍も好き。
まあ君には街は合わなかったんだね。
どこかで見たような感想だなと思ったらかまいたちが大好きで街はだめな人の言うことに似てるんだな
俺は好きだよ、かまいたちも428も。でも街の方が何倍も好き。
まあ君には街は合わなかったんだね。
色々書きたい事あるけどサウンドノベルとしては街の方が圧倒的に優れてる
４２８の「泣かせ演出」は安っぽい
テンポ良いだけで脚本は並以下だけど、感動シーンは特に陳腐だな
テンポ良いだけで脚本は並以下だけど、感動シーンは特に陳腐だな
320 ：せがた七四郎：2010/06/24(木) 05:22:51 ID:WYojnoIY
428
428の方が面白い
街はやったことないけど、街のほうが完成度は上であっても
428も神ゲーであることに変わりはない。
428も神ゲーであることに変わりはない。
街があったからこその428
どっちも欠くことができないので
どっちも良い
どっちも欠くことができないので
どっちも良い
別物なので比べるのは無理
どっちも丁寧に作られてる良作
どっちも丁寧に作られてる良作
325 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 06:48:06 ID:5quC50+T
登場人物たち（が見る世界観）の関わり合いがメインの街
一つの雰囲気（世界観）の中での物語の進行がメインの４２８
一つの雰囲気（世界観）の中での物語の進行がメインの４２８
街の人選択する時のBGMが好き
327 ：せがた七四郎：2010/07/19(月) 20:16:23 ID:vSrB2FIi
街のほうがサブキャラが立ってた・・・というか428にはサブキャラってあんまいなかったよね？
街の警察コスプレの東北弁男や宝くじのカップルとかたまに登場したりTIPで説明があるとうれし
かった
428のほうが圧倒的にメインシナリオの完成度、パワーがすごかった
やっぱラストの盛り上がりは「うまい」の一言だよ
やっぱりどっちが？って言われると個人の好みとしか言いようがない
俺は「街」のほうが好き
でも続編つくるなら「428」よりなゲームで作ってもらいたい
街の警察コスプレの東北弁男や宝くじのカップルとかたまに登場したりTIPで説明があるとうれし
かった
428のほうが圧倒的にメインシナリオの完成度、パワーがすごかった
やっぱラストの盛り上がりは「うまい」の一言だよ
やっぱりどっちが？って言われると個人の好みとしか言いようがない
俺は「街」のほうが好き
でも続編つくるなら「428」よりなゲームで作ってもらいたい
４２８のシナリオって２日で記憶から消える
まあ街のデブの話はもっと印象にないけど。
まあ街のデブの話はもっと印象にないけど。
329 ：せがた七四郎：2010/07/24(土) 09:24:03 ID:W/jAjOts
ボクチャン記憶力がないです
と、わざわざひけらかさんでも
と、わざわざひけらかさんでも
>>328
いくら貶したいからって、その貶し方はないな。
いくら貶したいからって、その貶し方はないな。
街と比べて残るものがないとはよく言われてた事
428、早くプレイしたいが、ハードがない。
この夏、アルバイトしたら、PSPを買うよ。
この夏、アルバイトしたら、PSPを買うよ。
333 ：せがた七四郎：2010/08/26(木) 01:51:49 ID:gQYglOTm
333
ようやく428がプレイできた。まだ序盤だけど緑山学園とか出てきてニヤニヤしてしまった。
静止画でも動きを作って飽きさせないようにしてるのはいいね。
静止画でも動きを作って飽きさせないようにしてるのはいいね。
335 ：せがた七四郎：2010/09/05(日) 16:29:02 ID:F8mLDZQF
428面白いけど街には遠く及ばないなーってのが正直な感想、428ファンの人すまん
出会う人のほとんどが事件の関係者ってのが萎えた・・・大勢の人が集う渋谷が舞台の意味ないじゃんってｵﾓﾀ
あとやっぱり物語の集まりの街のほうがお得感あるよね
出会う人のほとんどが事件の関係者ってのが萎えた・・・大勢の人が集う渋谷が舞台の意味ないじゃんってｵﾓﾀ
あとやっぱり物語の集まりの街のほうがお得感あるよね
俺も街信者だからいつか４２８信者は根絶したいと思ってる
根絶ﾜﾛｽw
女のレベルは圧倒的に428だけどな
339 ：せがた七四郎：2010/09/08(水) 04:51:13 ID:/vd7JxVS
四ッ谷！
428は街2なんかださねーよと言う
チュンの諦め宣言に聞こえた
実際、発売前は街2と噂されていた428が
実は一本道だったことを受けて、街2を望む声はほとんどなくなった
チュンの諦め宣言に聞こえた
実際、発売前は街2と噂されていた428が
実は一本道だったことを受けて、街2を望む声はほとんどなくなった
そうだね。
342 ：せがた七四郎：2010/09/08(水) 19:27:30 ID:s35ljYHb
>>338
ひとみはよく見れば並みだぞ。
ひとみはよく見れば並みだぞ。
344 ：せがた七四郎：2010/09/08(水) 22:26:26 ID:3GThJ2oP
セックスマシンガンズに抜かれたわ！
345 ：せがた七四郎：2010/09/09(木) 08:14:10 ID:2VFe5V2k
>>343
全部で2枚出してるの知らないのかにわかが。
全部で2枚出してるの知らないのかにわかが。
>>338
ファッション抜きにするなら
女のレベルはむしろ街の圧勝だろ
428は上玉と呼べるのはひとみ（マリア）だけだが
街はそれと同等以上のレベルの薫＆るい子ツートップを筆頭に
他にもユキ、美奈子、水曜日、昌子、日曜日等粒ぞろい
ファッション抜きにするなら
女のレベルはむしろ街の圧勝だろ
428は上玉と呼べるのはひとみ（マリア）だけだが
街はそれと同等以上のレベルの薫＆るい子ツートップを筆頭に
他にもユキ、美奈子、水曜日、昌子、日曜日等粒ぞろい
んだから昌子じゃなくて晶子だってばよ
348 ：せがた七四郎：2010/09/10(金) 18:53:49 ID:H7RsRxbB
つか末永って糞ビッチの癖にやたらモテるよな。
気持ち悪い女の象徴。
気持ち悪い女の象徴。
街2が出ないのは単に街以上のシナリオが書けなかったことと
時間が経ちすぎた2つの点が大きかった。
役者も引退したり亡くなったり、あるいは出演断った人もいるだろうしね。
街はコメディサウンドノベル、428はシリアスサウンドノベル
完成度やシステムは荒削りだが面白さでは街の方がはるかに面白い。
時間が経ちすぎた2つの点が大きかった。
役者も引退したり亡くなったり、あるいは出演断った人もいるだろうしね。
街はコメディサウンドノベル、428はシリアスサウンドノベル
完成度やシステムは荒削りだが面白さでは街の方がはるかに面白い。
428・・・ある事件の関係者たちの物語
街・・・絡むようで絡まない市井の人々の物語
ゲームとして洗練されてるのは428だろうけど面白さと思い入れでは断然街だなー
街・・・絡むようで絡まない市井の人々の物語
ゲームとして洗練されてるのは428だろうけど面白さと思い入れでは断然街だなー
>>336はシャレじゃんwww
なぜ４２８信者は街に敵意丸出しなのか
それはどっちもどっち
一見すると仲睦まじく見えていてた４２８信者と街信者
実はこんな確執があったとは
４２８→街への攻撃は生んでくれた親に対する攻撃みたいなもんだ
実はこんな確執があったとは
４２８→街への攻撃は生んでくれた親に対する攻撃みたいなもんだ
