ワールドアドバンスド大戦略　その２

1 ：せがた七四郎：2006/05/03(水) 19:43:12 ID:ADO1f5yp

往年の名作、「ワールドアドバンスド大戦略～鋼鉄の戦風～」「ワールドアドバンスド大戦略～作戦ファイル～」
今はなきあの栄光の日々について語ろう。

ワールドアドバンスド大戦略～鋼鉄の戦風～ - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%89%E5%A4%A7%E6%88%A6%E7%95%A5%EF%BD%9E%E9%8B%BC%E9%89%84%E3%81%AE%E6%97%8B%E9%A2%A8%EF%BD%9E

＜前スレ＞
ワールドアドバンスド大戦略について語れ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/game90/1120018429/

＜関連スレ＞
AWW　「千年帝国の興亡」　PzKw II＠歴史ゲーム板
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1130187558/

2 ：せがた七四郎：2006/05/03(水) 19:56:01 ID:ADO1f5yp

＜日本軍　使えるユニット＞
・歩兵／近衛兵／落下傘部隊：対人属性ユニットには無敵の強さ
・150mm野砲：頼れる間接射撃ユニット
・88mm高射砲：最強の対戦車火器
・二式大艇：対潜攻撃可能。港でも補給・補充可
・飛燕：生産可能の新鋭機。米本土上陸戦で活躍。
・紫電改：空母に搭載可能。
・駆逐艦：歩兵（各種）と補給車を搭載可能。
・潜水艦：補給車のみを搭載可能。

3 ：せがた七四郎：2006/05/03(水) 20:18:07 ID:ADO1f5yp

＜米軍　使えるユニット＞
・海兵隊：日本兵以外なら常勝。
・155mmL．トム：枢軸軍砲兵をアウトレンジ。
・B１７：防御力と燃料に優れる。
・マスタング：対空戦闘ならほぼ無敵。
・サンダーボルト：対地攻撃ならマスタングよりもこちら。
・ライトニングL：サンダーボルトが無いときはこれ。

4 ：せがた七四郎：2006/05/03(水) 20:30:17 ID:8x0MpWHE

＞紫電改
カテゴリ上は局地戦闘機なのに空母搭載可能で、燃料も多く移動力も長大。
わけわからんね。

米軍のコルセアも分類では普通の戦闘機だけど確か空母に載ったよね？
あっちは元々艦戦として計画されて実際に運用もされたから
当然だけど。

5 ：せがた七四郎：2006/05/03(水) 20:38:08 ID:ADO1f5yp

独・ソ・英の使える兵器に詳しい人いる？

>>4
紫電改の件は前スレにも少し書いたけど、史実の踏襲した考証。
（烈風の開発遅れで次期艦戦候補に擬せられ、信濃で発着艦試験が行われた）
移動力は自動空戦フラップを評価したのかな？

＞米軍のコルセアも分類では普通の戦闘機だけど確か空母に載ったよね？

載る載る。これも史実通り。
ゲームじゃ、載せたこと無いけど。

6 ：せがた七四郎：2006/05/03(水) 21:12:18 ID:bxD/va1Q

＜英国軍　使えるユニット＞

・ファイアフライ：英国軍戦車の中では一番マシ。
　　　　　　　　　　独逸とソ連の重戦車以外が相手なら有利に戦える。
・ランカスター：使えるかどうかというより、萌えるよね。
　　　　　　　　　　ゲーム中最強の対地攻撃兵器搭載可能。
・スピットファイア(各世代)：順当に進化させてれば制空権確保「は」困らない。

敵に回すと面倒なモスキートとか、自分で使うと思いのほか役に立たないんだよね。
コレは使える！って兵器がほとんど無くて困る…

7 ：せがた七四郎：2006/05/03(水) 21:21:43 ID:ADO1f5yp

>>6
ランカスターの５ｔバクダンは極悪（ｗ
しかも、直接生産可能だから大量生産するとヤバイ。

8 ：せがた七四郎：2006/05/03(水) 21:38:17 ID:JaeeaYN/

＜ドイツ軍　使えるユニット（陸のみ）＞

・3号戦車：F2以前の4号戦車より対戦車能力が高い。電撃戦初期はこちらで。
・4号戦車：初期型は今一つの性能だが、長砲身に改良可になったら即投入できるように
　　　　　　　経験値を貯めてストックしておくこと。
・3号突撃砲G型：戦闘能力は同時期登場の4号F2より優秀。ただし移動力が低く、それ以降の進化もあまり期待できない。
・パンター：生産可能になったら即主力。史実ではトラブル続出のD型もゲームでは足回りが少し弱いだけ。
　　　　　　　ドイツ勝利ルートでは登場しない。
・E50：7という驚異的な移動力を誇る最強の中戦車。経験値が貯まったパンターは駆逐戦車にするよりも
　　　　こちらにした方が得（ティーガー2→E75も同様）。
・ティーガー（P）：単体ではゴミだが取っておけば一応エレファントやマウスに
　　　　　　　　　　　進化できる（これらも粗大ゴミかもしれないが）。
・エレファント、ナスホルン：クルスク戦に投入できる長砲身88㎜搭載ユニット。ただし前者は移動力、後者は防御力に問題あり。
・エリート歩兵：降下猟兵の素。43年以降歩兵の生産は擲弾兵に切り替わるが、こちらからでは降下猟兵を作れないので注意。
・SS装甲擲弾兵：移動が4で驚異的な対戦車能力を持つ優秀な歩兵だが、防御の弱さを考えると
　　　　　　　　　　　怖くてあまり酷使できないかも。また、自動車化兵なので山には登れない。

9 ：せがた七四郎：2006/05/03(水) 22:06:43 ID:yGO+cjtq

＜ソ連軍　使えるユニット＞

・TB-3：地味だが初期のソ連軍では唯一250キロ爆弾を積める。途中で生産できなくなるので注意。
・122㎜野砲：通常で生産可能だが他国の標準野砲より優秀。
・スキー歩兵：雪中行軍力だけでなく通常で移動4は便利。狙撃兵からでも簡単に作れる。
・ZIS-AA：移動力8と装甲車よりも早足の対空ユニット。
・T34：主力だがティーガー、パンターが出てくる時期は分が悪い。85㎜になれば虎相手には互角。
・KV重戦車：C型までは優秀な壁役。それ以降はJS戦車の素。
・JS重戦車：攻防ともにパンターを上回るが、主砲の弾切れに注意。
・JSU-122：移動力と搭載弾数を考えるとJS戦車より使いやすい。
・SU-100：ソ連軍最強の対戦車攻撃力を持つ。が、時期を考えると別にありがたくもないかも。
・カチューシャ：複数用意して畳み掛けるように使うべし。進化改良できないので使い捨てと割り切ってもいい。

10 ：せがた七四郎：2006/05/03(水) 22:11:30 ID:YcKRfIci

>>9
SU-100の登場時期、仮想キャンペーンだと史実に比して異様に早い。
ぶっちゃけ仮想キャンペーンにおいてはJSなど作る必要無く……

11 ：せがた七四郎：2006/05/03(水) 22:19:38 ID:yGO+cjtq

>>10
そうだったのか。実は史実キャンペーンで十分お腹いっぱいだったから
ソ連で仮想キャンペーンはやってなかったと思う。
長大なマップが延々続く仮想キャンペーンだとJS戦車の移動力ではキツイかもね。

12 ：せがた七四郎：2006/05/03(水) 22:20:41 ID:+RE4h8Eu

変形無くして、列車と他兵器が削減されてなかったら・・・
やはり支持しないな

13 ：せがた七四郎：2006/05/03(水) 22:36:21 ID:bxD/va1Q

JSは搭載砲が皆一緒だから装甲が一番薄くても足が遅くない
JS-Ⅱ(無印)が一番使いやすいという見方もある
更に装甲が薄くて搭載砲が強力なSU-100の方が対戦車戦では役に立つわけだが…

14 ：せがた七四郎：2006/05/04(木) 04:51:47 ID:kiC3/TCN

勝手に追加してみる。

＜ドイツ軍　使えるユニット（空編）＞

･Fw系列：Bf系列に比べると幾分火力が高く、敵を撃ちもらしにくい。
　　　　　　　後に攻撃機タイプにも進化できる。ただ、Bf系列もMe262の
　　　　　　　素になるので確保しておくべき。
・Me262：ナチスの科学力は世界一その１。その火力はBｆ系の約2倍。
　　　　　　おっと、弾数は少ないので制空権を取るまで爆装は厳禁だ。
・Me110C､D：ドイツ軍機の中では航続距離が長い。一応機関砲で攻撃
　　　　　　　　できるので、撃ちもらした敵爆撃機の止めを刺すぐらいの
　　　　　　　　真似も出来る。だがE型以降は航続距離が短くなってしまう
　　　　　　　　ので注意。
・He177：独重爆はこれで決まり。勝利ルートならASMも大活躍だ。
　　　　　　実機のポンコツぶりは忘れるべし。
・Ta183：ナチスの科学力は世界一その２。ただし、インドで進化させてる
　　　　　頃には日本航空隊は壊滅しているだろう。
　　　　　敗戦ルートか仮想キャンペーンなら存分にその壊れっぷりを発揮できる。
・Ho229：ナチスの(ryその３。しかし投入難易度はTa183をも上回る。実力は確か。

15 ：せがた七四郎：2006/05/04(木) 12:44:29 ID:HRlqezBa

なあ、零戦21型は使えないのかなぁ？
暴力的な航続距離+移動力、
笹井中隊のクローンばっかり乗ってるのかと思える経験値w。
セイロン攻略戦まではまさしく無敵に近い筈なんだが。

16 ：せがた七四郎：2006/05/04(木) 13:42:32 ID:kiC3/TCN

＜イギリス軍　地雷ユニット＞
40㍉ボフォース：射程3って！しかも進化不可って！
空挺隊：歩兵時移動力2なので空港から離れられない。お前らがレッドデビルズだったらもっと活躍できたものを…。
ローカスト：全ての面において進化前のスチュアートVを下回る。ああ、機銃の弾数は増えてますね。
セクストン：全ての面において進化分岐のプリーストを下回る。ああ、野砲の弾数は増えてますね。
バレンタインXI：存在の薄い英重戦車の中でも最も存在価値を疑われるユニット。ぼ、防御力が…。

>>15
ものすごくお世話になりました＞21型。
21型が主力の間、それより強い敵機がいないので暴れ放題でした。

17 ：せがた七四郎：2006/05/04(木) 13:45:58 ID:hMqQqqxk

最後まで使えるユニットではない上、
後継機種への引継ぎがちょっと難しいのが減点対象かな……優秀なユニットであることは認めるけど。

そのまんまそのユニットを進化させればOK、とかいうんだったら引継ぎは簡単なんだけど
零戦系列が通用しなくなってきた時期と後継艦戦として紫電改がそろう時期の間に
タイムラグがあるのが問題。　そこをどう凌ぐか。

18 ：せがた七四郎：2006/05/04(木) 13:47:47 ID:EkCSiqEL

>>15
艦戦としては優秀でF4F相手なら十分戦えるけど、
42年後半以降で空港が多い面なら雷電（や飛燕）を使うかな。

>>16
PC版じゃ嫌らしいユニットなんだがな～ボフォース。

19 ：せがた七四郎：2006/05/04(木) 17:50:48 ID:eeWv0Huz

アメリカも負けルートがあれば良かったのにね。

20 ：せがた七四郎：2006/05/04(木) 18:19:27 ID:hDUOJRWn

ボフォース、MDのADだと敵が量産しまくってきたのを思い出す。
中途半端に対空＆対地攻撃力持ってるんで、意外と手を出しにくい相手でも
あるんだな。

21 ：せがた七四郎：2006/05/04(木) 18:24:26 ID:W8HnSiZH

↑
東西から迫る超兵器だらけを擁する日独連合軍に
ビクビクしながらフライングラムや90mmAA砲をセコセコ量産しまくるオレを妄想した

あ、フライングラムは作れないのか…

22 ：せがた七四郎：2006/05/04(木) 19:09:41 ID:abrNj4Mv

21型で大戦前半を余裕で進める。
↓
ミッドウェーのマップから鍾馗を作れるようになるから、ちょこちょこ生産して
何部隊か経験値MAXにしてストックしておく。
↓
ラバウルから一気にきつくなる。ストックしておいた鍾馗を疾風に進化させて
主力として運用(錬度の差があるからマスタングやコルセア相手でも勝てる)、
零戦21型は52型へ進化させるが空母に乗せる最低限だけ。零戦を
減らした分などの空きは雷電を作って埋めておく。
↓
次のマリアナで52型を使い捨てる。減らしすぎるとこのマップがきつくなるから
適度にこなしつつ最終的には全数処分して雷電と差し替える。
↓
次のレイテから雷電が紫電改に進化できるようになる。数が足りないと思うなら
雷電の新規生産でもいいからとにかく数を揃えてできるだけこのマップで
紫電改にしておく。
↓
菊水一号作戦

23 ：せがた七四郎：2006/05/04(木) 19:16:14 ID:abrNj4Mv

以上を考慮すると…

いきなり不利になるラバウルで辛うじて空戦の優位性を維持可能な疾風は
時期的にｲｲユニットだけど、その後しばらく空母に乗れないとあまり意味が
無いマップが続くから影が薄い…

紫電改は艦載可能だけどレイテと菊水一号でしかそれが使えない。
それ以外の役割は本土決戦まで持っていって震電に進化させるだけ。
艦載可であることを活かせないと、性能的には疾風より下だし…

ということで、文句無しにコレは使える！って日本軍戦闘機は
大戦前半の21型と最終マップの震電(改)ぐらいじゃないかな。

24 ：せがた七四郎：2006/05/04(木) 19:20:54 ID:kiC3/TCN

>>21
フライングラムか。
仮想キャンペーンでは恐ろしいことにマスタングあたりと同時に生産可能になる。
なんだってこんなに優遇されてるんだ＞米

25 ：せがた七四郎：2006/05/04(木) 20:46:58 ID:o5pogJDn

特攻に近い機体なのにねぇ　ラム

26 ：せがた七四郎：2006/05/04(木) 22:51:35 ID:hMqQqqxk

つーか体当たり云々は設計陣の語ったネタだから……

27 ：せがた七四郎：2006/05/04(木) 22:54:22 ID:hMqQqqxk

>>23
登場時期において「艦載可であることを活かせない」マップがほとんど無いという点を忘れとる。
紫電改ではダメで疾風でなければ、という状況が存在しない終盤の日本キャンペーンでは
疾風を作る必要性はほぼ無いと判断したが……。　進化先もイマイチだし。

28 ：せがた七四郎：2006/05/04(木) 22:56:54 ID:x+bITVfb

アメリカの負けルート。

ミッドウェイで引き分け
↓
ガダルカナル→イギリス本土防衛線
　　　　　　　　　　　　　　　↓
アメリカ西海岸攻防←アメリカ東海岸攻防
↓
ここから妄想MAP
↓
五大湖攻防→敗北→ED
↓
引き分けか勝利
↓
アメリカ中部最終攻防
西から日本、東からドイツ。

29 ：せがた七四郎：2006/05/05(金) 00:06:59 ID:XgsAa9pt

＞アメリカの負けルート
ようし！日独合流し、ミシシッピー川の誓いじゃ！

30 ：せがた七四郎：2006/05/05(金) 00:12:22 ID:w3+ndLdA

SS装甲擲弾兵って、自動車化歩兵なのに徒歩で４HEX移動可かよ。
英軍歩兵の鈍足ぶりと比べると神だな。

31 ：せがた七四郎：2006/05/05(金) 00:24:14 ID:wKlKpE2Y

日本軍じゃ上陸してもアメリカのレジスタンスに負けそうだよな・・・。

32 ：せがた七四郎：2006/05/05(金) 00:37:23 ID:XgsAa9pt

西海岸に意気揚々と上陸するも、米軍の猛反撃を食らい、早くも攻守逆転してピンチの日本軍に
独立したてのアジア各国から毎ターン援軍が来るのであった。

33 ：せがた七四郎：2006/05/05(金) 00:45:47 ID:wKlKpE2Y

フライングラムを投入した米軍。
西海岸での制空権は圧倒的な体当たり力で一時的に制した物の、
ベテランパイロットを大量に失い、
零戦21型に空を埋め尽くされてしまったのであった・・・。

34 ：せがた七四郎：2006/05/05(金) 02:42:51 ID:qNTndp98

前ｽﾚから思ってたがフライングラムの人気っぷりに嫉妬・・・
全米が脱糞

35 ：せがた七四郎：2006/05/05(金) 05:10:10 ID:NPTY7Jg5

スタンダードのインパールやっと攻略した('A`)

以下チラシの裏

道路が泥沼で埋まるまでに前線を伸ばせるだけ伸ばして何とか都市のあたりで膠着させる。
最初の敵戦車隊の猛攻は３０ターンは続くので１マスでも下がればよほどのことがない限り
そのマスは取り返せない。有利な地形は絶対死守。最前線の都市には高射砲を配備
押し上げるときはチハと歩兵を壁にしてジリジリ押し上げる。（絶対にこっちから攻撃しない）
８９式、９８式ら軽戦車は泥沼にはまると動けないので偵察は全部９７式装甲車で
補給車と部隊合流が極めて重要。部隊全滅は絶対に避ける
野砲陣地は合流を繰り返して設置場所を維持

第33軍
司令部下に近衛兵を集結させて一気に奇襲する（集結中に天候が晴れたら索敵でばれて失敗する）

コヒマ守備隊
↑攻略後、対岸に野砲を並べて橋の先にある都市の上に高射砲を乗せて凌ぐ
そうやって粘っているうちに野砲の経験値を貯めていく
運悪く対岸に敵野砲が配置されてしまっている場合は歩兵を突撃させて先に潰す
ある程度訓練値が溜まったら大司令部を一斉砲撃

最後に残るのが第４軍だがこれはもう戦力差が出来ているので
あとは力押し。７０ターンまでに他の２つが消せてないと間に合わないと思われる

絶対やられてはいけないユニット
１５０ミリ野砲、１０５ミリ野砲（コヒマと第４軍はこれがないと無理）
近衛兵（第３３軍が倒せたら後はどうでもいい）

36 ：せがた七四郎：2006/05/05(金) 11:31:38 ID:Up/Kt6n1

1946年製の兵器は、21世紀の物より未来っぽいから好き。

37 ：せがた七四郎：2006/05/05(金) 11:37:16 ID:Up/Kt6n1

>>35
お疲れ様です。
こちらはシーソーゲームを繰り返している間に希少なユニットを失って
だんだん不利になってきたので諦めました。

38 ：せがた七四郎：2006/05/06(土) 01:16:44 ID:aA0SnoWQ

>>35
うわ・・・
マジで乙であります！敬礼っ！
正攻法で攻めると標準でその位掛かるって事が検証出来たから
チラシの裏なんてとんでもない事ですよ

前ｽﾚに100ターン使い切って引き分けた涙の指揮官にも敬礼！

39 ：せがた七四郎：2006/05/06(土) 03:54:12 ID:abJE2R51

GyaOで第２次世界大戦　戦争の序曲を観た人いる？

40 ：せがた七四郎：2006/05/06(土) 14:48:38 ID:iES31YJz

インパール、キャンペーンでやったときは、泥仕合のまま結局引き分けた･･･

･･･このマップ、全然楽しくないんで嫌い。

41 ：せがた七四郎：2006/05/06(土) 15:27:57 ID:+U0lnWuJ

架空大戦をソ連型でプレイ中。
クロムウェルﾂﾖｽ

42 ：せがた七四郎：2006/05/06(土) 17:08:02 ID:Bs1/aUCK

ソ連なのにクロムウェル？敵のクロムウェルに苦戦してるってことか？
よくわからねえ。

43 ：せがた七四郎：2006/05/06(土) 19:40:02 ID:e6lUFFMo

瀬戸内海ウオーズはどういう設定なんだろ。
追い詰められた日本にアメリカとソ連が上陸しているのはわかるんだけど、なんでドイツまで。

ドイツはアメリカとソ連と講和を結んで、日本を裏切ったって感じかな？

44 ：せがた七四郎：2006/05/06(土) 20:16:48 ID:jh0HckS2

瀬戸内海ウォーズは大戦略シリーズの定番MAP
アイランドキャンペーンが毎回あるのと似たようなもの

45 ：せがた七四郎：2006/05/06(土) 20:32:44 ID:68PI1fvP

>>41
スペックで見ると、クロムウェルは大して怖く無いけどね。
訓練値や経験値が高いのかな？

46 ：せがた七四郎：2006/05/06(土) 22:52:47 ID:WQrmXwrm

アイランドcp、瀬戸内海、レッドベアーが定番御三家かな。

中途半端にFUKUOKA Cityとか採用されてても面白かったかも。

47 ：せがた七四郎：2006/05/07(日) 01:48:27 ID:9xAxfLs4

イギリス軍おすすめ陸戦兵器は17ポンド対戦車砲ですよ

48 ：せがた七四郎：2006/05/07(日) 02:14:51 ID:i9Wls7Ne

このゲームの対戦車砲って相手が隣接HEXにいないと無価値だからイマイチ使いでが……
「千年帝国」みたいに何でも射程２にしちゃうのもどうかとはおもうが。

49 ：せがた七四郎：2006/05/07(日) 02:51:13 ID:TELV63JE

対戦車砲作るくらいなら高射砲作るかなぁ。

50 ：せがた七四郎：2006/05/07(日) 02:54:59 ID:/GW9GLCn

PC版だと積載種別が対戦車砲と高射砲が牽引軽と牽引重にわけられてたから
それなりに意味があったんだが・・・

WADで変形しなくても１マス動けるとかなら使えそうなものなのに

51 ：せがた七四郎：2006/05/07(日) 04:45:25 ID:Nx6kKtd+

対戦車作るなら、高射砲か野砲作るな

52 ：せがた七四郎：2006/05/07(日) 14:18:52 ID:XtEZloGq

このゲームの烈風って強すぎ。
零戦の52型くらいでいいのに。

53 ：せがた七四郎：2006/05/07(日) 14:47:05 ID:i9Wls7Ne

どこが強すぎなんだ、どこが。
烈風がやっと出てくる頃にゃ、同級の戦闘機は他国じゃ二軍落ちレベルだぞ……

54 ：せがた七四郎：2006/05/07(日) 14:52:45 ID:+HvEcBRf

日本の戦闘機って、シナリオが進んでも、なかなか攻撃力が100越えないんだよね。

55 ：せがた七四郎：2006/05/07(日) 15:43:18 ID:t+PyZakR

>>54
謝れ！ドイツとソ連とイギリスに謝れ！

56 ：せがた七四郎：2006/05/07(日) 16:49:36 ID:3ltzNqq3

>>52 烈風が出てくる頃には、陸軍機のいいのが作れるんで、スペック的に見劣り
してるだろ。

57 ：せがた七四郎：2006/05/07(日) 17:01:02 ID:oYgGIciH

>46
小田原評定（だっけ？）も忘れないでください＞＜

58 ：せがた七四郎：2006/05/07(日) 21:52:51 ID:+HvEcBRf

隼は最後に大化けすると信じていたのだが…。

59 ：せがた七四郎：2006/05/07(日) 22:11:21 ID:/GW9GLCn

零式の防御力が38もあるからな
0どころかマイナス設定で丁度いいくらいだ

そうすれば防弾が考慮されはじめた後期の隼が生きる

60 ：せがた七四郎：2006/05/07(日) 22:11:32 ID:i9Wls7Ne

何に化けるんだよw

61 ：せがた七四郎：2006/05/07(日) 22:13:25 ID:i9Wls7Ne

>>59
このゲームの「防御力」は装甲の単純反映ではないし、
このゲームの「移動力」は最高速度の単純反映ではない。

そしてあんまりまじめに再現を試みると、
後半日本軍は出撃できるユニットが8ユニットとかになりかねない罠w

62 ：せがた七四郎：2006/05/07(日) 22:59:46 ID:TELV63JE

都市の上に止まっても給油されない、とかなｗ

63 ：せがた七四郎：2006/05/08(月) 01:09:34 ID:9nZC+mhT

実際のドイツの電撃戦のやり方は
戦車のガソリンが切れたら近くのガソリンスタンドからガメてくる
っちゅうやり方だったらしいから、
都市上で補給されるってのはあながちゲーム設定でもないんだよな。

だから戦場がヨーロッパから離れるにしたがって
電撃戦も名ばかりになったんだけど…

64 ：せがた七四郎：2006/05/08(月) 01:35:54 ID:dHPx0t1G

「マレー電撃戦」って名称も名ばかりっぽいなぁ。

ボルネオ行って思い知ったけど、熱帯の移動は自転車でも地獄だよ。
銀輪部隊って軽快なイメージがあるけど、実際は歩兵よりマシ程度なんだろうね。

65 ：せがた七四郎：2006/05/08(月) 02:17:01 ID:fSaZi6lc

イギリス軍も同じ条件だったんだし、戦線突破されたら
建て直しの部隊も地形に阻まれ満足に送れず
敗走しまくったのでは・・

ところでタイフーン、テンペストにはロケット弾装備って基本だよな？

66 ：せがた七四郎：2006/05/08(月) 02:27:29 ID:cEDqan6s

基本では無いと思うけど、ロケット装備の方が良いかな。

67 ：せがた七四郎：2006/05/08(月) 03:30:21 ID:ObUWz06l

>>65
弾数が多く積めるからね。

ＰＣ版とかじゃ射程が2とかで隣接した敵への反撃には使えなかったロケット弾も、
本作では余裕で反撃にも使えるから有効。

68 ：せがた七四郎：2006/05/08(月) 19:36:45 ID:X8kOl0Hs

ワ保守

69 ：41：2006/05/08(月) 21:06:37 ID:aYmdwdGV

うはｗｗｗ紫電改の攻撃力Yak-1の二倍ｗｗｗｗｗｗｗ

うぇｗｗｗｗ

70 ：せがた七四郎：2006/05/08(月) 21:35:19 ID:XuwAJdbR

>>69
仮想マップソ連軍の基本は「制空権は地上から強奪」。
対空兵器の機動性がやたらと良いので、対地防御力に乏しい戦闘機系はそれで叩く。
自軍戦闘機は敵軍爆撃機のみを狙う。　対戦闘機戦には絶対に使わない。
当然地上の直接戦闘能力がそれだけ手薄になるが、
野砲で耐え忍べ。　進軍は敵の初期配置航空ユニットをあらかた駆逐してから、だ。
ちょっと我慢していればキチガイじみた火力を誇るSU-100が加わるので、
そうなればどこの陸軍相手にしても真っ向勝負でごり押しできる。

あと補給車は２～３台は保有しといたほうがいい。

71 ：せがた七四郎：2006/05/08(月) 22:40:16 ID:SgA7to17

カチューシャが移動後砲撃できるのに気付いてから野砲はお蔵入りしたなあ

72 ：せがた七四郎：2006/05/08(月) 23:38:59 ID:XuwAJdbR

私見だが射程が短くて主部隊にはちょっと組み込みづらかった。
戦車１～２、歩兵２くらいの規模の別働隊につけるには最高なんだが＞カチューシャ

73 ：せがた七四郎：2006/05/08(月) 23:43:39 ID:ObUWz06l

>>69-70
架空キャンペーンだと、自走高射砲が生産できるのが良い。
「IAG-10AA」って奴。

74 ：せがた七四郎：2006/05/08(月) 23:57:12 ID:SgA7to17

>>72
戦車隊で前線のラインを押し上げた後で、敵中にあるロングトムとか対空砲とかを叩くのが得意技でした＞カチューシャ
野砲の得意な事前砲撃には向いてないと思います

75 ：せがた七四郎：2006/05/10(水) 19:21:56 ID:aF7ZANZs

そういや自走高射砲ってドイツとソビエトにしか無いんだよね。
日本には対空戦車すら無いし…←

76 ：せがた七四郎：2006/05/10(水) 19:49:18 ID:xCGYWdZM

ソキ

77 ：せがた七四郎：2006/05/10(水) 20:02:07 ID:6FcVYr4P

>>75
英米は制空権があるから史実でも必要なかった。
日本は貧しく技術も工業力も劣ってたから、作る余裕が無かった。

78 ：せがた七四郎：2006/05/10(水) 21:20:42 ID:UwlJKInT

>>77
自走高射砲、なんてぇのはドイツでも「作ってはみたけれど……」な兵器であることには変わりなかったけどな。
このゲームでは「対空戦車」なんて奇天烈な名前にされてる兵器は世界各国で量産され実用に供されてる。
米軍はこれを地上の非装甲目標への攻撃に多用、「肉切包丁」とあだ名をつけた。
そらそーだ、12.7㎜四門で掃射なんかされたらレンガ壁でもぶち抜かれるの時間の問題だから。

……日本？　そんなもん作ったところで前線までもっていく方法がないんですよ。
本土決戦用になにやらペーパープランはいろいろあったようですが、あの時点ではもはや意味が……。

79 ：せがた七四郎：2006/05/10(水) 22:32:03 ID:lMouV0tb

97式軽装甲車が好きで好きでたまらないオイラは
ソキを沖縄戦で使いまくった。手元にあると可愛いよ、このユニット。

80 ：せがた七四郎：2006/05/10(水) 23:31:07 ID:JsCebIEp

まあ、日本軍は「防御用兵器なんか必要ない！」の一点張りだったからなあ。

81 ：せがた七四郎：2006/05/11(木) 00:10:22 ID:WCNEk/tL

ｵｲﾗはﾄﾞｲﾂでやるときは
必ず88㍉高射砲を自走化させてるよ
あんな便利なユニットは中々無いからね
対戦車攻撃もパンターより強いし

82 ：せがた七四郎：2006/05/11(木) 00:33:45 ID:ymek8vt8

便利か？弾数少ないし防御力弱いし。

83 ：せがた七四郎：2006/05/11(木) 01:17:03 ID:1X/SWFmm

>>82
ユニットの特性上１ターンに複数回攻撃することが無いから、
弾数に不安を感じたことはない（補給車随伴だし）。
また変形と再変形にターンロスが出て、
輸送車時に無防備な高射砲より安心感が違う。

84 ：せがた七四郎：2006/05/11(木) 05:24:24 ID:99S2Awv0

輸送車だと平地移動困難だしね。

>>83
＞また変形と再変形にターンロスが出て、

ここが自走の強みだとおも

85 ：せがた七四郎：2006/05/11(木) 15:19:39 ID:vYDuW0hz

アメ公のロングトムみたいに、戦線のはるか後方から撃てるようなヤツだと、
自走化しなくてもそれなりに使えるな。

･･･とはいえ、射程短くなるけど、自走化ロングトムってのもあるわけだが。

86 ：せがた七四郎：2006/05/11(木) 15:23:56 ID:xQ1erccX

なんで射程が短くなるんだろうな？ゲームバランスの問題？
実際に自走化したら射程が短くなったの？

87 ：せがた七四郎：2006/05/11(木) 18:20:28 ID:R4QCnkne

「インド攻防戦」で、震電がTa183に撃ち負けてorz
苦労して4ユニット進化させたけど、そのころにはTa183とハウニヴしか敵機がいない罠

88 ：せがた七四郎：2006/05/11(木) 18:57:33 ID:TZkbKjfI

Ta183やUFOは即生産できる秋水で囲むしかないよな

89 ：せがた七四郎：2006/05/11(木) 20:54:11 ID:3Y7oc2np

Ta183って形は普通のくせに強いから困る。

90 ：せがた七四郎：2006/05/11(木) 21:08:44 ID:Mdwq7XAK

何が普通なのか理解できないから困る。
そりゃナッターとかトリープフリューゲルに比べれば普通だろうけど。

91 ：せがた七四郎：2006/05/11(木) 21:50:48 ID:4CERh3ah

Ta183って何のミグ15？

92 ：せがた七四郎：2006/05/11(木) 21:53:24 ID:1X/SWFmm

>>86
155mm加農砲M2
ttp://sus3041.web.infoseek.co.jp/contents/gun_db/m2_155.htm
M12　GMC
ttp://www.battletanks.com/m12_gun_motor_carriage.htm

93 ：せがた七四郎：2006/05/11(木) 21:56:57 ID:vYDuW0hz

>>91 わかってると思うが一応言っとく。Mig15はTa183を基に造られた。

94 ：せがた七四郎：2006/05/11(木) 23:10:19 ID:4CERh3ah

>>93
Yes! I knew very well! Hahahahaha!

