PC-FX対セガサターン

勝ち目ないか

俺的に同格

でもFXからデアラングを外したら､サターンがブッチギリで勝ち｡

サターン持ちだが、勝ち目ねぇや。だって「バトルヒート」出てないもん。
「VIRUS」っていうゲームに、微妙に友情出演してたけど。

PC-FXで有名なソフトってなに

性能比較

　　　　　　　セガサターン　　　　　　　　　　　　　　　　ＰＣ−ＦＸ
ＣＰＵ　ＳＨ２（２８．６ＭＨｚ、３２Ｂｉｔ）×２　　　Ｖ８１０（２１．５ＭＨｚ、３２Ｂｉｔ）
背景　　　　　　　５面　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　７面
解像度　　７０４×４８０（ハイレゾモード時）　　　　３２０×２４０
スプライト　基本的に制限なし　　　　　　　　　　　　１２８個
色数　　　　　１６７７万色　　　　　　　　　　　　　　　１６７７万色
内蔵音源　　ＰＣＭ３２音（ＦＭ音源も使用可）　波形メモリ６音＋ＡＤＰＣＭ２音
３Ｄ表現　　　　秒間３０万ポリゴン　　　　　　　　なし（ＦＸ−ＧＡのみ秒間１０万ポリゴン）
動画　　　　　秒間３０フレーム　　　　　　　　　　　秒間３０フレーム

PC-FX MoeMoe
http://pc-fx.moemoe.gr.jp/index.shtml

>>4
ファーストＫＩＳＳ物語
Ｐｉａキャロットへようこそ
ファイヤーウーマン纏組
初恋物語２修学旅行
ブルーブレイカー
となりのプリンセスロルフィー

ほとんど他機種に移植されているが

天外魔境３

ニルゲンツも移植されれば良かったのに

>6
ここのソフトインフォメーションの年表みると、初期は頑張ってるけど
後期はデジコミっぽいのが多いような。
ここらへんからNECソフト事業の迷走が始まってたのかな？
戦犯タベタを追放したとこで既に手遅れだったし。

そおいえば１９９９年くらいかな。TBSの報道特集ってのでゲーム業界
特集してたことがあったけど、あれ、NECサイドから業界見た構成にな
っててけっこう面白かったな。
新商品探して米国さがしまくったり、、、
あのときのNECは今どこへ？

ハードにしろソフトにしろ 結局は、自社の開発能力がものをいう。
片方がダメでももう一方で勝負できれば生き残れる。ソニーのソフトの囲い込み戦略とか

猿人vsセガール

サターンの勝ちだろうけど、ＳＥＧＡ対ＮＥＣならわからんぞ。

>>13
そもそも戦う土俵じたいが違うから戦いようがないぞ。
SEGAが家電にのりこむか、NECがコンシュマーに再参入しないかぎり、、、
PCでのネットデータ配信ではコンシュマー向きとはいいがたい。

PCエンジン初期とかDC初期での独特の雰囲気をもった（美少女ジャンル以外の）
ゲーム、、、、カモーーーーーーーーーーーン！！

>>6

PC-FXってこんな見た目してたのか。知らなかったよ。

とりあえずユナFXはFXじゃなきゃ出来ないんだよな。
そこだけFXがうらやましい。

サターンの北斗だったらFXのバトルヒートの方が面白い。

FXって発売前から
今の自民党総裁選でいうところの河野みたいな位置だったな

アニメの【赤ずきんチャチャ】が好きだった為 ＦＸを買ってしまいました。総稼働時間二時間未満のハード

>>1
無茶しやがって・・

>>19
無茶しやがって・・

>>19
無茶しやがって・・

FXは実機売ってるのを見たことが無い罠

PC-FXほど無駄だったハードはない。

>>24にしてみれば、プレイディアとかバーチャルボーイよりも下の扱いなのか…

ＶＢは結局ファンもメーカーも、どういうゲーム作ればいいのか判らないまま終わったハードって感じがする。
色々弁護するのも居るけどね。

その点ＦＸもダメハードだけど、それ買った人間が何を求めてるのか、それをちゃんとトレスしてたのは
良かったと思う。先細りを運命付けた浅はかな行動でもあった訳だが、それはハードの設計思想から
そんな感じだったもんなぁ。

つーかFXは、当時NECがPC市場を独占してPC1台40万円で売っていた時代、
ギャルゲーがやりたくても手が出なかった中高生にウケたんだよな。

でも翌年の95-98年くらいにかけてWIN95-98SEが発売されPCが爆発的に普及。
FXを買わなくともオヤジの買ってきたPCでギャルゲーが出来るようになって
あとは価格の下がってきたサターンに参入したエルフのギャルゲーに集った
やつも多数。

FXもPC98ユーザーも壊滅した。

○　エロゲー
×　ギャルゲー

23

思い出した。通販で買ったんだ､俺 同じく､店頭販売してねがったから

端っからギャルゲ専用機なスタンスは衝撃を受けた｡

>>6
すげーな。PC-FXでも30万台も売れてたなんて。
つくづく次世代バブルだったんだなと思う

>>19
自分もその口だが・・・
見事にFXにはまって、全62本ソフトコンプ＋ん〜にゅ〜もゲットして
昔、FX系なHPも作っていた事もあるよ。
今となってはなつかしい。
偶には、FX起動するか・・・

>>32すごい方が現われた

http://www.youtube.com/watch?v=MZDroRusL58
セガサターン版シェンムーの映像観ると、
開発者の能力が高ければ、相当凄いポリゴン映像が出せるハードだった事が分かるね。

もしこれが出てたら今では神扱いされてたろーな
（きっとSS信者側はMGS1のポリデモへの対抗馬にしたに違いない
もっともこれが出る頃にはPS側は目線がPS2に移ってる時期だったろうけど）

穿って見ると、下手にSS版でここまで基礎を作っちゃってるから
DC版は当時の次世代機としてゼロから作ってない旧世代機的な古臭さが
そこかしこに残ってしまったんじゃなかろーか

つかシェンムーは色々妙な所ばっかりクローズアップされてたような気が。
あの気の抜けるタイトルしかり、ガチャガチャで有り金全部使い果たしてみたりとか。
で、遊ばれずに馬鹿にされまくってたと。

でもあんだけ大作感を煽る誇大広告的な大風呂敷じゃねぇ…。
貧乏くさい世界観(失礼)と、乱暴に言えばLDゲーム的なシステムと格ゲー、
一般レベルの大作に対するニーズとの乖離が呼び水になって
自ら茶化されるだけの土壌を作ってたとも言えるんじゃないかなぁ。
他機種ユーザーにアピールする大作なら、世界観・ゲーム性・システムの
柱のうち2つくらいはベタでオーソドックスな売れ線要素を入れるくらいの
職業エンターティナーじゃないとね。
まぁそういうのに天邪鬼で盲目的なところがセガの愛すべきとこだったんだけど。

曙VSシルバ戦並みの瞬殺だろ

うおおおおおおおおおおおおおおおお



ロルフィーた〜〜〜〜〜〜〜〜ん！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

雑誌でもFXは他３台に比べて圧倒的に記事のスペースなかったな。
この時点ですでにやばさがただよってたな。

動画に特化するも、それ以外はスーパーグラフィックに毛を生やした程度だったもんなあ。
音関係も貧弱なままだったっけ。

スーパーグラフィックスといいパワーアップすべきとこがおかしかったな。

女神天国�Uのエンディングでこんな台詞があったな
「ポリゴンという技術の華やかさのみに溺れた者の哀れな姿です
私たちも魂を忘れ小手先の技術に走ったとき
同じような悲劇が待ち構えていることを決して忘れてはいけません」

まぁ、負けたのは滑らかなアニメーションですが！

>>40
３台目って３ＤＯ？

ポリゴン無くても映像流せばいいとか妙な強気だったな。

>>44
いや後の64

PC-FXはサウンド機能が難点だと思ったから俺は買わなかった。
SFC,PCE,SS,DC,PS,PS2は買ったけど。

俺はグラフィック性能が致命的だと思ったけど買った。
画面写真、明らかに見劣りしてたよな。

PC-FXはサウンド機能と解像度と内蔵メモリと本体デザインと
価格とソフトの質だけは最悪だったけどPC98の外付けドライブに
なる夢のマシンだったププ

ちょっと待て、後スプライト機能も低かったし、ポリゴン性能は無いと言えるレベルだったぞ。

動画以外は色数もぜんぜんだな。

ウリであるはずの動画もなんか薄暗くてパリっとしないのが多かった
バトルヒートのOPとかは良かったのに

なぜ身内じゃないとあなたが判断できるのかお教えいただきたいものです...
だてに"PC-FX"でぐぐったら一番上に来るサイトを運営している訳じゃない
のですが(^^;
その界隈で私のサイトのことを知らない人など存在しませんし、
その上で情報サイトとして公開を行っています。
> ＃ついでにYahooにも正式登録されておりまして、
登録時には紹介文が掲載されたほどです。
雑誌や書籍にも何度も紹介されていますし。
違法サイトならそのようなことはあり得ないことくらい、
本当に業界人なら分かるでしょう。
>
> それでもなお悪意を持って騒ぎ立てるようでしたら、
PC-FX系界隈全体からあなたを荒らしとして対応するようにしなければなりませんが、
構いませんか？

