超絶期待！戦略ｳｫｰｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ「大戦略VII」

http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0108/22/news07.html

戦場マップはフルポリゴンによる3D化！
リアルな戦場を再現！
より細かい階層概念。
システムソフトに期待していいのか！
なんとなく>>2

ほんとはこっち
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0108/22/news06.html

システムソフトねぇ・・。怪しい。

パックマンかよっ！！

http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0108/22/news06.html

ごめん。
やっちゃった。

いかにもつまらなそうなんだけど..
階層化なんて名前付けたところで内容変わってないし..

GAME Watchでもニュースがでたのであげ！

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010822/neci.htm

ほんとはこっち
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010822/dai.htm

大戦略は�W以外はみんなクソ

ターン制なんぞつまらん

インターフェイス、天下統一3を彷彿とさせる安っぽさ・・・
3Dマップ画面は・・・
現在開発中とあるけど、あれがほぼ最終verでしょう。

>>8
うわぁ・・・・・
こりゃひどいね。
技術力ないなら無理して3Dにしなければいいのに。
これで1万1,800円って誰が買うんだろうな。

日本でスタクラみたいなリアルタイムストラテジー
を作れるメーカーはないのか・・・

マジで最低級
ゲームは見た目じゃないとわかっているが、
超ドレッドノート級クソゲーの匂いがする

３ＤてＨＥＸまんま立体化しただけだろ！ブロック崩しのつもりかダーホッ！
２Ｄでも出来るのにわざわざ見にくいだけの３Ｄでやるアフォがどこにいる！
技術力、発想力０のクソゲー会社に恵んでやる金は無いぞ！馬鹿め！
11,800円ってこの不況下、大見得を切ったもんだね！！

最近暗いニュースばかりだ

>>11,800円
光栄ｵﾀ同様に、大戦略の固定客に期待してるのだろうが
もうシステムソフトブランドに期待している客はいないことに気が付いてないのだろうか・・・

こんなの2,000円でも買う気にならんのに、11,800円というのがすごいな（失笑）

大戦略２がやりたい

大戦略４がやりたい

時間制限付ターン制で「２」のネット対戦がしたい。

妄想の夢で終わらせとけ
実際に出たらﾃﾝｶﾄｳｲﾂの悪夢が再び・・・

大戦術に改名した方がいいと思う

これは売れんじゃろ、売れんって。

いや、大戦闘の方が、、、

大作戦にしよう

ﾜﾗﾀ
皆のコメント面白いっす。

今出すにはあまりにもシステムがひどいね。
ストラテジーゲームとしてのシステムの質はフリーソフトレベルだからなあ。
現代戦をきちんと再現しようとする意気込みが微塵も感じられない。

これに一万以上だそうと考えている怪人は
ttp://www.jks.is.tsukuba.ac.jp/~akaho/
か
ttp://www.jsdi.or.jp/~yuza/
でもやってて。できる事は同じなのに無料だよ。

ｼｭﾐﾚｰｼｮﾝﾚﾍﾞﾙだね

これはヤバイネ。

＞戦場マップはフルポリゴンによる3D化！

フライトシム系並の画面で大戦略出来るのかと思っちゃったよ。
ｶﾞｸｰﾘ

大戦略を愛し、深く関わっていた社員が、今年の春に突然、退社した理由が
やっとわかった。

大戦略は最初の現代大戦略が一番面白かった。
次がスーパー大戦略だな。
あのシステムは進化させるのではなく改良して将棋や囲碁の境地に高めるべきだと思うよ。
ルールが複雑化すればするほどコンピューターは馬鹿になる。
ルールが非常に簡単なリバーシでコンピュータが馬鹿強いのは周知の事実。

カーネルとかのお馬鹿な兵器でまた遊びたいな。
山に籠もった重歩兵の強さが懐かしい。

戦術級のシミュレーションになんで３Ｄが必要なのか全然判らん。
あんなモノは２Ｄをとことん追求して１６００ｘ１２００とかでやるのが正しい。
広大なマップを睨んで無数のウインドウのデーターを読み解くのだ。

>>ALL大戦リャカー
首都のエースゲパルドは禁じ手ですか？

俺は「２」が一押し。生産タイプ、間接攻撃、工兵、合流ルール…
大戦略は「２」「スーパー」が正常進化の限界点だった気が。
スーパーを練りなおした「現代」は長距離ミサイルさえ無ければ。

新作、あれじゃあ詰め将棋のようなピリピリの緊張感は期待できんなぁ

やっぱ�V’９０でしょ。

こんなの買うな
付け上がるぞ〜
天下統一３も完成してないのに
続編出すとかほざいてる糞会社

＞続編出すとかほざいてる糞会社
続編出すなんて言ってるんですか？知らなかった・・・・・。

天下スレには、初代天下統一をリメイクって情報が出てたぞ。
きっとゲロ高い値段で売るんだろうな・・・・・
最悪最低のメーカーだよ。

>>37
ホントすか。なんじゃーそりゃ、って感じね。
３のPUKは、KUROちゃんにギャラが支払えなくて
もめてるつー話が。
スレ違いごめん。

既にシステムソフトはゲーム部門からは撤退したようだ。
ゲーム部門は売却したようだし。
開発の一切は今後子会社が取り仕切る。
というか最初からそうだったんだろ。

まあ、ゲームに対する愛情の少ない社長のありがたい訓辞がシステムソフトのサイト上で
見ることが出来る。
萎えるぞ。
あれならろくなゲームが出来そうにない。
大戦略ブランドは死んだと考えて間違いない。
何時かゲーム開発に積極的な会社で復活するのを待つか、
大戦略は忘れるかだな。

新作には期待してないから、別にいいや

復刻版大好きなシステムソフトアルファ〜さんには
大戦略２を忠実に作り直してもらいましょ

そーいや、セントラルなんとかっていう大戦略もあったな

人民兵ﾏﾝｾｰ

ﾋｶﾞｼｶﾞﾜｼｮｺｸ

IVの画面見てきた。
ｵｲｵｲあんな画面良く出すよな。
ってーか、見てるこっちが辛くなる。
発売まで極秘ですってふせときゃいいのに（ﾜﾗ
>>42
なにげに笑えた。

スクリーンショットを見たが、何でテクスチャにフィルタリングかかっていないんだ？
まるでPSレベルの3Dゲームのごとく。
まさかDirect3Dを扱えるプログラマが居なくて、Drawでやっているとか？

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010822/dai02.jpg

このあたりは、石油コンビナートでプラモの箱が戦ってる場面ですか？

もはやジョークソフトの域

>>45
ワロタ。
ウン、まだ３Ｄオブジェクトのモデリングをしていない、テストバージョン
なんだよ！　頼む、そうだと言ってくれ。　プロならば。
……プロじゃないか。鬱

>>1
パックマンのがよっぽど3D綺麗だ（藁
3,980円なのにね。っつーか、パックマン買おうっと。

これは5年前のゲームか？（藁
普通の2Dマップの方が見やすいじゃーん。

この値段でコレじゃ、仮にいくら内容が良かったとしてもねぇ・・・

プレステのシンプル1500シリーズでもこんな酷いの無いんじゃないの？

無理に３Ｄにする必要はないよね。皆さんのいうとおり。
システムソフトも技術力がなくて２Ｄでターン制でかまわないから
奥の深い地味なゲームを作って欲しい・・・。

＞プラモの箱
ﾜﾗﾀ
本気で言い得て妙だな。

大笑い〜〜〜なんじゃこりゃ〜
１１８００円なんじゃそりゃ〜〜
もうまもなく
システムソフトアルファーはなくなるでしょ〜
っていうか
システムソフトベータ？に部署名かえろや！

www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010822/dai.htm
Game Watchのキャプション中の、
「手前に見える箱形の物体がユニットだ」
ってコメントが泣かせるねぇ。
「物体」って言い方がピッタリだよ。ナイス。
「クソ」とハッキリ書くことはできないから、
ささやかな抵抗かな？

藤本氏は関係してるのか？

> 2004年登場予定の究極ウォーゲーム「傭兵部隊エリア９８」！

とやらを開発しているようだが…

ｱﾉｾﾝｾｲﾊ　ｲﾂﾓ　ﾄﾁｭｳﾃﾞ　ﾅｹﾞﾀﾞｼﾃ　ｱｹﾞｸﾉ　ﾊﾃﾆ　ﾋｶﾞｲｼｬﾂﾞﾗ

重歩兵の迫撃砲マンセー

このスレには肯定意見が皆無
しかし誉めれるとこがない
ＬＯＧＩＮの紹介の画面開発中かと思ったら
あれってせいひんばんだったのね

個人でも作れそうなショボイ3D画面に萎え。
ゲームは、画面の綺麗さじゃない、ってのは分かるけど
いくらなんでも、これは酷すぎるだろ。

これは新卒入社の社員が、新人研修の時に作った習作に違いないよ。
発売日に凄いクオリティーの製品を出して、みんなを驚かすつもりなんだよ。

超絶ﾄﾞｷｭｿ！戦略ｳｫｰｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ「大戦略VII」

研究開発を継続的に進めてないのに突然製品にその技術を取り入れるなんてのは、
このように悲惨な結果を及ぼす。
良い例じゃないか。
天下のシステムソフトが落ちるところまで落ちたな。
その昔は技術力で鳴らした会社だったが・・・。
ま、ゲーム部門は切り離しが済んでいるからどうでも良いのかも知れん。

このスレ全コピして送りつけてやったら
発売延期になるかな？
なんで戦略シュミレーションで笑いとるのよ
システムソフト
このゲームは笑わすために強引に、１２月７日に発売するつもりか
しかも発売日は　大戦略７　だから　７日とか
ボケたこと言ってね〜でさ〜
もちっとグラフィック綺麗にしてよ
いくらなんでも箱見て　M1A1だぞとか〜
自己催眠でもない限り無理！想像力の限界です
もしやこのゲームは想像力の限界にチャレンジさす
修行ゲームですか？

リアルタイム版大戦略は通信機能に致命的欠陥を残していて「ズレ」を解消できないまま修正パッチ配布も中途半端に打ち切り。
ロビーサーバーも致命的なほど重く、まともに会話すらできない有り様。１５人程参加するとフリーズと勘違いするほどの重さになる。
結局ユーザーが様々な献策行ない、プログラムの問題点の指摘などを行ない次回作に期待したが、
その後発売された「大戦略�Y」も開発途中のまま発売され、バグが多すぎて対戦がまともにできず
多くのユーザーが去っていった。
そして自ら終止符を打つために開発されたと思われる「大戦略�Z」これを見て買いたいと思う人間がいるのだろうか？
ＳＬＧで何ゆえ３Ｄにする必要があるのか理解できない。「無意味な３Ｄ戦闘シーンは削除してＡＩ等のレベルを
引き上げて欲しい」という多数のユーザーからの陳情は無視されたようである。

＝＝＝システムソフト終了＝＝＝

システムソフトって大戦略IIIあたりで時間が止まってる。
リアルタイムといっても、
同時期に発売されていたHarpoonの足元にも及んでなかった。
というか、下手にリアルタイムにしようとして、
中途半端なものを発売するくらいなら、
究極のターン制ゲームを目指したほうがよかったのでは？

しかも、ハッキリ言ってあれだけ複雑なパラメータで
動いているHarpoonのほうが、
操作が洗練されていて遊びやすかったよ。
「勝手に燃料切れで墜落」
なんて、実際にはほぼありえない、間抜けな事態に悩まされないし。

システムソフトは今後ゲームは続けないようであるから。
ユーザーから吸い取れるだけ吸い取ろうと考えているみたいだ。
ユーザーの満足より利益を優先させたわけ。
勿論これは長期的な戦略からいえば最低なのだが、短期的にはよい。
戦術的に勝利しようとしているわけ。
大戦略が聞いて呆れる企業戦略の稚拙さだ。
会社がこの体たらくなのにゲームがまともになるわけがない。

簡単に現状を分析するとこうだ。
大戦略といえば光栄の歴史シミュレーションと並び称された歴史在るシリーズであったが。
装いを新たにしただけの続編を次々だした光栄の後塵を拝し、今や見る影もない。
主人公を変えれば無限のバリエーションが可能な歴史シミュレーションとは違い、
システムの変化だけで新作をだすのでは余りにも魅力に欠ける。
そのシステムの変化が実は難しいから、労多くして益少ない結果となった。

上層部はこの現状に終止符を打とうと考えているのだ。
とは云え、「起つ鳥跡を濁さず」ということを知らないのか？
散々ユーザーの反感を買えば本来のソリューション事業とやらでも躓く可能性はある。