>>356
街を批判するなってことか？
街を批判するなってことか？
428信者は街を腐して428を持ち上げるからなー
428信者は428スレに街のまの字が書かれただけで超ﾌｧﾋﾞｮるからなー
時代が違うし、思い出は美化される。だから誇大評価になるのは当たり前
俺はこってりラーメンが好き。
俺はこってりラーメンが好き。
おまけのアニメが糞なのは共通してる
362 ：せがた七四郎：2010/09/21(火) 16:58:15 ID:7eHouw/C
好みを度外視するなら隠しは街の方がクオリティ高いよ
青虫も花火もやらないと本編の謎を完璧に補完できないような仕様になってるし
428の隠しは基本的に本編とリンクしてなくてバッドエンドもない本当にただのおまけで
特にアニメの方は作者のオナニー以外の要素は何もないから
青虫も花火もやらないと本編の謎を完璧に補完できないような仕様になってるし
428の隠しは基本的に本編とリンクしてなくてバッドエンドもない本当にただのおまけで
特にアニメの方は作者のオナニー以外の要素は何もないから
青ムシはリアルタイムのフォーラムじゃカナンの比にならんくらい叩かれたけどな
あれ終わってみれば何の意味もないんだよあのオチは
そもそも隆士のオチも散々考察されたが悲劇性を高めるためだけだしな
要は青ムシは完全蛇足で結論が出た
あれ終わってみれば何の意味もないんだよあのオチは
そもそも隆士のオチも散々考察されたが悲劇性を高めるためだけだしな
要は青ムシは完全蛇足で結論が出た
366 ：せがた七四郎：2010/09/29(水) 03:33:35 ID:ZgoYQNma
a
a
a
テスト
a
a
テスト
367 ：せがた七四郎：2010/09/29(水) 03:41:45 ID:ZgoYQNma
いちお４２８をエンディングまでやったうえでの感想は（隠し要素とかは全然やってないけど）
街のほうがおもしろい。４２８は２４の影響をもろに受けていてなんか、街と２４をごった煮してできた二番煎じといった感じでオリジナリティを感じない。
街のほうがおもしろい。４２８は２４の影響をもろに受けていてなんか、街と２４をごった煮してできた二番煎じといった感じでオリジナリティを感じない。
事件がメインなんだから街みたいに推理系の話が欲しかった。
街は渋谷という土地をフルに活かした作品だった
対して428は舞台が渋谷じゃなくてもよくね？っていう
対して428は舞台が渋谷じゃなくてもよくね？っていう
428つまんないよ。
どうなってんだ一体…
どうなってんだ一体…
街＝生活感をひたすらリアルに表現してる
プレイ時間もテキスト量も４２８よりも遥かに多いのでマジでその間に渋谷の住民になった気持ちになる
４２８＝短すぎる ただ映画的な面白さはあり
やっぱり街が好きだったな
当時田舎に住んでた俺が状況を目指したきっかけは間違いなく街
そんで今も東京に住んでる
最初は渋谷に住もうと思ったら結構イメージと違って辞めたｗ
プレイ時間もテキスト量も４２８よりも遥かに多いのでマジでその間に渋谷の住民になった気持ちになる
４２８＝短すぎる ただ映画的な面白さはあり
やっぱり街が好きだったな
当時田舎に住んでた俺が状況を目指したきっかけは間違いなく街
そんで今も東京に住んでる
最初は渋谷に住もうと思ったら結構イメージと違って辞めたｗ
ベタ褒めしてる人いるが、街はシナリオが少しアレじゃないか？
９０年代コメディドラマのベタと顔芸の連続。オチの投げっぷり。
コンセプトの忠実な再現と、世界観への没入という点ではいいのに・・・
七曜会もワクワクしながら途中までやってたのに、あのオチはいくらなんでもヒドかったと思う
９０年代コメディドラマのベタと顔芸の連続。オチの投げっぷり。
コンセプトの忠実な再現と、世界観への没入という点ではいいのに・・・
七曜会もワクワクしながら途中までやってたのに、あのオチはいくらなんでもヒドかったと思う
でかい事件よりもそれぞれの生活を覗く方が好き
街の方が好きな人って、コメディや人間ドラマが好きで
サスペンスはあまり好きじゃないのかな？
サスペンスはあまり好きじゃないのかな？
そういうジャンル的な問題ではないと思うんだ。
街は優秀なスタッフが時間をかけて土台から枝葉まで考え抜かれて、
お金と時間をかけて作り上げ、不要な部分は大胆に省いてある（牛馬をムリに五日間にせず、三日間にしたとか）。
428は、なんかをそれっぽく仕上げただけ。
豊かさ、厚みが違う。428は痩せてて薄い感じ。
お金と時間をかけて作り上げ、不要な部分は大胆に省いてある（牛馬をムリに五日間にせず、三日間にしたとか）。
428は、なんかをそれっぽく仕上げただけ。
豊かさ、厚みが違う。428は痩せてて薄い感じ。
かなり実験的なことをやりながら上手いことまとめたと思うけどな
エンディング含めて街で完結させるつもりはなかったろうし
10年以上も前なんだから若者が今やるにはギャップがあるのはしょうがない
エンディング含めて街で完結させるつもりはなかったろうし
10年以上も前なんだから若者が今やるにはギャップがあるのはしょうがない
街はオチがひどいってのはある程度同意するんだが、彼らの人生があの5日間だけじゃなく
その後も続いていくことを考えればあの投げっぱなしもアリだと思う
428は色々な人の視点から覗く一つの事件だからちゃんと決着をつけないといけないけど
その後も続いていくことを考えればあの投げっぱなしもアリだと思う
428は色々な人の視点から覗く一つの事件だからちゃんと決着をつけないといけないけど
428は最初からバイオテロの陰謀が明らかになるのがダメ
最初は亜智一人から始まって使用できるキャラが増えていき
徐々に真相に迫っていくほうがよかった
最初は亜智一人から始まって使用できるキャラが増えていき
徐々に真相に迫っていくほうがよかった
428はゲーム本編で話を終わらせてたらもっと評価してたよ。
>>382
蛇足という奴だな
蛇足という奴だな
まあ全うな感覚のやつなら当然、街の方が面白いと思うわな。
うん。
>>384
こういう書き込みは、街アンチが増える要因となるのでやめてほしい
こういう書き込みは、街アンチが増える要因となるのでやめてほしい
ゲーム好きだったが、街信者への嫌悪感強すぎて微妙になった
信者が痛いゲームでよく上げられるはずだわ
信者が痛いゲームでよく上げられるはずだわ
４２８はＣＩＡとか出てきてからどんどん恥ずかしい展開になっていったな
最強の戦士ｗｗまあアニメ大好きなキモオタには楽しめるんじゃないかな
最強の戦士ｗｗまあアニメ大好きなキモオタには楽しめるんじゃないかな
もはやアニヲタが多数派になってきてるのに時代に乗ってないのもどうかと
TORNEのランキングでアニメ以外が１位になったことはない
TORNEのランキングでアニメ以外が１位になったことはない
428はいろんな層を取り込もうとして失敗した感じ
商業的に失敗してるのはどっちもどっちや
今PSPの街やってるけど没頭感を味わえるのは４２８だと思った。
393 ：せがた七四郎：2010/12/15(水) 04:52:22 ID:xFiaR9Fj
428の舞台は渋谷じゃなく四ツ谷かと思った！
街は信者のおかげで嫌いになりました
皆さん40歳前後なんですか？
396 ：せがた七四郎：2010/12/21(火) 03:15:11 ID:gqamygf8
428
萌え要素、厨二設定好き→428
萌え要素、厨二設定嫌い→街
で住み分けすべきだと思う。
絶対分かり合えないから。