95 ：せがた七四郎：2006/05/11(木) 23:26:40 ID:hd8mAYiY

Fw190Dが全然落とせなくて困った記憶があるなぁ。
攻撃力では五式戦のほうが上なのに、周りの全ヘックスを囲む物量作戦しないと落とせんかった。

96 ：せがた七四郎：2006/05/12(金) 00:01:03 ID:Uc8xs5BJ

>>93
XP-55をもとに震電が作られたっつーのと同じくらいの「基になった」、だけどな。

97 ：せがた七四郎：2006/05/12(金) 00:38:42 ID:A+YFOBum

MeP1101→ベルX-5に比べてると確かに言われるほど似てない。
下手すれば後退翼の成果くらいしか取り入れてなさそうだな。

98 ：せがた七四郎：2006/05/12(金) 03:30:52 ID:jRDk4T4k

日本の航空機は見るべき所が何もなかった。
と聞いたよ。

99 ：せがた七四郎：2006/05/12(金) 03:39:07 ID:qUexfF1+

＞日本機
ゲームではドイツ機に比べ、攻撃力が不当に高い気がする。
ドイツ機ではTa152Hでやっと120超えるのに日本のは
軒並み120ってどういうこと？

100 ：せがた七四郎：2006/05/12(金) 03:49:49 ID:Yia+dqtl

その代わり全般的に防御値が低く、中盤以降では攻撃優先度の低さも問題になる
精神力(錬度)である程度カバーしてしまうがw

101 ：せがた七四郎：2006/05/12(金) 04:31:54 ID:jRDk4T4k

そもそも震電ってあんなに強かったのかな？
弱そうに見えるんだけど。

102 ：せがた七四郎：2006/05/12(金) 04:41:15 ID:Chue/2HW

超兵器には大日本帝国の夢が詰まってます

103 ：せがた七四郎：2006/05/12(金) 05:05:52 ID:5lJHNicp

>>101
重爆相手には30mm×４（だっけ？）は、かなり利くだろうな。
対戦闘機戦闘には初速が遅いから全く当たらないだろうけど。

104 ：せがた七四郎：2006/05/12(金) 07:52:54 ID:izNQIZ7o

富嶽って無抵抗なのが残念ですな。

105 ：せがた七四郎：2006/05/12(金) 07:57:25 ID:yy0EfxbS

>>103
日本の20mm機関銃であれじゃ、
30mmがちゃんとB-29に利いたかも疑問なんだけどな。
まぁーあの辺はネタ兵器だからいちゃん付けちゃいけない。
現実の日本なんて忘れよう。

106 ：87：2006/05/12(金) 09:36:55 ID:g1FSFKLC

<チラシの裏>
久々にインド攻防戦を終えた感想

Fw190D9と互角にしか戦えない紫電改
Do335にすら勝てない5式戦
意外に堅い飛竜(ハウニヴ以外なら全滅はしない)
彗星もいいがやはり流星改
4号戦車とも互角に戦える近衛兵(w
予想より強い3式中戦車（虎2に全滅させられない！）

と言うかこの程度の海軍力で英国+日本にケンカふっかけた独ﾅｻｹﾅ

</チラシの裏>

107 ：せがた七四郎：2006/05/12(金) 11:41:16 ID:NCQgrfBy

youtubeでWW2関連の映像みると感情移入できるよ

108 ：せがた七四郎：2006/05/12(金) 13:52:31 ID:I41nclnu

攻撃スピードの概念が解ってないのがいるな
攻撃力は二の次なのだよ！

109 ：せがた七四郎：2006/05/12(金) 16:18:40 ID:duXMEngh

まあ、独海軍は準備不足だったらしいし大目に見てあげてください

110 ：せがた七四郎：2006/05/12(金) 19:33:31 ID:S0AkwqM/

航空機用の20mmは砲そのものもあれだが
射撃の衝撃に骨組みが穴だらけの機体が耐えられないのでそれ以前の問題だった

零式にしてみれば20mmはずして7.7mm x 2　にしたほうが戦闘能力が増す

111 ：せがた七四郎：2006/05/12(金) 20:34:56 ID:rzIzYmVj

>>107
なんか良いのがあったら紹介してくだされ。

112 ：せがた七四郎：2006/05/12(金) 23:01:04 ID:n/6oni7c

ぶっちゃけ五式戦は地雷
橘花に進化する日まで爆撃機でも食いながら生き延びてください

113 ：せがた七四郎：2006/05/13(土) 00:16:03 ID:cjxS15uy

なんで火龍じゃないんだろ。

114 ：せがた七四郎：2006/05/13(土) 02:15:07 ID:6RTfPD+m

日本は戦闘機は悪く無いとは思うが良くもないんだよなぁ。

115 ：せがた七四郎：2006/05/13(土) 02:53:17 ID:w+LvmVr5

五式戦は14Rしかないんだよね
菊花になっても18Rで航続距離半分、弾数半分。
マニア向けの進化だねｗ

あーソースネクストあたりでPC版出してくれないかなぁ。
エディタ付きで！

116 ：せがた七四郎：2006/05/13(土) 09:06:03 ID:bwttbsFx

エディタがあるのだと、朝鮮戦争マップを誰かに作ってもらおう。

117 ：せがた七四郎：2006/05/13(土) 11:47:33 ID:cjxS15uy

むしろ日本南北戦争で。

118 ：せがた七四郎：2006/05/13(土) 13:19:16 ID:VUHm0dcZ

最終局面だけみると航空機は

ドイツ＞＝アメリカ＞＝日本＞＞＞＞＞＞（絶望の壁）＞＞＞＞＞＞イギリス＞＞ソ連

ぐらいかなあ。進化途上では基本的にアメリカ優位だと思う。
というか英でミーティア作らせてくれないのは何の虐め？

119 ：せがた七四郎：2006/05/13(土) 14:26:13 ID:cjxS15uy

イギリスは国キャンペーンがないからとにかく冷遇されてるよね。
ミーティア実戦機なのに…

一方ロシアは対空砲を使った。

120 ：せがた七四郎：2006/05/13(土) 15:10:00 ID:76jkT29e

ミーティアって仮想キャンペーンでも作れないの？

121 ：せがた七四郎：2006/05/13(土) 17:18:39 ID:G6FPX1n4

俺も聞きたい。ミーティアはどうやって出すんだ？
仮想キャンペーンでも進化表に出て来ない。

122 ：せがた七四郎：2006/05/13(土) 17:22:53 ID:VUHm0dcZ

多分、ベルリン面で初期配置されてるのが全てだと思う＞ミーティア

123 ：せがた七四郎：2006/05/13(土) 18:18:18 ID:iTyk/mFj

スピット14（だっけ？）はかなり強かった記憶があるけどな。
経験値マックスにすれば震電ともやりあえたような。

124 ：せがた七四郎：2006/05/13(土) 18:34:39 ID:vyr+x6jD

あれ？昔仮想キャンペーン英軍やったけどミーティア使ったような・・・・
記憶が曖昧ですまん

125 ：せがた七四郎：2006/05/14(日) 02:11:51 ID:Nj7/2CfJ

スピットⅩⅣは固くて速い

126 ：せがた七四郎：2006/05/14(日) 03:22:02 ID:pQ1wcm8Y

ミーティアは使えなかった気がする。
共和空軍（だったっけ？）相手に泣きそうになりながらスピット壁にしてた。

127 ：せがた七四郎：2006/05/14(日) 09:06:05 ID:Bqa3m5n+

仮想キャンペーンの空軍系の援軍って確か友軍の空港に着陸しないから
放っておけば勝手に全滅するんだよな。

128 ：せがた七四郎：2006/05/16(火) 02:01:01 ID:B/L+TWxo

ロングトムは恐ろしい射程持ってるけど
命中精度は高く無いんだよなぁ

129 ：せがた七四郎：2006/05/16(火) 11:02:20 ID:8s8ypktH

当たり前じゃ。

130 ：せがた七四郎：2006/05/17(水) 11:03:57 ID:CLpNQAAo

じゃあﾄﾞｲﾂの150mm野砲は最高級だね

131 ：せがた七四郎：2006/05/17(水) 11:59:17 ID:Igd3Oge/

ソ連は？１５０ｍｍいきなり生産できた気がするんだが、
あと6射程だっけ？

132 ：せがた七四郎：2006/05/17(水) 20:38:35 ID:7IT1FL71

うんにゃ、射程5の122㍉野砲
ちなみに英野砲進化先の5.5ｲﾝﾁ野砲と同じ性能

133 ：せがた七四郎：2006/05/17(水) 21:15:25 ID:fRzFhQp9

>>132
性能が全然違う。

・122mm　→　射程4
・5.5in　→　射程5

攻撃力も5.5の方が1クラス上だし。

134 ：せがた七四郎：2006/05/17(水) 21:36:45 ID:7IT1FL71

>>133
それが作戦ファイルになって122㎜の射程が+1されたんじゃよ…。
ちなみに攻撃力はどっちも対甲50/対非100、これは鋼鉄の戦風のときから。

135 ：せがた七四郎：2006/05/17(水) 22:08:05 ID:6E4hm51X

>>134
そうなのね。

136 ：せがた七四郎：2006/05/17(水) 22:25:45 ID:ChDEfP4l

本作の間接射撃は外れ（誤射）が無いから凶悪だわな。

137 ：せがた七四郎：2006/05/18(木) 05:56:27 ID:910TUj/Q

射程6は１５２mmだったかな？

138 ：せがた七四郎：2006/05/18(木) 12:50:01 ID:gDkjAPb+

>>136
つーか、このゲームにおける１HEXはそうとうデカい。
まるまる１HEXぶんも「ずれる」なんてことはまずありえない……

だから砲兵ってのは「戦場の神」（＠ロシアの人）って言われるんです。

139 ：せがた七四郎：2006/05/18(木) 12:59:25 ID:ZUx4Gl1K

一言いいか？

ソ連野砲ウゼェ！！！！！！

140 ：せがた七四郎：2006/05/18(木) 18:17:15 ID:+PQ6dU7L

カチューシャ含めて、ソ連は間接攻撃兵器勢がウザい。

141 ：せがた七四郎：2006/05/19(金) 04:08:34 ID:vU5sCqGu

各国ウザイ兵器リスト

日本：対空陣地
アメリカ：フライングラムドイツ：パンターG
イギリス：リー
ソビエト：間接野砲全部
フランス：マジノ（笑）

142 ：せがた七四郎：2006/05/19(金) 06:45:24 ID:UyAYww/O

アメリカでうざいと思うのはロングトム。
どこから攻撃してきてるんだ？ってときもあるし。

仮想キャンペーンだとなぜか一番最初の時期から出てくるリーが嫌い。

143 ：せがた七四郎：2006/05/19(金) 09:39:05 ID:Pi9J4KiV

仮想初期のリー強いのよねぇ。　T-34Aでもなかなか先攻とれず痛い目見ること多し。

144 ：せがた七四郎：2006/05/19(金) 12:31:05 ID:c+zkpxHw

ウザさで言うとシャーマンジャンボとかも入るな。
別に強くはないけど硬さだけならパーシング並みなのがムカつく。
軟らかい普通のシャーマンの群れに紛れてたりするし。

145 ：せがた七四郎：2006/05/19(金) 20:13:21 ID:FFzdJcPT

やわらかｾﾝｼｬ。

146 ：せがた七四郎：2006/05/19(金) 23:34:43 ID:3S2wNxJc

ＫＶ－２って鋼鉄の戦風に出てた？

147 ：せがた七四郎：2006/05/20(土) 15:46:23 ID:gbSuBTsX

>>146
攻略本で確認したら鋼鉄の戦風には出ていないけど、作戦ファイルには
出ていたよ。

148 ：せがた七四郎：2006/05/20(土) 16:48:09 ID:29i6SpOL

仮想だと結構使いやすかったなＫＶ－２
最初から生産出来たので力押しするにはもってこい

149 ：せがた七四郎：2006/05/20(土) 20:04:13 ID:VbUSBcmQ

SU-100登場までのつなぎとしては悪くないな。　KV-２。

150 ：せがた七四郎：2006/05/21(日) 01:46:23 ID:/bwrWwKH

大和もウザイ！

鈍足だから

151 ：せがた七四郎：2006/05/21(日) 08:51:06 ID:3/NBDpov

確かにレイテでは戦艦の鈍足にイライラするね。
前線に着く頃にはもう敵艦隊は壊滅寸前だし。

152 ：せがた七四郎：2006/05/21(日) 10:00:35 ID:ukI8xX01

ＫＶ２のスペックってどんなもんだっけ？
誰か対装甲、対非装甲攻撃力、攻撃速度、防御力を
教えてください。

153 ：sage：2006/05/21(日) 22:59:04 ID:+HSLcqpn

日本軍でプレイ中なんだけど本土決戦で大勝できないのはなんでだろう・・・

154 ：せがた七四郎：2006/05/22(月) 00:34:49 ID:kKq9lAI1

前スレ見ると、大勝は勝利と同じ扱いみたいね

155 ：せがた七四郎：2006/05/22(月) 00:43:39 ID:hoVrAED3

>>152
KV-2　移動力3　燃料35　索敵2　　防御力25/45/40
対司令部25　対装甲85　対非装甲90　対艦5　攻撃速度10　弾数5

156 ：せがた七四郎：2006/05/22(月) 08:33:37 ID:gzuFsi89

強い。。。
それが初期配置されてるのか。
仮想ソ連やってみよう！
最後に回すのはｸﾞﾚｰｼﾞｬにしようかｱﾕﾒｲﾗにしようか。。

157 ：せがた七四郎：2006/05/22(月) 09:44:26 ID:gIrJ5v+6

…初期配置くらい自分で確認すりゃいいのに。

158 ：せがた七四郎：2006/05/23(火) 05:06:45 ID:X7W0xI7B

複葉機ってｵｲｵｲ

159 ：フェアリー・ソードフィッシュ：2006/05/23(火) 10:18:37 ID:rvRX1hOI

何か？

160 ：せがた七四郎：2006/05/23(火) 11:30:15 ID:uu8A2gl+

>>158
レーダーにロケット弾搭載だぞｗ

161 ：せがた七四郎：2006/05/24(水) 09:00:21 ID:vr4lP2t4

>>155
ありがとうございます。攻撃速度以外ではティーガー１に匹敵するスペックか。
進化先のSU152が攻撃据え置きで防御力↓移動↑だったから落胆して
しばらくKV２で通した覚えがあるなあ。確かちょうどハリコフあたりで
強敵出現の時期だっただけに。

162 ：せがた七四郎：2006/05/24(水) 21:53:44 ID:2P77OEcz

マレーのポンコツ英軍集団は嫌いじゃない。
むしろ好き。

163 ：せがた七四郎：2006/05/25(木) 00:11:54 ID:YfzHhUgt

作戦ファイルで自軍をフィンランド軍、
CPUをソ連軍にして遊ぶのも自虐的ながら楽しかったが
マレー英軍を自軍にしてCPU日本軍と戦うのも楽しそうだなw

164 ：せがた七四郎：2006/05/25(木) 00:18:41 ID:pjBBoZPR

でもフィンランド軍は案外楽に勝てるｗ

165 ：せがた七四郎：2006/05/25(木) 14:59:19 ID:XT6hQuTQ

フォッカーをなめんなよ、と。

166 ：せがた七四郎：2006/05/25(木) 16:08:00 ID:JEFLvgwC

>>164
イマトラ・カトレア地峡軍とタルヴェラ集団を両方共操作すれば楽だけど、
片方だけだときついよ。

167 ：せがた七四郎：2006/05/26(金) 00:36:08 ID:CICF2LsD

戦闘機なんかの兵装にあるタンクって何か意味あるの？
たぶん増漕だから燃料が増えるのかと思ったけど別に増えないし・・・。

168 ：せがた七四郎：2006/05/26(金) 00:43:01 ID:Z387UFxQ

>>167
タンク装備したら一回だけ燃料消費せずに移動できるんじゃなかったっけ?
うろ覚えだけど…

169 ：せがた七四郎：2006/05/26(金) 01:01:00 ID:u37RAGuq

1ターンの最大移動力分増えるはず。
最初の移動で消費されると思った

170 ：せがた七四郎：2006/05/26(金) 01:05:44 ID:CICF2LsD

お二方ともどうもです。

確認したら最初の移動の時に最大移動力分移動しようとすると燃料は減りませが、
最大移動力以下の移動しようとすると燃料は普通に減るんですね。

171 ：せがた七四郎：2006/05/26(金) 02:02:02 ID:FAWhsUtA

>>166
COMソ連軍は弱いから友軍がCOMでもなかなか戦線崩壊しない気がする。
俺がやった時の攻略。

自軍がイマトラ･カトレア地峡軍の場合
部隊制限数の邪魔になるので、１ターン目に
後方のトーチカ・旧式戦艦（という名のガラクタ）を全処分。
スキーとビッケルスを生産して、要塞線と連携して力押し。
早いうちに押し込んでおけば、敵は詰まって生産できない。

タルヴェラ集団の場合
トーチカを処分して、ソ連に好きに攻めさせておくと戦線が伸びるので、
空白ができた方に軍を溜め込んで司令部に突撃。
北部が片付いたら後は力押し。

空軍はどうせ雪で爆撃できないので、ブファロー一択。
敵のユニットの隙間に詰め込めば進撃路の確保くらいはできる。

ソ連軍は野砲以外は悲しくなるほど弱いので、砲撃にさえ気をつければ大丈夫。
つかフィンランド軍、野砲すらも無いのな…ｶﾜｲｿｽ
あと、使える武装が反撃用の機関砲だけの置物戦艦が気になる。

172 ：せがた七四郎：2006/05/27(土) 01:00:35 ID:GVO0cCBk

実際にはブファローは冬戦争には間に合わなくて
その次の継続戦争で使われたんだっけかな。

ドイツ軍提供のメッサーよりもブファローの方が評判が良かったとも？　不思議ねぇ

173 ：せがた七四郎：2006/05/27(土) 01:41:02 ID:uBBi9D8a

>>172
発動機が空冷で頑丈、更に格闘戦に長けていたから？

174 ：せがた七四郎：2006/05/27(土) 03:02:13 ID:9/h5md1s

ははは
ヘタレ米軍のマスタングなぞ
訓練MAXの我が疾風の前じゃ赤子同然じゃ！

あっ…ベアキャットとスピット14だけはやめて…

175 ：せがた七四郎：2006/05/27(土) 08:12:20 ID:LzXoLccg

疾風ってゲームじゃエラく強いから、実際には間に合わなかった兵器かと思ってた。

176 ：せがた七四郎：2006/05/27(土) 10:16:25 ID:ZOSFFicj

>>172
気象条件の関係でブファローが得意の低空格闘戦が多発したこと
（Bf109はより高高度での一撃離脱戦のほうが得意）、
米軍制式型ブファローとの仕様差（輸出型のモンキーモデルだったことが結果的に高い運動性を得られた）、
いろんな理由があるそうな。

「攻撃力」「攻撃速度」のふたつだけで再現しようとすると再現できなくなる部分ってことですな。

177 ：せがた七四郎：2006/05/27(土) 10:19:20 ID:ZOSFFicj

>>175
完調の疾風はP-51に勝てると日本側で言われ、
完調の疾風は戦後米側の調査で「最新鋭機と五分に渡り合う能力がある」と結論づけられてる。
問題は「完調の」疾風なんてのは戦略レベルでみると「稀有な」と形容するしかないような数しかなかったことで……orz

178 ：せがた七四郎：2006/05/27(土) 19:23:09 ID:6rfMFqUq

日本軍はゲームでは稼働率無視なので、だいぶ得してるんだろうなぁ。

179 ：せがた七四郎：2006/05/27(土) 21:41:39 ID:oF8GVCou

それはドイツ戦車も同様

180 ：せがた七四郎：2006/05/27(土) 22:22:31 ID:ZOSFFicj

ドイツ戦車は稼働率云々よりもむしろユニット保有数制限のほうが（略

181 ：せがた七四郎：2006/05/28(日) 20:04:27 ID:o5DOsIYn

>>177
聞くところによると、稼働率ほぼ100％を維持してた部隊もあったらしい。
そこはどうやら、整備班がスゲエ優秀だったとか。

182 ：せがた七四郎：2006/05/28(日) 20:58:12 ID:MIQOOd7I

>>181
東京・成増を本拠とした飛行第47戦隊の挿話ですな。

ただ、この隊がとった手法はというと
「耐用時間を定め、まだ動く部品でも期限きたら取り外す」
「部品のオーバーホール専門チームを（当時の！）大卒技術者中心で編成する」でして
とてもとても東京近辺以外では成立しえないやり方でありました。

この体制を占領下の南洋の島々ででも構築できたのが、米国の真の強み。
そういう意味では「疾風」の「精密すぎたエンジンが稼働率低下の主因」という非難は
「日本にとって」精密すぎた、と言うのが適切だったのでしょう。
逆に米国のどの戦闘機を日本が設計していても、運用段階では「疾風」と同じ悲喜劇をおこしていた可能性は高いともいえます。

183 ：せがた七四郎：2006/05/29(月) 04:38:17 ID:kiND2ohI

雷電の稲妻マークって無茶苦茶格好いいね。
当時のセンスとは思えない。

184 ：せがた七四郎：2006/05/29(月) 20:44:34 ID:/TZuF27Z

雷電といえば優れた物が多いからな

例）力士、
　　局地戦闘機、
　　勇者ライディーン、
　　YMOの名曲ライディーン（雷電）、
　　サンダーボルト　

185 ：せがた七四郎：2006/05/29(月) 23:45:34 ID:XQv/PWYu

つ【フォルゴーレ】

186 ：せがた七四郎：2006/05/30(火) 08:19:19 ID:UEQSjLhV

つ【男塾の随一の物知り】

187 ：せがた七四郎：2006/05/30(火) 08:49:48 ID:rK5iYeO2

なんでこれが出ないんだ？

つ【重バーチャロイド】

188 ：せがた七四郎：2006/05/30(火) 22:12:23 ID:PpSHiq2B

つ【餓狼伝説】

189 ：せがた七四郎：2006/05/30(火) 22:37:50 ID:KOmGOmE7

つ【赤い稲妻】

190 ：せがた七四郎：2006/05/31(水) 03:19:32 ID:+55chwjB

つ【湯沢殿下】

191 ：せがた七四郎：2006/06/01(木) 03:51:10 ID:C+pDZoaB

>>190
聖飢魔Ⅱのﾄﾞﾗﾏｰかよｗ

192 ：せがた七四郎：2006/06/02(金) 00:52:03 ID:rbfU1Mhq

三村乙

193 ：せがた七四郎：2006/06/02(金) 18:49:33 ID:llcoG464

II、ＤＸ，ﾌｧｲﾀｰｽﾞ、IIIはクソ

194 ：せがた七四郎：2006/06/02(金) 20:26:54 ID:qhTtI6KL

今度はアメ公でキャンペーン開始

ちょっと油断したら日本空母部隊がいきなり現れて
ヨークタウン撃沈orz
零戦21型強すぎ！
F4F、3ユニットでも半分くらいしか撃墜できない

195 ：せがた七四郎：2006/06/02(金) 20:35:56 ID:2GkaQwtR

作戦ファイルｹﾞﾄしたんだけど、
これの仮想国家のシナリオは
キャンペーンと同じくらいの長さ？

196 ：せがた七四郎：2006/06/02(金) 20:38:21 ID:99b9coeU

＞195
全７面だからキャンペーンよりは短いかな？
ソ連キャンペーンもその位。

197 ：195：2006/06/02(金) 21:19:25 ID:2GkaQwtR

>>196
即レスありがとう
ん～、ちょっと短いね

とりあえずバンドオブブラザーズ見終わってから
愛しのドイツ軍でやりまつ

198 ：せがた七四郎：2006/06/02(金) 21:49:37 ID:Hn28FMqD

>>197
ただしほとんど各面ごとに違う国とのドンパチになるんで、それなりにボリューム感はある。
本編だったら最大級サイズのマップが多々あるし。　それぞれの国の特性を感じてｳﾊｳﾊするのには最適。

つーかソ連ファンやイギリスファンはこれやるしか無いorz　ソ連キャンペーンはマップ小さいのが多いし……

199 ：せがた七四郎：2006/06/03(土) 18:13:28 ID:rZnIwQ0+

仮想キャンペーンの日米タイプだと駆逐艦が作れるけど、海戦シナリオなんて
ないんだから無意味だよな。重巡まで育てたところで上陸戦の援護には力不足だし射程も短過ぎる。
せめて旧式戦艦が出てくるシナリオに自軍の港があれば…。もしくは
重巡からさらに軽空母か旧式戦艦にでも化けてくれれば
もう少し使い道があるんだがな。

それにしても、英軍は二作通して史実キャンペーンがないせいだと思うけど
超兵器に恵まれないな。センチュリオン、トータス、ブラックブリンス
あたりくらいは出して欲しかった。前二つは未知数だけどブラックプリンスは
17ポンド砲の威力と車体となったチャーチルの性能を考えると、対装甲攻撃力105の
防御力60、移動力3。鈍足なパンターだな…。正直あっても作らなさそう。

200 ：せがた七四郎：2006/06/03(土) 22:23:48 ID:rzh/cBcS

イギリス海軍航空隊(Fleet Air Arm)を中心に使用されたレシプロ艦上戦闘機の、
シーフューリー(Sea Fury)もこのゲームに出して欲しかった。
1945年2月には海軍向けの機体、シーフューリーが初飛行したのだから
変ではないはず。
実戦でも烈風やベアキャットと違い活躍してるしね。

201 ：せがた七四郎：2006/06/04(日) 02:07:34 ID:ZKl0vF4L

過去関連スレ
★ワールド・アドバンスド大戦略★
ttp://makimo.to/2ch/cocoa_famicom/976/976000683.html
大戦略を語る
ttp://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?game/2/retro/1050846600/

202 ：せがた七四郎：2006/06/04(日) 04:03:16 ID:bCtxwur/

>>199
ブラックプリンスの最大速度、17㎞/h。
MAXでこれじゃぁ巡航速度なんてヘタすると12㎞/h前後かも。
WWⅠ標準だな～、すげぇや。
意地でも国産の戦車に積みたかったんだな；

移動力３のヤクトティーガーでMAX41㎞/h、KVⅡで34㎞/h、あのエレファント
ですら30㎞/hとある。
よくて移動力２相当かと…。

203 ：せがた七四郎：2006/06/04(日) 09:08:30 ID:PMWhzsSu

>>200
センチュリオンなんて大戦中には実戦こそ経験していないものの
実戦テストのため大陸に送られたという話だし…。正直、スタンダードモードのシナリオ数を
減らしていいから作戦ファイルでイギリスキャンペーンがやりたかった。
緒戦のフランス戦＆バトルオブブリテンとノルマンディ以降くらいしか
「鋼鉄の戦風」から使いまわせるマップがないし、ノルマンディ以降は米軍のお共扱いだから
難しかったんだろうけど。その点、「河畔の進撃」以外のマップがALL使いまわしのソ連キャンペーンには
かなわないよな。英・独の大軍がマップの端と端で向かい合うマーケットガーデン作戦なんて
もしかしたら英軍キャンペーンが没になった名残じゃないのかな、と勝手に想像しているが。

>>202
最大速度13キロだという究極のデク戦車Ｔ95が移動力５を与えられている
理解できない例もあるので…。ちなみにこのゲームの装甲ユニットはどんなデクであっても
移動力は最低３与えられているみたい。

204 ：せがた七四郎：2006/06/04(日) 11:08:13 ID:/v8H9yGi

マウスの移動力はいくつだっけ？

205 ：せがた七四郎：2006/06/04(日) 11:55:12 ID:bCtxwur/

>>203
T-95。。。ほ、本当だ！？(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
構造物をすべてなぎ倒しながら進むのか？

>>204
マウスはMAX20㎞/hで移動力３…>>203の言うとおり、３以下はつかない
みたいやね。

206 ：せがた七四郎：2006/06/04(日) 16:11:34 ID:9fjYuypb

移動力３でもマウスだと俊敏に感じてしまう。

207 ：せがた七四郎：2006/06/06(火) 11:12:21 ID:J2Z82nMi

スターリングラードMAPでマウス使いたい…

208 ：せがた七四郎：2006/06/06(火) 20:30:13 ID:8TVE7vB9

スターリングラードでメカ歩兵使いたいィィィィィィ！

209 ：せがた七四郎：2006/06/06(火) 20:58:35 ID:jQpjnN2X

4号F2で我慢しろ
つーかここでF2とか150㍉野砲とかやられると大幅にやる気なくなるな

210 ：せがた七四郎：2006/06/07(水) 02:49:57 ID:6XEa3SEI

マウスって川を渡れるんだよね

211 ：せがた七四郎：2006/06/07(水) 10:30:00 ID:ZXr1h7rP

移動力が足りないのはMD版だっけ？

212 ：せがた七四郎：2006/06/07(水) 19:43:49 ID:YtiTj/oa

コロネット作戦で、利根川を遡上できる戦艦や空母に激ワロス
でもこれに気づくかで難易度結構変わるんだよな

213 ：せがた七四郎：2006/06/08(木) 12:27:02 ID:DN3Ld7Wk

そう。あのMAPはスピード命だから空母を川上りさせると便利。
内陸の空港の占領に時間掛かるし、艦載機パンターで制空権奪うのが効率がいい。
あとはB36でｒｙ

214 ：せがた七四郎：2006/06/09(金) 05:17:46 ID:sN/9q5Bf

前の沖縄攻防戦でグラマンF6Fヘルキャットを、F8Fベアキャットに
進化させるのを忘れたせいでコロネット作戦は日本のジェット戦闘機などに苦戦
したなB29も落とされるし。

215 ：せがた七四郎：2006/06/09(金) 07:23:06 ID:ZGUdGHUs

コロネット作戦は利根川上りしたアイオワで近距離から
敵大司令部に間接砲撃してもダメージ0、とかなるのがとても
切実な問題。練度MAXにした野砲/自走砲/B36あたりでないと
なかなか有効打にならん。

新規生産したパーシングが日本戦車に撃ち負けたりするのも問題だけどw

216 ：せがた七四郎：2006/06/09(金) 20:28:36 ID:MvJnFDmv

「コロネット作戦」の何がアレって、日本軍側の異様な錬度の高さなんだよな……
あんだけの戦力が軍に残ってるって、いったいこれまで俺たちは何をつぶしてきたんだ、っていいたいくらいにw

217 ：せがた七四郎：2006/06/09(金) 23:28:23 ID:M4uJ1m9o

箱根のような昔の要害の地が現代戦でも要地になるのか気になるなぁ。
ゲームだと無意味っぽいけれど。

218 ：せがた七四郎：2006/06/10(土) 03:23:32 ID:GHAVk7LT

>>216
複葉練習機での特攻や肉弾特攻をやりつつも
実は本土決戦用に戦闘機やら戦車やらを溜め込んでいた史実の反映かねえ

219 ：せがた七四郎：2006/06/10(土) 07:51:13 ID:xbbM8T+o

>>217
道路ってのは大概が「移動コストがもっとも小さくなるルート」を選んで建設されるものだから、
道路によって結ばれた交通上の要所ってのは今でもそれなりの戦略的価値がある。
舗装されてればさらに移動コスト低くなるしね。

ただし地形無視して強引に橋脚なんかで道を作った場合だったら、爆破されてあっさり通行不能になるだろーけど。

220 ：せがた七四郎：2006/06/10(土) 21:02:42 ID:JxFeyaM2

松代は当時の日本で有数の安全な場所だったと。

221 ：せがた七四郎：2006/06/11(日) 00:49:44 ID:wCqlN35u

長門がたまに生き残って
米戦艦沈めまくるのが泣ける

222 ：せがた七四郎：2006/06/11(日) 01:04:54 ID:QZtGfKd6

普通にやってるとコロネット作戦ではまず長門出てこないけど、
日本シナリオでやってると普通に出てきて友軍ユニットとして
ボコられるのを眺めているしかない…

223 ：せがた七四郎：2006/06/11(日) 01:33:43 ID:0puvRveh

もちろん司令部と同じように長門も守ります。

224 ：せがた七四郎：2006/06/11(日) 22:06:44 ID:Cx0PWHpR

>>223
ほぼムリw

225 ：せがた七四郎：2006/06/13(火) 16:22:12 ID:mZ2Z79LL

無理じゃねー！！絶対無理じゃねー！！（泣）

226 ：せがた七四郎：2006/06/13(火) 18:15:46 ID:tswyYUtY

友軍も動かせるんなら別だけど、普通の方法だと近接攻撃を
特攻機(紫電改や疾風など)で防いでも艦砲射撃はムリだから
結局沈められると思われる

配置場所が崩壊港じゃなくて普通の港ならまだ何とかなりそう
なんだけどねぇ…

227 ：せがた七四郎：2006/06/13(火) 21:46:43 ID:esvROYQb

先攻ならとっとと退避できるんだが、後攻だとなあ･･･

被害が最小になるように、セーブ＆ロード繰り返すしかないのかな。

228 ：せがた七四郎：2006/06/14(水) 07:53:36 ID:cb5+n4VV

終戦直後のボロボロの長門の写真を見たけど、あれは涙を誘うね…。

229 ：せがた七四郎：2006/06/14(水) 16:52:15 ID:xwfKLSlE

インパール、セイロンのマップがクリア出来ない。
チハじゃリーの大群にボコられる。航空兵力さえ使えれば楽勝なのに

230 ：せがた七四郎：2006/06/14(水) 18:09:56 ID:Nz+TRWpX

セイロン：テルテル坊主でも作って吊るしてプレイしる
インパール：ｲｷﾛ

231 ：せがた七四郎：2006/06/14(水) 19:14:07 ID:G/QW/m/u

インパールのヒント:空の神兵

232 ：せがた七四郎：2006/06/14(水) 23:23:54 ID:f1oE6AF8

ｵｲ

233 ：せがた七四郎：2006/06/14(水) 23:59:46 ID:3RstSeU+

Me410からHo229へ進化するのに、
一度Fwシリーズに進化させないといけないのですか？
それとも、Fwをスルーして次の進化に進むのでしょうか。

234 ：せがた七四郎：2006/06/15(木) 02:16:23 ID:H3SI1rmZ

Me410からならDo335→Ho229に進化できるのでFwはスルーしてもOK
なおDo335は俺の大好きな機体なんだが、問題があるとすれば
戦闘攻撃機なのに爆装止めたほうが使いやすいことだろうか。

235 ：せがた七四郎：2006/06/15(木) 07:19:58 ID:tHfjqzFY

>>234
Do335、戦闘攻撃機なのに五式戦や紫電改とも互角に渡り合えるからなw
漏れは先に爆撃して、その後爆撃機などの護衛に使っているが、
確かに機銃の弾数3ってのは少ないね。

236 ：せがた七四郎：2006/06/15(木) 07:40:38 ID:/cKsMpwm

俺もDo335大好き。実機の性能は紫電改どころじゃないのにな。
少なくとも最大速度に関しては震電の計画速度さえ上回ってるし。
しかもこっちは30機程度とは言え、量産もされている。
まあ、着陸が難しいとか、後部エンジンの過熱とか色々と
特徴的な構造に由来する問題は抱えていたらしいけど。

ゲームでは長距離を飛べる戦闘機としての価値は高いけど、Ho229のせいで
やっぱり存在感が…。あと、Fw系より地上攻撃力も低くなるしね。

237 ：せがた七四郎：2006/06/15(木) 09:12:03 ID:J5wveeEr

>>234
レスありがとう
現在アルデンヌまで行きましたが、
米軍の航空機にもうお腹一杯ですorz

238 ：せがた七四郎：2006/06/15(木) 10:48:32 ID:CryutVaD

>>231悪天候で降りれない。
>>232泥沼にはまる、なにより数が足りない

239 ：せがた七四郎：2006/06/15(木) 22:02:33 ID:04PP1PV4

>>237
誤解を与える書き方だったかもしれないが、Fw（攻撃機系）からでもDo335に進める。
アルデンヌはｲ㌔。とりあえずMe262ネ申は必須で。
作戦ファイルでは友軍空港での武装交換は無理だが何故か進化は可能なので、
鋼鉄でもその仕様なら、活用すると少しだけ自軍の展開が速くなるかもしれない。

240 ：せがた七四郎：2006/06/17(土) 01:20:12 ID:Fipai5tU

今バトルオブブリテン中
14ターンで大勝しそうだが、20ターンまでチマチマ経験値稼ぐかな

241 ：せがた七四郎：2006/06/17(土) 04:31:12 ID:F1woTlKs

>>240
昨日バトルオブブリテンやって20ターン以内で大勝できなかったんだが、
やはり降下猟兵なしで戦闘機や爆撃機などのみでは大勝はむりなの？

242 ：せがた七四郎：2006/06/17(土) 06:10:54 ID:BIzpEG9H

バトルオブブリテンで試行錯誤するよりは、はじめからやり直して
降下猟兵作る方がたぶん早く解決できると思う

243 ：せがた七四郎：2006/06/17(土) 06:19:20 ID:F1woTlKs

>>242
レスの返事くれてありがとう。
分かりやすくてもう一回やりなおしてみたくなった。

244 ：せがた七四郎：2006/06/17(土) 14:07:59 ID:Fipai5tU

240だが、降下猟兵は最初からある1ユニットしか使ってないな
降下猟兵居ないと補給にいちいち戻らないとダメだから、多分無理かと

俺の場合たまたま早いターンで曇ってくれたから、ロンドンの司令部に3ユニット隣接できたけど
ずっと晴れてたらもう少してこずったかも
左側の司令部と上の司令部は一気に対空砲片付けてから攻めたな

大勝するには、降下猟兵が肝だと思うよ
バトルオブブリテンに限らず航空機での速攻するにも、空港確保できないと困るしね

245 ：せがた七四郎：2006/06/17(土) 14:55:27 ID:eicPAPmn

みんな、当然のように天候・索敵オンなのが凄いな…。

246 ：せがた七四郎：2006/06/17(土) 16:06:28 ID:MW0j39zi

漏れは極東しか興味ないワケなんだが…

247 ：RRR：2006/06/17(土) 22:46:30 ID:6DxhoJB2

昔の雑誌の中にあった｢作戦ファイル｣の記事
ttp://2sen.dip.jp:6740/cgi-bin/upgun/up1/source/up1245.zip
[aww2]

248 ：せがた七四郎：2006/06/18(日) 02:19:43 ID:hPr2lgsS

確かに、天候・索敵オンだと航空攻撃ができなかったり、待ち伏せを喰らったりすることもある。
だが、航空攻撃を気にせず地上部隊を全身させたり、攻撃速度の遅い兵器でも
待ち伏せで有効に使えることもあってな。
使いこなせば、むしろオフ時より有利になる点も多い。

249 ：せがた七四郎：2006/06/18(日) 15:57:10 ID:yJ4R7B/t

自分は菊水作戦の時は軽巡洋艦と駆逐艦を日本海側から見つからないように
侵入させて敵司令部を破壊したり、作戦ファイルの仮想世界キャンペーンでは
燃料搭載量の優れた爆撃機(例、一式陸攻・銀河・モスキート)を４ユニット程、
これまた察知されないように敵司令部付近に侵入させて一気に司令部を破壊する
やりかたをとったヘタレであります！

250 ：せがた七四郎：2006/06/18(日) 16:15:47 ID:0WUHbRrO

流れぶち切って質問します。
セガサターンやっと手に入れてWA起動成功したんですけど、ノーマルだと一個しかセーブ出来ないんでしょうか??