ハプーン完全日本語版　DOSでもってたけど
WIN版もあるの？ほし〜〜

今後、大戦略はSEGAがつくるってことでひとつ(藁

なんで「ADVANCED大戦略」スレはあがらないんだ？

さすがにコレほど酷いと、
とりあえず買ってみようという気にはならないな。
確実にダメだ。

フリーソフトだろこれ？
うそ〜金取るの？しかも１１８００円
もし発売されたら毎日パッチまちになること
請け合い
死かも途中でパッチも出さなくなる
いつものパターン
永遠のベーターソフトに１１８００円出すやついてるの？
そしてまたソフト開発部を売り払って責任逃れか〜
ユーザーなめてんじゃ〜ね〜よ

肯定意見は皆無か・・・まあ無理も無いな。
今回の３Ｄ化も進化というより、ユーザーが求めているＡＩの強化とか情報の見易さとか
操作性の向上などは最も面倒で難しいので、見栄えだけ良くするようにしたってとこだろうね。
ところで買おうって人はいないのか？

>>73
見栄え…いいか……？

笑わすにはいいんじゃないの？

もう、忘れようぜ！システムソフトの事は！

だれか答えてチョ

まぁ、笑い死にさせるつもりなら有効かもしれないな

どうでもいいけど、
このスレのタイトルはイタイな。
結果的に。

スレ立てした１だ。ネタのつもりで立てた。
スマソ>ALL
システムソフトの駄目っぷりは承知している。
そのうえで、得体の知れない新大戦略をGAME SPOTがベタ誉めしている記事をみて、揶揄の
気持ちで立てた。
『ポリゴン』『3D』、いまどきそんなのを売りにするメーカー、
その言葉に飛びつくユーザーがいると思っているのか。
6年、7年は遅れていると思う。
>>1のリンク先を、パックマンにしたのは、記事に同じく『3D』とあったからだ。
戦略ｳｫｰｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ、この長ったらしいタイトルもGAME SPOTの記事をそのまま拝借した。
もちろん、超絶期待なんかしていない。

こんなんでも、ネットやらない人が、雑誌の堤燈記事を見て、買ってしまうんじゃないかと
思うと、恐ろしい。

過去スレから、過去ニュースを拾ってきた。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010315/sys.htm

>今秋発売予定：キャンペーン版大戦略3(仮)
は、どうなったんだ！発表しておいて。

>>81
期待してるの？　それとも怖いもの見たさ？

セガに作らせればマシになるんじゃないの。

メガドラのSuper大戦略にははまったな〜
はっきり言って大戦略２だったが。

VだのVIだの、普通ここまでグレードアップして内容が進化してないゲームも珍しいよな

>>68
あ〜、ハープーンやりてぇ〜。
その後開発継続してないの？

>>74
大戦略2や天下統一(DOS版)と比較してという意味です。

なんでM1とM1A1とM1A1HAとM1A2とかの区別がないんですか？

>>88
開発チームが知らないんじゃないか？
それぞれぜんぜん違う戦車といっても過言ではないから、
ユニットバリエーションを増やすにはもってこいなのにな。

つーか、ただのM1って105mmだよな。

ユニットの知識があるとは思えない開発チームだよな

そこまで細かく区別するとユニットの数が増えすぎるぞ。多分。

今年中に出るらしいアドバンスド大戦略III（仮名）に期待しよう

>>91
そだね、数が多けりゃいいってもんでもないしね。
自分の使わないユニットが生産画面にたくさん表示されると邪魔だし。

限りなくわずかな望み発見
３Dだけじゃなく２D画面あるので
２Dでネット対戦はいけるかも・・・あくまで逝けるかもです・・・
シングルプレイ時ですでにパッチ当てないとダメな
ベーターまがいのソフトだすくらいだからきっと
すべてのプレイ時でパッチ待ちが続くはず・・・
ま〜どうせネット対戦も満足にできないことでしょう　(ｗ

>>86
ハープーン、続編がwinで出てるよ。
英語しかないけど。去年くらいにゃ出てたような気がする。
から、日本語版はもう出無いでしょう。

間違えて、「空軍大戦略」買っちまった...
ものすごく、画面とか古いのに新発売って？？

>>96
そんなわけない。

しかしいくらなんでも「M1」だけでは馬鹿丸出しだ

画面サイズが８００×６００程度なんですけど、
もしかして製品でも８００×６００決めうちなんでしょうか。

てゆか、ネタだろおい？　これマジで洋PCの倍額で売る
つもりなわけないよねえ？

640x480よりはましとおもわれる・・・

韓国の植木鉢と同じく、国辱ゲームと呼んでよろしいか？＞各位

システムソフト晒しage

ちょっと買う気にはなれないなー

かなりか？

ってか、買うな。
地雷収集家以外には無用だ。

>>86
http://www.ultimation.com/harpoon.htm
http://www.harpoon4.com/
Ｈａｒｐｏｏｎ４は現在開発中。
年内に出てくれればいいなあ

>>70
糞だからです。

>>100
640x400だろう(w

>>107
640ｘ200だろう(w

もうさすがシステムソフトとしか言いようがない。
無理してクソゲー出さないで、素直にスーパ大戦略と３'９０を移植しやがれ！
もしくはキャンペーン２の合流を廃止して都市で補充可能にして、
ユニットエディタをつくれ。

しかし、windowsでまともに遊べる現代戦の大戦略が一個もないよ。
一個でいいからまともなの出して欲しい。
無理してシステムを新しくしたり、グラフィック強化したりとかは、
できないくせにやるな。

セガがまたsuper大戦略を出してくれればなあ。

無限ちゃんねるへようこそ
http://pesuo.hypermart.net/kkk/index2.html

マスターコンバットの評価はだめだめですか？

１をやってるんだけど、コレで普通のマップで対戦できたら結構おもしろい
かなと思ったんですが・・・
時間制限ありで、司令官をえらべて、ランダムに双方に新技術を3つ与えて
スタートなんてのはだめだめ？

>>111
俺も普通のマップならいいのにと思います。
あと、個人的にはユニットが減りやすいと思います。
例えば大戦略２でＭ１同士で戦闘すると１機とか２機しか減らないのが、
マスターコンバットだと４とか５も死ぬのがつらいです。
ちょっと死に過ぎだと思います。
パトリオットに攻撃機で攻撃すると、なぜか反撃食らうのも厳しいです。

そこらへんが変われば、結構良い大戦略だと思います。

http://www.valvesoftware.com/

ああ、マスターコンバットのM1はそれこそ、105�_砲だったよ。
でも、4や5死ぬのとは関係ないけど。
あのゲームは都市から新技術を発見して、ユニットに組み込むのが楽しかった。

いまさらＰＳソフトの戦闘国家並み（以下？）
のクオリティのゲーム出してどうするよ？
国産クソメーカーがこんなの出すからＣＳバカから
ＰＣゲームが舐められるんだよ。

やはり、ＰＣゲーム＝洋ゲーだな。

システムソフトは日本きってのＩＴ関連の企業だ。
暖かく見守ろうじゃぁないか、諸君。

この場合のＩＴは「インチキ、テクノロジー」だけどね。

そろそろ誰か訴えてくれＹｏ！！
織れに何か出来れば強力するから。
大戦略�V、同�W、同�X、→　さすがに気づいて�Yは回避
天下統一３　　　　　　→　マジギレした。
でも>>45の写真みるとなんか可愛い（藁
ここまでヒドイと、怒りを通り越して笑いになるな。
　

Winの大戦略っていくつでてんだっけ？

５は激怒したぞ、俺も。
リメイク板はどれがどれかわからん。

２が一番良かったな。

>>104
それでは地雷に失礼だよ...ブービートラップで十分。

>>116
システムソフトITよし！

最近PSの戦闘国家はじめてやってみて思い出したんだけど
大戦略って自分が生産した兵器に対してコンピュータ側が
どういう兵器を生産するのかということしか考えなくなる
ゲームだよね。
なんか面白くなーい。

今月のログインみたら、「システムソフトから今年の年末にもう一本大作が！」って
書いてあったからよく見たら、また天下統一の１作目のリメイクだって。
もう一度リメイクしたんじゃないの、１作目。ﾌﾟｯ

冗談キツイよね。

>>45のプラモの箱はﾜﾗﾀ
もうタイトルは大戦略じゃなくて大爆笑にでも変えたらどうだ

>>123
「大貧弱ＶＩＩ」でどうでしょうか。

まさか買う人いないよね？

システムソフト社員でここ見てるのっているのかな？

システムソフトといいアートディンクといいコーエーといい、何なんだろうね。

でも、店頭には一杯並ぶよね。

改めて読んでみると面白いよ。
大戦略誕生秘話「超シミュレーションゲーム誕生」
http://www.systemsoft.co.jp/DS/supersim/index.html
８話、９話の教訓は生かされたのかなぁ

だからさ〜〜２CHのみんなで手分けして
システムソフトつぶそうよ〜〜〜

今更、システムソフトに期待していません…
サイクが１８禁版大戦略を作って欲しい…

さすがにダメだこりゃ
もう処置の施しようがありませーん

未だにPC-8801mkIIで現代大戦略やっとります。
FDドライブがバッチンバッチンうるさいですがゲームはおもしれーです。

いいなあ〜88。やっぱそのころのほうがおもしろいよね
最近のはもはや珍走団ならぬ大珍略になってきちゃってるよ

といわれつつ
往年の大戦略ユーザーはかてしまうのであった（人柱
でも１２０００はぼりすぎ、さすがに引くね

現代大銭掠マンセー

>>135
II,III,C版II,III90、IIIのデータセットとかずーと買ってたけど、Ｖ以降はいっさい
買っていないよ、えへん

サイバー大戦略を譲ってください。方法についてはメールで交渉しませんか？

>135
あんたもすきねぇ

>>136
大銭掠。言い得て妙。
>>138
SuperLite1500シリーズってのは、もう売ってないのか？
http://www.success-corp.co.jp/software/sl/sl000928/dai.html

思うに大戦略シリーズで面白かったのは�Uまでだと思うのだがどうだろうか？
このシリーズは�Vからおかしくなったと思う。

>>141
ＩＩＩで新たな方向へ進歩しはじめた
ＩＶで退化。
どかーん

IVはリアルタイム版としては名作だと思うよ

まあどっちかといえば、ターン制の方が好きだけどね

>>141
同感。�Uだした頃のシステソフトは本当にセンスあった。

>>144
�Uは初期の構想の中にもあったものを実現した完全版のようなものだ。
だから面白いのは当然。
�Vからは無理に機能を拡張しようとしたが出来なかった。
藤本氏が云っていたように陸海空の三軍の大戦略を作りそれを合体させて�Vを作るようにすれば良かった。
この三軍は同じシステムの中では機能しない。
陸軍は従来通りでよいが。
海空がそうは行かない。
海軍のシステムは非常に難しく実現していたら面白いものとなっていただろう。
潜水艦、空母、揚陸艦、輸送部隊。
この連携は太平洋戦争をモチーフにすれば良かったんではないかな。

体験版はないの？

>>146
体験したいの？

「プディングの味は食べてみないとわからない」

隣の葡萄はスパイ。

１００００円分食べ物買った方がずっと有意義

セガサターンのゲームみたいなポリゴンマップ…

�Vは進行がすごーく遅かったことを記憶してるよ。
おかげで一回しか解いてない。
それも航空機爆撃で強引にクリア。敵の妨害はなかった・・・。

>>152
ﾜﾗﾀ　そういえばCOMのアホさは酷かった。
やっぱり�V出した当たりからシステムソフトが変わって逝ったと思う。

>>145
ﾚｽｻﾝｸｽ　�Uは戦闘シーンもシリーズ最高だった、、、、
やはり、有能な人が辞めて逝ってこのような有様になったんでしょうか？、、、、
大戦略、ﾃﾝﾄｳ、ﾃｨﾙﾅ、ｴﾘｭｯｼｵﾝなど創ったﾒｰｶとはとても思えないっす。（涙

なんか、IIIやIVがリアルタイムだと思っているやつがいるようだが、
あれはあくまで擬似リアルタイムだろ。
リアルタイムなんていうにはあまりに恥ずかしいデキ。

戦略ＳＬＧにリアルタイム制など必要なのか？
将棋の様に互いに駒を動かすのではダメなのか？
一体何が実現したかったんだ？

そんなことより思考力ルーチンの改良が一番大事なんではなかったか？
まあ、既にその方面での研究は行き詰まっているとも聞くが。

PC用のサイバー大戦略ってなかったでしょうか？

ペーパークラフト専用のページ作りました。ご利用ください。
http://communities.jp.msn.com/PapercardmodelforUS

いちおうファイルもアップできます。
1 ファイルの最大サイズ = 1.01 メガバイト (MB)
1 回にアップロードできる最大サイズ = 10 MB
1 つのファイル キャビネットに保存できるファイルの数 = 500 ファイル
ファイル キャビネット フォルダの中に作成できるサブフォルダの階層 = 9 つ

The Gamers Tactical Combat Series
3Dマップ作成法
http://www.dbai.tuwien.ac.at/user/mst/games/tcs.html