萌え要素、厨二設定嫌い→街
で住み分けすべきだと思う。
絶対分かり合えないから。
428のスペシャルエピソードの出現条件に萎えてコンプしなかったな
誰だよ特定の画面で放置して出てきたコマンドを入力とか考えたのは
誰だよ特定の画面で放置して出てきたコマンドを入力とか考えたのは
ググレば直ぐ分かる時代なのに…
そんなの面白くないだろ
ゲームはどちらも素晴らしいが、信者の痛さは街の方が上だな
っうか街信者と428信者って兼務してる人が多いっしょ
404 ：せがた七四郎：2011/01/01(土) 02:23:00 ID:GCwwihMe
428
脳内の街2と比較されるんだから428はかわいそうだな
406 ：せがた七四郎：2011/01/01(土) 17:38:38 ID:hA2GwvKJ
>>397
街が中二設定じゃないって、どんな頭してんの？
街が中二設定じゃないって、どんな頭してんの？
428はおまけシナリオやっててものすごく眠くなった
428は一見楽しいけど、途中から義務感というか、
やっつけというか、終わらせるためにゲームやってた感あり。
終わったら、重荷を下ろしたような安堵感あり。
追加シナリオとか二週目なんてとんでもない。あっさり放置ｗ
やっつけというか、終わらせるためにゲームやってた感あり。
終わったら、重荷を下ろしたような安堵感あり。
追加シナリオとか二週目なんてとんでもない。あっさり放置ｗ
街の中盤のぐだり具合もなかなかのもんだけどな
街は作り手の実体験・主義主張が織り込まれてるからキャラが生々しい
極端にデフォルメされたコメディ調ではあるものの
駄作しか生み出せない苦悩の作家、友達が欲しくてたまらない屈折したキモヲタ、
自分勝手なヤリチン野郎に息子と向き合えない臆病な父親、スイーツ脳のデブ、
中身など意味が無いと豪語するブランド女、どれも説得力と存在感がある
それゆえ個性豊かな登場人物達はいまだにファンに愛され続けている
一方428は、どれも借りてきた表現・人物ばかりで全く個性がない
最近テレビで、ジブリのアニメーターがレベル5スタッフの製作したCGに対して
「家の中がこんなに整然としてるわけない。生活してたらもっとモノがごちゃごちゃっとするはず」
と駄目だししているのを見たが、要はそれなんだよ
428には最低限あるべき「生活感」がない
既存のアニメや漫画ばかり見て育った人間が想像だけで書くとこうなるという見本のようだ
ゲームとしては素晴らしくよく出来てるし、普通に楽しく遊べる良作ではあるが
十何年も語り継がれるようなタイトルじゃないよ
現時点ですら「あれ面白かったよな」と盛り上がる人達がほとんどいないのが何よりの証拠
極端にデフォルメされたコメディ調ではあるものの
駄作しか生み出せない苦悩の作家、友達が欲しくてたまらない屈折したキモヲタ、
自分勝手なヤリチン野郎に息子と向き合えない臆病な父親、スイーツ脳のデブ、
中身など意味が無いと豪語するブランド女、どれも説得力と存在感がある
それゆえ個性豊かな登場人物達はいまだにファンに愛され続けている
一方428は、どれも借りてきた表現・人物ばかりで全く個性がない
最近テレビで、ジブリのアニメーターがレベル5スタッフの製作したCGに対して
「家の中がこんなに整然としてるわけない。生活してたらもっとモノがごちゃごちゃっとするはず」
と駄目だししているのを見たが、要はそれなんだよ
428には最低限あるべき「生活感」がない
既存のアニメや漫画ばかり見て育った人間が想像だけで書くとこうなるという見本のようだ
ゲームとしては素晴らしくよく出来てるし、普通に楽しく遊べる良作ではあるが
十何年も語り継がれるようなタイトルじゃないよ
現時点ですら「あれ面白かったよな」と盛り上がる人達がほとんどいないのが何よりの証拠
長文だから読んでないけど街の生活感は重要ではある
あれで何人の若者が上京しただろうかというくらい影響あったと思う
あれで何人の若者が上京しただろうかというくらい影響あったと思う
428はアニメ化前提で書いてるから人物がアニメ臭くなるのは仕方ない
勘弁してくれ
俺はXBOX360ユーザーで
いずれPS3買ったときに428を買おうと思ってるんだが
ただでさえ、面白そうなアドベンチャーだなとおもったら
アニメ画で気がそがれるってことが頻繁にあるのに…
俺はXBOX360ユーザーで
いずれPS3買ったときに428を買おうと思ってるんだが
ただでさえ、面白そうなアドベンチャーだなとおもったら
アニメ画で気がそがれるってことが頻繁にあるのに…
な・・・なにがあったのね
>>410
一般向けの作品なら質を落としてもいいとでも？
一般向けの作品なら質を落としてもいいとでも？
安価ミス
>>413
>>413
４２８はTIPやバッドエンドにバリエーションが不足しすぎていて、
なんていうかゲームしていて豊かさを感じられなかった。
街ほどの予算がおりなかったのかもしれないが、もう少し作りこんでほしかったとは思う
なんていうかゲームしていて豊かさを感じられなかった。
街ほどの予算がおりなかったのかもしれないが、もう少し作りこんでほしかったとは思う
街の脚本家 四流
４２８の脚本家 ライトノベル
４２８の脚本家 ライトノベル
428終盤の作業させられてる感は異常
街のスレが無いみたいなんで聞きたいんだが。
PSP版の街って北陽の伊藤ちゃん出るのかい？
なんか昔、PSP版は伊藤ちゃん出ないような
話聞いた気がするんだが..。wikipediaには
それらしいこと書いてないし
PSP版の街って北陽の伊藤ちゃん出るのかい？
なんか昔、PSP版は伊藤ちゃん出ないような
話聞いた気がするんだが..。wikipediaには
それらしいこと書いてないし
ちゃんと出てますよ
メインキャラの一人をわざわざ他の人に差し替えるなんて大変な手間だし
移植版のPSPでそんな事する訳ない
メインキャラの一人をわざわざ他の人に差し替えるなんて大変な手間だし
移植版のPSPでそんな事する訳ない
どもども。
ちょっと欲しくなってきたな。
伊藤ちゃん補正込みで
ちょっと欲しくなってきたな。
伊藤ちゃん補正込みで
チュン信者はチュンソフ党とか言ってるけど街以降はクソゲーしかないだろ(笑)
久々のまともな作品４２８もシュタゲよりはだいぶ格が落ちるからな
久々のまともな作品４２８もシュタゲよりはだいぶ格が落ちるからな
俺は街も428もシュタゲも全部好きだよ
落ちるって、何がおちるのか分からない
落ちるって、何がおちるのか分からない
>>426
荒らしに反応しちゃだめだって
荒らしに反応しちゃだめだって
てｓｔ
街は続編も考えてあったから回収されない伏線とか
ラストがgdgdだったのが目立つのはしょうがない。
428は話は完成度高いけど既読スキップの糞さがすべてをダメにしている。
あとカナンもいらなかった。あれが真エンドとか
ディケイドのラスト並の投げっぱなしで
他の連中の努力はなんなの？って感じ
ラストがgdgdだったのが目立つのはしょうがない。
428は話は完成度高いけど既読スキップの糞さがすべてをダメにしている。
あとカナンもいらなかった。あれが真エンドとか
ディケイドのラスト並の投げっぱなしで
他の連中の努力はなんなの？って感じ
カナン編は、エコ吉編とメイキング映像のための
引き立て役だと思えば必要
引き立て役だと思えば必要
431 ：せがた七四郎：2011/02/05(土) 05:01:20 ID:X7Q0WE+E
>>419
四流のほうが上なのかな?
四流のほうが上なのかな?