251 ：せがた七四郎：2006/06/18(日) 16:24:43 ID:2rTrxQ9X

>>250
パワーメモリー手に入れてる？
それなら容量が結構あるから何個でも出来るよ。

252 ：せがた七四郎：2006/06/18(日) 16:26:18 ID:yJ4R7B/t

>>250
本体だけのメモリーバックアップはセーブデータ一個しか
対応できません。
メモリーバックアップカートリッジがあるはずです。

253 ：せがた七四郎：2006/06/18(日) 16:27:49 ID:0WUHbRrO

>>251
パワーメモリ持ってません。売ってないのでオークションしかない。

つまり一個しかセーブ出来ないのは仕様ということですね。わかりました。レスありがとう。

254 ：250：2006/06/18(日) 16:37:55 ID:0WUHbRrO

>>252
レス㌧クス

255 ：せがた七四郎：2006/06/18(日) 17:24:12 ID:3AgL8w/H

>>247
乙。失った青春を取り戻せたよ。
ボリュームある記事だったんだな。

256 ：せがた七四郎：2006/06/19(月) 23:24:40 ID:qeM2uCSh

ワールドアドバンスドを作り直して、史実マップは単発シナリオとし、
作戦ファイルのパラド大陸キャンペーンを海戦マップを強化して提供しる！

257 ：せがた七四郎：2006/06/21(水) 18:12:24 ID:mRwT42es

海戦強化はいいね！！
各国入り乱れての機動部隊決戦面白そう！

あ、ソ連ﾀｲﾌﾟ・・・

258 ：せがた七四郎：2006/06/21(水) 18:33:40 ID:Sclygy+H

「旧式戦艦」に相当するフネはあるし、潜水艦の保有数だけなら世界有数だったし。
時代をもうちょっとあとにずらせばスターリンの大建艦計画の成果も出現してくるだろーし。

そう捨てたもんじゃないぞ、ソ連海軍。　日本の陸上兵器に比べりゃまだ救いがある。

259 ：せがた七四郎：2006/06/21(水) 18:47:41 ID:mRwT42es

あ、いや艦載機が無いから軽空母造れても意味無いな
と思って

260 ：せがた七四郎：2006/06/21(水) 19:46:48 ID:1TKMUYE8

ソ連海軍は同盟国の空母・商船を水上艦や陸上機で
守るマップでいいよ。

261 ：せがた七四郎：2006/06/21(水) 22:30:40 ID:Gm7WoTpJ

駆逐艦から進化改良して最終的には大和級とかH型になれるくらいの無茶が
あってもよかったんだよな。大和級をずらりと並べるなんて
それこそ仮想世界でしかできない楽しみなんだし。艦載機が搭載機能を
一度も使用することないのはやはり寂しいし、コストパフォーマンスのいい対地攻撃機で
ある艦爆はともかく、雷撃機が本領を発揮できる相手が旧式戦艦4隻しかいないのはどうか。

262 ：せがた七四郎：2006/06/21(水) 23:09:02 ID:ksSpgJCx

我がHe111の銃手たちは、全員ニュータイプに違いない
なぜならIl-2に攻撃しかけられて、損害0撃墜7と言う恐るべき戦果をたたき出したからだ

4号戦車E型はおそらくハヤト・コバヤシが乗っているに違いない
BA-6に対して2対2で引き分けたからだ

263 ：せがた七四郎：2006/06/21(水) 23:47:10 ID:o7wWqY28

ソ連の戦闘機の弱さには、敵ながら泣けてくる。
せめて、最終進化先としてせねてＬａ－９があってもよかったのでは
ないかと、今更ながら思う。

264 ：せがた七四郎：2006/06/22(木) 11:52:31 ID:rLQT0u4Q

>>263
相手にするには弱いが自分で使うぶんには悪くないぞ、アレ。
ZOCで相手を押さえ込み地上からの対空砲火で押しつぶす。充分制空権はとれる。

っていうかLa-9が最終進化型だとすると、そのタネとしてLaGG系育てなきゃならなくなるから
難易度的にはますます向上してしまうんでないか……？w

265 ：せがた七四郎：2006/06/22(木) 12:12:59 ID:Y60DbIIC

>>263
仮想キャンペーンなら、自走高射砲があるから気にならないな。

266 ：せがた七四郎：2006/06/22(木) 17:21:09 ID:JbWQHp3c

>>264
LaGG-3→La-5→La-7→La-9といく訳だから問題なかろうと。

確かにソ連航空機は弱いとは思うけど、日本の戦車ほど深刻に
弱いとは思わない。ドイツ相手にも訓練値補正と地上からの援護で
普通にどうにかなるレベルだと思う。

267 ：せがた七四郎：2006/06/22(木) 17:52:43 ID:+SjdMMwe

中盤から使えるコルセアの殺人的強さに勃起
仮想だと空母無いけどつい作っちゃう愛機

268 ：せがた七四郎：2006/06/22(木) 18:16:13 ID:rLQT0u4Q

>>266
75㎜長砲身中戦車の登場が大戦末期にまでひきのばされちゃうからな、日本……絶対性能の遅れが泣ける。
ソ連の航空戦力は単に攻撃力と防御力の比率がへんに防御力に偏ってるってだけで、総合性能自体はそう悪くないし。
爆撃機の性能も目立ってはいないけど穴になるほどじゃないし、陸上兵器は強力。
他国では進化で作らなきゃいけないような強力ユニットが生産兵器だったり進化一度でつくれたりするのも大きい。
ソ連強いよ強いよソ連。

269 ：せがた七四郎：2006/06/22(木) 19:31:26 ID:ABZesG6x

>>267
中盤どころか確か3番目のシナリオの時期から作れたはず。
西海岸上陸作戦のラムちゃんほどじゃないけど、そんな時期に敵として出てきたから
かなりビビってたじろいだ思い出がある。

>>268
＞単に攻撃力と防御力の比率がへんに防御力に偏ってるってだけで
言われるまで意識もしなかったがMig7やYak9の航空防御は疾風やTa152Hと同じ65か。
超兵器群の相手は少しキツイけど、壁役とか防御兵器だと割り切れば
十分なレベルだな。
対地攻撃機が500ｷﾛ爆弾積めないのはちょっとアレだけど、ソ連は地上ユニットが
十分過ぎるほど強いからそれほど大きな問題でもないし（キャンペーンのクルスク戦あたりは辛いけど）。

270 ：せがた七四郎：2006/06/22(木) 19:34:49 ID:0O7bDSzy

思い出すなぁ。
雪のロットジアでバカみたいな数のパンターや
Ｔ３４／８５を紫電改と牽引砲の組み合わせで迎撃したあの日を。

271 ：せがた七四郎：2006/06/22(木) 22:54:26 ID:x0ZgBO2V

共和擁護隊だっけ？

272 ：せがた七四郎：2006/06/22(木) 23:56:01 ID:BArlFwDo

ロットジアをラストステージにできなかった俺。（>>270）

273 ：せがた七四郎：2006/06/23(金) 01:03:41 ID:o8vvO984

海戦あればロイヤルネイビーの鈍速戦艦群と
ソードフィッシュやバラグータのようなへなへな艦載機を
たっぷり使える訳ですな

プリンスオブウェールズ
キングジョージ五世
レパルス
駆逐艦巡洋艦隊
潜水艦隊
軽空母
で構成

ちなみに敵国ブラーテンにも同様に現れる（笑

日米ﾀｲﾌﾟは当然最強として、ドイツ艦隊も戦艦だけ見れば破壊力抜群だな。
ソ連ﾀｲﾌﾟは潜水艦と駆逐艦で頑張るしかない・・・。初期配置で旧式戦艦あるだろうが・・・。

274 ：せがた七四郎：2006/06/23(金) 06:27:01 ID:PHikX6WR

仮想キャンペーンって友軍が弱いんだよな。ドイツ型でやっていてもパンターより4号とか装甲車を
優先して作って浪費しまくってたり、予算や空港数の関係で航空ユニットも揃わないから
全然頼りにならないし、気がつけば司令部に火がついてるのも珍しくない。
所詮囮役なんだろうけどその弱さが面白くて、普通にプレイするのに飽きてくると友軍の陣容が整うまで
敢えて侵攻せずにサポートに徹してみたりしてたな。

>>273
その旧式戦艦も防御と速力は名前通りだけど、主砲だけ見ればビスマルク級と互角の380㎜で
某国の王様やら皇太子の名が冠された戦艦より余程強かったりするよ。瀬戸内海ウォーズでも
ソ連の旧式戦艦は意外に怖い。

275 ：せがた七四郎：2006/06/23(金) 17:34:02 ID:l8HWGsWr

北アフリカで主力だったクルセーダーがこのゲームではAA型以外存在しなくて
反対に実戦でほとんど使われていないはずの失敗作カビナンター（A13）が
登場するのは何故なんだろう？

276 ：せがた七四郎：2006/06/23(金) 17:38:52 ID:l8HWGsWr

と思ったらカビナンターはA13Mk.IIIで、ゲームに登場するA13Mk.IIとは
別物なのね。コーエーの鋼鉄の戦風攻略本に騙されてた。

277 ：せがた七四郎：2006/06/23(金) 18:56:31 ID:jgCmPFh3

確かに仮想の友軍の弱さは何とかしてあげたくなるな。

英国型でラストアユメイラだったんだけど、友軍は数ターンで
パーシングに踏み潰されてしまって、どうしても助けられなかった。

278 ：せがた七四郎：2006/06/23(金) 20:21:07 ID:m4+thMP8

友軍と言えども所詮はコンピューター。
プレイヤーによる操作が可能であればよかったのだが。

279 ：せがた七四郎：2006/06/23(金) 23:07:10 ID:efGcPQOo

ニューファンドランドで陸上兵器だしすぎたorz
残り6ターンで英軍+米7軍はちょっときついかも・・・
とりあえず3突消したけど、間に合うかな('A`)

280 ：せがた七四郎：2006/06/23(金) 23:28:06 ID:m4+thMP8

ブリーフィングのBGMにを聞くとやる気が毎回沸いてきますよ。

281 ：せがた七四郎：2006/06/24(土) 02:01:24 ID:sy7xjf6g

それでもビスマルクなら…ビスマルクならきっとなんとかしてくれる…

282 ：せがた七四郎：2006/06/24(土) 02:57:09 ID:lhthecFN

急いで戦闘機と爆撃機を敵司令部に差し向けろ。

283 ：せがた七四郎：2006/06/24(土) 08:17:57 ID:0PiAvf9C

自分で友軍を操作するのと、弱い友軍を支援するのとはまた別の楽しみという感じがする。
でも、「装甲車とか2号戦車なんか作るな。4号も無駄。その予算でパンターだけ作れ」
くらいの指示は出したくなるな。あと航空ユニットに責めこまれてるときはせめて対空戦車なり高射砲なりを
即座に作ってくれよ。CPUは安いものを優先的に作りたがるんだろうか？安いって言ったって４号とパンターじゃ
確か150くらいしか変わらないんだよな。ちなみに軍板あたりで拾ったんだが

＞３号Ｍ・Ｎ型（５センチ・７．５センチ砲）：96163マルク
＞３号突撃砲：　　　　　　　　　　　　　　　82500マルク
＞４号Ｇ型　：　　　　　　　　　　　　　　103462マルク
＞５号パンサー： 117100マルク
＞６号Ⅰ型タイガー： 250800マルク

現物のパンターも4号戦車と大差のない価格だったとのこと。生産体制が確立されてるとか
過去の開発経験を踏まえて色々と効率よくしているとか事情があるんだろうが、大きさを考えると
とても信じられないな。

284 ：せがた七四郎：2006/06/24(土) 15:58:17 ID:lhthecFN

あの頃は戦闘機より戦車のほうが高価だったともいう。

285 ：せがた七四郎：2006/06/24(土) 17:05:52 ID:U/teuNeC

さっき作戦ファイルの仮想戦記（ブラーデンが最終戦）終わったんだが、
とにかくCPUは補給車作りたがるよな。

こっちが多くても4台しか作らないのに感覚的に10台とか。

しかもそれを最前線に護衛無しの裸で置いておくマヌケ加減w

286 ：( 'A` )：2006/06/24(土) 17:10:12 ID:cTzwCRD1

メッサーシュミットのどのタイプだったか、五万ライヒスマルクくらいだった記憶がある。
ティーガーの1/5？
安っ！

287 ：せがた七四郎：2006/06/24(土) 17:53:59 ID:ewTsOPvo

戦車の場合、厚くて硬い装甲板をこさえるのに技術も金も懸かるらしい。

288 ：せがた七四郎：2006/06/24(土) 19:43:57 ID:lhthecFN

あぁ。
十万両の棺桶・・・

289 ：せがた七四郎：2006/06/24(土) 20:22:01 ID:j8yilbc7

そう言えば戦艦大和1隻で
零戦が5kとも1万機作れたという試算があったようだな。

290 ：( 'A` )：2006/06/24(土) 20:57:24 ID:cTzwCRD1

大和一隻で、戦前の日本の一年分の全住宅投資に匹敵するコストだったとか歴史の時間に習った
気がしないでもない。

291 ：せがた七四郎：2006/06/24(土) 23:07:55 ID:ON0unDGC

つまり大和じゃなくて零戦を1万機作れば日本は勝ってたんだな

292 ：せがた七四郎：2006/06/24(土) 23:18:19 ID:lhthecFN

零戦といえば進化先の烈風。
ゲーム上のはハ43搭載機じゃなくて誉搭載機のデータじゃないか？
何故か進化させて損した気分になってしまう。

293 ：せがた七四郎：2006/06/24(土) 23:39:09 ID:fdfqXYgP

>>291
たぶんパイロットとエンジンのない零戦が一万機できあがるだけで……orz

294 ：せがた七四郎：2006/06/25(日) 00:26:49 ID:NXSkrS8W

零戦系列は零戦二一型をずっと使うね。航続力が長いし。
五二型が出てくるころには雷電が出来てるから、零戦は全部使い潰して雷電作る。

295 ：せがた七四郎：2006/06/25(日) 01:35:46 ID:FKC8NEts

>>285
補給車1000もするから、あまりにも美味しい資金減らし源だな。

296 ：せがた七四郎：2006/06/25(日) 11:44:49 ID:F9FWwawk

ちなみに、本作における大和級の生産コストは２００００。
これだけあれば九七式チハ（コスト４２０）は４７ユニット、試製超重戦車オイ（コスト１０００）は
２０ユニット生産できます。大和級がどれだけ無駄であるかご理解いただけましたか？

297 ：せがた七四郎：2006/06/25(日) 12:14:03 ID:JRAMBKLO

何を言う、ハエが1000匹いた所でライオンや象にはかなわないのだよ

298 ：せがた七四郎：2006/06/25(日) 12:23:29 ID:PgVW0nG6

>>291
勝ちはしないと思うがw
全く役に立たなかった大和よりも幾ばくかでも役に立つので
終戦までの期間が延びる可能性は高い。

>>293
いや太平洋戦争初期から予備機の定数すら満たされないとか
硫黄島でも搭乗員が余っていた記載があるので
いざとなったらエンジン載せ替えで稼働率維持、
なんて事やってるかもw

>>296
大和一隻で零戦が8ユニット。
どっちが役に立つか誰でも解るなぁ

299 ：せがた七四郎：2006/06/25(日) 14:59:58 ID:Bn9D3GHL

零戦の20ミリ機関砲による地上ユニット攻撃ﾏﾝｾｰ！

300 ：せがた七四郎：2006/06/25(日) 15:05:21 ID:NXSkrS8W

>>296
チハもオイも作るだけ無駄じゃんｗ

301 ：せがた七四郎：2006/06/25(日) 18:56:27 ID:7jX8YrkH

日本軍は高射砲がオーバースペックすぎるよな。
ドイツでインド側でやってると、地上で苦戦するのはこれだけ。

302 ：せがた七四郎：2006/06/25(日) 19:38:00 ID:Bn9D3GHL

牽引砲を直接運用する人員の陣地形成においての秀でた才能。
日本歩兵の狂戦士ぶりとの関係がないとはいえない。

303 ：せがた七四郎：2006/06/25(日) 19:58:54 ID:l/Wq9L4U

んなもんは錬度でおｋ

304 ：せがた七四郎：2006/06/25(日) 21:04:43 ID:ieualtIy

>>298
零戦８ユニットで米戦艦三隻沈めるのは無理だが、大和なら余裕……というのがこのゲームなのですけどねw

305 ：せがた七四郎：2006/06/25(日) 23:03:25 ID:Bn9D3GHL

日本軍牽引砲の対地防御力50の理由の私なりの脳内設定です。

306 ：せがた七四郎：2006/06/25(日) 23:19:54 ID:4NprVUO5

>>301
序盤の五式中戦車も厄介だな
ニューファンドランドで4号F2になって、殆ど陸戦せずにインド行くと寅一に即進化出来ないし

まぁ野砲・爆撃で対処できるけど

307 ：せがた七四郎：2006/06/26(月) 03:13:26 ID:+FY6Mw9e

富嶽のは夢がある…。

308 ：せがた七四郎：2006/06/26(月) 16:53:22 ID:ikNqZNLx

　　　　　　　　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|
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　　　　　　　　ト､ﾆ|　<でiﾝヽ　 ;'i"ｨでiﾝ |三.|
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　　　　　　　　　 | ＼　　ｰ一／ /　　 _,ﾝ'ﾞ＼
　　　　　　　　　　,ィ|､　＼　　　　 /_,､-'" _,.-''´ ｀丶､＿_
　　　　　　＿, イ　 | ヽ＿二＝''"　_,. -''´　　"""""´´　｀`ｰ

309 ：せがた七四郎：2006/06/26(月) 20:28:58 ID:MbjNaWix

もし、WA大戦略をリメイクするとしたら、キャンペーンは仮想世界で、
同盟国を決めることができて、その同盟国から
兵器を購入できるようになったらいい。

310 ：せがた七四郎：2006/06/26(月) 21:07:40 ID:3s1dWexo

>>309
どうせ仮想世界ならば永遠の夢の一つ

十　二　試　艦　戦　で　バ　ト　ル　オ　ブ　ブ　リ　テ　ン

311 ：せがた七四郎：2006/06/26(月) 21:19:20 ID:LyF/lQ5X

>>310 素直に零戦と言いなさいw

312 ：せがた七四郎：2006/06/26(月) 22:03:01 ID:W+Z248wt

じゃあ、パラセラとハポナとブラーテンを島国として、
ロットジアとグレジャーを同じ大陸の中でにらみ合う強国とし、
アユメイラを一つの大陸で一つの国、ということにしよう。
しかし、チキンヘッドがやる気になってくれなきゃ虚しい設定だがな。

313 ：せがた七四郎：2006/06/26(月) 22:54:12 ID:1bQSrnNK

WAD/AWWは鳥頭と別の所だから、やる気以前にあそこが手がけたらそれだけでぶちこわしな悪寒。

314 ：せがた七四郎：2006/06/26(月) 23:11:47 ID:0ivbmTR0

生産国が変更できたらなと思う
日本軍兵器で欧州戦線とかドイツ軍兵器で太平洋戦線とかやってみたい

315 ：せがた七四郎：2006/06/26(月) 23:17:44 ID:cunffZJ9

>>312
もともとチキンはサターン版はノータッチだよ。
チキンそのものも確かにMD版は偉業と言える出来だったが、最近はひどすぎる。

特にAGES版（PS2）の糞内容＆糞対応は目に余る。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1145629681/l50

316 ：せがた七四郎：2006/06/27(火) 00:30:43 ID:k0uv1j3L

リメイクしなくて良いと思われ

317 ：せがた七四郎：2006/06/27(火) 00:31:46 ID:hfbqyYbo

サターンがいつまで動くかという問題があるからな。
正直、ハードと心中させちゃうには惜しいソフトだよ。

318 ：せがた七四郎：2006/06/27(火) 11:06:16 ID:Zn2l1B7Y

イタリアキャンペーン希望。

319 ：せがた七四郎：2006/06/27(火) 18:23:35 ID:4VE1X/H7

イタリアは日本以上に戦車が・・・

320 ：せがた七四郎：2006/06/27(火) 18:52:00 ID:AmGE1iry

10u移動させると休んでた奴やらなにやらで4u*2になったりするのか。

321 ：せがた七四郎：2006/06/27(火) 18:58:00 ID:r+AVRPc4

だれか作戦ファイルでガチ対戦したことある？

一度でいいからＷＡ大戦略で通信対戦してみたい。ＭＡＰはレッドベアあたりで。

322 ：せがた七四郎：2006/06/27(火) 22:44:26 ID:4VE1X/H7

皆さん、セガにＷＡのＡＧＥＳ化やＰＣでのリメイクの
要望メールは出していますか？

323 ：せがた七四郎：2006/06/27(火) 23:04:55 ID:uZzaoL1B

出そう

英国ソ連キャンペーン追加と
仮想キャンペーンの再編を求めよう

324 ：せがた七四郎：2006/06/28(水) 00:02:23 ID:C/V4L1DW

登場兵器のカテゴリー・登場見直しと軍資金の振り分けによる
新兵器の開発も加えてもらいたい。
例えば日本型生産タイプの駆逐戦車枠でホニⅡを自走砲枠に移し、
ホニⅢとホリを駆逐戦車枠に参入させるといった具合に。

325 ：せがた七四郎：2006/06/28(水) 00:25:52 ID:RqjKVzCI

ちょ待てよ！！が駆逐戦車

326 ：せがた七四郎：2006/06/28(水) 03:10:52 ID:K5dRVD4M

日本の陸上兵器は最近の研究で試作兵器が結構出て来てるから新作は欲しいよね。
ただ日本ｼﾅﾘｵはお隣りさんがうるさいから出ないだろうなぁ。

327 ：せがた七四郎：2006/06/28(水) 08:03:37 ID:V32JtvsD

試作兵器が出てきてるっていっても、それ装備したら生産ラインナップの画一化が進むばっかなのが……
日の丸かかげてユニットが黄色なだけの「日本」はちと嫌かも。　ゲーム的に。

328 ：せがた七四郎：2006/06/28(水) 08:12:11 ID:zNuIy+9A

>>322-323
フライングラムが画面右上に飛んでいって、
燃料切れて無意味に墜落するんですね。

329 ：せがた七四郎：2006/06/28(水) 15:11:33 ID:M1/x2IXt

零戦がどっかに飛んでいって燃料切れて無意味に墜落するのを見て、
アメリカ人がカミカゼアタックの恐ろしさに驚愕するんだとおもふ。

330 ：せがた七四郎：2006/06/28(水) 16:52:26 ID:3LLSEezr

>>324
＞軍資金の振り分けによる新兵器の開発も加えてもらいたい。
そういう新要素は個人的には勘弁して欲しい。懐古主義かもしれないが
なるべく当時の印象でプレイしたいからな。兵器とスタンダードマップの追加と、キャンペーンを
新造してくれればよし。

331 ：せがた七四郎：2006/06/28(水) 20:19:04 ID:QXAHXP3H

そういう悩みには兵器開発モードON／OFFで対処だ。

332 ：せがた七四郎：2006/06/29(木) 04:35:57 ID:wwhGLblg

たまにはリシュリュー、リットリオの事も思い出してあげてください

333 ：せがた七四郎：2006/06/29(木) 07:46:14 ID:qsfrCT28

>>319
五十歩百歩だろ。いや、主力戦車はどっこいどっこいでもセモベンテがある分
イタリアの方がまだマシか。ドイツの88ﾐﾘ砲に匹敵する性能を持つ主砲を搭載した
自走砲も一応実用化しているし。

334 ：せがた七四郎：2006/06/29(木) 11:25:38 ID:GiZw+kLH

イタリアの戦車・自走砲はP26／40以外は全て装軌弱。

335 ：せがた七四郎：2006/06/29(木) 11:44:58 ID:e0CKDx6f

43年当時でP26に勝てる日本戦車はないだろうな。

336 ：せがた七四郎：2006/06/29(木) 17:54:09 ID:fp+qerXE

インパールや沖縄３２Ａなどが大好きな漏れはマゾですか
あのぎりぎり感がたまらないんじゃないのか！

個人的には、サイパンやビルマで航空機なしの陸戦を楽しみ
たいところだけど、そういうのは難しすぎるから、あえて楽に勝てる
シナリオのあとの負けパターンとしておいてほしいなとか。

337 ：せがた七四郎：2006/06/29(木) 22:18:52 ID:GiZw+kLH

作戦ファイルのフリーシナリオ、満州防衛戦。
避難民の存在がプレイを熱くさせた。
このマップは日本側は四式中戦車が生産できたが、
飛行機は生産不可だった。

338 ：せがた七四郎：2006/06/29(木) 22:32:05 ID:sFo/RKir

>>337
初期戦力だけで避難民逃がせてｼｮﾝﾎﾞﾘ
もっと難しくてもいいのに

339 ：せがた七四郎：2006/06/29(木) 23:50:47 ID:/rwKYPYB

避難民を逃すのは簡単でしょ。
勝つのは試行錯誤と忍耐が必要だけど。

340 ：せがた七四郎：2006/06/30(金) 01:08:59 ID:KNSGa0ue

避難民逃がすことに成功すれば日本人なら誰でも気分的には戦略的勝利を味わえる。
だからいいじゃあないか。避難民逃がすのが簡単でも。

341 ：せがた七四郎：2006/06/30(金) 01:59:52 ID:qw7lDuZ9

工夫すれば勝つのもそれほど難しくないんだけどね。

マップ右上の司令部から来る敵戦車は上部中央の橋を通るしかないから、
そこでうまく最小限の兵力で足止めして時間稼ぎするパターンを
構築して、残りの全戦力をマップ左上の司令部へ。

左上の方の敵陣営は予算が無尽蔵じゃないから、初期配備の
150mm砲とかフル活用して根気よくユニット潰してくとだんだん
敵の勢いがなくなってくから、隙を見て歩兵でも突撃させればよし。

右上の方の敵陣営はまともに戦っても勝てないから、足止めしてる
川のとこに敵部隊の大半が集まってきたとこを見計らって
別働隊の精鋭歩兵団が敵司令部急襲。終了。

インパールとかの方が余程難しいと思う。

342 ：せがた七四郎：2006/06/30(金) 02:52:57 ID:pRDSeErJ

やはり両方のソフト合わせてもインパールは最難関MAPか

343 ：せがた七四郎：2006/06/30(金) 12:25:01 ID:QdhnmGPr

血染めの丘とインパールと沖縄本土決戦は今でもクリアできる自信がない。

344 ：せがた七四郎：2006/06/30(金) 17:26:52 ID:VZiRIlTr

>>343沖縄はまだ楽だろう。もちろん、大和と矢矧と駆逐艦隊がいればの話だがw
ま、あそこはチトを育てるマップだと思ってる

345 ：せがた七四郎：2006/06/30(金) 17:47:48 ID:hPpA5JLJ

>>344
沖縄は、高射砲と重砲の壁、経験値満タンの三式を四式に進化など、
あの手この手をやればクリアできる。もっとも、前半戦はひたすら
耐久になるが。そのうち米軍の金が尽きて前線が妙にすっからかん
になってくるから、そのスキを狙って突撃。空母は野砲で撃沈ｗ

346 ：せがた七四郎：2006/06/30(金) 18:01:12 ID:qw7lDuZ9

沖縄本土決戦と沖縄本土防衛線の両方に言えることだけど、
アメリカ軍の予算が大したことないから、序盤に必死の形相で
高射砲を敷き詰めて敵空軍を駆逐できれば難易度が多少下がる。

本土防衛線の方は、一時的に敵空軍の勢いを押さえられたら
艦隊突っ込ませて終了だから簡単すぎるけど…

347 ：せがた七四郎：2006/06/30(金) 20:35:13 ID:QdhnmGPr

アメリカキャンペーンの沖縄攻略。
大勝利のための短いターン制限もさることながら、
日本軍の強さは史実を超えている！ｗ
九州と台湾から来る特攻機がきちんと艦船ユニットを沈めやがる！

348 ：せがた七四郎：2006/06/30(金) 23:27:43 ID:/QkPNyKj

＞347
でもＢ-17をＢ-29に６ユニット程進化させて、敵司令部に特攻してもほとんど生き残る罠。
所詮、日本軍の高射砲塔か・・・と思ってしまう。

349 ：せがた七四郎：2006/07/01(土) 10:45:27 ID:VD9sgj0T

仮想キャンペーンセミファイナルで相手がロットジアだと
開幕直後から天候が悪化するんだが
生産タイプ日本でどう戦えばいいんだー

350 ：せがた七四郎：2006/07/01(土) 11:51:53 ID:kRRJOQKt

日本の陸攻・重爆の異常な燃料の量。

351 ：せがた七四郎：2006/07/01(土) 12:29:09 ID:VqO4nxB3

日本はあまりに弱いから、海以外は救済処置でしょ。
空も前半の零くらいしか褒められた戦闘機無いし。

海だって、怪しいもんだ。

352 ：せがた七四郎：2006/07/01(土) 15:14:18 ID:yC0F6xGv

日本の装備・機体性能を考えるとよく戦争したものだと思わざるをえない

353 ：せがた七四郎：2006/07/01(土) 17:25:51 ID:DsuVJohS

>>349
何の面白味もないが、四式自走砲を多めに作って航空機で守りながら進むのはどうだろう。
壁役は88ﾐﾘ高射砲がベストだけど、これだと進軍速度が遅くなるし。
で、間接砲撃で弱ったところを五式中戦車でとどめをさす、と。

354 ：せがた七四郎：2006/07/01(土) 19:50:52 ID:3WJNtgHj

2号戦車A型→ヴェスペ→フンメル→ナースホルン→駆逐戦車パンター→ヤークトティーガー

ドイツの進化改良って他国より融通が利く、というか結構無茶だよな。
これなんかまさにわらしべ長者。だけど2号戦車A型からヴェスペが作れるようになるのは
クルスク戦以降だから、こんなことする奴どこにもいないだろうが。

355 ：せがた七四郎：2006/07/01(土) 20:42:45 ID:f23IpxNo

2号戦車A型→ヴェスペ（2号戦車の車体に105ﾐﾘ野砲を載せた真っ当な改造）
→フンメル（車体も主砲も別物。自走榴弾砲としてヴェスペの魂だけ受け継ぐ）
→ナースホルン（主砲を88に換装しただけのごく簡単な改造）
→駆逐戦車パンター（主砲の88だけ受け継ぐ）
→ヤークトティーガー（重駆逐戦車としての魂だけ受け継ぐ）

