幻想水滸伝1と2

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
1995　1998　この頃が華でした。
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 18:59:58 ID:kZL93c1D
３からは糞
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 20:04:23 ID:a32oJySF
2はいいね1も結構話良かった
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 19:22:31 ID:IGXkiG9W
１の主人公のお付きが作るシチューがあまりに旨そうで、
おなかが空いた小6のあの日…。

ずいぶん愛着があっただけに、氏ぬイベントでは涙がだらだら出た。
でも名前だけが思い出せない。何つったっけなぁ、あの金髪の人。
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 20:13:47 ID:IEF+P9ei
グレミオ
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 00:52:34 ID:eUeL7sBk
グレミオが戻ってきてもソウルイーターの力はそのままだったな
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 04:00:55 ID:T5boIbC2
～～～～糸冬～～～～
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 07:04:08 ID:TFdbzQow
2の時点で腐女子向けな部分がちらちらし始めたからなぁ。
私は1が一番いいと思いますね。
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 13:31:00 ID:KqztCiia
おれは幻水２しかやったことないけど９０年代後半のRPGじゃ
1番好きだったな。
ルカのイカレっぷりが好きだった。

そういえば、主人公がジョウイと親友で敵同士になって戦うことになった
けど、ガン種はもしかしてこれからパクったのかな。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 17:28:44 ID:TFdbzQow
ありがちな設定だから、これからパクったって事もないかと思われます。

ルカはよかったのにねぇ・・・
なんかそのあとがグダグダな感じ。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 13:17:12 ID:mMpdtEQS
１は良かったなぁ…。親殺しや、種族間の抗争と和解、敵の将軍を許す寛容さ。
２から先もそんな感じの「良さ」のテーマは変わってないと思うんだけど、
３以降はなんかチャチっていうか、違う。
なにが違うのかなぁ。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 11:46:47 ID:kfOZOY1W
１，２はいいね。
PS買って最初のRPGなだけに思いで深い。
一応１－４まで遊んだけど3以降はどうにもだめだな。ドット絵がよかった
13 ：4：2005/06/14(火) 19:29:39 ID:/iE6bky1
>5
今更ながらありがとう。何故か主人公よりも好きだったなあ、あいつ（ｗ

1.2をやった人が前の二つと同じものを求めて３をやると、
とっても喉が渇いている時に、麦茶だと思って勢いよく飲んだものが実はどくだみ茶だった、みたいな
「！！！！」ほどではないけど「ん？？？？」な気持ちになる。
なんかうまく言い表せない。ｽﾏｿ。
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 03:51:05 ID:DWU7ktiH
１は当時のプレステRPGというかゲーム全般でもすげーロード短くって
ストレス溜めずにプレイできたのも良かった。戦闘もスピーディーで斬新ですた。
シナリオやキャラ立ちはいわずもがなっすね。

３のとろくさい戦闘とだるいシナリオで萎えました…　４は評価しか見てないけど怖くてやれない
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 11:08:02 ID:pkbmO3Az
>>13
いや、よく分かるよその気持ち。
しょうゆかけようと思ったらソースだった、みたいな
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 11:59:24 ID:OXa2BNPp
１は面白いんだけど、２は自分の中で糞ゲーになったな・・・
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 19:21:32 ID:L1uGGC32
　 　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々に1信者。こういう信者が
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　多かったのが昔の幻水なんだよな
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　今の新参は3，4が糞過ぎて
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　 1，2をまとめて回顧するから困る
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 19:36:47 ID:624UWRkV
２のムササビ戦隊そろえるのにフィールド彷徨いまくった記憶あり。
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 22:14:12 ID:NBwM4iz/
>3、4が糞過ぎて1、2をまとめて回顧するから困る

あるある。なんであんなに胡散臭いご都合主義的２が良作なのかと。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 23:28:41 ID:+HKz6oP7
>17 19
空気読めぃ
ついでにスレタイも読めぃ
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 05:56:38 ID:xohPcHIn
つまり1スレと2スレを別々に作ればよかったんだ！
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 07:43:29 ID:hY9/q+uM
>20
スレタイにそってると思うけど・・・
ああ、３，４に触れたのがまずかったのかな？
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 18:28:47 ID:Aw3aY92O
1よりも2の方が好き
その逆も居るってだけ
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 20:43:12 ID:gDweexrm
１も好きだがボリューム不足
たしか初回プレイで十数時間
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 08:07:58 ID:os84gZuC
３，４の話を避けたがるのはわかるが、このさいだ、どこが悪いか言葉で表そうぜ。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 14:21:26 ID:KDxJILSB
クソスレ糸冬
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 22:54:18 ID:bk3TJhdV
2、外伝二作のオープニング、1オープニング曲、2の回想シーンの音楽は神。
あとオリゾンテとか気に入ってる。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 23:37:06 ID:hdBs4/wr
外伝の時点ですでに腐臭が漂っていた、と思うのは私だけでしょうか？
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 23:44:25 ID:i2oy/aKH
>28
外伝出した時点で、終わったな。と思ったよ。
キャラ前面に押し出したＡＤＶなんて、ろくなものがない。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 00:00:22 ID:acIv6gsf
シエラの過去。それだけでよし。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 01:37:29 ID:Y+2M1022
オリゾンテ、おいらも好きだったなぁ。
plastic castie in the air が神。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 15:23:19 ID:Ejou7LZL
>>28
大　正　解
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 15:26:25 ID:Ejou7LZL
　　　　　　　　　　 　 　 　 l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ　　　　　　= 　　　　=
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |.:::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　ﾆ=　３ そ　-=
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |:r￢‐--─勹:::::|　　　　　ﾆ=　な れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　 　 　 |:} _＿　､.＿ ｀}f'〉ｎ＿　　 =-　ら. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　 　 　 ,ﾍ}´`'｀｀　`´`　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　.　. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、 　 ､, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き ３　ﾆ.　　　 ／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ な　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ 　く. と ら　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何 　　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ　 る と　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/,　 ：　か　　 ヽ､ 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 'ﾞ, .＼
　/　　　　　ヽ、


と思った俺が馬鹿だったよ。外伝でうすうす気づいてたのにさ。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 17:26:44 ID:T5s8yxvf
そんな事は無い。３は見事に期待に応えてくれましたよ。

・・・途中までは。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 20:06:33 ID:Z7HlALlE
>34
３はさ、まだましだったと、４をプレイしてる時に思った。

１≧２＞３＞４

見事な落ちぶれ方だな…。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 15:50:18 ID:m5TALfuy
害伝やら変なカードゲー出した時点で見切りつけた香具師が勝ち組
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 21:08:34 ID:QYhZYI5d
>36
こらこら、ＧＢＡのカードゲームは
１≧２≧ＧＢＡカードゲーム＞３＞４の位置だぞ。
結構面白かった。買ってはないがな
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 21:56:49 ID:1BBXLn1g
なんでわざわざ荒れそうな誘導の仕方をするかな。
結構面白かった。借りてプレイしただけだけどな、でいいじゃないかと。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 00:53:35 ID:Tq0aq0js
名前忘れたけど１で途中で外れて戻ってくる奴
他キャラよりレベルが低いんで放置してたら一騎打ちイベントで死んでしまった
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 06:56:34 ID:cMES4Tvo
3は炎が死んでるのとルックがラスボスとわかって力が抜けた
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 10:41:37 ID:PmdhOc3f
>>39
パーンかな？
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 19:03:35 ID:5Vv6CF9Z
３ってルックがラスボスなのか
ちょっとやってみたくなった
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 20:27:37 ID:987u5rsA
１しかやってないが、戦闘が好きだったな。
後衛キャラの誰が攻撃してるのかわからん所が。
あと、経験値取得してる時も。
一人一人、一気に数字が上がるのがたまらなく気持ち良かった
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 00:33:52 ID:5svjqJPe
なんで３の戦闘はあんなにとろくさいんだろうな。
一瞬でターンが終わる爽快感が良かったのに。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 15:35:09 ID:IAgeQE8B
2のおまかせ戦闘のスピードは最高だったな
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 22:10:00 ID:klcsFYE4
クマさんはぁはぁ
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 17:12:02 ID:+WbysL9X
ワカバ(+ロンチャンチャン)最高。

２の音楽どれも好きだったなぁ。
着メロたくさん持ってたけど携帯がいかれてもうだめだ・・
今ではもう取れないし
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 23:41:11 ID:pIyk6PLA
ワカバ(バランス)とオウラン(激怒)の2倍攻撃コンビ最強。オウランなんかボス戦で普通に2000とか。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 15:58:48 ID:ZYhM8gMk
戦闘ﾇﾙﾇﾙｰｹﾞｰだし最強とかいってもﾌｰﾝだよな
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 20:44:16 ID:S0OHTSuk



＞お　ま　か　せ



51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 16:59:09 ID:sZQ32AGX
なんか美しい魔闘家鈴木みたいな名前のやついなかった？
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 16:03:17 ID:NPh9a4lL
>>51
誰だよそれｗ
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 16:09:10 ID:juE4+2Fm
2序盤で序盤で仲間になるキザな野郎(炎系の特殊紋章もったやつ)
か、ミルイヒ系の事？
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 17:55:19 ID:uqUeIvws
ザザンだったかザザムだったか…
紋章が特殊で　使うと自分も喰らうやつだったかな。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 19:28:17 ID:FymjdIk0
ザムザだな、火とかげの紋章持ちの。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 20:28:38 ID:mU/41vFH
紋章固定キャラは使えない奴多いよな
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 21:45:05 ID:juE4+2Fm
カスミかパーン位しかメイン使用しなかった記憶(真の紋章は別格)
百舌鳥の紋章は何気に気に入っていた
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 22:18:53 ID:gWI0a8MA
>>57
俺どっちも使ってないわw
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 22:53:57 ID:XOmAZI7d
１の隼の紋章はかなり強かった気がする。
そして２で凹む。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 06:38:48 ID:UbJYPDFy
ミニゲームが面白かった
料理対決マンセー
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 14:12:04 ID:e+vqWDvY
>60
アイスクリームにしょうゆをかけても
プリンにはなりませんよ？
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 15:51:02 ID:mpPHPhPw
ケーキにマヨネーズでチーズケーキも強烈だった
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 17:51:43 ID:1QRm7aPf
ワカバとロンチャンチャンの協力攻撃で普通に4000くらい与えるんですけど
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 20:41:09 ID:/iDkg8dr
で？
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 21:30:33 ID:TL9vYtyn
最強はやっぱコボルト100人攻撃だろ
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 00:08:58 ID:4GpqY0ob
そういや１の時に既に合成魔法みたいのがあったんだよな。
偶然でてびびった記憶がある。

シナリオ、システム共に面白かったな。PS初期ではダントツだとおもう。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 07:27:22 ID:/rIeJ2sl
今までのPSソフトの中で、とかならともかく、あの頃のソフトの中だとなぁ。
他はアーク１とビヨビヨくらいでしょ？
そりゃ相手にならんわ・・・
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 22:58:37 ID:8rSqLvTU
挙げ
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 05:34:24 ID:wKc3JF1H
ぶっちゃけ３は１より遥に面白い。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 10:45:29 ID:axkCiE5/
またまたご冗談を
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 14:23:45 ID:XwBkMM5l
ぼっひゃーーーーーん
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 08:01:27 ID:N3gPcvFQ
当時グレミオが死んだことで一週間くらい凹んでプレイ出来なかった思い出
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 19:24:35 ID:9q3hyghA
ジョウイって人気あった？
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 06:34:00 ID:TskRkIG9
↑俺も気になるんだが
俺はジョウイが裏切ってヘコンだ。まあ協力攻撃つかえすぎるから軽く勘付いていたが。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 13:38:43 ID:t4WJikDA
幻水２のＯＰは最高
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 14:20:11 ID:YYDwEH7D
①2人が川に飛びこんだ直後、
セピア画面にスタッフロールが始まったもんだから
バッドエンドかと思ってやり直す
↓
②また同じ展開、やり直す
↓
③①に戻る

あれがオープニングだと気が付くまで3回かかりました
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 17:38:18 ID:TskRkIG9
オープニングと、最初のスタッフロールは神だよな。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 20:23:37 ID:mkcE9o0j
>>76
同じことをした奴がここにいる
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 13:29:24 ID:8ImDl+3R
しょっぱなからゲームオーバーとは思わんよ

ルカ・ブライトいいよね　ブタめッ
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 15:25:37 ID:MAneTw1z
登場からあぼーんまで、
気持ちいいほどの悪役っぷりがGJ

ブタは氏ね！
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 00:02:20 ID:O3DV7I92
>>76
同じく。あの時は工エｴェｪ (´д｀) ｪェｴエ工って感じだった

フルカラーのＯＰ見た椰子いる？
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 13:44:40 ID:alOqNCgv
108回戦うんだっけ？
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 15:51:43 ID:iu0FuMyH
そうそう。
５０回ぐらいで選択ミスってやめた。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 03:57:57 ID:iS8z3CPI
苦労してみたけどあんま感動しなかったな
つかセピアでも普通脳内変換で色つかねぇ？　初プレイなら別だが
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 09:52:21 ID:R2RcCmzL
セピアの方が思い出っぽくて雰囲気あると思う。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 13:33:46 ID:zqTp+95r
ゴルドー戦で再び一緒に戦えて感動、そしてナナミが死んで感動。

ホウアン「残念ながら・・」

エアリスが死ぬ時より泣けたね
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 13:35:33 ID:1MnvsuZi
じゃあ大して泣けてな（ｒｙ
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 00:36:38 ID:YWgMrGre
やっぱおさななじみ攻撃で殺す？
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 00:38:33 ID:gF7+fxlw
2で序盤でいきなりハンフリーとフッチが仲間にできる件について
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 01:18:33 ID:YWgMrGre
↑無理。雑魚に殺されまくりです。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 07:52:14 ID:LUJ9tUH7
2でシエラ、狼に変身する奴、三人で旅してるムキムキで火を吹く奴、の3人のおとも攻撃でダメージ10000越えるんだが。
あやふやでｽﾏｿ
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 11:11:51 ID:8HiW1HhN
お金の単位が「ポッチ」だから、
いくら大金持っててもあんまり持ってる気がしなかった。
125430ﾎﾟｯﾁ･･･
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 16:42:56 ID:xYBPavq7
ビクトール(・∀・)ｶｺｲｲ!!
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 19:59:03 ID:j9nponwH
ｱｲﾘ→ﾘｨﾅ→ﾅﾅﾐ→ﾐｸﾐｸ→ｸﾗｳｽ→ｽﾀﾘｵﾝ×

　　→ﾘｷﾏﾙ→ﾙｯｸ→ｸﾗｳｽ→ｽﾀﾘｵﾝ×
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 08:19:35 ID:aP5sw7e5
みんな、1と2どっちかつーとどっちが良い？オレは1だが
>>11と大体同意見で+カスミﾀﾝに萌えてた懐かしい過去…
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 10:13:29 ID:PIqw+Zo6
ストーリーなら１だけど
キャラクターだったら2かなー。
ｶﾜｲｲとかｶｺｲｲとかもあるけど、
サブキャラのイベントがいっぱいあって楽しかった。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 00:22:28 ID:SX9PpSyb
久しぶりに１やってるんだけど、すりぬけ使いたいところに限って反応なしヽ(`Д´)ﾉ
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 16:00:07 ID:5kYT0A2c
>>97
ネクロードの城とかな…
しかも、ペシュメルガがいるから二回も行かなきゃいけないってのが…
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 21:00:09 ID:9VEmt+W3
ペシュはいつも面倒なところにいるな
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 14:11:56 ID:sudE4a0g
何か１は主人公メインなストーリーで
２は周りのキャラとかがメインな気がｓ
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 22:54:50 ID:FlTmEoYB
1のラストダンジョンのビクトールとフリックが鬱陶しかった覚えがある。
何でよりにもよってS枠二つも埋めるんだよ。
とかぼやきながら3人でラスボスしばいた。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 06:24:18 ID:6thufIaf
ああ久しぶりに1がやりたい
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 00:16:58 ID:QcIon66/
ナナミは絶対に死ぬとおもってた
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 22:02:19 ID:a9yaGJM7
2でスタリオンってにがす50回でも仲間になる？
フッチとハンフリー序盤で仲間にしたから、にがすしか選択肢がないorz
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 00:12:48 ID:RRlHGGes
多分大丈夫だよ。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 00:13:14 ID:70Y69viC
にがすでもにげるでもおｋ

だと思う
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 09:45:34 ID:85rIVD0s
ありがとう！>>105,106
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 09:46:32 ID:85rIVD0s
ageちまった・・・orz
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 16:32:06 ID:9tJaqWKQ
テンガアールの名のもとに

すいませんこのゲームこれしか覚えてません
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 17:35:29 ID:1oOyL77a
　：：：：：：：：
　：：　　　：：：
　：：　　　：：：
　：：：：：：：
　：：　　 ：：：
　：：　　　 ：：
　：：　　 　：：
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 19:00:44 ID:YZrsZN4p
しばらくの間、テンアガールだと思ってた。
ついでに、ゲーム後半まで何故かオカマだと思ってたorz
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 20:27:28 ID:dWEFxQKE
マライヒが男か女かわからない。
きっと111はそういう子供だったんだと思う。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 17:09:24 ID:IJcbMqf9
テンガァ―ルズ
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 17:16:20 ID:qh/u83s5
>>110
ﾜﾗﾀ
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 19:20:23 ID:7m4raCjS
今更ながら2をやってるんだけど面白いね。
戦闘に参加できるキャラがたくさんいるのにイベントとして大量に戦力が必要になる場面がルカ・ブライトん時だけってのは惜しい気がする。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 00:02:12 ID:6TAzm1mf
どうせイベント戦闘と思ってたら普通にやられちゃってびっくりなワナ。

２はイベント戦闘多すぎでFFみたいにダレダレだったなぁ・・・
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 01:04:08 ID:a02tIe9a
会話がちょくちょくあって楽しかったけどな、戦争イベント。

でも実際どうやってしゃべってるんだろうか。
みんな大声出し合ってしゃべってるんだろうか。
って最初ｵﾓﾀ。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 04:26:17 ID:OU+OBgEJ
ゲームでそんなこと気にしてたらｷﾘがねーよｳﾞｫｹ
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 23:45:40 ID:y9PIhGJ4
１と２戦争のなら２のが好き
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 23:46:39 ID:y9PIhGJ4
文章おかしいorz

正：１と２の戦争なら２のが好き
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 01:53:34 ID:JjKbgzI1
いきなりギルバート死亡の罠
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 19:09:00 ID:PKhNHP/I
2は死ななかったなー
逆に1の戦争は死人いっぱい出しちゃったよ
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 03:57:17 ID:okHG5Igl
戦争のときってラングリッサーに似てたよな
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 14:56:17 ID:+Tq5zB4y
ナナミ死んで泣いた。
売った後助けられると知ってもっと泣いた。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 16:58:47 ID:jguUv1cb
ナナミは媚びすぎててドン引きなんだけど・・・
例えば１のパーンの方がよっぽいいいと思うなぁ。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 21:02:42 ID:kGlkKRdW
裏切り者パーン
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 22:34:40 ID:0hY7QSND
やっぱ１と２でもテンガアールは使える。
メグも。ヒックスは微妙。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 09:30:14 ID:X/h8ee/J
～糸冬～
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 15:21:51 ID:KHz1zli7
～女台～
リッチモンドに全て聞き尽くした暇人はいる？
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 16:58:12 ID:veidjxBN
基本だろ？

なべもののレシピが手に入らなくて、
レシピコンプリートできなかった同士は居る？
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 23:52:53 ID:COQy1Tvw
立地問度にジーンを聞くとねぇ・・・・・なにをみたんだか
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 00:06:01 ID:B1pd2wdA
>>110
昔デンゲキの雑誌の投稿４コマでこれと同じネタがあったのを思い出したよｗ
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 14:00:34 ID:W5T+JJKY
1は5週、2も3週はしたかなぁ
多分普通のRPGで何週もすることなんてもうない気がする
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 21:48:44 ID:Oh/QCNzy
おまえら>>112のマライヒはスルーか？
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 13:31:43 ID:LG6XlGnK
「マライヒが何かわからない」という人がほとんどという現実。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 15:48:35 ID:sxSkbRUb
ミルイヒ・オッペンハイマーだっけ？
書いてて思ったがすげえ名前
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 18:48:56 ID:f5Rs4Jyd
だーれが殺したｸｯｸﾛｰﾋﾞﾝ♪(・∀・)
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 18:40:58 ID:5GK21D0e
シュトロテハイム・ラインベッハ3世ってジョジョのパロ？
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 20:53:55 ID:CngVfPWL
カミーユのコスにﾊｱﾊｱ
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 00:27:40 ID:YF5kRtJl
>>89
行ったぞｗ
アレックスが仲間（同行者）に付いていったら、そのままシンダル遺跡に行かないでミューズの北にいってロックアックスの関所の門を押すとなぜか門を突き抜けられるんだよなｗ
つきぬけたら、あとは敵に会わないように必死にセーブ＝＞一歩歩いてセーブ＝＞敵にあったらお金もしくはリセットの繰り返しで街道の町にGO

街道の町に到着したら、イベントでハンフリーとフッチを仲間にしてそとに出る、外にでて敵が出たら、ハンフリー&フッチで叩き殺すｗそうすれば一気にレベルが上がって(゜Д゜ )ウマーｗ
あとはレベルをあげたらイベントボスのハーピィ？を倒せば仲間になって(゜Д゜ )ウマー
お金がたまればロックアックスで強い武器防具も手に入り(゜Д゜ )ウマー
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 22:15:29 ID:WHRfDorb
ピリカのおつかいの時行くと、この時点では紋章宿していないはずなのに、
ハンフリーさんが紋章の力うんねんとほざく。
預言者ハンフリーｗｗ
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 00:10:38 ID:1us4pzOr
ロックアックスの城下町の音楽が好きだった
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 02:28:06 ID:oOo0LcsJ
>>139'
アレ前屈みになったら絶対見えるよな。2で名前しか出なかったのがさみしい。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 21:59:41 ID:dP2O8+V0
仕方ないだろ
皆に嫌われてんだしｗｗｗｗｗ
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 10:16:57 ID:riecOaAg
１はﾊｱﾊｱできる格好が多い（；´Д｀）
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 11:02:49 ID:0YqA8zY9
やばすぎる格好は引いてしまう
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 12:04:43 ID:4hboxGbP
ﾌﾟｹﾞﾗ
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 06:23:12 ID:u4Af0olH
>>139
キモッ
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 08:27:06 ID:xH8/5QLQ
画はないのか？
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 10:29:22 ID:RTLU5VVY
>138
4の仲間キャラ（ナルシー担当）。
151 ：ドリプラ会員：2005/09/03(土) 11:14:34 ID:5Mi6RrPa
http://mobile.dream-prize.com/member_reg_form.php?REF=0340889
こんなん見っけた
やってみる気あったら、ケータイでお気に入り登録しとくといいよ
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 14:58:09 ID:/qxFohqh
通報しますた
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 06:08:30 ID:8XHkYOA7
ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ！！
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 16:45:16 ID:VOHXhatJ
最初のプレイの時、帝国五将軍のクワンダ・ロスマンは仲間にしたのに
ミルイヒ・オッペンハイマーは殺したって奴多いだろうな・・・・

ミルイヒだけは仲間になるのが許容出来なかった
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 00:27:50 ID:DS8L3B/y
綺麗な奥さんを誘拐した男は殺したが、ｳｨﾝﾃﾞｨに操られてたやつは
すべて許したよ
でも、ﾐﾙｲﾋはすげえ悩んだ覚えがある
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 03:14:16 ID:ixjW+wy6
ミルイヒはいうならエルフ皆殺しを完遂したクワンダだからな。
やっぱ仲間にするにはどうしても気が引ける。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 12:49:12 ID:tnK3lUM+
>>156
そうか、エルフの村を滅ぼしたのもミルイヒだっけ。
でも普通に仲間にしたなぁ
小説ではなんとかルーンに操られたとかいう設定だったけど
ゲーム中でも何かに操られていたという設定だったっけ？
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 15:53:45 ID:QsMD2Fdd
PSを持ってない友達が、我が家で幻水１をはじめた。
「家に持ってかえりたーい！」とか言ってるので相当楽しい模様。
十年前のゲームでも、グラフィックがＳＦＣレベルでも、
面白いゲームなら十分楽しめるもんなんだよなぁと改めて実感。

個人的にはストーリーで１、ゲームとしての作りこみで２に軍配が上がると思ってる。
２で敵国に攻めようと言われたとき、ひどく躊躇したのを覚えてるなー。ﾅﾂｶｼｽ。
159 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 04:18:36 ID:1Fhbt5R7
いや、ミルイヒはグレミオを殺した男だからな


しかも容姿がふざけすぎ
160 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:20:32 ID:Fo+q9Kmb
でもその男を仲間にしないと
最後にグレミオが復活しないという罠
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 14:25:27 ID:EZnkV9Ah
だれも話題にしていないが､
俺はオウランさんが好きだ｡
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 16:02:36 ID:VNG5tQVj
>>161
オウランさんはカッコイイ。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 20:40:34 ID:x7AxufAn
>>161
ちょい前にオウランさんのスレがあったよ、今あるかどうかはわからないけど

俺はゲームするときは主人公をとてもいいやつにしたいので
助ける系の選択肢ではいつも速攻で助ける選択してたな
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 23:43:48 ID:Zq8Hhi9u
２の宿屋の人にはぁはぁ。（名前忘れた）
人妻にはまる殿方の気持ちが初めて理解できた。
エロカワイイスレ立てたい。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 00:32:07 ID:LUiS9x4T
電撃についてた幻水のメモカシール、何故か宿屋の人妻が２の代表なんだよな。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 16:07:42 ID:Weox8JwA
>164
ヒルダ！ヒルダ！
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 03:23:16 ID:+DdnLrkV
>>86
ゴルドー戦で再び一緒に戦えて感動、そしてナナミが死んで感動。