４２８って渋谷を舞台にする必要ないじゃないか。
アニメ好きのやつらは好きだろうなーって。カナン編でやっぱりかーって思った。
やっぱ街には少し及ばんな。まあ、４２８も良作だったと思うけど、街よりは記憶から消えるのは早いだろうな。
アニメ好きのやつらは好きだろうなーって。カナン編でやっぱりかーって思った。
やっぱ街には少し及ばんな。まあ、４２８も良作だったと思うけど、街よりは記憶から消えるのは早いだろうな。
誰もが知ってる渋谷だからいいんでしょ。あと街の繋がりもあるし。
クリアしていろいろ動画見てるけどメイキングのときのティギーちゃん可愛すぎ
次作も10年後になるのかなぁ、舞台はもういっそのこと星とか宇宙規模でやれないかな
クリアしていろいろ動画見てるけどメイキングのときのティギーちゃん可愛すぎ
次作も10年後になるのかなぁ、舞台はもういっそのこと星とか宇宙規模でやれないかな
434 ：せがた七四郎：2011/02/12(土) 05:16:34 ID:RO6je/vt
４２８
435 ：せがた七四郎：2011/02/17(木) 04:15:18 ID:IDKHFnDH
428
続編は419とかかな。
飼育！？
>>438
新宿だよ・・
新宿だよ・・
>>432
舞台が池袋で亜智がブクロサイコー！とか言ってても違和感ないよな
舞台が池袋で亜智がブクロサイコー！とか言ってても違和感ないよな
>>432
428ファンにアニメ好きはそんなにいないと思うぞ。アニオタが多かったら、
「カナン・アルファルドが可愛いからあれでいい」とか
「声優が豪華」とかシナリオ以外でカナン編を擁護する意見が
出てただろうが、そういうのは全くないからな。
428ファンにアニメ好きはそんなにいないと思うぞ。アニオタが多かったら、
「カナン・アルファルドが可愛いからあれでいい」とか
「声優が豪華」とかシナリオ以外でカナン編を擁護する意見が
出てただろうが、そういうのは全くないからな。
443 ：せがた七四郎：2011/03/03(木) 02:46:08.40 ID:8FvJ2BVL
今はどうしても表現の自由があるから428には無い突き抜けが街には
あるんじゃない？俺は今428攻略中で街はやった事無いがｗ
だってその頃ってジャンプで幕張とかやってた時代でしょ？
一話まるまる素っ裸の男が浣腸とか勃起耐久勝負とかやってた時代だよ。
あるんじゃない？俺は今428攻略中で街はやった事無いがｗ
だってその頃ってジャンプで幕張とかやってた時代でしょ？
一話まるまる素っ裸の男が浣腸とか勃起耐久勝負とかやってた時代だよ。
428を4時間目までプレイ中。
今のところ．．．まだ街の方が良いな。
今のところ．．．まだ街の方が良いな。
445 ：せがた七四郎：2011/03/17(木) 04:43:56.19 ID:h78H4IL2
よつや
428は一気に進み街は1日の終わりに少しずつやるようなゲームだと感じる
俺の場合428は5日で終わらせたが街は1ヶ月くらいかかったからなあ
俺の場合428は5日で終わらせたが街は1ヶ月くらいかかったからなあ
誰かが調べてたがテキスト量とかは街の方が圧倒的に多いんだよね
だから相対的にも時間かかる
街はあの生活感と無駄な描写がたまらなくいい
でもああいう渋谷はとっくの昔に滅んだけど
だから相対的にも時間かかる
街はあの生活感と無駄な描写がたまらなくいい
でもああいう渋谷はとっくの昔に滅んだけど
448 ：モヒカン貴族 ◆gU.SIIAYxATl ：2011/03/19(土) 18:23:55.87 ID:6xLiTF/0
428？もう内容忘れたぞ。街は未だに覚えているのに。
痴呆宣言乙
両方好きだけど、やっぱり街だなあ
451 ：モヒカン貴族 ◆gU.SIIAYxATl ：2011/03/20(日) 18:56:10.81 ID:DlXOGrEg
452 ：せがた七四郎：2011/03/21(月) 21:17:39.68 ID:ND9b0WUU
453 ：モヒカン貴族 ◆gU.SIIAYxATl ：2011/03/26(土) 21:34:10.43 ID:QaPnU0oC
>>452
全部のハードでプレイしたが街には遠く及ばない。
全部のハードでプレイしたが街には遠く及ばない。
454 ：せがた七四郎：2011/03/26(土) 23:38:11.29 ID:fsXpqQph
４２８だな。後発だけあって完成度が上。
街はシナリオの都合上強引な展開が見受けられるけど、４２８は上手くまとまっている。
街は登場人物が８人と多く話が飛び飛びになるが、
４２８は４人だから分かりやすいし、一本の話を複数の視点から追う構成だからストーリーの密度が違う。
ただ、独特の味という点では４２８は街に遠く及ばない。
４２８は一般受けを狙ったつくりだ。
街はシナリオの都合上強引な展開が見受けられるけど、４２８は上手くまとまっている。
街は登場人物が８人と多く話が飛び飛びになるが、
４２８は４人だから分かりやすいし、一本の話を複数の視点から追う構成だからストーリーの密度が違う。
ただ、独特の味という点では４２８は街に遠く及ばない。
４２８は一般受けを狙ったつくりだ。
>>453
なんでクソだと思ってるのに3回もプレイしたんだ？
なんでクソだと思ってるのに3回もプレイしたんだ？
確かに街の方が主義主張ははっきりしている
だからこそ、カルト的人気でよかったのかも
だからこそ、カルト的人気でよかったのかも
街は未完成な作品だから語るべきところが多い
428は完成された作品なのであーだこーだ語る事がない
まあ、出来自体は428が上だろう
尾を引くのは街だろうけど
428は完成された作品なのであーだこーだ語る事がない
まあ、出来自体は428が上だろう
尾を引くのは街だろうけど
458 ：せがた七四郎：2011/04/14(木) 18:51:35.20 ID:gt30+4/H
街は終盤が駆け足で強引に終わらせているところがあるからなー
牛と馬の完成度は素晴らしいけど
牛と馬の完成度は素晴らしいけど
街信者って街を褒める時に「素晴らしい」「最高」「神」を連呼するだけで
薄っぺらさしか感じない
薄っぺらさしか感じない
>>459
428信者も似たようなもんだろ・・・
428信者も似たようなもんだろ・・・
>>459
428信者は街を腐すことでしか428の良さを語れないの？
428信者は街を腐すことでしか428の良さを語れないの？
462 ：番外編：2011/04/15(金) 18:26:55.58 ID:p4A8IXgu
街vs銃声とダイヤモンド
街vsTRICK×LOGIC
街vsアナタヲユルサナイ
街vs極限脱出 9時間9人9の扉
どっちが良ゲー？
この中で４２８のように街と勝負できるゲームはある？
街vsTRICK×LOGIC
街vsアナタヲユルサナイ
街vs極限脱出 9時間9人9の扉
どっちが良ゲー？
この中で４２８のように街と勝負できるゲームはある？
お門違い
ま、比べるの自体、不毛だが
ま、比べるの自体、不毛だが
464 ：せがた七四郎：2011/04/16(土) 20:36:03.83 ID:/qOCiVkL
関係者の作品だぞ！？
どれもダメなのか？？
どれもダメなのか？？
中華とイタリアンどっちが好きみたいな設問だな
面白さという評価ベクトルに投影したスカラー値の大小で比較できる。
428スレ落ちたままみたいだな
ん？本スレは落ちてないぞ
今考えると確かに街はそれぞれのラストはグダグダだったな
「これで終わりかよ！」と思うラストが多い
428はラストが綺麗に終わる感じ。
どっちも面白かったが長く楽しめたのは街だな。
「これで終わりかよ！」と思うラストが多い
428はラストが綺麗に終わる感じ。
どっちも面白かったが長く楽しめたのは街だな。
街の方が面白いに決まってるだろ？
こんなスレ立てるなんて取り越し苦労だろ
こんなスレ立てるなんて取り越し苦労だろ
狂信者乙
野球に例えると、
街 13-11 428
という感じかな
終盤まで一進一退、がっぷり四つの死闘を繰り広げ
九回表、街はスリーランで引き離すが、その裏428は
二点差まで詰め寄る
反撃およばず敗れた428だが、街ファン一色の
甲子園は両者に惜しみない歓声を送り続けた
街監督「正直、負けを覚悟した。今はただ選手たちにご苦労様と言ってあげたい」
428監督「やっぱり街は強かった。いけると思った瞬間もあったが街に勝つにはまだ何か足りない。
また来年に向けて出直しです」
街 13-11 428
という感じかな
終盤まで一進一退、がっぷり四つの死闘を繰り広げ
九回表、街はスリーランで引き離すが、その裏428は
二点差まで詰め寄る
反撃およばず敗れた428だが、街ファン一色の
甲子園は両者に惜しみない歓声を送り続けた
街監督「正直、負けを覚悟した。今はただ選手たちにご苦労様と言ってあげたい」
428監督「やっぱり街は強かった。いけると思った瞬間もあったが街に勝つにはまだ何か足りない。
また来年に向けて出直しです」
428は全体的に綺麗にまとまってるけどその分なにか物足りない感じがする
TIPもただの解説になっちゃったし
主人公以外の脇役にも「こいつの物語が見たい」と思わせるような魅力がない
TIPもただの解説になっちゃったし
主人公以外の脇役にも「こいつの物語が見たい」と思わせるような魅力がない
ミックスナッツとチョコを比べるようなもんだ
428もそこそこ面白いのかもしれないけど、街の方が圧倒的に面白すぎるから罪は街の方にある。
428は非常に満足したし、街並みに楽しめたけど
おまけシナリオの一つがうーんな出来だったからその分マイナス
急に中学生書いたような文章始まって何事かと思ったわ
おまけシナリオの一つがうーんな出来だったからその分マイナス
急に中学生書いたような文章始まって何事かと思ったわ
ほんと奈須きのこがプロとして食べられる意味がわからない
この先生きのこれるんだろうか
この先生きのこれるんだろうか
1つの事件に関わり合う数人という話としてはうまくまとまってるけどね。
街の頃から言われてるけどやっぱ実写に食わず嫌いする人がまだ多い気がする。
街は次作やるつもりでいたから投げっぱの設定とかが心残りだけど。
街に比べると428は感情移入できるキャラが少ない感じがする。
街は実際に登場しなくても、TIPSで語られるキャラとかでも感情移入してしまう。
街の頃から言われてるけどやっぱ実写に食わず嫌いする人がまだ多い気がする。
街は次作やるつもりでいたから投げっぱの設定とかが心残りだけど。
街に比べると428は感情移入できるキャラが少ない感じがする。
街は実際に登場しなくても、TIPSで語られるキャラとかでも感情移入してしまう。
ＰＳ３買ったから４２８も買おうかな
街はしおり黒くするまでやった
街はしおり黒くするまでやった
428は静止画の凄さを思い知らされたな
あのコ動くと馬鹿っぽくてな
あのコ動くと馬鹿っぽくてな
428にはいかがわしさが足りない
黒い任天堂というフレーズもあるから、
任天堂は全ての作品が健全ってわけじゃないぞ
任天堂は全ての作品が健全ってわけじゃないぞ
486 ：せがた七四郎：2011/07/19(火) 03:06:30.37 ID:YTE+5Nxo
428
街
428はカナン編ほんと要らなかった。
どっちも良ゲーだけど面白いのは街
どっちも良ゲーだけど面白いのは街
428はクリアして街プレイし始めたとこ
演出とか音楽とか操作性は428が上
物語はこっちのがのんびりした話が多くていいね
演出とか音楽とか操作性は428が上
物語はこっちのがのんびりした話が多くていいね
490 ：せがた七四郎：2011/08/02(火) 01:49:02.54 ID:ORKbhoY7
泣けるのはどっち?