356 ：せがた七四郎：2006/07/01(土) 21:53:48 ID:Vm0Q1rGS

２号戦車の車体ったって、シャーシのサイズやら内装位置の変更やらで事実上
ヴェスペ専用の車体だからなあ・・・。
部品を流用したという方が正確かもしれん。

357 ：せがた七四郎：2006/07/01(土) 21:59:30 ID:kRRJOQKt

ＷＡの駆逐戦車には運用におけるシビアさが足りない。
戦車と同じ使い勝手では、無砲塔である厳しさを追体験しづらい。

358 ：せがた七四郎：2006/07/01(土) 23:25:58 ID:STILsTxe

>>357
そういう話はパンフロあたりのスケールでの話。
ヘックスひとつが数kmにわたるこのクラスの戦闘では、むしろメリットのほうが際立つ。
砲塔をなくしたことによる量産性・維持コストの改善、同一クラスに大口径砲積める点……
大火力化・重装甲化が何より優先されたこの時代でならば、扱いはこれくらいでもおかしくはない。

今だとそーはいかんけどね。

359 ：せがた七四郎：2006/07/02(日) 02:46:05 ID:YXDa+uNb

>>353
おｋ、それでやってみる
とりあえず紫電改はクリア寸前まで進化させない方向で
残念なのが五式中戦車は次面（最終面）までお預けだって事だ
四式中戦車でJS-2mの相手をするのか…orz

360 ：せがた七四郎：2006/07/02(日) 08:58:01 ID:6B21WiZ4

>>359
あ、スマン。最終面だと思ってた。四式でスターリンはキツいけど
初期配置のを倒しちゃえば後はT34/85ばかりだからなんとかなるはず。
それに、スターリンは主砲の弾数が少ない（わずか4発）欠点があるから
使い捨ての特攻ユニットをぶつけまくって弾を浪費させてから挑むのも手。
四式自走砲は他国の自走榴弾砲に見劣りしないから多めに
作っておいて損はないと思う。

で、最終面はグレージャー帝国ですか？

361 ：せがた七四郎：2006/07/02(日) 10:29:55 ID:YXDa+uNb

>>360
四式自走砲だけは普通に強いんだよな
150mm野砲は変形めんどくさいし引退もやむなしかも

グレージャーは前の面だった
デビューをグレージャー戦で飾った試製超重戦車オイには
かわいそうなことをしたと思ってる
つーかパンター量産するなヒズラー3世

つまり最終面はハポナ
まあ、最終面ぐらい普通に戦いたいな、と

362 ：せがた七四郎：2006/07/02(日) 20:44:30 ID:+OPyLHv4

で、日本型パラセラでロットジアはクリアできたかな？
陸上部隊を前進させて三つの敵司令部を破壊するという
正攻法が通じたのだろうか？

363 ：せがた七四郎：2006/07/02(日) 21:20:22 ID:PgPkrvbD

>>362
ヒント：落下傘部隊

364 ：せがた七四郎：2006/07/02(日) 23:08:15 ID:YXDa+uNb

>>362
クリアできました、アドバイスサンクス
共和擁護隊司令部までは正攻法でうまくいった
が、悪天候で地面が泥沼化したまま残り10ターンを切ってしまい
やむなく晴れ間を突いて国民軍司令部を空爆
出来れば地上攻撃したかったがT-34/85を作られすぎた

>>363
そりゃもう使いまくった
しかし敵後方に送り込んでた1部隊がT-34/85に囲まれて玉砕

で、最後のハポナ戦
作戦命令では「三方から攻め込む」とか威勢のいいこと言ってるが
友軍は九七式軽装甲車とか一式砲戦車とか
すでに生産終了した部隊が中心
一体どこからかきあつめてきたのかと
まあ同タイプ戦だし普通にやってりゃ勝てるだろう

365 ：せがた七四郎：2006/07/03(月) 00:20:15 ID:B/1ek9/M

日本型生産タイプと言えば、納得いかないのが四式中戦車のスペック。
主砲は本来、75ミリL56のところをゲーム上ではL38。
本来の武装であれば、対装甲攻撃力は75以上与えられたはずだ。

366 ：せがた七四郎：2006/07/03(月) 08:58:04 ID:qlTWjfjD

>>364
確かそのシナリオって作戦命令で敵のアレの存在が確認されている、
とか出るんだよね。
しかし日本型だと最後の最後まで友軍がそれなのか。
アメリカ型だとパーシング、ドイツ型だとパンターが
1ユニットはいたはずだが…。

367 ：せがた七四郎：2006/07/03(月) 14:04:16 ID:KMre6U2a

ティーガー2もいるよー

368 ：せがた七四郎：2006/07/04(火) 03:10:59 ID:wFdFcaGc

>>365
三式中戦車の主砲が乗っかったって感じなのかね。
まぁ実際の貫徹力はゲーム内の数字でほぼ正しいようだが。　砲弾の質の問題ではどうにもならぬ。

369 ：せがた七四郎：2006/07/04(火) 19:39:55 ID:B/n/iVrw

忙しかった故の資料の見間違いに一票。

370 ：せがた七四郎：2006/07/04(火) 20:44:33 ID:B8DsTlxI

五式の主砲がティーガーと同じってのも
合ってるようで間違ってるデーターだよなw

371 ：せがた七四郎：2006/07/04(火) 21:14:39 ID:En3aC5DE

三式と四式はマイナーすぎてデータの修正の必要すら気付かずに
出荷してしまった感じがする。
五式のちょっとした史実を超えた高スペックはプレイヤーへのサービスだろう。

372 ：せがた七四郎：2006/07/05(水) 10:19:05 ID:odaxWJKY

と言うか五式をあれくらい強くしないと
他の国と釣り合いが取れないってのも

それよりも近衛兵はおろか日本空母にすら撃ち負ける
フライングラムにワロスin米国本土上陸作戦

373 ：せがた七四郎：2006/07/05(水) 20:47:28 ID:zFn3gTkv

>>372
打ち負けるもなにも反撃できない訳だし。
というか空母相手に機銃で打ち勝てる戦闘機なんてないぞ。

374 ：せがた七四郎：2006/07/05(水) 21:18:54 ID:sxJdPMXU

フライングラムは怖いぞ。
インド攻略作戦でクリア直前、有り余る軍資金を元手にストックしていた
二式単戦とアメリカマップ中で余裕がある内に前線へ繰り出す飛燕を、
あっという間に叩き落してしまうのだからな。

375 ：せがた七四郎：2006/07/05(水) 23:07:03 ID:RjaX66pN

このゲームでは、フライングラムがサブマシンガンが届く高度を
のんびり飛んでいるという設定なのだろうか。

376 ：せがた七四郎：2006/07/05(水) 23:11:50 ID:qK8ZUzrb

近衛兵でハポナの富嶽落としたときには余りに幻想的な光景に魅入った

377 ：せがた七四郎：2006/07/05(水) 23:22:02 ID:f5UXLEkI

>>375
高高度・低高度・地上・潜望鏡深度・潜水、と五段階高度でも設定しない限りどうしようもないことなんだから文句ゆーな。
陸上ユニットにも多少の対空ZOCもたせないとただでさえ強すぎる航空機が止めようがなくなる。

378 ：せがた七四郎：2006/07/06(木) 00:23:08 ID:81jfJi6i

なるべく現実的に考えるなら、近衛兵の武装欄には見えない隠し武器、
例えば火炎瓶や牽引式の高射機関砲があると考えるのが、
精神衛生上良いことであろう。

379 ：せがた七四郎：2006/07/06(木) 03:04:06 ID:VjubwjI7

訓練値最大の軽巡でレキシントンに攻撃したのに２しか減らせずこちらは大破炎上。
レキシントン恐るべし

380 ：せがた七四郎：2006/07/06(木) 03:52:42 ID:/3HFv33F

>>379
重巡並の主砲積んでるレキシントンに魚雷で立ち向かったのか？
攻撃速度違い過ぎるだろがｗ
そりゃ練度MAXでも撃ち負けるかもな

381 ：せがた七四郎：2006/07/06(木) 11:17:39 ID:dxkq+TkE

西海岸じゃ飛燕が大活躍だけど（というかこいつくらいしか米新鋭機に立ち向かえない）
実際には調子がいいときでも大して活躍できない駄作機だと聞いてショック。

382 ：せがた七四郎：2006/07/06(木) 20:31:36 ID:70F1Q1Ir

西海岸だと零戦21型は攻撃/爆撃機相手しか役に立たない・・・。
特にB17だと何故か無類の強さを発揮するがw

383 ：せがた七四郎：2006/07/06(木) 20:50:59 ID:uA/oTgg+

>>379
ヒント：レキシントンはベースが巡洋戦艦

384 ：せがた七四郎：2006/07/06(木) 21:09:47 ID:81jfJi6i

西海岸ステージはゲームとはいえ、設定が無茶です。
制海権を握った後でのハワイ攻略マップを入れたら良かったと
今更ながら思います。

385 ：せがた七四郎：2006/07/06(木) 23:29:47 ID:OQ5qRrsj

マップ２７をクリアしろ

386 ：せがた七四郎：2006/07/06(木) 23:37:36 ID:uN4wzTgc

>>381
んなこたぁないですよ。　「調子のよいとき」がめったに無いだけです。

387 ：せがた七四郎：2006/07/07(金) 00:08:00 ID:4QqO+mjt

攻撃速度が遅いとか、一回分しか持てないとかの制約があっていいから
Me262に対重爆用兵器としてR4Mロケットを持たせて欲しかったな。
攻撃力は空対空最強の160を越える
180くらいで。

388 ：せがた七四郎：2006/07/07(金) 00:32:25 ID:RBZ+LQiA

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%BC%8F%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F
＞たとえ完全な状態に整備されたとしても当時の米軍の新鋭機から
＞比べれば性能は劣り、全体的に凡庸な三式戦は短期間で消耗した。
＞
＞その後も、改良（改悪）を重ねつつ、各地に展開した三式戦であったが
＞評判は芳しくなく、F6Fのパイロットからは「最も食いやすい日本戦闘機」の
＞汚名まで頂戴した。
↑稼動率が低いのに加えて頑張って本調子に仕上げてもコレですから。飛燕が他の日本機に
唯一誇れるのが降下制限速度だが、まずそれを活かす状況に持ち込むための
上昇速度や加速力に乏しいという矛盾w

なんといっても敵であるアメさんからの低評価は痛い。
”大東亜欠陥機”疾風も、坂井三郎にこきおろされ三四三空の大戦果も
幻だとの認識が定着してきている紫電改も、アメさんが持ち上げてくれているから
ここまで言われることはないし…。

五式戦の成功を見ると基本設計は悪くなかったんだろうけど、
あれだって末期的な状況にあって疾風よりは信頼性が高く
隼よりは米機と戦えた、という意味だろうしね。

389 ：せがた七四郎：2006/07/07(金) 00:44:39 ID:M5+40XY3

B-29迎撃でそこそこ戦果があるみたいだけどな（特攻含む）

390 ：せがた七四郎：2006/07/07(金) 01:11:23 ID:lSQ3u6Xw

対戦闘機には向いてないというか、米軍機との相性が悪かったってことだな。
>>389
それだったら上昇力のある雷電の方が向いているが。
実績もこちらの方が上のはず。

391 ：せがた七四郎：2006/07/07(金) 01:43:02 ID:kUJWb95x

ゲームの話しようぜ。
「作戦ファイル」のみに登場する兵器って
冬戦争のKV2とビッケルス、マーケットガーデン作戦のテトラーク、
グリーレ、レッドデビルスくらい？

「鋼鉄」と比べるとアレなOPデモといい
ほぼ使いまわしの赤軍キャンペーンといい
８つのマップで繰り返し遊べる仮想キャンペーンといい
よくも悪くも製作コストを抑えた作品だと思う。

392 ：せがた七四郎：2006/07/07(金) 03:38:10 ID:tQSqhoQV

マーケットガーデンで空挺部隊の三つを自軍プレイ
早々に赤い悪魔司令部がパンターに破壊されやる気失せた

しかしこのMAP好き。よく出来てると思う。
南の英軍でプレイすると資金たっぷりあるから
かなり楽しめますた。

393 ：せがた七四郎：2006/07/07(金) 17:05:35 ID:/SN99RTA

ドイツ側も資金に余裕があってパンターいっぱい作れたはず。
南にいるSS装甲兵をなんとかして逃がしたいけど
大抵攻撃機に屠られる。

394 ：せがた七四郎：2006/07/07(金) 20:25:14 ID:AkMco8AG

歩兵ユニットが都市・陣地・森に籠もったら、
防御力が二倍になるぐらいのことはあっても良かったっす。

395 ：せがた七四郎：2006/07/07(金) 22:54:59 ID:dWC6SvRo

陣地はどの軍かにもよるが大体２倍いくだろ。

396 ：せがた七四郎：2006/07/08(土) 00:48:14 ID:HVEqzh3q

そういうハンパなリアル思考はゲーム作りのシロウトの発想。
ほんとうに「歩兵が戦場の王者」なゲームなんかこのシステムで作っちゃったら
最大の魅力である「兵器がガンガン進化してどんどん強化ｳﾋｮｰ」が損なわれちゃう。

397 ：せがた七四郎：2006/07/08(土) 01:09:20 ID:JUojG8sx

兵器の進化と言えば、あの飛燕→五式戦→橘花の進化は何なのだろう｡
俺としては橘花をキ８３にしてもらいたかった。
スペックはたぶんライトニング丸写しになるのだろうが。

398 ：せがた七四郎：2006/07/08(土) 01:17:47 ID:HVEqzh3q

>>397
飛燕から五式戦は順当そのものなんだが、その先はなんか投げやりだよねw
川崎→川崎→何故中島機？　しかも細かいこと言えば海軍機だしな、橘花w

399 ：せがた七四郎：2006/07/08(土) 06:56:58 ID:Dxmd5TGo

>>398
そのくせ秋水は海軍陸軍きちんと二つあるんだよなｗ

そう言えば独にマウルティアいないんだね、WA大戦略には。
A大戦略にはいたんだけど。

400 ：せがた七四郎：2006/07/08(土) 09:28:53 ID:D5VSq2Uu

>>399
あ！だから日本最終MAPの生産ラインに
秋水二つあるのかｗ
ただのバグだと思ってたｗ

401 ：せがた七四郎：2006/07/08(土) 17:04:40 ID:WqJ/hK3z

俺もバグだと思ってた。
生産した事ないんだが性能差ある？

402 ：せがた七四郎：2006/07/08(土) 20:53:37 ID:JpCbMk/W

WAの日本軍シナリオ・ユニットの編集を行ったスタッフは
なかなか変わった見識の持ち主ではありませんか？

403 ：せがた七四郎：2006/07/08(土) 21:10:07 ID:DYFxBliT

米軍爆撃機の進化について教えてほしいんだけど、
B-17→B-??(対独ルート)
B-24→B-29(対日ルート)
で合ってる？

404 ：せがた七四郎：2006/07/08(土) 21:24:13 ID:SO6YQt5O

B17→B29(沖縄以降とベルリン)
　　　　↓
B24→B36(コロネット作戦のみ)

405 ：せがた七四郎：2006/07/08(土) 21:38:54 ID:ZZ3oVxPg

＞重爆
CPUはB爆弾しか使わないから
敵にいても回りくどい嫌がらせ的な存在でしかないんだよな。

406 ：せがた七四郎：2006/07/08(土) 21:58:04 ID:DYFxBliT

>>404
うおっ！全然違うじゃん
ありがとう。まだミッドウェーだけど、あやうくやり直すとこだったよ

407 ：せがた七四郎：2006/07/09(日) 02:28:01 ID:9vaCwgon

作戦ファイルだと
B29→B36も可

まあ我等が富嶽のほうが攻撃力あるけどね！
対空砲火は無いけど

408 ：せがた七四郎：2006/07/09(日) 15:03:20 ID:cD+QtOS8

B29とかB36といったアメリカ製重爆の凶悪さをゲーム内で表現するには、
機載機銃の攻撃速度をせめて、零戦21より速くするぐらいの配慮が必要だった。

409 ：せがた七四郎：2006/07/09(日) 17:13:55 ID:TIBrL/ce

大和で旧式戦艦群に突っ込んでも勝てるのだろうか…。

410 ：せがた七四郎：2006/07/09(日) 22:07:56 ID:GcmObB3A

>>409
史実に比べて圧倒的に強く設定されてるのがこのゲームの大和。
作戦ファイル収録の諸シナリオでは、アイオワ級にすら一方的に殴り勝てる能力を発揮してくれます。

411 ：せがた七四郎：2006/07/09(日) 22:08:51 ID:GcmObB3A

>>408
そんなこと言い出したらB-29の運用コストは史実に比べて安すぎですw

412 ：せがた七四郎：2006/07/09(日) 22:25:26 ID:4rERbxvZ

大和を41～42年くらいの時期に運用できてたら、どれくらい活躍できたんだろうか

413 ：せがた七四郎：2006/07/09(日) 22:26:15 ID:n5lEolDz

>>410
あいや～、大和がそんなに強いとは知らなかった。
旧式戦艦って、なんだかんだ言って攻撃力がかなりあったから
撃ち合うのを避けてしまってたよ。

414 ：せがた七四郎：2006/07/09(日) 23:29:15 ID:cD+QtOS8

日本シナリオでレイテ戦をやったら、艦船ユニットをかなり生き残らせて
勝利するだろうと思うが、あの生き残った艦船ユニットはどうなったんだ？
菊水作戦の日本軍艦船ユニットを見てたら、生き残った武蔵ぐらいは出しても良かったんじゃねぇ？
とプレイヤーの立場からしたら思う、作り手側の融通の利かなさを感じ取れる。

415 ：せがた七四郎：2006/07/10(月) 00:56:05 ID:GjSVhTOy

>>413
旧式戦艦の主砲ならノーダメージでやりすごせるのも珍しくはないけど
一度でもダメージを受けると攻撃力も下がっていきジリ貧なんだから
戦艦の群れを相手に突っ込むのはさすがに避けた方が賢明だろう。
一度壊すと修理も大変だしね。

416 ：せがた七四郎：2006/07/10(月) 21:43:42 ID:UrHfWm2J

>>415 密かにH型戦艦の方が後期大和より高価。

417 ：せがた七四郎：2006/07/10(月) 22:52:01 ID:/7LB1RBA

もともとのゲームシステムが
ボードゲームで言うところの作戦級の陸戦戦術ゲームだから
海戦はちょっと物足りないな。

418 ：せがた七四郎：2006/07/10(月) 23:05:36 ID:cisgy1pe

言い換えれば空陸海をひとつのシステムでいくらかなりとも再現でき、
昔のマシンでも動作させられるシンプルな構造という傑作システムだったともいえる。

419 ：せがた七四郎：2006/07/11(火) 00:05:37 ID:T1CSjYOA

ＷＡにおける空母、構成数の減った艦載機ユニットの機数の回復まで
できるというスグレものである。
そしてゲームの制約上、本来はレアケースである空母が敵水上艦に
近づきすぎるという事態が頻繁に起こった。

420 ：せがた七四郎：2006/07/11(火) 00:18:22 ID:Jj3Ma54C

つまり赤城・加賀vsサラトガ・レキシントンで
8インチ砲の撃ち合いになるということだな。

421 ：せがた七四郎：2006/07/11(火) 00:33:36 ID:R2D7xC7I

大滝よしえもんの漫画を思いだすなぁ…

422 ：せがた七四郎：2006/07/11(火) 09:04:53 ID:oQ8gfRNT

マリアナとかレイテになると
最早零戦52型は消耗品にしかならないな
疾風とか雷電にしないとマスタングとかの相手にならない

名機と言われた零戦の悲しい末期・・・

423 ：せがた七四郎：2006/07/11(火) 22:01:55 ID:EP8Vb1bZ

>>422 零戦、漏れはインドまで現役ですた。練度を250に保ってれば、互角に戦って
くれるお。

424 ：せがた七四郎：2006/07/11(火) 22:51:46 ID:zfLcfmPV

>>423
インドまで現役なんだったら>>422の言ってることとちっとも変化なくないか？

425 ：せがた七四郎：2006/07/11(火) 22:59:55 ID:oby2qBTr

AGES化するのであれば、日・独キャンペーン妄想ルートで
北米上陸作戦からインド決戦までの間に
マップが一つ欲しいな。

426 ：せがた七四郎：2006/07/11(火) 23:51:16 ID:/ebHQT02

アメリカ中央部で西に日本、東にドイツでアメリカを挟撃する
シナリオがあると思ってたらなかったのでかなりがっくり。

427 ：せがた七四郎：2006/07/12(水) 01:31:02 ID:yNyJvZji

ドイツのアメリカ戦は陸上兵器があまり使えないのが不満だった。

428 ：せがた七四郎：2006/07/12(水) 05:06:03 ID:oFNLMiUu

>>425
上陸前にマップがある方が自然かも
日本ならば「米豪遮断作戦」とか独なら「西班牙+葡萄牙占領戦」とか

むしろ中国を徹底的に懲らしめる方がいいかｱｯﾋｬｯﾋｬｯ

429 ：せがた七四郎：2006/07/12(水) 05:34:12 ID:rMvGdNug

いや、どうせならソ連をコテンパンにやっつけたい。

430 ：せがた七四郎：2006/07/12(水) 16:32:01 ID:bgcBQIKC

ゲームごときで因縁をつけてくる特ア対策に、
ドイツ型生産タイプの中華民国軍とソ連型生産タイプの朝鮮人民軍そして、
歩兵ユニットのみだが日本歩兵を超えるスペックを持つ紅軍対
日本のマップをキャンペーンシナリオに入れたらいいんだよ！ｗ

431 ：せがた七四郎：2006/07/13(木) 08:52:09 ID:BSgd1agV

紅軍歩兵は「逃げる」コマンド付き。

432 ：せがた七四郎：2006/07/13(木) 10:43:26 ID:kFwrkWln

しかしまわりこまれた！

433 ：せがた七四郎：2006/07/13(木) 11:55:16 ID:5C5XKRJ6

なんのこっちゃ？？

434 ：せがた七四郎：2006/07/13(木) 12:26:31 ID:/ZeW24rh

この、プレイヤー小日本軍対特定アジアの仲間達マップに限り、
日本軍のブリーフィングとリザルトに和服を着た川島芳子が登場して、
プレイヤーを叱咤激励してくれます。

435 ：せがた七四郎：2006/07/13(木) 19:43:31 ID:8GypATPk

キャンペーンでのインパールは予想より簡単だった
落下傘3部隊を待機していて、司令部ががら空きになったところで
一気に降下占領で何とか

しかし菊水一号作戦はかなり難航
基本戦術はこのスレにもあった、北九州周りで突入だろうけど
米艦上機の数が半端じゃないので戦闘機隊かなり苦戦
零戦52型を使い捨てにして、疾風、紫電改で迎撃してるんだけど足りなすぎ
潜水艦、駆逐艦を撃破したら不要な艦艇を処分して
潜水艦二隻以上配備、重巡と空母などを迎撃

これで戦略自体は間違ってますかねぇ？？

436 ：せがた七四郎：2006/07/13(木) 20:25:18 ID:UcoOP738

敵の潜水艦は相手にしないほうが得策。純粋に敵の艦載機の迎撃に
集中したほうがいいかと。北周りはそれしかないｗ

とにかく１ユニット１ユニットを確実に撃破していくのが良策と
思われ。

437 ：せがた七四郎：2006/07/13(木) 23:10:14 ID:8xKFlfdT

>>435
米軍司令部は軽巡洋艦と駆逐艦の艦砲射撃で破壊できるから、
大和を沈められないようにガンバ！

438 ：せがた七四郎：2006/07/14(金) 01:31:51 ID:l0Vg+N1G

>>435
潜水艦は要らない。

理想をいえばマリアナ→レイテで雷電から紫電改への進化済ませておき、
軽空母浮かべて敵航空戦力撃退→大和でどっかんどっかん米艦隊撃滅→
軽空母で修復終えた紫電改の群れで米司令部破壊、のほうが楽かと。
零戦52型では戦闘力不足で序盤の防空戦で手が足りなくなるが、紫電改ならじゅうぶん迎撃可能だ。

439 ：せがた七四郎：2006/07/14(金) 08:47:27 ID:L9mHKIKf

>438
その方法は、空戦が激戦になってる間に１日でも晴れると
その瞬間に終了する可能性が高い(少なくとも艦隊の大半は壊滅する)
から、セーブロードがめんどくさい。
ずっと曇り～雨であることが確実なら有効な作戦だがね。
比較的悪天候が多いマップだけど…その悪天候がなにげに
落下傘部隊作戦での降下の障害になることも多々ある。

どのような方針でやるとしても、ちょいｲﾝﾁｷしないと安定させるのが
難しいマップだな。

440 ：435：2006/07/14(金) 09:02:02 ID:W0/02JH5

皆さんのおかげで無事クリア。

軽巡+駆*4で北回りの本隊。
大和+駆*2+軽空の牽制隊。
戦闘機は疾風を優先(*4)、紫電改*6。
疾風で戦闘機を叩き、紫電改で残り+艦爆などを駆逐
駆逐艦は防波堤の役割の後、大和の射程ぎりぎりまで出張って囮役

航空機があらかた片付いたら、疾風に増漕付けて特攻（これ以上進化しないので使い捨て）
本隊と合わせて攻略完了（4/21）

しかし連合艦隊いると、沖縄戦がえらい楽だわこりゃ

441 ：せがた七四郎：2006/07/14(金) 22:20:59 ID:8I8owleS

軽空母抜きでクリアとはなかなか漢らしいな。
大和in沖縄は敵戦力も減ってるしすぐ対岸に敵司令部が２つともあるしで
大和の最後を飾るためのマップだよな。

442 ：せがた七四郎：2006/07/14(金) 22:45:06 ID:wcbcMv4w

俺は二式大艇・銀河・落下傘部隊で沖縄に攻め込んだよ。

443 ：435：2006/07/14(金) 23:30:55 ID:32jU0vCw

>>441
お褒めいただき恐縮です。

しかしこのマップ、疾風が大活躍した唯一のマップかも。
何せ6方向全てヘルキャットに囲まれても生き残るほどw

444 ：せがた七四郎：2006/07/14(金) 23:44:24 ID:LJxIC0kk

疾風や五式戦といった日本戦闘機のWAにおける影の薄さ。
ほとんどのプレイヤーはキャンペーンの真珠湾以後は、
零戦や紫電改といった空母に載る戦闘機を使うはずだよな。

445 ：せがた七四郎：2006/07/15(土) 00:39:19 ID:bRIHMFra

>>444
ラバウルやカリフォルニアくらいかな
それまで無敵同然だった零戦21型が、いきなり通用しなくなるんだモノ

446 ：せがた七四郎：2006/07/15(土) 17:18:28 ID:VcDUM8ua

ゲームといえど、零戦の訓練値がもったいない。

447 ：435：2006/07/15(土) 18:55:54 ID:cVdCAKMI

沖縄本土防衛戦。

連合艦隊がいるのでブイブイ艦砲射撃したら、たったの6ターンで終了w
やり直しして3式中戦車で奮闘して経験値Aランクにしたところで敵が壊滅。
1式中戦車（1両）も何とか3式に進化でけた。

しかしその次の日本本土決戦。
なんで彗星が流星改に進化するのん？？
インド防衛戦の時なんか、彗星はおろか天山も流星改にならんのに。

448 ：せがた七四郎：2006/07/16(日) 00:46:46 ID:aiwXlkB0

まぁ、いいじゃないか。
日本本土決戦の主力爆撃機は
燃料と爆弾搭載量に優れた銀河だ。
艦攻・艦爆の仕事は日本キャンペーンにおいては、
フィリピン戦で糸冬っていると思うの。

449 ：せがた七四郎：2006/07/17(月) 03:58:51 ID:gsJmNpsL

オレは敢えて飛龍を使う
銀河より爆弾多いから

しかし本土決戦は楽しいね

450 ：せがた七四郎：2006/07/17(月) 07:13:38 ID:Kz5AZly4

>>447
天山が流星改に強制進化するのは有難いが、彗星は彗星のままが一番だな。
流星改になると銃撃が反撃のみになって、対地支援が疎かになっていかん。

451 ：錦三：2006/07/18(火) 01:32:28 ID:hqu7XPhd

流星改・・世界最強の艦上攻撃機ですな・・
名前がいいもの・・
何か漫画のキャラにありそうな名前・・
俺本土決戦のマップで米艦沈めまくった
けど・・流星改の攻撃力最高！

452 ：せがた七四郎：2006/07/18(火) 10:38:00 ID:o+FGx4qo

＞世界最強の艦上攻撃機

つ【F/A-18E/F 】

453 ：せがた七四郎：2006/07/18(火) 13:07:55 ID:Z+6cAiRf

流星改を空母に載せて、対米戦をやりたかった。

454 ：せがた七四郎：2006/07/18(火) 13:35:42 ID:ok+1S4CL

ヒント：流星改はレイテから使用可

455 ：せがた七四郎：2006/07/18(火) 19:46:33 ID:GqBKpsiY

好みはあると思うけど、実用日本軍機の中では
屈指の美しさだと思う、流星改

456 ：錦三：2006/07/18(火) 23:57:05 ID:hqu7XPhd

できれば屠龍を出して欲しかった。
和製ＭＥ110！作れたら4ユニットは
常備したね。カテゴリーは勿論
戦闘攻撃機！

457 ：せがた七四郎：2006/07/19(水) 00:47:44 ID:95ucn0Li

インパールは落下傘部隊、経験値マックスの近衛兵を配置
↓
左下の飛行場へ移動、確保したあと近衛は進化、変形
↓
左上の司令部を強襲
↓
空港を占拠しつつ司令部破壊
↓
真ん中の司令部を落下傘で破壊、空港を占拠
↓
コヒマも破壊、大勝利

落下傘部隊の活躍を存分に楽しめる好きなマップだと思うんだが

458 ：せがた七四郎：2006/07/19(水) 04:16:05 ID:XtQsEk48

↑
貴様は天候索敵OFFで満足してるのか！

459 ：せがた七四郎：2006/07/19(水) 11:35:07 ID:95ucn0Li

いや普通に大勝利できるから。やってみ。

460 ：せがた七四郎：2006/07/19(水) 11:52:14 ID:/fxsktnS

単純に考えて、練度MAXの近衛兵と落下傘部隊を大量に揃えて
磨り潰しながら強行すればクリア難度はそれほど高くないのかね。
どう考えても不毛だが…

461 ：せがた七四郎：2006/07/19(水) 14:07:16 ID:95ucn0Li

すりつぶすどころか自軍から一部隊の損耗も出さんでできるがな。

上の部隊が引き付けてくれるから降下地域を選べば簡単に落ちるぞ

462 ：せがた七四郎：2006/07/20(木) 03:05:38 ID:FnuBr4gy

わかった。じゃあ落下傘6部隊揃えられるようノモンハンからやり直すわ

463 ：せがた七四郎：2006/07/20(木) 16:31:51 ID:pdTuoSYJ

でーでーでーーでーでででーでででーーでーーでーでーでーー

464 ：せがた七四郎：2006/07/20(木) 17:05:45 ID:uK0kLXxz

WAの偉大な点は、歩兵と牽引砲をトラック・輸送機に
変形できるようにしたことだ。
以後、大戦略を名乗るゲームでは、このシステムが標準化した。

465 ：せがた七四郎：2006/07/20(木) 18:49:29 ID:w3alPxac

ﾄﾗﾝｽﾌｫｰﾑ！

466 ：せがた七四郎：2006/07/20(木) 21:14:05 ID:zkl3pjxi

しかしMD版のように、降車時に輸送ユニットが援護射撃できるシステムも、
なかなか味わい深いものがある･･･全く役に立たないが･･･

467 ：せがた七四郎：2006/07/20(木) 21:20:53 ID:rUDsiIwV

牽引砲は変形した状態でも１マスぐらい移動できてもよかった
という意見は発売当初からあった
でも、それだと便利すぎるかも
日本軍としてはうれしいが

468 ：せがた七四郎：2006/07/21(金) 15:05:32 ID:peaaUlEe

ハルハガワで、ダメ元でソビエト司令部に97戦と97重爆突撃させたら1ターンで落とした
これで楽になった

469 ：せがた七四郎：2006/07/21(金) 16:25:42 ID:iivisnqj

日本本土決戦なんだが、露助も川上りして侵攻できるんじゃあ・・・？

470 ：せがた七四郎：2006/07/21(金) 18:58:16 ID:aM5nGX/i

>>469
無理だす
河口付近が浅瀬になってて侵入出来ない

471 ：せがた七四郎：2006/07/21(金) 20:00:01 ID:obnE4Pf8

日本本土決戦のソ連の水上艦にＳ・ソユーズが
一隻ぐらいあってもよかったな。

472 ：せがた七四郎：2006/07/22(土) 02:03:46 ID:LmwV7f6I

>>463
ワロタｗ
日本軍ＢＧＭｗ

473 ：せがた七四郎：2006/07/22(土) 02:53:44 ID:+IfhMk55

日本軍BGMの歌詞きぼんぬ

474 ：せがた七四郎：2006/07/22(土) 03:15:26 ID:koLCTeAr

ほーへーいーーこーのえへーじどうーーしゃーーかーへーいーー

475 ：せがた七四郎：2006/07/22(土) 03:21:34 ID:vhQITP98

歩兵ばかりだなｗ
だが、それが我が日本軍の主力だしな

476 ：せがた七四郎：2006/07/22(土) 04:52:34 ID:6X6N9+gl

米英独

　歩戦　飛
砲歩戦
補砲戦　飛
　　戦

日

　　歩飛
ﾁﾊ砲歩飛　
ﾁﾊ補砲歩飛
　　歩飛

ソ

　　歩戦
　砲歩戦
砲補砲歩戦　　飛
　砲歩戦戦

477 ：せがた七四郎：2006/07/22(土) 07:30:12 ID:BDohDJtz

独はどこ行った

478 ：せがた七四郎：2006/07/22(土) 11:06:40 ID:09nx+Gxj

ドイツ軍のBGMは『ドイツ人ジャーマン』がよかったな。
今から思えば。

479 ：せがた七四郎：2006/07/22(土) 11:08:59 ID:oCMzsHEE

笑い取ってどうするよw

480 ：せがた七四郎：2006/07/22(土) 13:34:42 ID:uZdxIEAe

現在インパール攻略中
このまま大勝利をしていけば、本土決戦にいけますか？

481 ：せがた七四郎：2006/07/22(土) 15:44:52 ID:Ple/GIgZ

http://drunker.s4.xrea.com/another02_wad_chart.shtml

482 ：せがた七四郎：2006/07/22(土) 15:53:16 ID:Ple/GIgZ

増援する敵と位置が重なったらユニットって消滅するんだっけ

真珠湾で大勝利せずに後半ででてくる敵機動部隊を
全部叩きのめすにはどんな方法が一番効率的？

483 ：せがた七四郎：2006/07/22(土) 23:35:12 ID:uZdxIEAe

>>481
これはわかりやすい、どうもありがとう
でも今のオレではインパールはムリだな

484 ：せがた七四郎：2006/07/22(土) 23:58:14 ID:+ybUEPQQ

落下傘部隊何ユニットも育ててく必要も余裕もないからなぁ、日本軍キャンペーン。

485 ：せがた七四郎：2006/07/23(日) 00:26:51 ID:fhFH1t+q

>>481
「インド侵攻作戦」で97式重爆を二式大艇に進化させておくと、
引き分け時に「第二次ソロモン海戦」に飛ばされたときに、強制処分になったような。

486 ：せがた七四郎：2006/07/23(日) 02:12:46 ID:DYs9zKxP

ライトニング勘弁してくれ

487 ：せがた七四郎：2006/07/23(日) 07:22:18 ID:OQCg1bQ3

ガダルカナルとかインパールで100年戦争できたら面白かったなぁ。
最終的に５式戦車まで進化させて決戦！

488 ：せがた七四郎：2006/07/23(日) 09:28:31 ID:iA/bndNj

>>484
俺の場合、全く逆で戦車はステージごと使い捨て
落下傘部隊が最終的に２０部隊ぐらいになった。

落下傘の進撃スピードについていけないから野砲展開もあんまりしない。

489 ：せがた七四郎：2006/07/23(日) 21:08:33 ID:ZhK+pwgK

日本だと自動車化歩兵ってどうよ

490 ：せがた七四郎：2006/07/23(日) 21:31:13 ID:h37eMP/s

史実と同じで、あんま機動力を生かすマップが少ない感じだね。
大陸打通作戦のマップがあったら重宝したかもだけど…

491 ：せがた七四郎：2006/07/23(日) 21:45:44 ID:SXjAYIqm

＞大陸打通作戦
この名前出すと変な人が来そうでつ

492 ：せがた七四郎：2006/07/23(日) 21:50:28 ID:fhFH1t+q

>>489
索敵が近衛兵より広かったような。

493 ：せがた七四郎：2006/07/23(日) 22:27:35 ID:ViYsbA97

WAの日本歩兵装備に、対戦車ロケットが欲しかったな。

494 ：せがた七四郎：2006/07/23(日) 22:35:22 ID:ZhK+pwgK

とりあえず自動車化歩兵1ユニット作ってみた。
現在ミッドウェーなんで、使えないのが残念だああああああああって
二日も曇ってくれたお陰で、ダッチハーバー向かわせた隼が4ユニット燃料切れで
落ちた・・・・・