>>155
ハートランドからフロントラインまで毎ターン毎ターンユニットに移動先を
指定するよりも、とりあえず最終目標指定しておけば黙ってても到着する
ほうがよっぽどいいとは思わないのかな？
トムキーに目標だけ指定してやれば、フェニックス＞スパロー＞サイドワインダ
と接近するにつれ順次発射してくれるのはうれしかったよ。

今のハードウェアスペックでIII'90をそのままやれば、かなり楽しいゲーム
（もちろんＳＬＧではなく兵器キャラげーだが）になると思うんだがね。

大戦略WIN2DEMOでYak-38を運用できるようにするパッチファイル
http://akan01.hoops.livedoor.com/link.htm

>>156
ない。エミュれば？

>>158
http://www.dbai.tuwien.ac.at/user/mst/games/eftl_map.html

ヘタレ・ボードゲームマニアの仕業か？

リメイクするならパズルトピアにしてくれ
手は加えずにそのまんまで。

146 名前：名無しさんの野望 投稿日：01/08/30 19:23 ID:wmmxYLiM
体験版はないの？


147 名前：名無しさんの野望 投稿日：01/08/30 21:00 ID:JzKyFe7I
>>146
体験したいの？

warata

変更キボン

IIIに不満があるやつはHarpoon 95でもやっとけ。
95は当然Windows用だが、
もともとはほぼ同時期にできたゲームだ。

ゲームは1分1秒単位で進行し、ヘックスなんて存在しない。
とても同世代のゲームとは思えないデキだよ。
グラフィックはショボイけどな。

>>166
真面目な話、�Vは進行が遅すぎて正直ゲームになってないんだが。
知り合いは読書用ゲームとか言ってた。
�V'90やWIN版(出たっけ？)の方は知らんけど。

>>167
遅いのもそうだが(BASICで作ってたんだっけ)、一番の問題はAI
が使い物にならない事だと思われ。一人用のゲームにこれは致命的。
ゲームシステムの複雑さに技術が付いていかなかった。
海ばっかりのマップ作ってもAIはシコシコ陸軍作るし、艦艇は港に
引き籠もって動かないし、はっきり言ってゲームにならない。

馬鹿AI＝プログラマーの脳

現代大戦略
大戦略２
大戦略�V９０’
この３作品が一番好きだな。（矛盾した言い方だが気にしないでくれ）
スタッキングを実現したのは歴代大戦略のなかで�V９０’だけではなかったか？
ひとつのヘックスの中に四つもユニットが存在できたぞ。
それゆえ「戦力の集中投入」とゆー基本中の基本を押さえていたのは�V９０’たけではなかったのか？
まあリアルタイムシステムは好みの分かれるところであるが・・。
あのころ俺の周りにダイセンリャカーなど一人もおらず
それどころかパソコン所有者も一人もおらず（四国在住だよ・・悪かったな！）
誰かと「大戦略の話」などしたことなかったよ。

本当に時代はかわったなあ・・・・・（遠い目）。

あ、大戦略�Zですか？うーん　いわゆるひとつの・・うんこ食べてくださいです。

スタックは90'に限らず、IIIの売り物だが。

つか、大戦略Xまで先取りしたとしても期待できんな。
はよ逝け、システムソフト。

システムソフトのＨＰを見たら、太平洋の嵐３があった。
いろいろ再編で変わったのは分かるけど・・・。

システムソフトよ。国産ＰＣゲームの過去を侮辱するのは辞めてくれ。
もうたくさんだ。

大戦略はすべて体験版だけで遊んでいます。
それで十分だな。
１万円あったら海外のゲーム買うなあ・・・・。

しかしシステムソフトに限らずDOSの頃に調子良かったメーカーは軒並み低調だね。

HARPOONはよい。今もエミュでノートに入れてます。
HARPOON２は気難しくて俺のノートじゃ動作が不安定なんだよねえ〜。
ｱﾙﾌｧﾌﾞﾗﾎﾞー　ﾃﾞｨｽｲ〜ｽﾞ　ｱﾙﾌｧｳｲｽｷ〜

>>175
国産のPCゲーム会社は軒並み終わってます。
元気なのは光栄ぐらい？

>176
Harpoon2はデスクトップでも５分に１度は落ちるよ。
俺は初代まんせー派。
ただ，初代のWin移植版のHarpoon97はＧＵＩがこなれてないような気がする。
それにしても４はホントに出るのかねえ（>105に関連リンク）

現代大戦略EXと大戦略forWIN2だったらどっちが屑なんだろう？

k6-2に置き換えた98でIIIをやると、
とんでもないことになるんだが。

海外産の大戦略（？）です。ベータ版は無料でダウンロードできます。
「WarEnsemble Beta 0.76」
http://www.warensemble.net/

＜ダウンロード＞
http://www.warensemble.net/downloads/webeta076full.zip

＜画像＞
http://www.warensemble.net/pics/shots/wood1.gif
http://www.warensemble.net/pics/shots/wood2.gif

雑誌のインタビューで"プラモの箱"は決定みたいな事言ってたぞ（ｗ
買わないけど、発売は待ち遠しいゲームは久しぶりだ．．．

いっそのことジョークゲームとして出したらどうだろ？
戦闘画面でもプラモの箱同士がぶつかり合って戦うとか
生産ラインナップが田宮やドラゴンとか。
>181
海外の大戦略と言えば，ＳＳＩのPanzerGeneralシリーズは
アドバンスド大戦略にインスパイアされて作ったという話は
ホントなんだろうか。

＞182
ウソだと言ってくれ！！
テストVerだから兵器のモデルが未完成だと、一縷の望みをかけていたのに。

＞183
今じゃ大戦略のほうがPanzerGeneralのパクリみたいに...

ゲームのとこ初めて来た。
この数年パソコンやってなくて、特にゲームでは浦島太郎の状態。
つい最近まで２８６マシンで、
《パンツァー・カイル》と《天下統一�UＰＵＳ》やってました……。
それと《マスター・オブ・モンスターズ　Final》。
システムソフトばっかじゃん！

>>92
出るの？　実は今、�Uを買おうと思ってるんだけど。
しっかりやれそうな欧州戦線のゲームって他に知らなくて。

>>133
俺も持ってる！　それもマシンとソフトの両方（笑）。
捨ててないから探せば出てくるはず、《現代》。
当時はすげ−楽しかった、もうやる気は無い。
ちなみにスーパー大戦略はＭＳＸ２で持ってた。
これも探せばあるが、マシンの方が壊れてる……。
�Uは、確かＰＣ９８用しかなくて、ＰＣ８８の俺には出来なかった（泣）
「射程距離」「兵器換装」に憧れた〜。
そして２８６マシンを手にしたときは時代は�V９０。
なにせ大戦略�V９０と天下統一�Uをやりたくてパソコン買ったんだから。

>>168
あれは哀しかった。海戦したいのになぜ陸上兵器？

>しっかりやれそうな欧州戦線のゲーム
洋モノストラテジーをに手を出すのはどう？しっかりしたＷＷ２物は
結構ある。
それにしてもパンツァー・カイルか・・懐かしいな。

>>184
今月のパワレポだっけかな？
多少は修正するけど基本的には「プラモの箱」らしい．．．

ほう、これが噂のクソゲーですか？

どうしてこのメーカーは、わざわざ技術の無さを
前面に押し出した（笑）ゲーム作りをしてるのだろう？（謎

大戦略は�V９０がいい。ただあれはあれで不完全。
突き詰めてくれればよかったのに�Wで落ちた。
最初のショボイ兵器なんか使いたくなかったからすぐにやらなくなった。
そしてフロッピーが不調になったとこでムカついて切り刻んで捨てた。
アフターサポートに出すも馬鹿馬鹿しくて。
これ以降は単に買ってなかっただけ。

>>186
>洋モノストラテジーをに手を出すのはどう？
どうもグラフィックの雰囲気に馴染めない
Ultimaで違和感があったからその記憶が……

>>117
久し振りに《天下統一》、つまり�Vを買ったんだが……
なんだこりゃ？　兵の移動はどうやるの？　兵を集めるのはどうやるの？
兵農分離が国？城？　合戦に向かう仕組みが分からん。軍団整備は？　etc．．．．．
分からんことだらけ。
要するに、フェイズごとの中身が変わり過ぎて手順がさっぱり分からん！
複雑化と劣悪化は決して同じじゃないが、このゲームでは同じだ。
�Tから�Uへの移行はスムーズだったんだけどなあ。それか俺が……
しかしなぜ�Vは�UＰＵＳの延長にしなかったのか……。
そういえば天下統一のスレって無いね。

ブリッツ・クリーク＆パンツァー・カイルはどうでした？（前者は知らない）
どうがんばってもドイツが戦勝国にならないゲームの悲哀。
書きたいこと書いちゃったら気分がいいや。長くてすんません。

みんな"プラモの箱"に失礼だぞ。
謝罪しろ！！

>>189
天下統一スレありますよ。
物凄く分り難い名前だけど（笑）

ﾃｿｶﾄｲﾂｰは終わらない　Part８
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=998482829&ls=50

皆、あなたと同じように思っとります（涙）

>>189
げっ、今更天下統一３買っちゃったのかよ、気の毒に。
>>191のスレで聞けばわかるがあれは未完成品ですので買っちゃ駄目だ。
買う前にネットで調べればよかったのに。
戦国史やったほうがいいですよ。

ロングボウアパッチはどこにあるんですか？

ターン制の方が好きだから、今回のターン制を採用した事は歓迎。買わないけど。
�Xのユニットやマップを改造してたまに遊んでいる。買わないけど。
�Xベースのウォーゲームコンストラクションみたいなの出して店じまいして欲しい。買うよ。

�Z、ユニットエディタで好きに兵器と搭載武器が作れるなら買うかも。だから買わないと思う。
システムソフトのクレオパトラ（byｺﾝﾌﾟﾃｨｰｸ）どうしているのかな・・・・・・

>>189
＞洋ゲー
３Ｄヘックス関連と言うことで
h ttp://www.micromouse.co.jp/wgame/ef2.htm
こんなのはどうだろ？
それにしても同じ立体ヘックスマップなのに何故ここまで違う！
まあシステムソフトの場合はマップの綺麗さよりも大戦略らしさを
重視したんだろうが，それにしても弁当箱はどうかと・・・
あと，これとかは？
h　ttp://www.micromouse.co.jp/wgame/cm.htm
ここは一つ弁当箱バージョンを作って貰いたい。

＞ブリッツ・クリーク＆パンツァー・カイル
確か両方とも自販機で買ったなあ・・おもひでの５インチゲーム。

>>194
Ｖはユニットエディタやマップエディタあるの？

>>196
ユニットエディタもマップエディタも無いです。ＨＤ内の�XのファイルをＳＦＸって
いうソフトで直接書き換えています。
簡単な改造だと、Ｆ−１５Ｊのユニットデータを空きスペースにコピーしてちょっと
運動性能を良くしてAIM-120を乗っけてＦ−１５Ｊ改としてみたりとかです。
マップのほうだと、戦略マップ？上で接続されていない地域どおしを通過可能にした
りです。マラッカ海峡を新設して太平洋⇔インド洋行き来可能とか。

>>189
◆パンツァーカイル
いろんな意味でシステムソフトらしくない。
歩兵（つーか装甲擲弾兵）が強いのがイイ。
ダンケルクでは総統命令で進撃不能になったりする。
難易度が鬼の様に高い。
敵を全滅させてホッとしてると、盤外から敵増援が現れ、戦略目標を取られて負けは萎え。
個人的にはシステムソフトの戦術級SLGではトップクラスの出来だと思う。

◆ブリッツクリーク
基本的に大戦略だが航空機や砲兵ユニットを排除して、どちらも盤外砲兵扱いになって
いるのがイイ感じ。
だが基本システムは所詮大戦略で難易度もパンツァーカイルに比べぬるい。
（手出しできないヴォルガ川対岸から砲撃してくるスターリングラードマップはきついが）
決して駄作ではない無いが、これよりは初代Panzer Generalの方が上でしょう。

>>197
情報サンクスです。
やっぱエディタはないですか。
俺もwin版のキャンペーンIIとIVを直接書き換えでいじってます。
特にIVは生産タイプが少ないから、イギリス、フランス、ドイツ、スウェーデン
の兵器を作成中。すごい面倒です。
俺もウォーゲームコンストラクション欲しい。