ちょ、おまｗｗｗｗナナミが死んで感動ってｗｗｗｗｗ
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 12:07:16 ID:PCkdc3oQ
PSPに１，２移植決定(´･ω･｀)
ttp://www.konami.jp/gs/game/genso/I_II/
169 ：86だが：2005/09/16(金) 16:52:16 ID:L9vd+rO1
>>167
えー感動するやん
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 00:25:39 ID:vDg2Ii47
>>168
おー、買います買います
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 02:26:58 ID:aRA9h60x
ｲﾗﾈｰ
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 12:18:10 ID:OFTzt7E2
これで５０００円とかするんだったらPSでやったほうがいい
ベタ移植だったら要らない
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 13:23:12 ID:iOBML+M5
ｼｽﾃﾑが糞杉て萎えた覚えがあるな
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 14:58:09 ID:gO2mHyEu
>>168
何も特典なし？ｗｗ
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 17:51:37 ID:3cF74FUg
>>168
画面見る限りではベタ移植くさいが＋αはないのかねぇ
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 18:34:22 ID:AlYbKhfo
＋αはあると聞いたよ。ゲーム速報板のスレでだったっけか
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 04:18:58 ID:7qVpPxZk
>>176
どんな追加要素なのかはまだ発表されていない？
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 10:35:41 ID:bkzBzI0C
ミニゲーム追加するにしてもSS版程度とかかな
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 11:30:28 ID:Nufcb8aV
ベタ移植＋どうせ釣り餌のがっかり仕様な追加要素だろ？ｗ
期待はすんなよ
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 16:15:03 ID:47yJ/mmP
さすがにここの住人は鼻が利くな。
本スレの連中ときたら「信者だから買います。ＰＳＰと一緒に！」だからな
あほかと
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 17:02:23 ID:YjHaBwiA
>>180
それにいちいち噛み付くお前も似たようなもんだ
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 18:05:24 ID:1ypmLNQH

1と2がまた出来るのは素直に嬉しい
これが3や4なら確実にスルーなのにな、1、2の二作を引っ張り出されたら勝てない
確実にあるらしい追加要素に期待しておく
PSPっていくらなんだ…中古でもちゃんとしたのは買えるんだろうか…
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 19:10:41 ID:7qVpPxZk
追加要素がよければ買うかも
値段が下がるのを待ってからｗｗｗｗ
ＰＳＰ持ってないからあんまり買う気は起こらない
ＰＳＰって今どれぐらいしてんの？
184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/23(金) 00:17:03 ID:Ig381hN1
>>180
本ｽﾚは社員とｷﾓｲ儲支配だからねぇ
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 12:20:16 ID:ZYmj6iO2
PSPの中古は1万6千円ぐらい
（他にメモリースティックDUO；８MBで2,000円～が必要）


オープニングやドット絵グラフィック、
合体攻撃の追加、変更なんかがあったらいいなと思うんですがどうなんでしょ。。
186 ：183：2005/09/24(土) 13:52:17 ID:jGTcGxOK
>>185
ｻﾝｸｽ
中古でもそんなにしてるのか…
全然値段とか知らなかったから新品でも１万ちょいで十分買えると思ってたよorz

個人的には２の敵側が好きだからそっち側の追加要素があれば中古で値段が下がった頃に買うよ
ないと思うけどｗｗｗｗ
ドット絵グラフィックは若干きれいになってる気がする
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 14:29:35 ID:MmYS5QAr
PSPとPSって解像度違うんだけど、まさか新規にドット絵書き起こすんかな？
牧場物語やプリクラみたいに枠付き移植だと萎える。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 17:23:18 ID:m7J/txOe
このスレ見てたら急にやりたくなってきたから買ってきた
ブックオフで帯つき。各1,000円だった
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 18:53:05 ID:ZAjCdvUB
>>187
どうみても新規じゃないとおもわれ、てかそんなめんどいこと573がするわけないｗ
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 11:46:17 ID:eNoYAsWy
画像を縮小するとか切り取るとかそんな感じ？
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 01:02:00 ID:hZ2YmUTi
単純に考えると横幅か……ゴルドーとか面白くなりそうだな。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 09:27:36 ID:MmpLkEgm
はじまりと月と真風が戦闘で使えるんなら買うかも
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 23:43:32 ID:3qtR8ON5
五行よりは他の真の紋章のほうが面白いな。
主役じゃないキャラが持ってる真の紋章を使えるのが結構楽しいクチ。
２と４のソウルイーターとかロックアックスでの黒き刃とか。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 01:36:25 ID:NlyT/jwt
>>193
( 'A`)人('A` )ﾅｶｰﾏ
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 22:49:36 ID:kL+VNtyi
このスレ見てたらやりたくなったんで３買ったんですよ
なんか全然違うゲームだな
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 23:32:24 ID:DaSdd4OZ
>>195マジで？
今買おうか迷ってんのに！アヒルに釣られて迷ってんのに！

軽く簡素に詳細感想プリーズ
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 00:31:14 ID:i4C/3SJk
アヒル目当てなら買ってもいいと思う
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 12:35:55 ID:8EswHQNX
蟲目当てなら買ってもいいと思う
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 16:39:12 ID:DMxfGGom
アヒルとガキの合体攻撃は良かったな。
200 ：196：2005/10/06(木) 23:33:19 ID:DBk4iqvQ
>>198「蟲」←コレどう読むんじゃあああぁあああぁ
　　　「とどろき」か？とどろき？

>>197>>199うわあ
超惹かれる･････。アヒル軍曹、下の名前なんつったか。
しかしこの衣替えシーズン、アヒルの為にウン千円はちょっと痛い。
ガキ？ガキって誰よ？どれよ？フッチはブライトやろ？
でもあんがと。取り敢えずamaoznで相場見てみるわ。意外と良さそう。
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 02:26:41 ID:IabNI30W
蟲＞むし

アヒルはいいな、アヒルは。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 22:42:28 ID:Hh7xn+EG
あの尻がたまらんな(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 23:07:05 ID:AKXmw4Pn
アヒル最高！(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 15:45:08 ID:18A8ZDsk
>200
「蠢き」と間違えてないか？
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 16:59:56 ID:grcRDUlb
轟きの方が難しいと思うのは、俺だけか？

蟲は字を良く見れば分かるだろ（そのままだ
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 08:56:28 ID:cwNEqsnD
ジョー軍曹は目つきを何とかして欲しかったな
　ヘルメットについてるアヒルマークと尻は良かった
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 18:48:37 ID:N2WljlL/
>204
「蠢き」は「うごめき」な。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 18:37:19 ID:xoQ1KC0K
蟲が轟き蠢く
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 01:07:25 ID:5sBC++5K
蟲が轟き蠢く

むしがとどろきうごめく、か。

>>206
尻たまらん
210 ：200：2005/10/12(水) 10:18:50 ID:OpO4piP2
どーも皆さんどーも。
何かえらく安かったんで、結局攻略本も併せて買ったﾋｬｯﾎｳ!
調子乗って勢いで悪評高い外伝も買ったﾋﾋｬﾎｳ!
4は････やめといた。個人的に声入りは無理･････。
全部で6千円。買い物上手だと思っとく。

>>206
あの目つきがたまらん

しかし、だ。
オマエラ軍曹と蟲以外に3の推し所は皆無ですか？
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 13:48:28 ID:h3I82x64
>210
じゃあ竜。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 14:06:46 ID:fnb0LLqf
クリス
ミニスカ鎧娘
敵方の魔法使いの娘
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 17:22:35 ID:/01fsBU3
>>210
トーマス編は最高。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 23:41:19 ID:5sBC++5K
>>210
オープニング？
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 04:39:12 ID:GfZckbP4
何を今更かもしれないけど
ここは厳密には1と2のスレだから、
３の見どころを尋ねるんだったら本スレに行った方が効率がよいのでは。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 04:48:07 ID:Pf/x66be
とりあえず、本スレで楽しそうに3の話なんてしたら、
それをきっかけに3叩きが始まって嫌な気分になると思うよ。
あそこは3と4を叩く際には、やたらと団結力が強まる変なところだから。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 12:39:33 ID:m15ZX0LL
それ別に変じゃないと思うが
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 13:09:02 ID:AhB0YAYO
>>216
確かにな
みんな5にﾜｸﾃｶなのは分かるが
3の話題になっただけで「また腐女子か」という流れになる
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 14:10:06 ID:m15ZX0LL
むしろ腐女子の沸きは今あたりがピーク。
5発表されて妄想厨の長文予想だらけで流れが速くなってから見なくなった
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 15:19:50 ID:v3Cpfdbn
本スレは、5発売前だし、予想や妄想が多くなるのは別にいいと思うんだが、
それに対して、やたらと偉そうにゲチつける奴がいるのが見ててかなり不愉快だな。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 19:12:33 ID:GfZckbP4
新作に物凄く期待を寄せてる人以外は
あまり本スレに行かない方がいいってことか…
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 20:26:10 ID:AaWg57Zf
PSP幻水1クリアの一枚絵は無印版かザ・ベスト版か・・・どっちだろ
223 ：210：2005/10/14(金) 09:09:43 ID:f9+gWYrb
そうかスレ違いだったか････ゴメン。失念！
本スレがどういう状況なのかは知らんけど、
3も届いたことだし終わったら行ってみるかな。
レスくれた人ありがと。そこ注目してやってみるわ！
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 19:36:14 ID:cxptsgAZ
ところで、PSP版1・2の発売日は5の前か後かどっちだろうね？
225 ：マクドール：2005/10/16(日) 13:55:17 ID:i/C3O2fY
はじめまして
226 ：マクドール：2005/10/16(日) 13:56:31 ID:i/C3O2fY
みなさんこんにちは

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 18:07:06 ID:Jib+JwBE
このスレ、何でわざわざ1と2に話題を限定する必要があるの？
隔離スレ？
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 20:41:50 ID:wQUr/PMH
今日２クリア。何この神ゲー
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 21:23:17 ID:Gvj+4hHv
4年前２クリア。何この鬱ゲー
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 21:33:49 ID:ORuhPh6d
>>222
一枚絵が入ってるのはベスト版だけじゃなかったかな
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 00:20:01 ID:wPMwoBFb
正直４の主人公がアレな親友を許した為に紋章が許されるなら、ミルイヒを
許した１主やジョウイを許した２主にも恩恵があってもいい気がする。
や、その紋章の特質ってのがあるんだろうけどさ。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 01:59:21 ID:h0zX8x1Y
1はミルイヒを許さないと108人集まらない。
よって、グレミオも生き返らない。
ミルイヒを許したから、グレミオは生き返ったとも言える。
2主はジョウイを許した事によって、
2人とも命を削られなくなり生き続けられる。

1でも2でも恩恵は十分受けてると思うが。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 08:17:16 ID:ubLbvUQ+
1のあれは霊魂戻ってきてるだけだけど恩恵と言えるのかな。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 13:30:33 ID:VUCYtOqh
まぁ基本的に「許し」がテーマというかコンセプトなゲームだしね
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 16:33:09 ID:B/qKH54v
>>227
板の名前嫁。
外伝なんてゲーム知らん
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 17:38:06 ID:BAp4OhUm
このスレもういらないだろ
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 19:25:32 ID:6XmXAgwq
まともに236レスまで続いてるってことは
それなりに需要があるってことさ
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 22:46:54 ID:qyL4/Nz2
PSP盤がでますがあれ買う？
追加要素があるのかないのかも気になるね
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 22:49:30 ID:tqrecMmZ
1から読み直してくださいといいたくなるよ・・・（・ω・｀）
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 03:29:04 ID:KcXN38WC
>>238
少しぐらいスレ嫁
そして調べろ
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 06:57:48 ID:fbyrNSa7
PSP持ってないし。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 02:05:22 ID:RwV031MR
１がBダッシュできるようになるなら買う。
２でマチルダ扉押せなくなってたら買わない。
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 19:42:56 ID:yEHSTSVU
久々にやってみたら捕虜のリドリーを助けるのが
サスケとモンドになっててあれ？って思った
久々にやってみるのもいいもんだね
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 18:08:16 ID:3Ys7cwVC
久々に２をプレイしたらベストＥＤにならなかった
キバが死んだてことは会話選択間違えたってことか?
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 18:54:23 ID:o9NxFWwh
中古で安かったから初めて初代をやってみたけどトラン湖の城で挫折
隠し部屋らしきものをみつけたけど主人公の姿がみえなくて
どこに行ってるかわからなくなり結局通常ルートにもどれずリセットの繰り返し‥
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 19:00:00 ID:GOaIbgY7
シュトルテハイム・ラインバッハ3世

インパクトさえあれば、どんなに長い名前でもすぐに覚えられるいい例
何年経っても忘れられない
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 21:02:18 ID:pZKR7Ik4
そういえば敵方の四天王のボス戦後、すべて惨殺したのを思い出した。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 23:33:59 ID:g8e4wvgV
>>230
無印版で見返りグレミオを見たような気がするんだが…
かなり昔の記憶だから違うかな
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 23:52:25 ID:yMCI+jsh
自分は１でどれだけ少ない仲間でクリアできるか挑戦してみた事があった。
もちろんパーン、グレミオ、将軍等全員死亡。
無視できる仲間はとことん無視。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 07:12:16 ID:at/kdc4O
ビッキーも無視したの？
１じゃそこまで困ることはなさそうだな
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 07:18:55 ID:vn8ChSwQ
>>249
おれもれも
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 10:48:17 ID:EdxCNpsA
１と２ってプレイ時間がちょっと短めだったのが残念だったなぁ
やってて最後どうなるか知りたかったけど終わらせたくない、もっとやっていたいって思ったな

最近のゲームなんて早く終わらせたくてやってる気がする
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 22:04:26 ID:i63RA0l2
一枚絵は無印、ベストともに入ってる。グレミオ居るか居ないかでも違う。


筈なんだけど見たの二、三年前だからなぁ・・・
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 17:32:22 ID:VBTFhcEy
>252
何周もすればいいじゃないの。

1週に時間がかかるゲームだと、隠し要素の見落としが怖くて攻略情報に頼りたくなってしまうんだよねぇ。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 18:10:41 ID:BeMcNQZe
数年前に初めて2をやって今1を初ﾌﾟﾚｲ中の俺が来ましたよ。


ｸﾞﾚﾐｵﾃﾗﾖﾜｽ
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 18:15:43 ID:0gRhTu4P
>>255
彼には進行法でも付けておきましょう
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 18:28:22 ID:BeMcNQZe
>>256
大変残念ですが、たった今胞子に食われました。




ｸﾞﾚﾐｵｶﾜｲｿｽ。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 18:37:27 ID:Ra1IUXbp
奉仕に生きて胞子に死んだ一生でしたな。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 22:37:03 ID:OfP+ALZy
エミュだけに倍速ってか
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 01:29:52 ID:hJGbLV0m
都市同盟出身のビクトールが同盟の為に戦うのは分かるが
赤月と都市同盟の戦争で両親を亡くしたアップルが
土下座や川で銀貨探しまでして都市同盟の為に戦うのが分からないな・・・
世の為人の為か？
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 06:26:42 ID:Lmr80hoK
彼女は戦災孤児に加えてマッシュ先生の弟子だから
戦いが嫌いなんだろ
でもアップルにまかせると好戦的ｗうはｗｗｗｗ
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 21:11:52 ID:7VXGdukX
マッシュは逃げていても現実は変えられない、
現実を変えるために必要なのならば、という事で解放軍に参加したわけだからな。
アップルも気持ちは同じだったんじゃないか
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 14:29:32 ID:aZsTliot
2やってるんだが坊ちゃんはどうやって仲間になるか？
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 15:24:25 ID:/9CiFXOD
コンバットしてなきゃならないよ
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 18:19:55 ID:58Qy0BnJ
>>263
前作ﾃﾞｰﾀｺﾝﾊﾞｰﾄ。
坊ちゃんﾂﾖｽだからｺﾝﾊﾞｰﾄしとくのが吉。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 20:52:08 ID:28EyizU4
そういや１の坊ちゃんってやたら防御力高くなかった？
最初やったとき本拠地の竜のボスとかバルバロッサとか他の仲間死んでしまって
タイマンで粘りながら戦っても勝てたよ
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 19:16:51 ID:kDlny6HH
誰かクライブイベントの内容教えてください。
もう一度やる気にはなれません…。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 20:46:09 ID:6HLI1DuA
>>267
エルザ　　ギルドに帰りな
でぐぐってみよう
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 01:12:01 ID:pMJZdjlI
アップルといえば１であれだけ主人公に感情をぶつけていた彼女は２で
１主人公に再会した時内心複雑だったんじゃなかろうかと思った。
ビクトールもフリックも１ラストであんな生死不明扱いされてたのがあっさり
主人公や元解放軍の仲間と再会してたりするし。
色んな意味で驚いたコンバート特典。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 01:20:17 ID:ZUh9urwr
a
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 04:12:27 ID:b2PEqAno
http://www.hori.jp/products/ps2/etc/upscan_2/

これ使ってプレイしてると幼馴染攻撃で灰色の世界が広がってしまいます＿|￣|○
どうにかなんないのかな・・・；
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 22:45:15 ID:bkaOnfGG
それはホリ電器に聞いて
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 02:28:36 ID:dQuLlhzP
ホリ電器の社員の営業活動か？
わざわざリンクまで貼って・・・・
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 08:28:25 ID:YRgvv+sA
不具合出るっつってんのが社員なワケないだろ
２ｃｈに毒されすぎだわアンタ
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 10:50:33 ID:pAjZZclP
社員って言葉を使いたかっただけだろ
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 01:18:36 ID:5EtBxz4R
まずここにそんなリンクを張る事自体が間違ってるな
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 12:07:50 ID:H5Z9AWhn
>>269
カスミみたいな発言されても凹むけどな
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 12:18:44 ID:T+Mw59ay
でもカスミとまではいかなくてももう少し反応あるかと思ってたから意外だったな。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 14:32:24 ID:4pOVzQEJ
イベント的に会話あればよかったかもね。
今のシステムだったらできたかもだけど
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 23:07:34 ID:TRLoDVpF
>>279
まあな。
でもそれでアップルに「私はまだ貴方を許した訳じゃありませんからね」とか
言われたら嫌だな。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 01:02:57 ID:/dt4wA32
…嫌だなそれ。坊ちゃんの性格にもよるが「……」とかだったら
4主とスノウの「……友達だよ」「…うん」すら胃が痛かったのに
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 19:31:11 ID:I36SJays
ここは伝統にのっとって
「 >はい
　　いいえ」
じゃなかろうか。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 23:13:32 ID:zWLrdK8d
主人公のセリフの形式はなかなか斬新だったよなぁ。
「はい」or「いいえ」のみなら他のゲームでもよく見かけるけどｗ
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 23:54:43 ID:Pdc/jsxB
>>282
いやいや伝統にのっとるならそこは
「ごめんなさい
>うるせえ、この無能軍師が」
だろ。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 10:02:32 ID:Q3qa9J8n
むしろ坊ちゃんなら
　はい
　いいえ
＞うるさいなマヌケ
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 13:17:24 ID:jVxuAHav
グレッグミンスターの宿か
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 18:49:15 ID:McqB0vUv
　うん！
>>気安くよぶな


幻水はしょうもない選択肢が多いから好きだ。
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 19:19:03 ID:Scq57Up7
しかもそのしょうもない選択肢が笑えたりするｗｗ
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 19:34:25 ID:ATVW6pNr
Q、大切な物は？
A、
みんな
名声
お金

こんな幻想水滸伝が私は大好きだ。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 22:45:42 ID:CwL9NDZC
………キザ
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 23:57:27 ID:mzEkTvYw
>>285
１主の場合シャレにならない所が怖い。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 15:28:25 ID:pfjb4mTZ
>>291
初めて謁見した皇帝にむかって「いやだ」と言える大物だからな。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 22:02:00 ID:pe6EHy3/
「この世界のどこか」で吹いた。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 22:25:18 ID:HgIDq7nV
>>293
おなじく。
あの回答は吹いた。
向こうにしてみればふざけてるのかとｗｗｗｗｗｗｗ
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 23:25:14 ID:KF3DPduU
そういやルカってビクトールとフリックじゃ
どんなにがんばっても勝てないんだっけ？
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/10(木) 00:01:22 ID:/xebc7sa
>>295
うん。
私、ルカ戦の前に鍛えまくってて
苦戦も何もしなかったけど、勝手にストーリーが進んでって
2主vsルカ（ホタルさん･･･）の一騎打ちの流れに。

これで質問内容と合ってるかな？
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/10(木) 00:42:59 ID:d/uKqC6Z
>>294
でも不思議とああこういうキャラなんだと納得できるんだよな。
たとえほぼ初対面に近い年上の女性に対して「大女」呼ばわりするキャラでも。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/10(木) 08:24:43 ID:+4ta5C6f
>>295
ﾀﾞﾒｰｼﾞは蓄積するが0にはならない希ガス

>>297
やんちゃな選択肢が坊ちゃんには多いからなw
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/10(木) 22:29:21 ID:DoHr04iz
ｐｓｐででるんでしょ？
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/10(木) 23:44:31 ID:8vnyOkHJ
らしいね。新しい情報は何も知らないけど
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 17:33:54 ID:FpdP5tRG
5の後かね
5がらみの新イベント入れる気かな

PSP買う気ないけど
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 18:47:50 ID:xC2mQ5D5
ただのコピペゲーだし
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 22:18:35 ID:xgzIqEFp
1に返し刃の紋章ってマジであんの？
誰かおせーて
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 23:45:41 ID:4wS/lLnh
序盤で仲間にできる奴全員仲間にして時間も結構経ったのにﾋﾟﾘｶが出てくる気配が無い件について。


どうすれば進むんだよ…orz
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/12(土) 01:03:29 ID:HlYgLS7U
>>304
どの程度序盤なのかわからん。
とりあえずジョウイが出てこないとダメだろ。
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/12(土) 01:59:41 ID:Zg0JlPN6
ピリカのイベントが起こらないバグがあるらしいが、それとはまた違うか？
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/12(土) 15:52:08 ID:C498o/MF
この前2週目やろうとしたらピリカのところで詰まってしまった。
プレイ時間は3～4時間くらいになるのにイベントが起きない。

ちゃんとクリアできた前回はどうやったんだろうか･･･。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/13(日) 09:25:55 ID:Hxw+V32T
アイリーンて16でシーナ産んでるてことはレパントは25で15相手にだよな

ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/13(日) 10:17:53 ID:D5n/kv61
幻水の世界観の中世ではそういうのって珍しくないんじゃない？
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/13(日) 13:26:11 ID:Lws4unsz
オババには勝てんさ
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/13(日) 15:11:17 ID:miOmaxL5
日本だって江戸時代では女の20歳は「おばさん」だったそうだが
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/14(月) 00:48:25 ID:F4uGvYBH
ピリカのイベントは、2人位フリーキャラを仲間にしないと起きないぞ。
……たとえ15時間経ってもな。
砦から逃げる時にパーティキャラが必要だからだと思った。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/14(月) 15:24:00 ID:GIDvNlEu
a
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 15:24:08 ID:03mZVW+2
中古で買ったサターンの幻想水滸伝やってるけど
ドワーフ山道の途中でクロミミと遭遇するところで
必ず止まるんだが、そういうバグってある？
それともたまたまうちの環境が悪いのかな。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 21:21:47 ID:03mZVW+2
自己解決しました。
グレミオをメンバーから外すと止まるっぽい。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 11:29:23 ID:yplbNnUp
やっぱり駄目だ。違うところでもとまる。
CDが駄目なのかなぁ……。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 17:57:43 ID:MR2NsjnR
バグではないから、いちいち報告するな
うっとうしい
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 20:24:36 ID:tOS0uudw
まあいいんでないの
ただでさえ過疎気味なんだから
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 21:09:44 ID:yplbNnUp
>>317
申し訳ない。
検索しても何にもそういう情報がなかったんで
このスレなら何かわかるかとおもって・・・・・・。
ただようやく原因がわかったんで報告はこれで最後にする。
本来外せないはずの仲間が何故か外せるために
イベントが進まなくなったみたい。
軍師に話かけさえすれば
主人公以外常に自由に入れ替えられるんだけど
こういう仕様じゃないんだろうな。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 20:20:38 ID:aQykO4Ma
しかし、何でこんな過疎スレを選ぶんだ？
個人サイトの掲示板の方が人多いくらいだろ
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 22:52:08 ID:grd5jCLV
個人サイトよりここの方が書き込みやすいからじゃない？

私も普段は書き込みしないけどここではちょこちょこするし。
幻水は結構止まったな。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 22:31:30 ID:2VZQP8nC
PSP…
２のヤム・クーを戦闘キャラに使えるようにしてくれたら
100本買う。
誓うよ。

はあ…。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 08:39:10 ID:ElAHt1GE
ラスボス倒した後に上位5行買えても意味なくね？
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 12:35:38 ID:2ZlUoYma
パーンてテオに殺される運命なのか？何回やっても決闘に負けてしまう…
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 15:14:56 ID:WD5A2ob9
>>323
意味は無いと言っていい。
>>324
その時点での最強武器、防具を揃えてﾚﾍﾞﾙが31くらいなら運(ﾃｵが捨て身を多用してくるのを願う)が少し絡むが倒せる。
ガチで倒せる相手じゃないからな。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 19:14:54 ID:t+m12geV
パーんはできる限り戦闘メンバーに加えてレベルを上げさせて、
鍛冶屋で攻撃を上げていくと割といける。

個人的には戦争でアイリーンが戦死するのを防ぐほうが難しい。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 22:40:34 ID:Ks57+a/+
個人的にはパーンはあそこで死んでた方が物語的にはしっくりくる。
まさか２であんなにピンピンしてるとは思いませんでしたとも。はい。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 00:33:44 ID:nx739Jau
>>327
一騎討ちに勝ってもそれ以降殆どイベントに顔出さないしな。
せいぜいｸﾞﾚﾐｵ復活時ぐらいにしか出てない希ガス
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 00:38:09 ID:uIqUtOFJ
パーンでなんとか勝てた…びくびくしながらした。
教えてくれた人ありがとうございます。
窓職人窓セットじゃダメっぽいのか？
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 03:23:47 ID:uOjVQGcm
>>329
メロディを仲間にした時と同じ方法＞窓の人
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 14:58:49 ID:lPTwMTwr
パーンが生き残ったときの扱いよりグレミオ復活のほうがひどいだろ
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 16:38:08 ID:uIqUtOFJ
まどの紋章…？持ってないorz
１とか２とかのまとめサイトとかは古すぎて無いのかな？5までにしっかり集めてちゃんとしたエンディング見たい。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 16:52:21 ID:nx739Jau
>>332
過去の洞窟のどこかにある。
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 16:58:34 ID:uIqUtOFJ
>>333
有難うございます。もう一回隅々まで見てきます。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 21:16:07 ID:uIqUtOFJ
まど見つけたー！
後二人で死んだグレミオ以外全部揃う。地魅星と地然星の二人は見覚えすらヒントもない…108(グレミオ以外)揃えるのに期限ってある？グレッグミンスターに入る前とかやっぱりある？
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 21:22:34 ID:00ZYuUve
>>335
地魁星は期限ある
ここで聞くより攻略サイトの方が早い
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 22:16:54 ID:uIqUtOFJ
>>336
悲しい事に攻略サイトの見つけ方がわからない…その上パソコンも持ってなくてorz
期限有りなら過ぎたかも…戦争、最後の戦いの前でセーブしてる
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 22:37:00 ID:nx739Jau
>>337
じゃあもう無理だな。