>>53
エロゲーでしこしこ楽しいかい？

一説にはＦＸには強力なグラフィックチップ載せて
巨大スプライト及びスプライト数制限なし、秒間１０万ポリゴンの３Ｄ機能を実装させ、
少なくとも２Ｄに関してはサターン並みの性能になる予定だったらしい。

…尤も、実現しても史実よりマシになるだけだけどね
あのしょっぱなからギャルゲー中心のラインナップと
あの低性能で高価格じゃ、当時のＰＣエンジンファンでも
購入を躊躇っただろうし。俺だったら絶対買わない。

正直な話、主観抜きで言えば、サターンの勝ち。

PC-FXGAに乗ってた3Dチップを乗せる予定だったが間に合わなかったとか何とか

>>39
落ち着け！！！

http://news.ameba.jp/2007/04/4064.php

買い取り価格が100円以上　サターンアニメ系ゲームの勝ち組

メタルファイターＭＩＫＵ
マリカ真実の世界
ぱにっくちゃん
ＶＧ
ラングリッサー3.4.5
天地無用
爆れつハンターＲ
ナイトゥルース
エルフを狩るものたち
怪盗セイントテール
ナデシコ２
キューブバトラー
ガリバーボーイ
桜通信　こちら葛飾区　ドラゴンボールＺ　セーラームーン　スラムダンク　まる子
プリティーファイター　タイムギャル　ネクストキング　はいぱぁセキュリティーズ
バックガイナー　はるかぜ戦隊Ｖフォース　宝魔ハンターライム　ボカンと一発

買い取り価格が100円以下　サターンアニメ系ゲームの負け組

レイアース
クォバディス２
ブルーシード
エヴァンゲリオン
サザンアイズ
暴れつハンター
同級生if
神秘の世界エルハザード
サクラ大戦
ユナ
ウイルス
デザイア
ナデシコ１
金田一　平成天才バカボン
スレイヤーズ　天外魔境　デジタルアンジュ　レッスルマニア

立てるまでもない糞スレだな
FX惨敗だろ…
というか同じ土俵にすら立てていない

レトロゲー板でPCEが過剰にMDを叩いているのはSSへの嫉妬から

>>61
本当だよな・・・・マジであの執念はキモい

>>61
MD叩いてる奴って一人のキチガイだろ？

うむ、そうらしい。

しかしそれ見て便乗でやってるのも居るだろ。ＭＤもエンジンも同じく語りたい所なんだが、
あの執念深いのが必ずやってきてコピペ貼りまくるからまともに話出来ない。

うざいよねー

普通、後継機って進化するもんだろ？
PCFXってPCEに比べて退化してるじゃん。
PCEがPCFXの後継機なんじゃねーの？

どこが退化してるのか買いてもらわんと

>>68
ゲームの質

天外３目的で前倒しで買ったから大して気にならなかったけどな。
結果「ハードは欲しいソフトが出てから買え」という強烈な教訓を叩き込まれることになったが。
でも地味な良作があったから後悔はあまりしてない。

チップちゃんはただのスノブラみたいでおもしろそうだな

FXの画像処理性能が低いのは承知だけど、それでもPCE-SG並には
有るらしいし、だったらX68Kみたいに古いアーケードの移植とかで
マニア層を掴むとか出来なかったのか？動画にこだわりすぎ。
サウンドの貧弱さにも、当時はぶったまげたけど（ｗ。

俺的には、天外3さえ出てれば全ての汚点をチャラにしても良かったくらいだが。

>PC-FXGAに乗ってた3Dチップを乗せる予定だったが間に合わなかったとか何とか
まるっきりMSXと同じ状況だな。

結局ＦＸの開発コンセプトが、アニオタ兄ちゃんに買ってもらう、だったので、
レゲー移植って話は全く出てこなかったんだろうと思う。それにその企画を
ＮＥＣかハドソン主導でやらない限り、あえてＦＸで出す理由も無かったと思うし、
当時だとエミュでやっつけとかじゃなく、モロに再製作って感じだったしな・・・。
つか、欲しがられそうなゲームはＣＲ−ＲＯＭ２で概ね作られてたと思うし、
当時のスト２その他だとメーカーが版権下ろさなかったと思う。
反論じゃなくそこそこ冷静な分析な。気分悪くしたなら謝る。

って言うかサウンド関係は何でエンジンから大して進化させようとしなかったんだろう？

>>72
スパグラ並の性能でアーケード移植なんて出来る訳ないでしょｗ
CPS1の移植すら満足に出来なかったし…

FXはPCE(+ACｶｰﾄﾞ)との互換があれば面白かったと思う。
後期のPCEには何気に良ゲーが多いし、既存PCEﾕｰｻﾞｰの買換需要も見込めた。

発売当時の定価が49800円だった事を考えれば、非現実的なのは分かってるけど。

保守

FXの価値は同級生２が18禁ということだけだろ
あれ一番売れたらしいし

>>73
CD-DA垂れ流しでいいやみたいな

内蔵ＡＤＰＣＭ音源が２音でも、ＧＢＡのＰＣＭみたいな
使い方ができればよかったんだけどねぇ

32XはPWM2音でそんな使い方もしてたな

>>75
＞後期のPCEには何気に良ゲーが多いし

ギャルゲーしかねえじゃんｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・∴ﾟ
　　　　　　　　　　　　　　　　｡ﾟ・　　　　　　　　　　　　　　　　　｡・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ・
　　　　　　　　　　　ﾟ∴｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∴・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∴　　　ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　∴ﾟ・　　　　　　　　ι′　　　　　　　　　　｡・∴
　　　　　　　　　　ﾟ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∴
　　　　　　　　　・∴ﾟ・∴｡　　　・∴ﾟ　　　・∴ﾟ・∴｡
　　｡・　　　・｡ﾟ∵・ﾟ・・∴ﾟ・｡　　　　　　｡ﾟ∵・ﾟ・・∴ﾟ・∴　　　　　　　　　　　　　｡
　　　　　 ∴・｡・∴｡・∴・ﾟ∴｡　　　　｡・∴｡・∴・ﾟ∴｡・｡∴｡
　　　　　　｡・∴｡・｡ﾟ∵・ﾟ・∴・｡　　・∴・・｡ﾟ∵・ﾟ・・∴ﾟ・｡ﾟ・｡　　　　｡・
　　　　　・ﾟ｡ﾟ∵・ﾟ・・∴・∴｡・∴ﾟ　｡・∴・ﾟ∴｡・∴・ﾟ∴・｡∴・｡ﾟ
　　　　・ﾟ・∴｡・∵｡　　｡∵・ﾟ・∴ ﾟ・∴｡・∴・・∴　　 ﾟ∴・ﾟ∴・｡ﾟ
　　　・｡ﾟ∵・ﾟ・・ﾟ・　　　・∴｡・∴・∴｡・∴・∴　　　　　・∴・∴・｡ﾟ・　　　∴
　　　　　 ・ﾟ∴ﾟ・　　｡　　・∴｡・∴ﾟ・∴｡・｡ﾟ　　:∩　　　　∴・ﾟ∴
ﾟ∴｡　　　∴ﾟ・　　　　　　　∴｡・∴ﾟ・∴ﾟ　　　 ﾉﾉ　　　　　・ﾟ∴ﾟ・
　　　　　　 ,,------ 、 　 　・∴｡・∴ﾟ　　　　∪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｡　　　　∴
　　　　　 /: ____▽,,,,,,_ヽ　　　　ﾟ∴ﾟ　　　　　　　　　　　・
　　　　　}ﾐi::ｪｪヮi ﾄ.ｪｪ-iﾐ　／⌒ｖ⌒＼　　　　　　　　　　　　　　ﾟ・
　　　　　ヾ::／ｲ__l丶 r'1ﾉ　　 ノ 　 　　）　　　　｡・
　　　　　 }::l:: ゝ--ｲ　:l :{.^＼　　　　　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ∴ﾟ
　｡・∴　　ト!;;_｀二´_,,!イ|　 |　　　 ノ　　|　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　　　　　　　　　∩　　　・
　　　　 　 | 　|＿_三＿__|　 |＿／｜ 　 |　　　　　　　　ﾟ∴　　　　　　　　　　　　　　:ﾉﾉ
　　　　 　 | 　| 　 　　　ヽ|　 ト' 　　|　　 |／＾ヽ　　　　　　　　　　　　　　｡・｡　　　 ι′
　 　 　 　 | 　| 　 　 　 　 |　 |＿／ ヽ＿＿人_ﾉ　　　　　　　　∴・
　　　 　 ⊆, っ　　　　　　と-っ