街かな
高峰のシナリオはほんと泣いた
高峰のシナリオはほんと泣いた
怖いのはどちら?
街
クイズ 答えは「街」 のお時間がやってまいりました
この先どうなるかが気になるのは428だな
496 ：せがた七四郎：2011/08/06(土) 03:22:02.86 ID:AF1pMvWw
街
497 ：せがた七四郎：2011/08/09(火) 14:46:52.30 ID:6hqBv2pW
４２８はマイナーチェンジ
フルボイス出たらかおうかな
>>498
街も428も絶対フルボイス化されないよ
街も428も絶対フルボイス化されないよ
４２８はタイトルのワリにどうも渋谷らしさや必然性に欠けるような・・・。
あのゲームで実は一番失敗してる部分だと思うのは、ゲームタイトル。
どうしても登場人物中心で撮らないといけないような事情もあったんだろうけど、
タイトルでとくに「渋谷」は想起させず画質も劣る「街」のが、
渋谷の風景の魅力や臨場感というものはずっと醸しみ出せてるというのは皮肉な話だ。
あのゲームで実は一番失敗してる部分だと思うのは、ゲームタイトル。
どうしても登場人物中心で撮らないといけないような事情もあったんだろうけど、
タイトルでとくに「渋谷」は想起させず画質も劣る「街」のが、
渋谷の風景の魅力や臨場感というものはずっと醸しみ出せてるというのは皮肉な話だ。
「醸しみ出せてる」？
長々と書いて最後に誤字脱字って台無しだよな
428
チュンは何作ってもコケるんだから、最後にfanの望む街を作れよ
まるでロバート・デ・ニーロが演じたファンのようだな
星子役って誰です？
>>506
松田のぞみ
松田のぞみ
速レスありがとうございまｓ
ググっても特に出てこないね・・・
ググっても特に出てこないね・・・
PS版、オートセーブ無いからテンポ悪すぎ
両方やったけど４２８の方はゲームの展開が速くドキッとする感じ
街の方はゆっくりまったり進める感じだった
どっちかというとまったり進める街の方がすきかな
街の方はゆっくりまったり進める感じだった
どっちかというとまったり進める街の方がすきかな
別に煽りじゃないけど、428は低年齢でも楽しめるように作ってある気がする。
街の方が大人びてて面白い。
街の方が大人びてて面白い。
街のTipsって大人びてますねｗ
大人びる(おとなびる)
プラス評価・中立的評価からの大人びる
しっかりしている ・ 一人前の顔をする ・ 早熟な ・ 神童 ・ （まるで）大人のような
マイナス評価からの大人びる
こましゃくれる ・ ませる ・ ひねこびる ・ 老成する ・ 若年寄のような ・ ひねた（子供） ・ 「（どこか）醒（さ）めている」 ・ 冷笑的な（反応）
プラス評価・中立的評価からの大人びる
しっかりしている ・ 一人前の顔をする ・ 早熟な ・ 神童 ・ （まるで）大人のような
マイナス評価からの大人びる
こましゃくれる ・ ませる ・ ひねこびる ・ 老成する ・ 若年寄のような ・ ひねた（子供） ・ 「（どこか）醒（さ）めている」 ・ 冷笑的な（反応）
Tipsは変なノリの文章のやつが嫌だったな。
ちなみになんて全く不要だし、Wiki並にウザいよ。
ちなみになんて全く不要だし、Wiki並にウザいよ。
ちなみに が
人間の脳だからこそ生み出せる面白い文章だと思うのに・・・・
辞書引けばいいような説明ばかりじゃつまらないよきっと！
人間の脳だからこそ生み出せる面白い文章だと思うのに・・・・
辞書引けばいいような説明ばかりじゃつまらないよきっと！
街は当時凄い衝撃を受けたし屈指の名作だと思うけど
４２８はそれを軽々超えてしまったと思う
街はやはりどうしょうもないシナリオがいくつかある
ただ街の花火を超えるシナリオは４２８にはなかったな
鈴音編は感動より気持ち悪さが勝ってしまった 残念
４２８はそれを軽々超えてしまったと思う
街はやはりどうしょうもないシナリオがいくつかある
ただ街の花火を超えるシナリオは４２８にはなかったな
鈴音編は感動より気持ち悪さが勝ってしまった 残念
街のピークが花火シナリオにあるという見かたは俺はしてなくて、
街は色んな具が入ってる鍋みたいなもんで、
トータルでも旨いし、個別にも旨いし、底のほうから色んなダシが出てる。
個々が、それぞれの旨みを引き出し、トータルとしての満足感を引き上げる。
個別に見たら糸コンとかしらたきとか、うまいともいえないもんも入ってるし、
決してスタイリッシュに、ウリがこれ！と示せるもんでもない。
一方の428は茹でたササミのような味気なさがある。
不味くは無いよ、栄養もそれなりにあるんだろう。
でも食ってるうちに最後のほうはムリヤリになる。
口の中ぱっさぱさになりながら食ってる。
最後は水で流し込みながら食ってる。
街は色んな具が入ってる鍋みたいなもんで、
トータルでも旨いし、個別にも旨いし、底のほうから色んなダシが出てる。
個々が、それぞれの旨みを引き出し、トータルとしての満足感を引き上げる。
個別に見たら糸コンとかしらたきとか、うまいともいえないもんも入ってるし、
決してスタイリッシュに、ウリがこれ！と示せるもんでもない。
一方の428は茹でたササミのような味気なさがある。
不味くは無いよ、栄養もそれなりにあるんだろう。
でも食ってるうちに最後のほうはムリヤリになる。
口の中ぱっさぱさになりながら食ってる。
最後は水で流し込みながら食ってる。
街は牛馬が好きだったから3日目がピークだったな
あとは惰性でクリアした
あとは惰性でクリアした
>>517
なんか自分と似てる！寄せ鍋の喩えはうまいな。茹でササミも。
なんか自分と似てる！寄せ鍋の喩えはうまいな。茹でササミも。
隆士でもカナンには太刀打ちできないんだろうか
最近、女が強いって設定流行ってるよね
最近、女が強いって設定流行ってるよね
街はバッドエンドの回収が意外とメンドイ。
三年も放置してるｗ
三年も放置してるｗ
428はディスクレスでできるから良ゲー
428も今やるとまぁまぁ面白いな。
525 ：せがた七四郎：2011/11/02(水) 13:43:46.24 ID:InDELVQa
適度に忘れてるからね
さすがにタマの中の人を忘れてプレイするのは無理だけど
さすがにタマの中の人を忘れてプレイするのは無理だけど
526 ：せがた七四郎：2011/11/03(木) 03:01:26.78 ID:pwDmz0Y1
半年も前の書き込みに何を言ってるんだお前は
俺的には中の人などいない=タマはゲーム終わるまでタマのまま
って思ってプレイしてたからネタバレ読んじゃって残念だった