地魅星はｶﾚｯｶに居るﾚｵﾝ。
条件は城ﾚﾍﾞﾙ4以上なんだが、最終決戦直前はｲﾍﾞﾝﾄ中なのでﾏｯｼｭがﾚｵﾝ云々について何も話さない。残念だがやり直せ。
ﾚｵﾝを仲間にする最後のﾁｬﾝｽはｼｬｻﾞﾗｻﾞｰﾄﾞ突入前だったな。


ちなみに地然星ｸﾛｳﾘｰは過去の洞窟に居る。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 23:10:19 ID:uIqUtOFJ
>>338
マジか……やり直す事にするよ。クロウリーは過去の洞窟？まどの紋章探すためにうろつき回ったけど居なかったような…まぁやり直す前にまたじっくり見てきます。有難うございます。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 00:03:59 ID:MTVdu02v
個人的には108星揃わないENDの一枚絵の方が好きだな
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 02:34:01 ID:uKy7qvHw
解放戦争で数多くの名も無き兵士が死んでるのに
グレミオだけ都合よく生き返るのも何かな････グッドエンドは
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 09:49:01 ID:mAYscQ9F
でも、あまりにも救いがないんでグレミオを復活させたくなるんだよ。
そういや108星揃わないときの一枚絵って見たことないな。
>>339
クローリーは結構探しにくい。普通に歩いても見つからないので
壁を調べながら歩くといいと思うよ。窓の封印球見つけた要領でがんばれ。
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 19:05:40 ID:ttW6M/Fb
最後の最後でレオンを仲間にし損ねたばっかりに
泣く泣く最初からやり直すはめになった嫌な思い出が蘇ってきやがった。
お前らも気をつけろよｗ
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 19:40:56 ID:SIjKsIad
レオンってそんなに仲間にするの忘れやすかったっけ？
一回目でさくっと１０８集まったけど・・
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 21:35:42 ID:gjxiEHhr
確かバッドエンドの一枚絵は坊ちゃんの後ろ姿だった
グッドでもグレミオの奥にちらっと見えてたような
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 00:20:47 ID:ZSP4IWHE
>>344
顔ｸﾞﾗある奴=仲間と考えてれば簡単だが、ﾚｵﾝを仲間にできる期間は結構短いからなぁ。

｢最後に集めればいい｣ﾌﾟﾚｲをしてる奴は泣きを見る罠。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 00:42:40 ID:8E00p08q
>>346
なるほどね。サンクス
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 21:37:15 ID:BTSa2nqp
アントニオ仲間の仕方わからねぇぇぇぇぇ！
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 00:09:31 ID:UXuIIML9
まずはアリを連れてくるんだ
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 18:16:53 ID:MiiqzGbH
いやマジで仲間にならない…フリック仲間にしても台詞変わらんし…ヘルプ
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 02:44:22 ID:OsT3aiDP
>>350
よし！！
とりあえず今の状況を書き込むんだ！！！
話はそれからだ！！！！！
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 02:56:10 ID:JBW73C6x
わかってもらえるかはわからないが…
>>351
フリック正式加入して、すぐの戦争前。
とりあえず顔有りの奴は今の状態ではアントニオとルビィってエルフと湖賊の砦にいる三人。砦は未だっぽいから無視してる。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 11:41:55 ID:aO8o4cTg
>>352
本拠地でマリーに話してからアントニオに話せ
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 13:36:52 ID:JBW73C6x
>>353
マリーに話すってのは泊まれば良いの？それなら何度も泊まってる。泊まってから話に行っても仲間にならんかったのはなぜ…まだ早いのかな
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 14:14:23 ID:E9hhkSw5
>>354
じゃあ少し話を進めるなり何なりすればいいだろうに。

条件は分かってるんだから何度も聞くなよ。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 18:57:30 ID:d1HpR3dg
>>354
人手不足がどうたら～ってセリフを
マリーから聞いてないと何度行ってもダメだよ
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 16:52:55 ID:m+nw9Poy
2で1のデータ読み込んでやったのにビクトールとかフリックが1の装備引き継いでない…引き継ぐんじゃないの？
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 16:56:29 ID:bqsijdkz
引き継がないよ。坊にしか関係ない。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 17:20:19 ID:m+nw9Poy
>>378
攻略本に嘘吐かれたって事かよ…地道に2に出てくる奴らの装備を整えたのに…教えてくれてありがとうございました。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 17:22:43 ID:bqsijdkz
あー確かビクとフリの初登場レベルが引き継いだら
引き継がないより高めのレベルで出てくるとかだったかも。
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 20:19:30 ID:f4S12C9O
引き継げる装備って
坊ちゃん：マスターガーブ
ハンフリー：風の（略）ぐらいしかないんじゃなかろうか？
紋章も下位属性と必殺ぐらいしか引き継がない気が
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 23:25:00 ID:myUUgBgf
そういえばハンフリーって引き継がなかったら装備は何になるのかな？
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 23:42:58 ID:lGAHzkLl
ちょっと前ですがPSPの方は発売日が決まりましたね
５と同じ日。
何か追加要素あるとかないとか発表が全くないね。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 14:58:48 ID:uvBrhmdU
2から入ったんだけど1よりはストーリーもシステムも良かった。
2は神杉。1は普通。3は発売当初かなり楽しみで予約までして買った。
3D化と戦闘システムの変化のせいで糞ゲーになってしまった。
4もつまらなく3,4はストーリーを知るために一応クリアした感じ、108人
全員は集めなかった。シリーズ通して2が一番最高ですた。。。
こんな俺が5に期待するのはダメですか・・・？(´；ω；`)
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 15:42:15 ID:ZWMgmo9k
ﾊｧ？意味ワカンネ。
5もストーリー知るために一応やればいいじゃん。
そんでおもしろかったらもうけじゃん。
その顔文字むかつくんだよ。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 17:00:07 ID:rHAcCvcm
腐女子くせー
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 17:40:51 ID:wxcAJZZv
>>364
だめです。よく知らないけど。
というか板違いじゃぼけ
愚痴なら他でやれ
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 19:22:19 ID:ZOoxFXvj
こうだから腐女子がどうだとかいわれるんだよね。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/10(土) 11:27:32 ID:nEYDM3QX
真の腐女子は巣からでてこない
>>364は典型的な厨
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/10(土) 12:21:49 ID:ljQvL+hi
腐った趣味が悪いと言うんじゃなくて
自分らの星から出てきて関係ないスレにまで爆撃するのが悪いんだよな

まぁ互いに非干渉でマターリしようぜ
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 00:31:58 ID:4rEWZ3qS
PSP版では幻水1の最後ビクトールとフリッツは
ラスダン以外は外せるようにしてほしいな
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 20:38:56 ID:WG7ARzFp
>>371
フリッツってww　どんだけ思い入れないねん
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 22:08:06 ID:j2mVy3fJ
>>372
ほんとだフリッツになってるｗｗｗｗｗｗｗ
わろすｗｗｗｗｗｗｗｗ
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 22:09:43 ID:QRqsFqvt
>>371
×フリッツ
○プリッツ
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 11:22:17 ID:q2HTTyki
>>374
×プリッツ
○ブリーフ
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 14:44:25 ID:6x4hDYn9
本スレが限定版予約ですごいことになってるから、ここに書くけど…
PSPの追加要素（？）SS版オープニングと、音楽＆イベントギャラリーらしいね
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 17:08:20 ID:wAYPXcN3
>>376
普通にPS2で出せば買うのになあ
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 21:09:47 ID:omdZCrQM
>>376
それだけならべつにかわｎあああだくぁｗすぇでｒｆｒｇｔｈｙひゅじゅいこｌｐ；
379 ：371：2005/12/15(木) 21:15:58 ID:vr2mbh8A
フリック名前忘れてたからぐぐったのに間違えたorz
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 07:36:59 ID:IZORylRz
>>376
本スレ長い間みてないけどまたアホ信者たちがコナミ商法に釣られてるのかよ。
懲りないねー
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 16:10:38 ID:3TxlsgVG
PSP版は釣り餌がしょぼすぎｗ　手抜きだしコナミも売る気ねーだろ
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 17:24:56 ID:1ldFLDJ+
>>381
だがこれだけの追加要素でもＰＳＰとセットで買うといっている
やつがいるから驚き。
PS版持ってないやつならまだわかるけどさ。

・・というかＰＳＰ版はいくらするんだ？
ＰＳ版で１，２合わせて買っても今なら３０００円ぐらいで買えるんじゃないのか・・？
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 17:28:06 ID:IPy7rMdn
4000円くらいだったような気がする
本体持ってれば買っても損はないと思う
本体ごと買うのは厳しいな…せめてDSなら
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 21:21:30 ID:WHbufihC
PSP版、コナスタで4700円台だった気がする

も、もちろん…　５限定版と一緒に買ったさ
本体はこれから考える
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 22:20:06 ID:1ldFLDJ+
>>384
なんていうか乙
５限定版完売したってほんと？
オークションに限定版がでているのを見て知ったんだけど
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 01:51:40 ID:NQKoWOrO
PSP持ってないのに買うとか馬鹿としか
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 08:39:12 ID:/80hFzvE
サターン版中古はいま高かったなぁ
安いときに買っとけばよかった。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/26(月) 01:25:42 ID:1dFQlThc
ちょっとあげさせてもらいます。
数々の積みゲを横目にこのスレを見てたら無性に2がやりたくなってきた。
で、実は一度も108星全員集めたことがないから
仲間全員集めれるフローチャート載ってるサイト誰か知ってたら教えて下さい。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/26(月) 01:27:15 ID:1dFQlThc
と言いつつも1を持ってないことを思い出しました。寝
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/26(月) 07:44:41 ID:VJKx/Pds
age　sageは知ってるみたいだからグーグルくらいは知ってるよね？
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 21:54:43 ID:1qo6HEOt
幻想水滸伝真書とかいうサイト
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 12:29:06 ID:UGvE/A/b
PSPに紋章だのロゴだの入れてくれるか、どこかにコンバートができる
ってのならPSP即買いだよな。
何で今、移植なんだろう、５と同じ日に。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 16:28:02 ID:zTl0YYn3
たいした特典でもないしな
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 01:15:01 ID:kleF5tUE
今、久しぶりに２をやってる。
どんなパーティがおすすめ？
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 01:44:45 ID:Kxth7Obk
W主人公、ルック、フリック、リィナ(ビッキー)、ゲオルグというのは？
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 12:10:44 ID:xFZ+ixgn
自分で悩んで考えろｳﾞｫｹ
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 14:12:48 ID:zJOGey5U
PSPの１＆２って、１→２にコンバートできる…よね？
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 15:32:31 ID:c90HCwuK
できなかったらコナミの正気を疑うんだが
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 16:13:48 ID:439/uOXj
ルカブライトがもっと超人的に強くなったら買ってみようかな…

こう、さ。アクションゲームみたいに難易度設定できたら面白いと思わないか？

・やさしい
・ふつう
・でんじゃらす

こんな感じ、どんどん敵が強くなってくとか。
そしたら二週目とかも楽しみやすいと思。
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 17:58:52 ID:egyugcMe
俺が難易度調整したらたぶん、ルカ様にだれも勝てなくなってクリア不能
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 19:26:57 ID:b7VAVTD8
ルカ戦に1主人公つれていけたら面白いんだけど。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 02:01:38 ID:0hXB30Ay
お供は冥府で一掃され、ルカ様は裁きで（ｒｙ
ｿｳﾙｲｰﾀｰﾃﾗﾂﾖｽ、でも暴走だけはカンベンな
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 06:11:03 ID:QiS2trBV
ルカ戦で苦戦するのに、悔しさではなく妙に嬉しいのは末期だなと思う…

しかしソウルイーター　VS　狂皇子　はなかなか、面白いな。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 07:37:44 ID:N5ERH6cz
>>399
それいいな。
幻想水滸伝の戦闘は簡単すぎる。
敵のHP2倍で紋章の威力半減でもまだヌルそうなくらい
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 09:34:16 ID:EB9HDUqU
ルカ様は魔法防御が高い上に二分の一補正が掛かってるからな…紋章でのダメージは他のボス戦よりは期待できん。
でもルカ戦はRPGとしてはかなり珍しい（？）１８人がかりで戦うからな、もっと強くても良いかもしれない。
>>403
俺も嬉しい。ルカはもっと強くないとな。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 21:17:42 ID:AVa3GK8/
確かに。
このゲームのボスは弱すぎる。
ﾔｯﾀﾙﾃﾞ!!(ﾟ∀ﾟ)と気合い入れてかかったら、その気合いを半分も使わないうちに
いつの間にか勝っちゃったりとか多すぎだ
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 23:47:06 ID:bvLfF68y
>>405
そんな補正がかかっていたとは

アクションでやってみたい気も
軽めのやつで
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 01:11:39 ID:93xkurSB
最初にプレイした時、スタメン以外は殆どが初期のままという状態でルカ様に挑んだｵﾚ
…速攻で皆殺しにされましたﾖ
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 18:24:28 ID:65ySFNz2
幻水はシリーズ通して戦闘はぬるすぎるからなー
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 22:14:46 ID:bfXaJn0L
最近はシナリオもぬるい罠
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 23:18:44 ID:sFuXxSej
アッー！
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 18:41:09 ID:6q10KxIQ
今更だけど、１＆２は全部まるまる移植は間違いないんだよね？
ポポロみたいに端折られていたらどうしよう…。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 17:45:34 ID:ukHL/C/L
えっ、ポポロって何かはしょられてんの？
リメイクされてるって聞いて買おうと思ってたのに
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 21:13:36 ID:/Rwr/RNq
自分も密林のレビューで見てやめたクチなんだけどね
手っ取り早いのはそっちを見るといいかもよ
まず最初のガミガミ魔王の王冠盗むのがないらしい
あらすじ追うだけみたいな感想とすぐクリアできるってとこでもう駄目だった
１＆２は違うよね…　容量ぎりぎりだったっていうのもそのせいだと強く信じるさ
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 20:01:35 ID:Qupy6EvQ
そうなのか…㌧
シーン削られてるのはがっかりだな

スレ違いｽﾏｿ
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 18:46:00 ID:C85oJXzB
グランディアのボスは幻水のボスよりも弱い
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 23:25:48 ID:j2/yG8bP
テイルズオブデスティニーのボスはグランディアのボスよりも弱い
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/21(土) 16:12:08 ID:vQfqxoLh
総合で反応なかったでこちらに書き込み。
けやきのねの管理人が　　　　って本当？
気になったので知ってる人、頼む。
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/22(日) 00:16:45 ID:vAOpSyad
自分が逝けば確認できるんじゃね
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/22(日) 01:03:53 ID:h8rkrybz
>>419
あんた紅茶花伝？
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/22(日) 17:01:39 ID:6/Rdv9d0
>>418
空白部分をｋｗｓｋ
大丈夫誰も見てないよ＾＾＾＾
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/22(日) 17:26:09 ID:PYArraBI
つ【mail欄】
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/22(日) 18:44:20 ID:fQxySMw3
けやきのねって懐かしいな、基地外管理人集団の糞サイトｗ
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/22(日) 19:08:06 ID:6/Rdv9d0
>>422
(((（ﾟдﾟ;;）)))
あ、ありがとん
全く気づかなかった＞＜
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/01(水) 22:25:33 ID:I+swou89
１、２は不朽の名作。
何度やっても感動してしまう･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/02(木) 00:38:37 ID:B/OBgP79
1、2と続けるとさらにくるものがあるよな。
2は素直に感動だけど、1はエンディング迎えた瞬間じわじわ来る。
さくさくすすむもんで、ソウルイーターのレベルアップにつながる
坊ちゃんの大事な人の死もあっさりしてるのに、グレッグミンスターを
去っていく後姿にあらためて効いてきてﾂﾗｽ
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/02(木) 02:15:07 ID:XrA3B1MF
1にしろ2にしろ、主人公が一度離れてしまった大切な人が帰ってくるところが
やっぱRPGのエンディングの真髄を大切にしてるというか。
あと、主人公に心動かされる人たちの最終的な力というか.....なんか全てが極み。
褒めすぎてしまうくらい最高www
あと個人的に1と2のBGMが好み（＾ω＾）
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/02(木) 14:07:31 ID:/E2nWvAl
１はよかったけど2はそんなにいいかな？
キャラ立てのためにストーリーに無理がきてるように思えるんだけど。

あと戦争が最悪・・・
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/02(木) 15:16:55 ID:JbGa3N0E
>>428
戦争といえば
火炎槍がルカに効いてその他兵には効かなかった時
納得がいかなかったw
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/03(金) 17:23:21 ID:iLSRBxYb
>>428
主要キャラに説明不足なキャラが居るからな
メモ取ってたら分かるけど
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/04(土) 15:07:37 ID:4EV1F8KJ
１で好きだったのは職人が戦闘に参加できたところかな
大工はのこぎりで鍛冶屋はハンマーで料理人はフライパンで
発明家はスパナで。激弱だけどｗ
効果音も妙で笑った。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/05(日) 00:49:15 ID:XP+/7Bup
２もハイヨー、中華なべで交戦してたど
ルカ戦に連れて行った
結果はきかないでくれ
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/05(日) 08:43:46 ID:M6zEduWn
ｗｗｗｗｗｗｗ
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/05(日) 18:34:20 ID:8u5IWrLP
432はヘタレ
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/07(火) 01:44:37 ID:MlFiSbsV
むしろハイ・ヨーが歴史に名を刻む猛者
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/09(木) 19:58:46 ID:1TZmosPX
誰かムササビ５と主人公でラスボス倒した奴はおらんのか？
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/09(木) 21:52:18 ID:To+/We2W
ムササビの協力攻撃の即死効果がラスボスに効くとかどこかに書いてたけど、本当なのかね
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 18:48:59 ID:OmgSY/Ld
普通に効くぞｗｗ
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/13(月) 17:10:33 ID:+MfE9cJW
返し刃の紋章はガチ
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 14:17:16 ID:XarsdsIL
>>439
それナナミにつけてた
使えるｗｗｗｗｗｗｗ
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 14:43:13 ID:jESjqK+z
ナナミには返し刃と手癖
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 18:50:16 ID:T2CZYxDF
>441
ちょっと待て。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 16:39:07 ID:zD71ekdr
手癖の紋章を主人公に使用するんですよ
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 15:19:39 ID:L3qVGoF1
>>361
ペシュメルガ→見切りの紋章
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 15:20:40 ID:L3qVGoF1
>>362
記憶が正しければ、ナイトの鎧。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 22:05:07 ID:BwVPTaWA
実は新作の５と同じくらいにＰＳＰ「１＆２」を楽しみにしている自分。
……これだけのためにＰＳＰ本体買ったもんね。
明日ＧＥＴしたら感想書かせてくれ。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 01:12:08 ID:LlmW+8vy
>>446
【PSP】幻想水滸伝１＆２　2/108【RPG】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1140171239/
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 04:45:07 ID:tOooxOyz
>>447
おお、感謝！
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 03:27:44 ID:qEzIgld7
ＰＳＰじゃなくてＰＳ２で出して欲しかった…

アナログスティック対応がいい！！
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 15:30:46 ID:WHPop6oW
何が嬉しくて２Ｄでアナログステ使うんだよ
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 17:01:05 ID:jaEOrqS3
十字キーかたいんだもん…
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 06:47:44 ID:jurkcRgN
１と２はいいな
いい意味で裏切られるストーリーが好きだ
適当にボタン押しながら進めてるとへ？そんな…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡なんていう意外性が好きだった
３，４やったけど戦争って感じがないんだよな
挫折や葛藤が薄くて感じられないんだよな　生き様みたいなのが見たかったんだが
あと４の主人公のポリゴン顔と動きがｷﾓ杉だし装備とかいちいちPT変更が不便で嫌だ
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 10:04:16 ID:n3fGuMCB
>>418が気になって仕方ない
本当だとしたら……

かなり前だが、ベスト版の外伝をやって萎えた。
おい、あの定価であの短さはなんだよ。
もっと作りこんで欲しかった。これじゃキャラゲーじゃないか。
１～２のメンバーがいなくなっちゃったからなぁ…。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 16:41:15 ID:emlgXssb
そういえばハミ痛で幻想Ⅱに６点つけたアホがいたな
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 17:46:38 ID:XzQX5kTc
>>405
すべての魔法に対して耐性を持っているっていうとⅠのソニア様もそうだな。
その上超強力な全体魔法を連発してくるので気を抜くとあっという間に全滅するぞ。
（ついでに歴代シリーズでも屈指の超絶美人ってのもポイント高し）

ただ味方になった途端にフリック程度の能力にまで劣化しちゃうのがね・・・
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 18:21:14 ID:cnvGLiic
１・２両方とも面白かったねー。
またプレイしたいけど長いんだよね･･･。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:18:53 ID:F3vE9bV2
今、やっていてちょうどこれからキルキスを仲間にしたところだけど
この状態でベストメンバーって誰になるのかな？
今１０年前のゲームのをやるの結構きついけど、これが面白かったら
２もやるつもりだけど助言をお願いします。
あとは全体をとうしてのベストメンバーってだれなのかな。
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:56:10 ID:mTNKf+zT
その時点で一番レベルが高く、かつ武器と防具に金をどっさり突っ込んだキャラがベストメンバー。
つまり育てりゃ誰でもいいって事。元からの性能差なんて大したことなかったと思うよ。

あと
×　全体をとうして
○　全体をとおして（通して）
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 01:03:47 ID:Mhd2ueKA
レベルも即効で上がるし、てこずる敵もほとんどいないし、
好きなキャラでいいよね。

ステータスが高いキャラは見れば大体わかるだろうから、
それ以外であえて挙げるなら、
Lレンジで直攻も魔法もそれなりにできるクレオ
固定紋章がムチャクチャ便利なバレリア
主人公との協力攻撃がザコ一掃に便利なカイ
パーティに入れるとダッシュできて快適なスタリオン…とか？
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 01:05:21 ID:Mhd2ueKA
あ、>459は全体を通しての場合ね。
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 03:48:20 ID:nmAwxCeq
２ってベストエンドだと盾と刃の真の紋章が1つになって
レックナートがもってちゃうんだっけ？
紋章ついてたままじゃ、ナナミだけ歳とっちゃうのはツラいかも
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 04:06:21 ID:QzUQl7sC
なんかPSP版がイマイチなのを見るたびにもう一度PS2でⅠ・Ⅱ出せばって思う・・・
そこでⅠとⅡでそれぞれこんな特典があったらどうだろう？
もちろんなべものレシピや熊のノースウィンドゥ城発言等のバグは修正するとして。
共通
・画面を３Ｄに変更し吹き替えも導入する
・隠しダンジョン（オリジナルボスを含む）やオリジナルアイテムの追加
・杖をＭレンジに変更する（Ｓレンジだと魔法系キャラは怖くて使えないので）
Ⅰ
・Ⅱ以降のように紋章を最大３つまで装着できるようにする
・二周目以降は最終決戦でビクトールとフリックをパーティーから外せる
・オニールおばさんがパワーアップしてⅡ以降の探偵みたいなことをしてくれる
・古い本に群島解放戦争とファレナ女王国の内乱の正史が追加される
・もちろんサターン版にあった闘技場湖族イベントとグレミオ回想イベントも追加
（欲を言えば闘技場の商品をこちらで選べるようになるとさらによい）
Ⅱ（基本的に二周目以降ネタ）
・バレリアとカスミの両方を新同盟軍に加えられる
・ききみみの封印球が４つ手に入る
・クライブイベントの制限時間がなくなる
・シルバーウルフを倒す前からサジャの村の紋章師が営業している
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 08:08:54 ID:W4Ut6ihK
長文乙と言いたいところだがもう１・２はそっとしといてやってくれ・・・
色々修正できそうだが１・２はあれでよかったんだよ。
おまえも思い出は綺麗なままがいいだろう？
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 10:39:24 ID:yi2oOsPR
んだ、１と２はあれが良かったんだ･･･

話は変わるが自分はルックを最後まで使ってた
打たれ弱いが魔法は凄い強かったんだよねー、ルック
それを話したら必ず驚かれるｗ

皆もコイツは意外に使えたというキャラいる？

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 15:50:37 ID:jGQeWMe+
スタリオンを最後まで入れてた私は少しめずらしいんじゃなかろうか
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 16:09:02 ID:Pstyvkah
いいや。スタリオンはレギュラーにしても全くおかしくない！
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 21:33:36 ID:Sx49hMm1
だね。俺も入れてた
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 21:59:47 ID:ynfLsoHr
スタリオンはキルキスと協力攻撃あるし。
ビクトールとフリックがレギュラー外になってた人は、
最後きつかっただろうな。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 02:14:32 ID:fnGVIucy
意外に使えた…というと２のシーナかな。
魔法系以外で紋章３つ自由に宿せるキャラはあんまいないし。
チャコとシドも紋章３つ自由で、Mレンジ＆協力攻撃アリだから、今度使ってみようかと。

あと、クライブがクリティカル連発して強力だったけど、
シロウもクライブと同じような能力だから、こいつも今度パーティに入れてみる。
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 02:18:57 ID:qTx0klB6
シドで思い出したが友人が城にシドの像立てた。
実際に画面の画像見せてもらってかなり笑った。
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 03:43:47 ID:3+17KvG9
武器に烈火の紋章つけて
返し刃+しっぷうの紋章つけてたらシーナの銅像が立った事があったな
１周目は普通に主人公の銅像が立って、それがデフォだと思ってたから驚いた。

次はスタリオンの銅像建てたいｗ
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 04:59:57 ID:PWWimH1U
>>463
でもどうせ出たら買うんだろ？