　　　　　　　　いっぱいageてあ・げ・る

良スレ

そもそもFXはポリゴンが出ないんだから、
カシオルーピーかバンダイプレイディアあたり
じゃないと正当な評価が出来ない。

PC-FX=PCエンジンSG + MotionJPEG動画機能

MotionJPEGじゃなくてMPEG1だろ？

PC-FXは3D機能つける予定が開発間に合わなくて2Dマシンになったからな。
確かサターンも2Dマシンの予定だったがPSに対抗させるために無理やり
3Dハードに変更した。

そう言えば、ハドソンの誰かが「リアルタイムで動画を出せればポリゴンいらない」
みたいなこと言ってたな。

サターンも2Dハードだがな。
純粋な3D機能はない。

ここまで紺碧の艦隊なし

>>5
pcfxって背景七枚もあるんだなw

スプライトだろうがなんだろうが3Dだったら3Dという強引さが凄い

表現技法がちょっと特殊なだけで3Dは3Dだよ

プロジェクトＳＧＧＧ
セガ超次世代機
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1219467487/l50

94年発売であの性能は無いと思う
しかも5万くらいするし
パソコン屋の悪い部分が集約されたようなハード

セガサターンをキリストと例えるなら、FXは仏陀。
私にとってはどっちも神機体(預言者や開祖が神っつーのは可笑しい話だが、)だわ。

なおマホメットポジションはネオジオ。

えー…FXは荘子だろ
人も自然の一部ゆえ、音声も自然なCD生音、
ただ穏やかに、ときめきメモリアルな無為の日々を送れよかし、
という老子PCEの教えを継承した弟子なんだから

FX版の設定で出して欲しかったなぁ・・・天外３

当時FX買えなかった、今も入手困難ですよ。
んでエミュで動かしていますよ。

>>99
エミュはちゃんと動く？

>>91
可変で7枚。しかもいろいろ条件付き。
PCE二個＋可変のBG面1〜4枚＋ムービー再生用jpeg表示面1枚で最大7。

PCE2個使うと240色BGにはできないし、スプライトの片方は絶対片方のBGの下になる。

可変のbg面は16色なら4枚だけど256だと1枚とか、そんなんだったと思うけど詳細わすれた。
拡大回転つかえるのはここのBGだけ。使うとやっぱり然枚数や色数制限でたとおもった。

jpeg表示面は単純にjpegファイルデータ送れば表示される。
プログラムでデータ送りつづける事でムービーになるが、逆に送らなければBGになるということ。

第1弾発売ソフトのバトルヒートとかコンセプトは良かったんだけどな
あれがドラゴンボールとかのキャラで開発されていていたら勢いが違っていた

ハードウェアのパワー不足、海外での不振という事情もあり、PCエンジンは国内のニッチな市場に活路を見出そうとします。
いわゆる美少女ゲーム、ギャルゲーと呼ばれる路線です。
またNECが国内で圧倒的なシェアを誇るパソコンPC9801シリーズを有し、パソコンで発売されていた成人向けゲームのソフトハウスとパイプを持っていたことも幸いしました。
この成功を受け、NEC HEはこの美少女路線をPCエンジンに続く次世代機においても推進していきます。
PCエンジンにはなかった強力な動画再生機能を持ち、アニメーションを生かした美少女ゲームを容易に開発できるPC-FXです。
そして、この選択は当時のトレンドを読み違える結果となりました。

97年末、本庄は社長から撤収を告げられた。売れたのは11万1千台だった。
朝日新聞2001年12月1日夕刊

良レス

中古でPC-FX3980円で売ってるけど買い？

箱付属品説明書全部付いてて美品、完動品というならアリだが本体のみとかなら探せばもっと安いはずだ。1000円から2000円ぐらい。

エミュで動くしな

>>102
いやダメだろ

糞スレあげんな

　

>>102
プレイディアもドラゴンボールのゲームがあったけど、
それでプレイディアが大ヒットしたかというとそんなことはなかったしね。

PC-FX
PCE時代にPCゲームの移植が多く、windows95発売と共に18禁が遊べるPCにユーザ
ーが流れる。FXの動画機能はビデオ再生機のイメージで必ずしも評価されない。
サターン
SFCやMDに不満を持っていた人が乗り換えたり、ライトな層から支持された。

結論:PCEのPC移植ゲームの出来が良すぎた。ユーザーは徐々にゲームを買わなくなった。

>ユーザーは徐々にゲームを買わなくなった。

ユーザーが現状ゲーム(PCEやSFC)で満足し、次世代機に魅力を感じなくなった。
と訂正。

>>112 >>113 に続く連投ですいません。
サターン→ MDに満足していた人やライトな層が購入した。
PC-FX→ PCE時代のNECのハード戦略やソフト内容に不満を感じていた
人が多く、FXの購入を控えた。

94年以降はゲーム機が乱発する戦国時代。いわばゲームのバブル崩壊。
ソフトが出過ぎて売れない時代。中小ソフトハウスは徐々に息切れ。
そして、PC-FXはサードパーティーから見限られた。
サターンは比較的うまく行ったけど、その後は続かなかった。

NECが折れてセガ(またはソニー・松下など)と
共通仕様のハードを製作するなり提携するなり
していれば、生き残れたと思う。
ゲーム界には坂本竜馬が必要だった。

ハード屋が戦争している内に、多くの優秀なソフトメーカーは
撤退してしまったから。メサイヤとか日本テレネットとか。

PC-FX。94-98年まで62本のソフト発売。性能云々以上にソフトが少な過ぎ。
ソフトは入手困難で希少価値が高い。幻のハード。

セガサターン。FF7やDQが遊べないジレンマがあるもののゲーム機としては
勝ち組の方だろう。

FXやSS。つい熱くなっちまったぜ。
子供がやるゲームに大人が本気になっちゃあ、
お終いだよ。気楽に行こうぜ。Baby!

PC-FXは作り手重視で設計されたハードのような気がする。ソフト屋が
PCE→FXへ移行し易く設計されたとか。ただNECが広告宣伝を怠ったためか、
伸び悩んだ。

サターンの場合、MDも含めて海外でそこそこ売れたから、
予算は十分確保できて、雑誌等を含めてうまく宣伝できたと思われる。

PC-FXとサターン両方のハードを持ってた人って少数派だよね。
自分の場合PC-FXのみで、後でPS2を買った。
当時高かったDVDプレイヤーの代わりに使ったというのもある。

自分は生粋のPCE・FXユーザーだ。正直な所、PC-FXの性能やソフトには
満足している。ただサターンの方が対応ソフトが多く、数百万台も売れたので
当時うらやましかったのは事実だ。

で、今FXの動画機能に勝るハードはあるのか、と問うと多分ないよな。
ただポリゴンで似たようなことは出来るんだろうけど。
FXは、今現在でも恐らく移植が難しい、バトルヒートというソフト一本分位の
価値しかない。

>>122 の続き
サターンでのみプレイ可で、ゲーム内容的に他機種で類似のものを
見出せないオリジナリティを持っていて、今ずばりプレイしたいという
ソフトが2本以上あれば、サターンの勝ち。

結論、PC-FXは永遠に不滅なんだよ。連投すまん。

初めて買った次世代機がFXだったが
新作が出るたびに何でこんなショボイんだよ！怒り心頭だった
ご自慢の動画再生も絵がザラザラでPSとかの方が綺麗なのな

同級生2のHシーンがあるおかげで
ニコ動にFX版をupできない。upしても削除対象。
サターン版は抑えめ表現なのでup出来るけど。

>>77 >>126
同じことを書いてしまった

FXについてだけど、やっぱりソフト製作期間が長過ぎたと思う。
全てのソフトが95年、遅くとも96年中に出ていれば、ユーザーの見方も
違ったと思う。
ハードメーカーとしては、ツール整備などコスト削減に努めて、
サードパーティーのソフト制作が1年早まる方法をとるべきだったと思う。
そういう意味では、殿様商売だったんだろう。

サターンの国内売上600万弱 = PCE+CDROM(Duo含む)の売上げ
MEGACDの国内売上50万弱 = PC-FXの売上げ
と考えれば、いい勝負かな。

MD400万弱やDC300万弱の売上げ、各ハード海外売上げを考慮すると
セガ圧勝だけど。

MDやPCEの頃は、ハード300万台売れれば良い時代だったけど、
SFCの頃からソフト開発費が高騰してハード1,000万台売れないと
安定しない時代になったのかな。
そういう点で、勝ち組はソニーと任天堂のみ。