えってびっくりできるとこだったのに
って思ってプレイしてたからネタバレ読んじゃって残念だった
えってびっくりできるとこだったのに
ADVはどうしてもネタバレに弱いからなぁ
だから気になってるのはなるべく発売してすぐ買ってる
だから気になってるのはなるべく発売してすぐ買ってる
自分がプレイするまでスレも雑誌の特集ページも見ないようにすればいいだけじゃん
関連する場所を覗かなければ大丈夫って時代でもないからね
どこで情報に出くわすかわからない
どこで情報に出くわすかわからない
４２８も街もやったことない
どっちもやる価値ない糞ゲーだよ
売り上げ死亡してザマア
売り上げ死亡してザマア
534 ：せがた七四郎：2011/11/19(土) 01:21:12.44 ID:fD8ksvCy
428
535 ：せがた七四郎：2011/11/20(日) 19:18:27.39 ID:NVzKkG3p
お前ら真かまいたち買う？
536 ：せがた七四郎：2011/11/23(水) 05:09:01.23 ID:9KdJ6yiM
４２８は、渋谷という意味じゃないよ。
えっ？
Tips見てやっと渋谷と気付いた記憶
東京４２８学院
540 ：せがた七四郎：2012/01/09(月) 21:50:05.26 ID:KzC1KzdQ
428も厨２だがﾒﾙﾄﾞｫ!さんも大概厨２だよな
あの人のシナリオはやっててうざったさしか感じなかった
あの人のシナリオはやっててうざったさしか感じなかった
428は主人公がみんなステレオタイプすぎてキツい
街は評価されたけど売れなかったゲームの典型だからな
428はその反省を踏まえてわかりやすくしている（良くも悪くも）
428はその反省を踏まえてわかりやすくしている（良くも悪くも）
そこまでステレオタイプじゃないだろ。
チュンの
タイトルの付け方はなんとかならないのかな
すくなからずタイトルで買わない人とかいる気がする
すくなからずタイトルで買わない人とかいる気がする
街の方が好きだ。
当時金曜日と同年齢なのと、zapっていう機能がすごく新鮮だった。
そして、いろんなドラマで慣れ親しんでた長坂秀佳が好きだったんだろう。
428はつい最近やったけど、鈴音とカナンのシナリオ読んで、また最初から
読み直さなければならないエコ吉とか、陰謀とか出すの面倒に思った。
当時金曜日と同年齢なのと、zapっていう機能がすごく新鮮だった。
そして、いろんなドラマで慣れ親しんでた長坂秀佳が好きだったんだろう。
428はつい最近やったけど、鈴音とカナンのシナリオ読んで、また最初から
読み直さなければならないエコ吉とか、陰謀とか出すの面倒に思った。
547 ：せがた七四郎：2012/02/22(水) 04:03:40.43 ID:ufpCSVGx
四ッ谷
>>541
あの程度できつかったら、ほとんどのエンタメ作品楽しめないだろ
あの程度できつかったら、ほとんどのエンタメ作品楽しめないだろ
街 タクティクスオウガ
428 FFT
ってかんじ
428 FFT
ってかんじ
その喩え、両方クソゲーなので違いがわからん
続編出るなら街よりの群像的なモノがいいな
758(ナゴヤ)とかでも楽しみに待つぜ
758(ナゴヤ)とかでも楽しみに待つぜ
758って、地域広すぎやん！
どっちも好きだ、それぞれプレイ感が全く違うから
でも街2をやりたかったからそういう意味では428は少し残念でもあった
勝手に街2が出来るんだ！って最初に勘違いしちゃってたからｗ
金八が合わなかったから428が出て嬉しかったな、徹夜でプレイしたし
でも街2をやりたかったからそういう意味では428は少し残念でもあった
勝手に街2が出来るんだ！って最初に勘違いしちゃってたからｗ
金八が合わなかったから428が出て嬉しかったな、徹夜でプレイしたし
>>553
モアイ像の上に乗って爆弾投げるんだ
モアイ像の上に乗って爆弾投げるんだ
街はヒーロー不在な感じがいい。428は話が収束していくところが好きだ。
あと、梶原刑事は演出ミスだと思う。
あと、梶原刑事は演出ミスだと思う。
557 ：せがた七四郎：2012/05/21(月) 14:34:27.44 ID:QIUhCVTK
四ツ谷
428はTIPの文章に遊び心が無かったのが残念だったな
語句の説明だけしかしてないから面白くないし読む気がしなかった
語句の説明だけしかしてないから面白くないし読む気がしなかった
というか街のTIPが気合入りすぎ面白すぎなんだ
428の役者さんを見かけても特に何も思わないが、
街の役者さんを見つけると「お」と思う。
街の役者さんを見つけると「お」と思う。
街は神。428はゴミですね。
562 ：せがた七四郎：2012/07/15(日) 12:49:13.15 ID:s6cbWZbn
>>10
街には窪塚がいるぞ
街には窪塚がいるぞ
辞めてやる
564 ：せがた七四郎：2012/07/17(火) 04:14:47.57 ID:/jAvSpVA
>>561
神とかゴミとか中学生か
神とかゴミとか中学生か
565 ：せがた七四郎：2012/07/17(火) 20:02:24.97 ID:d7oAAxkm
比べるにも方向性が違うから無意味
街はどうでもいい話が多くてダルかった
428は全部ちゃんと繋がってて面白かった
428は全部ちゃんと繋がってて面白かった
街は一人一人にそれぞれの世界観があるのが良かった。
428は全員同じで世界が狭く感じたな。
428は全員同じで世界が狭く感じたな。
タイムトラベラーズはどう？
街も428もどっちも好きだけどタイムトラベラーズは駄目だった
主人公選択が終盤のわずかな期間でしかできないっていうだけで致命的
それまでは決まった順番で読まされるから、折角のシステムを殺してるようなもので
絡まった状態の紐を解いていくようなあの感覚が一切ない
他人が干渉している系のBADは、BADになった後で対象人物のロックが解除される
解除された人で進めたらすぐに原因のシーンになるというあんまりな仕様
主人公選択が終盤のわずかな期間でしかできないっていうだけで致命的
それまでは決まった順番で読まされるから、折角のシステムを殺してるようなもので
絡まった状態の紐を解いていくようなあの感覚が一切ない
他人が干渉している系のBADは、BADになった後で対象人物のロックが解除される
解除された人で進めたらすぐに原因のシーンになるというあんまりな仕様
571 ：せがた七四郎：2012/08/31(金) 20:53:19.55 ID:6es/X0zP
基本的なことだけど…428って何?