鐘馗作るか・・・・

495 ：せがた七四郎：2006/07/23(日) 22:48:19 ID:44XLbU81

>>493
無茶言うな。刺突地雷がせいぜいだよ。

496 ：せがた七四郎：2006/07/24(月) 07:10:56 ID:sQQQGJjP

そう言えば、ダッチハーバー方面の攻略はどうやった？
漏れは96式重爆を特攻させたが。
せいぜい1式陸攻も同伴させた（こっちは帰還できる）くらい。
戦闘機は一切無し、希に落下傘を随伴。

497 ：せがた七四郎：2006/07/24(月) 07:31:07 ID:TqILtA8R

ダッチハーバーは軽空母と艦載機少々。
いつも天候・索敵オフだから余裕。

498 ：せがた七四郎：2006/07/24(月) 14:39:53 ID:c3wbwNvl

ダッチハーバーは軽空母と艦載機少々。
その前衛に重巡を二隻。
いつも天候・索敵オンでも余裕。

このマップはユニット上限に余裕があるんで鍾馗を飛ばして哨戒させたり、
一式陸攻でアリューシャンの都市を爆撃したり、チハを進化させたり、
高射砲を進化させたり、それこそいろいろできる。

499 ：せがた七四郎：2006/07/24(月) 17:19:55 ID:++KXiWos

日本軍をプレイヤー陣営とする、セガ製大戦略の需要は高い！
といって良いだろう。

500 ：せがた七四郎：2006/07/25(火) 01:03:52 ID:e9ebnx/e

>>495
ロケット式タ弾砲ことロタ砲や、５式４５mm簡易無反動砲は
最後の本土決戦もしくはインドで初期配置だけでも使えたら良かったな
と思う。

501 ：せがた七四郎：2006/07/25(火) 01:30:48 ID:P5YaHC0A

空を埋め尽くす震電が米ソ航空ユニットを瞬殺していく、くらいで満足しとけよ……

502 ：せがた七四郎：2006/07/25(火) 01:57:48 ID:YJRQAiK3

震電改と富嶽で米軍を蹂躙、ってのは仮想キャンペーンでならできるな。
あのマップは空を埋め尽くすほどユニット配置できないのが難点だが。

503 ：せがた七四郎：2006/07/25(火) 19:24:48 ID:d1Qmo+VQ

日本軍の陸戦隊は貧弱そのものだが、
自走りゅう弾砲が登場するのは米国より先なんだよなぁw
確かラバウルから登場の筈

504 ：せがた七四郎：2006/07/25(火) 22:27:02 ID:AqlSK9kA

自走対空砲が貧弱なのがなぁ、戦車も対空攻撃力無いからZOCも使えないし
まぁ海戦マップも多いから、あっても作らないと思うが・・・・
・・・むしろ戦車の代わりに出来そうだな

505 ：せがた七四郎：2006/07/26(水) 20:16:40 ID:LUt9qYrT

史実のインパール作戦では
チハ（改？）の主砲で敵機を落せと戦車隊に命令した
トンデモ指揮官が居たそうな…

戦車第14連隊だったかな？

506 ：せがた七四郎：2006/07/26(水) 21:27:40 ID:1Y4Txba7

ティーガーの主砲でヤーボを落としたなんて話もあるらしいが。

507 ：せがた七四郎：2006/07/26(水) 22:05:35 ID:tL4cqs8f

>>506
カリウスの稀有な例を挙げられても……。
そもそも、チハとティーガーじゃ備砲の初速が違いすぎるよ。

508 ：せがた七四郎：2006/07/26(水) 22:28:39 ID:suR7eIS7

二式の次の爆撃機(名称ド忘れ)が
高確率でシャーマンに１～２機落とされる

509 ：せがた七四郎：2006/07/26(水) 23:09:02 ID:sxB4d9b9

>>508
多分、飛龍だな。

510 ：せがた七四郎：2006/07/27(木) 00:56:20 ID:8rD0XDE6

Ｍ３の３７ｍｍは、対空戦闘も想定していたらしい。

511 ：せがた七四郎：2006/07/27(木) 22:12:46 ID:seQ8rW3L

ティーガーの主砲って
もともと対空砲のハチハチじゃん。

512 ：せがた七四郎：2006/07/27(木) 22:28:14 ID:0asdBmXM

ソ連でない限りは、対空戦車は生産せずともよい。
高射砲は拠点防衛で使い出があるけどねぇ。

513 ：せがた七四郎：2006/07/27(木) 22:36:16 ID:butTBsVe

独逸だと何気に重宝するよ

水平射撃でトラックや歩兵を掃討
おおこわ・・・

514 ：せがた七四郎：2006/07/28(金) 00:04:05 ID:AHAfaCKR

序盤のデマーグは何気に4号D型と同じ対装甲攻撃力だしな、確か
待ち伏せだと結構強い

515 ：せがた七四郎：2006/07/28(金) 04:54:36 ID:ibUI6qEr

待ち伏せと言えば
瀬戸内海ウォーズで、大和の待ち伏せに引っかかる敵飛行機ユニットが笑える。
映像をみると、わざわざ大和につっこんできて何もせずに撃ち落とされるw

516 ：せがた七四郎：2006/07/28(金) 06:18:27 ID:J8nAzjH6

俺のB36は近衛兵の待ち伏せくらって
一機落とされたぞ。

517 ：せがた七四郎：2006/07/28(金) 12:49:33 ID:C7/rm/qj

>>511
対空砲の88とて炸裂弾の破片が「当たるといいな」程度で、
航空機への砲弾直撃を前提にしている訳ではないのだが・・・。

そしてティーガーの砲弾では直撃しないと撃墜できない。

518 ：せがた七四郎：2006/07/28(金) 13:32:47 ID:uYpMQOSl

？？信管は？？

519 ：せがた七四郎：2006/07/28(金) 21:47:45 ID:98QSJLeB

>>513->>514
MD版ADのキャンペーンだと、デマーグD7は最強クラスだぞ。
経験値をMAXにすると、相手が戦車だろうと、攻撃速度が速い＆2回攻撃
なんで一方的に蜂の巣に出来る。
機動力も戦車に比べて圧倒的に高いし。

オマケに対空戦車だから、航空ユニットに対しても有効ときたもんだ。

520 ：せがた七四郎：2006/07/29(土) 19:23:57 ID:C0DxwmGI

>>519
ＭＤ版の対空戦車と言えばコーリアンも強かった。
長砲身37mm連装機関砲の連射の前にはＴ-34の装甲とてボロ雑巾同然。
デマーグと同じく足も速いので火消し役として大活躍したよ・・・

521 ：せがた七四郎：2006/07/31(月) 01:19:57 ID:c6bP9fbh

オストウィンド使いたかった…
メーベルワーゲンでも十分強いんだけどね

522 ：せがた七四郎：2006/08/01(火) 08:59:58 ID:UPXxDPcw

メーベルワーゲンからヴィルベルビンドに進化させて泣いた奴、手を挙げろ
ノ

523 ：せがた七四郎：2006/08/01(火) 09:06:07 ID:8Tn7fxla

またもやインド侵攻作戦ネタ。

B群集団をズルして操作できるようにして連合艦隊と対決。
He177と潜水艦隊の善戦で多数撃破。
すると空母や戦艦は港に帰って修理開始。
あっという間に資金が底を突いたとさw

B群の陸上/航空部隊、第一波をおし返せば後は虎1で無敵ってのも。
虎2になったら3/4式中戦車がまるでゴミのよう。
勝手に突っ込んできて全滅以下ループ。

524 ：せがた七四郎：2006/08/01(火) 18:03:21 ID:/ZEmwlX2

>>521-522
あれはやっぱりバグですか？

525 ：せがた七四郎：2006/08/02(水) 00:16:59 ID:r3vHfQxL

日独対決って
どっちの陣営でやっても簡単だね、
インド軍でやってみるかな。

526 ：せがた七四郎：2006/08/02(水) 03:33:39 ID:4Au8+X3t

暇だったのでベルリンをドイツ側でやった米英はそれなりに戦えるんだが、ソビエトに勝てる気がしない･･･
進撃を抑えるので精一杯だぜ

527 ：せがた七四郎：2006/08/03(木) 13:22:54 ID:6zSvl8xN

>>522
ノ

528 ：せがた七四郎：2006/08/04(金) 16:58:47 ID:dfUqVeiO

>>526
ドイツの経験値が低すぎてことごとくやられるよな。
ソ連側の橋を爆撃して進撃路を限定してみたら？

529 ：せがた七四郎：2006/08/04(金) 21:24:46 ID:hlpJ9fia

渋滞させてチマチマ叩け。
で、敵の資金が無くなってきたら司令部を爆撃。

530 ：せがた七四郎：2006/08/05(土) 14:45:53 ID:6wK4mbjg

渋滞させたら相手は生産しにくくなるから資金は溜るんじゃない？

531 ：せがた七四郎：2006/08/05(土) 16:55:13 ID:opKFohvD

日本軍の基本的な進軍法って

野砲と爆撃機で敵の前線を突き崩して
近衛兵と歩兵が肉弾攻撃で血路を開いて
最後にチハが凱旋パレードをする

でいいんだっけ？

532 ：せがた七四郎：2006/08/05(土) 20:04:43 ID:194wpyvm

釣られてみるが、戦艦や航空機で蹂躙して終わり。
陸上はﾎﾍｰ達で空港優先で占領していくだけ。

533 ：せがた七四郎：2006/08/06(日) 00:47:03 ID:rxTB/bVJ

戦闘機で敵の前線を突き崩して
爆撃機が爆弾攻撃で血路を開いて
最後に落下傘部隊が凱旋パレードをする

こうですか？わかりません！

534 ：せがた七四郎：2006/08/08(火) 13:37:25 ID:ZyBUcnSj

航空機である程度シャーマンを撃破したらチハタンばんじゃいして突撃させるに決まってるだろ
で歩兵のバズーカに(ry

535 ：せがた七四郎：2006/08/08(火) 20:11:57 ID:QLuPDGSF

海兵隊のサブマシンガンでもおｋ

536 ：せがた七四郎：2006/08/09(水) 13:55:25 ID:zcyV48m5

フライングラムは近衛兵で取り囲んでリンチ

537 ：せがた七四郎：2006/08/09(水) 18:51:15 ID:0BtTjrXV

このゲームの機械化歩兵は使い勝手悪すぎ

538 ：せがた七四郎：2006/08/09(水) 19:31:27 ID:Usqmcycw

良すぎても問題であろう。
ありゃぁ遊びの隠しキャラなんだから。

539 ：せがた七四郎：2006/08/09(水) 20:38:02 ID:qAHTtTIo

機械化歩兵って、自動車化兵の事ｼﾞｬﾏｲｶ？
もしくは機械化兵を間違えてるか。

540 ：せがた七四郎：2006/08/10(木) 01:30:33 ID:e8Q++3ph

自動車化系はどれも徒歩移動力が低いからなあ…
輸送車の機動力を存分に発揮できるマップも無いし。
おまけに搭乗中は反撃できないときた。

541 ：せがた七四郎：2006/08/10(木) 02:01:45 ID:+BWSQizN

そんなあなたに「作戦ファイル」

542 ：せがた七四郎：2006/08/10(木) 07:14:27 ID:sKtXjHWQ

独軍はそこそこ使い勝手はいいと思う。
特に東部戦線だとだだっ広いマップの端から端まで移動することもあるし。
後は補充が楽だから、降下猟兵とかよりは多少積極的な使い方もできるし。

543 ：せがた七四郎：2006/08/10(木) 23:11:00 ID:kA1c2qD7

SS装甲擲弾兵と親衛赤軍は徒歩４あるぞ。
なんか歩いたほうが速いような気がせんでもない。

544 ：せがた七四郎：2006/08/12(土) 00:17:17 ID:KUr+p3ko

平地なら歩いたほうが速い
道路ぶっとばすだけならSSも新鋭赤軍も最速

545 ：せがた七四郎：2006/08/12(土) 15:30:44 ID:carj5emD

大戦略で日本が使える点が良いのだよね～この作品。

ＰＳ２で新・ワールドアドバンスド大戦略を出して欲しい。

546 ：せがた七四郎：2006/08/14(月) 12:45:18 ID:BXJaiRUX

ttp://gameinfo.yahoo.co.jp/g1?ty=gd&id=smy02006
作ったらこんなんになりましたけど……。

547 ：せがた七四郎：2006/08/14(月) 16:44:42 ID:p126zjs2

>>546
あったな、こんな糞ゲーｗ

548 ：せがた七四郎：2006/08/14(月) 19:14:30 ID:vwEYkYqj

なんか震電を改造して艦上機に出来るらしいな、このゲームw

549 ：せがた七四郎：2006/08/14(月) 19:21:42 ID:UZaSXimU

残念だが新しいものに期待するのはやめた方がいいと思う
作れる所がないんだよね

550 ：せがた七四郎：2006/08/15(火) 01:31:21 ID:j2EAS1eC

イタリア＆ハンガリー戦車が出なかったのは残念。

551 ：せがた七四郎：2006/08/15(火) 03:05:22 ID:ZUKdVV37

…というような、マニア的な瑣末な要求を大きく切り捨て
遊びやすさに指針をふったところにこのゲームの評価点のほとんどが集中してるわけで。

552 ：せがた七四郎：2006/08/15(火) 11:52:10 ID:xhC37hwA

オイ！終戦記念日だぞ！
戦争はヤメロ

553 ：せがた七四郎：2006/08/15(火) 12:02:31 ID:KoJ6/4+v

やめてあげない

554 ：せがた七四郎：2006/08/16(水) 18:57:34 ID:kF/xK73c

ドイツ航空機の航続力の無さにイラッとする
あとJu-87G型が欲しかった

555 ：せがた七四郎：2006/08/17(木) 01:31:43 ID:mKhp2MBp

>>551
懲りもせずに醍酢味溢れる２作目を作った連中に１００億回読ませたい文だな

556 ：せがた七四郎：2006/08/17(木) 05:05:28 ID:6p6nC/+7

独：パンター
日：対空砲
米：コルセア
英：スピット
ソ：野砲

以上良くお世話になる生産ユニット

557 ：せがた七四郎：2006/08/17(木) 07:34:29 ID:b5WBSMa5

確かにコルセアは強いんだけど、ちょっと航続距離短すぎでは。
B17とかはどうよ？

558 ：せがた七四郎：2006/08/17(木) 11:15:07 ID:H/F+xtDB

Ｂ24の方をよく使ったな。

559 ：せがた七四郎：2006/08/19(土) 03:49:11 ID:KvM11cya

訓練度の高いB17が唯一序盤のﾚｲｾﾝ21に撃ち勝てる件
爆弾搭載量と航続距離が魅力でB17よりB24を優先的に
生産しまくってた初心者だった頃の思い出

560 ：せがた七四郎：2006/08/19(土) 15:21:12 ID:GTPoJ7oM

なんか、ドイツキャンペーンのノルマンディーやると、5ターンくらいでやる気が
失せてくるくらい敵が強いなぁ。
航空戦力の差が激しすぎるんだよなぁ、しかも頼みの綱のFw190D9は訓練値最高でも
マスタングに撃ち負けるしorz

561 ：せがた七四郎：2006/08/19(土) 17:41:38 ID:3kpqz2rO

末期の独軍はどのマップも敗戦国の悲壮感が漂っているな
日本軍は精神力（訓練値）の高さで補えるから良いが

562 ：せがた七四郎：2006/08/20(日) 01:58:22 ID:FtRxADZj

今迄日軍でしかやった事無かったので米軍初プレイ。
判っちゃいたけど零戦強すぎ。序盤主力のF4Fは訓練&経験値MAXでやっと互角なのが辛い。

563 ：262：2006/08/20(日) 03:35:10 ID:NR1C7Smp

>>560
戦闘機は対空車両に任せて、確実に倒せる攻撃機・爆撃機から始末しとけ。
要は敵の収支がマイナスになればいいのだ。

564 ：せがた七四郎：2006/08/20(日) 03:36:09 ID:NR1C7Smp

↑名前欄は誤爆orz

565 ：せがた七四郎：2006/08/21(月) 23:46:31 ID:PS0OPn5I

逆にアメリカでドイツ軍と戦うとドイツ軍の訓練値がやけに高くて結構苦戦する

566 ：せがた七四郎：2006/08/22(火) 19:12:18 ID:+Af/KLHQ

560です、ノルマンディは序盤の猛攻を凌げば敵航空機が分散＆燃料切れで減少するので
あとは気楽に戦えました、でも大勝できなかったけど・・・
ファレーズは通らず、アルデンヌでは進撃ルート間違えて無駄にターン消耗し
結局東から回り込んだ別働隊が先に英軍を撃破、米軍は囮の重戦車を直線
ルートに置き、別働隊が迂回路を通り航空攻撃とあわせて撃破、24ターン掛かったorz

これからベルリンで暴れてくる

567 ：せがた七四郎：2006/08/25(金) 23:27:57 ID:CKuRmovh

なんで最強レシプロ戦闘機シーフューリーが登場しないの？
イギリス軍なめんな。

568 ：せがた七四郎：2006/08/25(金) 23:53:35 ID:zWFLNVKs

うるせー
スパムでも食ってろジョンブルが
そっちが最強ならTa152は究極のレシプロ戦闘機じゃい

569 ：せがた七四郎：2006/08/26(土) 09:43:24 ID:JH8Ga3i/

至高のレシプロ機はP-51Hだな
クラウツはすっこんでろ

570 ：せがた七四郎：2006/08/27(日) 01:37:15 ID:OG6V78v2

このゲームにゃB-25Gがないから
改造データブッこんで75㍉搭載機とか作ったなー
燃料も倍つんで駆逐艦や輸送船を攻撃
同じよーにムスタングやライトニングやサンダーボルトに
史実どうりロケットランチャー積んでみたり
終戦間際の零戦に50番搭載して63型（？）の戦爆タイプとか
He177のデータ流用して一式陸攻桜花バージョンなど
グラフィックまでは変えられないからOFFにして使用
だけどあまり役にたたなかったw
友達には非常にウケが良かった

571 ：せがた七四郎：2006/08/27(日) 10:21:10 ID:je6/kHKK

ロケット弾付いてるよ？

572 ：せがた七四郎：2006/08/30(水) 17:49:37 ID:+nBUVw1o

あー付いてるね

573 ：せがた七四郎：2006/09/01(金) 16:53:42 ID:uiMwLV3A

最高の航空ユニットは？

574 ：せがた七四郎：2006/09/01(金) 18:50:28 ID:jzT6YQyf

ドイツの戦闘爆撃機

575 ：せがた七四郎：2006/09/02(土) 08:29:01 ID:9fgtasGC

>>570
おっ改造している椰子ﾊｹｰﾝ
俺も隼に20mm積んで三型乙とかやった
日本軍の自走砲にドイツのコピーという事でマーダーII
の75㍉L48積んだり
同盟国から贈呈されたとしてIV号戦車やパンターを
日本軍でつかってみたり
拿捕した設定でT-34を使ったりしたよ

576 ：せがた七四郎：2006/09/03(日) 03:43:37 ID:M+RlkaxY

やっぱ疾風だな
改造出来るなら疾風改として
30mm機関砲22Rの速射と、140の対空攻撃力与えたい
マスタングなんて葬り去ってみせらあ

577 ：せがた七四郎：2006/09/03(日) 17:14:14 ID:g15illI1

>>576
ゲームだと良いけど、現実の30mmだと対戦闘機攻撃はほぼ無理。
初速は遅いは、弾数は少ないわでろくなことがない。

578 ：せがた七四郎：2006/09/03(日) 17:27:18 ID:WmQfMib2

その程度のこたぁわからん奴のほうが少ないだろ、今さらこのゲームのスレに書き込むような年代の人間で。

579 ：せがた七四郎：2006/09/03(日) 17:39:36 ID:+g8afAHd

相手に高防御の重爆が居なければ12.7mm盛りだくさんが最高だよな。

580 ：せがた七四郎：2006/09/03(日) 21:35:17 ID:4aR4JtB4

機銃いっぱい積んでも戦えるエンジン出力があればな。

581 ：せがた七四郎：2006/09/03(日) 22:25:05 ID:WmQfMib2

そんな発想の末路がP-47、と。

582 ：せがた七四郎：2006/09/03(日) 23:56:54 ID:4aR4JtB4

>>581
末路って表現は何か後ろ向きな気もするがある意味究極なのは同意。
ゲーム中のP-47は
・何故かキャノピーが初期型
・P-40からの強制進化以外プレイヤーが入手できない
と妙に不遇だが。
性能は高く、特にロケット弾の火力が最強クラスなだけに惜しい。

583 ：せがた七四郎：2006/09/05(火) 09:00:31 ID:XiwoZ90t

なんで三式戦Ⅱ型がないんだ､､､

584 ：せがた七四郎：2006/09/05(火) 10:13:02 ID:XoT2ev3V

敷居を低くするためにある程度ユニットを絞っているから。

585 ：せがた七四郎：2006/09/05(火) 10:43:38 ID:+P5BXkuv

英軍ユニットと米軍ユニットで名前だけ変えたようなのがいっぱいあるような

586 ：せがた七四郎：2006/09/05(火) 13:40:42 ID:RFoxNCaf

シャーマン１→シャーマン２→シャーマン４→シャーマン４L

　　　　　　　 iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ＿￣ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　　ヽ二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ／）彡!　　　　　　　　ｨ　　　ﾉ￣l　　　 .い　長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　：
　　　　　　　|l|ヽｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　　　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　ヽ　　　　　　´　　ヾミ､　 /　　　　：
　　　　　　/ ＼ゞ　　ヽ　　ヽ　　　　　　　ヽ /
　　　　 ./　　＼　　　＼　　ヽ　　　　　　　　　　/
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-‐ ´ ヽ　ヽ　　　　＼＼　　　　＼　　　　　　人

587 ：せがた七四郎：2006/09/05(火) 13:50:12 ID:da5s6Kbn

>>585
供与品だから当然。

>>586
実際は使用燃料など仕様は変わってるけど、ゲームじゃ大差ないな。

588 ：せがた七四郎：2006/09/06(水) 17:52:35 ID:6EsnuIb+

シャーマンIIAはかなり使える
機動性抜群でファイアフライに進化

でも豹や虎に撃ち負ける、と。
流石ジャッククオリティ

589 ：せがた七四郎：2006/09/06(水) 20:23:34 ID:mlzkmVBD

進化の果てにたどり着いたイージー8をパンターに瞬殺され
さらにそのパンターをエントリーしたばかりのパーシングで倒したときは
流石に切なくなった

590 ：せがた七四郎：2006/09/07(木) 00:58:13 ID:VkZooa2U

そしてパーシングを新化させてT-95で
ティガ‐Ⅱどころかヤークトティーガ‐すらヌッコロす。ｔ--85だらけに
それがアメリカクオリティ

591 ：せがた七四郎：2006/09/07(木) 22:58:34 ID:mJRWjmxx

生産直後のパーシングだと敵近衛兵に撃ち負けるのもアメリカクオリティ
相手がボロ戦車ですら潰し合いになりかねないから困る

とはいえ消耗しても問題ないのもアメリカクオリティ

592 ：せがた七四郎：2006/09/08(金) 20:07:46 ID:y/0ULiwu

シャーマンシャンボってのが実にアメリカっぽい。

593 ：せがた七四郎：2006/09/08(金) 20:22:29 ID:nzYFirC2

ロングトムの周辺固めるには最適のユニットだな。
ところでロングトムは自走と牽引どっち使う？俺は無難に自走型。
ソ連でも相手にしない限り射程5で十分アウトレンジできるしな。

594 ：せがた七四郎：2006/09/08(金) 22:04:00 ID:Qj7ugqiu

>>593
自走3+牽引3って感じか。
自走が前線を支えてる内に、牽引が前線に進出する。

595 ：せがた七四郎：2006/09/10(日) 00:51:59 ID:UCteI7Le

ドイツの高射砲は有無を言わさず全て自走化するがな
じゃないとノルマンディ以降きつい

596 ：せがた七四郎：2006/09/10(日) 13:03:14 ID:4XLuIA/1

米ロングトムの場合は大きく射程縮むからアレだけど、
ドイツの高射砲は射程と対空攻撃力そのものはあまり変化しないからなー。

597 ：せがた七四郎：2006/09/10(日) 19:02:58 ID:zmTqtq/+

ドイツの１７３ｍｍカノンがワールドアドバンスド大戦略でも
あれば良かったと思う。１50ｍｍまでしかないし。

598 ：せがた七四郎：2006/09/11(月) 06:01:36 ID:70MeEnKk

↑
予想スペックを書いてくれ
萌えてきた・・・

599 ：せがた七四郎：2006/09/11(月) 11:56:28 ID:dfaii4iq

ttp://freett.com/morikem/g_md_adds/md_adds_un_qu.html
この辺のメガドラ版スペックから妄想するのがお奨め
一応、メガドラ版173㍉の特徴は射程8と対艦30だと言っておく

600 ：せがた七四郎：2006/09/11(月) 22:36:02 ID:HO9LC76Y

>>599
仮にWADで射程8のまま出てたとしたら、大和より飛ぶやんけw

601 ：せがた七四郎：2006/09/11(月) 23:35:11 ID:dfaii4iq

それをいったら牽引ロングトムは大和と互角ｗ

602 ：せがた七四郎：2006/09/12(火) 11:10:53 ID:qalkztzr

ドイツのオストウィンドはどうやって進化させるの？
いつもヴィルベルビンド止まり‥‥

603 ：せがた七四郎：2006/09/12(火) 11:29:37 ID:96JLwl7M

進化は無理。あきらめろ。
英も作戦ファイルでミーティアに進化できない。

604 ：せがた七四郎：2006/09/15(金) 01:44:17 ID:PDmAJ4TX

瀬戸内海ウォーズでオスト使えるけど
日本兵や赤軍への水平射撃にしか使い道がない・・・
てことでメーベルワーゲン最高っと

605 ：せがた七四郎：2006/09/16(土) 04:50:39 ID:w+M7nwDV

http://sega.jp/community/album/10_add/

606 ：せがた七四郎：2006/09/19(火) 13:04:09 ID:hni16rML

カチューシャ移動攻撃最高じゃ

607 ：せがた七四郎：2006/09/19(火) 17:44:24 ID:zNrCaWjY

対非装甲がさりげなく高いのもポイントだな。
経験値MAXなら平地の敵野砲を一撃で屠るので進撃スピードが落ちない。

608 ：せがた七四郎：2006/09/19(火) 20:28:40 ID:llG25Fu0

逆にある程度気の利いた装甲車両相手だとまったく通用しなかったりもする。
ほんとはもっと凄まじいものなんだけどね、ロケット砲。

609 ：せがた七四郎：2006/09/20(水) 00:25:09 ID:hdaEKEUa

とはいえ、ロケットに期待されてるのは断片による非装甲目標への攻撃力だからなあ。
そりゃ戦車とて直撃すれば１発だろうけど、確率的には・・・。
至近弾で故障とかキャタピラ切断とかは結構ありそうだけど。

でもそう考えると、普通の榴弾砲、カノン砲でも戦車なんて倒せないよな。
航空機の爆弾くらい大きけりゃ至近着弾程度でもひっくり返るかもしれんけど。

610 ：せがた七四郎：2006/09/20(水) 01:18:10 ID:Hr6z8m2o

>>609
150mmクラスの重砲の至近弾は戦車を各坐させる威力があったそうな。

611 ：せがた七四郎：2006/09/22(金) 09:30:40 ID:withlN4O

作戦ファイルの仮想シナリオ、ソ連タイプで始めたが、こりゃ凄いな。チハたんがどんどんスクラップに…こりゃ満州で勝てるわけない罠。まぁ戦闘機は堅いだけで攻撃力が低いのが不満。ＡＷＷでは凄く強いのに

612 ：せがた七四郎：2006/09/22(金) 09:37:17 ID:tXTA8TzH

例え戦車の差が無かったとしても無能な日本軍では・・・。

613 ：せがた七四郎：2006/09/24(日) 21:44:07 ID:UAu4h1lc

ソ連手強いよ・・・

614 ：せがた七四郎：2006/09/25(月) 19:17:47 ID:tLjFf/yP

初めてＷＡＤやっとります。
シナリオが終わると勝利ランクに応じて経験値など入っているようですが
さっきスターリングラードにてためしに大勝と勝利をやってみてお金がどれぐらい入るかやってみると
結果のところに大勝+4000勝利+2000でした。ところが次のシナリオに逝ったときに大勝したときは2000で始まり勝利したときは
4000で始まってました・・・これってバグなんですか・・・？
ＭＤ版のときは前のシナリオの収入がそのまま次のシナリオの収入だった記憶ですが・・・説明書が無いのでいまいちわかりません。
ＷＡＤってＨＰもみつからないですし・・・
あとシナリオも後半になると新規生産した兵器が最初から経験値がたまってますが、
あの経験値はどうやって決まっているのでしょうか？

615 ：せがた七四郎：2006/09/26(火) 16:46:59 ID:IZQTPDqY

バグはしらん

初期経験値は技術力の進歩を反映させたもんだろ

616 ：せがた七四郎：2006/09/26(火) 17:56:49 ID:ALKpLwAL

>>614
どこだったか忘れたがバグ面あるよ。勝利金の加算忘れ。
経験値＋訓練値で経験とか練度とか表してるんじゃないかと思う。

日本でやったら経験値も訓練値も高いんだが、
これは中国大陸の実戦経験という意味じゃないかと思う。

617 ：せがた七四郎：2006/09/26(火) 21:20:57 ID:CCcZI2te

ぶっちゃけ、キャンペーンでは初期資金なんてあんま関係ない希ガス。
ユニットは殆ど持ち越しだから、新規生産はあんまりしないだろ？

まあ、日本キャンペーンの西海岸とかは、ユニットの補充や飛燕生産とかで
かなりの資金が必要なのは確かだが。

バグはｲｸﾅｲ!!がな。

618 ：614：2006/09/27(水) 01:18:09 ID:tsrIMfUG

>>615->>617
やさしい人々よ　どうもありがとう。もう誰もいないのかと思いましたよ。
バグはあるんですね。納得しました。
新規生産した兵器の経験訓練値はもしかしたら勝利or大勝したときに手に入る経験値が加算されてるのかと思ってたものでして
要するに、シナリオに応じてみな固定の値ということですね。ＭＤ版だと0だったのにぃ。すみませんでした。
あと確かに資金がなくなることって無いですね。
じゃぁ勝利と大勝で分岐が同じマップでわざわざ大勝狙う必要ないのかなぁ。スターリングラードでも多少てこずったし。
キャンペーンてすべてのシナリオで大勝は狙えるんですかね？