>>464
Ⅰならなんといってもルビィかな。あとはミルイヒ様も。
二人とも会心の一撃がほとんど出ないという欠点もあるけど。

ⅡはⅠのセルゲイやサンスケみたいなウンコキャラが少なくなったせいで
隠れた逸材もあまりいなくなったような希ガス。
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 14:33:10 ID:2ZK4L2bC
まずありえないけど出たとしたら個人的には別に嬉しくないな、悪いけど。
勘違いするな、１＆２はかなり好きだし相当遊んだが、だからこそなんだよ。
３D化やらボイスやら後付設定やら長いロードやら別に望んでないってかｲﾗﾈ
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 17:45:57 ID:PWWimH1U
要するに463や473はハリウッドみたいな商業主義が嫌いなんだね。

それと是非はともかくとして、少なくともPSP版は完全に失敗だったと思うよ。
携帯機でRPGをやる人がそんなにいるとは思えないし、
その上ゲーム内容自体に何の新要素もないんじゃねえ・・・
はっきり言えば、PSP版はほとんどただの抱き合わせ販売だよ。
あれじゃよほどの熱狂的信者でもない限り買う気しないんじゃね？
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 17:59:04 ID:bDbBrYqF
>>474
＞その上ゲーム内容自体に何の新要素もないんじゃ
良かった…買わなくて

初プレイ後、弱くてもグレミオを必ずパーティに入れていたのは
きっと俺だけじゃないはず。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 21:05:35 ID:jqAc8lk5
>>468
私がスタリオンいれてたのは２だよ
シーナ、スタリオン、ビクトール、フリック、２主
とあと、フリードＹ
フリード入れてる人の方が少ないのかもしれないな。
１はルビィとキルキスとクレオと固定３人
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 23:55:25 ID:bhLmJe73
スタリオンは1でも2でもレギュラーという人は結構居ると思われ。
フィールド移動速度UPは大きい。
で、フィールド移動速度UP目当てにパーティーに入れっぱなしにしている内に、
愛着が湧いてパーティーから外せなくなる。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 00:55:30 ID:tbzerkL/
自分はⅠ未プレイの者なんだが、
よくⅠのボスキャラではソニアが最強っていう意見をよく見るんだけど、
具体的にソニアのどういうところが強力なの？
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 01:34:33 ID:YjXhyVgz
ボスソニアはとにかく全体魔法攻撃が強すぎる
速も高いから回復間に合わないし
あれでパーティよく全滅したなー
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 01:35:46 ID:3V+54IbI
>>477
それもあるが、２ではドレミの精に殺されまくったから
１００％逃げるが成功するスタリオンはうめえｗｗｗｗって感じで。
スタリオンのおかげでドレミの精は怖くなくなったしな＾ｗ＾
まぁ、移動もはやくなるし・・愛着も沸いちゃったりしてレギュラーだ。

>>478
よく知らないんだけど全ての魔法ダメが1/2とかいうのを見た気がする。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 01:41:29 ID:nTjqyhCF
この流れからするとGBA版の１、グラフィック改善なかったようですね？
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 06:16:27 ID:S8/or5DF
幻水1はソウルイーターが使っちゃいけない力とかなんとか言われてたから
一週目は一度も使わずにクリアした。
それで何もなかったから108人集めたりグレミオ生き残らせる為の2週目で
初めて使ったらえらい強くてヾ(*´∀｀)ﾉ゛ｷｬｯｷｬｯってなった。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 14:44:07 ID:2N+jYTDR
2の主人公の名前を1と同じにしたのがマズかった。
そこでやる気無くなった。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 15:20:36 ID:hgepfysA
2の隊につけた名前が3で国名や戦争名になるのもな
まだオレンジ隊とつけた方がマシだった
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 16:58:56 ID:tbzerkL/
それにしてもどうしてトランには他の国と比べていろんな意味で強い女が多いんだろう？
あんなに大勢の女性兵士がいる国なんて、
幻想どころかすべてのRPGを見渡してもそうあるわけじゃないだろうし。

関係ないけど帝国の女性兵士が全員ミニスカートで生脚ってのはどうなんだろう？
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 20:36:12 ID:32FO+7PT
>>485
夢があっていいじゃないか、トランは。

ちなみに大勢の女性兵士がいる国…ってか、
国民のほぼ全員が女性の国なら
ドラクエ4にあったぞ。確かガーデンブルグってとこだ。
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 23:56:40 ID:/eVi8Imr
それはまた亜流アマゾネスって事で「アリ」なわけだしなぁ。
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 21:19:02 ID:95cL45nZ
やっぱりグレミオとナナミは坊っちゃんや2主より先に
老いて死んじゃうんだよね…？(´;ω;｀)
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 23:46:49 ID:Pjlli7VK
ナナミ生きてたら2主は年取るよ
グレミオはゾンビだからな…老いるのか？
まあもともと死人だ。
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 17:28:32 ID:wYMrID6O
２って、パーティに入れてたり隊列のどの位置に居たとかで
台詞が変わるキャラいるじゃん？（坊っちゃんとかも）
そういう台詞全部載ってるサイトとかないかな。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 22:30:26 ID:r32NCmqa
>>90
マルスカールしく亀レスだが、漏れはセーブをうまく使ってなんとか凌ぎきったぞ。

攻略法としては、まず街道の村まで行ってフッチとハンフリーを仲間にし、
その後ミューズに戻ってフッチに火の紋章を宿させる。
そして戦闘になったらフッチが最初に火の魔法のレベル３をぶっ放し、
ハンフリーは普通に攻撃する。残りの４人は全員防御。
そうやって誰も戦闘不能になることなく敵キャラを全滅させれば
ハンフチ以外の４人は一気にレベルが上がるので、
これを３回ぐらい繰り返せばハンフチ以外の４人も即死しなくなるはず。

これで漏れはシンダル遺跡や洛帝山のボス戦で攘夷の黒き刃のレベル４を使ったり、
おさななじみ攻撃でマチルダや洛帝山の敵キャラを一掃して楽しんでた。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 22:54:25 ID:mrlLiI5P
黒き刃の４が見られるのがいいんだよなww
三週目だったと思うがシンダルで見放題だった時の感動
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 23:51:42 ID:GKzX9/0S
>>491
何故「マルスカールしくゲンオウレスだが」にしないんだ！
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 00:35:58 ID:r6+0iBao
俺いつもボス戦、主人公以外殺してから倒す。
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 01:34:33 ID:CYKKcCav
>>490
ティントから逃亡したり、ラストで城抜け出す時だっけ
あんま喋りそうにないクライブやペシュメルガが珍しく喋るよね

2はゲオルグの主人公レベル＋10ってのがすごい待遇だなあ
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 02:56:27 ID:HOZoXN5C
ジョウイ 「ジルさん‥‥いえ‥皇女さま。あなたはなぜこんな所にいるのですか？」
ジル 「我が兄‥‥ルカ・ブライトはご存知でしょう？」

　 ａ「知っています」
　 →ｂ「‥‥‥‥恐ろしいケダモノです」
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 05:21:32 ID:OKsZxDTW
そういえば熊ってグレッグミンスターの宿屋でソニアのことをヨイショして、
水上砦では自殺しようとしたソニアを口説こうとしたのをみると、
もしかして熊はソニアに気があったりするのか？
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 13:19:45 ID:+SJwN9iJ
熊さんは同盟軍の元盟主なんじゃ
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 17:53:07 ID:mnml5F9g
1のグレミオのほっぺたの傷が顔グラのみ逆なのはただのまちがい？
500 ：せがた七四郎：2006/03/24(金) 23:31:40 ID:6MJSAMpA
もしⅠに料理対決があったら各キャラの好みはどうなってただろう？
もちろんパーンのなんでもウマイだけはほぼ間違いないだろうけど。
501 ：せがた七四郎：2006/03/25(土) 03:09:30 ID:5AjwUDN+
ソニアは魚好きか洋風好きっぽい。
マッシュは中華かな？クロイツとかが甘党だったら笑う。
グレミオはシチュー出したら満点くれそう。
502 ：せがた七四郎：2006/03/26(日) 18:13:12 ID:zLMMi5aL
久しぶりに2をやっているんだが
なぜか、クライブが居ない…orz
クライブを仲間にすれば城レベルが4になるのに…
503 ：せがた七四郎：2006/03/26(日) 23:04:44 ID:LkaRRNfK
ミューズでエルザから小包は受け取ったか？
でないとそのデータでは永久に仲間にできないぞ。
504 ：せがた七四郎：2006/03/26(日) 23:34:54 ID:zLMMi5aL
まじか…orzｻﾝｸｽﾃﾞｽ
もう最後らへんだからな…
最後にオウランもなぜか居ないんだが
なぜかわかりますか?
505 ：せがた七四郎：2006/03/27(月) 00:15:14 ID:BExVXN86
主人公以外皆女のパーティにして何とかいう港町まで行くのだ。
サウスウィンドウだか何だかあの辺りの港町。
んでイベント発生。仲間になる。
506 ：せがた七四郎：2006/03/27(月) 01:13:09 ID:ooGb8JaR
それにしてもどうしてⅠって武器も魔法も全然使えないキャラがあんなに大勢いるの？
セルゲイやサンスケみたいに戦闘が本職ではない職人系はともかく、
目を潰される前はそれこそHGやベルクートとほぼ同レベルの強さだったはずのモーガンや、
かつてハンフリーと並び称されたクロイツまで完全に能力がウンコなのはねえ・・・

もっとも武器用の紋章や協力攻撃の威力とか、
Ｌレンジキャラの層の厚さは（クレオとかエルフ軍団とか）Ⅰが最高なんだけどね。
全体２倍ダメージでノーリスクなんて今じゃ考えられない。
507 ：せがた七四郎：2006/03/27(月) 01:30:07 ID:IxQLlY6O
>>505本当にｻﾝｸｽ!!
508 ：せがた七四郎：2006/03/27(月) 13:02:17 ID:HKkcOlmI
５が話題になってないな
幻想水滸伝３・４と順調に劣化しててもうだめぽ状態だったけど
５で持ち返してるんで未プレイの人は是非
509 ：せがた七四郎：2006/03/27(月) 14:14:41 ID:d+/c7K9Q
２の序盤でハンフリーとフィッチを仲間にしたのだけど、傭兵の砦が
落とされたときからずっと行方不明になりました。
いま、グリーンヒルの学園イベントまできたのだけどちゃんと仲間になるのか心配です。
正直やり直すのはきついのでなんとかならないかな。
510 ：せがた七四郎：2006/03/27(月) 14:46:43 ID:ACXYHVPW
新しい竜を手に入れたところまで進めていたのなら
仲間になってるはず

というか何この名無し
511 ：せがた七四郎：2006/03/27(月) 17:20:03 ID:AswL3DTn
１と２プレイしたいけど長いんだよなー。
でも面白いからちょっくらプレイしてくるか。
512 ：せがた七四郎：2006/03/27(月) 21:25:13 ID:NxEclvmP
カイは常にレギュラーだったなぁ。
いるとかなり楽だよ。
513 ：せがた七四郎：2006/03/28(火) 01:35:42 ID:8QAQ0OM/
カイ師匠はなあ････
ヴィジュアルを取るか、強さを取るか非常に悩ませられるキャラだった。

自分は前者を取ったが。
いやだってさ、言っちゃなんだけどやっぱﾊｹﾞよりｵﾈｰｻﾏだから。
514 ：せがた七四郎：2006/03/28(火) 19:08:10 ID:eXqKInPq
前者だからこそジジイ。これなら八方丸く収まります。
515 ：せがた七四郎：2006/03/28(火) 22:05:52 ID:0gt01qO0
2の前衛は
オウラン ワカバ ロンチャンチャンだよな？
全員怒りか激怒付きで
516 ：せがた七四郎：2006/03/29(水) 02:27:21 ID:yh8o7G5O
怒りつきワカバ＆ロンチャンチャンの協力攻撃のダメージはマジ異常
517 ：せがた七四郎：2006/03/29(水) 03:12:28 ID:vF6QeaqC
ひかり攻撃も中々に強かった気がする。

まあ自分は2ではコボルト100人攻撃でわんこﾊｧﾊｧ(*´Д`)だったけど。
518 ：せがた七四郎：2006/03/29(水) 03:54:01 ID:gd3Ol+x7
>>513
Ⅰって普通に強いｵﾈｰｻﾏ多かったと思うけど？
前にバレリアとソニアとロニー・ベルが並んで
後ろでクレオとカスミが坊の両脇を固めていれば
ヘタな男キャラ集めるよりよっぽど強力ジャマイカ。

ⅠとⅡの攻略本を見てそれぞれの女性キャラの能力値を比較すれば、
特にクレオとバレリアとソニアの三人が鬼強だということがよく分かる。
519 ：せがた七四郎：2006/03/30(木) 21:16:55 ID:d/0Ufgqp
ロニー・ベル波動拳がえらくつかえたな。
格闘系では最強でないかな。
大女だったが俺は好きだった。
3では娘がでてたな。
520 ：せがた七四郎：2006/03/30(木) 22:44:50 ID:06Q0Xzol
エミリーは史上最強の近接戦闘キャラ
521 ：せがた七四郎：2006/03/31(金) 00:14:42 ID:Gm8S24Qu
ソニアに罵られたのがショックだった。
なんとなく申し訳なくて連れて歩きづらくてパーティにいれたことなかったよ。
強いなら今度入れてみようかな。
522 ：せがた七四郎：2006/03/31(金) 10:06:30 ID:gzsIDeR6
２はラスボスの犬より
ルカの方がラスボスっぽい気がした
523 ：せがた七四郎：2006/03/31(金) 10:24:12 ID:Pz2f7E82
ルカの最期は容赦ないシュウの方が怖く見えたけどな
524 ：せがた七四郎：2006/03/31(金) 14:25:06 ID:5BFn9+hj
○○の紋章で２D格ゲー技かなり多いよな。

525 ：せがた七四郎：2006/03/31(金) 14:49:47 ID:u1pMPi0l
漏れの場合はシュウより攘夷の方が恐ろしく感じたわけだが。
ルカ様が死の間際まで攘夷のことには一言も触れなかったのを見ると、
ルカ様もまさか攘夷が裏切るとは思ってなかったんだろう。
526 ：せがた七四郎：2006/03/31(金) 15:07:13 ID:u1pMPi0l
>>521
ソニア様といえばなんといってもテオ将軍との悲恋が有名なわけだが、
もしかしてソニア様の母もテオ様と・・・なんてこともあったりするのかな？

もっともこの場合設定がまるっきり某有名SFアニメになってしまうわけだけど。
527 ：せがた七四郎：2006/03/31(金) 15:28:32 ID:mkNftkd2
2で門押しバグがあるってことを最近知って試してみたんだけど、
ハーピー強すぎて倒せん…このまま倒さずに傭兵砦に戻って
イベント進めたらもうハンフリーとフッチは仲間にならなくなる？
528 ：せがた七四郎：2006/03/31(金) 22:35:08 ID:u1pMPi0l
ミューズの紋章師の掘り出し物に水の封印球があるから、
それをナナミに宿させて回復要員としてみてはどうだ？
529 ：せがた七四郎：2006/03/32(土) 09:46:49 ID:p3twzc4f
>>526
どうだろう、坊っちゃんの母親って坊ちゃんを産んですぐ死んだんだっけ？
そのあと継承戦争があって、その後キラウエア事故死。
時期的には可能性はなくはないけどそういうことをにおわすネタはないかならな・・・

>>527
仲間になると思うよ。
洛亭山にバグでいくのは、あの二人を先に仲間にするためのとレベルを
一気に76くらいまであげる裏技のためなんでそのレベルなら余裕で倒したが。
洛亭山のザコ敵をパーティメンバーの何人かを戦闘不能にした状態で倒すと
してレベルを全員40↑くらいにしてみたらどうだろう？
530 ：せがた七四郎：2006/03/32(土) 12:03:30 ID:ipsU/n/R
黒い甲冑着てる、途中で逃げる雇われ将軍って何者？
531 ：527：2006/03/32(土) 12:25:35 ID:PCD/21rt
>>528-529
ありがとう。ミューズ行って紋章買ってレベル上げてまた挑戦してくるよ。
532 ：せがた七四郎：2006/03/32(土) 13:37:58 ID:TcLnitKC
>>530
１～３まで？
出てきてペシュメルガと縁があるらしいけど途中からストーリーからブン投げられてる人
ユーバーだっけ

３の服装がキモすぎて笑える
533 ：せがた七四郎：2006/03/32(土) 19:17:02 ID:+0eEaZ2z
つーか雇われ将軍って何だよ。
自国の将軍は金で雇うものではないと思うが
534 ：せがた七四郎：2006/04/02(日) 22:19:33 ID:yn40jhTk
さっきⅠのキャラクターガイドで各ダンジョンのマップ画面を見たんだが、
Ⅰって旅の封印球が変な場所にあることが多いな。

シークの谷はどういうわけかボスキャラがいるところの奥にあるし、
やたら長くてクリアが難しい大金庫にはどこにもセーブポイントがないし、
同じく長くて大変なネクロードの城は最初の方にありやがるくせに、
ドワーフの山道には特にイベントやボス戦があるわけでもないのに
なぜかゴール手前にセーブポイントがあったりするんだよな。

Ⅰでまともな場所にセーブポイントがあるのはラスダンと清風山くらいか？
（もっともラスダンは明らかに広さが物足りなかったりもするが）
535 ：せがた七四郎：2006/04/03(月) 10:34:31 ID:xwS3AsNJ
1はRPG制作ド素人集団だったので仕方がない
って問題でもないか
536 ：せがた七四郎：2006/04/03(月) 13:23:34 ID:CePvGoTY
FFやった後だと、セーブポイントで全回復しないのがちょっとアレだったな…
１は何故か本拠地の宿屋でも金取られるしｗヒルダさんにはお世話になりますた。
537 ：せがた七四郎：2006/04/05(水) 16:30:18 ID:6thkdgg+
2で最後に最初の町に行って
｢主人公の家に人影がある幽霊がすみついたんじゃないか?｣
とか言われたんだけどどうゆうこと?
538 ：せがた七四郎：2006/04/05(水) 19:08:46 ID:1Ye1Y8Bl
２でこもんじょ３つ森の村でうっぱらって１０万ポッチ以上黒字出してるのに、
ゴードンは「あと５万ポッチだ」とか言ってる。
これはバグですか・・・・・・・orz
539 ：せがた七四郎：2006/04/05(水) 19:50:04 ID:GzRuR3y0
>537
多分ジョウイが主人公ん家の裏のでかい木に寄ってったんじゃないの？
540 ：せがた七四郎：2006/04/06(木) 00:08:41 ID:6xhWbgZJ
ナナミのことじゃないか
541 ：せがた七四郎：2006/04/06(木) 02:15:54 ID:G9zt8u10
ナナミっぽいんだが、死んだはず…
542 ：せがた七四郎：2006/04/06(木) 10:01:44 ID:ou1Rj9u4
ムササビのみまちがえ
543 ：せがた七四郎：2006/04/07(金) 01:59:08 ID:K5igiULI
ベストエンドなら話がつながる
544 ：せがた七四郎：2006/04/07(金) 06:47:15 ID:r4T5kxZY
じゃ、ノーマルエンドだったらムササビが棲みついたということで
545 ：せがた七四郎：2006/04/08(土) 00:25:40 ID:Mup3btH9
未だに「なつかしいにおい」のするすぶたが何か起こしたのかもしれない。
546 ：せがた七四郎：2006/04/08(土) 10:08:35 ID:Vx4ntTFr
ちょww何時のすぶただよww
547 ：せがた七四郎：2006/04/08(土) 15:17:07 ID:L1LsStbt
２のオブジェクト関連のメッセージって全部一人がやってたんだってね
548 ：せがた七四郎：2006/04/09(日) 02:01:28 ID:rqQZdeAe
>>547
村山の魂の仕事だｗ
549 ：せがた七四郎：2006/04/09(日) 22:11:27 ID:f4OtQH9G
すいません、本スレにも同じ事を書いたのですが、
スレ違いだったのかスルーされてしまったのでこちらで質問させて下さい。

2の攻略本が3冊出てるようなんですが、内容的に大きな違いはありますか？
「公式ガイドブック完全版（双葉社）」「公式ガイド（NTT出版）」「パーフェクトガイド（新紀元社）」

双葉社はフローチャートでガンガンネタバレするのであまり好きでなく、
NTT出版は内容も本自体も薄い攻略本を出していたような記憶があり、
新紀元社は割と好きなのですがどうも絶版っぽく、
発行の遅いものをと思ったらどれもほぼ同時期の発売でして…。
1冊だけ買うならどれがオススメですか？
550 ：せがた七四郎：2006/04/10(月) 12:23:21 ID:zJ6srmgd
コナミの攻略本関係は、双葉社のやつでいいんじゃないだろうか
というか攻略本見るなら、ネタバレは覚悟しなきゃ・・
551 ：せがた七四郎：2006/04/10(月) 22:11:01 ID:nOyO/w6W
つか一回目は攻略本とか見ないでやって
二回目で攻略本見て完璧にやったほうが面白いと思う

一回のプレイ時間も短めだし
552 ：せがた七四郎：2006/04/10(月) 22:54:59 ID:ZNjZZuV/
とりあえず、双葉社と新紀元社の比較を書いとく。
言っとくけど、両方ネタバレは普通にしてるよ。

双葉社
・チャートとマップが別だから、マップだけ見るならネタバレは無し。
・前作主人公のイベントとステータスが載ってる。
・108星は50音順に紹介。
　ステータスと共に、紋章装備可能レベル、固定紋章、紋章相性、戦争時のパラメーターも一緒に記載。
・敵キャラや脇キャラの全身図はチャートなんかの空白に掲載。

新紀元社
・108星は、戦闘可能ｷｬﾗ、戦争可能ｷｬﾗ、施設担当ｷｬﾗと分けて紹介。
　紋章装備可能レベルなんかはそれぞれ別ページに掲載。
・敵キャラや脇キャラの全身図はまとめて紹介。
・データ系が大きく記載されていて見やすい。
・前作主人公に関することは載っていない。
553 ：せがた七四郎：2006/04/10(月) 23:04:54 ID:ZNjZZuV/
途中で送ってしまった。
新紀元社にもうひとつ。
・魔力と魔法使用回数の関係、ニンフの紋章と運の関係なんかが載ってる。

前作主人公に関することも載ってるし、キャラデータにステータス系が全てまとまってるので、双葉社がおすすめ。
料理イベントや交易を極めたいってなら、新紀元社の方だけど。
チャート部分に関してはどちらもほぼ同じ。
NTT出版は知らない。
554 ：549：2006/04/11(火) 00:53:53 ID:P8EKdH5X
レスありがとうございます。
キャラデータが使いやすそうなので、双葉社のを買ってみます。

ネタバレに関しては皆さんの言う通りなんですが、
フローチャートに人の生死や事の真相なんかが書かれてるのはどうも好きになれなくて。
分からなくなった時や迷わないためにフローチャート自体は便利なんですが、
具体的なイベント内容はゲーム内で見たいと思ってしまうので…すみません。
555 ：せがた七四郎：2006/04/11(火) 01:24:50 ID:s8VddnAs
確か双葉社のってパラが数字表記のやつだよね？

そういえばⅡはどの攻略本も一部明らかに能力値の評価がおかしい部分があったよな。
例えばワカバとロンチャンチャンのHPは実際には巨大動物キャラ並みに伸びるのに
本の表記では二人とも平均的な数値になってるし、
コウユウの素早さも実際にはスタリオンと互角なのに本だとなぜかＤになってる。
556 ：せがた七四郎：2006/04/11(火) 02:49:47 ID:EsQXTMVJ
よくはわからないけど、商品のバージョンが違ってるからとかあるかも？
初期版のみ>555診たいなことになってて、それ以降はなってないとか。
557 ：せがた七四郎：2006/04/12(水) 17:44:19 ID:3Dv1YCM2
当方はPSP版の１をプレイ中で今はグレミオがカビに食われたあたりなのだが、
（ちなみにPS版は１も２も未プレイ）
最近公式ガイドを購入して一通り読み終えたところ、
後半のボスキャラの解説を比較してちょっと気になる部分を発見した。

ネクロード：流水の紋章を持つ仲間を一人は用意
クリスタルコア：必ず一人は流水の紋章を
ソニア：メンバー全員に身代わりじぞうを持たせておきたい
アイン・ジード：攻撃されたらすぐに回復すること
おうごんりゅう：回復の魔法やアイテムは速めに使うこと

どう見てもソニアだけ明らかに対処法が違うわけだが、ソニアってそんなに強いのか？
558 ：せがた七四郎：2006/04/12(水) 18:52:21 ID:5X4lBGke
全体攻撃が痛い上にこっちの魔法はダメージ半減と来たもんだ
初全滅の原因は奴だ
559 ：せがた七四郎：2006/04/12(水) 19:37:06 ID:ri6X4BV8
8はカードゲーム（名前忘れた）をやる為にある
560 ：せがた七四郎：2006/04/12(水) 19:40:57 ID:ri6X4BV8
gobaku
561 ：せがた七四郎：2006/04/13(木) 11:37:54 ID:wGYrec0n
幻想水滸伝8か。
いつ出るんだろうな･･･
562 ：せがた七四郎：2006/04/16(日) 23:17:41 ID:BLfL8lhD
この間1をクリアしたので2を始めてみた。
前作のキャラが出てくるってのはやっぱり楽しいな。
ヤム・クーはいつ出てくるのかしらﾜｸﾃｶ
563 ：せがた七四郎：2006/04/19(水) 17:46:27 ID:aVnwxYsK
ソニア強い？
初回プレイでも誰も死ななかったよ

パーンの一騎打ちの方が難しかった
564 ：せがた七四郎：2006/04/22(土) 04:07:06 ID:IeQ2nkz8
姉弟攻撃でナナミがたまに変なアクションするんだが、
こういうのは他の協力攻撃にもあるのかな？
565 ：せがた七四郎：2006/04/22(土) 09:09:33 ID:tpZKkWjV
コボルト攻撃（ゲンゲン＋ガボチャ）で、
確か確率によってはコボルト１００人攻撃、になった気がするなぁ
他は失念……失敗or成功で変わるのもあるけど、そこまで違いはなかったような。
566 ：せがた七四郎：2006/04/22(土) 23:06:05 ID:cI0kOUMC
>565
㌧㌧
ナナミのが面白かったから他にもあったら見たいなーと思ったんだけど、
狙って見るのは大変そうかな。
567 ：せがた七四郎：2006/04/23(日) 00:26:26 ID:dqXgejMu
>>563
パーンの一騎打ちは、はっきり言って運だよな
568 ：せがた七四郎：2006/04/23(日) 04:31:31 ID:5F/YdeRi
一応相手の行動は読みやすいから、レベル上げとけばどうとでもなるよ
つかレベル上げておかないとどうにもならん強さだけど
569 ：せがた七四郎：2006/04/23(日) 05:20:49 ID:P0aQ4/jv
自分は最初、一騎討ちに通常戦闘でのレベルが関係してるのに気付いてなかったw
ステータス固定で、相手のセリフをヒントに行動を読めれば勝てる戦闘だと思ってた。