街の良さをしってるだけに比べられてる428が気になる
街の良さをしってるだけに比べられてる428が気になる
脚本自体の完成度は428が上な感じ
でも街のほうがバラエティに富んでたし遊び心満載で好きだな
でも街のほうがバラエティに富んでたし遊び心満載で好きだな
好み
574 ：せがた七四郎：2012/09/24(月) 18:34:48.13 ID:7+Q3mTf3
結局カナンとアルファルドはどっちが勝ったんだよ
575 ：せがた七四郎：2012/10/09(火) 10:26:40.04 ID:hp53OcWq
428
ゲームとしては面白かったのは街
サウンドノベルとしての完成度は428
街はシナリオの当たり外れが大きい
サウンドノベルとしての完成度は428
街はシナリオの当たり外れが大きい
断然、街
428は最強美少女戦士が無双する
なんかアニメやラノベっぽい厨臭いストーリーになった
428は最強美少女戦士が無双する
なんかアニメやラノベっぽい厨臭いストーリーになった
>>577
まぁアニメやらラノベ好きが支持してる感はあるよね428。
まぁアニメやらラノベ好きが支持してる感はあるよね428。
街は制作費が少なかったわりにはできのいいテレビドラマ
428はそこそこの制作費をかけてこんなものかっていう映画
428はそこそこの制作費をかけてこんなものかっていう映画
キャストの豪華さでは断然街が上ですがｗ
581 ：せがた七四郎：2012/10/20(土) 04:38:16.16 ID:93GN+fms
428
>>577
じゃあ、テメエは今後一切合切428に関わんなっ！！！そして、そのまま消えなっ！！！！！！
じゃあ、テメエは今後一切合切428に関わんなっ！！！そして、そのまま消えなっ！！！！！！
583 ：せがた七四郎：2012/10/27(土) 05:02:41.04 ID:69gAIVDY
四ツ谷
584 ：せがた七四郎：2012/11/01(木) 03:12:13.16 ID:MuWHRtr2
428
428は炎とか血の表現がしょぼい気がする
あとシナリオやTIPに遊び心がないかな
音楽も印象に残らない
あとシナリオやTIPに遊び心がないかな
音楽も印象に残らない
街の女性キャラは数多く個性豊かでまさに宝石箱の如し
587 ：せがた七四郎：2012/12/30(日) 04:04:49.11 ID:GfPqgxuY
428
428が先に出て、そのあとに街が出れば大作となったであろうに
589 ：せがた七四郎：2013/01/15(火) 16:20:07.41 ID:i9CfeGGu
428
>>586
本当だね…だからこそ、色々残って欲しかったな。まさか、細井美子こと伊藤さおりを長期間観るなんて。
本当だね…だからこそ、色々残って欲しかったな。まさか、細井美子こと伊藤さおりを長期間観るなんて。
ユーラシアエクスプレス殺人事件しかない
（街と４２８は無名な役者は仕方ないとして役者が生で喋ってないからな～ｗ）
あれを越える豪華キャストと斬新なシステムの実写ゲーは今後も越えられないわ
（街と４２８は無名な役者は仕方ないとして役者が生で喋ってないからな～ｗ）
あれを越える豪華キャストと斬新なシステムの実写ゲーは今後も越えられないわ
592 ：せがた七四郎：2013/03/16(土) 13:52:31.13 ID:uNsB31tg
アニメ名探偵コナンの松田刑事の事件やマグニチュード８・０みたいな感動するエンディングにして欲しかった
カナンがひとみを射殺してその心臓を鈴音にあげていくところから始めるボーナスシナリオが出来て（シナリオ２はカナンじゃなくて須賀健太で）
ひとみと笹山も亡くなって終盤加納と亜智が色んな思い抱えながら犯人を捕まえて爆弾を解体してゲームをクリアするという内容で
最後に上木の主題歌はＯＰや挿入歌でいいからＥＤはマグニチュード８・０のＥＤかB'zのOvertureにすれば街に勝てたのに
カナンがひとみを射殺してその心臓を鈴音にあげていくところから始めるボーナスシナリオが出来て（シナリオ２はカナンじゃなくて須賀健太で）
ひとみと笹山も亡くなって終盤加納と亜智が色んな思い抱えながら犯人を捕まえて爆弾を解体してゲームをクリアするという内容で
最後に上木の主題歌はＯＰや挿入歌でいいからＥＤはマグニチュード８・０のＥＤかB'zのOvertureにすれば街に勝てたのに
593 ：せがた七四郎：2013/03/17(日) 22:46:13.92 ID:WjlT0ZJ2
４２８＝ルーキーズ
街＝反町ＧＴＯ
忌火起草＝アキラＧＴＯ
アナザーマインド＝ごくせん
ｅｓ＝金八
ユーラシアエクスプレス殺人事件＝熱中時代
街＝反町ＧＴＯ
忌火起草＝アキラＧＴＯ
アナザーマインド＝ごくせん
ｅｓ＝金八
ユーラシアエクスプレス殺人事件＝熱中時代
595 ：せがた七四郎：2013/04/24(水) 04:04:50.75 ID:A6y/I/rz
428
596 ：せがた七四郎：2013/04/26(金) 22:02:46.05 ID:soJGk3Xd
街？
時代は１９９８年だよな？窪塚呼ぶならＧＴＯの出演者反町隆史と松嶋菜々子又はXJAPANメンバー（特にhide）呼べよ
４２８？
時代は２００８年だよな？ルーキーズ出演者の佐藤隆太や城田優や高梨臨又は高倉健だけでいいから出せよ
この２つのゲームの欠点は出演者の知名度の低さと何よりも喋ってくれないことだわ
これからはタイムトラベラーズの時代だろ
こちらは喋ってくれるし過去の２作と違って静止画じゃないから面白い
時代は１９９８年だよな？窪塚呼ぶならＧＴＯの出演者反町隆史と松嶋菜々子又はXJAPANメンバー（特にhide）呼べよ
４２８？
時代は２００８年だよな？ルーキーズ出演者の佐藤隆太や城田優や高梨臨又は高倉健だけでいいから出せよ
この２つのゲームの欠点は出演者の知名度の低さと何よりも喋ってくれないことだわ
これからはタイムトラベラーズの時代だろ
こちらは喋ってくれるし過去の２作と違って静止画じゃないから面白い
最強はかまいたち２
なんだこのスレは。
比べてどうすんだ。
街2が出なかった以上
428を出してくれただけでも感謝せなあかん。
比べてどうすんだ。
街2が出なかった以上
428を出してくれただけでも感謝せなあかん。
599 ：せがた七四郎：2013/05/17(金) 05:29:54.74 ID:f2zWBIFS
どっちも良ゲー
でも実写だから抵抗ある人もいるから神ゲーにはどちらもなれない
でも実写だから抵抗ある人もいるから神ゲーにはどちらもなれない
実写だからこそ評価されている作品
PSのアレは不評だったろ
PSのアレは不評だったろ
428の変なアニメのシナリオは長いだけで面白くなかった。
428は主題歌歌手のゴリ推しがなければもうちょっとマシになったのに
あの世界ではあちこちで曲がかかってるレベルの人気歌手の歌が
起爆スイッチとかないわー 誤爆するだろ
あの世界ではあちこちで曲がかかってるレベルの人気歌手の歌が
起爆スイッチとかないわー 誤爆するだろ
603 ：せがた七四郎：2013/06/21(金) 19:44:45.75 ID:jynj8fZp
出演者の知名度の低さとしゃべらないところはむしろ利点
604 ：せがた七四郎：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:32GrNuPX
428
変なアニメのシナリオが長いのは街も同じだったが、声優が居ない分だけ青ムシ編の方がマシ
なので街＞428
カナン編は声優の声が聞こえるたびにイライラさせられた
なので街＞428
カナン編は声優の声が聞こえるたびにイライラさせられた
訂正
青ムシ編もイライラしてやってたわ
カナン編は声消したらイライラがマシになる
なので街＝428
青ムシ編もイライラしてやってたわ
カナン編は声消したらイライラがマシになる
なので街＝428
おまけで優劣を決めるとか馬鹿げてるよ。
608 ：せがた七四郎：2013/09/13(金) 01:30:38.66 ID:ziG6VJgN
街
街のほうがおちゃらけてて平和だから街かなあ
街はザッピングにやる気が感じられないから428が上
611 ：せがた七四郎：2013/10/17(木) 23:17:19.69 ID:FBlykOeD
428のダメなところ
TIPが面白くなくてただの作業
変にシリアスだったり感動を煽るストーリーが安っぽい
物語が収束する構成なのに尻すぼみ感がある
TIPが面白くなくてただの作業
変にシリアスだったり感動を煽るストーリーが安っぽい
物語が収束する構成なのに尻すぼみ感がある
612 ：せがた七四郎：2013/10/20(日) 10:10:23.30 ID:B7e+j10R
街と比べたら 428は凡ゲー
内容で感動を煽ってるのは428だとは思うが
信者が感動を煽ってるのは街だと思う
俺はどっちも感動物とは認識していないが
信者が感動を煽ってるのは街だと思う
俺はどっちも感動物とは認識していないが
428
428だな
街は各シナリオの投げっぷりが酷い