>>195
>確か両方とも自販機で買ったなあ・・おもひでの５インチゲーム。
タケルしか思い浮かばん・・・他にあった？
タケルなら俺も何か買った記憶あり。

>>198
>パンツァーカイル
>敵を全滅させてホッとしてると、盤外から敵増援が現れ、戦略目標を取られて負けは萎え。
ほんとにあれは・・・全く油断ならんゲームでした。
それと友軍がかなりの役立たず、だって戦いに行かないんだから。なぜ？
勝つコツを掴むまでに時間がかかったなあ。
でも序盤はタイガー�T、終盤はタイガー�U・ヤクトタイガーと、
無敵？車両を使えるのはシビレた。
敵がＺＯＣに飛び込んできてくれたら大喜び。一撃全滅！　ちょー快感。
なんかパンサーとか４号駆逐戦車って使ったこと無い・・・これはダサい？
タイガー増量に熱を入れすぎて歩兵の増強がおろそかになるのもおしゃれ。
８８ミリ砲も使ってみたいが、どうもやられ過ぎ、もしくは戦術ミス（笑
総統の命令、ウザい！　チョビひげめ！

これは懐かしゲーム行きですな。
でもWin版ではどうだろう？　出そうも無いか。出てないよね！？
それなりに歳くった人なら懐かしくて買っちゃうかも。

２をベースにスタックルールと階層ルール入れてくれれば十分だよ正直。
あ、もちろん空母も忘れずに。
余力は思考ルーチンに回せば良い。

２は輸入ルールとか流れ弾一発で同盟破棄になる脆い同盟（笑）も好きだった。
システムは幾ら作りこんでも良いので、ユニットデータをもっとすっきりさせて
ＭＡＰ＆ユニットエディタを復活させて欲しい。

>>201
すくなくとも期待の最新作のユニットエディタは簡単そう。
数値と文字データ以外は弁当箱に貼り付ける上面図だけみたいだから。

＞202
ナイス皮肉。（藁

やはりあの御方にエロゲームからカムバックしてほしい・・・。

やつも戦犯の一人だろうが

どうもシステムソフトさんのすることに信用が置けない。
ユーザーを舐めきってるとしか思えない、統一スレでみんなの思いを
集めるべきではないかと、思うようになってきた

>>206
そんな事で何らかの変化があるのなら、とっくに変ってるでしょ
ユーザーの事なんて考える気なんか無いよ、絶対に

博多くんだりじゃPCげー文化を担うには荷が重過ぎたな。

みんなこんなに期待しているのか。Sソフトの開発者の皆さんは
責任重大だね。がむばつて皆の予想をさらに上回るようなものを
作ってね（はあと）

真面目な話、今のシステムソフト(アルファショックか？)にまともな
開発者はいるのだろうか？

糞なら買わない
糞なら買わせない
糞なら話題にもしない
下手に相手にするからつけ上がるんだよ
荒らしといっしょ、逝ってよし

>211
あの画面を見て話題にせずにいられようか（藁

あの画面はネタですよね？

あの画面で発売する勇気は賞賛にあたいするでしょう（藁

あの画面あの画面て
Wizzardry�Tみたいって意味？

分かりづれえレスになってしもた

ま！なんてオモシロソウなんでしょ。
非忠実な３D地形マップ、箱の様なユニットの群れ。
これは怪だろ（ｗ

2001.09.07
[Topics]
9月7日(金)は社員研修のため臨時休業とさせていただきます。
なにとぞご了承ください。


ｽｹﾞｰ!!!!!!!!!!!!こんなｱﾌｫ会社でも研修するのか！！
しかしわざわざﾄﾋﾟｯｸｽで知らせる程の事では無いのが笑いを誘う。

あの箱見たさに買うよ！！

どんな研修するんだろ・・・

大戦略いつまでWindowなんだよ

超絶期待報復舌頭新作の受注を得るための営業部総出の研修...

ハコの側面に「ARM」だとか、「地上」だとかかかれているのが、
間抜け感をさらに煽るな。
もしかして、ARMとかFUELを確認するために、
わざわざ画面を回転させたりしなきゃならないのか？

ほんとに、これ作った奴ってバカなんだろうな。

開発陣が「戦闘国家」にショック受けて
作ったんじゃねーの？（ｗ

本気で研修と思ってる人いるみたいだから一応つっこんどくけど、
こういう場合の「研修」は「慰安会・慰安旅行」の当たり障りのない
言い換えです。どの会社でも使います。

>222
たぶん、キーボード操作によって弁当箱の上下左右のテクスチャが入れ替えられる
という世界最初・ユーザーフレンドリーなUIが装備されていると思われます。

>223
戦闘国家にショックを受け、自らを世間から遮断して研究室に篭ること４年、
ついに開かずの扉が開かれて登場したって感じですか。

>224
いま慰安に逝っていいのですかと訊きたくなるなあ

税制上の方便だからなぁ、研修旅行=慰安。
そんな余裕あんのか、あいつら。

＞いま慰安に逝っていいのですかと訊きたくなるなあ
もう開き直ってるんでしょう。
作るのは過去の遺産のリメイクのみ。
売ったら後は知らん振りってのが現在のこの会社の現状。

あの弁当箱はシステムソフトの
最新テクノロジーによるものです。

>>228
近代兵器という複雑なオブジェクトを高度な抽象化によって三角形１２個にまで
ポリゴンリダクションを行うことによって、高速化と計ると同時に、
ユーザーがハードウェアスペックを気にせず楽しめるようになっているのですね。
ますますS社のファンになりそうです。

まさか戦闘もマップ上で解決、とか言わないよな（笑

>>230
？？？　ポリゴンのSLGといえばもうマップと戦闘がシームレスに
なるのが当然ですよ？？？

ユニットが破壊されたら弁当箱が激しく吹き飛んでユーザに
臨場感あふれる戦場体験を提供してくれるものと信じます。

やっぱりサウンドはDirectSoundを駆使したビープ音かね？

戦闘シーンは、いままで通りの『リアルファイト』ってログイソに書いてあるよ。
いままで通りって言っても、II・IIIとIV・Ｖとは見た目が違うのだが・・・・・

そんで、リアルファイト（今となってはシュールファイトだろ！）にした理由が、
「ポリゴンガリガリでかっこいい戦闘にしたいけど、データ量増えるし、ノートでプレー
できなくなっちゃうから」だとさ。

要は、作るのめんどくさいってことなんだよコレ。

>>233
ノートでﾏﾀｰﾘプレイということはプレイ時CD不要でないとなあ。
どうなんだろう。

嵐3は起動にCD要るからなあ。

ノートでやるときは普通アニメーションOFFですよ？
ノートを理由にするのは言い逃れにしか過ぎないですよ？

期待age

>>237
期待ってどういう意味でだ？

>>238
スレッドのタイトルと同じ意味だよ。

そりゃぁアンタ、天下統一スレの再来を期待してのことさ。（ﾜﾗ

天下統一３二の舞期待age

CD不要かどうかは、書いてなかったけど、メイン画面が、３Ｄだけでなく、２Ｄ表示できるのは、
ノートユーザーのためなんだって。
だったら、『リアルファイト』も同様の理由で、バリバリポリゴンが出来ると思うんだけどねぇ。

バグはありませんでした

間違ってもシステムソフトのゲームは買わない方が良いと思いますよ。
あの会社の方針には、「ユーザーが楽しめるものを作る」という当然の事が欠けています。

不安要素がいっぱいだった天下統一3を喜々として購入した自分には、
かって楽しみまくった名作タイトルの新作への期待は痛いほどよく分かります。

しかし、システムソフトは、この「旧名作タイトルの名声」だけをもってしてソフトを
売ろうという会社です。

大きく深呼吸して冷静になってみてください。
せめて発売後１週間ほど待って、このスレッドの反応などを見てから購入してください。

ながながと書きましたが、この書き込みで１人でも被害者が減ることを望んでいます。
ゲームにもならない不良品が売れてしまうこと自体がゲーム業界の発展を妨げると思います。

＞244
ご親切にどうも。でもこのスレを全部読んでくれ。
ほとんど肯定的な「期待」はしていないからさ。（ﾜﾗ
むしろ「製品版はどれだけひどいか」とか「人柱レポート希望」
「発売後のスレの荒れ具合」を期待しているんだと思うよ。

航空ユニットってどうなるんだろ？
箱が飛ぶのか？

それはそれで萌えるな（ﾜﾗ

で、マジな話、
いったいどれが《最良の大戦略》なの？
もちろん個人の意見でいいからさ。
なんかもうお亡くなりになってるやつを指名されそうだが・・
２とかスーパーとか

ｵﾚは�Xが好き。

>247
誠に残念ながら
キミの指摘通り２のキャンペーン版か３くらいまでさかのぼると思われ。

俺はお亡くなりの「２」＋エディタキット。

>246
正解。
h　ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010822/dai06.htm

＞251
プラモの箱が海に漂ってたり、空中に浮いてたりとスゴイ光景ですなぁ・・・。
浮いてる箱はミノフスキークラフトか？

>>251
ひたすら見づらいマップだのぉ…
製品版もプラモの箱のままなんだろうなあぁ…マップ３Ｄ化するくらいなら
ユニットも格好良くせいやな

MAPの3D化はイイんだけどSS見る限り
高低差を感じれないのはオレだけ？

歩兵の"プラモの箱"すげーな（ｗ

板違いだけど、お次はGBAで大戦略。
PCのVIIと同じ発売日だが、こちらは良心的な値段4,980円。
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0109/10/news13.html
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0109/11/news08.html

セガだろ、多分。
最良の大戦略を造って来たのは。

既に言い尽くされているが、
その中でもMD版のアドバンスト大戦略だと思うわな。

システムソフトにはマジな殺意が込み上げるぞ。

９８の空軍大戦略はそれなりによかった。
昔は結構マニアックな作品が多くて好きなメーカーだったが。。

>>251のマップ、すっっっげぇ〜〜〜見にくいし醜い。
こりゃあ、本気でダメっぽいなぁ・・・・・・

>>255
どう見てもこっちの方が面白そうだぞ。
今まで全然興味なかったけどGBAっていくらぐらいするのかな？

って、GBA値段調べてみたら定価で９８００円なのね。
あわせて買っても、大戦略VIIとそんなかわんないじゃん。

>251

さんくす。
マジでこれかYP！！！

ねえねえ、本物の大戦略が始まりそうじゃない？

�Zには民間のボーイング７６７が入るらしいね。
イスラムの生産タイプに入るらしい。

戦闘シーンは、ユニットをサイコロみたいに転がすんだろ。
で、裏向いた奴が死亡。表向いてたら生き残り。

>264
え？戦闘シーンが流れてる時にスペースバーを連打して、トントン相撲の要領で
敵ユニットをヘックスから突き落とすんじゃなかったの？

>252,253,254
http://www.s-roman.com/komatsuzaki.html
http://www1.linkclub.or.jp/~motorize/Hobby/box-art.html
http://plaza9.mbn.or.jp/~zenibo/mmotmj.htm
謝れ！

とりあえず、ゴメソ。

でもさ、なんでユニットが箱なんでしょう。
マスコンシリーズで戦闘シーンにポリゴンユニットでてきますよね。
あれを使いまわすことできないんでしょうか？
（ポリゴン数が足りなくなるのかな）

あんな３Dじゃやらないだろうし、２DだったらVIIの名前を冠するまでもないね。

箱型ユニットを修正してリアルタイム制とし、視点モードは３D固定。
それだったらやってみたいかな。
ちょっと収拾つかなくなりそうだけど。

まーたこりずに出すのか…。
個人的には大戦略�Wまでは楽しみましたよ、マジで。�Vは除くけど（藁
しかしその後、大戦略�Xで愕然とし、�Yであきらめ、
天下統一�Vで残っていた最後の希望も、最悪のかたちで裏切られてからは
システムソフトの事は完全無視してきました。
雑誌記事や広告などもまったく読むこともなく。

しかしログイソは、まだあそこのソフトのレビューなんぞ続けてるのか。
天下統一�Vの記事読んだ期待感と現実とのギャップに苦しんだ結果（藁、
毎月８日発売の頃から永年愛読してたのをやめたというのに。
少なくともクソゲーを最高の出来みたいに煽る雑誌などは、
もっと糾弾されてもいいと思うのだが。

しかし�Zもあの絵はないよなぁ。なんかゴミが散らかってるみたいだ。

251の写真観たけど、、、
ひこーきプラモの下、海に四角い影が！
いらねーだろ！
でも、このまま出して欲しい。
どーせ買わないし(w

ああ、ログインの罪はでかいよな。
広告のためとはいえ、提灯記事多すぎるよ。
昔はメーカーに一言申すみたいな感じだった・・・ように思ったが。

俺も大戦略III'90をいまのPCスペックで遊んでみたい。
とか言って復刻版だされてもこまるけどね。

>>272
大戦略III(III'90) on Windowsが出たら、俺は買う。

>>273
俺も買う。復刻版でいい。
下手にいじられるとますますクソになるから。
ただマップ集とエディタ付きじゃないとダメ。

>>274
もちろんＰＣの知能も格段にＵＰしといてくれないとね
できればマップの広さもどかーんと広く

移植出来る人材など既にいないと思われ

>>272
しかしログインは何を考えてるのか良くわからん。
明らかに面白くないものを誉めたら自分達の信用も落ちるのがわからんのか？

ゲームは見た目じゃねぇーぞ。

ｆｒｏｍ　シス●ムソフト開発軍団

>>278
しかし、最低限の見た目は用意できないと、
会社の姿勢や開発チームの技術力が疑われる
というか、嘲笑われる。

一応確認しとくけど
これ、買う人いないよね？
少なくともここに来てる人は買わないよね？

>>280
いや、その辺は個人の判断に任せますよ。買いたいと思う人は
買えばいいでしょう。

昔からこのゲームをやってる人は買うんでしょうね。

　なんとなく、システム手直し・ユニットをフル３Ｄ化した大戦略７ＤＸか、大戦略８がでる予感
がしているので、少なくとも７は買いません。
　４復刻版→４コンプリートボックス　５→５ＤＸ　６→６インテグラルという前科がありますから。