FXの動画だけど、アニメ動画でいいものを作るには、大量の作画が必要になる。
実写は、キャスト・スタッフの人件費がかかって、必ずしも安くはない。

開発コストを考えると、ゲームと動画の相性は悪いと製作者が気づく。
そしてPC-FXは5万円もする高級機種。一般受けはしないよな。

PSやSSの広告宣伝や、コストパフォーマンス、初期のソフト(立上げ時の)
の選択に誤りがなかった。

FXは、ハードメーカーが売れると思って勝負しなかったという感じだね。
PCエンジンはCD-ROM市場を開拓するパイオニアで、当時としては高級機種
だから、うまくいったのかな。

FXの動画機能ってモーションJPEGだっけ？
サターンや3DOはシネパックやトゥルーモーション等のソフト処理だったけど、
PSもモーションJPEGハード処理だったよな。
FXの売りは背景を8〜9面重ね合わせ出来ることだっけ？

>>133
FXの売りはあくまでムービーだよ。
でも、おっしゃる通りPSも同じ仕様だったので、あまり売りにならなかった。
BG枚数は制限が多く、表示色数が減るなど逆効果な面もあるので、全然売りにならなかった。

SFCのソフトが1万円前後した時代に
PS,SSの安価でお手頃なソフト価格設定を見れば、
ハードが398百でも買おうと思うよな。
FXはソフトが7800や8800円して、比較的高かったからなあ。
結局は、値段の様な気がする。

民主党の正体
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/159.html

選挙に行く前に知って欲しい、日本を売る政治家たち
http://senkyomae.com/

韓国は“なぜ”反日か？
http://web.archive.org/web/20080201173838/http://3.csx.jp/peachy/data/korea/

７月１０日　ミコスマプロジェクト！！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7498589

PS→ ナムコやソニーが好きな人が購入
SS→ セガやゲームアーツが好きな人が購入
FX→ ハドソンやNECが好きな人が購入

会社のイメージって大切よね

当時はポリゴンが注目の的だったのに、ＦＸはぜんぜんダメ。
おまけにウリの動画はオタクっぽいアニメ路線。
これで売れると思うほうがおかしい。

>>138
3DOはポリゴンが使えるし、動画(シネパック)も使えたし、アニメより
実写系が多い印象がある。でも結局ヒットしたとは言い難い。
この事例があるので、FXが売れなかった根拠がポリゴン機能がない点とは
言い難いと思う。
もしポリゴン機能があることで、移植を含めて発売ソフトが増えたり、
参入メーカーが増えるはずと言う意見なら、妥当だと思う。

アーケード移植ソフトの代表を並べてみた。
SS バーチャファイター1・2、デイトナUSA
PS リッジレーサー、鉄拳
3DO スターブレード(PS版あり), スーパースト�UX(97年SS版あり),
サムスピ(98年PS版あり)
FX スーパーリアル麻雀P�X(3DO,SS版あり）

FXは、PCE時代のノウハウ(デジコミ、ギャルゲーなど)が一般人とは
ミスマッチだったというのが大きいのかな。

あとはSS,PS,SFCと比べて、NECやハドソンの力不足としか言い様がない。

だいたい、動画じゃウリにならないだろう。
オープニングやちょっとした演出に使うぐらいで、
動画がメインのゲームってそうそうバリエーションが無いと思う。

その動画もオタクっぽいアニメを前面に押し出したら、一般人は引く。
一般人よりは濃いゲームマニアでも引いてるヤツ多かった。
ＰＳがＳＦＣ以上に一般人を引きつけたのと対照的。

本体価格が高いのもネックだった。
かといって性能がその価格に見合ったものとも思えなかったし。
発売日もＳＳ、ＰＳより遅かった。
まあＦＸじゃ発売日が早くても全く関係なかったろうけど。

まぁ当時はゲーヲタとアニヲタは別種だったからな
アニメ色が強いと普通に引く人が多かった

FXのポリゴン無し・動画強しという独自仕様が、当時7機種ハードがある
状況で、1つのタイトルを多機種へ展開して儲けるのを困難にしてると思う。
この独自仕様が災いしてサード各社が遠ざかる要因の一つになったかと。

ハードが売れれば自社の仕様に周りが合わせる(例SFC,PS)けれど、SFC発売
以降、NEC派は劣勢だったから。もしFXが売れれば、アニメや動画がゲーム機
のトレンドになったのでは。

恐らくNECとしては、ポリゴンや高解像度のゲームはPC（またはFXGA)で
開発してもらって、動画はFXという風に棲分けを計ったんだと思うけど
そのPC上位の感覚が、主にPCEで開発していた層が離れる要因になった
のでは。

>>145
FXにポリゴンチップを搭載しなかった等、家庭用を中心に考えなかった姿勢が、
ユーザーから支持されなかったと思う。

簡単に言うと、PC98ユーザーが家庭用ハードに乗り換えることを
警戒し過ぎたということかな。

というか、PCE自体がX68000に対抗して作られたハード
なんだろうな。もともとNECは自社PCの売上げが第一だったということ。
アンチスレッドみたいで申し訳ない。

PC-FXはおもしろいよ。(自爆)

FXについてまとめると
・ポリゴン機能がないなど独特の仕様で、参入する側のメリットが少ない。
・本体価格が49800円で比較的高い。
・ソフト発売数が少ない(98年までで62本)。

ソフトの方向性(アニメ・動画)や、ソフト価格は裏づけがなく、参考程度。

何自演で必死に伸ばしてるんだよ

>>150
ポリゴン機能が無いのを「独特の仕様」ってｗ
流れを読み間違えた明らかな「失敗」だ。

>>152
FXの場合、アローンインザダーク等PC移植ソフトが増えた可能性はあるね。
PSソフトのバイオハザードがFXへ移植できた場合、SSやPSとシェアを食い合い
展開もあったかも。

FXGAのポリゴンチップが10万ポリゴン/Sという話で、
PS・SSが30万程度という話だから、
3DO(2万ポリゴンという話がある?)と同程度かそれ以上のレベルだと思うけど、
無いよりはあった方がいい。

もしFXにポリゴンがあれば、
スポーツ+実写系みたいな感じで
サッカーやF1のゲームが出たかも。

>>153
前の発言を受けて思いついたけど
もし仮にFXにポリゴンがあったら←抜けてる

スト�UシリーズがPS・SS(real battle on film),3DO(スパ�UX)と出て
FXには出なかったのが、全てだと思う。
ハードが売れれば、移植したんだろうけど。

PCEはファルコム移植が多かったから好評だったけど、
FXは、英雄伝説3が移植されたわけでも何でもないので
不評だよな。

ＦＸに何が移植されても何も変わらなかっただろう。
相当なビッグタイトルをＦＸが独占移植でもしないかぎり。

ＦＸは発売前からソフトメーカーや雑誌などのメディア、そしてユーザー、
誰も売れるとは思っていなかった。

その状態からハード売るのは本当に難しいと思う。

天外�Vくらいかな。
期待されてたソフトは。

アケ移植っても２D性能もショボショボだから無理
次世代機の癖に8bitのエンジンSGと同等だぜ？
本当に何一ついいところのない糞ハード

まとめると、
PS: ポリゴン専用機
SS: フレームバッファ式スプライトでポリゴンを表現
FX: ポリゴンは無視して動画に特化。スプライトはラインバッファ式。
メモリは、SS36Mbit。PSとFXは28Mbit。

同級生2は、
FXは、乳出しOKだったかな。PCほど過激じゃない。
SSは、下着姿程度? 未プレイ。

>>161
ポリゴン機能が無いのに、２D性能がSGと同程度？
それが本当なら、ゲームを作る気が無いとしか思えん。

グラフィックのプロセッサがPCEと同様なものが2つあるから、
スプライトが64個×2で横並び8個×2という制限はあるんじゃない。
それ以上のものを表示させる場合、メインCPUで擬似的なスプライト
(ポリゴン)を発生させる感じになるんじゃないかな。
それがFXの限界と言えば、そうなんだろうけど。
背景は多重でVRAMが10Mbitあるから、SS等と遜色ないと思うけど。

FXは、ポリゴンのゲームをやりたい人が買うハードではないね。

PSにしてもSSにしても
ゲームによっては処理落ちしたり、ポリゴン(スプライト)が欠ける時も
あるという話だから(wiki等によると)、各機種何かしら得手不得手はあると
思うよ。

何このスレ？
112から殆ど同じ奴がひたすら伸ばしててキモい

悪かったな。慣れてないんだよ。

目障りだと内容無関係に脊椎反射で叩きたくなるのはわかるが
ちゃんと語ってる分なら別にいいだろう。チップちゃんキイッッッックは貴重な固定画面アクションである。
チップちゃんvsバブルシンフォニー。はいスレスト

盛り上げたいのはわかるけどね
IDそのままで自演したり、わざわざメ欄にageって入れてたりとか何かと痛すぎた
そもそもFX単体のスレがあるのに何で無意味にサターン絡めた妙なスレを伸ばすのかと