話は変わるが2の3章終盤に主人公が誰かに起こされるシーン、
攻略本には「一番好感度の高いキャラが起こしに来る」って書いてあるんだが、
ホウアン先生が起こしに来たのは何故だろう。
続けて戦闘に参加させてると好感度が上がるんじゃないのか？
570 ：せがた七四郎：2006/04/23(日) 23:35:47 ID:i+qtlyLt
>>569
好感度は関係ない。まったくのランダム。
シュウとかレオナとか戦闘に参加できないキャラも普通に起こしに来る。
571 ：せがた七四郎：2006/04/24(月) 00:51:22 ID:GaB7N1QC
アイリを必ずと言って良いほど
パーティーに入れてたら
必ず起こしにくるようになったよ?
572 ：569：2006/04/24(月) 05:02:59 ID:vP/Ao7Ks
>570>571
レスありがとう。
うーんどっちが正しいんだろう。
このイベントに好感度が関係あって、
尚且つパーティに入れてるのが好感度の上がる条件なら、
大抵の場合強制参加の多いナナミが来そうだと思うんだよね。
好感度以外にも条件があるか、パーティに入れる以外にも好感度を上げる方法があるって事かなー。
573 ：せがた七四郎：2006/04/24(月) 22:44:13 ID:DjejxMGO
>>563
１には守りの天蓋がないから、ソニアも含めて
強力な全体魔法を使うキャラがかなり手強いのは確かだな。
もっともソニアの全体攻撃はルカ様の火炎斬りと同じように
守りの天蓋では防げない仕様である公算が大だが。

関係ないけど573ゲッツだな。
574 ：せがた七四郎：2006/04/24(月) 23:00:23 ID:19rXtUEc
そんな特殊攻撃あったっけ・・
もう1は殆ど記憶にないよ・・・
575 ：せがた七四郎：2006/04/25(火) 09:04:22 ID:bckSnA9B
2の倉庫の「まとめる」の使い方が分からん…。
選択しても何も変化がないみたいなんだが、どういう時に使うものなの？
576 ：せがた七四郎：2006/04/25(火) 09:15:21 ID:pE5aI69i
薬2/5
薬1/5
の2つがあった時、まとめると
薬3/5
と1つにまとめられるってんじゃなかったっけ？
577 ：せがた七四郎：2006/04/25(火) 14:23:15 ID:hKCJgMO3
>>564
一人だけサボってお茶飲んでたな
アレは笑った
578 ：せがた七四郎：2006/04/25(火) 14:47:43 ID:+0Dc2u4q
２で１主人公を仲間にすると雑魚戦が楽で重宝した。
579 ：せがた七四郎：2006/04/25(火) 23:04:28 ID:s05ezrp4
>576
㌧クス
半端な数のアイテムがあってもまとめてくれないなーと思ってたけど、
「各アイテムのまとめて持てる上限を超えない範囲で」まとめてくれるって事か。
おくすりなら6個までに納まる範囲でならまとめてくれるとか。
装備品をまとめて持てたら楽なのにな。

>577
その後本読んで爆笑してるしな。
戦えよw
580 ：せがた七四郎：2006/04/25(火) 23:34:46 ID:TAGjefpa
あれって確かナナミのＨＰ回復したよね
581 ：せがた七四郎：2006/04/27(木) 00:10:19 ID:PXfFgeH4
なつかしーそうそうナナミHP回復するけどナナミ戦わないせいでダメージも通常攻撃とかわんない。
582 ：せがた七四郎：2006/04/29(土) 15:36:53 ID:QvhS4AJV
お姉ちゃんがサボる確率を上げるアイテムもあったな
583 ：せがた七四郎：2006/04/30(日) 00:23:50 ID:JZ55xUdF
くつろぎセットだっけ
ルカ戦でも迷わず使いました
584 ：せがた七四郎：2006/04/30(日) 01:44:58 ID:L3FsX9pH
>>583
座布団と漫画と茶とみかん持参して
ルカ様の前に立ちはだかるナナミ･･･！！
いざ戦いが始まると弟の号令もよそに
みかんをほお張って茶で喉を潤しつつ漫画読んで一人爆笑するナナミ･･･！！！
攻撃してない!!でもみかん食って回復!!目の前にはルカ様!!!飛んでくる火の粉!!!

ちょっとした遊び心って後々ゲーム後の感想としてかなり効いてくるよねー。
理屈じゃない感覚的な「あー楽しかった」って所にグググッと。
最近2のラスボス後のデータ引っ張り出してキャロの道場に帰ってみたらさ、
悪い事をすると閉じ込められた大きな壷、とか
かくれんぼでよく隠れた樽、だの　箒を調べると「掃除当番忘れずに。」だの
以前の生活が感じ取れるメッセージがいっぱいで軽く泣いたわ。
人型に凹んだ岩もそのまんま････。木の根元を調べると・・・もうヤバイ。
ジョウイは待っててくれるかな？
長文ｽﾏｿ。でも今まで知らなかった衝撃の発見で、もうホントやばい。
585 ：せがた七四郎：2006/04/30(日) 09:44:34 ID:11ABo5zF
そうそう、アイテム全部にメッセージがあるのがすごい好きだった。
イベントが進むごとに本NPCのセリフがその都度変わるとか
ステージでちょっとしたイベントが起きるとか
料理対決とかゲンゲンとガボチャが洗濯されてたりとか
遊び心の塊だったよね。
586 ：せがた七四郎：2006/04/30(日) 09:49:25 ID:11ABo5zF
本は消し忘れですorz
NPCのセリフで個人的に印象に残ってるのは、
ユニコーン少年兵の一人が
「この戦いが終わったら、お前の姉ちゃんに…
いや、なんでもない」
ってナナミの事好きだったのかな？って感じの事を言ってた事。
587 ：せがた七四郎：2006/04/30(日) 12:17:48 ID:e96wVlXb
>この戦いが終わったら
めっちゃ死亡フラグ立っとる…
588 ：せがた七四郎：2006/04/30(日) 22:59:55 ID:7kD5zZrd
流れ斬るぞ
１のサターン版のＯＰおくればせながら５を予約した友達にみせてもらったよ
ＰＳしかしらんかったからすげえきた、やべー
途中で出てくるワイングラスと剣が最初わからなかったんだけど、斧、イヤリング
手袋って全部、想い出の品だと気づいてぐっときてたら、テオ、グレミオ、
オデッサ、テッドが出てきてさらにきた･･･ソウルイーターのレベルアップを
思い出したよ。レベルアップで鬱になるゲームってあんまりないよなぁ。
589 ：せがた七四郎：2006/05/01(月) 01:26:03 ID:h4UelFN/
サターン版OPはいいよなぁ…。初めて見たときちょっとウルッときた。
テオ、グレミオ、オデッサ、テッドの品々が映し出されたあと、
4人が振り向くとことか、その後の手をつなぐとことか。
音楽がこれまた良い。
590 ：せがた七四郎：2006/05/01(月) 23:46:18 ID:DxHZcUHf
本当にどうでもいい事を発見した。
町や城にいる人は、ダンジョン内の仕掛けと同じように押して動かせる。
立ち位置によっては動かせない人もいるし、相手が動いてる時は無効だけど。
591 ：せがた七四郎：2006/05/02(火) 00:01:21 ID:9uTG9qFP
>>590
2でならやった＾＾
人を移動させるの初めて発見したときはわろたよｗ
592 ：せがた七四郎：2006/05/02(火) 08:46:40 ID:Yny5FGIr
２だとそれですごいバグあるしなｗ
593 ：せがた七四郎：2006/05/02(火) 10:17:25 ID:pqRKRqsO
それ、腐女子が嬉々としてやってるネタ。
ちなみに1だと動かせないのでカクの船着場のおっさんがロッテのネコ以上に難敵。PSP版は知らんが。
594 ：590：2006/05/03(水) 00:03:46 ID:TNX7tUe1
うわ、やっぱりみんな知ってるのか。
書き込んだ後に、今頃プレイしてる自分が少数派だという事を思い出したんだ…。

廊下で行く手に立ちはだかるキャラを
「うはｗｗｗ押せるｗｗｗｗ」とか思ってゴリゴリ押してたんだが、
バグがあるんなら怖いからもう止めよう。
595 ：せがた七四郎：2006/05/03(水) 00:15:47 ID:OykjzmAz
ゲーム進行不能になるﾊﾞｸﾞじゃないので安心してｺﾞﾘｺﾞﾘ押してくれ
596 ：590：2006/05/03(水) 01:53:42 ID:TNX7tUe1
>595
そうか。
じゃあ安心してゴリゴリ押すよ！(｀･ω･´)
597 ：せがた七四郎：2006/05/04(木) 01:16:51 ID:7eP3sPHB
「おれは、神になどなる気はない！！！！
ましてや、それを気取るなど！！！！！！！！！」

うーん、格好いいセリフだ・・
しかし2って、余りまくってるメッセージウィンドを埋めるかのように
「・」と「！」の数が多いよなー
598 ：せがた七四郎：2006/05/04(木) 21:38:51 ID:0KtUsj8y
村山が！好きだからな
599 ：せがた七四郎：2006/05/05(金) 00:00:19 ID:SRaN1QYc
だがそこがいい
600 ：せがた七四郎：2006/05/05(金) 00:20:43 ID:EuW4JmhM
ルカはいい悪役だったなあ
601 ：せがた七四郎：2006/05/05(金) 00:25:04 ID:3z1MQz1R
ルカ様の話題が出ると、必ず出る単語
「豚は死ね！！！！！！！」
を見るたび、
あと７個位「！」足りねーなぁ・「！」何個だっけなぁ
と思う。


>>597
1は記憶にないけど、3も多い。
笑ったときの「ははははははははははは」も、無駄に多い。

シュウかっこいいな････
602 ：せがた七四郎：2006/05/05(金) 15:39:49 ID:z2pKgqJo
ルカは人間じゃないな
化け物だ
603 ：せがた七四郎：2006/05/05(金) 20:11:26 ID:hA3wu2Eh
ラスボスより中盤のルカ様のほうが強いもんな
後半は加入した坊ちゃんが鬼のように強かったせいもあって楽勝すぎた

604 ：せがた七四郎：2006/05/06(土) 03:46:48 ID:gIEuKAmw
それでも銀狼は幻想のボスの中では比較的強い方だぞ。
特に土の紋章がないと月の魔法のダメージがバカでかいし。
605 ：せがた七四郎：2006/05/07(日) 13:41:12 ID:/xNVEpXI
加えて右足か左足の状態異常があったからなぁ
運が悪けりゃしねる
606 ：せがた七四郎：2006/05/07(日) 14:11:42 ID:td7jtXUl
まあ、2ターンで殺せるけどな＞銀狼
607 ：せがた七四郎：2006/05/07(日) 15:10:51 ID:wKX3NQdu
>>606
まあ、１の皇帝やネクロードよりは長いから気にすんな。
あいつらは【おかね】連打で1ターンだからな・・・・・
608 ：せがた七四郎：2006/05/07(日) 20:15:01 ID:rpM0BeTr
そういえば赤月帝国って人口と比べて兵士の数がありえないほど多いな。
グレッグミンスターの総人口が19000人なのに帝国軍は一番多い時で２万人もいるし。
ファーストプレイ時にはザコ敵で女の兵士が出てくるなんて珍しいなって思ってたんだが、
数字だけを見ればこれだけの兵力をまかなうには男だけじゃ足りないってのも分かる。
（あるいは赤月では兵士になりたがる女も大勢いるから兵力が膨れ上がってる？）
609 ：せがた七四郎：2006/05/07(日) 23:59:39 ID:EIVtrf/1
ラスボス戦後の展開とエンディングについて質問。
グッドエンドの条件を満たしてるとラスボス後の選択＆行動で
EDが3つに分岐するけど、条件を満たしてない場合はどうなる？
満たしてない条件の違いやラスボス戦後の行動で分岐があるのか、
条件満たしてない時点でラスボス戦後の展開が1つになるのか。
610 ：せがた七四郎：2006/05/08(月) 03:34:46 ID:E6Ln3YiF
>>607
mjd
わろんｗｗｗｗｗｗｗ

今度やってみよｗｗｗｗｗ
611 ：せがた七四郎：2006/05/08(月) 03:35:57 ID:TcQ32cO5
>>608
昔は深く考えずに作ってたろうからね
5の話だけど、リンドブルム傭兵団は5000人程だが、その全人数を雇える国家はまず無い
みたいに説明されてるしね
612 ：せがた七四郎：2006/05/09(火) 14:45:48 ID:ObeKCPxl
こういう後付けで設定していくのが面白いんですよね。


本当か？
613 ：ういー：2006/05/09(火) 18:58:19 ID:CLLrhoPg
銀狼倒せないです。紋章が真剣邪魔。
614 ：せがた七四郎：2006/05/09(火) 21:56:48 ID:i3G7nQL2
仲間の一人に土の紋章を宿させて守りの天外を唱えさせろ。
そして連発可能な単体への協力攻撃を出しまくれば結構簡単に倒せるぞ。
協力攻撃でおすすめは熊と雷のクロス攻撃とアマダとリキマルの男気攻撃だ。
615 ：ういー：2006/05/10(水) 15:47:35 ID:TPAsspby
ありがとうございます。でも、ルルノイエから出れないので、序盤のデータに上書きして途中でやめる裏技でやり直したいと思います。
616 ：せがた七四郎：2006/05/10(水) 18:02:48 ID:H5tWWByp
なんで出られないの？普通に出られるハズだが・・・
617 ：せがた七四郎：2006/05/11(木) 00:00:21 ID:KIC3y0fc
あー、ルルノイエは出られないように見えるよな。

>615
アップルたちがいる所から画面の下に向かって行くと外に出られるよ。
それともイベント進んじゃうと出られなくなったりするのかな？（仲間に引き止められたりとか
618 ：せがた七四郎：2006/05/11(木) 09:43:13 ID:mW+3BKiB
出られるので、クルガンとシード倒した所で引き返し、レオン放置プレイとか普通だが。
619 ：せがた七四郎：2006/05/11(木) 16:44:11 ID:EvDvpI3Y
主人公、バド、ジーク馬、フェザーの編成で
バドがほえたける紋章使ったら主人公まで怒り状態に…
なんでやねん。
620 ：せがた七四郎：2006/05/12(金) 02:07:57 ID:SYbJvz4B
>>619ﾜﾛｽｗｗ
621 ：せがた七四郎：2006/05/12(金) 08:34:06 ID:tuQOTvb0
な、なんだってー
622 ：せがた七四郎：2006/05/12(金) 11:06:49 ID:R4xC+pSJ
主人公は猿
623 ：せがた七四郎：2006/05/12(金) 11:42:52 ID:M5uyg/pg
ゲンカクが山から拾ってきたのかもしれんね
624 ：せがた七四郎：2006/05/13(土) 00:11:34 ID:wCdBldGE
あの輪っかを付けてる時だけ人の姿でいられます。
625 ：せがた七四郎：2006/05/13(土) 03:10:22 ID:ypuvDe4s
今１を久々にやってるんだが
レベル９６にする裏技ってのやっても全然できないんだが・・・
Ｌｖ36以上Ｅｘ900以上ってのは合ってるよな････?
もしかし例えば
37の100だとだめとかそういうことか・・・？
626 ：せがた七四郎：2006/05/13(土) 08:33:50 ID:ypuvDe4s
誰も答えてくれなくて進めないＯＴＺ
627 ：せがた七四郎：2006/05/13(土) 09:05:50 ID:0GfH2khy
ごめん、やったことないんだよ
知っている奴が来るのを待て
628 ：せがた七四郎：2006/05/13(土) 14:48:46 ID:SxwSk7gK
>>625
そういうことです
629 ：せがた七四郎：2006/05/14(日) 00:15:00 ID:FL2kgh5m
>>625
たしか取得経験値には敵とのレベル差も関係したはず。
だから、Lv36と示されているものをLv37でやると失敗する。

あと、回転速いスレじゃないんだから、
5時間程度（しかも深夜）で誰も答えてくれないとか愚痴らないでほしい。
630 ：せがた七四郎：2006/05/14(日) 10:07:46 ID:2uAsjSIz
>>626
こやつめ　ハハハ
631 ：せがた七四郎：2006/05/14(日) 19:59:51 ID:Oe8Pe9nV
目安箱面白いね。
1通目が不幸の手紙だったけどなw

ヤム・クーの手紙、「一度手合わせを…」とかいうタイトルなのに何で釣りの誘いなんだろう。
釣り対決か？
632 ：せがた七四郎：2006/05/14(日) 21:58:34 ID:MOIBqpfJ
2の目安箱って初回プレイの時気づかなかったんだよなー
つか最初に目安箱を見つけたときは、箱のグラフィックだけがあって機能してなかったものだから
単なる飾りかなにかと思いこんでいたという・・・
633 ：せがた七四郎：2006/05/14(日) 23:28:07 ID:watbSYEQ
＞目安箱
ポストと間違えてたキャラも居たよね。
634 ：せがた七四郎：2006/05/15(月) 01:10:13 ID:h0PKFpSx
>633
ギルバートのことかあああああ！！
635 ：625：2006/05/15(月) 07:03:42 ID:GTGmHAQp
>>628
合ってるってこと？
>>629
レスサンクス
でも　以上　って書いてあるからそれ以上でもおｋだと思うんだが・・・
日本語不自由な管理人の可能性もあるからなぁ・・・・
あと別に愚痴ではない
636 ：せがた七四郎：2006/05/15(月) 09:14:09 ID:DfBfW7r3
どう考えても愚痴です。本当にありがとうございました。

お前は日本語だけじゃなく算数も不自由なのか？
「レベル36」かつ「900以上」。つまり37になってはNG。
レベル36と37だと敵とのレベル差が変わるだろうが。当然もらえる経験値も違ってくる。
637 ：せがた七四郎：2006/05/15(月) 10:31:11 ID:ULKkiWec
>>635
自分の勘違いを管理人のせいにするなよ…
638 ：せがた七四郎：2006/05/15(月) 11:40:44 ID:DfBfW7r3
たとえ管理人が勘違いしていたとしても、PS版出てから8年も経ってるんだから
誰か指摘してとっくの昔に直ってるだろうしな。
639 ：せがた七四郎：2006/05/15(月) 14:49:45 ID:xCTjjRfc
まぁ、Ｌｖ36『以上』Ｅｘ900以上と書いてあったんなら間違う可能性もあるか。
でも見てるほうからすれば、>>626はｽﾚ住人に、>>635は管理人に責任すべておっかぶせての愚痴だよ。
気分いいもんじゃない。
640 ：せがた七四郎：2006/05/15(月) 19:51:20 ID:hf3hnC1/
そのサイトもその裏技も全く知らないけど、>625が勝手にLv36「以上」と勘違いしているに10ポッチ賭ける。
641 ：せがた七四郎：2006/05/16(火) 00:21:40 ID:OWoyYDq0
某サイトの管理人さん、THX

>◆一つ目の裏技…
>Lv３６、EX９００以上の主人公一人で、モラビア城のジャッカル×３　
エリート兵×２　ウィップマスター×１を倒すとLv９６になります。

>>640
10ポッチはキミのもののようだ。

642 ：せがた七四郎：2006/05/16(火) 11:42:38 ID:nf6AeHqq
モラビア城ってカスみたいなダンジョンだったな
643 ：せがた七四郎：2006/05/17(水) 04:34:19 ID:2v7Ft43U
2づいくら探しても本拠地にバドがいないのは仕様ですか
644 ：せがた七四郎：2006/05/17(水) 11:38:49 ID:CXZOcky0
仕様でずだ。
645 ：せがた七四郎：2006/05/17(水) 17:42:12 ID:80x+68Yg
>>644
仕様っつかなんか入れ忘れっぽいよね。ホントならジークフリードの後ろの方の
池のあたりとかにポツンと立ってそうなかんじだけど。

逆にいろんなところに現れるのが
シーナ、スタリオン、ホイ、ニナとかだね。
646 ：せがた七四郎：2006/05/17(水) 22:24:27 ID:Up8eFj9f
>>645
そんなもんだったけ。
２の本拠地って、仲間がかなり動き回ってる印象があったけど、
「いろんなところに現れる」となるとそうでもなかったか。
フリックとニナの永遠の追いかけっこは、地味に笑ったw
647 ：せがた七四郎：2006/05/17(水) 22:58:48 ID:0TWcQZ/m
各キャラ2ヶ所くらいは出現場所があるのかな。
セリフがいちいち違うのも細かくていい。
そういやザムザはいつもレストランにいて笑ったっけなー。
居場所が無くてｶﾜｲｿｽ
スタリオンは紋章屋の横の狭い部屋で走りまわってたのが印象的だ。
648 ：せがた七四郎：2006/05/18(木) 01:23:40 ID:EF0RCKmB
本拠地でのキャラの出現ポイントや行動は
各人の趣味や人間関係が色々反映されてて面白い
シエラがキバ・クラウス親子の部屋に居座ってたり
ゲンゲン＆ガボチャがヨシノに洗濯されてるのにﾜﾛｽ
649 ：せがた七四郎：2006/05/18(木) 11:48:15 ID:IkroZZbB
城レベルによっては居場所が違う奴もいるしな。

>647
スタリオンは大笑いしたwwwww
650 ：せがた七四郎：2006/05/18(木) 22:55:12 ID:QDBWYgR4
>649
城レベルが低いとクライブは外にいるんだけど、
ちょうど旅の一座を羨ましそうに眺めてるように見えてﾜﾛﾀよ。
劇場が出来るとコボルトダンスで笑ったりしてるし、実はああいうのが好きなのか？w
651 ：せがた七四郎：2006/05/19(金) 09:38:35 ID:FZ3u4GDQ
閉鎖的な暗殺集団じみた所に小さいうちに入れられてたということは、
リューベのような田舎の村の子供よりも娯楽にも疎いのでは。



とか考えると父ちゃん悲しくて涙出てくらぁ。
652 ：せがた七四郎：2006/05/19(金) 18:03:10 ID:31TgipXF
>>645
シーナは確かにいろんなところに現れるな。
つかシーナの台詞は女性キャラ全員分は用意されてないのかな？
今ンとこ

アイリ、リィナ、レオナ、エミリア、カレン、アンネリー、ジーン、ラウラ、
アップル、ビッキー、ミリー、エイダ、ニナ、テレーズ…

ここら辺のことを話してる台詞は見たことあるけど
これ以外のキャラのことをシーナが話してるのを見たことある人いる？
653 ：せがた七四郎：2006/05/19(金) 18:41:42 ID:f0wwceLV
確かメグのこと「会うの３年ぶりだけど相変わらずだな」とか言ってたような

あと主人公の前で暗にナナミを思わせる台詞を言うシーンがあった
「ナ…」まで言いかけて止めるけど
654 ：せがた七四郎：2006/05/19(金) 18:53:17 ID:31TgipXF
>>653
>確かメグのこと「会うの３年ぶりだけど相変わらずだな」とか言ってたような

え、そう？
それって確かビッキーじゃなかったかな…
まぁビッキーは変わってなくて当り前なんだけど。
メグでも同じようなこと言うってことかな。

ナナミに関しては…おぼろげに記憶に残っているようないないような…
655 ：せがた七四郎：2006/05/19(金) 19:02:28 ID:3+Z1IZb/
「メグに会うのも３年ぶりだけど、
ちょっとは、成長したかな？
性格のほうは、変わってないけど。」
656 ：せがた七四郎：2006/05/19(金) 20:37:50 ID:IfrJKea1
ナナミ死亡イベント直後に話しかけるとテンガアールについて「ヒックスさえいなけりゃ…」みたいな
事をいうがその後「ごめんな、気分を変えてやろうと思ったのにこんな事しか言えなくて」と続く。

当時「まったくだ」と思った記憶がある。
657 ：せがた七四郎：2006/05/19(金) 20:40:37 ID:wnJYCmGr
シーナは１でも女の子の話を色々してたな。
１は本拠地での仲間のセリフはほぼ固定だったのに
普段のセリフが複数用意されてるから、脇キャラなのに待遇いいなと思ったw
658 ：せがた七四郎：2006/05/19(金) 23:01:48 ID:iPh3KWLJ
そうでもしないとただの空気だし
659 ：せがた七四郎：2006/05/20(土) 00:12:14 ID:Y1A4zMNq
>>658
そんな事言ったらこのゲーム全否定ｼﾞｬﾏｲｶ
660 ：せがた七四郎：2006/05/20(土) 10:36:11 ID:82vC/pFF
話豚切るが、私はジョウイが好きだから
２が一番すきだが、このスレみる限り
少数派みたいだ・・・
661 ：せがた七四郎：2006/05/20(土) 15:18:03 ID:e2hlR8XH
>>652
シーナは"かばう"でもなかなか笑わせてくれるな。

ttp://fanciful-web.hp.infoseek.co.jp/kire.html

ｽｹｺﾏｼもここまで体張ってたら清々しささえ感じるw
662 ：せがた七四郎：2006/05/20(土) 22:21:51 ID:qaRwCOKB
３でシーナがアップルと結婚離婚してたのには驚きました。