>>278
お前さんところのは、中身も（以下略）

>>283
システムソフトのお家芸となった感があるよな

>>280
人柱小隊の戦果次第（苦笑）

何であれバージョンアップ版を待つのは確か。

生産タイプにテロ国家をきぼーん

う、うぉう。不謹慎・・・・

でも、あれだな、どーせ馬鹿高い値段で売り出すんだから、マップエディットだけでなく、
生産タイプやユニットも大々的にエディット出来るようにすればいいのに。
プラモの箱にもテクスチャー貼って、ホントのプラモの箱に出来るとか。

上級者向け生産タイプとして
ニュージーランド。
戦闘機もってないもんねー。

・・・・・ニュージーランド？
んなもん誰が喜ぶ？

ちなみにマトモな戦車も自走砲もないな。

このスレ的には、「Steel Panthers : World at War」は、いかがざんしょ。
http://www.matrixgames.com/games/WorldAtWar/features.asp

URL上げた、漏れ自身はまだダウソしてないのでよくわからんが、
>SPWaWは完全に自由なゲームです。このゲームだが主要なゲーム・
>ダウンロードを行うためには他のものは何も必要としないでしょう。
>これはCOMPLETEゲームです。
とのこと（エキサイト翻訳）
フリーソフトで、しかもMODと違って元ゲーは要らんよっつうことかな？
スクショ
http://www.matrixgames.com/games/WorldAtWar/screenshots.asp
（日本軍もあるね）
ダウンロード
http://www.matrixgames.com/games/WorldAtWar/downloads.asp
（基本400MB、サウンドアップデート204MB）

とりあえず、ダウソしてないんでぜんぜん間違ってたらスマソ。

上のやつ４５分かけてＤＬしたら、ＣＲＣエラーだって　ちえ

また今度ＤＬしよっと

＃情報ありがとうございます

>>290
ＳＰＷＷは、ボードのＳＬＧに人生の一部を捧げてきた人のためのもの
なので、キャラげーの大戦略と比較するものではありません。

>>292
意味がわからんのですが　どういうことでしょうか

>>293
ボードＳＬＧを忠実にＰＣゲーム化したもので、その哲学は
大戦略のユーザーの大多数にとっては受け入れられないものだと
思います。盤外砲撃で部隊壊滅とか。

あと、大戦略は勝ってりゃ登り坂ですけど、
SLG（作戦級以下）は勝っていても手駒は減少します（たまに増援がきますが）。

近日発売！「現代大戦略2001」！
システムソフト最後の暴挙！

j-o の日記にあったけど、すげーなー
ttp://www.remus.dti.ne.jp/~j-o/gra/systemsoft.html
これってネタなのかね？

強烈なﾈﾀだな（ｗ
発売した暁には中国語とハングルでも出して欲しいな（ｗ

天下統一３、太平洋の嵐３でユーザーを裏切り続けているＳＳα社
大戦略でも裏切られないよう注意しましょう。

>>297

大戦略のシステムだったら、ソウルの周辺から９０式戦車とか生産
されるの？

だいたい、クルセーダーの名称でアラブが怒って戦争になるというのが。
とりあえず名前の挙がっていた評論家とやらを馬鹿にすることにして、っと。


もしかすると「テロ被害に遭われた方の心情を慮って開発を中止しました」で
誤魔化す打ち上げ花火かもしれんね。

大戦略ユーザーこそ裏切られ続けてると思うが。
つか、SSの奴等ってPCゲームを遊んだことないんじゃないの？
劣悪な労働環境ゆえ。

ネタだろ？いくらなんでも。

出たら出たでおもろそうなんだが...。

>299
>1-2, >7-8のリンク先や>>80を読むこと。
と言うか，裏切られないように注意も何もこのスレの中で
（まともな意味で）期待している奴っているの？

>>303
あの箱を見て何を期待しろと？

>>304
対岸の火事を見て(以下略

>>297
テーマは面白そうだが嵐同様内容がクソっぽい

うわー本気で作ってたんだね。

http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0109/17/news14.html

湾岸戦争後に登場した現代大戦略 EX に、スカッドミサイルとか
パトリオットとかのユニットが登場したのを思い出したよ。

ネタじゃなかったのか！
セントラルフロント、大戦略WinII、これ、IIVとすげー、矢継ぎばや。
どれか１個でいいからまともなのにしてくれんかなー。

画面なんか、Win3.1の大戦略forWINと変わんねぇYO!
シナリオ14本は少ねぇYO!

何より漏れもネタだと思った。
テロ事件を受けて、一部ゲームに自粛の動きが見られるこの時期に発表するなんて・・・
おかしいっすよ！SSα！

自粛なんかくそくらえな感じですが、
おかしいっす、っていうのは同意。
開発リソースを2001か７に集中すべきじゃないのか。

ホント、おかしいよな。
てゆーか2001と7がこんなに時期近くてマトモな物が作れるのか？

・・・きっとどっちかの最初のバージョンはとんでもないことに（藁

>>297 のリンクからシナリオ一覧

「第２次朝鮮戦争・日本参戦！」、「２つの中国・台湾炎上！」、
「第２次湾岸戦争」、「第２次朝鮮戦争ソウル奪回戦」、「仁川上陸作戦」、
「台湾海峡海戦」、「南沙諸島争奪戦」、「印パ核戦争勃発！」、
「ゴラン高原の戦い」、「再燃！コソボ紛争」、「中国内戦・燃える紅旗」、
「日韓激突！・敵はイルボン」、「ソウル占領」、「中国沖縄侵攻・幻の独立」

なんか過去の戦争の焼き直しが多いんですけど…。

あのしょぼい立体画面は斬２を思い出す

何となくピープルズジェネラルに感化されて作ったような気がしないでもないが
でもこの時期にあえてヤバ目なものを堂々と発表するとはＳＳもなかなか逝きだねえ。

>・・・きっとどっちかの最初のバージョンはとんでもないことに（藁

うんにゃ、両方ともトンデモナイ

>>314
＞でもこの時期にあえてヤバ目なものを堂々と発表するとはＳＳもなかなか逝きだねえ。

どっかから物言いが付いて、あわててひっこめるに1000カノッサ。

>>316
てゆか、最初からそれ狙いじゃないの？

暗黒に向けて爆走してるね。

現代戦のゲームで大戦略に変わるゲームを紹介してください

候補としては「ピープルズジェネラル」かね…
http://www.jdf.co.jp/gt/tokusyu/9905/tokusyu9905.html

塹壕や近接突撃ルールで歩兵がかなり使えるユニットになっているのが
大戦略と大きく異なる点かな。このシリーズは結構お勧め
（といってもパンツァージェネラル，同２しかやったことはないけど）

戦闘国家とどっちがいい？

ピープルズジェネラル、いいよ。
システムも操作性も難易度もわたし好みだった。
けど、けど、華がないんだよ！

ピープルズジェネラルの体験版やってみた。
やりかたがまだわからないが、戦闘国家系のシステムは好き。
ただ戦闘シーンってないのかな？

>>324
このシリーズは戦闘シーン無いのがいいんじゃないか。
サクサク進むし、SSのWAD大戦略なぞ戦闘シーンが蛇足だと言うことが
良く分かる。
ただ最新作の3DやScorched Earthは未プレイだけど、グラフィックに力を
入れている分サクサク感はどうかな？

戦闘シーンは何回かみたらAUTO処理にきりかえちゃうよね。

とうとう、4gamerに・・・・
http://www.4gamer.net/news/history/2001.09/20010918213245detail.html

急遽「アフガンの戦火」とかシナリオが入ったりして＞現代大戦略２００１

↓のHPにある加護のバナークリックしてみ。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~musume/

>>327
本当にまともな絵描きが居ないようだな＞システムソフト
素人でももうちょっとマシなの書くぜ。

まあ、こんな感覚のズレた会社なんて、
まともな神経してるやつは辞めるわな。

>>330
>本当にまともな絵描きが居ないようだな

なんじゃ！・・・あのマッチ箱は！！！

match box age

海外のPCゲームで大戦略チックなゲームの情報キボーン

>ゲームシステムに高さの概念が導入されたと共に，それを反映するため
>ビジュアル面ではマップがフルポリゴンになった点も注目。高さを，
>データのみではなく視覚的に表現できるようになっているので，自軍の
>戦況をひと目で把握できるのだ。システム的にもビジュアル的にも，
>これまでの大戦略とは一線を画すタイトルであることは間違いないだろう。

確かに一線を画しているよ！

どうやったらこんな酷い企画が通るのか理解に苦しむ。

>>334

ﾜﾗﾀ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

まあビジュアル面が強化されてるのは認めるよ。
ただあくまでシステムソフト限定で見た場合だけどな。
十年前から全然進歩してなかったから、当社比300%UPってとこか？

>>337
その意味では、たしかにマップのポリゴン化は驚天動地の
スーパープログレスでございますね。

昔 Star Craft を見て、リアルタイムの大戦略もこれくらいの
プログラムテクニックやゲーム的面白さで作られると思ってた
んだけどね…。今になっても全然ダメじゃん。

>>337
いや、ここで問題となっているのは、ビジュアル面の強化具合うんぬんじゃなくて、
3Dゲーム画面の存在意義がわからんということじゃ？
これまで通りの俯瞰画面でもプレイできるみたいじゃないですか。
となれば、だれがあんな3D画面でやるのよ・・・意味なさすぎ。
IV以降の大戦略は無意味な改良が多すぎる。
だからキャンペーン版とかマスコンなどの正常進化版（改良版？）の方が面白いという、
理不尽なシリーズとなっているのです。

>>340
俺的にはマスコンは正常退化版、もしくは簡易版って感じかな。
これはいっぱいでてるんだよな。
んで正常進化版はでていない。
異常進化ばっかり。特にナンバー付き。

　コンバットミッション２に期待してるよ！

>>340
＞3Dゲーム画面の存在意義
宣伝文句に使うため。
前作とほぼ一緒なら誰も買わないでしょ？
ただアルゴリズムとかのゲームの根幹部分は弄りたくても弄れない(それをできる人材がいない）ので
比較的変更しやすいビジュアル面を強化する方向に行くのは自然と思う。
3Dゲーム風にするのは価格を高くする口実でしょ。

３D風マッチ箱システム搭載

集団でいじめているみただな

もう、いいんだよ、そっとしておいてやれよ、、、

原作者の藤本氏が気になる
彼の掲示板の放置っぷりも気になる

発売延期，稚拙な画面，操作性の低さ，パッチ乱発

大戦略�UのWin版って出てたんだね。
新品\6800で

個人的には98で大戦略４が出た後、
４のリアルタイム制やキャンペーン制，通信対戦やＢＧＭなどをベースに、
４のオペレーション部分などを改良した大戦略５を98で出してほしかった。
ところが４の後に出たものといえば、
先祖帰りとも言うべき現代大戦略ＥＸ，
そして空軍大戦略．．．
期待外れだった。

俺はちょっとこの手のゲームが欲しくなって、7ではなく6を買おうと思った。
6って6とインテグラルと2種類あるみたいなんだけど、どっちが面白いですか？

どっちも糞です。

ここを見る限りでは、7の期待はできそうにないし、どっちにしても12月の発売まで
待てそうに無いです。
ということで6の購入を考えていますが、両方ともそんなに糞ですか？
どういうところが糞なのか教えてください。

僕だったら、２種類あるだけで疑うな。

　マスターコンバットは単純で楽しめる。ＭＣの続編を出してくれ
　

352さんへ
大戦略�YがいまいちなゲームなわけはへぼいグラフィックやＡＩにあります。
リアルタイムなのは�Wのように面白くなる可能性もあるのですが、�Yのリアルタイム
は�Wのよりはるかに単純化されており、細かい動きはできません・・・・。そして狭
いマップならたのしめないこともないんですが広いマップになるとＡＩのどうしよう
もない頭の悪さがはっきりしてどうしようもなくなります。�Yインテグラルはマップ
エディタがついたのが最大の変更点でそれ以外は�Yとほとんど変わりません・・・・。
ちなみにインテグラルでないほうはマップもたった十種類しかはいっていないという
お粗末さです。