619 ：せがた七四郎：2006/09/27(水) 01:21:16 ID:VfzBuhI9

コロネット作戦の日本軍初期訓練値高すぎてリアリティがない
とっておきの決戦兵器にヒヨッコが乗ってこそ本土決戦。
動員兵とか挺身隊はサヨに叩かれるからだめだろうが

そんな中に訓練度ほぼマックスの紫電改とかいると３４３空みたいでいいんだが

620 ：せがた七四郎：2006/09/27(水) 19:44:07 ID:tPZXQLvB

>>618
キャンペーンでのALL大勝はできるぞ。
ただし、日本キャンペーンで、敗北ルートに分岐した時に出てくるインパールは
大勝するのが相当難しい。正攻法じゃほとんど不可能だと思う。

621 ：せがた七四郎：2006/09/27(水) 20:43:02 ID:fEAoLTg0

インパールほどじゃないと思うが血染めの丘も相当難しいねぇ
こちらはマップが小さいから手持ちの精鋭近衛兵とかを磨り潰しながら
強行すれば行けそうな気はするが…

622 ：せがた七四郎：2006/09/28(木) 07:43:19 ID:C5yFsaTZ

インパールは空の神兵で強襲かければなんとかなるよな。
にしてもソ連戦闘機が以外に強くて驚いた。ミグ7の砲速度は橘花と同じなんだよな…

623 ：614：2006/09/28(木) 11:43:04 ID:HAsIfTFT

>>620
>>621
>>622
なるほど、やはり最高難易度は日本軍ですね。
一応できるようなので狙って見ます。
ＭＤ版では、もう15年ほどまえになるか、バトルオブブリテンで完敗し、モスクワ４Ｐｚで絶対無理、ぜんぜん勝てないマップばっかりやんと、
思ってあきらめたところへ大技林でマップ分岐を発見
ドイツが勝つにはバトルオブブリテンで大勝・・・、んなもん勝てるか！と完全にノックダウンされ
その後時々思い出しては百年戦争やってみようかなんてやってみるもいまだにバトルオブブリテンをクリアしたことのない屁たれですが＾＾；
それに比べてこいつ（ＷＡＤ）のやさしさは・・・。でもやってみておもったのはＭＤ版って引き分けをしながらドイツまで戦い抜きながら兵器を育てるのを
たのしむゲームなのかなと考えるようになりました。作者の意図はそこにあるのかな。

624 ：せがた七四郎：2006/09/28(木) 13:28:29 ID:C5yFsaTZ

まあこのゲームはチハたんをいかに守りながら育てるかというゲームでもあるな。

625 ：せがた七四郎：2006/09/28(木) 15:55:51 ID:gThZkDUT

敵の補給車を見るや餓狼と化すチハ

626 ：せがた七四郎：2006/09/28(木) 18:01:02 ID:9ola85cT

バズーカやピアット相手にｶﾞｸﾌﾞﾙできる心優しき戦車チハ

627 ：せがた七四郎：2006/09/28(木) 19:56:53 ID:sSztLjJ9

歴史を変える、と言う意味では日本軍が一番難易度低いと思うけど。
独は米国上陸作戦が結構詰まるし、アメ公は日本に上陸するのは難しい。

628 ：せがた七四郎：2006/09/28(木) 23:16:45 ID:3mUhV0kH

アメリカでコロネットは結構簡単でしょ。
沖縄でＢ２９に進化させて、そのまま司令部爆撃でＯＫ
さすがＢ２９、日本軍の高射砲塔の攻撃食らってもほとんど落ちないｗ

629 ：せがた七四郎：2006/09/28(木) 23:37:57 ID:Y3p9C0sP

コロネットではB36で絨毯爆撃っしょｗ
エンタープライズとエセックスを利根川に展開させてF9FとAD-1でなぶり殺し

630 ：せがた七四郎：2006/09/29(金) 12:54:19 ID:8ItzpcXu

近くに利根川があるが、利根川にエセックスとアイオワが浮かんでるのを想像したら吹いた

631 ：614：2006/09/29(金) 15:33:17 ID:n3qmzXqA

627は沖縄戦のこといってるのではないかな？

632 ：せがた七四郎：2006/09/29(金) 17:15:17 ID:OgDLprLh

司令部だけ狙えばどのゲームも楽勝ｗ

633 ：せがた七四郎：2006/09/29(金) 22:15:22 ID:ldAPhFW3

>>630
伊勢崎あたりまで地形が「ウミ」扱いだから、そこまで空母を遡上させて長野方面に艦載機飛ばすけど、
実際にやるのは無理がありすぎですね。

アスペクトの攻略本のコロネット作戦のところ見ると、「前橋の司令部」と書いてあるけど、
この司令部（第３６軍）って前橋ですかね？
「重要拠点」の画面で「マエバシ」があるからそれ見て書いたんだろうけど、
この場所、荒川よりも南だから埼玉だと思うけど。

634 ：せがた七四郎：2006/09/29(金) 22:56:10 ID:c+PYDUQJ

>>622
強いというか敵戦闘機を出血させつつ攻撃機や爆撃機を追い回すには充分な性能＞ソ戦闘機
敵戦闘機の止めは対空戦車（＋自走高射砲）にまかしちゃっていいと思う。

635 ：せがた七四郎：2006/09/30(土) 15:31:26 ID:9oyquEbr

>>611
最初の面の上の方の自軍都市にKVを配置しておくと
ハポナの装甲部隊にとってかなり気の毒な状態になった。

636 ：せがた七四郎：2006/10/01(日) 12:26:05 ID:981WKna6

>>635
インド侵攻作戦で、B軍集団を自分で操作してみた時の話。
虎2に5式中戦車が攻撃してくるのだが、あえなく全滅w

しかも1度や2度ではなく、虎2の弾切れになるまで突っ込んでくる日本軍に涙。

637 ：せがた七四郎：2006/10/01(日) 18:08:49 ID:TYQakxEa

>>636
日本側でプレイすると、虎や鼠を航空戦力でスクラップにしていくんだがな。

638 ：せがた七四郎：2006/10/01(日) 19:35:28 ID:CLu8ZJjv

俺は敵を余り倒さないで引き付けて、
空母からの彗星等でがら空きになった司令部を殺って終了した覚えが

639 ：せがた七四郎：2006/10/02(月) 00:31:15 ID:RN5sV91+

>>638
インドはガチンコ勝負が面白いんジャマイカ？

640 ：せがた七四郎：2006/10/02(月) 05:11:22 ID:Njf5ODcg

ハウニブの修理代で資金の無くなるB軍集団に涙
雨ばかりで泥沼化すると、
脚の弱い虎や鼠がトーチカ化する独逸軍と、爆撃頼みがために何も出来なくなる日本軍に涙

結局中盤から飽きて富岳で司令部突撃

641 ：せがた七四郎：2006/10/02(月) 20:45:54 ID:CjZnSWxH

思い出の大戦略シリーズベストは？
ttp://www.37vote.net/game/1159786876/

642 ：せがた七四郎：2006/10/02(月) 22:02:29 ID:RN5sV91+

>>640 天候OFFれよw

643 ：せがた七四郎：2006/10/03(火) 17:11:02 ID:7aHi4KMp

セイロンから引き分けでソロモンいったら
二式大艇処分てｗｗｗ

644 ：せがた七四郎：2006/10/04(水) 04:13:04 ID:9Nr7YEpE

>>424
まずは天候OFFで全MAPクリアしてから
ONにして苦しみを味わうのさ！

645 ：せがた七四郎：2006/10/04(水) 04:14:45 ID:9Nr7YEpE

>>642だった・・・寝るわorz

646 ：せがた七四郎：2006/10/05(木) 13:25:28 ID:b7hI3SMD

二式大艇厨が一言↓

647 ：せがた七四郎：2006/10/05(木) 14:52:03 ID:RLpkEPxF

>>643
時間が逆戻りして、オーバーテクノロジーになるからな。

648 ：せがた七四郎：2006/10/05(木) 22:20:19 ID:+k02W6vO

カタリナ飛行艇が作戦ファイル限定である件について
爆雷積んでるから本編に出たら大活躍だったろうに（´・ω・`）

649 ：せがた七四郎：2006/10/06(金) 00:26:08 ID:0A/1GcgD

>>648
ところが米キャンペーンの日本軍はそんなに潜水艦使ってこない……

650 ：せがた七四郎：2006/10/06(金) 15:13:11 ID:T7+V6TIh

日本キャンペーンのミッドウェイには大量の潜水艦が浮いてるのに
アメリカキャンペーンで始めると全部撤去されている悲しさ

651 ：せがた七四郎：2006/10/06(金) 15:49:29 ID:QgFi88xV

日本の駆逐艦には歩兵と補給車、潜水艦には補給車が乗せられるのが憎い演出だったな。セイロンでセイロン島やインド南部を制圧するのに便利。

652 ：せがた七四郎：2006/10/06(金) 17:02:19 ID:J4DTlH7D

ネズミ輸送･･･ﾅｹﾙ･･･

653 ：せがた七四郎：2006/10/06(金) 18:35:40 ID:4C8M2b31

>>651
牽引砲は駆逐艦には積めないんだっけ？

654 ：せがた七四郎：2006/10/06(金) 19:59:39 ID:QgFi88xV

>>653確か無理だった。史実ではむりやり軽砲くらいなら運んだみたいだけど…

655 ：せがた七四郎：2006/10/08(日) 07:05:51 ID:Sx212nHR

フゥハハハーハァー

656 ：せがた七四郎：2006/10/09(月) 03:22:23 ID:OUznw+5E

新作ｷﾎﾞﾝﾇ

657 ：せがた七四郎：2006/10/09(月) 22:14:30 ID:2V25GSVk

大勝難易度
血染めの丘＞インパールでおｋ？

658 ：せがた七四郎：2006/10/10(火) 21:30:01 ID:DWm8s4Jq

ＢＴ-７に九七式重爆一機落とされた（´・ω・｀）ｸﾔｼｲ　対空5ﾉ分際ﾃﾞ

まあ作戦ファイルでパンターにＢ-３６を落とされたよりはマシだが

659 ：せがた七四郎：2006/10/11(水) 01:23:51 ID:F+FA3I4J

>>657
どうかのう
見た目のウンザリ度はインパールが上だと思うが
落下傘兵を使う意味が薄い血染めの丘も確かにきついな

660 ：せがた七四郎：2006/10/11(水) 02:04:44 ID:ZGRF7kex

>>657
自部隊の損害

インパール＞血染めの丘

661 ：せがた七四郎：2006/10/11(水) 18:51:21 ID:FLgrZMWu

マタニカウは簡単なのにな

662 ：せがた七四郎：2006/10/11(水) 21:18:58 ID:/FP3gbxw

その楽勝マタニカウで勝つとインパール送り。

血染めの丘を必死こいて勝利しても勿論インパール送り。
こっちはほとんど罰ゲームか何かだな。

663 ：せがた七四郎：2006/10/12(木) 17:14:39 ID:i+13MTOe

スタンダード版で血染めの丘ってあったんだっけ？
ワールドアドバンスドはなぜか先頭プレイヤーの操作をCOMにできんのが惜しい

とりあえずスタンダードで最難関は間違いなくインパール
索敵や天候を弄らない場合１００ターンフルに使わないと無理

664 ：せがた七四郎：2006/10/14(土) 03:03:34 ID:2v3ckMng

スタンダードならユニットを全て歩兵にして人海戦術
やってみよー

665 ：せがた七四郎：2006/10/17(火) 01:41:39 ID:FtJwxlop

今更だが全てにおいてリーうぜぇ！

666 ：せがた七四郎：2006/10/17(火) 03:09:27 ID:zmnqcFVU

MD版なら4号SPで立ち向かえるんだがチハじゃなあ…

667 ：せがた七四郎：2006/10/18(水) 03:16:20 ID:zTbWhGPg

ドイツ軍のインド侵攻作戦で日本機動部隊を迎え撃つにあたり、Ｈe１７７の対艦ミサイルを使いたいのだが、索敵ＯＮでどう近づく？

668 ：せがた七四郎：2006/10/18(水) 18:07:46 ID:Ff4AE2EB

>>667
対艦ミサイルを主軸にするのは間違ってないと思われる。とりあえずボンベイ周辺を占領しつつ待ち伏せだろう。
友軍の艦艇はどんどん南下しちゃうので自分で操作しない限り全滅は免れないけどな。

669 ：せがた七四郎：2006/10/18(水) 19:05:33 ID:zRuQ/qcG

待ち伏せだと、敵の艦載機が空母から出撃して大変な大空中戦にならないか？

670 ：せがた七四郎：2006/10/18(水) 19:39:05 ID:BIIzzF9x

Ta183あたりを索敵機代わりにして先行させるといいかも

ちなみに狙うのはあくまで大物（戦艦、空母）だぞ
ユニットが炎上すると勝手に戻って修理>軍事費激減
な光景を目撃できる

671 ：せがた七四郎：2006/10/18(水) 20:40:58 ID:6g/27KFH

何も考えずに、Ju-87Dの1.4t爆弾で攻撃すれば？
まず帰ってこられないけど。

672 ：せがた七四郎：2006/10/18(水) 20:54:30 ID:XXTL0QCY

>>667
使い捨てJu87Ｄで駆逐艦と軽巡洋艦を沈め、後は自軍の潜水艦で（ｒｙ

673 ：せがた七四郎：2006/10/18(水) 23:59:20 ID:Ff4AE2EB

艦載機なら烈風止まり（紫電改もいたっけ？）なんで、局地戦闘機相手にするよりは楽かと。

674 ：せがた七四郎：2006/10/19(木) 03:52:11 ID:xQapZNKm

烈風舐めたらいかんぞ
防御高いからな

675 ：せがた七四郎：2006/10/19(木) 09:57:08 ID:unSaO1zS

自軍の司令部周辺のスベテの都市に８８㎜配置すると、なぜか敵機は攻めてこない。
注）へたに２～３門だと、ワンサカ攻めて来る。
後は対艦ミサイルと潜水艦でなぶり殺しにすればよろし。

676 ：せがた七四郎：2006/10/19(木) 17:10:04 ID:JwnAoPQY

そもそも策敵ＯＮでの話なのに勘違いしてるのがわんさか、
待ち伏せなんか使えないでしょ
策敵代わりのＴａも意味不明

677 ：せがた七四郎：2006/10/19(木) 17:24:18 ID:bj++I3W2

俺の見る限り、勘違いしてるのは>>676一人だけのようだが。
索敵ルールが適用されないのは索敵OFFの方だぞ。

678 ：せがた七四郎：2006/10/19(木) 21:47:53 ID:Nx9Rkzcd

特に索敵ONの時だが、対艦ミサイルって結局使えない武器なんだよな。
移動後に使えないし、敵の未来位置とミサイルの射程や敵の索敵範囲の調整
が面倒だし、艦隊見つけたら攻撃機やヤーボで爆撃した方が早いときたもんだ。

679 ：せがた七四郎：2006/10/19(木) 23:50:16 ID:2OQaOZhD

攻撃速度が速い対艦兵器でよかったのにな。
対空砲火より速く撃てれば十分。

680 ：せがた七四郎：2006/10/20(金) 00:36:23 ID:bMbDEDbX

>>676
これはＯＦＦの間違いです
コンピュータってわざわざみえてるのに射程の範囲内に入ってこないでしょ？くるの？
だから待ちぶせなんて意味ないでしょ？
>>678
確かに使えないね。でもなんかかっこいいから使いたいんだよね。俺は駆逐艦を相手が策敵にかかるだろうと思われる位置に置き
その駆逐艦の後ろにＨｅ１７７をおいておくよ。相手の艦船がそれに引っかかって止まってのを狙う

681 ：せがた七四郎：2006/10/20(金) 07:50:56 ID:WnJR+852

>>680
それは>>667の前提が間違ってるって話でよろしいか？
それなら対艦ZOC持ってる兵器で敵艦隊を囲んで
移動範囲を制限するぐらいしか接近手段思いつかないな。

682 ：せがた七四郎：2006/10/20(金) 21:33:33 ID:jaKrw3fQ

>>679
アメリカのときはロケット弾が対艦に使えて重宝したな。
対艦で攻撃速度が速いのはあれぐらい。

683 ：せがた七四郎：2006/10/20(金) 22:55:14 ID:Z1SdnWQ4

>>682
史実でも日本の駆逐艦をアウトレンジしてたからな。

684 ：せがた七四郎：2006/10/21(土) 13:16:26 ID:a6581VA5

アイオワに航空攻撃ばかり仕掛けてた苦い思い出

685 ：せがた七四郎：2006/10/21(土) 14:19:38 ID:fRZ1+Hqr

>>683
史実ついでに言うと、機銃掃射で対空火器潰されるのがボカチンへの一里塚……

陸上で言うところのM2重機で撃たれて大丈夫な対空砲座・機銃座なんかほとんどねーから
対空火力が消滅しちゃったら相手の反跳爆撃に対抗する方法、なし、と。

686 ：せがた七四郎：2006/10/22(日) 02:20:09 ID:aOWD2Bzc

>>685
確か映像残ってたよね
グラマン機が日本艦船に機銃掃射して爆発させてたやつ

687 ：せがた七四郎：2006/10/22(日) 21:27:36 ID:7pMk+aB7

久しぶりにやってみたらアイオワの40ミリボフォース機関砲強すぎワロタ
アイオワ級には大和をぶつけるだろ、常識的に考えて…

688 ：せがた七四郎：2006/10/23(月) 12:47:05 ID:ATyVFwHd

潜水艦でおk
大和は米軽巡でも沈めとけってこった

689 ：せがた七四郎：2006/10/24(火) 00:10:10 ID:+bPLthgP

これってパソコン版は無いんですねorz
久々にやりたいな～
誰か出してよ

690 ：せがた七四郎：2006/10/24(火) 00:28:21 ID:cTimBYlU

パソコンの話しはよそうや

691 ：せがた七四郎：2006/10/26(木) 20:37:10 ID:dHsX00U5

sex

692 ：せがた七四郎：2006/10/29(日) 15:55:02 ID:iNS827ow

何がセックスじゃ！

693 ：せがた七四郎：2006/10/29(日) 16:15:31 ID:TD7HOAre

きっと保守って意味だと思う

694 ：せがた七四郎：2006/10/29(日) 20:49:41 ID:2OsuE278

作戦ファイルの仮想キャンペーン、一番難易度高いのどの軍でしょう？
やはりチハタンな日本軍だろうねぇ。

アメ公と紅茶軍のどっちがプレイしやすいか・・・

695 ：せがた七四郎：2006/10/29(日) 21:28:04 ID:G1zDdfUq

>>694
アメリカとイギリスなら圧倒的にアメリカが楽。
っていうか、アメリカは初期から強力な戦車が使え、支援火力も一級。歩兵ユニットも優秀。
もろさが見えるのは序盤の空中ユニット程度。
それに比べてイギリスは戦車へっぽこ火力支援へぼへぼ歩兵は足遅い、と
プレイしづらさはある意味最悪かもしれん。

696 ：せがた七四郎：2006/10/29(日) 22:09:37 ID:HR3QxF2U

あまり難しいとは思わなかったな＞日本軍
運や進攻ルートにも寄るが航空戦力をバランスよく保つのと
近衛兵・落下傘・対空砲・野砲で十分戦えた気が

697 ：せがた七四郎：2006/10/29(日) 22:26:53 ID:8V10NVHR

英軍は一度遊んだらもういいやって気分だったなあ。

698 ：せがた七四郎：2006/10/29(日) 22:32:33 ID:x4ZUgY9i

日本タイプは航空機の防御が低いため、補充で軍事費を削られやすいのも辛いところ。
でも多分、イギリスよりマシだと思う。英機械化歩兵の移動力２には最後まで泣かされます。

699 ：せがた七四郎：2006/10/29(日) 22:57:01 ID:rvZNRQip

アメリカだと最初から存在するＭ３がイギリスだと救世主だからな。
どこをとってもアメリカの下位互換。
ランカスターが使いたくて仕方がない変態向け。

最終的に戦闘機がミーティアまで行くものだと思って泣いた１５の夜。

700 ：せがた七四郎：2006/10/30(月) 18:01:53 ID:q3hi39hj

イギリスは航空機の燃料が少ないものばかりで
かつ主役国にならなかったため、超兵器の楽しみもなく・・・

701 ：せがた七四郎：2006/10/30(月) 18:51:39 ID:M/7K4t/v

シャーマン２A→ファイアフライの流れがイギリスの一番輝いてるときだな。

702 ：せがた七四郎：2006/10/30(月) 22:21:04 ID:kIqB4ipd

せめてパンジャドラムがあったらなあ

703 ：せがた七四郎：2006/10/30(月) 22:31:47 ID:JQ9TYm1H

英国産のセンチュリオンやチャレンジャーとかは無いんだっけ？

704 ：せがた七四郎：2006/10/30(月) 22:45:37 ID:Rd0LQVB3

ない。

もともと「作戦ファイル」自体、「鋼鉄の戦風」の追加ディスクでしかなく
「鋼鉄の戦風」であまり出番のなかったイギリス陣営はユニット種類に乏しく
当然のことながら進化経路図もイマイチ面白みに欠ける。
そしてセンチュリオンは出てこない。　

「鋼鉄の戦風」でイギリスキャンペーンがあれば、
末期の優秀ユニットとしてセンチュリオンやシーフューリー、超兵器としてバンパイアとかが出てきたかもしれんね。

705 ：せがた七四郎：2006/10/31(火) 08:34:37 ID:CRZeo6SF

イギリス側でやったマレーはキツそうだ…。

706 ：せがた七四郎：2006/10/31(火) 09:26:18 ID:G6H0VVzR

チャレンジャーはあるお。
防御力が紙だから自分じゃ使わないけど
CPUはお気に入りらしくこればかり作ってくる。

707 ：せがた七四郎：2006/10/31(火) 09:27:46 ID:jzTCepPg

スタンダードでマレーやってみたが、はじめから練度の高い日本戦車が
本当に嫌になる。戦車の類で攻撃しても一方的にやられるし、
野砲は全然当たらないし、空から攻撃するにしても練度が上がってる
部隊じゃないと全然戦果なし。
普通にやると、時間が経つにつれて敵部隊は練度の高い戦車ばかりに
なって地上部隊が全然進められなくなる。

708 ：せがた七四郎：2006/10/31(火) 10:37:07 ID:CRZeo6SF

プリンスオブウェールズとレパルスによる本陣奇襲で桶狭間的勝利は…無理か…。

709 ：せがた七四郎：2006/10/31(火) 11:58:06 ID:jzTCepPg

>708
いずれにしろ艦隊を使わないと敵司令部撃破ムリっぽいんだが、
敵地上部隊を足止めしないと唯一有利な収入格差が無くなって
敵戦闘機がバンバン飛んでくるようになってハマる。

そうならないように必死で足止めをしつつ敵艦隊・航空機を
物量作戦で撃破して、それから艦隊を前に出して練度を上げて、
ようやく敵司令部にダメージが通るようになる。

710 ：せがた七四郎：2006/10/31(火) 18:10:16 ID:HORxbJoP

チャレンジャーは主砲弾数4が致命的。
弾切れを起こすと三式中戦車にすらヌっ殺される。

711 ：せがた七四郎：2006/11/01(水) 19:11:26 ID:BMlNuKyt

スピットの最終型はかなり強い

712 ：せがた七四郎：2006/11/02(木) 10:27:03 ID:ETSNROe8

>>711
敵として出てくるとかなり厄介だけど、
自分で使うとちょっとパンチ力不足かな？

713 ：せがた七四郎：2006/11/02(木) 18:20:08 ID:BLCILwoh

先ほどわが日本軍はハワイ攻略戦において米太平洋艦隊を撃滅するも、
サターンの読み込み不良が続発したため遂に作戦を中止することとなった。orz

714 ：せがた七四郎：2006/11/02(木) 19:07:35 ID:jaPAcxs3

>>713
エミュ使えw
最早実機より思考速度も早くて快適だぞ

715 ：せがた七四郎：2006/11/02(木) 21:32:48 ID:sRInlNqU

どうせBIOS吸出しとかやんないとできないんだろ？w
と思ったが、このタイトルに関してはSSFの素の状態で
動作するんだな。
ビデオカードがしょぼいからか画質にちょっと問題あるけど…

確かにこれは実機より速いな。
思考速度よりも仮想化によるディスクアクセス時間短縮が
影響大きすぎ。

716 ：せがた七四郎：2006/11/03(金) 01:11:49 ID:Cea4kXDF

エミュ厨はスルー汁

717 ：せがた七四郎：2006/11/03(金) 04:40:27 ID:aI8ShS7S

エミュでもソフト持ってるならええやんけ

BIOSはうわ何すんだやめｒｊｇｄｍｗ

718 ：せがた七四郎：2006/11/04(土) 12:06:30 ID:u/UvMWxI

重戦車チャーチル！！

719 ：せがた七四郎：2006/11/06(月) 01:35:51 ID:IEy3AXbf

そりゃウンコ戦車ですわ

720 ：せがた七四郎：2006/11/06(月) 03:06:46 ID:qs2iCsWf

そこで超重戦車オイの出番ですよ

721 ：せがた七四郎：2006/11/06(月) 20:35:52 ID:ciWGCweF

オイたんの性能に泣いた奴は多い…105ﾐﾘ戦車砲ktkr→対戦車が40→これ野砲じゃね？？と誰もが思ったろう

722 ：せがた七四郎：2006/11/06(月) 21:10:59 ID:n2cYD6Yn

オイに限らず日本軍の戦車はソキを除いて対空能力が無いのが・・・

723 ：せがた七四郎：2006/11/06(月) 23:35:46 ID:6IU9N5jq

変わりに近衛兵に対空あるけどな。
まともな高射砲がないイギリスよりまし。

724 ：せがた七四郎：2006/11/08(水) 05:18:09 ID:tftfdAKa

史実での英軍はBOB以外では空軍が優勢だったから、対空車両要らずだね。

725 ：せがた七四郎：2006/11/08(水) 09:59:32 ID:BV4Fo18x

なるほどなるほど、自国の空軍が劣勢だと対空車両が発達するものなのか。
（日本軍は例外なんだろうけどさ）

726 ：せがた七四郎：2006/11/08(水) 10:25:21 ID:GefgWF3T

必要性があるからね。

727 ：せがた七四郎：2006/11/08(水) 14:11:44 ID:4LxcUtRC

現代でもその傾向があるぞ。
アメリカ軍なんかは現在は対空戦車なんぞ作ってないが、WWⅡで負けたドイツや
日本はゲパルトや87式とか作ってるだろ？
アメリカは制空権は握ってるもの、日本とかは相手に握られてるものってのが
おのおの前提になってるって話を聞いた事がある。

728 ：せがた七四郎：2006/11/09(木) 00:36:39 ID:FWO69tMb

>>725
という割には米軍も大量に対空車両作ってるし、発達もさせてる。
でもってドイツの対空車両は数が少なすぎた。　戦車も少なすぎたっちゃあ少なすぎたといえるわけだが。

>>727
米軍は戦車のボディじゃなくAPCのボディを使ってM163作って使ってるし、
それにこの手の前線での自前の防空能力はより射程の長い対空ミサイル車両で維持するのが現代の常識。
ぶっちゃけた話、ゲパルトは「作ってしまったから使ってる」という側面もあるが
87式は「何故こんなのを80年代に入ってまで生産しちまったんだ？」というのが率直な評価。
なんせいちばんの脅威である攻撃ヘリのATMに余裕でアウトレンジされちゃうわけですから。　この手の「対空戦車」は。

729 ：せがた七四郎：2006/11/09(木) 01:42:00 ID:Q9EV9olM

やはり現代でも対空戦車の使い道は水平射撃なんだろうか

730 ：せがた七四郎：2006/11/09(木) 03:33:41 ID:Rm5xeaMV

>>728
アメリカは国力があるから、何でも作るからなｗ
何でもかんでも「自走化」させるし。

731 ：せがた七四郎：2006/11/09(木) 20:26:13 ID:odpN/4JG

前に話題になった「インド侵攻作戦でHe177の対艦ミサイルをいかにしてる当てるか」を実験

開始直後に潜水艦を1隻建造、駆逐艦を避けつつとにかく前進。
日本軍の航空機第一派を撃退したらいよいよHe177配備開始。
B群集団の潜水艦が接敵したら、そこに戦闘機（Fw190D9かTa152）を数機派遣して索敵。
潜水艦はとにかく空母を優先して攻撃。
艦上機を撃退したら進路を予想してHe177で囲み攻撃。

現在も進行中だけど、He177の初戦戦果は駆逐艦*1、空母*1、金剛型*1。

732 ：せがた七四郎：2006/11/09(木) 22:17:27 ID:ztXqZ5PJ

「インド侵攻作戦」
Ｈe177×４（空母専用）
潜水艦×４（戦艦＆重洋艦）
索敵用戦闘機×１
Ｄo３３５orＪu８７×２（大破した空母、戦艦攻撃用）
これで日本機動部隊は、艦載機が発進する前にほぼ壊滅する。残っても駆逐艦１～２隻。
うまく行けば、味方も友軍艦隊も１機１隻も失わない。
おためしあれ

733 ：せがた七四郎：2006/11/11(土) 18:50:09 ID:i6dY5Yu5

ﾄﾞﾙﾆｴ

734 ：せがた七四郎：2006/11/19(日) 11:33:49 ID:fcM1IwDE

>>729
ソ連のアフガン侵攻の時は、
山岳ゲリラ相手に仰角の掛かる対空戦車が大活躍だったそうな。

735 ：せがた七四郎：2006/11/19(日) 11:39:17 ID:fg6s8ZCi

>>734
ソ連戦車は小さく切り詰めた設計のせいで伝統的に主砲の仰角あまり取れないからな……

736 ：せがた七四郎：2006/11/21(火) 12:17:51 ID:CMadxO7O

ファミコンみたいにサターンを小型軽量化したパチモンが出ないかな。

737 ：せがた七四郎：2006/11/21(火) 12:30:13 ID:SkkQuREi

サターンは中古で買えるでしょ。最近二台買ったよ
でも何年後かには互換機も欲しい罠

738 ：せがた七四郎：2006/11/21(火) 19:10:24 ID:dc412jMT

サターンは長持ちするけど、バックアップメモリの
ブッコワレ安さはどうにかならんかね

739 ：せがた七四郎：2006/11/21(火) 20:50:42 ID:osio1bKG

定番だが、最後発で動作がわりと安定している、
たまごっちメモリー使うのが無難だろう。
白サターンだと、スロット端子の接触が多少マシになってるとか。

740 ：せがた七四郎：2006/11/21(火) 21:24:56 ID:mx7GlSxs

これも見とけ
ttp://urawa.cool.ne.jp/wepon/powermemory.html

741 ：せがた七四郎：2006/11/24(金) 15:40:17 ID:qwe6UDml

↑
おお！？スゲー

742 ：せがた七四郎：2006/11/27(月) 12:48:40 ID:sGFDdmgz

対潜索敵っていうのは潜水艦に対する索敵範囲ってこと？？
説明書で調べても『特殊な索敵範囲』としか書いていないのだけど・・・

743 ：せがた七四郎：2006/11/27(月) 17:22:23 ID:RLr5J4Ob

>>742
yes
海上を一般索敵してハイライト表示になったので安心して戦艦を進めたら
突然、潜水艦にゾック止めされた。急に潜水艦が出て来た感じだな。
対潜索敵を実感したよ。
それからは念入りに索敵する癖がついた。
索敵が重複するように移動するというか。

744 ：せがた七四郎：2006/11/27(月) 20:36:39 ID:sGFDdmgz

ありがとう。

それから・・・潜水艦に対する攻撃手段って爆雷しかないんですか？
てっきり潜水艦同士魚雷で攻撃できるものだと思ってたらできなかった
んですが。。

745 ：せがた七四郎：2006/11/27(月) 20:56:00 ID:NDJKekXF

>>744
WW2当時、潜水艦が潜水艦を雷撃出来たのはお互いの浮上時のみ。
浮上・潜行の概念が無い本作では無理です。

潜水したまま敵潜水艦を攻撃出来るのは戦後世代かな？
映画「U-571」ではUボートがやってましたがｗ

746 ：せがた七四郎：2006/11/27(月) 20:59:43 ID:bzAdM3rg

つ二式大艇
二式大艇は雷撃、爆撃、対潜哨戒もできる最高の飛行艇。第二時ハワイ空襲もこいつがやったしね。
港湾でも補給出来るって知ってた？

747 ：せがた七四郎：2006/11/27(月) 21:46:24 ID:fmzPi2Sw

>>二式大艇
まさに「旧日本海軍驚異のメカニズム」ってヤツだなw

748 ：せがた七四郎：2006/11/27(月) 21:56:25 ID:sGFDdmgz

すいませんどうもです。

爆雷でしか攻撃できないとなると潜水艦ってかなり脅威ですよね。
駆逐艦で戦っても結構なダメージくらうし。待ち伏せで叩くのが基本なんでしょうか。

>>746
・橋の爆撃
・対潜索敵
・二式大艇は港にて補給可/雷撃可

以上を今日このスレ見て知りました。。。

749 ：せがた七四郎：2006/11/27(月) 22:00:43 ID:sGFDdmgz

>>748
加えて

・日本軍の高射砲は対戦車兵器として有効

も知りませんでした。。それまで通常の対戦車砲使っていました。
改めてデータ見て納得・・・

750 ：せがた七四郎：2006/11/28(火) 14:05:41 ID:4pmjYInK

でも、二式大艇が空港から飛び立つのは、いつまで経っても違和感ありまくり。

>>748
敵の潜水艦が出てくるマップてぇと今インド洋？
最初の頃は雨ばかりで、二式大艇の活躍の場がないでしょ？

751 ：せがた七四郎：2006/11/28(火) 15:43:49 ID:MUqYpO2B

二式大艇って、地上にも降りられるように脚があったはず。

752 ：せがた七四郎：2006/11/28(火) 18:07:14 ID:Nv2P0H9s

>>751
無いよ…。二式についてる足は、補助輪。陸上に引き上げる時に、付けるだけ。

753 ：せがた七四郎：2006/11/28(火) 20:57:13 ID:Hy9ZDVOS

>>751
そうしようという計画はあったんだけどね……日本でもっとも成功した４発機だったわけだし。
むろん計画が実際に動き出す前に４発機自体が日本にとっていらない存在になっちゃったわけだがorz