幻水１・２は自分にとって神ゲーだけど、どっちもカリスマお姉さんが
序盤で亡くなってしまうのが…orz
死ぬタイミングがまた彼女らに共感できるイベントの直後ぐらいだし。
オデッサやアナベルが死なないと話始まらないし、
主人公がリーダーになる必要もなくなるが。
663 ：せがた七四郎：2006/05/20(土) 22:51:38 ID:Yed9FP3F
>３でシーナがアップルと結婚離婚
そんなんあったっけ…3やったのに全然覚えてないorz
664 ：せがた七四郎：2006/05/20(土) 23:41:44 ID:0kjwKHNK
シーナってはっきりあったかな…？
665 ：せがた七四郎：2006/05/21(日) 01:23:33 ID:66W/3YEt
3以前に離婚してる
記述はないけどシーナ以外に考えられないだろうね
旦那の浮気が原因、とかさ
666 ：せがた七四郎：2006/05/21(日) 16:53:20 ID:yyblgZvv
＞シーナ以外に考えられないだろうね
妄想乙
667 ：せがた七四郎：2006/05/21(日) 19:24:24 ID:B0Irnsl2
登場キャラ以外の人と結婚したとか考えられないんですよ。
登場人物以外の犯人を認めないミステリーマニアみたいなモンですね。
668 ：せがた七四郎：2006/05/21(日) 19:36:12 ID:xPzpTboB
登場人物以外と結婚したと妄想されるよか遙かに健全じゃないか。
というか、登場人物以外が犯人なミステリーってあんの？

登場人物ほとんど全部が犯人なミステリーなら結構古典的作品にもあるが。
669 ：せがた七四郎：2006/05/21(日) 19:44:50 ID:rlxD9SuU
本拠地に何て名前付けてた？
はじめてⅡをやった時は先の展開なんて知らないから
「ジョウイとナナミ城」って付けて後悔した。どっちもいねえw
２周目の本拠地は「おれたちの城(しろ)」
女性キャラが言うと違和感あるwつか俺センス無さ過ぎwww
670 ：せがた七四郎：2006/05/21(日) 20:20:43 ID:66W/3YEt
イゼルローン城

ああ、銀英伝ファンだともさ
671 ：せがた七四郎：2006/05/21(日) 20:54:10 ID:dXcTT/VB
オレンジじょ(ry
672 ：せがた七四郎：2006/05/21(日) 21:54:05 ID:o3IVNJyZ
城の名前は直前にやってたゲームからそのまま取って付けてた。
後悔する程では無いけどもうちょっとちゃんと考えれば良かったと思ったよ。
673 ：せがた七四郎：2006/05/21(日) 23:16:20 ID:TPrXPnd2
ノーザンクロス城
元ノースウィンドゥだから北に因んでみた
674 ：せがた七四郎：2006/05/22(月) 00:27:54 ID:PycRkXDt
久しぶりに２やってるんだけど、
ロックアックス攻略前にあるミューズでの戦闘終えて、
自動的に本拠地に帰ってきた後すぐにキバとシュウのイベントってすぐ見れるんだっけ？
イベント発生しなくて話が進まない…orz
675 ：せがた七四郎：2006/05/22(月) 00:42:29 ID:o9Lx2xZY
Ⅱの本拠地といえば、熊がノースウィンドゥ城ってのもなあ・・・って言っておきながら、
ワッカがノースウィンドゥって名付けるとなぜかいい名前じゃねーか！って答えてたんだよな。
あれは一体何が原因だったんだろう？
676 ：せがた七四郎：2006/05/22(月) 00:57:59 ID:temtSylJ
>674
ちょっと覚えてないけど、大広間へ行くのがストーリー進行のきっかけになってるパターンが多いね。
677 ：せがた七四郎：2006/05/22(月) 01:04:29 ID:PycRkXDt
>>676
ﾚｽありがとう。
大広間に行ったら誰も居なくて、シュウもキバも自室にこもって普段通りにしていたよ。
なにかやり忘れてるのかな？
678 ：せがた七四郎：2006/05/22(月) 01:30:54 ID:XHjZG0ck
本拠地の入り口に行くと吉かもね
679 ：せがた七四郎：2006/05/22(月) 01:34:31 ID:qkV0kahv
>>677
進めたかな？
自分もよく分からないけど、タキのところ行くとヒントがもらえるかも。
680 ：せがた七四郎：2006/05/22(月) 01:57:44 ID:PycRkXDt
>>678 >>679
歩き回ったり聞いたりしたけど変わりなかったから、少し前のデータからやり直してみてるよ。ありがとう。
681 ：せがた七四郎：2006/05/22(月) 02:05:48 ID:XHjZG0ck
ちと勘違いしてたみたい
そこはシュウに話しかければいいんじゃないかなあ？
682 ：せがた七四郎：2006/05/22(月) 10:57:33 ID:1t024q36
>>680
自分の部屋に戻ってどーたらというのもあったような…試してみた？
683 ：せがた七四郎：2006/05/22(月) 18:16:28 ID:PycRkXDt
>>681 >>682
どっちも駄目だったorz

やり直ししたら普通にイベント見れたよ、お騒がせしました…。
684 ：せがた七四郎：2006/05/23(火) 03:52:13 ID:6SiKKXZ/
逃亡イベントいいな。
評判通りシュウも格好良かったが、ビクトールも良かった。

仲間のセリフがそれぞれ用意されてるって凄いよなー。
まさかこのイベントで仲間達の個性が見られるとは思わなかった。
スタリオン結構良いヤツだなーとかザムザはやっぱりツンデレっぽいなーとかw
685 ：せがた七四郎：2006/05/23(火) 11:23:04 ID:OrCNUXYP
グリンヒルで本来時期的に仲間にならないはずのフッチのセリフも用意してあったりとかな。
686 ：せがた七四郎：2006/05/23(火) 13:09:19 ID:ENjCutxs
ラスボスの城に乗り込むときは普通テンション上がるはずなのに、下がるゲームも珍しいな。
狂ってはいない親友の首を取りにいくのが。

全ての部下を失ったジョウイの「この城はもうすぐ落ちる」みたいなセリフが印象的だった。
687 ：せがた七四郎：2006/05/23(火) 13:23:03 ID:Gs5McX/q
そういえばいつも不思議に思ってたんだけど、
1にしろ2にしろ、なんでラスボスを倒すと城が崩れるようになってるの？
ていうか城が揺れてて謎。みんな急いで逃げてるし。
もしかして紋章が関係してる？
688 ：せがた七四郎：2006/05/23(火) 13:50:44 ID:Cxhgt1oA
館が舞台の話でラストに館が炎上するのと同じく、お約束です。
689 ：せがた七四郎：2006/05/23(火) 15:46:52 ID:m2Wn7AUb
3も崩れたっけ。4も崩れたような気がするが・・・いかん、印象薄すぎて覚えてない。
とりあえず5以外は崩れてそうだ。
690 ：せがた七四郎：2006/05/23(火) 18:57:58 ID:2Dp+z48O
１はグレミン（ry城が崩れます
２は皇都ルルノイエが崩れます
３は儀式の地(遺跡)が崩れます
４はエルイール要塞が崩れます

しかしグリンヒルでのフッチのセリフ初めて見た時は驚いたもんだ
691 ：せがた七四郎：2006/05/23(火) 19:37:39 ID:ZgEAbd3Q
１の城は２で修復されて使われたみたいだが４の要塞は2年たっても瓦礫のまま
フッチの台詞があることから察するにあれはバグじゃなくて裏技だよなあ
なんで使えなくなるんだPSP
692 ：せがた七四郎：2006/05/23(火) 20:09:51 ID:m2Wn7AUb
突然話題を切り替えすぎです
693 ：せがた七四郎：2006/05/23(火) 22:28:51 ID:2Dp+z48O
>>691
あの抜け道使えなくなったのか！？

>>692
2chではよくあること
・・・ゴメンナサイ
694 ：687：2006/05/23(火) 23:14:36 ID:Gs5McX/q
3、4、5はやってないんだけど、3、4も崩れるのか。
やっぱり物語上のお約束ってことなのかな。でも謎だ・・・
695 ：せがた七四郎：2006/05/24(水) 04:50:14 ID:Q39vW6ex
>>662
オデッサとアナベルには、この人がいなくならないと
主人公は絶対にリーダーにはなれないという共通点があるな。
特にアナベルは「今の○○が好きな人」という典型的な保守派キャラで、
戦争ネタでは一番ｶﾜｲｿｽなポジションだったりするし。
696 ：せがた七四郎：2006/05/24(水) 13:11:50 ID:C4gsPu0j
690の「グレミン」にはツッコミすべきなのだろうか･･･
697 ：& ◆xOS3wf.pJg ：2006/05/24(水) 13:31:32 ID:EjecPrVy
城が崩れると聞くと
真っ先にガミガミ魔王が頭に浮かぶ

男のﾛﾏｰﾝ
698 ：せがた七四郎：2006/05/24(水) 20:17:29 ID:7Q8OTWGG
ガミガミ魔王のカッコよさはガチ、あの漢っぷりに一目惚れした
正直ポポロはピエトロとガミガミ見たさにプレイしてた・・・

>>690
突っ込まないでおくれよ・・・
何とか「崩れる」ってのを縦に揃えたかったんだよ・・・失敗したけど
699 ：せがた七四郎：2006/05/25(木) 12:44:47 ID:RbgL8Rbp
元ネタがそんな感じだからじゃなかったっけ？
「とりあえず初期リーダーは死んどかないと」みたいな。
700 ：せがた七四郎：2006/05/25(木) 15:29:32 ID:Xf40682j
Ⅱの坊ちゃんの魔法紋章の適性ってどんな按配なんだろ。
新紀元社の攻略本には各キャラの紋章の適性が細かく載っていたけど
坊ちゃんのことだけは一切書かれていないから…
701 ：せがた七四郎：2006/05/25(木) 21:56:20 ID:jsZpo7LT
>>700
双葉社の攻略本では
火土雷風破がC、水門がB、闇がAと載っている。
702 ：せがた七四郎：2006/05/26(金) 01:05:38 ID:iWKhT4rf
>>699
アナベルは出て来た瞬間にこいつ死ぬなと分かったし
703 ：せがた七四郎：2006/05/26(金) 02:24:45 ID:J91W0sNh
>>702
んだな、死相が出てるっつーか。
ただ、その時点ではジョウイにぬっ頃されるとは
夢にも思わなかったが…
704 ：せがた七四郎：2006/05/27(土) 09:20:20 ID:MeelgeWf
>>701
thx。
Ａが最高、Ｃが平均ってことでいいんだよな？
初回、２回目ともに何故かこだわって水は付けさせてたが
それは正解だったか…
それにしても闇がＡねぇ…曲がりなりにも前作で主人公だったというのに
なんとも禍々しいもんだな、魂食にしてもそうだし。
…って魂食持ってて闇がＡってあんまり意味無いような…魔法２つもかぶってるし。
705 ：せがた七四郎：2006/05/27(土) 10:52:56 ID:nFv19Ss/
魂食自体が闇属性じゃなかったっけ
706 ：せがた七四郎：2006/05/27(土) 14:41:19 ID:QWuRN5vt
ルカが異常に強かった理由って何？
おまえたちは千人で俺を殺したが、
俺は一人で千人で殺したとかものすごいんだけど。
707 ：せがた七四郎：2006/05/27(土) 15:51:39 ID:nrkzM3z5
ルカ様は人類最強だから
708 ：せがた七四郎：2006/05/27(土) 16:41:25 ID:PaDx7nW8
２は項羽と劉邦をモチーフにしていて、
項羽の凶悪な部分をルカに、情け深い部分をジョウイに割り振ったらしい。
にしても、ルカ様最強ww
709 ：せがた七四郎：2006/05/27(土) 18:08:50 ID:yGoGCPu+
俺的には、ルカ様は最強っていうより最凶ってイメージ
もちろん一剣士としてかなり強い人物だけど
710 ：せがた七四郎：2006/05/27(土) 21:43:42 ID:wzC3bWB6
ルカ様は弓矢で攻撃してから、６人の３パーティーでボコって、さらに弓矢＋一騎討ちでやっと死ぬもんな…ルカ様テラツヨス
711 ：せがた七四郎：2006/05/28(日) 01:50:20 ID:7RwtCio3
>705
ソウルイーターの眷属が闇の紋章なので正解。3以降における「盾の紋章」みたいなもんだ。
たしかソウルイーターレベル１あたりの魔法無かったっけ。
712 ：せがた七四郎：2006/05/28(日) 09:55:01 ID:Op0S+ltn
>>710
弓矢で攻撃　より
蓑虫　の方が強そうな感じがでると思った
いや、むしろ化け物？
713 ：せがた七四郎：2006/05/30(火) 04:03:51 ID:lh7b/uT5
ルカの強さは精神面によるとこが大きいんじゃないかと思う
ある意味、意地と根性だけであれだけのことをやってのけたと
714 ：せがた七四郎：2006/05/30(火) 17:15:59 ID:BUJ0aJYQ
シミュレーションモードで罠にはめて孤立させた時も
笑いながら突破してたな。
715 ：せがた七四郎：2006/05/30(火) 18:09:54 ID:5N23sw2W
しかもむやみに攻撃すると退却時に全体攻撃されてしまう。
716 ：せがた七四郎：2006/05/30(火) 18:48:28 ID:QW72mdwU
頑張ってもイベントで大逆転という展開に超萎えた…
717 ：せがた七四郎：2006/05/30(火) 20:07:36 ID:MmVM3cD/
ルカ様の最後っ屁は真の風レベル
718 ：せがた七四郎：2006/05/30(火) 22:07:56 ID:BCFaqfn/
憎悪じゃ！憎悪がルカ様の力を何倍にも増幅させておる！
719 ：せがた七四郎：2006/05/30(火) 23:49:30 ID:QrGcuIBw
>>717お前鎧着てそんな事したらお前
720 ：せがた七四郎：2006/05/31(水) 04:16:28 ID:alB/Q/2A
ルカママがあんな目に遭わなければルカは文武両道の名君になってたと思う
でもそれだと却って都市同盟はあっさり滅ぼされていたかも知れない
721 ：せがた七四郎：2006/05/31(水) 08:34:05 ID:rUBs67/B
そもそも攻め込まなかった気がしないでもない
だって発端はルカ＆ラウドの味方殺しなわけだし
722 ：せがた七四郎：2006/05/31(水) 19:41:24 ID:oB1JoBBe
>>708
情け深い部分をジョウイに割り振ったらしい

あのジョウイさんのどこに
情け深い所があるのか、わからないよ･･･
教えてリッチモンド！
723 ：せがた七四郎：2006/05/31(水) 21:58:50 ID:9tLiBITm
ジョウイは基本的に情け深いじゃん
最終的に世を変えるために自分の手を汚すことを決意したけど
724 ：せがた七四郎：2006/05/31(水) 23:07:16 ID:GQ03NrGg
情け深いつーか非情になりきれない感はあるね＜ジョウイ
特に身内の女子には悉く弱いw
まあ元々彼女達が傷つかない世の中を作りたかったんだから当然だけど、
大抵は途中で「目的の為には手段を選ばない」方向に行くからねー。
725 ：せがた七四郎：2006/05/31(水) 23:14:50 ID:thFtmN7N
「なんかようわからんけど権力手にしたらうりゃうりゃやっちゃいましたー」に見えたんだけどなぁ。
なんかあったっけ、そんな描写？
726 ：せがた七四郎：2006/06/01(木) 00:16:46 ID:W8Ck4LVU
生贄の時も人形使ったり、城が落ちる時も妻を逃げるように説得したり
主人公にも戦いたくないから手を引いてくれって何回も説得してたり
727 ：せがた七四郎：2006/06/01(木) 00:25:49 ID:77INY2zE
>権力手にしたらうりゃうりゃやっちゃいましたー
お前頭悪いな…
728 ：せがた七四郎：2006/06/01(木) 09:01:57 ID:V2TlEyam
頭悪いというより頭腐っててきもい
729 ：せがた七四郎：2006/06/01(木) 12:02:23 ID:RZ6OObsG
今になって思うと典型的な中二病なんだよな奴は。
730 ：せがた七四郎：2006/06/01(木) 21:09:58 ID:nbBRnpiR
いろいろと中途半端な気がするな
731 ：せがた七四郎：2006/06/01(木) 22:06:20 ID:MnnBGw/I
>>725
なんだこのバカｗｗｗ
732 ：せがた七四郎：2006/06/02(金) 22:40:54 ID:Kcg0iOAq
ジョウイがハイランドに戻ったのは母の為だと３攻略本に書いてあったけど、
ゲームの中でそんな描写あったっけ。
ピリカのことも、なんであんなに可愛がってたのか理解できない自分は
>>725のことをバカにできない。


…あ、単に女に弱いだけか。アナベルは例外として
733 ：せがた七四郎：2006/06/03(土) 00:26:02 ID:7zX+0vFd
>ジョウイがハイランドに戻ったのは母の為
２のゲーム内ではなく、真書だか外伝だかで明らかにされたんじゃなかったっけ。
血のつながらない父と異父弟には冷たくされてたけど、母親とは親子の情があったはず。

ピリカに関しては…
上記の事情から、母親は大っぴらにはジョウイをかわいがれなかったので、ジョウイは「家族」に飢えていた。
で、ピリカ親子によって「家族」の暖かさを知ったとか。
ナナミにとって２主が「弟」なのと同じように、ジョウイにとってピリカは「妹」なんじゃないかね。
734 ：せがた七四郎：2006/06/03(土) 12:14:12 ID:IlFUbdrV
ゲーム本体以外の描写でわかれってのも無茶な話だと思うぞ。

その辺がコアなファンと普通のプレイヤーとの温度差につながるんだろうな、きっと。
735 ：せがた七四郎：2006/06/03(土) 13:28:50 ID:mNcoH+e8
ジョウイが家庭に恵まれてないってのはゲームやっただけでも
充分わかったけど…
いろいろエピソードあったじゃないか
736 ：せがた七四郎：2006/06/03(土) 16:54:35 ID:NFc3Zl/C
自分はまだ外伝1までしかプレイしてないけど。
「母親と親子の情があった」というのはゲーム内の描写にはなかった気がするが
（母親からジョウイに対しての描写がない）、父親についてはミューズでのルカとの会話で分かると思う。
ジョウイが血の繋がりがなくても家族の絆のある主人公･ナナミ（･ゲンカク）を
羨ましく思っていた・憧れていた的な事は本人が言ってなかったか。
ピリカやその家族と過ごして「自分が求めていたのはこれだった」というような事も言ってた。
737 ：ういー：2006/06/04(日) 15:25:34 ID:djURlmnL
1ってモンスターの強さが急に変わりすぎじゃないですか？
738 ：せがた七四郎：2006/06/04(日) 15:52:45 ID:lMsFKCFR
全編通してザコいんですけど
全滅する可能性があるのはネクロードくらいじゃね
739 ：せがた七四郎：2006/06/04(日) 17:10:00 ID:HiS26eEN
ルカ様に全員ぶちころされた私が通りますよ
740 ：せがた七四郎：2006/06/04(日) 19:16:56 ID:WZ/CGZxD
ルシアにさえ負けた私も通りますよ
741 ：せがた七四郎：2006/06/04(日) 20:03:08 ID:ciJ/CGlL
雑魚通り抜け禁止
742 ：せがた七四郎：2006/06/04(日) 20:18:50 ID:sP9d9l66
>>738
ユーバーの召喚したボーンドラゴンもやばくないか？
743 ：せがた七四郎：2006/06/04(日) 21:46:07 ID:yVb87pkw
>738は>737の流れで1について話してるんｼﾞｬﾈ？
ネクロード戦は1はキツかったが2は大した事なかったし。
744 ：せがた七四郎：2006/06/05(月) 13:11:50 ID:aPMzmAMB
1、2共に、本拠地（になる前）に居るボスが強かった記憶がある
1なら霧のドラゴンみたいなやつ（うろ覚え）
2なら顔の付いたクモみたいなやつ
745 ：せがた七四郎：2006/06/05(月) 13:35:11 ID:YqhvFN/d
ルカ戦みたいに中盤で中途半端なレベル・装備・仲間の時がやばいな。
てか「顔の付いたクモみたいなやつ」で吹いたw

>742
つ　破魔＋旋風＝瞬殺
746 ：せがた七四郎：2006/06/05(月) 13:35:50 ID:xywKpKYh
怒りの紋章って1個しか手に入らない？
747 ：せがた七四郎：2006/06/05(月) 15:19:37 ID:tOhtKXKE
ルルノイエの宝箱とミューズの掘り出し物にある
3個目もあったような・・・？
748 ：せがた七四郎：2006/06/05(月) 17:42:10 ID:xywKpKYh
>>747
サンクス
オウラン、ワカバ 、ロンチャンチャンに怒りがほしいけど
ひとつは激怒で我慢しよう
749 ：せがた七四郎：2006/06/05(月) 18:28:10 ID:4X+DGOd5
>745
パーティ編成の後に戦闘準備が出来ると思ってたから大変でしたよ…＜ルカ戦
メインで使ってたキャラ以外は装備も紋章もろくなのつけてないし、
前列真ん中に守備の低いキャラ置いたままだしw
750 ：せがた七四郎：2006/06/06(火) 19:36:04 ID:8fnRD/Cn
>>748
寝起きの紋章っつー手もあるでよ。

そりゃそうと皆はⅡ主人公の紋章どうしてる？
破魔が相性がイイので
輝く盾＋破魔＋その他何か
がいいのかなぁとも思うんだけど
破魔ってグリンヒル解放後はもう有効に使えるトコロってないよね。
だから相性のいい破魔をあえて別のに変えるというのもアリかなぁと…
皆はどうしてる？
751 ：せがた七四郎：2006/06/06(火) 22:44:57 ID:VzTyoz5b
土を付けて守りの天蓋係に。
752 ：せがた七四郎：2006/06/06(火) 22:55:42 ID:9sy8muYW
>>750
(輝く盾)＋怒り＋雷 だった。と思う、大分前だからハッキリとは覚えてないな。
ボス戦では真っ先に雷LV.4をぶっ放し、その後はひたすら回復＆打撃打撃･･･なリーダー。

魔法はボス相手ぐらいにしか使わんから、スタメンには適当に威力強い雷宿してたよ。
攻略本持ってんのに〝相性〟の存在をつい最近まで知らなかったｗ
753 ：せがた七四郎：2006/06/06(火) 23:32:28 ID:wZ3jvMhz
>750
1週目は破魔＋雷だったかな。
主人公がほぼ回復役になってしまってもったいないのと、速の数値が高いせいか
「戦闘不能回復→敵の攻撃→復活した仲間死亡」のパターンに嵌るwのがキツかった。
2週目はルカ戦の為に付けた火封じを付けっぱなしにしてたが、
火系の攻撃してくる敵が結構多かったので意外に使えた。
ラスボスも火系の攻撃してくるしな。
754 ：せがた七四郎：2006/06/07(水) 06:34:13 ID:c87oTxdV
主人公に破魔はかなりバランスいいよな。
LV1　全体回復
LV2　全体攻撃＋戦闘不能復活
LV3　全体回復＋全体攻撃
LV4　全体回復　2種類

まあ輝く盾が便利すぎるんだが
755 ：せがた七四郎：2006/06/07(水) 13:29:04 ID:SG3viM4x
>>754
バランスいいっつーか何かかぶり過ぎって印象を受けるよ。
輝く盾＋破魔は。
それ考えると>751の土（または大地）ってのは大アリかも…やったことはなかったけど。
輝く盾＋大地＋雷鳴あたりがいいかんじ…なのかなぁ
756 ：せがた七四郎：2006/06/07(水) 20:22:55 ID:78aKznxs
SRPG好きだから2の戦争めっちゃものたりなかった…。
移動力少なすぎてテンポ悪いし。
2の戦争だけラングリッサーシステムでやってみてえ。
ルカは一人だけになってもこっちを余裕でなぎ払ってくるとか。

1はランダムで指揮官死ぬのがきついね。
757 ：せがた七四郎：2006/06/08(木) 02:46:22 ID:hFb6734T
>>737-744
確かにⅠのドラゴンゾンビは幻想においてはかなりの強敵だな。
そもそも幻想ではブレス攻撃のダメージを軽減する方法があまりないし、
攻撃面でもクレオの火の魔法ぐらいしか有効な手段がないからな。
Ⅱのヘカトンケイルの方は破魔と火の魔法に弱いから、
カーンが破魔、主人公が輝く光、それ以外が火の魔法を連発すれば
結構簡単に倒せると思うんだけどね。

ただⅠの最強ボスといったらなんといってもソニアで決まりだと思うがな。
闇と破魔以外の全ての魔法のダメージが半減されるし、
全体魔法が超強力だからＨＰの低いキャラはあっという間に脂肪だし、
その上素早さもかなり高いので回復する前にやられることも多い。
坊が裁きを２回使えるレベルになるまでは
水門を閉めずに引き返して回復したとしてもかなりきつい戦いになるかと。
758 ：せがた七四郎：2006/06/08(木) 07:17:39 ID:ERWaFbW/
なんか真面目に語ってるけど幻水ほど底の浅い戦闘のRPGってあるか？
基本おまかせゲーだしな。もうちょっと難易度あげろ、と
759 ：せがた七四郎：2006/06/08(木) 09:29:44 ID:y7Skq20j
はいはいわろすわろす
760 ：せがた七四郎：2006/06/08(木) 13:31:58 ID:R6BW3AS2
マジレスする気も起こらん
761 ：せがた七四郎：2006/06/08(木) 16:46:46 ID:lZ86kfDh
>>758
そんな貴方にコイツをお薦め
つ【真・女神転生Ⅲ】
762 ：せがた七四郎：2006/06/08(木) 17:06:52 ID:q0uqT6Jd
機種依存文字は読めません
763 ：せがた七四郎：2006/06/10(土) 23:48:17 ID:gBKK6Yso
シリーズ通して難易度ﾇﾙﾇﾙなのは確かだな
764 ：せがた七四郎：2006/06/11(日) 17:27:12 ID:uVaj4F4h
クライブイベでサジャ逝っても上級五行買えねーのかよおおおおおお
結局ラスボス後って…意味ﾅｽ('A`)
765 ：せがた七四郎：2006/06/13(火) 01:09:31 ID:qPnJENyc
ハリー・ポッターを幻想水滸伝風に語るスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1150119183/
766 ：せがた七四郎：2006/06/13(火) 22:25:53 ID:TfIweQVb
輝盾＋流水＋大地でサポートに回した
767 ：せがた七四郎：2006/06/14(水) 00:06:46 ID:+4PsB+Ba
>>765
どうでもいいけど、その本を読んで初めて
ビクトールの愛称がビッキーだと知った。
768 ：せがた七四郎：2006/06/14(水) 00:37:31 ID:IBXgiZ6W
テオとテッドはテオドールの愛称だしな（テッドはエドワードの愛称でも
あるけど）
769 ：せがた七四郎：2006/06/14(水) 13:07:49 ID:5aOwyD0t
怒り+輝盾+大地か火封じで殴りやにあと武器に友情
770 ：せがた七四郎：2006/06/14(水) 13:22:18 ID:Ip+LKCAT
主人公は武器に好意つけないと好意がもったいない。
そもそも好意使わなきゃいいんだけど。
友情は誰につけても同じ値プラスされるから。
771 ：せがた七四郎：2006/06/14(水) 19:03:41 ID:8E51IqcN
好意はきこりの結び目でドーピングしまくったキャラに付けると吉。
772 ：せがた七四郎：2006/06/15(木) 00:27:06 ID:2foCi8+j
きこりの結び目がどうやってもでない件