>>352

>>355たんの言う通りだよ。
ここは黙って先達の意見に従っておくがよろし。
システムソフトのリアルタイムSLGは、世間一般のレベルに達しておらん。

>>352
ほんとやめたほうがいい。
俺は６で泣いた。いや６でもだな。
交通渋滞おきまくり、間接攻撃用の自走砲などがどんどん敵に突っ込む。
しかもインターフェース最悪。
まだ４の方がマシ、退化してるよ。

なんかゲームボーイウォーズ3が
大戦略の正統後継者とかって、評判ｲｲみたいなんだけど↓
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=poke&key=985193887
ココの板の皆さんは、やりました？

ちなみにアドバンスド大戦略も、年末に出るみたいです

>>358
リンク先みたらかなりよさそうだね。
ファミコンウォーズ大好きな俺としてはかなり期待するよGBW3。
金ないから買えないけどね。
いままでの大戦略全部売って買うかな。

＞355,356,357
どうも、ありがとうございました。
実は、355さんに教えていただく30分前にネットで注文してしまいました。
マップが10枚しか入ってないというお粗末な6ではなく、インテグラルの方でひとまず
良かったのですが、でもどっちにしろＡＩがダメなんですね。ＡＩはこの手のゲームの
要であるだけに残念です。
まあ、7千円ほどで買えたので1,2週間でも楽しめればいいかな、そう思っています。

>>36
1,2回なら楽しめると思われ。

自分も大戦略気になってて6買おうかなぁと思ってた所だ…
危ない危ない、ということはドレが一番イイんですか？

2000円で売ってた大戦略forWindowserだけ持ってる。

>>360
強く生きろよ。

>>360
あと自分から聞いたんだから買う前に読め。

7では3ＤマップではなくＡＩ強化を希望。

>>360
7000円？　ふつー半年は遊べる金額だよ？

>>362
漏れは結構マスターコンバットがお気に入りっす。
今なら1980円で売っております。
マスターコンバットはキャンペーンがメインなので、
兵器を育てて引き継ぐことができること。
中立の都市を占領すると新技術を発見することがあり、
その技術を組み込んだ兵器を作るところなんかがいいです。
でも、基本的にCOMはバカで、同盟国は最悪な動きをします。

そういやぁ11月に戦闘国家改が2980円でPC版でるけど、どうなんすかね。
PSのグローバルフォースはプレイして面白かったけど、それより前の作品
なんで見劣りとかしそうで。

マスターコンバットはまだ十分遊べる出来だったね。グラフィックは当時の水準
から見てもだめだけど、兵器改造やキャンペーンなどはまだなんとか楽しめた。
でもせいぜい２０００円の廉価版程度の価値しかないような気もする・・・・。
廉価版を見つけたらかってもよいのでは。

システムソフトに限らず国産メーカーはウインドウズへの乗り換えに
技術がついていかなかったんだなぁ・・・。と思う今日このごろ。
スーパー大戦略は２年くらいＰＣ９８で遊び続けたんだが・・・。

>>369
とりあえず、ＡＩ強化が急務だね。
三国志や信長なんかも、激弱く、非難の声がかなりあがってるみたいだし。
大戦略に限らず、こういうＳＬＧのＡＩってほとんど弱いと思う。
ＡＩ強化っていうのはそんなに難しいことなのだろうか。
また、ＡＩ強化される日が来るとしたら、いつになるのだろうか？

今時ユニットが箱だぞ？
こんなドキュソが開発したソフト誰が買うんだ？

大戦略6もインテグラルも防御力の適用にミスがあるって知ってた？
色々な高度別防御力があるのに、実はどんな兵器から攻撃を受けても
一つの防御値しか使われてないんだって。
持ってる人は知ってた？
これ、システムソフトは直さないのだろうか？

>>367
戦闘国家改にするのが一番無難でしょ。
今出てる大戦略はロクなのがないよ。
強いて言えばキャンペーン版大戦略２くらいかな。
戦闘国家改は結構グローバルフォースと違うけど、
俺は戦闘国家改の方がグローバルフォースより好き。

ごめん362と367をごっちゃにしちゃって
的外れなレスしちゃった。

ageよ

>367
漏れも戦闘国家ＧＦより戦闘国家改の方が好きだな。
軍事板の戦闘国家スレを見ても同じ意見の人が多いみたい。

ＡＩ強化なんかほざいてないでネット対戦でてこいよ
インテグラル版なら相手してやるよ

１Ｐでちまちまやってるゲームじゃねぇよ１Ｐでやるのなら買うなって
つまんねぇから

あと６版に今から金入れるのはシステムソフトに金を捨てるようなものだから
みじんにも考えない方がいいぞ

インテグラルもいやだな。
ターン制で対戦は楽しかった。
アイランドキャンペーンばっかやって、いつも真ん中でつまった。
そこからが長い。
対戦時のアイランド必勝法ってなんかある？

ageねば。

この同人ゲームみたいな糞�Zが売れるなどと
システムソフトは本気で思っているのだろうか？
こりゃ捨て身のネタだろうねぇ。

俺は「マスターｵﾌﾞモンスター」あたりで気がついてました。

今でこそ記憶の中で美化されてしまった III や IV も当時
２ちゃんねるがあったら、遅すぎてゲームにならないと言う
レスばかりで、クソゲー扱いだったろうね。

http://sega.jp/pc/advd2001/
大戦略はやっぱセガだな

わしも�V，�Wが意外と人気あるみたいでとまどったよ。
�Vのデータ量は気合い入ってたと思うけどね。
武器に固有名が付いてたし。
�Vのデータ量でターン制やりたいなあ。
あるいはセガが現代戦のシム出してくれんかな。

�Wは知らないけど�Vはクソです。少なくともPC9801で最初に出たのは。
かなり贔屓目に評価してもデータ集だね(ゲームはおまけ)。
COMがバカなだけでなく遅すぎてゲームにならない。
あの出来で売り出すんだからたまらんよ。

>>384
高評価なのは�V’90と混同してるのでは？

>>348
まあ、Harpoonにはレーダーにまで名前が付いていたがな。

うん。
ただのＩＩＩはゲームが進行しなかったね。
でもＩＩＩ’９０が面白かったというのは同意。
２８６のＰＣでもそこそこ遊べた（おれは十分に遊べたけど、賛否あろうから）。
いまの早いＰＣに移植されれば、かなりいけると思うんだけどね。

仮にシステムソフトの連中がこのスレを読んだとして、
（実際、読んでるヤツいても不思議じゃないでしょ。）

「2chで叩かれるのは期待度の現れ。所謂『愛のムチ』だよ」

とか

「2chなんてどんなゲームでも叩かれるだろ。大戦略シリーズ
だけが特別ってワケじゃない。」

とか勘違いしてませんように。
っつーか勘違いしてるんだろうな。きっと。

>>388
彼等は２ｃｈどころか世間そのものが見えていません。

インテグラルなかなかだと思ったよ。
だけど、防御力が細かく設定されているはずなのに、どんな攻撃を受けても
一つの防御力しか使用されていないことにビックリした。
例えばある戦車の場合でいうと、対戦車防御59、航空防御24、なんだけど、
航空機から爆撃を受けても59の値が使用されていた。
おかげで航空機の爆撃が弱い弱い。

ところでwin版の�Uは買いですか？

体験してみぃ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010315/demo0315.htm
8,800円也（ﾊﾞﾘｭｰﾊﾟｯｸ）

�Vはなんとベーシックで作られていたという有名な話が・・・・。
市販ソフトにベーシックとは・・・。

>>393
聞いたことある
もしくは他のでかいソフト
たぶん�Vね
歳がわかるかも

＞３９３
当時のログインに載ってた。
ようやく�V’９０でDOSベース・・・

>>393
いや、それは当時としてはまったく当然のことだよ。
N88BASIC(86)ベースのゲームはたくさんあった。

確か大戦略の原作者が BASIC しか出来なかったはず。
でも C が流行する前だと、プロのプログラマの半分近くは、
BASIC だけで飯を食っていたと思うよ。ゲームじゃ珍しいけど。
そういえば、太平洋の嵐も BASIC で作られてたっけ。

ちなみに、当時はＢＡＳＩＣ＋ＡＳＭが当然の世界なのです。
だから当世のＣ言語オンリーのプログラマより劣っているなんて
考えると怪我するよ。

怪我はしないと思う

まあ393みたいな恥をかくことにはなる。

＞N88BASIC(86)ベースのゲームはたくさんあった。
�Vの発売時にはほとんどＣに以降していたよ。その３年前ならいざ知らず・・・。
だからわざわざ噂になっているわけだしね。第一ゲームでベーシックは当時ほとんど
なかったと思うが。

大戦略＝ルールが複雑化した将棋

>>402
んなこたぁない。
ルールが複雑化したじゃんけんだよ

>>401
私も同意。
III の発売時に他もほとんどBASICってのは違うと思うけど。

一足先に出る「現代大戦略2001 〜海外派兵への道〜」
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20011010/gendai.htm
ゲーム画面うんぬんは、この際置いといて、新聞とか作戦指令書の内容やばすぎ。

本当に発売できるのか、これ？

軍事評論家が監修したとは思えない状況設定のドキュソっぷり
に涙。全く、元寇じゃないんだから…、

これ面白そうじゃん。
ただ値段が高すぎるだろ、ﾊﾞｶﾔﾛ
こういったシナリオ集みてぇなもんは、安く売れや。
システムソフトって暴利を貪り過ぎてるな。

台湾と中国の戦争に巻き込まれて、なら話のつじつまが合いそうだけどな。

今の死ｽﾃﾑｿﾌﾄにしては良くできたﾈﾀだと思うが（ｗ

作戦指令書のこと
作戦名「日本海の嵐」も神風を意識してだったりして。
あと、「避難民が戦禍を逃れようと、今だ東進、十分に配慮」
なんつーのは、マップに難民ユニットが居ますので、好きにしてねぇ
みたいに聞こえる。
590種類もあるというユニットのなかにもやばいもの、
良識あるメーカーなら、採用しないものがありそう。
（ｶｸ,ｻｲｷﾝ,ﾄﾞｸｶﾞｽ,ﾃﾛﾘｽﾄ,ﾅﾝﾐﾝ,ｲｱﾝﾌ,ｻﾞｲﾆﾁ・・・・・逝きすぎた、寝る。

やばすぎる・・・
発売中止になるんじゃないの

向こうに知れたら問題になるんじゃないか・・・？
提督の決断でもだめだったのに、こんな露骨に書いて・・・

まともな出来だと誰も買ってくれないから開き直ったんじゃないか？

コレ出荷した瞬間に潰れるんじゃないの？
計画倒産ってやつ。

なんかシステムソフトからはじめてメールが来た。
現代大戦略2001の宣伝だった。
かなり気合いれてるのかな？
システムがwin2のまんまじゃ絶対買わないけどね。

俺は2001には素直に期待しとくよ。
エセ平和主義者に叩かれるのを覚悟で、気合入れて作ってるんじゃないの？

>>416
いや、軍国主義だから叩いてるんじゃなくて、
シチュエーションとかシナリオが
あまりにもショボイから叩かれてるんだと思うが。
センスゼロ。

「作戦指令書」とか見てて涙でてくるよ。
内容以前に、あれじゃ賞状みたいだし。
人材の枯渇した会社ってつらいねぇ。

＞417
そうかな？
シチュエーションもシナリオも結構いい所付いてるんじゃない？
つーか、これらのシナリオ以外でショボクナイ自衛隊が参戦しそうな状況ってなにがあるというの？

＃こんなこと書くと「ＳＹＳＴＥＭＳＯＦＴ社員の工作か？」なんてレスが付きそうだな。

日韓激突！・敵はイルボン

シュミレーション好きならWar3に期待しとけ
http://www.blizzard.com/war3/

ちなみにStarCraftは発売から２年半たったが、
未だに熱いYO!
是非ともやってもらいたい

>>414
ヤフオクの転売用に買っとくか。(ﾜﾗ

グラフィックが現代大戦略から進化が感じられない・・・。
グラフィックがへぼくてもゲームが面白ければ絶賛するが
システムもシステムソフトという名前に反して期待できるかどうか・・・。
５９０種類が大戦略の中で最高の数といっていたが、別会社セガの、アドバンスド
は１２００超えてるぞ・・・・。
４２０さん
ウォークラフト�Uは別冊についていたアゼロス王国の歴史が書かれていたストーリー
ブックが下手なファンタジー小説より書き込んであって大好きでしたね。スタークラフト
の日本語版説明書も種族の歴史が濃く書いてあって・・・。今度の大戦略もあれに勝るス
トーリーを期待しています。