754 ：せがた七四郎：2006/11/29(水) 20:56:05 ID:ysz1vjh2

そういう背景が・・・
川西って流石だな
紫電も川西だし

755 ：せがた七四郎：2006/11/29(水) 21:24:57 ID:O9pwYdQb

二式大艇と言えば、インドから南方の面に転戦すると時間逆戻りして、
オーバーテクノロジーになり強制処分。

756 ：せがた七四郎：2006/11/29(水) 23:32:14 ID:WUnDzpLc

日本のインド侵攻作戦って、どうやってクリアするのが定石かね？
いつも司令部はゼロ戦で壊してるんだが、雨だから使えないし。
インパールに大和でも派遣する？

757 ：せがた七四郎：2006/11/30(木) 10:36:31 ID:e2C5XgcF

安定はしないが、雨の中敵司令部の周りに山ほど零戦飛ばして
晴れるまで待って、晴れた瞬間に潰す

を2回。
これ以外の方法はターン制限がけっこうきついんじゃないかと思うけど…

758 ：せがた七四郎：2006/11/30(木) 11:51:05 ID:MlhD2HPl

インドのターン制限がキツい？
いつも余裕だった記憶しかない。

759 ：せがた七四郎：2006/11/30(木) 12:18:43 ID:/sveBoDE

ヒント:駆逐艦には歩兵が乗せられる

760 ：せがた七四郎：2006/11/30(木) 21:23:19 ID:VJzWotcu

ネズミ
モグラ
アリ

ゲームだとアリだけないが、まあいいか。

761 ：せがた七四郎：2006/12/02(土) 02:01:51 ID:WGDu924Y

日本ホヘイはさながらアリのようだ
安い、機動性最高、攻撃力高い。
大量生産して満州終焉をやったなぁ

762 ：せがた七四郎：2006/12/03(日) 06:36:48 ID:JKQRA4Jw

>>756
空挺部隊を３つ司令部近くに待機。
晴れるのを待って、包囲攻撃。
終了。
大勝すればカリフォルニア上陸作戦になります。

763 ：せがた七四郎：2006/12/03(日) 22:38:57 ID:yp8ZQjF3

>>762
すいません大勝したのはいいんですが
飛燕を生産しておらず主力戦闘機は零式艦上戦闘機２１型、
あと隼２型が数機という状態で。高射砲も持っておりません（これから生産）

なので上陸するとフライングラムやマスタングにボコボコにされます・・・
陸は陸で戦車を大量投入され・・・こんな状態から大勝できますでしょうか？
インドでドイツと戦いたいんですが・・・

764 ：せがた七四郎：2006/12/03(日) 22:47:59 ID:+bLK6am5

飛燕はアメリカに行くまで生産できないからいずれにしろ新規生産になるよ

火力が少し劣るが鍾馗だと速度が同等であらかじめ用意できて
練度MAXで持ってけるから、マスタングなどに先手取れる分
在庫しとくと多少役に立ってくれるし資金難もある程度緩和される

765 ：せがた七四郎：2006/12/03(日) 23:46:41 ID:+bLK6am5

なにもないような状態からアメリカ始める場合は、金がなくなるまで
飛燕を生産しまくって、司令部周辺は高射砲と野砲を敷き詰めて
頑張って敵を迎撃してる間に艦隊を最寄の敵司令部に突っ込ませて
多少の被害は無視して可能な限り早く撃破する。
軍事費が尽きて防空がままならなくなる前にそこまで行ければ
敵の陸上ユニットがだいぶ消えるから後は効率良く進めてけば
普通に勝てるけど、序盤で手間取りすぎるとターン制限に引っかかる。
何度かやり直してみればたぶん大勝できると思うよ。

基本的に敵戦闘機は高射砲で撃たないときついけど…
敵戦闘機のうち、フライングラムは敵の練度が上がる前なら
こちらが練度MAXの飛燕か鍾馗で同時攻撃になるから
2～3部隊ぶつければ消せる。あと対地攻撃力が無いから
近衛兵とかで攻撃しても地味に有効。
マスタングは練度MAXの飛燕か鍾馗で有利に戦えるから
練度をよく見て攻撃。たぶん？75ぐらい以上練度が上回ってると
速度が同じユニット相手に先手を取れる。
あと海上に出た敵戦闘機はすかさず空母の攻撃で消すと効率いい。

766 ：せがた七四郎：2006/12/04(月) 00:46:51 ID:VjqNTdAm

高射砲無しとか信じられんな。
アメリカ並みに空軍で制空権をごり押しして来たのか？
実戦で使わなくても、生産しとくだけで大勝すればボーナス経験値で育つだろうに。
食生活と兵科はバランス良くしなきゃいかんよ。

空母の高射砲で敵戦闘機を削るのも、また一興。

767 ：せがた七四郎：2006/12/04(月) 08:21:20 ID:IFecYJ/W

オレは西海岸を高射砲＆飛燕無しでクリアしたが･･･
長門・重巡・空母一隻・軽空母辺りを残して、零戦で壁作って凌いでた。
空母を空港代わりに、入れ替わり立ち代り零戦を出し入れしてたな。

768 ：せがた七四郎：2006/12/04(月) 09:00:26 ID:h+gA2/nm

高射砲を街に配置して攻撃時は、空を相手に。
守り時は戦車砲にしてますた

769 ：せがた七四郎：2006/12/04(月) 23:49:04 ID:iSxyZcgl

勝ちルートだとアメリカ西海岸までは高射砲使う機会無いよ。
やり方によってはハルハ側で少し出番があるぐらいで。

でもどちらのルートに行くにしても必要になるマップが来るから
育てといた方がいいわけだがね。
勝ちルートだとアメリカ西海岸、負けルートだと沖縄で
高射砲の在庫が無いと少々面倒。

それにしてもアメリカ西海岸は練度MAX鍾馗の在庫があるとマジで
難易度かなり下がるよ。序盤から制空権を容易に維持できるから。

770 ：せがた七四郎：2006/12/05(火) 01:37:40 ID:a0rh4m1G

西海岸は、重巡を2～3ユニット育てておいて司令部付近を守らせると、敵地上
部隊の掃除に役立つな。で、空母も何気に対空砲として役に立つ。

771 ：せがた七四郎：2006/12/05(火) 12:08:33 ID:uD+IAOvW

鍾馗とか雷電とか早い時期に編成に組み込んでたな。
ルートが変わっても疾風や紫電改はいずれ必要になるし。

772 ：せがた七四郎：2006/12/06(水) 22:15:57 ID:S17ba8C9

西海岸のMAPではレーダー基地をまず破壊してから。

>>769
インパールでは高射砲で英軍戦車相手に壁を作ったな。

773 ：せがた七四郎：2006/12/08(金) 00:15:54 ID:RZ/6ZPOU

久々にこのスレ来たんだが
PS２版の移殖の話しは無しかい？

774 ：せがた七四郎：2006/12/08(金) 00:48:13 ID:6BYGSyH+

メガドラ版の話なら板違いだぞ。

775 ：せがた七四郎：2006/12/08(金) 14:49:04 ID:I/z3lzC1

なんかここ読んでたらまたやりたくなった

776 ：せがた七四郎：2006/12/08(金) 17:33:24 ID:jAb8dhyC

無しってことか・・・
早くPS２番作れや！糞セガがぁ！

777 ：せがた七四郎：2006/12/08(金) 19:19:12 ID:uric8S/H

当時の開発チームはもうセガには一人もいないだろうなあ
つうか外注だっけか？

778 ：せがた七四郎：2006/12/08(金) 21:14:36 ID:6BYGSyH+

たしか、チームまるごとコナミに行ったんじゃなかったっけ？

779 ：せがた七四郎：2006/12/08(金) 23:13:41 ID:OHkUfjPX

思い出の大戦略シリーズベストは？第二次
ttp://www.37vote.net/game/1164977283/

名作・ハマッた・お勧めな、メガドライブのゲーム
ttp://www.37vote.net/game/1161079836/

ハマった・泣いた・傑作な、セガサターン　ゲーム人気投票
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ドリームキャスト　ソフト人気投票
ttp://www.37vote.net/game/1161106218/

PC-9800シリーズ　ゲームソフト人気投票
ttp://www.37vote.net/game/1162481882/

780 ：せがた七四郎：2006/12/09(土) 18:42:55 ID:NDJJ7HjE

ワ保守

781 ：763：2006/12/10(日) 12:42:06 ID:X3uL2TID

アドバイスありがとうございました。
無事カルフォルニア上陸を果たしました。

高射砲、空母のAAホウ、それとショウキと２１型で制空権を
確保しつつ、大和、長門で司令部をワシントンを叩き、
そのころに爆撃機を生産して迫りくる陸戦兵器をこっぱみじんにして
歩兵を進軍させて新規に高射砲を設置。徐々に戦線を上げていって
一気にユタを爆撃。あとは戦艦とともに海岸沿いに北上していって
カルフォルニアを攻略。

これで大勝できました。今インドです。

782 ：せがた七四郎：2006/12/10(日) 22:40:48 ID:X3uL2TID

ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾝ(ｶﾝ)　ﾀﾞｯﾀﾞｯ　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾝ(ｶﾝ)　
ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾝ(ｶﾝ)　ﾀﾞｯﾀﾞｯ　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾝ(ｶﾝ)
ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾝ(ｶﾝ)　ﾀﾞｯﾀﾞｯ　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾝ(ｶﾝ)

783 ：せがた七四郎：2006/12/11(月) 02:35:34 ID:vUOCnlRt

↑
何のSE？

784 ：せがた七四郎：2006/12/11(月) 02:50:30 ID:j7fMfeJ2

キャンペーンかスタンダードか選ぶときの音楽だろ。

785 ：せがた七四郎：2006/12/11(月) 19:50:34 ID:LQkGHk65

でんつくでんつくでんつくでんでん
でんつくでんつくでんつくでんでん

ぽいんぽいんぽいんぽいん…

ブギャース　プギャース

ぽいんぽいんぽいんぽいんプピーップピーッ

ブギャース　プギャース　しゅごごごごご…

ぽいんぽいんぽいんぽいん…

カッコン

786 ：せがた七四郎：2006/12/11(月) 20:42:59 ID:fxkKfqqY

ミッドウェーのときに燃料タンクに換装しながら無理やり鍾馗を使ったが
確かに強いな。防御が高い分隼・零戦より安定感がある。

787 ：せがた七四郎：2006/12/12(火) 19:53:15 ID:6hhvVpUK

>>785
何の曲だ!?

788 ：せがた七四郎：2006/12/13(水) 02:55:57 ID:/biTMJFU

ハウニブ対キョウリュウ？

789 ：せがた七四郎：2006/12/14(木) 11:58:53 ID:0yL6vTDu

ここは効果音を当てるスレになりましたｗ

790 ：せがた七四郎：2006/12/14(木) 16:16:06 ID:gpWXrB9A

すいません鋼鉄の旋風の隠しユニットの出し方のってるマトメサイトなんてあります？

791 ：せがた七四郎：2006/12/14(木) 16:25:05 ID:uKJuEBnT

秋水ﾀﾝｶﾜｴｴ(#´д`)
ドラゴンボールに出てきそう

792 ：せがた七四郎：2006/12/16(土) 07:06:00 ID:a09ShXOB

秋水は射程の広い高射砲扱いにすべきだと思う

793 ：せがた七四郎：2006/12/16(土) 11:04:19 ID:s8tAo75v

秋水、Me163はスペック通りならほとんど撃墜されないって言いたいんだろうけど、
被撃墜率＝事故率と考えれば今のままが妥当なとこなんじゃないの？

794 ：せがた七四郎：2006/12/16(土) 13:59:40 ID:lPIET6Cy

>>793
おそらく違うだろうな。「離陸→攻撃→着陸」までを含めて、危害を与えうる範囲が
高射砲レベルの広さしかない、って意味だと思う。
実際今のシステムじゃ単なる「ちょっと航続距離が短いだけの強力な戦闘機」で、
「基地を迂回したらそれでよし」とか「すぐに燃料切れになってあとは単なるカモ」とかの
史実のへっぽこぶりはまったく反映されとらんのだから。

だいたい現状のゲームじゃ損失が少なすぎる。

795 ：せがた七四郎：2006/12/16(土) 22:59:11 ID:s8tAo75v

>>795
ごもっともで。
エンジンの稼働時間８分じゃあ、上がってひとふかししたら終わりだもんな。
しかも会敵もせずに損失５割とか。
とはいえ、そのへんの問題はマップのスケールが場所によりまちまちという点にもあると思う。
ミッドウェーのマップなら秋水でも東京からミッドウェーまで飛べそうだ。

796 ：せがた七四郎：2006/12/17(日) 00:42:03 ID:yotJ6h8e

確かにマップ自体のスケールはシナリオ都合により拡縮するわけで。
１ヘクスあたりスターリングラードとインドでは１００倍以上面積差あるんだろうな。

戦術核射程並の７５㎜野砲萌ｴｽ

797 ：せがた七四郎：2006/12/17(日) 18:47:11 ID:AKprIfiW

インドは泥沼過ぎる！

798 ：せがた七四郎：2006/12/22(金) 20:20:02 ID:yJLNx8ub

硫黄島やりたい

799 ：せがた七四郎：2006/12/22(金) 23:20:23 ID:kx+zQrQk

　　　　＿
　　　/ ./＼　～∞
　　　＼＼・＼'⌒`V"⌒`ー､_　　　　　　　「不良発覚…　CM中止…　ﾘﾓｺﾝ回収…
　　　γ＼＼;ﾉ..;;;）　　　　　　ヽ　　　　　約束されていた勝利が、ｸﾚｰﾏｰどものせいで…」
　　,,γ,;;,…;;...／／＼　　　　ヽ
　（,;;;;;;;;;;;;;;;;;;人／　,　＼　::::::*:: ∞～
　　|::*:;:*:;;:　　lllllllllll　 llllllll　,,;;*::: }　ﾌﾟｰﾝ　【爆発炎上】DSのACｱﾀﾞﾌﾟﾀとwiiのｽﾄﾗｯﾌﾟをﾘｺｰﾙ
　　| :*:;:;::／　《;,･;》,-[;;◎;]＼;::;:,ﾉ　　　　http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061215/ninten.htm
　　l (ヽイ:::l:;;;;;*　　つ￣　　 |::/∞～　　　ｽﾄﾗｯﾌﾟ問題、集団訴訟に発展
　　ヽ∪ﾘ ;; :::;;;; l ll=＝=ｭ.　　 |/　　　　 http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0612/18/news017.html
　　　ヽ|　:::;;;;;:　　|､'^Y^,|;;::　　 |
～∞　.|;;*::;; ＼__,｀-;;;;-'＿/__ノ＿＿
　　　.／l;;;;l;:;、ゝ ,`-==-'　　l　|　／|
　　∠＿'‐*-......;;,,,,,,,;;;;;;,,,,,,...-‐ ／　｜
　　|　　￣￣￣''''.;;;;;;;;;;;;''￣￣|

800 ：せがた七四郎：2006/12/23(土) 01:04:51 ID:57wDrNMh

やはりageはよろしくないですな

801 ：せがた七四郎：2006/12/23(土) 03:37:40 ID:7cpmoZ47

硫黄島マップ…
島には都市地形一切なし、しかし驚異の特殊地形「地下要塞」が。

アメリカ軍は橋頭堡にシリーズ恒例のアメリカ島

日本軍勝利条件は規定数ユニットの撃破。

802 ：せがた七四郎：2006/12/23(土) 07:06:03 ID:dFL9L2wh

練度Maxの紫電改を初期配置にしておくのを忘れるなよw
あとロケット砲も要るな

803 ：せがた七四郎：2006/12/23(土) 07:22:35 ID:Cga6qLf7

硫黄島には長門を派遣したひ…。

804 ：せがた七四郎：2006/12/23(土) 10:28:23 ID:+LW6IaRb

そんな事しても扶桑・山城の二の舞。
いや、もっと悲惨かも。

805 ：せがた七四郎：2006/12/23(土) 13:48:04 ID:6yu3QwHt

硫黄島マップの作戦命令はどんな文章になるのやらw

806 ：せがた七四郎：2006/12/24(日) 02:12:31 ID:lHECOOQD

ただいま米軍でレイテを攻略中

改造コードブッ込んで空母を

レキシントン、エンタープライズ、サラトガ、ヨークタウン、ホーネット

ワスプ、エセックスを配置

経験値訓練値ＭＡＸ　オキナワもこれでいこう

807 ：せがた七四郎：2006/12/24(日) 09:12:28 ID:2nU2F+ka

ヘタレ自慢か？

808 ：せがた七四郎：2006/12/24(日) 20:29:23 ID:AUP/QmJw

>>802
硫黄島に紫電改配備されてたっけ？
横空を含む八幡部隊は、全部零戦52型だと思ったが。

しかし硫黄島ネタが出ると「特殊ユニット、バロン西（騎兵）が欲しい」
って連想するなぁw

809 ：せがた七四郎：2006/12/24(日) 22:38:05 ID:DtqNvHuC

セガPS2に出してくれよぉ
作戦ファイル、鋼鉄の戦風、ワールドアドバンスドウォー千年帝国
をセットでさぁ・・・

810 ：せがた七四郎：2006/12/24(日) 23:45:01 ID:jrOcNg0e

今新作出たら確実に硫黄島マップ追加だな。

２５×２５位の小さなマップに初期配置の友軍第１０９師団の野砲＆対空砲とトーチカ。
対するはマップ東部海域を埋め尽くさんばかりの米艦隊＆潜水艦隊。
倒しても倒してもすぐに海岸線を埋め尽くす海兵隊。新規兵装「カエンホウシャキ」。
毎フェイズ続々到着する両軍航空部隊。彗星・銀河・Ｐ５１・Ｂ２９…

マゾゲーマーには涎モノだ。

811 ：せがた七四郎：2006/12/25(月) 00:45:55 ID:qskp/4hs

そのマップにあのシステムで何をやれと？w

812 ：せがた七四郎：2006/12/25(月) 01:12:53 ID:B+HpmuH4

WADクオリティだと米軍の収入がやたら少ない（沖縄とか1000～2000ぐらいしか入らない）ので
資金が尽きるまでひたすら補充させてから反撃

813 ：せがた七四郎：2006/12/25(月) 10:48:09 ID:rvWm2kLl

日本側航空機は1機の1式陸攻が最初と最後にくるだけとか。＞硫黄島
ただし無敵

814 ：せがた七四郎：2006/12/25(月) 22:28:05 ID:9A9a7Qw4

PC版やPS版のセガ大戦略スレが軒並みDAT落ち。。。

815 ：せがた七四郎：2006/12/25(月) 23:32:11 ID:Q3Y6PYXE

このゲームに追加機体とか出たらマジ一生遊べるのになぁ
ついでに国シナリオ増やすとか。イギリスはもちろんフランス、イタリアも！

816 ：せがた七四郎：2006/12/26(火) 02:13:57 ID:19hHXS63

イタリアはエチオピア侵攻とかあると楽しいな。マスケット銃にも苦しめられるヘタリアw

817 ：せがた七四郎：2006/12/26(火) 02:20:56 ID:9iCaVNVc

>>814
移転しました…

818 ：せがた七四郎：2006/12/26(火) 03:21:49 ID:ECBKtjXe

妄想イギリスシナリオなら過去レスにあったよ。
マップ使い回しで直ぐにでも作れそうなやつ。
フランスやイタリアは作家が必要そうだな。
ん？フランスはシャルルドゴールの半生でいいのかｗ

819 ：せがた七四郎：2006/12/26(火) 16:03:40 ID:vbYZyqgX

初めてこのスレ覗いたのですが、SEGA版のワールドアドバンスドか
メガドライブ版なのか教えて下さい。

820 ：せがた七四郎：2006/12/26(火) 16:07:55 ID:B2tDqhah

ここはサターンの、だよ。

821 ：せがた七四郎：2006/12/26(火) 16:45:31 ID:vbYZyqgX

何十回とプレーしましたが、此処を読んでたらしたくなりました。

822 ：せがた七四郎：2006/12/26(火) 21:09:44 ID:Ya+EN7bN

じゃあおれとしようよ♥

823 ：せがた七四郎：2006/12/27(水) 01:00:23 ID:le56QCrP

アッー！

824 ：せがた七四郎：2006/12/27(水) 05:39:40 ID:DKmv/0xy

>>819
メガドライブ版のスレは下のところ。
↓
アドバンスド大戦略はＭＤ版に限る！その１２
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1135734866/
アドバンスド大戦略はＭＤ版に限る！その14
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1158836754/

825 ：せがた七四郎：2006/12/27(水) 16:15:15 ID:/2F69dOM

WA大戦略～鋼鉄の戦風>作戦ファイルと同じシステムで
後続編は出てませんか？（千年帝国はイマイチ）

826 ：せがた七四郎：2006/12/27(水) 16:44:04 ID:jziHy6L7

>>825
類似品で「大戦略1941～逆転の太平洋～」。
http://kamurai.sakura.ne.jp/simulation/daisenryaku1941/

827 ：せがた七四郎：2006/12/28(木) 15:55:34 ID:HzVXJVDd

千年帝国もハマッタよ～
そりゃ最初はよくわからなくて戸惑ったが慣れるとこれより面白くて驚いたな～

828 ：せがた七四郎：2006/12/28(木) 17:27:01 ID:nCy5iHpC

大戦略１９４１・・
まさか戦闘アニメがあんなにしょぼいとは思わなかった・・

829 ：せがた七四郎：2006/12/29(金) 12:18:33 ID:5dkz20Ez

個人的にはキャンペーンのシナリオを延長して1950年位まで続いてくれれば最高ですよ。>>続編
川南誠の小説辺りを原作にして、震電改や富獄をドカドカ生産してアメ公やオージー共をボコボコにしたいです。

830 ：せがた七四郎：2006/12/29(金) 14:47:10 ID:krfuBF4O

>>827
アドバンスドワールドウォー千年帝国の興亡
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/game90/1142273260/
AWW　「千年帝国の興亡」　PzKw II
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1130187558/

831 ：せがた七四郎：2006/12/29(金) 18:03:10 ID:V5BVCDmy

>>829
それもいいんだが、今の仮想ルートマップを1～2増やすだけで結構面白いと思うよ。
日本ならハワイorミッドウェー上陸戦とか、ポートモレスビー上陸戦とか。
他にボーナスマップとかでガダルカナル輸送船団壊滅戦（輸送船撃沈し放題w）とか。

独ならデトロイト攻略戦とか。

832 ：せがた七四郎：2006/12/30(土) 22:33:43 ID:lrH0X03K

ドイツや日本がアメリカ、イギリス、ソ連を手をくんで世界征服の仮想シナリオマジやりたい
イタリアはもう勘弁

833 ：せがた七四郎：2006/12/31(日) 04:47:00 ID:rPco/ZSx

>>832
どこが敵になるんだ…

日英同盟継続VS米独対決ってのはどっかのゲームにあったな

834 ：せがた七四郎：2006/12/31(日) 05:03:59 ID:1dzLZCvB

提督の決断IIIの架空シナリオ（パワーアップキット導入時に追加）で、
日英同盟再び・・・第一次世界大戦後に日英同盟が継続しており、日英対米独の対決になるがあるね。

提督の決断
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8F%90%E7%9D%A3%E3%81%AE%E6%B1%BA%E6%96%AD

835 ：せがた七四郎：2006/12/31(日) 16:09:06 ID:0waVvFWl

>>834そのシナリオの開始のときの各国首脳のセリフがどれも悪者っぽいんだよな

836 ：せがた七四郎：2007/01/01(月) 10:30:22 ID:VByR4pku

普通に考えたら、日英陣営はどうやっても米独陣営に勝てないだろw

837 ：せがた七四郎：2007/01/01(月) 18:50:37 ID:fTlYDsHm

つか空、海最強のアメリカと陸、空最強のドイツが手を組んだら
敵はいないな。

838 ：せがた七四郎：2007/01/01(月) 18:52:28 ID:fTlYDsHm

千年帝国で同盟シナリオあったが強すぎてソ漣が雑魚になってたもんなぁ
アメリカ,ドイツ連合軍は邪道

839 ：せがた七四郎：2007/01/02(火) 05:28:23 ID:O2awySAj

イタリア、日本のマゾプレイやりたい！

840 ：せがた七四郎：2007/01/02(火) 08:48:10 ID:5E+P7gdX

仮想戦記本の「帝国大海戦」をゲームにしたらおもしろいと思う。
その世界では、ヒトラーが画家になったのでドイツが参戦せず
第二次日英同盟が結ばれて日英対米仏蘭で二次大戦が始まり、
あとでイタリアが日英側につきオーストラリアとニュージーランドは
日英側に味方でカナダは中立。
ちなみにソ連は第二回コミンテルンの失敗によって共産党内が
分裂し、内乱状態になってその際にスターリンは死亡したとなっている。
外国に目をむける余裕はないとなっている。

841 ：せがた七四郎：2007/01/02(火) 12:43:11 ID:CCRFoCfV

通商破壊作戦でズタボロにされた国同士が手を結んでもなぁ
しかもお互い掩護しあえない距離だからあぼーん決定だし。

どうせなら海の米日英vs陸の独仏露とかはどうよ
日露戦争時に大陸進出の足がかりために日本に加勢した米、そのため後方撹乱のために
工作員を送ることをせず、ロシア革命は失敗しロシア帝国存続し日米関係はそこそこ良好に。
第二次大戦勃発もダンケルク撤退後独英間で和平成立、大陸は独（仏）・露が手を結び
その矛先は米国へ、みたいな感じで。

最初のマップはバトルオブブリテン。
大陸連合の大艦隊＆航空部隊が攻撃を開始、しかし同盟国の日米から派遣された連合艦隊が
援軍として出現するわ、さらにヘタリア海軍もドサクサ紛れに参戦してくるわと7カ国入り乱れて
てんやわんやの大騒ぎ、なんちて

842 ：せがた七四郎：2007/01/02(火) 13:39:05 ID:JBdVWRCj

結局の所大戦略のシステム自体があんまり海戦に向いてないのが大きいやね。
独ソ戦がメインになったのはやっぱりその辺もあるだろうし。

843 ：せがた七四郎：2007/01/02(火) 16:45:41 ID:+RRGkpdK

大和、アイオワ型やゼロ戦、マスタングが手を組んで闘ってるってだけで濡れる俺には関係ねぇ！

844 ：せがた七四郎：2007/01/02(火) 18:01:20 ID:tt3z2Sbe

いっそのこと米国が参戦しないだけでも結構面白い。
但し英国は米国の兵器を使える（=物量作戦は使えない）。

845 ：せがた七四郎：2007/01/03(水) 17:24:13 ID:h/mWgCFk

よし次はイタリアなしでやろうぜ

846 ：せがた七四郎：2007/01/03(水) 18:06:30 ID:g9/27o/e

このスレ見ていて思うんだけど、鐘馗って何で低評価なの？
カリフォルニア戦までに鐘馗の数が少ないと詰んじゃうと思うんだが。

個人的にはむしろ飛燕は使える印象が無い、機数回復が遅いし
進化させると…('A`)

847 ：せがた七四郎：2007/01/03(水) 18:16:05 ID:TS/4t8ad

低評価じゃないが、重要性に気づかず零戦だけで通して西海岸で
四苦八苦してる奴が多いだけ。

あと、在庫しとくと有利になるマップが西海岸とニューギニアぐらいしか
ないから気づかれずに終わってしまうことが多いのでは。
予備知識無しで進めるとM1作戦で陸軍機の新規生産なんかしないでしょ。
それに進化先の疾風は使えるようになる頃にはそんなに性能良くないし。
似たような性能で艦載可能な紫電改か高性能な震電でおｋだから
戦闘機は最終的には雷電のライン以外いらないし。

848 ：せがた七四郎：2007/01/03(水) 20:01:37 ID:Nw4OWUxI

ミッドウェー（ハワイ）でｼｮｳｷを生産し、本州や友軍の基地から
出したり引っ込めたり…

849 ：せがた七四郎：2007/01/03(水) 21:36:19 ID:UEjRGDLj

俺は鐘馗使うぞ。何気に固いし、疾風にしたあとも海軍局戦より固い。まあ震電にゃ勝てないが。

850 ：せがた七四郎：2007/01/04(木) 00:04:07 ID:uXB36/93

疾風はマスタングをちょっと柔らかくしたようなものだから強い

851 ：せがた七四郎：2007/01/04(木) 09:42:16 ID:eNjXu54j

ワールドはマップ数が少ない
せっかくの豊富な兵器群がろくに使えないまま終了してしまう。
大好きな末期の超兵器ほど、無理しないと登場すらさせられない

アメリカキャンペーンはつまらんから削っていい
ミッドウェイや本土決戦のような、スケールだけデカくてあまりに大味なマップも練り直し
インパールみたいなストイックなマップをもっと増やしたリメイク希望

852 ：せがた七四郎：2007/01/04(木) 14:24:55 ID:ZnMmSPvs

ワールドにメガドライブにあったエディット機能が付いてくれればあと３年は戦える

853 ：せがた七四郎：2007/01/04(木) 22:21:16 ID:JsCEC/vz

パラセラ日本だと、雷電登場するのちょっと早くね？
まあ、それでも辛いんだけどね。早期にイギリスもどきを攻撃すると即死だし

854 ：せがた七四郎：2007/01/05(金) 20:57:37 ID:k4nyzVXT

メガドライブ版に
ＷＡ版の日本軍のユニットを追加したらあと20年は戦える

855 ：せがた七四郎：2007/01/06(土) 17:58:28 ID:UngGYogS

零式２２型や３２型の存在意義って何だ？

856 ：せがた七四郎：2007/01/06(土) 18:22:58 ID:MAa8IKUt

雰囲気。　使えるか使えないか以外に興味がないんならFCウォーズかネクタリスがお勧めだ。

857 ：せがた七四郎：2007/01/06(土) 19:39:15 ID:KHvDvz5B

零式艦戦３２型ってなってるけど、32型って主に陸上基地で使う機体だよね？
一応空母で運用できる装備は付いてたのかな？

858 ：せがた七四郎：2007/01/06(土) 21:12:36 ID:UngGYogS

空母に搭載出来ない機体じゃなかった？３２は

859 ：せがた七四郎：2007/01/07(日) 09:31:28 ID:hc26OiFN

翼の折りたたみ機構が排除されてるんで、空母で使えないことはないがかなり搭載数に制限出ちゃう。

860 ：せがた七四郎：2007/01/07(日) 12:44:33 ID:y2UqUm4L

制動索を引っかける装置付いてる？

861 ：せがた七四郎：2007/01/07(日) 13:29:36 ID:LJyQ0q36

二一型の折りたたむ部分をカットしただけだから変わらないよ＞搭載数

862 ：せがた七四郎：2007/01/07(日) 15:05:26 ID:jyqaUkeX

そういえばセイロン来たあとで敗北すると
時代が逆行してしまうという謎現象があったような

863 ：せがた七四郎：2007/01/07(日) 15:51:00 ID:y2UqUm4L

>>862
進化させた二式大艇が強制処分。

864 ：せがた七四郎：2007/01/08(月) 11:45:36 ID:XQKx65bC

32型は空母運用出来るのですよ、確かｼｮｳｶｸかｽﾞｲｶｸで運用してる写真があった筈。
32型は他の型に比べれば足が短いけど遠出禁止の箱入り娘と脳内変換して可愛がって下さいW

865 ：せがた七四郎：2007/01/08(月) 16:38:01 ID:g6kjr5nG

２２型は空母使えなかったな

866 ：せがた七四郎：2007/01/08(月) 22:03:33 ID:UoHccIC1

今日一日かけて日本キャンペーンのインパール作戦。

制限40ターンのうち、晴れたのが最初の1ターンを含め3ターンだけ。
曇りが4ターン。あとの33ターンはずっと雨。
累積は瞬く間に「雨2」になって、道路も泥沼と化すこの状況では野砲の運搬もままならず、
インパールの大司令部をようやく野砲で破壊したにとどまり引き分け。

落下傘部隊は4ユニットあったものの、燃料切れ寸前にようやく雨が止んで曇ったターンに
左上の33軍団の中司令部周りに着陸させたら、待ってましたとばかりに
ちょうど25ポンド砲、中戦車リー、軽戦車スチュアートなどの集中攻撃に遭い、結果3ユニットが喪失。
司令部南にあった1ユニットは命からがら1ヘックスずつ逃げました。

インパールの大勝って、かなり運が良くないと無理だと思った祝日でした。
落下傘部隊が着陸する時ちょうど雨が止んで、なおかつ司令部周辺に敵ユニットがいない状況じゃないと、
このスレに書かれているような攻略はできないでしょ。