うちのバグか？
マメにずーーーーっと見に行ってたけど出てこない
城レベルもちゃんと気を配っていったんだけど・・
773 ：せがた七四郎：2006/06/15(木) 01:26:02 ID:xqV86r7X
>772
あれ城レベル1から遊べる筈だが…。
風呂場に向かって右側にある階段から上がって、真正面の扉の奥にあるよ。
一番奥の崖っぷちにいる同盟軍兵士に声掛けると遊べる。
これでダメだったらバグかなー。
774 ：せがた七四郎：2006/06/15(木) 01:36:16 ID:71NDrTjo
私は一周目でまったくきこりの結び目に気付かず、その存在を
知らないままクリアした…
775 ：せがた七四郎：2006/06/15(木) 09:39:25 ID:rkDRbqGk
>771
mjd
てっきりパーティ入ってる時間が長い方がいい=主人公
だと思ってた･･･
776 ：せがた七四郎：2006/06/15(木) 10:05:12 ID:2+L/azVJ
序盤の砦攻防戦では足を掬われるなのに
後半では足下を掬われるになってるのは何故
777 ：せがた七四郎：2006/06/15(木) 11:31:37 ID:6D/ANfVb
>>775
オレもそうだと思ってたが…
１時間パーティーに入れていたら好意値＋１
戦闘不能になったら好意値－１だったっけ？
だからおのずと主人公が１番好意値が高くなると。

ひょっとしてオレが好意の紋章の効果を勘違いしてるんだろか。
検証したくても今すぐにはムリだし…

>771はもう少し詳しく説明してくれい
778 ：せがた七四郎：2006/06/15(木) 11:48:25 ID:ZexEjtuc
771です。ドーピングしまくりキャラ＝ずっとパーティーに入れっぱなし
という訳でただの勘違いでした。お騒がせしました。
６年以上ずっと勘違いしてました(;´Д`)
779 ：せがた七四郎：2006/06/15(木) 12:06:57 ID:f0UwdFHn
好意ってそんなだったんだ。解らんから毎回青い人に着けてた
780 ：せがた七四郎：2006/06/15(木) 12:08:39 ID:f0UwdFHn
すいません上げました
781 ：せがた七四郎：2006/06/15(木) 15:02:32 ID:nvWgSHIS
>>778
ﾄﾞﾝﾏｲ
好意値は主人公に対してではなくプレイヤー自身に対する好意ってとこがﾐｿだな。
まぁ裏を返せばプレイヤーがどのキャラを
より可愛がってるかという数値でもある…
好意値によって付加される攻撃力に差が出るってことは
つまり武器を持たないモンスターキャラ、武器紋章が固定されてるキャラ以外は
好意の紋章を使って好意値を測定することが出来るってことか。
782 ：せがた七四郎：2006/06/15(木) 15:38:30 ID:quVrWuY3
>>781
主人公だけはパーティから外れることは決してないから
好意の紋章を最大限に生かすためには主人公に宿すしかないよね。
名前と矛盾するわけのわからん紋章だと思ってたが、そういうことか。
783 ：せがた七四郎：2006/06/15(木) 16:24:41 ID:oJL5puGh
>>781
>782
これまで付けたことなかったけど早速主人公に付けてみた。
いきなり攻撃力が531に撥ね上がったw
Ｌサイズモンスター並みの破壊力に(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
784 ：せがた七四郎：2006/06/15(木) 20:01:58 ID:2foCi8+j
>>773
その兵士がいついってもいないんだ・・・・
城レベル１のときはもちろん違うレベルになっても探した
785 ：せがた七四郎：2006/06/15(木) 20:16:06 ID:8pC7CyVU
>784
本来ならいつもそこにいるキャラだからなー…やっぱりバグか。
いつ行ってもいないって事は、そのデータだともう出てこないかもな。
NEW GAMEでやり直したら分からんけど。

グラフィックはないけどキャラはそこにいるって事はないかな。
自分は逆にいない筈のキャラがいたことがあったんで思い付いたんだが。
786 ：せがた七四郎：2006/06/15(木) 23:51:34 ID:pbZSqnio
豚切りスマソ
キニスンとエイダのイベントってどうやったら出来るのかな？
攻略本にも書いてないからイベント発生のコツが分からないんだよね･･･orz
787 ：せがた七四郎：2006/06/16(金) 00:09:20 ID:zLsEBj8Q
>>786
ムササビを全部集めれば良かった筈
788 ：せがた七四郎：2006/06/16(金) 00:31:12 ID:OkAkuusi
>>787
そうなんだ･･･㌧くす！
見て見たいけど結構大変やね
789 ：せがた七四郎：2006/06/16(金) 00:35:51 ID:yj65dg7S
イベントと言ってもED中の短いシーンなのであまり期待し過ぎない方がいいかもしれん。
むささびは出現場所で立ってるだけでも仲間に出来るのでｶﾞﾝｶﾞﾚ
790 ：せがた七四郎：2006/06/16(金) 09:00:35 ID:ChyVMsSx
＞むささびは出現場所で立ってるだけでも仲間に出来る
な、なんだってー
791 ：せがた七四郎：2006/06/16(金) 09:17:45 ID:ishwGJbk
歩いてても場所さえ間違わなきゃ4匹1時間以内に見つかるけどな。

立ってるだけで仲間に出来るのはPSの読み込み音狙いでやってるから、
PSPではどうなんだろ。
792 ：せがた七四郎：2006/06/16(金) 20:14:26 ID:NnJAYm1V
>>785
今度またやってみるわ
豚ｸｽ豚ｸｽ＾＾
793 ：せがた七四郎：2006/06/19(月) 14:15:43 ID:eesOi6/E
２は４匹目のこひつじとかレシピとかバグ多すぎ。
もちろんいいバグもあるんだけど神ゲーなだけに残念だ…
794 ：せがた七四郎：2006/06/19(月) 14:21:40 ID:S3YLNtFa
しかも残念なのはPSPになっても回収が出来ないという前者のバグが修正されず、
プレイ進行難易度に影響出るだけのバグがことごとくつぶされてることだな。
すげいコンマイクオリティ。
795 ：せがた七四郎：2006/06/19(月) 22:05:29 ID:MKFVffxV
＞影響出るだけのバグがことごとくつぶされてることだな
PSPではマチルダの関所は完全封鎖？
796 ：せがた七四郎：2006/06/20(火) 04:53:51 ID:MWFyOZ6P
ほんと手抜きだよな
797 ：せがた七四郎：2006/06/20(火) 09:44:49 ID:HrQSgg2v
>795
完全封鎖。
あと、全滅リセットもつぶされてなかったっけ？
798 ：せがた七四郎：2006/06/20(火) 16:14:40 ID:Y9+Z3Mwo
>>797
㌧ｸｽ
つまりフッチの
「フリックさんすごいです」発言はPS版限定になった訳ですね
799 ：せがた七四郎：2006/06/20(火) 23:17:02 ID:krqnJvJ4
ちゃんとフッチの台詞が用意されていたことに感動したのになぁ。
残念すぎる。
800 ：せがた七四郎：2006/06/21(水) 06:37:00 ID:KI64fbU/
フッチを連れて行けることや台詞が用意されてるからバグじゃなくて仕様だと思ってたが。
ＰＡＲとかで他の子供連れて行ったら台詞とかあるかな？
801 ：せがた七四郎：2006/06/21(水) 10:41:04 ID:3Nc4nazz
>800
バグ技でジョウイ連れて行った奴のサイト見たが、「ジョウイ1」とか「ジョウイ4」とかいうセリフだった覚えが。
802 ：せがた七四郎：2006/06/24(土) 22:44:41 ID:BH5o9B+M
なつかしい。１と２大好きだ。特に１。
ドット絵の作り込みはすばらしい。音楽も好きだった。
あの素朴さがたまんないね。
803 ：せがた七四郎：2006/06/26(月) 16:16:55 ID:2rBKUYFf
序盤で主人公にナナミが馬乗りになったシーンで二回抜いた
804 ：せがた七四郎：2006/06/26(月) 22:54:36 ID:c0BveCHr
>>801
詳しく
805 ：せがた七四郎：2006/06/27(火) 00:57:32 ID:qAUX1M5Y
1のクロイツがゲオルグの部下ってのは間違いらしいよ
806 ：せがた七四郎：2006/06/27(火) 12:18:49 ID:UKWJsUP2
>804
すまん、何分けやきが存命だったという位昔なので詳細は覚えてない。
今検索してもひっかからない･･･。
807 ：せがた七四郎：2006/07/03(月) 18:45:02 ID:3OpV6rpZ
ムクムクかわいいよムクムク
808 ：せがた七四郎：2006/07/09(日) 23:28:28 ID:zmPBsGLS
カスミかわいいよカスミ

というコトでアンネリーは俺の嫁
809 ：せがた七四郎：2006/07/10(月) 00:20:51 ID:i14gnnTV
ユズかわいいよユズ
810 ：せがた七四郎：2006/07/10(月) 02:07:59 ID:aOIz7J7O
今2を初プレイ中なんだが、ヒルダは女優の高橋ひとみに似ている気がする。
あとネクロード戦前のビクトールの復讐内容（土に埋めて小便かけて
掘り返して云々）には爆笑した。その後の戦闘音楽もカッコ良くて好きだ。
811 ：せがた七四郎：2006/07/10(月) 11:07:36 ID:UBAm8gdb
じゃあフッチはもらった。２の方な。

>810
高橋ひとみは攻略本のスタッフコメントでも書いてあった。
ネクロード戦の曲はいいな。
俺の中では幻水中1、2を争う名曲だ。
812 ：せがた七四郎：2006/07/11(火) 02:59:58 ID:SCQVp6b4
素朴な疑問なんだがグリンヒルの学校潜入の際、何故人語を話せないモンスターキャラや
どう見てもおっさんのハイ・ヨーが学校に入学できるのか不思議でしょうがないのだが。
813 ：せがた七四郎：2006/07/11(火) 09:08:44 ID:IgqceeUF
え･･･ハイ・ヨー入れんの？
モンスターはペット扱いだと思うけど。
814 ：せがた七四郎：2006/07/11(火) 11:03:36 ID:J1HQQ4cd
ハイヨーけっこう若かった気がする
815 ：せがた七四郎：2006/07/11(火) 11:13:42 ID:IgqceeUF
>814
27。
てかその時期に仲間にできたかどうかも覚えてないやw
816 ：せがた七四郎：2006/07/11(火) 19:55:20 ID:SGKdcdR4
ハイ・ヨーは本拠地レベル2で仲間になるね。
でもグリンヒル潜入のパーティ編成の時に、
ハイ・ヨーの名前はなかったと思ったけどな。
817 ：せがた七四郎：2006/07/11(火) 20:50:20 ID:f+PIwaJw
ちーと
818 ：せがた七四郎：2006/07/11(火) 23:05:34 ID:ijYTQc86
>>816
あれ…？もしかして自分の記憶違いだったんだろうか。＞ハイ・ヨーの名前はなかったと思った
グリンヒル潜入時のデータがないので確証はないのだがパーティー入れたら潜入中は
全く台詞がなくて、学校内の隠しドア探してる時に話し掛けても１人だけ反応がなかったのを
覚えているのだが。
819 ：818：2006/07/11(火) 23:07:38 ID:ijYTQc86
あ、自分812です。
820 ：せがた七四郎：2006/07/11(火) 23:28:07 ID:PWm535A1
この間やり直したんだが、
確かにグリンヒル潜入にハイ・ヨー連れて行けた。（セリフは無かった）
心当たりといえば、
潜入メンバー決めてから、料理対決して、
それからパーティ変更した時、ハイ・ヨーの名前がリストにあったような？
821 ：せがた七四郎：2006/07/12(水) 10:15:16 ID:jTJPwodK
潜入メンバー決めた後で潜入メンバーを変えられるのが変な気がする。
822 ：せがた七四郎：2006/07/12(水) 11:56:12 ID:3hmkPApz
ハイ・ヨー以外のキャラであきらかに動物でも子どもでもないキャラは
さすがに無理だよね。護衛と料理人とペット連れて入学するカナカン出身の生徒ｗ
823 ：せがた七四郎：2006/07/12(水) 13:59:39 ID:YQiSkEpH
ハイ・ヨー連れて行けた人にソフトの詳細確認した方がいいかもな。
PSかPSPか、PSなら初回版かベスト版か。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　何かしらバグ技使ったか。

メンバー決めるときには子供・動物以外は選択できないようになっているし、
グリンヒルも含め、イベント中は外のイベントが起きないようになっているから。
グリンヒル中にタキが仲間にならない、とかね。
824 ：せがた七四郎：2006/07/12(水) 18:01:56 ID:PLc2h+Bq
何らかのバグで、本来は連れて行けないハイ・ヨーを連れて行けちゃう事があるのかな。
>820の「メンバー決めてから料理対決」みたいなのがバグに影響してたりとか。
セリフがないのは、元々連れて行けないキャラだからセリフ自体が用意されてないんだろうね。
825 ：818：2006/07/13(木) 00:26:05 ID:LqVYUTeQ
>>823
持ってるのはPS用でベスト版ではない。初回版かどうかは中古で買ったので分からないんだ。
取説の表紙にはタイトル以外何も表記されてないのだが。
バグ技は使ってないよ。
関係あるのか分からないけどプレイ時の本体はPS2で、当時はまだムクムクを仲間にしてなかった。
思い付くのはこれくらい。

>>824
皆のレス読んだら、自分も何かの条件で発生したバグのような気がしてきた。
台詞がないのがその証拠みたいなものだし。
826 ：820：2006/07/13(木) 02:09:39 ID:t4xPPC71
持ってるのはＰＳ版、発売後すぐ買ったから初回生産のはず。
バグ技は覚え無し。
827 ：せがた七四郎：2006/07/13(木) 11:37:34 ID:65i8CeWa
初回版のバグか･･･？
だとすると当時各所で話題になってもおかしくなかった筈だろうけど覚えが無い･･･。
828 ：せがた七四郎：2006/07/13(木) 21:31:24 ID:jxFOWYWD
再現性の低いバグなのかもしれんね。
凄く条件が複雑だとか厳しいとか、同じ条件でも起きない場合があるとか。
逆に、バグ技使ってると起こるバグだったらすでに話題になってそう。
知られてるバグ技（裏技？）は試した人も多そうだし。
829 ：せがた七四郎：2006/07/13(木) 21:54:22 ID:HQNB/9tB
ロックアックスの関所の扉を押して向こう側行けるのはバグじゃなくて裏技だよね？
フッチの台詞あるし
830 ：せがた七四郎：2006/07/14(金) 02:23:16 ID:lafaODmE
>>829
仕様だな
831 ：せがた七四郎：2006/07/14(金) 11:09:51 ID:Q1GXe5/2
初回版ならバグ技使わずにまっすぐ進める人の方が多いだろうから
バグ技使わないでも起きるならそっちのが先に話題になるだろうしな。
他に初回版持ってる人に検証してもらえるとわかりやすいと思う。

俺、ベスト版だからわかんね(´･ω･｀)
832 ：せがた七四郎：2006/07/14(金) 22:15:15 ID:tuPGkJja
しかしグリンヒル潜入でハイ・ヨーが外せなくなったのは焦ったねww

だってレストラン使えないわ料理対決進まないわで･･･
833 ：せがた七四郎：2006/07/14(金) 22:20:30 ID:nRRm06w9
たかがハイ・ヨーごときでご苦労なことだなｗ
834 ：せがた七四郎：2006/07/14(金) 22:22:45 ID:4StyBpYC
レストランは別に使えなくてもいいんだけどね
料理は別に買わないし、収入なんてほとんど無いし
835 ：せがた七四郎：2006/07/15(土) 07:34:38 ID:Q8NxiKLN
無駄に凝ってるよな、レシピから調味料から対決から味の好みまで。
悲しいのはわざわざメニュー作って買う価値が皆無なこと・・・
836 ：せがた七四郎：2006/07/15(土) 12:45:55 ID:4rC7J5Mo
2の頃は作ってもらった各料理に付加価値はついてなかったっけか？
でもまあ、そういう無駄に凝ってるところの積み重ねがいいもんなんだよ
837 ：せがた七四郎：2006/07/15(土) 14:34:50 ID:guUfpUQi
肉まんだかﾜｽﾚﾀけどいっぱいもっていけるので特効薬より重宝したな
838 ：せがた七四郎：2006/07/15(土) 14:48:27 ID:f9zaaHNG
回復系のメニューは役に立つよね
839 ：せがた七四郎：2006/07/15(土) 19:21:32 ID:s6xq3GNp
ほかほかの効果がある奴が好きだった。
840 ：せがた七四郎：2006/07/15(土) 20:42:17 ID:1hDcjgM1
>839
あーコボルトのとこで売ってるヤツね（コボルト村？トゥーリバーの方だっけ？
あそこの道具屋は食べ物系が充実してたよねw
841 ：せがた七四郎：2006/07/16(日) 13:02:12 ID:y8Vy827V
HPが特効薬より高くなったときにホットケーキ（HP700）を持ってルルノイエで
ラスボス戦をやりこんだな。特効薬より持てる数が多くて助かった。
842 ：せがた七四郎：2006/07/16(日) 13:59:09 ID:7OtsrMqq
ラスボス戦でホットケーキ食ってるの想像したらなごむなw
843 ：せがた七四郎：2006/07/16(日) 21:32:50 ID:Gp5xVTS4
>>842
そこでまんがんがんせきですよ
844 ：せがた七四郎：2006/07/17(月) 02:09:36 ID:gz6AR/9t
満願岩石！？
845 ：せがた七四郎：2006/07/17(月) 14:27:34 ID:wlFFTtHi
水の封印球を札にかえたら食べ物の立場が・・・
846 ：せがた七四郎：2006/07/17(月) 15:32:01 ID:Nr0C13cy
クルガンとシードが１，２ターンで終わってしまう
つらい＞＜

847 ：せがた七四郎：2006/07/19(水) 02:09:22 ID:QQvCFOZQ
それは１，２ターンでぬっ殺してしまって
ストーリー的に盛り上がるところなのにつらいってことかい？
848 ：せがた七四郎：2006/07/19(水) 06:50:02 ID:iQH2vqOB
腐女子だからじゃね？
849 ：せがた七四郎：2006/07/19(水) 10:00:06 ID:J/QchH62
まああんだけ登場多くて国を憂う気持ちが前面に出ていて、
ストーリー的にも盛り上がるところなのに1、2ターンでヌッコロってのは
拍子抜け通り越して哀れだが。
850 ：せがた七四郎：2006/07/19(水) 13:10:20 ID:2Z012hEN
幻水のボスはシリーズ通して雑魚ばかり
851 ：せがた七四郎：2006/07/19(水) 13:37:01 ID:J/QchH62
ソニアとルカも雑魚と言うか。
852 ：せがた七四郎：2006/07/19(水) 23:48:47 ID:jDGtNK19
ルカ様は最高だよ
メンバー鍛えておかないと死ぬし
853 ：せがた七四郎：2006/07/22(土) 00:17:14 ID:ECe5Oin1
対ルカ様イベント大好きだ。
幻水Ⅱはもう何周もプレイしてるが、いつもこの辺は血が滾ってしまう。
こういうごった煮状態のイベントは良い。

一週目は一軍メンバー以外全然鍛えてなかったから
ビクトール、フリックパーティは殆ど壊滅状態で
結局主人公の一軍パーティでぬっころしたっけ…それでも苦戦したけど。さすがルカ様。
854 ：846：2006/07/22(土) 00:25:55 ID:qj7cmovy
>>849
それそれ

２だが、シルバーウルフはわりとあっさり倒せた
粘れば倒せるという感じ

ルカ様には何度か全滅させられた
１ターンであんなにいっぱい攻撃してくるなんてさすがだと思った
855 ：せがた七四郎：2006/07/22(土) 01:37:19 ID:JSZT89uJ
１ターンに３回も攻撃してくるルカ様に本気で殺意を覚えました
856 ：せがた七四郎：2006/07/22(土) 02:26:42 ID:cgn+UCxu
それだけルカ様は強いんだよ
矢をさんざん浴びせ、１８人で攻撃して、主人公が一騎打ちしてやっとだもの
857 ：せがた七四郎：2006/07/22(土) 18:21:34 ID:J+8lV9oY
>>856
ルカ様の強さﾊﾞﾛｽwwww
858 ：せがた七四郎：2006/07/22(土) 22:37:39 ID:7CtBDGMX
ルカ様の最後を見ると、よく博物館なんかで見るマンモスを原始人が皆で
倒してるイラストを思いだす。
859 ：せがた七四郎：2006/07/23(日) 23:20:18 ID:t+85Fq37
>>851
ルカ様に対しては、前列中央にＨＰと防御力の高いキャラを置き（熊とハンフリーとリキマルがベスト）、
各グループに最低一人は土と水の魔法を使えるキャラを置き、
残りのメンバーで強力な単体向け協力攻撃を連発するのが一番効率的だな。
特にアマダとリキマルの男気攻撃は威力が高いうえに使い放題なので個人的にかなりオススメ。
男気攻撃はルカ戦の他にゴールドウルフ戦でもかなり重宝する。

ソニアはボス敵にしては珍しく素早さがとても高いからしょっちゅう先手を取られちゃうんだよな。
津波の威力も本気ムドーの凍りつく息に負けないぐらいやばいレベルだし。
坊が裁きを２回唱えられるようになるまで鍛えておかないとちょっと厳しいな。
・・・こうしてみると仲間になってからのソニアは明らかに本気を出してないな。
860 ：せがた七四郎：2006/07/24(月) 10:35:30 ID:2aaqUFiv
フンドシにやられるルカとゴールドウルフ、か。
861 ：せがた七四郎：2006/07/24(月) 12:43:29 ID:bDuip4vi
一騎打ちで回復しないで負けた時は正直へこんだ
862 ：せがた七四郎：2006/07/24(月) 16:38:05 ID:tPXHlhuo
ルカなんて火耐性あげときゃサルでも勝てるわ
863 ：せがた七四郎：2006/07/24(月) 17:09:27 ID:2aaqUFiv
>861
一騎打ちって回復できたっけ？
864 ：せがた七四郎：2006/07/24(月) 18:49:06 ID:spPxlSqf
>863
一騎討ちの直前の事じゃないかな。
3パーティ戦の後、ルカ様を追いつめる時に回復しておかないと、って事では。

あの一連のイベント、途中で負けたら直前のセーブデータからやり直し？
865 ：せがた七四郎：2006/07/25(火) 00:38:48 ID:6ey4XYUw
おまけに付いてるカジノ系で１のちんちろりん程
あっというまに、稼げて気持ちの良かったものは他に出会ってないな
866 ：せがた七四郎：2006/07/25(火) 03:29:42 ID:lHiQSYrd
キバはてっきり50代だと思ってたら、まだ37歳だったのには驚いた。
30代後半であの頭の寂しさから察するに、人生相当苦労したんだろうなぁ。
867 ：せがた七四郎：2006/07/25(火) 03:54:08 ID:xNXHI4o8
ミスだぉ
本当は47歳なんだぉ
868 ：せがた七四郎：2006/07/25(火) 11:18:55 ID:hEV3KJp/
つ　ゴルドー37歳
869 ：せがた七四郎：2006/07/25(火) 16:09:21 ID:3iOlsK2S
>>861
初めてのルカとの一騎打ちで体力MAXにも関わらず負けた俺が来ましたよ


捨て身臭い台詞ばかり言うからビックリしたぜ
870 ：せがた七四郎：2006/07/27(木) 00:46:45 ID:4pYefUg/
2をプレイした数人のレビューを読むと20時間ぐらいでクリアできるようなことが
書いてあるが、本当に皆そんな時間でクリアしたのか？
これからロックアックス城に攻め込むところだけど、プレイ時間がすでに
100時間超えたぞ。
871 ：せがた七四郎：2006/07/27(木) 00:48:48 ID:otrvqzuw
寄り道しすぎw
872 ：せがた七四郎：2006/07/27(木) 04:15:57 ID:sWWI9wBn
2で100時間以上は時間掛かりすぎだろうｗ別に構わんが
まあ俺も5で80時間くらい掛かったけど
それでも攻略情報無しとか、途中無駄に仲間を鍛えてたりしててそれくらいだしな
873 ：せがた七四郎：2006/07/27(木) 09:08:58 ID:Z/iKPpsN
ダンジョン内で突っ立ったまま攻略本見てる、に100ポッチ。
874 ：せがた七四郎：2006/07/27(木) 11:47:57 ID:YoPyHcPh
木こりの結び目のやりすぎに300ポッチ。
875 ：せがた七四郎：2006/07/27(木) 13:15:02 ID:Z/iKPpsN
出ないなべものレシピの為に必死に狩り続けているに500ポッチ
876 ：せがた七四郎：2006/07/27(木) 18:00:00 ID:r169lb2B
真面目にセリフ読んでるに１こもんじょ
877 ：せがた七四郎：2006/07/27(木) 22:16:35 ID:st4arTi7
１で質問があります。クロンの人を仲間にするために赤い種と青い種と黄色い種を集めたいのですが、そのうちの黄色が見つかりません。後の二つは道具屋で簡単に買えましたがどなたか何処に売っているか教えて下され
878 ：870：2006/07/27(木) 22:35:18 ID:4pYefUg/
やっぱり100時間は時間掛かり過ぎか。楽しいからいいんだけど。
原因として思い当たるのは攻略中周辺の店には売っていない、敵が落とすその時その時の
最強防具や道具を、装備できる主要メンバーの人数分入手するためにひたすら狩ったり、
ルカ戦前に主要メンバー以外を鍛えたからだろうな。
879 ：せがた七四郎：2006/07/27(木) 22:37:19 ID:35pvht41
>877
テイエンに売ってるはず
880 ：せがた七四郎：2006/07/28(金) 00:01:04 ID:l5Kzyapm
２は１０週くらいしてるが
だいたいいつも６０時間くらいだな
881 ：せがた七四郎：2006/07/28(金) 02:33:27 ID:5sXWqYiO
>>878
オレもそれくらいだぞ。
３回目のプレイだけど。
クリアするときは130時間は越えてたな。
まぁパッド握ったまま寝てたことも多いが。
おかげで好意の紋章を主人公に付けさせたらものスゴイ効果が…
882 ：せがた七四郎：2006/07/28(金) 21:58:23 ID:Olc50FgD
いつも２０時間かからない俺は実は幻水を本当に楽しんでいないのかもしれん
ストーリーが気になってどんどんすすめちゃうんだよな
883 ：せがた七四郎：2006/07/28(金) 22:12:36 ID:W2MMYSVB
どんなに緊迫したストーリー展開でも、
少しでもイベントが進むとすべての町のすべての住人
（本拠地とかのキャラの配置換えによるセリフの差がある場合は全パターン試す）
に話し掛けるタイプな自分は、
ストーリーをちゃんと味わえて無いのかもしれない。
884 ：せがた七四郎：2006/07/28(金) 23:13:30 ID:6MlVdpl1
テンガで抜いた俺が来ましたよ
885 ：せがた七四郎：2006/07/29(土) 02:02:27 ID:DiSfvU7K
Ⅰもいいが、
Ⅱの、名も無きモブキャラでもイベントが進行するごとに
細かくセリフが変わっていくところが大好きだ。
サウスウィンドウだったか、どこかの街の道具屋で編み物してる女の人がいて、
最終的にその人が妊娠して、お腹の子のために編んでる…みたいな話を聞いたとき
ちょっと感動した。
886 ：せがた七四郎：2006/07/29(土) 03:18:21 ID:eRbxAUn5
130時間てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らどんだけ暇なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
887 ：せがた七四郎：2006/07/29(土) 07:07:24 ID:8fhQMLMR
１で全員Lv99を目指して主人公Lv1のまま
クワンダと一騎打ちやってるんだけど
HP17しかなくて、攻撃がくると一撃で死ぬ
なんかいい方法ないかな
888 ：せがた七四郎：2006/07/29(土) 09:09:42 ID:l5LToI4O
１回目２回目くらいまでは、流れにまかせるまま、
展開の勢いに乗ってプレイしていた気がするなあ。
それを阻まないシステムが良かったんだよね。
凝ろうとすれば要所で凝れる、やりたくなければしなくていいっていう。