>>418
そもそも兵員輸送能力に極めて限界がある
自衛隊が大規模な戦争に参加する時点でどうかと思うが。
シナリオも、いいところというか、
お約束ネタばっかりじゃん。
三流小説家でももうちっとマシなシナリオ考えるよ。

社内のクリエイターも枯渇し、
ここは無理に受けを狙うしか方法が無い！
ってのがミエミエ。

製品紹介ページの解説も支離滅裂で苦笑を禁じえない。
軍国主義どうこう言われるレベルにはなってないよ。
バカ丸出しなだけ。

統一朝鮮軍も日本に上陸するほどの輸送量はないですしね・・・。
ただストーリーがつくだけまだマシでは。たんたんとキャンペーン
を繰り広げるよりは・・・。

>>420
正直、シミュレーションは好きだが
シュミレーションは未経験

ていうか、インテグラルなかなか面白かったよ。
7にも期待したら？
俺は買わないけど。インテグラル持ってるから。

システムソフト、まーまーだと思う。

>>423
C130輸送機萌な方にはお勧めです。

>>423
あほくさ。
自衛隊が現実として戦争に使われるなどとは、誰も思っちゃいないよ。
お前が言ってることは、太平洋戦争で日本が勝てるような創りになってるのはオカシイ、だとか、
ヘリと航空機が渋滞するのはオカシイだとか、言っているようなもので、
そんな重箱の隅をつつくような、ロボトミー手術を受けた柳田理科雄みたいな事を言ってもらっても困る。
ウルトラマンは空を飛ぶと大変だ...などと言う事はどうでもよろしい。そんなことよりもゲームとして日本で勝ってみたいから
太平洋の嵐でも提督の決断でも日本で勝てるようになっているのではないか？
そんなとこにいちいち揚げ足を取る、お前のセンスゼロ。

三流小説家でももうちっとマシなシナリオ考えるよ。
とのたまわっておられるが、本屋の軍事小説コーナーや漫画のコーナーを見た事が無いのかね。
何十種類ものその手の本が存在し、何人もの作家が書いている。それだけの需要がこのジャンルにはあるのだ。
お前にとって、これらは「三流」かもしれんが、そうとは思わない人もいる。少なくともお前１個人よりは多い人間がね。

製品紹介ページの紹介にしても然り。他のメーカーと比べても、対して変わりは無いではないか。
どの個所が、他のメーカーの該当個所と比べて支離滅裂なのか、教えていただきたいものだ。

どうもお前の書きこみには、１ゲームの内容を云々するのではなく、システムソフト自体を批判するために書きこんでいる
節が見うけられる、そんな脳が半分溶けたようなシステムソフト私怨君のお前だからこそ、
「社内のクリエイターが枯渇」だの
「バカ丸だし」だのと言った、社員１人１人について知りもしないくせに、恥ずかしげも無く誹謗中傷するマネができるのだろう。
全く、お前は支離滅裂で苦笑を禁じえない野郎だな(藁

大体、お前とういう奴は、自分がつまらないと思うゲームは、他人もつまらないと思うのが当然だと思いこんでいる。
人間の価値観は１人１人違うと言うことを知りなさい。わがままな真性厨房君。

日本人でウオークラフトシリーズを買った奴の人数＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜日本人で大戦略シリーズを買った奴の人数

何でこんな結果になってるか解るかね？
それは、ＳＬＧをやる日本人が、君が愛して止まないゲームよりも大戦略の方が「面白い」と感じている人が多いからなのだ。

つまらないのに昔の作品に騙されて惰性で買ってんだ
なんて、統一朝鮮軍が日本で軍事展開できるだけの輸送量があるなどどいうことと同レベルなこと言い出すんじゃねえぞ。
いくらなんでも数万人もの人間が、立て続けに騙されたりするものか。人間の思考力はそこまでバカじゃない。
ちゃんと需要があるから売れてるんだ。

大戦略はクソだと思ってる奴が大半だと言うのなら、何故にこれだけ売れるのかね？
それは、大半の奴はクソだと思っていないからだよ。

なぜにそこまで熱く大戦略＆システムソフトを擁護できるのか！？
ここ１，２年の大戦略シリーズがＷＣより売れてるとはとても思えん。
だからこそアルファとして切り捨てられたんだしね。
もちろん大戦略１，２はすばらしかったし、３，４もそれなりにファンいるでしょ。
でも最近の５，６やセントラルフロント、Ｗｉｎ�Uが
ほめられた出来だとはだれにも言えんでしょう。

古くからのユーザーは追憶とともに、無駄と知りながら７や2001に
淡い期待を抱いておるのだよ。期待はしているのだが、
だからといって428-429のような現状肯定主義には全く同意できない。

428は間違いなく社員。
はやく氏んでね

まあ「２００１」の発想自体は俺も悪くないかなとは思うよ。
やっぱり見知った土地で戦うのは燃えるし。
でもなあ、既存のシステムほとんどまんまに新しいデータだけ乗っけて
この値段ってのはどうしても納得が行かないよ。

>>429
「ウォークラフト」と比べてるけどさ、じゃあ実質その「ウォークラフト」の
発展形と言って良い「Ａｇｅ of Empire」のシリーズと最近の大戦略シリーズ、
どっちが売れてるのさ？
単純に時代の旬ってことで言うなら、今はリアルタイムストラテジーの
方が熱いってのは否定しがたい事実だろ。
そういうリアルタイムの物を処理するには技術がいるけど、今のシステム
ソフトには明らかにそれがない･･･で仕方ないから、昔のシステムをいじって
小改造しては新作を出してるわけだ。
俺も「大戦略」の基本システムは好きだよ。
でもある側面から言うと、明らかに時代に取り残されたシリーズである
という事実は動かし難くある。

　　　 川川川川川川〜
　　　　川|川川／　　＼〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　　川|川川　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 川∩‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　428 は間違い無く社員・・・と、
　　　川　　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　川　　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ＿＿
　　　　＼　　　　　〜　/　　＿|＿＿＿　 |　　　|
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　｜　 　　　　　|￣

＃「社員」とか書く奴いるんだろうなー

と釘を刺してあるのに、敢えてそれを書く、431の真性厨房っぷりに脱帽（藁

あー、あー、428は確かに社員じゃないんだろうさ！
普段から2chを覗いてる社員が一人でもいれば、
こんなことにはならなかったろうよ。

つまり
現代大戦略2001 ＝ 不謹慎ゲーム

　　　 川川川川川川〜
　　　　川|川川／　　＼〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　　川|川川　北---腹｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 川∩‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　あー、あー、428は確かに社員じゃないんだろうさ・・・と、
　　　川　　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　川　　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ＿＿
　　　　＼　　　　　〜　/　　＿|＿＿＿　 |　　　|
　　 　 　　＼＿＿＿／　　 |　　|￣￣|　　|　 　|
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　 　 |　 |　牛 |
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　|　　|　 　|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿|　　|　 　|
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕|　 　|
　｜　 　　　　　|￣

将来起こりうる戦争だけでなく
冷戦時代の（仮想）紛争シナリオも欲しかったな。
第四次中東戦争とか、北海道にソ連侵攻、
中ソ国境紛争、ヨーロッパが舞台のWW�V勃発
とか。MD版スーパー大戦略にあったWW�Vマップは
燃えたなあ・・

／￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣＼
|　>>423をお迎えに上がりました　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|
＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ＿＿／
　 　　　V　　　 　　　　凸＼＿＿＿＿＿＿＿＿_／,凸、　　　　　　　　　　　　　　　　∨　∧∧
　　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒｀ヽ､　　　　　　　　　　　 　　　∩(ﾟДﾟ )_
　　　　　　　　　[二ノ´金｀ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵｀ヽﾆﾌ　　o――――l∠￣〆/￣￣￣￣＼＼
　　　　　　　　 　　,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨　　　　　　 ￣￣￣ ￣|｀￣|| ./　　タリバン　＼λ ＿＿
　 　 　 　 　 　　／ΛΛ //　Λ｜|L匳匳||卅||匳匯||匳||　　　　　　　　　　　￣￣＼＿＿＿＿＿　　 >} ‐=＜／ ）、
　　　　　　 　／＿(ﾟдﾟ_//_ﾟДﾟ,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗　　　　　　　　　　　　／￣￣　　==== ￣￣＼＾　 ○／)|
　　_,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ￣　∪i　￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　 　 　　＿／＿/⌒N　/　　　/０ ＿＿＼／　 ）|
　iﾞ(}[王i王]I()0ｺ ―― |―――=|――――――――――〕　　　　　　 ∠＿＿ /]　￣　　 ￣￣　 ∠＿＿_/ 　）λ
　|_∈口∋￣_l＿ｌ⌒ｌ ﾉ 　 　 　 ﾉ　　　　　　＿＿＿ｌ⌒ｌ＿ソ　　　　　　　|==== |――――――――|==== |　）λ
　　￣￣`ー'￣　`ー'￣￣￣￣ ￣￣￣￣`ー'　　 `ー'　　　　　　　　　　＼===＼ ＿＿＿＿＿＿＿＼===＼/

　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ΛΛ　　　　＜ ふぅー、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝもつかれるぜ
（ﾟДﾟΛ)_Λ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（￣⊃・∀･))
｜ ｜￣|￣
（_＿）＿）

＝在日朝鮮人です。輸送船なんかいりません。

あと「大戦略」が最近のゲームのいい意味での話題になる場合は、
普通セガのを指しているのは暗黙の了解だと思ってたのおれだけ？

　　／　　　　　　　　　ドッカン
　　/　／　 　　,,_　　　　　ドッカン
　━━━━━'）, )＝　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ヽ＼　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　） 〉　〉_ _ _＿＿＿　　　　　　∧＿∧　∠　　おらっ！出てこい、>>1
　　　　　/　⌒￣ ／ "'''"'|　　　　||　　　　　（｀∀´　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　　|　　　|￣ｌ　　　　|　　　　|/　 　 　　/ 　 　 ＼
. 　 　　　| 　 　| 　| 　 　　|　　　　||　 　　　 | | 　　/＼ヽ
　 　 　　 |　 　| 　.| 　 　　|　　　　| 　 　 へ//|　　|　　| |
　　　 　 （　　 |　 .|　　　ﾛ|ﾛ　　 ﾞ!ｌ''ヽ／,へ ＼|_ 　| 　 | |
　　 　 　 | .lヽ ＼ |　　　　|　　　ヽ＼／　　＼＿　/　（　）
　　 　　　| .| 　〉 .〉　　　　|　　　　|　　 　　 　 |　|
　　　　　/ /　/ / | 　 　　|　　　 〈|　　　　　　|　|
　　 　　/ /　/ /　| 　 　　|　　　　||　　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　└──┴──┘　　 　　　 |　|

あー、ついでなので教えて下さい。

・セントラルフロント
・大戦略WinII
はどんな感じでしょうか。
良い所、悪い所を教えていただけませんでしょうか。
ちょっと買いそびれてそのままになってまして。
最近の傾向だと廉価版でそうだな、とは思っているんだけど・・・。

なおマスコン１，２は面白いと思いました（大戦略は一通り遊んでます）。

>>428
あのさ、「リアルさを追求した戦慄のシナリオ14本」って
ホームページに書いてあんのよ？日本語読める？
だったら「リアリティ」について突っ込むのは当然だろが。

「時事問題に興味のある中高年の方にもお勧め」とも書いてある。
自衛隊の戦力で、これらのシナリオどおりの展開なんて不可能に近いのに、
時事問題？？　根本的に矛盾してるのに、何かの参考になるとでも？

シナリオ解説にはこんなのもあるな。
「ここに至り国連軍、韓国軍は日本に援助を求める。」
韓国人が日本人に「助けて！」なんて言うわけないだろ。
仮に求められても、最初に書いたとおり輸送手段が殆どないんだよ。
たとえ自衛隊の全戦力を朝鮮半島に展開できたとしても、
韓国軍が劣勢にたつくらい強力な北朝鮮軍に対して
歯が立つわけないだろうが。

この手の過激なシナリオを批判してるわけじゃなくてな、
あまりにも安直だって言いたいんだよ。
米軍や国連軍の傘下で自衛隊が活躍するとか、
現実的にはそんなもんだろ？
「リアル」を追求するならな。

>>428-429は「太平洋の嵐スレ１」の687、「高潔なﾌｧﾝﾀｼﾞｰスレ」の66だろ？

そうか、単なるシステムソフト狂信者だったのか。（藁

>>444
あのさ、あんた428の書きこみ読んでる？

＞自衛隊が現実として戦争に使われるなどとは、誰も思っちゃいないよ。
＞そんなとこにいちいち揚げ足を取る、お前のセンスゼロ。

と、言ってる相手に

＞自衛隊の戦力で、これらのシナリオどおりの展開なんて不可能に近いのに、
＞時事問題？？　根本的に矛盾してるのに、何かの参考になるとでも？

＞仮に求められても、最初に書いたとおり輸送手段が殆どないんだよ。

なんてことを言っても意味がないだろ？
そんなことを気にするお前のセンスはゼロだといっているのに、わざわざまた気にしてるのか。
全く、お前は支離滅裂で苦笑を禁じえない野郎だな(藁

ttp://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=1002878675
の１と同レベルの事を、お前は九官鳥のように何回も何回も言ってるだけなんだよ。