街は各シナリオの投げっぷりが酷い
428はカナン編がクソなので街の圧勝
俺からすりゃカナン編と青虫編どっちも酷い
青虫編はリアルタイムでやったときあの結末含めてマジでキレそうになったな
後々チュンソフトが全編アニメーションの金八ゲーとか出したからその練習だったんだろうけど
街であれやられたらむかつくわ
カナンはまだ自動再生できるだけマシよ
後々チュンソフトが全編アニメーションの金八ゲーとか出したからその練習だったんだろうけど
街であれやられたらむかつくわ
カナンはまだ自動再生できるだけマシよ
しかも青虫って実質的に本編なんだよな。BEもあるし選択肢の影響も受ける。
やらなきゃ栞は金にならならないし最悪だった。
やらなきゃ栞は金にならならないし最悪だった。
620 ：せがた七四郎：2013/11/05(火) 14:03:16.14 ID:YZQ6OM8F
今作るなら街のタイプの方がいいのかも
追加シナリオダウンロードとかできそうだし
馬と牛の4、5日目とか
追加シナリオダウンロードとかできそうだし
馬と牛の4、5日目とか
428
終盤のハラハラ感は興奮した
タマの中の人にも驚いたし建野、ジャック選べるのも熱い
アルファルドみたいな超強敵が相手だからプロットすごく練ったんだろうなと思った
終盤のハラハラ感は興奮した
タマの中の人にも驚いたし建野、ジャック選べるのも熱い
アルファルドみたいな超強敵が相手だからプロットすごく練ったんだろうなと思った
結論
どっちも良ゲー
どっちも良ゲー
街だな
ゆとりなら428かもなｗ
ゆとりなら428かもなｗ
そういう書き方でしか物言えないのか？
625 ：せがた七四郎：2014/01/20(月) 15:37:06.31 ID:4ldvz4cJ
続編作るなら街みたいな個々のストーリーの集合体と、４２８みたいな１つの大きい
事件を多人数の視点から見る作品を同時リリースしてほしい
舞台は渋谷で時間軸も一緒で、片方では通行人だった人が片方の作品では主役で、
片方では脇役だった人がもう片方の作品の黒幕だったりとか
こういう続編だったら街ファンも４２８ファンも納得できるでしょ
事件を多人数の視点から見る作品を同時リリースしてほしい
舞台は渋谷で時間軸も一緒で、片方では通行人だった人が片方の作品では主役で、
片方では脇役だった人がもう片方の作品の黒幕だったりとか
こういう続編だったら街ファンも４２８ファンも納得できるでしょ
どっちも好きだけど街のほうが好きだな
街のほうがメインの人たち以外にもストーリーがあって読んでて楽しかった
ある意味投げやりなシナリオも味があってどれも好きだ
428は最後にみんなのストーリーが収束していくカタルシスはよかった
でもなんか街のどうでもいい脇道の話しとかキャラとか…好きなんだよなあ
街のほうがメインの人たち以外にもストーリーがあって読んでて楽しかった
ある意味投げやりなシナリオも味があってどれも好きだ
428は最後にみんなのストーリーが収束していくカタルシスはよかった
でもなんか街のどうでもいい脇道の話しとかキャラとか…好きなんだよなあ
俺もどっちもいいけど何度もやろうと思えたのは街だな。
428は、年とったせいか、記者と研究者のシナリオはよかったが
他の主人公キャラはあんまり感情移入できなかった。
428は、年とったせいか、記者と研究者のシナリオはよかったが
他の主人公キャラはあんまり感情移入できなかった。
628 ：せがた七四郎：2014/03/02(日) 18:13:59.04 ID:Lx84BEVr
【女性専用の寝台車両がある寝台特急あけぼのが廃止になるので大歓迎】
JR東日本が行った男性客に対する悪質な乗車拒否作戦
JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。
男性を侮辱した人権侵害の一連の模様をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=taqjOajeu5E&list=PLZFU6ES8QfYprxusuhSXsAQcvu5y6y40q
JR東日本が行った男性客に対する悪質な乗車拒否作戦
JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。
男性を侮辱した人権侵害の一連の模様をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=taqjOajeu5E&list=PLZFU6ES8QfYprxusuhSXsAQcvu5y6y40q
629 ：せがた七四郎：2014/03/26(水) 03:04:38.96 ID:3kGYy/cj
428
630 ：せがた七四郎：2014/03/27(木) 10:39:47.12 ID:XCGxih4o
猫と裏切り刑事は意外だった
街だけ体験版でやって、両方動画で全編見た気がするんだが街の方が面白そうに感じたな
実際やってみると428の方がさくさく進んで快適なのかも知れんけど。
まあ雰囲気は断然街が好きだと感じた
サターン版買おうかな
実際やってみると428の方がさくさく進んで快適なのかも知れんけど。
まあ雰囲気は断然街が好きだと感じた
サターン版買おうかな
>>627 なるほどねー年齢もあるよなぁ
街は俺がまだ厨房時代で、428は20代だった気がするが、
最近、SFCのかまいたちやってて思ったが目が疲れやすいと実感してる
それでも最初からやるなら街の方かな
街は俺がまだ厨房時代で、428は20代だった気がするが、
最近、SFCのかまいたちやってて思ったが目が疲れやすいと実感してる
それでも最初からやるなら街の方かな
街のが好きだけど、どれもオチがなぁ…
桂馬と高峰父に救われてる感が
七曜会とか投げっぱなしにも程がある
桂馬と高峰父に救われてる感が
七曜会とか投げっぱなしにも程がある
街はゲーム性としてのアイディアは良かったがシナリオがなぁ・・・
メイン作家が弟切草と同じだから嫌な予感はしていたのが的中しちゃった
牛と馬は凄く面白かったのに3日で終わって他のシナリオは桂馬以外全部投げっぱなしだし
メイン作家が弟切草と同じだから嫌な予感はしていたのが的中しちゃった
牛と馬は凄く面白かったのに3日で終わって他のシナリオは桂馬以外全部投げっぱなしだし
確かに街のシナリオはひどい
シナリオというか展開がひどい
ついでに街やってるときはギャグが寒いコネタくどいバッドエンドカオス言い回し古い俳優がダサい、とか言いながらやってたが
そういった点がほぼすべて改善された428やると、すっきりしすぎて物足りなく感じる
シナリオというか展開がひどい
ついでに街やってるときはギャグが寒いコネタくどいバッドエンドカオス言い回し古い俳優がダサい、とか言いながらやってたが
そういった点がほぼすべて改善された428やると、すっきりしすぎて物足りなく感じる
636 ：せがた七四郎：2014/07/11(金) 04:08:40.15 ID:AkKd4/Ea
428
街
428は画像の綺麗さ以外に良さがない
428は画像の綺麗さ以外に良さがない
428はともかくラストが気になって早く先に進めたくなった
けどラストを知ったら満足してプレイは一回きり
街はラストはさほど気にならなくて途中途中のストーリーがおもしろくて気づいたら進めちゃってる感じ
だから繰り返してプレイしてる
あとゲームやり込まないタイプだからなのか同じストーリーをいろんな視点で見るのがめんどくさかったんだよね
もし428のストーリーを誰か一人の話にしてタマや御法川とかを別ののほほんとしたストーリーにしてくれれば428の方が好きになったかもしれない
システムとかは428の方が進化してるのは確かだからね
けどラストを知ったら満足してプレイは一回きり
街はラストはさほど気にならなくて途中途中のストーリーがおもしろくて気づいたら進めちゃってる感じ
だから繰り返してプレイしてる
あとゲームやり込まないタイプだからなのか同じストーリーをいろんな視点で見るのがめんどくさかったんだよね
もし428のストーリーを誰か一人の話にしてタマや御法川とかを別ののほほんとしたストーリーにしてくれれば428の方が好きになったかもしれない
システムとかは428の方が進化してるのは確かだからね
428
あー面白かったと満足するも二週間後には観たこと自体綺麗さっぱり忘れてる映画
428はそんな感じ
428はそんな感じ
428は確かに細かい部分全く覚えてない
街はなぜか忘れられないｗ
まあテキスト量が４２８の２倍以上あるみたいだし
街はなぜか忘れられないｗ
まあテキスト量が４２８の２倍以上あるみたいだし
ビターチョコレートと味好みの違い
街SS版はザッピング時間を探したりTIPS読む楽しみがあったが
428はただの読み物な感じ、内容も真面目だからTIPSも真面目
オマケは自分がおっさんだから青虫SHOWは楽しめた。
街SS版はザッピング時間を探したりTIPS読む楽しみがあったが
428はただの読み物な感じ、内容も真面目だからTIPSも真面目
オマケは自分がおっさんだから青虫SHOWは楽しめた。