サターンと比較しないとFXの真実は見えてこない、と思う。
ポリゴンの差は、スターブレードやLDゲームみたいなタイプなら
動画機能で映像表現できると思うけど。

連投だけど、もしFXでバーチャファイターを出そうと思ったら、
片方のプレイヤーを動画機能で再現して
もう片方をメインのCPUでポリゴン表示させる感じになるのかな。
背景は視点が固定するタイプになると思うけど、出せないことはないよな。

従来の2D形式で出して、必殺技等を動画機能で出すタイプにする方がいいか。
その場合、ポリゴンは使わないな。

>>172-174に続いて連投。
「何故、FXはソフトが出なかったか？」という話題。
94年PS,SS,3DOと出て、SFCもあり96年にNintendo64が出る状況。
現時点で業界5番手のNEC陣営である、PC-FXにソフトを出す余裕は
ソフト製作会社にはなかった。これが現実か。

>>172-175に続いて連投。
ポリゴンに需要はあっても、動画にはないからしょうがないか。

>172-176に続いて連投。
175-176は無意味な発言なので、無視してくれ。連投ばかりですまんね。

PC-fxの歩んだ道
http://www2u.biglobe.ne.jp/~comefx99/fxrekishi.htm

これ見ると何も言えなくなった。96年位から旗色が悪かったような感じ。

バトルヒートみたいのが作れるならLDゲータイプの作品がもっと出ても良かったね
3DOはこっち方面に強かったのか結構出てたねLDゲー

　　　　　　　　　　,---γ''''''''-､､
　　　　　　　　／;;;　;;;;;;ﾐﾐ　ﾐﾐ　 ＼
　　　　　　／　;;;　;;;;;;　ﾐﾐﾐ　　　　 ＼
　　　　　/（( ( ( ( (　(ﾐﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐ从ﾐ
　　　　 /ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ从　ヾﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽﾐ
　　　　/;;;;ﾉﾉﾉﾉ　ﾉﾘ 　从ヽﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾉ从
　　　　;;;;;;;ﾉﾉ -=・　　　　　=・ゝ　;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ 　　
　　　　;;ﾐﾐﾐl　　　　;; 　　　　　　ﾉﾐヽﾐﾐ 　　　　
　　　　　 ﾐ从　　　（､_､ )　 　　;;;|ﾐﾐﾘﾉ 　　　　PC-FX最高
　　　　　　ﾐﾐlﾐ　　　___　_　　 ﾉ;;;|ﾐﾐﾐﾘ　　　
　　　　　　　ﾐlﾐ:::　ｰ===-'　 /;;ﾉﾐﾐﾘ　　　　　　
　　　　　　　　 ヽ::　￣　　 ／ ﾐ/ 　　　　　　　
　　　　　　　　　 ヽ､_＿_,　' /　
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　 　 _　|￣￣￣￣ ／　　　　　　 ＼　￣|
＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　 　ヽi＿__.|
￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒 ￣　 ｝￣ ／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　 　 　　 　l|　　 　　　 |＿＿_|

旗色も糞も、最初から全然売れる見込みなかっただろ
それにムービーなんて大抵のハードで出来たし

当時からFXの画面を見て綺麗だと思った事が一度もない
チームイノセントのスプライトのショボさ、バトルヒートのキャラ選択時の絵の酷さ
超絶ショボグラのスーファミ版とさしてかわらない同級生２のイベントグラ
デカイだけでブロックノイズ出まくり、リードエラーでブツ切れるアニメーション
それらを引き立たせるPCエンジンと同レベルの内臓音源のキンキン音…まるで悪夢

>>181
旗色が悪いってのが他機種との争いを指しているのなら
発売前から敗北は決定的だったのだからトンチンカンな表現だが、
ＦＸの生存って意味なら、まあ納得かな。

そんなダメハードのFXだが、俺は好きだ。
え？どこがって？ダメダメなところが好きなんだよ。

まずNECって会社が駄目駄目だった。
社員に、お前なら買うのか？って聞きたくなるものばっかり。

PCEで培ったデジコミなど、アニメ動画のノウハウを継承したのがPC-FX。
しかし、FX低迷と共に、アニメ動画を使ったゲーム市場は伸び悩む。
そして、ポリゴンなど3DのCGを利用したゲームが、PSやSSを中心に市場を
伸ばして主流になる。その結果、本来平面(2D)だったアニメのキャラも、
ゲーム中でCG化されるなど、3D化の影響が出ている。

>ゲーム中でCG化されるなど、3D化の影響が出ている。
ゲーム中で3D化されるなど、3D化の影響が出ている。
訂正。

FXと同様、2D系ゲーム(横スクロールアクションなど)は携帯機など、
据置ゲーム機の市場から消えつつある。
さらば、2Dのゲーム達よ。

>FXと同様、2D系ゲーム(横スクロールアクションなど)は携帯機など
へ移植・開発されるなど、
据置ゲーム機の市場から消えつつある。

まとめると
FX 対 SS(PSも)
2D 対 3D
携帯機 対 据置機

FXは、デアラングリッサーFXと、天外魔境電脳絡繰格闘伝だけで元は取れた。
纏組も好きだったけど、こっちはPSに移植されたしね。
あと、レイフォースのRPGが好きだったんで、ミラークルムとかも地味にお気に入りだったな。

ＦＸの最大の敗因はＰＣエンジンの後継機種であったこと。
ＰＣエンジン末期の延長線上にあるハードに、誰が期待するというのだ。
ズルズルと付き合っていた末期エンジンユーザーもほとんどが見放した。

PCエンジンは名機だろJK
シューター必須ハードだぜ
FXが空気読めなかっただけ。

それはPCエンジン前〜中期の話だろう。後期はすでにｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ
そこからまた硬派なハードに戻れって言っても、そりゃ無理だ

>>194
たしかにそうだな
>>193のPCエンジンが名機と言う意見には賛同するが・・・。

所でFXオリジナルで良作ってニルゲンツ以外なんだ？
誰かあげてくれ。

個人的にはルナティックドーンを挙げたい

シューティング自体、マイナージャンルになってしまったしな。
ＦＸがシューティングに強くても売れなかっただろうな。
まあＦＸはＳＨＴどころかアーケードゲームをバッサリ切り捨てたわけだが。

アーケード切り捨てたというか切り捨てざるを得なかったんだろ
完全移植どころかエンジンレベルの移植しか出来ないんだから

設計時点で切り捨てたって事だろ。

FXの相手はサターンじゃなくプレイディアだろ

>>200
> FXの相手はサターンじゃなくプレイディアだろ
動画機能つきPCエンジンだからな＞FX

今日は予告で21時にポジション保有しますから良かったら21時に見に来てくださいね（‐＾▽＾‐）


ht☆tp://am☆eblo.jp/fx7☆77f☆x777/

☆←☆は消して見てくださいね（‐＾▽＾‐）

FXのソフト売上げ本数

同級生２ 54,800
Piaキャロットへようこそ！28,000
チームイノセント　 22,100
きゃんきゃんバニーエクストラDX 21,800
卒業II FX 21,600
BLUE BREAKER 20,600
バトルヒート　 19,200
パワードールFX 16,300
天地無用！魎皇鬼FX14,300
銀河お嬢様伝説ユナFX〜哀しみのセイレーン〜14,100

厳しいぜ。
ソースは「げーむじん」http://www.gamejin.net/

SSのランキング
第1位 130万0 バーチャファイター2
------
第49位 15万9510 きゃんきゃんバニー プルミエール
第56位 13万8961 同級生2
第60位 12万9620 サターンボンバーマン


PSのランキング
第1位 389万2740 ドラゴンクエストVII エデンの戦士たち
-----
第251位 10万3917 ロックマンX6

ソースは「ゲームランキング」http://gameranking.jp/

>>195
チップちゃんキィイィイ〜ック！と言ってろうがあ！！
ゲームはスノブラを下敷にしているので古臭いけど安心。
それにFXならではの犯罪者が喜びそうな要素と現ベイシスメンバーによる楽曲(JKL古川さんメインぽいけど)が合わされば
ほら名作に限りなく近いだろう

エロゲーやりたいがエロゲーのために
当時は高価なパソコン買うのはどうかと迷って
PC-FXはエロゲーがまんま出てる事を知って
店に買いに行ったら
取り扱い無し！！中古ショップでも取り扱い無し！！
それでセガサターンにした
同級生２とサクラ大戦を同時購入
こんな感じで完全にサターンはエロ要員だったが
その他のソフトでも印象に残るのは多かった

ゲーム機は3世代目で衰退する、の法則。

任天堂: FCやSFCと比べ、Nintendo64は販売数約500万と不振。
Sony: PSとPS2に比べ、PS3は不振。
セガ: MD、サターンと成功したが、ドリキャスで撤退。
NEC: PCE(400万台)、Duo(PCEのCDROM含めて200万台)、PC-FX(40万)。