ちなみに、セーブ&ロードは一切やってません。

867 ：せがた七四郎：2007/01/08(月) 23:02:11 ID:LcN5zP+G

つーか進撃しちゃダメ。相手が生産数制限限界まで作ったユニットを全部こちらの司令部周辺まで引き寄せる。

868 ：せがた七四郎：2007/01/08(月) 23:07:24 ID:uGTU/EhK

コヒマは陸上部隊、インパールと第33軍は落下傘部隊の奇襲で落とせる？

869 ：せがた七四郎：2007/01/09(火) 00:56:29 ID:YQOzpHOB

つっても落下傘使うには空港のあるところまで進まないといかん訳で

870 ：せがた七四郎：2007/01/09(火) 20:51:03 ID:r8O2uGO9

サーバー移転明け保守。

871 ：せがた七四郎：2007/01/11(木) 04:41:02 ID:tavrECF4

落下傘を先行させてやってみる

872 ：せがた七四郎：2007/01/11(木) 20:18:13 ID:PIpfGOBA

キャンペーンモードで敵の思考をとばすことってできなかったっけ？

873 ：せがた七四郎：2007/01/12(金) 16:35:16 ID:S/IZxw/p

架空シナリオで、最終面のハポナの特攻航空部隊や、軍艦島での
アユメイラの増援艦隊とかの出現フラグはどこにあるんだろう

874 ：せがた七四郎：2007/01/12(金) 18:49:30 ID:qjRutzFS

どゆこと？

875 ：せがた七四郎：2007/01/12(金) 21:05:16 ID:1ES5zMrY

いわゆる圧倒的に優位な戦闘ポジションの時に現れないかな？

アユメイラ攻撃中にグレイシャー帝国の増援航空部隊とか

876 ：せがた七四郎：2007/01/12(金) 23:56:37 ID:KYKDHHlg

>>873
部隊数の減少や、都市の占領でフラグが立つのかも？

877 ：せがた七四郎：2007/01/14(日) 19:24:03 ID:rGJ+BYTm

鋼鉄の旋風の改造コードってあったの？

878 ：せがた七四郎：2007/01/15(月) 09:49:48 ID:woJ44s9c

>>877
改造じゃなく、プレイ中に突然敵に増援が出現するんじゃなかったっけ？

879 ：せがた七四郎：2007/01/15(月) 22:07:15 ID:RHOUXHZ9

>>877
取りあえず「資金最大（65536だっけ？）」はあった。

880 ：877：2007/01/16(火) 23:18:29 ID:FzaRBDjh

>>878
思い出したよ
真珠湾で大勝利せず空母レキシントンを待っていた事を

>>879
そうなんだ知らなかった・・・
なんかココのぞいていたら久々にやりたくなってきたような

881 ：せがた七四郎：2007/01/17(水) 09:06:50 ID:n7hQmoH0

真珠湾でニュートン艦隊とハルゼー艦隊が突然沸いた時はびっくりしたなあ

882 ：せがた七四郎：2007/01/17(水) 14:34:11 ID:JavLiwvM

それを知るまでは常に大勝利してたけど、何かに載ってなかった？

883 ：せがた七四郎：2007/01/17(水) 22:45:24 ID:lRYuk0lM

>>866とは別人だがインパールをクリア。
>>867を参考にして第33軍団のユニットだけスルーしつつ落下傘×4で降下したところ
リー1回の攻撃だけで済んで無事中司令部撃破、この時点で残り8ターン。
次ターンでインパールを落とすもむしろコヒマにてこずり（味方が敵歩兵撃破→周辺に歩兵配置のループ）
クリアしたものの大勝ターンを大幅にオーバー。
結局大勝が欲しさの余りターン数ギリギリでセーブ＆ロードを繰り返すことになってしまったorz
落下傘兵は移動がやや遅いので、近衛兵で進撃させ空港付近の都市で進化させたほうが早いかもしれんね。

884 ：せがた七四郎：2007/01/18(木) 04:26:32 ID:loflk+7o

乙乙
やはりインパールは最難関かな。
他に大勝狙うのが難しいMAPは
・バトルオブブリテン
・モスクワ
・オキナワ（陸軍）
だったな俺は

885 ：せがた七四郎：2007/01/18(木) 04:40:08 ID:Dj4/Y0+6

血染めの丘も150mm野砲4門くらい育てとかないとキツイ

886 ：せがた七四郎：2007/01/18(木) 07:00:43 ID:nd+/ufs0

・バトルオブブリテン
・モスクワ

この辺は天候に大きく左右されるな

887 ：せがた七四郎：2007/01/18(木) 11:04:59 ID:7z9zijsg

>>882たしかハミ痛の攻略本が最初。

888 ：せがた七四郎：2007/01/19(金) 00:04:42 ID:oV0dZV7F

年末年始に引っ張り出してやったが
やっぱおもしれ～！
ちなみに、これが好きならこれもやっとけ！ってのありますか(ps2で)

889 ：せがた七四郎：2007/01/19(金) 18:45:00 ID:j0Dnd5Nr

日本軍でキャンペーン開始。
今ハワイだけど、対空砲や野砲はきちんと進化させてる。
だけど鍾馗は作る気がしないなぁ・・・。

890 ：せがた七四郎：2007/01/19(金) 21:32:58 ID:e8Uu1+DL

アメリカ西海岸へ行きたいかー？
行くんなら零戦を一部処分してでも鍾馗作っとけ。

敗戦シナリオの方だとそこまでして作る必要は無いと思うが、
代わりに雷電をストックしておくとレイテ以降がスムーズに進むぞ。

891 ：せがた七四郎：2007/01/19(金) 21:56:24 ID:kuFhJxbL

西海岸なら飛燕でもいいと思うが、
マップ始まってから生産することになるので資金難になりがちなのが問題だな。
あとニューギニアで鍾馗→疾風に進化させると航続距離が隼並みに伸びるので
次面のマリアナでも割りと使える。

892 ：せがた七四郎：2007/01/20(土) 07:39:15 ID:c8iKc1NU

作戦ファイルの仮想シナリオもっと長かったらなー
あと同盟国が少ないシナリオばっかなのがムカついた。
アメリカ、ソ漣、ドイツ、イギリス、日本の順に難しいね。

893 ：せがた七四郎：2007/01/20(土) 21:17:19 ID:BfMAQA+Y

仮想シナリオやるとアメリカ戦車の強さに驚く
リー→シャーマンⅡ→シャーマンジャンボ→ジャンボＬ→パーシング→T-95
これでいつでも有利に戦える

894 ：せがた七四郎：2007/01/21(日) 10:51:18 ID:XSaLWoSP

厳密に言うとM3リーもM3スチュアートも1941年にならないと生産開始されないんで、
仮想キャンペーン最初のマップでは米軍型は使える戦車が無いというオチになるはずなんだが……
それくらいのハンデあっても全然問題ないんだよな、こいつらw

895 ：せがた七四郎：2007/01/21(日) 11:30:12 ID:gjLPPTj8

日本だとマジやる気が出ないんだが…陸ばかりの仮想キャンペーン
日本にとってはマジ地獄

896 ：889：2007/01/21(日) 12:32:59 ID:sXuSifHq

ハワイで鍾馗を4ユニット作り、正論で経験値/訓練値Maxにしていざ西海岸。

飛燕に進化しないでorz
そ言えば疾風に進化するんだったなぁ。

対空砲は88mmが4ユニット75mmが2ユニット、
歩兵は落下傘が3つ近衛兵が5つあるのでまあ何とかなるか。

インド防衛戦だと99艦爆以外は限りなく無用なので全て使い捨て候補。

897 ：せがた七四郎：2007/01/21(日) 22:57:04 ID:XSaLWoSP

>>895
どう考えても無理じゃん、な戦況で悠然と苦戦するのが弱小国ﾏﾆﾔの性癖。
そういう人のためにイギリス型や日本型はあるのです。

898 ：せがた七四郎：2007/01/21(日) 23:04:02 ID:aOnE3oba

まぁイギリスはそれなりに戦えるんだけどな。
チャレンジャーとかファイアフライとかアキリーズとか

899 ：せがた七四郎：2007/01/22(月) 06:55:41 ID:i1TedCn0

くそー！久々にやろうと思ったらサターンがぶっ壊れてやがるー！
ちくしょうぉぉぉぉぉぉ！！！！
PS2で移殖をぉぉぉ・・・

900 ：せがた七四郎：2007/01/22(月) 12:30:43 ID:+McPIr48

ハードオフでジャンクの本体買ったほうが早いだろ。

901 ：せがた七四郎：2007/01/22(月) 14:03:42 ID:R1Zgpq4F

パンター量産の暁のハポナ軍はわりと無敵

902 ：せがた七四郎：2007/01/22(月) 14:04:36 ID:R1Zgpq4F

もといパラセラだった

903 ：せがた七四郎：2007/01/24(水) 18:03:56 ID:0z7gzYkl

パワハラ

904 ：せがた七四郎：2007/01/24(水) 19:22:33 ID:vTGvWAdi

ハードオフで100円で売ってた(解説書なし）で買ってみた
思わぬ拾い物だったな
千年帝国と同じ開発陣だけあって良くできてる
シュミレーションゲームはこの年代のやつが現行のより良くできてるな。

905 ：せがた七四郎：2007/01/24(水) 20:34:09 ID:stP9suMD

日本キャンペーンだけでもいいから、駆逐艦を戦艦まで進化可能にして欲しかった。

906 ：せがた七四郎：2007/01/24(水) 21:14:44 ID:SnYejSVX

光栄のあの戦艦アクションゲーみたいにか。
確かにハウニブだの恐竜だの入れる余地はあったんだからお遊び要素も欲しかったな。

907 ：せがた七四郎：2007/01/24(水) 21:21:21 ID:eFpBU/I9

アメリカキャンペーンなら軽空母→正規空母への進化とかいいかもな
まあ実用性よりは並べて楽しむだけで終わる気もするが

908 ：せがた七四郎：2007/01/24(水) 21:22:10 ID:Wq5+kADY

>>905
戦艦になれたとしても、「旧式戦艦」移動力３にされてしまう悪寒。

このゲームの日本の「旧式戦艦」って扶桑級？

909 ：せがた七四郎：2007/01/24(水) 21:32:05 ID:D5oWhoEC

あのシルエットから察するに扶桑級だろうな。
航空戦艦に改装前の伊勢級かも知れんが。

910 ：せがた七四郎：2007/01/25(木) 00:04:23 ID:cT3kAAm+

艦艇よりも航空機が強いこのゲームバランスは絶妙。
アドンバンスド大戦略（ドイツ）は艦艇が強すぎた。。。

911 ：せがた七四郎：2007/01/25(木) 00:34:31 ID:76BD8bUn

欧州戦線のみで考えるなら艦船強いで別に問題ないんだけどね。
太平洋戦線まで含めると航空機ユニットの艦船に対する優位は動かなくなるけど。

912 ：せがた七四郎：2007/01/25(木) 11:32:31 ID:zkMKqLKb

ドリームキャストの大戦略の戦艦や対空砲には、対空防御射撃とか言う強制先制攻撃があって
あれが鬱陶しかった。

913 ：せがた七四郎：2007/01/25(木) 11:50:07 ID:fazIuHYB

対空防御射撃の欠点はこっちが１０ユニット揃えていようが１ユニットずつしか攻撃できず
敵は射撃圏内すべての艦艇が撃ってくるからな・・・
確固撃破にも程がある

914 ：せがた七四郎：2007/01/25(木) 13:38:34 ID:SEPyLO3g

ただまあ、あれは攻撃された時の防御としての射撃しかできないという点では
よく出来てると思う。
ただ射程と威力がちと強すぎるのと、攻撃側が飽和攻撃かけられないのが辛いとこ。
同じターンに何回も防御射撃する場合、攻撃力が落ちていくとかすればいいんじゃ？

でもこれって、ティーガーⅡVSシャーマンみたいな状況でも根本は同じだよな。
戦車の場合は弾切れが早いだけの話で。
いくら同じターンで多数のユニットで襲っても、防御側は常に全数で対応できるから
５ユニット一気にぶつけても防御側は無傷みたいな状況が起こる。

915 ：せがた七四郎：2007/01/25(木) 19:22:56 ID:DYtxu+Jm

ネクタリスみたいな包囲効果でもあれば
その手の状況は改善されるんだろうけどね。

916 ：せがた七四郎：2007/01/26(金) 11:28:34 ID:qHe0Sc7f

これって百年戦争出来る？二周目に部隊引き継ぎはあり？

917 ：せがた七四郎：2007/01/26(金) 13:51:21 ID:4IrD9dPT

結論から言うとキャンペーンシナリオでは引継ぎできるが、二週目とかはない。
あと、100年も戦えませーン　最長で数ヶ月

918 ：せがた七四郎：2007/01/26(金) 17:07:14 ID:IgsvHgXH

用は引き分け再試合マップは無いということだな

919 ：せがた七四郎：2007/01/26(金) 18:36:29 ID:DomFpLk7

>>917
つか100年戦争って用語知らないの？

920 ：せがた七四郎：2007/01/26(金) 20:27:53 ID:C9ewMYs/

100年戦争不可
引き分けでも強制的に次マップ
マップ期間を最大にプレイするのみ

921 ：せがた七四郎：2007/01/26(金) 21:58:59 ID:S8KwGxEv

メガドラやPCのアドバンスドじゃ普通に使われる用語だけどね＞百年戦争
サターンのは開発チーム違うし、唯一太平洋戦線があることでプレイヤーも
これしかやったことない人が少なくないから、知らないのも無理はなかろう。

922 ：せがた七四郎：2007/01/26(金) 22:08:08 ID:v7nQ4GmV

100年戦争しなきゃいけないほど難易度高くないし
進化するのも楽だからねえ

923 ：せがた七四郎：2007/01/26(金) 23:49:30 ID:HaQr3DfU

大勝すれば、出てないユニットも訓練値・経験値↑。
これで89式がオイになったｗ

924 ：せがた七四郎：2007/01/27(土) 00:33:45 ID:sxXSqCmn

>>922
だからこそ売れた……

925 ：せがた七四郎：2007/01/27(土) 09:31:23 ID:thZWQdih

>>919
中二病うぜえ

926 ：せがた七四郎：2007/01/27(土) 12:18:17 ID:8u5BoH3l

もともとプレイスタイルとしては邪道だけどお遊びの一環、みたいなネタだったのが
用語が確定して以来いつの間にか一つのテクニックみたいな扱いになったよなあ。

927 ：せがた七四郎：2007/01/27(土) 13:11:27 ID:sxXSqCmn

もう「それがなきゃ攻略不可能」という難易度になってる時点でどこか壊れちゃってるんだよ。

928 ：せがた七四郎：2007/01/28(日) 01:41:10 ID:CB2zTr0z

遊びやすさが無くなって、面倒くさくなっていっただけだからなあ。なんであんな風に
進化したんだろ。

929 ：せがた七四郎：2007/01/28(日) 02:49:28 ID:52E6JwOt

次スレでは是非マップ分岐をお願いします

930 ：せがた七四郎：2007/01/29(月) 07:35:32 ID:QelUhDgM

新スレに進化しましたー。

AWW　「千年帝国の興亡」　PzKw III
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1169988536/

931 ：せがた七四郎：2007/01/29(月) 12:09:15 ID:OVEb/8PQ

敵のAIがアホすぎるから史実で勝てなかった部分とかは
ありえないくらいの戦力差がCPU側にあるしな・・・
初期配置していかないと駄目とかのルール制限もあるし。

敵が守備側のMAP、たとえばバトルブリテンとかは敵が完全守備体制の思考に変えて
自国領空内からは飛んでこないとかにして、敵が飛行機を温存していかないとすぐに尽きるような設定であるべき

932 ：せがた七四郎：2007/01/29(月) 16:16:04 ID:vQJqMtiD

燃料切れ起こすしてバタバタ落ちるしな。
友軍でも足手まといにしかならんかったり

933 ：せがた七四郎：2007/01/29(月) 17:08:15 ID:rbibeS4Y

>>931
何をおっしゃる、史実よりはるかに簡単なように（特にサターン版のは）補正されてるよ＞戦力差
末期とかだと４～５倍で済むような差じゃないしね。
初期配置の問題はたしかに納得いかない部分があるな。
蛇足ながらPC版とかだとご丁寧に配置してから開始となるので、むしろプレイヤー側が有利だけど。

AIがアホなのは同意だけど、思考時間と引き換えじゃないかな。
遅くてもいいんなら、きっともっと賢い思考ルーチン作れるよ。
（メガドラ版はアホな上に後半マップの思考時間が数時間とかになるな・・・）

934 ：せがた七四郎：2007/01/30(火) 09:56:02 ID:kuJZUiEC

メガドラ版＾＾　
正直文句しか言ってないメガドラ版の移植スレでも、CPUの思考速度だけは
リメイクで改善したと褒めていた

935 ：せがた七四郎：2007/01/30(火) 20:40:32 ID:SbRZlWbS

>>934
アレ褒めるしかないだろw
漏れも熱暴走で1～2度飛ぶほど思考時間長いし

936 ：せがた七四郎：2007/01/30(火) 23:30:34 ID:dMrPLeQv

いやいや
バトルオブブリテン系のマップはいつも後の先になってしまうのはどうかと…
クルスクで攻勢をかけようとするロシアじゃないんだからさあ…

937 ：せがた七四郎：2007/01/31(水) 15:37:04 ID:Wnf8mgTX

もしあったらイギリスキャンペーンの難易度はどうなるんだろう？
スピット頼みか（笑

938 ：せがた七四郎：2007/01/31(水) 16:17:35 ID:VvRJMMDn

レーダーの配置がスカスカでやけに頼りなく
1ターンでも空港やら町やらを空けると即爆撃がやって来る
スピットはハリケーンを進化させないと出ない
そして友軍は何故かフルマーしか生産してくれない
きっとこんな感じだ

939 ：せがた七四郎：2007/01/31(水) 18:39:51 ID:b1qTjttb

友軍はなぜか補給車量産して航空機を作る金が無くなる
多分コレが一番確立が高い・・・

940 ：せがた七四郎：2007/01/31(水) 18:56:52 ID:Jcs4ges8

そして当然爆撃シーンは飛ばせない。

941 ：せがた七四郎：2007/01/31(水) 22:51:33 ID:2vXP+glV

PCの2001完全版だったかな？英軍キャンペーンあるよ
怖いもの見たさでやってみたい気もする。

942 ：せがた七四郎：2007/01/31(水) 23:16:08 ID:71vYHkaG

>>941
Bｆ１０９の強さがよく分かるよｗ
あと、英軍戦車の駄目さ加減も。

943 ：せがた七四郎：2007/02/01(木) 00:18:46 ID:fNHoS3rR

一番ヤなのは、ドイツ軍が先手と言うところだな
マップによっては、いきなり生産拠点を航空機で塞がれて
そのまま快晴が続くと負け戦とかいう酷いマップもある

944 ：せがた七四郎：2007/02/01(木) 09:08:55 ID:3gwYSKhf

実際に戦争末期には登場したミーティア、シーフューリーや
センチュリオンが何で使えないんだろうか。
ドイツなんか試作戦車まででてるのに･･･

945 ：せがた七四郎：2007/02/01(木) 20:12:42 ID:x8TOsTiW

兵器の性能ごり押しで戦うイギリスなんてイギリスっぽくないじゃん。
お茶飲んでばかりで鈍足な歩兵、装甲か火力のどっちかが貧弱な戦車、
悪くはないが褒めどころもあまりない航空戦力を駆使して悠然と苦戦するのがイギリスというもんだ。

946 ：せがた七四郎：2007/02/01(木) 20:38:28 ID:l3dCA4BB

>>945
作戦ファイル・攻略本のライターさん、乙ｗ

947 ：せがた七四郎：2007/02/02(金) 00:40:56 ID:Ut5nSePU

そうそう
なんか仮想マップでドイツプレイすると敵が強くならない？
なんかグレイジャー帝国軍に高射砲がたくさん配置されてるんだが…

948 ：せがた七四郎：2007/02/02(金) 00:51:36 ID:eyzOqWbP

あるある
すでに1面からして敵の初期配置に航空機が多くなってるしな
まあドイツタイプが強力な生産型だから特に問題はないんだが

949 ：せがた七四郎：2007/02/02(金) 02:39:00 ID:MeCtV/31

たぶん敵部隊の錬度も選択陣営によって上下してると思われる

950 ：せがた七四郎：2007/02/02(金) 09:54:45 ID:qOoKA+/N

イギリスもファイアフライやテンペストが出始めると
それなりに使える。　歩兵がザ演舞うんこだけど。
パラセライギリス軍歩兵部隊は、最後のほうはレッドデビルズだらけだったなｗ

951 ：せがた七四郎：2007/02/02(金) 10:31:01 ID:eyzOqWbP

本当にレッドデビルズだったらどんなに良かったか…。
レッドデビルズ：移動3
空挺隊（英）：移動2
もちろん空挺隊がパラセライギリス用。

952 ：せがた七四郎：2007/02/02(金) 11:05:21 ID:qOoKA+/N

わかってても認めたくないものだな　歩兵の鈍足と言うものは＾＾

953 ：せがた七四郎：2007/02/02(金) 11:37:23 ID:dkmZ6h5+

歩兵と自動車化歩兵が完全に二分されてるのが身分社会だな。

954 ：せがた七四郎：2007/02/02(金) 11:54:59 ID:+rr3BZQO

銀輪じゃ！銀輪じゃ！ヒャッホーゥ！！

955 ：せがた七四郎：2007/02/02(金) 12:42:03 ID:lRXH2grB

歩のない将棋は負け将棋というやつだな。

956 ：せがた七四郎：2007/02/03(土) 10:03:05 ID:GaV1Koou

戦艦も鈍足なんだぜ
巡洋戦艦も

英軍最高！

957 ：せがた七四郎：2007/02/03(土) 10:18:51 ID:fo4j+Mp/

>>956
お前金剛造ってもらった国にそれはないだろ…

958 ：せがた七四郎：2007/02/03(土) 10:49:42 ID:y2zsX89S

キャンペーンのほうの金剛も使えたな。

959 ：せがた七四郎：2007/02/03(土) 17:07:29 ID:wvNmrSqF

しかしこの作品だと、世界一の海軍国ってのが全く感じられないよな、英国は。

空母抜きでも日本の方が強そう。
米国は物量なので除外。

960 ：せがた七四郎：2007/02/03(土) 18:17:11 ID:ku26GN6D

世界一の海軍国が英国なんてぇのはWW1まで……
WW2においてはせいぜい五大海軍国の一角を占める、くらい。

961 ：せがた七四郎：2007/02/03(土) 18:35:07 ID:iiWLsi9G

いや、日本と軽巡や駆逐艦の数比べてみなさいな。
あと建艦した数とか。
しかもあんだけ艦動かしても予備役で人賄えるしな。
日本は正面戦力のみの一張羅だからなぁ。

962 ：せがた七四郎：2007/02/03(土) 19:13:39 ID:ku26GN6D

あれ、米国は物量だから除外するっていう>>960主張が前提なんじゃないの？

963 ：せがた七四郎：2007/02/03(土) 20:08:49 ID:HL0U3+6t

どうでもいいが、絶対に海戦で敗北することの無いモンゴル海軍最強

964 ：せがた七四郎：2007/02/03(土) 20:14:45 ID:iiWLsi9G

>>962
あー、物量無しの個艦性能？
そういうことなら英海軍は確かに大したこと無いわ。
条約でG3N3が潰れたし、せめてライオン級が通ってれば
話も違って来るんだが。

>>963
民営化されたと聞くがｗ

965 ：せがた七四郎：2007/02/03(土) 20:50:22 ID:ku26GN6D

>>964
いやよくわからんが、>>960に言わせると大量の艦艇を保有していることは海軍国と認定する条件ではないらしいので、な。
どっちにしても英海軍が「世界一」でないことだけは事実だ……

966 ：せがた七四郎：2007/02/03(土) 20:50:49 ID:ku26GN6D

>>959な。失礼。

967 ：せがた七四郎：2007/02/03(土) 21:15:41 ID:iiWLsi9G

>>965-966
なるほど。そういうことか。
いやまったくWW1からこっちの凋落振りが嘆かわしい。

968 ：せがた七四郎：2007/02/04(日) 00:32:39 ID:YRDtihZZ

ﾘﾒｲｸされたらご褒美兵器を首領くれないかなぁ
日本軍でパンターG、ティガーⅡをおくれ！！

969 ：せがた七四郎：2007/02/04(日) 07:35:49 ID:QpaK9f2t

太平洋メインの日本シナリオだと、強力な戦車貰ってもほとんど使い道がなさそう
な希ガス。

970 ：せがた七四郎：2007/02/04(日) 08:42:52 ID:aXqW9dq4

キャリフォルニア上陸作戦の時では欲しいぞ

971 ：せがた七四郎：2007/02/04(日) 13:57:52 ID:TdBBpYGx

パンターGを進化させたら一式中戦車なんて目も当てらんない。

972 ：せがた七四郎：2007/02/04(日) 21:57:36 ID:OwDzBCDm

むちゃくちゃ退化しとるがな

973 ：せがた七四郎：2007/02/05(月) 10:12:16 ID:xfrg/upR

>964
イギリスは軍縮条約を守って馬鹿を見たね。
居住性能とか航続力は優れていたとはいうけどゲームには反映されず。

974 ：せがた七四郎：2007/02/05(月) 18:26:15 ID:nMRV8ZDp

皆さん
かなりヤり込んでますなー
（AWWの方ならヤり込度負けませんが）

アメリカキャンペーンのヨーロッパルートが印象に残ってる
艦上爆撃機がメインの自軍に違和感ｗ
ターン数に殆ど余裕が無くて
補給に戻る間もなく敵司令部を連続攻撃！
にしてもシャーマンったら・・・（苦

975 ：せがた七四郎：2007/02/07(水) 11:04:14 ID:M8jKbrej

>>973
まあ、アメリカから供与されたシャーマンのほうが全般的に
歓迎されてたのは、センチュリオンが出るまでは変わらなかったらしいのは
微苦笑

976 ：せがた七四郎：2007/02/07(水) 19:33:52 ID:Y7S4e+h1

>>973
ロンドン条約を先取りして設計図引いちゃった海軍当局の早漏のせい。
決まってもいないうちから「主砲口径は14インチ制限がかかるだろう」とか「35000トン制限かかるだろう」とか決め付けちゃったから。

そしてそこらへんの制限が実際にはかからないことがはっきりしてきても
ネルソン級つくるときに「16インチ砲クラス戦艦はイギリスの手にあまる」ことがはっきりしてきたので、大型化させずそのまま完成、と。

977 ：せがた七四郎：2007/02/08(木) 14:41:58 ID:2loZsi+E

ワールドアドバンスド大戦略～鋼鉄の戦風～のスタンダードのマレーを、
AUS第8師団でやったんだがターン48　42年1月24日にやっと勝利した。

やってみて思ったんだが、イギリスの3in・AAホウがトーチカあつかいに
なってるので変型できずに不便だと思った。
マレーではプリンス・オブ・ウェールズとレパルスと戦闘機での司令部
攻撃を狙わないと難しいね。

978 ：せがた七四郎：2007/02/09(金) 02:34:53 ID:eASjTglQ

輸送出来ない高射砲
榴弾の撃てない歩兵戦車
前に機銃を撃てない戦闘機
未だに主力艦攻が複葉
イギリスはネタの宝庫だなw

979 ：せがた七四郎：2007/02/09(金) 20:16:41 ID:sbW+cmpS

次スレ

ワールドアドバンスド大戦略　その３
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/game90/1171018806/

テンプレに漏れや補足があればお願いします。

980 ：せがた七四郎：2007/02/09(金) 22:28:02 ID:Yv9C/mf2

>>978
パンターと互角に戦える鈍足な機械化歩兵もあるでよw

>>979
スレ立て乙。

でも零戦21型が無いのはいかがな物か?

981 ：せがた七四郎：2007/02/09(金) 23:54:05 ID:sbW+cmpS

>>980
＞21型

お手数ですが、日本軍の所に加筆して貰えますか？

982 ：せがた七四郎：2007/02/10(土) 00:31:48 ID:t2qLIDd+

>>980
史実キャンペーンなら将来性に欠ける点が、
仮想キャンペーンなら低訓練度による防御力欠如が、

そしてネタとしてはあまりにも定番すぎて面白くないのが、
問題なんだと思う。

983 ：せがた七四郎：2007/02/10(土) 02:03:36 ID:A89+MM2v

でも配備しとかないとどうにもならんユニットであることは間違いない
仮想キャンペーンなら飛燕や鍾馗が出るまでの間を隼である程度
カバーできるから必須ってほどでもない気がするけど

史実キャンペーンだと、他へ完全に切り替えてしまうとマリアナ沖で
艦載戦闘機無しで制空権確保しなきゃならなくなってきついが、
切り替えないとニューギニア～レイテでコルセアやマスタングの
処理に困るから移行のタイミングが難しい

・零戦21型：大戦前半の主力戦闘機。中盤以降は主力にならないので要切り替え。

こんなところか

984 ：せがた七四郎：2007/02/10(土) 08:41:25 ID:uhvNpXF0

>>983
マリアナで紫電改は使えなかったっけ？

985 ：せがた七四郎：2007/02/10(土) 09:11:16 ID:A89+MM2v

紫電改が使えるのはレイテからで、マリアナでは使えない
マリアナで使えるのは…

・疾風
・飛燕
・零戦52型

ニューギニアと違って敵司令部が遠いから陸軍機の運用は難しい
空港を的確に確保すればどうにか疾風は使えるかもしれんが

986 ：せがた七四郎：2007/02/10(土) 09:36:28 ID:uhvNpXF0

>>985
空港が確保出来る近場は疾風で、遠方は零戦52型と併用するしかなさそうだ。

F6F：疾風
艦爆・艦攻：零戦52型

987 ：せがた七四郎：2007/02/10(土) 15:29:10 ID:Zw2gr/2E

>>944
作戦ファイルでミーティアは使えないの？
大戦略　作戦ファイル公式ガイドには載ってたんだけど。

988 ：せがた七四郎：2007/02/10(土) 17:21:40 ID:t2qLIDd+

>>986
空港が確保できるのなら疾風をわざわざ使う必要はあまり無い。
多少性能に劣る面はあるが雷電+零戦52で充分だ。大勝は先に進むのに不可欠ではないし。

というか紫電改をレイテから戦力化するためにはここまでに雷電隊の訓練度と経験値溜めておく必要がある。
疾風を養うためのエサの余裕は、正直あまり無い……

989 ：せがた七四郎：2007/02/10(土) 17:35:21 ID:VyWFpLBt

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>988　　蟹工船
.　　　http://tmp6.2ch.net/download/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>989　　
┌─────────────── 、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>990　　裏を弄れ
│　蟹娘が0989GET！　ｱｯﾊｯﾊｯﾊ !!!　　l　　. 　　　　　　　　　　　　　　　　>991　　ｺﾝﾆﾁﾊ ! (・∀・)
│　ダウソ板は永遠に厨房の巣窟よ！ .|.　　.　　　　　　　　　　　　　　>992　　ｶﾜｲｿｽ(´･ω･)
. `───────ｙ────────'ﾟ　 . 　　　　　　　　　　　　>993　　(*´д`（*)うまんま…
　 ┏┓　(V)⌒⌒(V)　　　　　　　　　 ┏┓┏┓　　　　　　　　　　>994　　オチンチンを高速でしごくんだ！
┏┛┗━ﾙﾉﾘﾉﾊﾘﾙ━┓　　　　　 ┃┃┃┃　　　　　　　　>995　　クリックしても　開きませんでしたので
┗┓┏┓ｲ从ﾟヮﾟﾉi.━┛　┏━━┓┃┃┃┃　　　　　　>996　　それは俺も知ってる、時期に流れるだろう
　 ┃┃┃⊂) 蟹 )⊃.　　　.┗━━┛┗┛┗┛　　　　>997　　ふいんき（←何故か変換できない）考えなさい
　 ┃┃┃┃んﾍﾊゝ━━┓　　　　　 ┏┓┏┓　　>998　　かぎのおと　おやがわたしや　もうだめぽ
　 ┗┛┗┛(_ﾉ_ﾉ　 ━━┛　　　　　 ┗┛┗┛>999　　暇なんで作ってみるわ、ちょっと待ちなー

990 ：せがた七四郎：2007/02/10(土) 22:18:25 ID:A89+MM2v

雷電は零戦52と同じで速度14だから、運用が面倒になるだけで
速度16のコルセアとマスタングの処理に困るよ

それに、雷電はニューギニアから生産できるから、艦攻艦爆の枠などを
削って必要な分生産してあとは放置してクリアボーナス任せでも
レイテで紫電改に進化できる
このあたりの、史実で大敗したマップの大勝ボーナスはけっこう大きい

991 ：せがた七四郎：2007/02/11(日) 05:49:55 ID:0x1Hhdi7

雷電と疾風の優先（R）はどっちが上だっけ？

992 ：せがた七四郎：2007/02/11(日) 12:35:04 ID:GMEA4dIZ

零戦21　12　真珠湾
零戦52　14　ニューギニア
烈風　16　本土決戦
鍾馗　16　ミッドウェー
疾風　16　ニューギニア
飛燕　16　ニューギニア
五式戦　14　本土決戦
橘花　18　本土決戦
雷電　14　ニューギニア
紫電改　16　レイテ
震電　20　本土決戦
震電改　22　(インド防衛戦のみ)

993 ：せがた七四郎：2007/02/11(日) 21:26:33 ID:pQxZJZ2U

飛燕→五式戦
('A`)

994 ：せがた七四郎：2007/02/11(日) 21:34:58 ID:0x1Hhdi7

>>992
ありがとうございます。
素晴らしいので、次スレに貼っときますね。

>>993
五式戦の方が実用機としては優秀なはずなのに。。。
飛燕は全部ドイツから輸入したマウザー搭載機なんでしょうかｗ

995 ：せがた七四郎：2007/02/11(日) 23:07:57 ID:GMEA4dIZ

　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　|　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　　＜　『飛燕を進化させて五式戦闘機にしたら
　 fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人.　　　　|　　攻撃優先度が下がった』
　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　|　催眠術だとか超スピードだとか
　　ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉. 　　|　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ.　│　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
　 /:::丶'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

996 ：せがた七四郎：2007/02/12(月) 06:32:12 ID:j3hX3GN+

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　セガ、PS2移殖まだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |　　　　
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

997 ：せがた七四郎：2007/02/12(月) 06:33:07 ID:j3hX3GN+

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　　　セガの開発者ここ見てんのかな…見てると良いなぁ…
　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　　⌒ ⌒

998 ：せがた七四郎：2007/02/12(月) 06:34:10 ID:j3hX3GN+

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　千年帝国、作戦ファイルとセットで！千年帝国とセットで！
　⊂

999 ：せがた七四郎：2007/02/12(月) 06:34:53 ID:j3hX3GN+

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜移殖してくんないとヤダヤダ！
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ

1000 ：せがた七四郎：2007/02/12(月) 06:35:44 ID:j3hX3GN+

＿＿
　セ |
　ガ |
　　 |　　∴　　('A`) ｾｶﾞ.....ｺﾞﾒﾝ
──┐　∀　　<< )

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