今では１００時間越えたりするけど、
たまにそういうわき目もふらないプレイがしたくなる。
889 ：せがた七四郎：2006/07/29(土) 15:53:41 ID:7dPU1HPA
「貴様らは千人で俺を殺したが、俺は一人で、その何倍も、貴様らの同胞を殺した！！！！
俺は！！！俺が思うまま、俺が望むまま！！！！邪悪であったぞ！！！！！！！！！」
890 ：せがた七四郎：2006/07/29(土) 16:30:32 ID:DiSfvU7K
>>889
かっこいいよなぁ、ルカ様…
悪の魅力ってこういうのを言うんだろうな

「！」の多さも最高ｗｗｗ
891 ：せがた七四郎：2006/07/29(土) 17:46:43 ID:QzyUdTiU
ルカ様切ねーな
でも豚は衝撃であった…
892 ：せがた七四郎：2006/07/29(土) 23:29:37 ID:zr/13eXr
皆さんは１で序盤の序盤は幸運の封印球かお金が二倍の方かどちらを選びましたか
893 ：せがた七四郎：2006/07/29(土) 23:44:19 ID:oWZVgHTi
急げば108星とクライブイベント同時にこなして14時間ぐらいでいけたよ
台詞は飛ばすべきだったが飛ばせなかった・・これファン心理かねぇ？
どうしてもジックリ読んでしまう
894 ：せがた七四郎：2006/07/30(日) 13:23:21 ID:P9rbL5sE
なんで１のシーナは雷の紋章が固定なんだー
２に比べて魔力も速の値も高いからレギュラーにしたいのに
895 ：せがた七四郎：2006/07/30(日) 14:43:06 ID:8Q+WKtkg
なんでラストはフリックとビクトールが固定なのですか？
896 ：せがた七四郎：2006/07/30(日) 22:26:35 ID:28QYqeRl
>885
そんなんあったのか。
見てみたいけどどこで切り替わるんだろ。
897 ：せがた七四郎：2006/07/30(日) 22:33:52 ID:P9rbL5sE
>>896
どの節目で切り替わるかは覚えてないけど
話が進むごとに確かにセリフは変わっていくよ
妊娠が発覚するのは大分後になってから
898 ：せがた七四郎：2006/07/31(月) 01:10:16 ID:/dnjiZlY
NPCが生き生きしてるよね。
どの街も生活感が溢れてた。
899 ：せがた七四郎：2006/07/31(月) 15:54:51 ID:rNI8aDyw
2で壷やら盆栽やら、○ボタンでいろいろ調べられるのが楽しかったなあ。
「ナナミのつくったすぶた」とか「かごいっぱいのりんご」とか
900 ：せがた七四郎：2006/07/31(月) 15:59:13 ID:sJtIFJjt
ナナミの作った酢豚はラスボス戦後でも懐かしいにおいのままなんだよな

本拠地の墓も「○○のはか」ってなるのがよかったな
誰だよ○○って、って当時は思ったけど
901 ：せがた七四郎：2006/07/31(月) 23:29:40 ID:U3nNlaKP
ソニアとテオの関係のソニアとクレオの会話でムラッときましたのは僕だけではないはず
902 ：せがた七四郎：2006/07/31(月) 23:34:32 ID:9dCt1/Gu
ルカ様好きの皆さんのために、他スレから持ってきました。

「うぅ…お、おのれ…こ、こんな…ところで……
　この俺が…まける…のか？　くそっ！！
　これが…恐怖だというのか！！　俺は死をおそれているのか！！
　バカバカしい、くだらぬ感情だ。」
「ん？なんだ？
　木彫りのお守り…なぜ、このようなところに…
　それに、どうして光が…ん？これはフタか？
　これは………ホタル？　なかにホタルがはいっているのか？
　フン、いたずらを……叩き潰して……」
「くだらぬ…虫ケラに奪うほどの価値ある命など…ないな。
　くだらぬ………この世界も…」

（大量の矢が飛来し、射抜かれる）
「うおおおおぉぉぉぉぉぉぉ！！！！！」

「終わり…だと……ふ…ふふ…
　譜は母はははははははははははは！！！！
　虫けらが何をほざく！！ブタどもが、何を鳴く！！
　この俺には、きさまらの命をかり取る権利があるのだ！！」
　（ルカをかばう兵士たちが矢に倒れる）
「わが…聖なる戦いの…ジャマをするな……クズどもが……
　いくぞ…リオウ！！！！」



903 ：せがた七四郎：2006/07/31(月) 23:37:22 ID:9dCt1/Gu
ウザイと思うだろうけど続き貼らせてください･･･

「ついに剣も折れ、それをふるう力もつきたか…
　リオウ……きさまは、なにゆえに戦う！！　この俺を殺し、なにを思う！！」

「戦いを終わらせる？夢物語だ…そんなものは、子供に言ってきかせるおとぎ話だ。」

「戦いに何を想う！！何を感じる！！！
　憎しみがその身をかけるなら、同じことだ！！！」

「おれを殺し、我が王国を破ったとしても、そこに残るのは平穏などではないぞ！！
　ただ、恨みの声がこだまする荒野だけだ！！！！」

「ふ…ふははははははははははははははは！！！
　ふははははははははははははははははははは！！！！！
　すばらしい！！すばらしいぞ！
　この身をかけていた、うずきが！！　皮膚を焦がすかわきが癒えていく！！
　ふはははははははははははは！！聞けリオウ！！！
　きさまらは千人で俺を殺したが、俺は一人で、その何倍も、きさまらの同胞を殺した！！！！！

　俺は！！！！　俺が想うがまま、俺が望むまま！！！！　邪悪であったぞ！！！！！！」
904 ：せがた七四郎：2006/08/01(火) 01:00:59 ID:DOkdkpJC
まさに悪の華
905 ：せがた七四郎：2006/08/01(火) 06:06:58 ID:6nWayrKD
しびれるな
さすがルカ様
906 ：せがた七四郎：2006/08/01(火) 09:17:23 ID:bKlAFHUJ
それでこそルカ様
907 ：せがた七四郎：2006/08/01(火) 09:29:03 ID:bA7dKmIM
＞譜は母はははははははははははは！！！！
ﾜﾛﾀw

しかし木彫りのお守りのフタ開けちゃうルカ様かわいいな
908 ：せがた七四郎：2006/08/01(火) 09:33:38 ID:MsfV4qWC
死の直前の一瞬の静寂ってやつかな。
ホタルのシーンは妙に落ち着いていたな。ルカ様。
909 ：せがた七四郎：2006/08/01(火) 10:14:04 ID:bKlAFHUJ
ついに剣も折れ、それをふるう力もつきたか…

ってところとか、幻水らしいなー。
910 ：せがた七四郎：2006/08/01(火) 10:25:51 ID:Elfuo7UA
リオウって誰だよと一瞬思った俺坊ちゃん
911 ：せがた七四郎：2006/08/01(火) 10:34:49 ID:ym//SfOe
改めてみると、悪というよりも寂しさが感じられるな。

>910
ティル乙
912 ：せがた七四郎：2006/08/01(火) 10:54:58 ID:KtoRt9R8
李歐しか思いつかない
913 ：せがた七四郎：2006/08/01(火) 11:32:59 ID:MsfV4qWC
妄想次第では、ルカは自分の暴走を止めてくれる誰かを待っていたのかも･･･
と考えることもできるな。
「この身をかけていたうずきが～」のセリフを読んでみてそう思ったよ。
914 ：せがた七四郎：2006/08/01(火) 12:51:33 ID:ym//SfOe
戸愚････なんでもない。
915 ：せがた七四郎：2006/08/01(火) 21:08:06 ID:EdJnOOay
ハンフリーに萌えるスレはないのかな？需要はあるはず
916 ：せがた七四郎：2006/08/01(火) 22:31:21 ID:KtoRt9R8
>>913
多分そうだろうね
だからジョウイを受け入れたんだろう
917 ：せがた七四郎：2006/08/02(水) 00:51:55 ID:PPY6Adio
ルカ様切ないな・・・
918 ：せがた七四郎：2006/08/02(水) 01:44:33 ID:4/jEwKRk
既にルカ様スレ
919 ：せがた七四郎：2006/08/02(水) 02:05:22 ID:FZDFSGs4
ルカ様は悪のカリスマである！

魔物とか怪物とかじゃなくて
あくまで「人間」（一応）ってとこがいいんじゃないか
920 ：せがた七四郎：2006/08/02(水) 07:31:43 ID:Y+o8LMKz
>>915
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
921 ：せがた七四郎：2006/08/02(水) 10:11:29 ID:6E2iPOB/
>915
「…………………………だけで1000を目指すスレ」
ならいけるんじゃね？
922 ：せがた七四郎：2006/08/02(水) 14:49:57 ID:zn8avw1k
……………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………ﾖｫ
で1000いくスレ
923 ：せがた七四郎：2006/08/02(水) 16:18:03 ID:UdSww/BD
ナッシュ曰く、ルカ・ブライトは
「天が味方すれば世界を平定できる男」

真の紋章の所持者でもないのにハルモニア人にここまで言わせるとは･･･
924 ：せがた七四郎：2006/08/02(水) 16:26:52 ID:6E2iPOB/
･････････････････････････････････・平定？
925 ：せがた七四郎：2006/08/02(水) 21:39:04 ID:rTxiEKvp
平らげるとかじゃなかったっけ？
926 ：せがた七四郎：2006/08/02(水) 23:11:22 ID:d/GWT8bX
人が一人もいなくなる＝平定
927 ：せがた七四郎：2006/08/02(水) 23:54:40 ID:zn8avw1k
１でオパールを落とすのはマジシャンでおK？
名無しの壺は直ぐにGETしたのに
928 ：せがた七四郎：2006/08/03(木) 00:37:23 ID:e/71EGZu
「平定≒平らげる」だからいいじゃん
929 ：せがた七四郎：2006/08/03(木) 10:08:04 ID:iBklpgcT
アンテイの町は安定している

930 ：せがた七四郎：2006/08/03(木) 10:45:17 ID:tEcKj3Yw
へいてい 0 【平定】
（名）スル
敵や賊をたいらげること。反乱などをしずめて秩序を回復すること。
「天下を―する」



後半ギャップありすぎw
931 ：せがた七四郎：2006/08/03(木) 12:14:00 ID:/BitgVlB
でもルカ様ってああいう過去がなかったら、
普通にいい王様だったんじゃね？
天が味方すれば世界を平定できるってのは、そういう意味もあるかと。
932 ：せがた七四郎：2006/08/03(木) 12:21:23 ID:c5c7ty4Q
そうだな。
ルカ様フリック並にラック低いんだろうな、きっと。
933 ：せがた七四郎：2006/08/03(木) 12:52:48 ID:W98bkKp0
ルカ様と織田信長ってちょっと境遇が似てると思わない？
・暴君（気性が激しい）
・能力主義
・天下を統一できる勢い
・味方に裏切られて死ぬ
・後継者は自分が取り立てた武将
934 ：せがた七四郎：2006/08/03(木) 13:14:03 ID:DG7QQ3ee
ルカ様は男色なんかじゃありません！（＞＜）
935 ：せがた七四郎：2006/08/03(木) 14:47:04 ID:tEcKj3Yw
239 ：名無したんはエロカワイイ：2006/07/01(土) 00:16:09 ID:RXmzUHnq
    >>232
    過去のトラウマから行為に及ぶ気になれず
    性欲が全て破壊欲に回ってるんじゃないかっていう説が結構ある

    そう考えるとすげー切ないﾈﾀだよルカ様ｗｗｗｗｗ
936 ：せがた七四郎：2006/08/03(木) 15:42:02 ID:CLAJHfF5
そうなるとルカ様は072もしないという事になるのか
937 ：せがた七四郎：2006/08/03(木) 18:36:03 ID:b3g6hC/j
オナニーがわりに人を斬るから問題ない
938 ：せがた七四郎：2006/08/03(木) 20:02:28 ID:hRU71r0m
>927
おｋ
今頃答えても遅いかもしれんが。
939 ：せがた七四郎：2006/08/03(木) 23:45:02 ID:lVibYy3D
ルカ様は信長とヒットラーの悪い面ばかり吸収しちゃったような感じ。
940 ：せがた七四郎：2006/08/04(金) 00:21:33 ID:AK6FauMC
＞性欲が全て破壊欲に回ってる
これだったら、人斬ったあとそれをネタにして自分のテントで(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
してるはず
941 ：せがた七四郎：2006/08/04(金) 00:23:03 ID:KFOKjTmT
いや、人を斬ればﾊｧﾊｧする必要なくなるってことなんじゃねーの？
942 ：せがた七四郎：2006/08/04(金) 10:54:12 ID:8q7B6t1a
>941
おそらく正解。
性欲の衝動が破壊衝動にすりかわってるわけだ。
943 ：せがた七四郎：2006/08/04(金) 15:36:44 ID:2l1kXTk0
>>940
ちょｗｗｗそれただの変人じゃんｗｗｗｗｗｗｗ
944 ：せがた七四郎：2006/08/04(金) 15:42:11 ID:AK6FauMC
でも快楽殺人とかで性欲がそっちと結びついてるやつは大体そうだよ
945 ：せがた七四郎：2006/08/04(金) 23:07:16 ID:5/+QfBOg
>900 誰のはか？
946 ：せがた七四郎：2006/08/05(土) 21:52:19 ID:lIpBBkJc
質問があります。１から２へデータを引き継ぐときのメリットは何ですか？
フリックとビクトールがちょっと強いくらいでしょうか？
947 ：せがた七四郎：2006/08/05(土) 22:20:47 ID:Aarf4jte
引継ぎキャラの装備とかレベルとか強化されることと
何より１主人公を使えることかと
Ｗリーダー攻撃は魅力的だ
948 ：せがた七四郎：2006/08/05(土) 22:23:20 ID:mb/+kjQF
1のぼっちゃん出てきて使えるようになるぞ
鬼強い
949 ：せがた七四郎：2006/08/05(土) 23:48:06 ID:fkv8Ncs+
レシピコンプリートには１の108星コンプリートデータ必須。
950 ：せがた七四郎：2006/08/06(日) 08:56:17 ID:OBg3gGJ3
シチューのレシピには困った
951 ：せがた七四郎：2006/08/06(日) 11:11:53 ID:Z30Cs+L3
レスありがとうございますた。
紋章はいいの引き継げないみたいですね。
ハンフリーに風のつむいだ鎧でいきます。
952 ：せがた七四郎：2006/08/06(日) 16:54:50 ID:WOaOjr4p
SS版のOPってどんな感じ？持ってる人いたら教えて
953 ：せがた七四郎：2006/08/06(日) 18:43:53 ID:jDmnrBqG
You tubeで探せ
954 ：せがた七四郎：2006/08/06(日) 18:55:48 ID:WOaOjr4p
>>953
thx
youtubeにあったんだ…、PS版より断然カッコいいな。
955 ：せがた七四郎：2006/08/06(日) 18:58:13 ID:Hn0JsEbt
>885
ティント～グリンヒル解放までの間そのサウスウィンドゥの人見てみたんだが、経過と共に。
「もうすぐできるわよ」
「ふふふ…」

一体いくつセリフあるんだこの人。
956 ：せがた七四郎：2006/08/06(日) 19:22:03 ID:WOaOjr4p
モブキャラか、ファルコムの英雄伝説シリーズもそんな感じだな、セリフを楽しむというか。
957 ：せがた七四郎：2006/08/06(日) 21:24:36 ID:4rLqWCwL
コロネの村だっけ？
猫を抱いた男の子のセリフも変わるよね。
終盤には猫に子供ができたとか言ってたような。
958 ：せがた七四郎：2006/08/06(日) 21:59:48 ID:H62kmsVM
編み物をしてる女の人の夫　＝　男の子に抱かれてる猫

こういうことですね。
959 ：せがた七四郎：2006/08/06(日) 23:27:26 ID:qq45wSQm
ﾜﾛﾀ
違うだろｗｗｗ
960 ：せがた七四郎：2006/08/08(火) 01:48:13 ID:ESR5eEw/
ティントの村のゾンビイベントが脳汁出るほど好きだったんだけど、
主人公逃亡後は本拠地にゾンビうようよでハイランドやトランも滅亡するような
真っ黒エンドがよかったなあ。
コウユウとかリドリーは噛まれてゾンビ化とか。
961 ：せがた七四郎：2006/08/08(火) 11:34:17 ID:vHjgC6yt
>>960
くらすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんかまた別のゲームになってるきがすｗｗｗｗ
962 ：せがた七四郎：2006/08/08(火) 12:37:43 ID:Me8H68Fa
>>960はネクロード
963 ：せがた七四郎：2006/08/08(火) 13:21:28 ID:Zh+bjRGS
幻想・オブ・ザ・デッドかよｗ
本拠地は元々ネクロードの墓場だったことを思えばその展開もアリだと思う。
生き残れるのは真の紋章持ちぐらいしかいなさそうだがｗ
964 ：せがた七四郎：2006/08/08(火) 18:03:04 ID:iSgQy48k
最終ネクロード戦の音楽がかっこよすぎる。

あと、守りの天蓋が発動した時
６人全員がいっぺんに魔法詠唱モーションに入るのもｶｺｲｲ
965 ：せがた七四郎：2006/08/08(火) 18:10:27 ID:50kr4INn
ネクロード戦の曲は良かったな。
ストーリー的にはあまり関係のないキャラなのに
会話シーンと戦闘シーンに専用のＢＧＭが用意されているなんて
スタッフも結構お気に入りのキャラだったのかな？
966 ：せがた七四郎：2006/08/09(水) 00:14:35 ID:H+s9dPSF
ところで次スレは？980？
967 ：せがた七四郎：2006/08/09(水) 05:45:06 ID:3Wjl7U5d
いらんだろ、ネタも尽きてるし
まだ話したいなら携帯ゲー板の方のスレ池
968 ：せがた七四郎：2006/08/09(水) 07:32:08 ID:H+s9dPSF
ネタが尽きてる？どこらへんが？
969 ：せがた七四郎：2006/08/09(水) 11:00:28 ID:XrNgTQjP
元はPSで、90年代のソフト。PSPのはほぼベタ移植。
どっちかってたらこっち残した方が無難だと思うが。
スレ残ってるからってあんまりあっちこっち行くとややこしい。
970 ：せがた七四郎：2006/08/09(水) 12:09:08 ID:UWJ4QKnF
ネクロードは何気にⅠ・ⅡにⅢまで名前が出てくるから困る
971 ：せがた七四郎：2006/08/09(水) 12:33:07 ID:XrNgTQjP
3は1･2キャラの名前だけ大盤振る舞いだから無視っていいじゃないか。
972 ：せがた七四郎：2006/08/09(水) 16:24:51 ID:QJ5BYExn
つかRPG板の本スレへ合流でいいんじゃね？
5ネタも落ち着いてほどよく過疎ってきてるし
このスレも進行糞遅いんだから単独スレなんざいらね
973 ：せがた七四郎：2006/08/09(水) 16:37:28 ID:7wqxHL0P
１・２を語るスレなんだから本スレに交わるのは頂けないな。
最近見てないけどまだ腐女子だらけでチラシの裏みたいな妄想書き込みだらけか？
974 ：せがた七四郎：2006/08/09(水) 16:45:59 ID:xy0r1vYq
そろそろユバペシュ出さないと次回作で出てもこいつ誰になり兼ねない。
975 ：せがた七四郎：2006/08/09(水) 18:16:18 ID:H+s9dPSF
プレステで出た幻水を語るってことでいいじゃないか。
つうか３以降プレイしてねーし
976 ：せがた七四郎：2006/08/09(水) 20:27:54 ID:ZCn9hZsa
同意。PSとPS2でユーザーの入れ替えあったような感があるしね。
977 ：せがた七四郎：2006/08/10(木) 00:04:58 ID:4rfw7z98
なんでそこまで本スレを毛嫌いするんだい
978 ：せがた七四郎：2006/08/10(木) 00:14:01 ID:cx+zse0O
1と２しかやってないから。
979 ：せがた七四郎：2006/08/10(木) 00:17:47 ID:LVOEXfAP
うむ。
980 ：せがた七四郎：2006/08/10(木) 00:36:42 ID:zETqvbjE
だな。
ってことで立ててくるか
981 ：せがた七四郎：2006/08/10(木) 00:43:00 ID:zETqvbjE
次スレ
［幻想水滸伝1と2］その2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/game90/1155138110/
982 ：せがた七四郎：2006/08/10(木) 04:27:11 ID:eJ1DOV27
俺は全作やっているが、本スレには出入りしたくない
983 ：せがた七四郎：2006/08/10(木) 07:29:24 ID:LVOEXfAP
そんなにひどいのか本スレとやらは
984 ：せがた七四郎：2006/08/10(木) 11:18:50 ID:9og3j3sb
本スレは新作出ると回転早くなってついていけないし旧作の話なんてできないからな。
985 ：せがた七四郎：2006/08/10(木) 21:22:11 ID:D4mf5z2U
しかしぼくのﾃﾝｶﾞﾀｿに対する愛は揺るぎませんよ
986 ：せがた七四郎：2006/08/10(木) 22:23:18 ID:LVOEXfAP

　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌───────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、アップルちゃん！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└───────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）
　　　　　　　　 　　ｌｌｌ
987 ：せがた七四郎：2006/08/11(金) 01:31:16 ID:Wx4UrHjI
ところで、Ⅱには名波と逃亡する特殊エンディングがあるわけだが、
漏れとしてはネクロード戦の頃より熊と雷に逃げろって言われた時にして方がよかったと思うんだよな。
そうすりゃプレイヤーからチキン扱いはされても無責任だとまでは思われないし、
メインの三人や同盟と王国のその後もかなり大きく変わっていたわけだからね。
988 ：せがた七四郎：2006/08/11(金) 04:31:55 ID:rv+j85sj
>>987
工工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
ミューズでの和議でジョウイに裏切られるいきさつがあったからこそ、
2主とナナミが何もかも捨て去って逃亡する展開が生きてくるんじゃないのか。
確かに軍主としては無責任極まりないけどさ、
二人の弱さ、愚かさが描かれた秀逸なエピソードだと個人的には思ってる。
ああいう話を分岐でわざわざ入れているのが幻水の面白いところだな。
989 ：せがた七四郎：2006/08/11(金) 21:08:07 ID:Yei9IewC
あの逃亡エンドをバッドエンド扱いにしてないところが好きだったな。
ジョウイを助けてあげないエンドは全部バッドエンド、不正解、みたいな作りだったら
2の評価はもっと低かったと思う。
990 ：せがた七四郎：2006/08/12(土) 00:10:30 ID:LCbxX5/J
ジョウイは好きです
991 ：せがた七四郎：2006/08/12(土) 21:35:02 ID:wE3S4C7F
でもフー・タンチェンはもっと好きです
992 ：せがた七四郎：2006/08/12(土) 23:10:50 ID:HK85O8Cg
ﾃﾝｶﾞﾀｿが好きです
993 ：せがた七四郎：2006/08/12(土) 23:22:41 ID:V+XW/lWv
ヒックス乙
994 ：せがた七四郎：2006/08/13(日) 12:05:46 ID:mWKbu2IU
メグが一番好きです
995 ：せがた七四郎：2006/08/13(日) 12:31:53 ID:5tH1ZoUH
テンガアールは2になるとぬぼーっとした感じになっててがっかり。
996 ：せがた七四郎：2006/08/13(日) 12:38:36 ID:qjiWl1eb
>>995
まじでっか？























買う気無くしますた
997 ：せがた七四郎：2006/08/13(日) 16:04:29 ID:0A9ntMg0
買えよ
つか持ってるんだろ？
998 ：せがた七四郎：2006/08/13(日) 19:42:34 ID:qjiWl1eb
>>997
持ってないっす。１は持ってます。
























今日もﾃﾝｶﾞﾀｿﾊｧﾊｧ(;´Д`)
999 ：せがた七四郎：2006/08/13(日) 20:17:23 ID:oYpHdXma
点がＲ
1000 ：せがた七四郎：2006/08/13(日) 20:17:57 ID:sgL3jE9n
1000なら5はクソ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。