※販売台数は不正確です。

マイクロソフトも3世代目のゲーム機を出したら、
衰退するのかな？

>>208
MSの(初期XBOXは国内で売れてないので除外して)
XBOX360と次の次世代機がヒットした場合の、さらにその次の機種の話と思う。
かなり先の話で、まず360を売って地盤を固めないと。

>>209
返答してくれてどうもありがとう。

>>207
ドリキャスは３代目ではないでしょ。

PCエンジンを2つ乗せてはい次世代機です、なんて
計画した人間はキチガイとしか思えない

>>212
思えない、、、じゃなくてキチガイ。
それをいったらピピンもプレイディアのにやたようなもんだ。

>>211 ご指摘は正しいです。
MDより前のSG-1000(40万)やマーク�V(70万)は国内で売れてないので除外です。

またセガハードの海外売上ですが、マーク�V(1200万)が最初のヒットです。
次がMD(2700万)、3番目サターン(300万)は不振で、ドリキャスは800万台。

参考リンク
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070507_worst_selling_consoles/
http://g-bri.com/modules/news/?p=4153&page=2
http://2chcopipe.blog122.fc2.com/blog-entry-3405.html
http://www.gametunnel.com/good-enough-why-graphics-arent-number-one-article.php
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/8341/mark3.html

16ビット世代で最初に出て時間的余裕はたっぷりあったNEC-HEが何故
まったく次世代の準備が出来ていなくて無策だったのか疑問ではある

エンジンは8bitですよ

売れてないから除外するとか、おまえの個人的な意見をダラダラ書くなよ

>217
3番目のハードが1・2番目と比較して売れなかったことを説明するのに、
前提として1番目・2番目はヒットしなければならない。
セガで最初にヒットしたのはメガドライブなのでそれを1番目にしました。
SG-1000やマーク�Vは100万台以下で、ヒットしてないので除外しました。
もし意味が分からなければ、私の文章能力が低いんでしょう。

一人で勝手にわめいてるぶんにはかまわないと思うよ

FXは発売日付近にキラータイトル(天外3）を持って来れなかった時点で勝負に負けていた
PSはリッジ、サターンはバーチャと強力タイトルで一気に販売台数伸ばしひき離された
正直一度負けハードのイメージつくとそこからはユーザーもサードパーティも敬遠し始めるので
仮にポリゴンなどの機能が付いていてPSとそん色ない性能でも挽回は難しかったと思われる

あまり触れている人はいないけど、PSもSSも互換アーケード基盤があった
つまりアーケードゲームと同じソフトがすぐに移植できるようになっていた
FXには移植するにも手間が掛かったし、そもそもそんな性能自体無かった。

PSと同時発売のクライムクラッカーズを覚えてるか？
あれのエンディングアニメは度肝抜かれたぞ。FXの存在理由が砕け散った瞬間だったよ。

>>222
FXの「動画再生機能」は、
瞬時に動画を再生したり別の事をやりながら動画を再生できる機能の事です。

＞瞬時に動画を再生したり別の事をやりながら動画を再生できる機能の事です。

これが出来たからって何だって話じゃねえよな
バトルヒートのシステムをどれだけ頑張って進化させても面白くなりようがないし
ニルゲンツの技ムービーもウザくて即飛ばすしな

>>224
ゲーム性はSFC、PCE世代で既に完成されてるから、演出面を動画再生で補おうぜ！
ってのがFXのコンセプトだったんでしょう。
ニコニコとか見てると「SFCの頃が一番いいな」とか言ってるのがいっぱいいるし。

自分が多感な時期に経験したゲームが一番良かったって感じるのはあたり前の事だろ
SFC全盛時に育った氷河期世代なんかタダでさえ数多いんだし

>>226
だから、その世代付近がターゲットだったんじゃないの。

http://www.youtube.com/watch?v=xwFxUaI6I7c
エロい

>>227
SFCを卒業した子供たちへ・・・ってことか。

PC-FX VS SSは2D処理能力でPC-FXが負けるのは分かり切っているが
PC-FX VS 3DOやPC-FX VS PSでガチで2D処理を勝負したら
どっちの方が良いんだろうか？

>>230
両方ともPC-FXの負けだと思う。

PSはスプライト4000枚、3DOは何枚か聞いたことないけど
PC-FXはスーファミやスパグラと同じ128枚しか表示できない。
3DOがそれより性能が低いなんてことはないんじゃね？

PSの4000個はBG処理も含めてるはず。
(PS)スプライト4000個 vs (PC-FX)BG7面+スプライト128個。
PSは表示制限はない様なもので、FXはそれがある。
後は、実際に動かして処理落ち(処理の遅延・コマ落ち)するかどうか。

>>232
なるほど、BGを何面も使うようなゲームだとPSよりPC-FXのほうが有利かもしれないってことか。
しかし3DOの仕様がよくわからない。
3DOの2DはPSと同じような擬似スプライトなのかな？
誰か知らない？

3DOも背景とスプライトを同一に扱うので、PSと同じ画面処理でいいと思う。

3DO REALの2D描画性能は6400万ピクセル/秒
Nintendo DSの2D描画性能は3000万ピクセル/秒
だから意外と2Dに関しては強いハード思われる

3DOのスパ�UXは背景が多重スクロールしてなかったからなぁ

メモリの問題もあるんだろうけどね。

>>10
亀だけど、もう一回みたい。その報道特集

たしかタイトーとかも扱ってた
セガ・ソニーよりも扱いがでかかった
でも美少女物ばかりプッシュするプロモの場面しかなかったような、、、
あと>10の通り、海外の素材探してみたり

「えー、とにかく儲かるような戦略をですね（中略）、、、インター、、、チャネル？」
さすがに当時立ち上げたばかりのインターチャネルでは販売店社長も名前覚え切れてなかった
そのまんまNEC（HEかアベニュー）ブランドで売ればよかったのに

FXが勝てる相手なんてプレイディアくらいだろ

れーざーあくちぶにだってかてるさ。

勝てない気がする・・・

スレチだが、ＰＳにはスプライト機能なんかない。
例えばグラディウスを移植しようとしたら、ポリゴンの板にテクスチャーを
貼ってキャラを作っていく。

BG とスプライト: ハード(仕様)に基づく実装。画面の入出力処理。　　　
ポリゴン: ソフトウェア的な実装。表示データの計算をする処理。　
という事じゃないか。

セガは大勝利は確実ですよねー!?♪。

PSは2D機能は削除されてるだろ
全てソフトウェア

>>207
そんなにSG1000が嫌いかー!?

>>243
そんな感じ
ＢＧ機能＝ひたすらビデオメモリに一枚絵を垂れ流す専用チップ
スプライト機能＝ひたすらビデオメモリに細かい絵を貼り付けるチップ
ポリゴン＝3次元上の点の場所を計算して面を貼り付けるチップ
ポリゴン専用機では、スプライトは三つの頂点を持った面に絵を貼り付けたもの
ＢＧはそれが巨大になったものと賭して使われる

>>242
違うでしょ
PSの２D描画はソフトウェアでやってるだけ

まあどちらも所詮は同じ負け組さ

このスレではFXの方がよくネタにされているな。

もともと圧勝だがツインオペレーターつければPC-FXに負けるところは皆無となる

1994年度グッドデザイン賞。

どちらもハードの仕様が悪く、PSに全く太刀打ちできない点では同じ

PSはまず他より確実に壊れやすいという致命的な弱点をはじめ
同期ハード達がビデオCDとかフォトCDとかもできますという中でもいっさい対応する気ない
デザインは一番安っぽいし横に幅広くて置き場所とる別売りメモリーカードが無いとセーブ一切できない拡張性低い
などなどぱっと見ではハードは駄目駄目に感じるのだがそんなことはソフト魅力の前にはあまり関係なかった

当時、総合的な性能ではSSが一番ではないかな。

PSは3Dでは他を凌駕していたが、総合的にはSSに負けていた。
FXは動画再生能力では他を凌駕していたが、総合的にはSSに負けていた。

サターンの64ビット級という売り文句はぶっこきすぎ

ハイサターン＋拡張RAM4Mで最強装備
ＳＧ＋ＳＣＤ＋アーケードカードとかワンダーメガ（要改造キット）＋32Xみたいに拡張強化好きな俺には最高のハード
それでいてフルに使う対応ソフトなんかないところが特に

サターン屋というかサターン喫茶店みたいなのがあったらいいな。
客は俺らみたいのばかりで皆でサターンのゲームをガキだった頃みたいにワイワイ遊ぶの。
ソフトの持ち込み可。但しオーナーがマニアなのでほとんどのゲームは網羅されてる。
「PSないの？」とか言うと追い出される。「メガドラないの？」と言うと無言で隠し部屋に案内される。
そんなの。で、VIP会員になると怪しげな周辺機器とかスピンドルが満載の
秘密の部屋への入室が許される。
店を出て裏地に行くと、サングラス付けた東南アジア系の男から
「兄チャン、１８禁アルネ、サターン、サターン」と声を掛けられ黒塗りの
ワゴンに連れ込まれると。

車に乗ったらバーチャガンで

俺の祖母ちゃん癌で逝ったんだ…

PC-FX派でオフ会とかやりたいもんだ。

シコシコ会か

セガ幾らでも努力するよねー!?♪。

でもすべるんだよね

PC-FXのロゴを見てると目が回る。

DCじゃないのか

FXのロゴは斜め視点のうずまきだ。

FXとRXのパッドはまぎらわしい

PC-FXの後継機とDCの後継機、どっちが先に出るかな？

>>269
両方出ない。

ブラジル辺りでDC2とかでるかもしれない

セガサターンは、フォトCDを標準では再生できないからPC-FXの勝ち。

PC-FXとハイサターンだとどっちが売れたんだろ。

ハイサターンは中古でPC-FXよりも見かけないな

ハイサターン持ちだけど、ツインオペレーターのほうが高機能ならしい。

フォトCDなら3DOの出番だな

両方持ってる身として言わせてもらえば、

FXと勝負している時点で、サターンは終わってるって言ってるようなものだ

サターンと勝負するには、完全体になったFXGAでも無理だろう。

NECもセガも市場を荒らしただけで何も良い事が無かった
下手こいて市場を荒らすぐらいなら、
SNKみたいに小規模でマニア専用の商売をやって欲しかった。

PS2が「斬新な縦置きデザイン」とか言うとフザケンナって思う。
てめーらFXを知らねぇのかってな。

多分、「なかったことにしよう協定」とかあるんだよ。

>>279
どっちかと言えば、タウンズが先じゃ？

つーか、パソコンでは既に縦置きがあったね。
特にサーバは縦置きが多かったが、数年後には個人向けデスクトップパソコンも縦置きが主流になったな。

だけどパソコンはパソコン。ゲーム機はゲーム機。昔は中間のようなハードも出てたが、1990年代中盤は住む世界がほぼ完全に分離してたと思う。
マーティーみたいの出すと失敗する時代。

FXって、開発段階では3D機能も搭載予定じゃなかった？

雑誌でポリゴンの飛行機の写真を見た気がする。

FX開発途中のゲーム
http://www.youtube.com/watch?v=Zd-6vbmz8FM
http://www.youtube.com/watch?v=01WATiOHCZ0
http://www.youtube.com/watch?v=ri23yw2hrSg
http://www.youtube.com/watch?v=Xr3jn2UyW2M

シューティングは出してほしかったな。

>>222
知ってるけどPSのMJPEGは秒間15fps
FXは30fps、滑らかさが違います
あとムービーだけでなくゲーム画面もPSは画像出力がボケてた
シャープだったのはSS

SSやPSが、FX並かそれ以上のアニメーションを実現させていたとしたら、それはメーカーの努力の賜物だろう。
同じアニメなら、FXの方が少ない苦労(→コスト)で実現できるんじゃないかな。

>>281
それを言うならX68kが先だろ
両方持ってたけど
あ、PCE内蔵のX1Gも縦だったっけ

あ、GはHEシステム内蔵してなかった、内蔵してたのはツインだった

PC-FX 全ソフトカタログ
http://www.nicozon.net/watch/sm9613894

俺のFX、一体どこへ行ったんだろう？
そんな大邸宅でもないのに・・・絶対捨ててないんだがなー。

もう少し本体を小型化し、値段を2万4千程度に設定、
さらに天外魔境３を早期に発売し、過去のゲーム機とも
互換性を持たせる。
そこまでやれば、歴史は変わっていたかもしれない。
更にエニックス社からドラクエを引き込めていたら
決定打、ポリゴンの描画性能は知らんからスクウェアを
引き込めてたかは知らんけど。

PCエンジンとの互換性を捨てたのは失敗だな
ギャルゲーもSSにもってかれたしな

どけだけハードの性能が違うのか
わかってんかボケ

ssの勝利

>>295
違う
FXの自滅

そもそも戦ってもいないからな
ライバルは3DO？

>>297
ライバルはPCエンジン
美少女ゲー　VS　美少女ゲー

美少女以外ではゼロイガー見る限りスーファミにすらライバルになりにくい

独自の道、だろ。
発売前はSSやPSと張り合おうとしていたようだが。

http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/148873

http--squid.axfc.net-uploader-Img-l-8975527241-v-Img_148873.jpg

>>286
>知ってるけどPSのMJPEGは秒間15fps
>FXは30fps、滑らかさが違います

遅レスだけど、これは間違いです。
15fpsなのは640x240ドットのとき。

PC-FXの動画再生と同じ解像度の
320x240ドットのときは、普通に30fpsが出ます。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/8924/spec.html
>動画再生: 専用ハードウェア搭載
>MDEC (Motion JPEG DECoder), 80 MIPS
>30 fps (320x240), 15 fps (640x240) フル画面、フルカラー

あと、よくある誤解として>>85 >>161のように、
PC-FXはよく2Dの性能がPCエンジンSGと同等と言われるけど、
SGではソフトでやるしかない拡大縮小回転をハードウェアでサポートしているし、
BG画面数はSGが2画面なのに対してFXは7面、エフェクト機能として、
フェードイン/アウトやセロファン(ってなに?)がスペック表にある。

(´ー｀)

>>1で結論出ててワラタ

>>302
それだと動画機能つきスーファミと言っても過言じゃないな
FX

末期のサターンはＰＣＦＸ化してたな　ギャルゲーばかりで凌いでた

あと３DO馬鹿にしてるけど　音質は他よりかなり良いから　今も現役でＣＤプレーヤー

>>306
ギャルゲーが増えていたのはプレステもいっしょだ
あとサターン（とプレステ）はギャルゲー以外が充実してたからFXと状況は全く違う
セガがアニメ戦略やったか？

Piaキャロットと同級生２のエロさはFXの圧勝。

同級生2はボイス、キャスト同じだけど完全別鳥なんだよね
美佐子さんが好きなんだけど田中さんの声の出し方の甘さがかなり違っててどちらも別々に楽しめる

え、マジ！？　知らんかった。サターン版持ってねえ…

PC-FX対 セガサターン
一話http://oab3.sakura.ne.jp/story/Fourth/8/page1a.htm
二話http://oab3.sakura.ne.jp/story/Fourth/9/page1a.htm

>>308
北斗の拳やったりライム出したりアニメーション充実したゲームは割りと多かったと思うぞ
萌え(特にエロ)ゲーの豊富さはセガ圧勝じゃねーか

>>313
そりゃソフトの母数が圧倒的に多いからキャラゲーが多いのは当たり前
FXの母数62に対してSSの母数1057

どのみちアニメ戦略とアニメフリークFXとロルフィーに匹敵するインパクト
はSSもPSも持ち合わせていなかった

PC-FXの背景7枚とはいっても継ぎ足しだらけで制約の多い使いにくいもんだったんだな

過去の書き込みから
可変で7枚。しかもいろいろ条件付き。
PCE二個＋可変のBG面1〜4枚＋ムービー再生用jpeg表示面1枚で最大7。
PCE2個使うと240色BGにはできないし、スプライトの片方は絶対片方のBGの下になる。
可変のbg面は16色なら4枚だけど256だと1枚とか、そんなんだったと思うけど詳細わすれた。
拡大回転つかえるのはここのBGだけ。使うとやっぱり然枚数や色数制限でたとおもった。
jpeg表示面は単純にjpegファイルデータ送れば表示される。
プログラムでデータ送りつづける事でムービーになるが、逆に送らなければBGになるということ。

あったなぁPC-FX

新し物好きでしかもなぜかマイナー製品で失敗し続けてるワシ
ビデオはベーター方式、VHD、HVビデオ、DVDレコーダー（ハードディスク無いやつ）
セガSGシリーズ、テラドライブ等々ハズレばかりのワシが
ただひとつ買わなかった製品！！

>>315
PC-FXのゲームがショボい理由がわかったわw

キモヲタ用ハード信者同士仲良くしとけよwww

>>127
昼間からかきすぎては不健康です

>>206
今の俺の状況だな。FXは品数ないし高いしソフト自体が少ない。セガはソフト多いし満遍なくギャルゲー出てるけど内容は薄そうだ。

サターンのギャルゲー・エロゲーはPC(WinやPC98)でやれば良いのが多かった
PCエンジンは出来・不出来はともかくサターンよりオリジナルが多かった
PC持ってる人間からするとPCエンジンのが魅力的だったね

ずっと遅れて完成したが3DO並みのポリ性能だったらしい

>>2みたいにデアランはFXが一番出来良いみたいなレスをたまーにみるけど
後発のSS版とかと何がどう違うの？

お知らせ

市原警察署の生活安全課の帰化人創価警官の指導の元、
入学式から2週間ほど、在日の創価学会員を主体とした自称防犯パトロールが、
2週間ほど行われることになりました

生活安全課の指導であることと、パトロールであることは、
絶対に公言してはいけないとの指導も、帰化人創価警官より出ています

期間中は2人組の在日の創価学会員が、頻繁に創価批判者の自宅周辺を、
うろつき回ると思われます
日本人の方は、充分に注意してください

>>323
キャラ登場や死の際に出る、FX版オンリーのムービー10数本
http://www.youtube.com/watch?v=0ksgDxh7Pgs

クリア後の裏面。超であらんぐ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm250621

会話の時のキャラ絵もかなり違うな
SS版のは良くも悪くもうるし原成分が超濃いけど
FX版はもっと一般向けというか普通にかっこいい

デアラングFXは謎技術でシステムもサクサクしててROMカセットみたいにノーストレスで遊べる
ただし絵がたまにバグるのと音声が汚いのが欠点

前世機はMDもPCEも持っていて、どちらかと言えばMD派だった。
32XやACも買った。

だけど、FXを買ったもののSSは買わなかったな。当時はSSも欲しかったはずなんだがな。

PSも微妙に欲しかったが買ってない。
プロジェクトリアリティ(当時発表していた開発コードで、N64の事)はout of 眼中だった。

アニメ路線って言っても、エロギャルじゃなくて、今のアーク（ブレイブルー、ペルソナ)
みたいな感じでのアニメ路線ってできなかったのか？

当時はそういう中二路線は無かった
まだロードス島やスレイヤーズみたいなライトノベルが主流

エメドラとかのレベルで十分過ぎる程ギャルゲー扱いだった気がする

>>329
当時のPCエンジンの傾向がエロギャルとかいうのを含んでいたのでそれを引き継げば自然とそうなる
逆にロンチで無理にその方向性を否定したラインナップにしたから売れなかったんだろう
キラータイトルの同級生2は総ユーザーの6割以上売れたんでしょ？

お色気程度じゃ弱いってのはあったかもな
ＶＧなんかはエンジンもサターンも売れなかった
サターンのテイジイエルソフトは軒並み悲惨だったろう

逆にわかりやすいエロの脱衣麻雀はハード問わず売れた時代
今はぜんぜん無いよな。出しても当時ほどはまず売れない

ライトノベルで画像検索すると、、いかにもオタが喜びそうな
アニメのギャル画像が出る件について、、

>>333
ＰＣ９８版当時はどんなクソでも家で格闘ゲーム遊べるだけで重宝がられてたからな
元々ＶＧは格ゲーとしては微妙だし
当時のＰＣ９８のエロゲーという視点で評価すればまぁまぁ頑張ってる感じだがＱＯＤのほうがデキ良かった
ＳＮＫやカプコンがいる家庭用市場ではカスだろ、しかも一番の売りの１８禁エロも取り除かれてるし
ＶＧよりもソードダンサー移植してほしかったよ・・・

FXは98と一応連動してたんだからその辺の資産生かして欲しかったね
マーティみたいに98と一部互換なり付ければ今ごろレゲーマニアに重宝されてたかも

エロ格ゲだと人形使いシリーズも下手な一般向けより面白かったな

>>335
ソードダンサーって、ちゃんとアクションとして遊べたの？
当時、俺は「へぼい98アクションでクソゲーとしか思ってなかったけど

>>337
一人用の普通のアクションＲＰＧとして遊ぶなら普通に遊べたよ
仲間内で対戦もやったが割と盛り上がったぜｗ
ゲームが単調で必殺技が２つぐらいしかなかったからキーボードでもなんとか遊べた

ストライダー飛竜みたいなＥＤＧＥといい
あの頃のＴＧＬはアクションに向かない９８でよくやるもんだと関心したもんだ
人形使いも確かに良かったな
ＱＯＤのほうが出来良かった気がするが、あれ中途半端なスペックのＰＣだとまともに遊べないからなぁ〜
当時所持していた９８ＤＡでも辛かった

>>323
遅レスだけどサターン版はFX版からいくつかムービーがカットされてたと思う。

エロエロ対決ではいまいちなタイトルしかないからダブルK.O.

>>332
PC-FXの販売台数が11万1,000台だったのに同級生2が5万1,211本って凄いよね。

実際、PC版を忠実に再現してた同級生2はFX版だけ。
エッチシーンは無論の事ながら、夜中にヒントをくれる亀甲縛りの全裸お姉さんもしっかり登場してた。


SEXの描写があるならエロに関してはPC-FX優勢じゃない？
サターンで何かあったっけ？
18禁の野々村病院も乳首解禁ぐらいだった気が。

あと確か同級生2は名前を変えられたけど、
ボイスもただ名前のところを空白にするんじゃなくて
上手く言い換えていて凄いと思った

自分がよくプレイしたのはデアラングリッサー
PS,SSにもリメイクされグラフィックは向上したが
魔法を使う時ボイスがあるのはFXのみ

大学生の時、SS・PSを購入せずにPCFXとネオジオCD をかった奴がいた。そいつが俺がカバンに隠していた18禁PCエロゲー雑誌をチラ見して、その雑誌PCエンジンFAN?と話しかけられて、マジギレして本気で殴って、大学の学生科の職員に補導された。

しねよ

いやいやいや。これはこれは

次世代機戦争に於いてPC-FXを車で例えるなら、
「スポーツカーブームの真っ只中、各社が新型のスポーツカーを発表しているのに
NEC-HEは開発中の高性能エンジンが納期に間に合わなかったので、
苦肉の策として原付バイクを二台並列で合体させたものをスポーツカーとして売り出した」みたいなもんだろうね

グラフィック能力はスーファミ程度・音源はPCエンジンという時代遅れのハードに
動画再生機能をくっ付けただけ、おまけにPCエンジンとの互換性は一切無しという出オチ芸人のような
ハードスペックは発売された瞬間から負けハード確定ムードだったけど、
何よりも特筆すべきはギャルゲー・アニメゲーだらけの狂ったラインナップだろうし

でも定価は1番高かったよ！

::::::::　　　　　　　　┌─────────────── ┐
::::::::　　　　　　　　｜　ＰＣＦＸがやられたよ　　　　　│
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::　　　｜ フフ…奴は定価高い四天王の中で最弱　 |
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜定価、高くとも実質安売りして　|
｜てお求め安いとは面汚しよ　　　│
└────ｖ─────────┘
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､　　　　　　
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　 ●　　
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　(　ﾟωﾟ )
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ '　　　　`　
　　　３ＤＯリアル　　　　ピピン＠　　　　　ネオジオＣＤ
　　　７９８００円　　　６４８００円　　　　４９８００円

ＰＣＦＸ対ＳＥＧＡサターンじゃ勝負にならんから
ＰＣＦＸ対スーパー３２Ｘにスベキ　いい勝負

>>349
それでも勝負にならない
PC-FX対SFC＋ボイサーくんもしくはPC-FX対MCDならいい勝負

もっと必要な対戦カードをわすれていた

PCエンジン　VS　PC-FX
いい勝負だと思う

保守

ＨＯＳ　　　　　　　　　　　　　　　パトレイバー２

ファミコンを模倣しアーケードの移植が得意だったPCエンジンの後継機なのに
当時のアーケードゲームを無視した設計は本当にミスだな
それができる汎用的な構成だったらまた違っただろうに。オリジナル部品にこだわりすぎたね
PSはポリゴンで、2Dは平面にした3Dで疑似再現
SSは2Dで、3Dは変形スプライトで疑似再現
FXは両方そこそこなかんじで戦って欲しかったわ。3DOの轍を踏むだけか。

「マルチメディア」という毒に当てられたのだな

マル秘メディア

>>355
当時のNECのキャッチフレーズが【マルチメディアのNEC】なんだから察してやれ
Windowsが普及したら98なんてDOS/Vに一蹴されちゃった

fx久しぶりに起動したらcd回転しなくなってた。
サターンは大丈夫だった。

ドライブの耐久性はサターンの勝ちぽ。

独自のゲーム性を持った作品に恵まれなかったな
FXだから出来る！ってのが無くて、あってもアニメ特集みたいなものばっかり
挑戦的なソフトを出し続けた32xと比較すると薄い印象

FXってDの食卓みたいなゲームが出るって想定だったんでしょ？

d食卓か、
アドベンチャー部分はファミコン程度でいいし3d再生するだけなんだから、形として残して欲しかったわ

YouTubeでFXの動画を見てみるとやっぱりアニメの動きはいい。
ソフトに恵まれなかった勿体無いハードだわ

大竹まことのただいまPCランドみたいな、
ゲームという名前はあるけどおまけ程度のコーナーで、他は全然関係ない的な構成の番組があって欲しかった