大体、「リアル」という一単語に過剰反応し、現実と寸分たがわぬ内容でなければならぬと考える、お前の思考回路は
配線が間違ってる。先行者の図面を見て引き直したほうがいいようだな。
じゃあ「リアルマージャン」のあの女性達は、本物の女性とはまるで違うじゃないか！などとでも言い出すのか？
「ゲームとしてリアル」であるといっているだけだろう。

「中高年にお勧め」の一文を、「時事問題を解く為の「参考」にしろ」、と曲解するお前の思いこみの激しさには、
ほとほと参る。システムソフト私怨君の色眼鏡だと、白いものも黒く映るのでしょう。

文盲は辛いね。

＞「ここに至り国連軍、韓国軍は日本に援助を求める。」
＞韓国人が日本人に「助けて！」なんて言うわけないだろ。

今でも億単位の資金「援助」を日本はアジア各国のみならず、世界中で行っていますが、なにか？
お前が知らないだけで、大半の国民は知っていると思うけどね（藁

それから「韓国人が日本人に「助けて！」なんて言うわけないだろ」 の意見は随分と韓国を侮辱する内容ですな。反省しる。

＞韓国軍が劣勢にたつくらい強力な北朝鮮軍に対して
＞歯が立つわけないだろうが。

敵側が優勢、プレイヤーは不利な状態から始まるゲームは星の数ほどあるが、それのなにがイカンというのかね。
北朝鮮側が韓国側より有利な状態であれば・・・？というＩＦの「ゲーム」を楽しむためのシナリオなのに、
「歯が立つわけないだろう」と言われても困る。
WW2の独逸は、米国に歯が立つわけ無いだろう。勝てるADV大戦略はクソだ。
などと言っているのと同じで、馬鹿丸だしだな。（藁

>>445

別人だよ。
自分と違う価値観の人間は、全て敵でこの世に一人しかいないとでも思ってるのか？真性厨房。

|
| 　先生！>>444はゲームと現実の区別がつきません！
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>>448
ふーん、そう。別人なら別に良いんだ。

いやさ、あまりにも彼と"酷似"してたもんだからさ。
448みたいな「噛みつき方」もね（藁
デジャヴかと思うぐらいに。

人違いして悪かったね。じゃ、頑張ってね。

>>445
読んできたけど、文体が全然ちがうじゃねーか
自分に反論する奴は一人しかいないと思っているらしい（藁

|
| 　先生！>>445は大勢に反論させようと必死です。
＼＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿
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　　　 _.,/.　(・Д・ )　| :::|//　(ﾟДﾟ　) ＜　>>444を迎えにきました
　　　|/,,,,,へ⊂　ヽ　 .// 　,/　　ノ/ ||＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣　　　＝。|┃　　　　　　　|━━━━━...............|
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　._|]0::∴:::0::[二二il:]　　 　,-―-、 ,,|　　　　　　　 　|　　　　　　　.　　 　 [|
　|=＝＝＝＝= ;...........|　　/, ￣ヽ |~~|.　　　　　　　　|　　/, ￣ヽ |　　　 　{|
　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.'''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ

　　　 川川川川川川〜
　　　　川|川川／　　＼〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　　川|川川　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 川∩‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　デジャヴかと思うぐらいに・・・と、
　　　川　　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　川　　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ＿＿
　　　　＼　　　　　〜　/　　＿|＿＿＿　 |　　　|
　　 　 　　＼＿＿＿／　　 |　　|￣￣|　　|　 　|
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　 　 |　 |　牛 |
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　|　　|　 　|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿|　　|　 　|
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕|　 　|
　｜　 　　　　　|￣

がんばって販促してね！！

>>446
ほうほう、なんだか面白いことを言いますな。
システムソフトが正しいというのが前提な意見なんで
無理がありますよ？
428がリアル云々言ってるんじゃなくて、
システムソフトがそう言ってるんですけど？
まったく文盲は世間の迷惑ですな。

>じゃあ「リアルマージャン」のあの女性達は、
>本物の女性とはまるで違うじゃないか！などとでも言い出すのか？
>「ゲームとしてリアル」であるといっているだけだろう。
はは、そりゃこじ付けだよ。
ゲームとしてリアルってなに？
詳細な説明希望。

>「中高年にお勧め」の一文を、「時事問題を解く為の「参考」にしろ」、
>と曲解するお前の思いこみの激しさには、
普通はそう言う意味にとると思うよ。
曲解しているという理由をもっと具体的に言ってくださいな。

>ほとほと参る。システムソフト私怨君の色眼鏡だと、
>白いものも黒く映るのでしょう。
まあ、10年くらい前ならあの程度でもリアルで
すまされただろうね。
今時この程度のゲームで興奮できるやつがいることが、
新鮮な驚きでしたよ（藁

大戦略なんて、もともとリアリティという概念とは縁遠いバトルロイヤル
ドキュソゲームなんだから、システム的な側面から言ったら今更
「リアルじゃない」とツッコムのは確かに野暮。
しかし同時に現実の世界情勢をモデルとしたシチュエーションを投入
してきた時点でシステムソフト自らがその「リアリティ」の議論の範疇に
自ら片足を突っ込んで来たわけで、その意味では「リアルじゃねえじゃ
んかよ」という各方面からのツッコミに晒される公算は大きい。
時期が時期だけに、実際の社会問題、外交方面から、もっと激烈な
批判が来る事だって予想されるよ。
「リアル」を標榜する以上、このゲームを題材に「本当のリアルとは何か」
というような議論が行われることを拒むべきではないし、本当にいい加減
な設定だったら、それに対する批判も行われてしかるべき。
「ゲームだから」という観点から一元的にシステムソフトを擁護してると
したら、その人間は自らの世界観の狭さを晒してるようなものだぞ。
俺は個人的にこういう「後ろめたさ」も含めた刺激的な題材は大好きだが
だからと言ってこういう題材に対して全く批判の言葉も出てこないのは
どうかと思う。
擁護してるのが社員かどうかは知らんが、大戦略大好きのあまりに
社会的なバランス感覚を失ってはいまいか？　ちょっと悪ノリ気味の
ジョークソフトとしてならともかく、「大戦略２００１」のシナリオで世界情勢
をマジメに語り出す青少年が出てきたら怖いことだぞ。

あとくだらないＡＡ貼って荒らすのはやめな。
自分たちの程度の低さを宣伝してるようなものだぞ。

どうでもいいけど、文章力のねーやつが長文かくなヴォケ！

理解できないのか。
本当に程度低いな、おまえ（藁
反論としては最低だよ、それ。

457の文は確かに読みにくいよ。
口語調で書いてるくせに、構成はそれ様ではない。
度窮鼠の文章と言われても仕方ないですよ。

＞＞460
よう(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>459
賛同するよ。
でも、457ぐらいの難易度の文章が読めないような人間を相手にしても仕方ない。

えーと、つまり、一言で言えば、

「思考停止は良くない」

という結論で宜しいか？

ユーザに対しての意見は、

「ゲームだから許すというのは単なる甘やかしに過ぎない。
　いやしくも"リアル"という言葉が用いられたからには、
　大戦略におけるリアルとは何かを議論し合うのは
　無駄ではない」

メーカに対しての意見は、

「ユーザに甘えて、社会的影響力を考慮せず、リアルという言葉を
　多用するのは良くない」

という理解で間違ってないでしょうか。

>>463
ちょっと違うかな。
＞　大戦略におけるリアルとは何かを議論し合うのは
＞　無駄ではない」

もともと兵站や補給、生産の概念からして、大戦略自体が「リアル」な
システムを持っていないから、「大戦略におけるリアル」という議論は
成立しない。
ゲームとして楽しんでいる内はそれでも良いけど、そこに「現実をモデル
としたシチュエーション」を乗せた時の矛盾や違和感という物について
議論することを厭うべきではないという事。
だから、
＞「思考停止は良くない」
結論はそういうことで良いと思う。

＞メーカに対しての意見は、
まあ向こうも商売だからね。刺激的にする意味で「リアル」って言葉を
売り文句として使いたいって気持ちも解らないではないけど、それは
当然ツッコミを入れられる可能性をも踏まえての上での物だってこと。

昔は史実の朝鮮戦争をマジメにリサーチして作ったボードウォーゲーム
でさえ批判に晒されて発売中止になったこともある。
時代は変わったとは言え、結構危うい商品ではあるよな。タイミング的にも
ハマリ過ぎ（？）だし・・・
興味のある人間は早い内に買っといた方が良いかもね。

商売はつらいね…。
マニア相手だけでは食っていけなくて、マニアから反感買うと分かっていても、
初心者向けの宣伝広告を打たなきゃいけない。

最近はお客さんも販売店さんも値段にシビヤ〜でつらい。
うちはゲーム系じゃないけど、箱の売り上げが前年比３割減です。
ゲームはどうなんだろ。
みたところ、どこもパッとしない感じだけど…。

大戦略erが多くて面白いな。
2001に関しては素直に、
「おもしろそうじゃん、でもﾀｹｰﾅ」としか思わなかったYO
社会問題うんぬんというのはこの程度を問題だという方がおかしいというスタンスだな。
・アメリカで作られる数々の映画（具体名書いた方がいいの？）
・いくつも発行される同種の本
などはまったく問題とならないのに、大戦略ひとつ持ち出すのはお門違いもいいところじゃないの？
　少年犯罪＝ゲームが責任
というのと同じ位、おれには馬鹿げていると思う。

>>466
全く同意。
2001の問題はシナリオコンセプトでもそのシナリオの稚拙さでもない。
ゲームシステムの進歩のなさである。

云々。

私も別にシナリオについてはあくまで大量発行されている「架空戦記」並のもの
にしか考えていない。大戦略ｆｏｒｗｉｎ９５からシステム、グラフィックともに
なんの進化もせず、いまだ高い値段で売ることが問題なんですよね。

製品に間違ったところがあるとメールを出したのに、
システムソフトからの返信が未だに来ない・・
システムソフトはそーいうところか。

この論争、本気でやってるやつとネタとして楽しんでるやつの比率が知りたい。
つうかいつからこのスレはこんなに熱くなったんだ？

正直システムソフトはバグゲームしかださないし
それを直そうとはするものの簡単に諦めるので
シナリオうんぬんよりゲームが出来るか出来ないかではある
ユーザーサポートは最悪で、メイルはしつこくださないと帰ってこないかもしれない

>>469

>にしか考えていない。大戦略ｆｏｒｗｉｎ９５からシステム、グラフィックともに
>なんの進化もせず、いまだ高い値段で売ることが問題なんですよね。

グラフィックスは結構変わってると思うけどね。記憶で美化された昔のと、最近のをもう一回写真で比べてみるといい。
「太閤立志伝�Uは良かった、�Wはヘボイ」的な記憶の変化が出てる気がする。
そりゃFF10とかと比べるとヘボイよ。でも、戦闘シーンの度に大量データをガリガリ読まれるとうざったいし、
一番グラフィクスの進化が現れやすい、戦闘シーンなどは、毎回見てるとめんどくさいから、
OFFにしてしまう人が多いんじゃあないかな。

システムに関しても、大抵なにか新しいことを始めた新作がでると、
「昔の方が良かったー」だの「大戦略�Uと同じシステムにしてくれ」だの「リアルタイムにすんな」
「戦闘シーンやデモシーンに容量取るぐらいならシナリオや兵器を増やせ」等々の意見が必ず出るんだけど、
新作が出てない間は「なにも昔と変わってない」とか言う奴が出てくる。

変化したり進化したりするのって大変だね。Dia2ですら「1の方がシンプルで良かった」なんて言う人もいるんだから。

値段はPCソフトの一般的な値段じゃないですか。光栄なんかはもっと高いけどね。

＃PS2やGBAと比べたら高いけどな。

いまだに高い値段・・・て、言い方は意味不明。昔と変わらん値段だと思うけど。
未来になればなるほど、値段を下げて行くのが普通だ、という意味なの？
なんで下げねばならないの？日本がデフレだから？（ｗ

それとも個人的に自分が買いにくいから？
「おいおい、もっとトランプを良くかき混ぜてからカード配れよ。良いカードが俺に来ないじゃないか」
って意味？
かき混ぜたってカードが来る確立は同じなんだけど、自分に都合が悪いと、とりあえず言っとくみたいな。

>>473さん
ごめんごめん。私だって大戦略が嫌いなわけじゃないよ。スーパー大戦略は９８で
長い間プレイしてたんだよ。
＞グラフィックスは結構変わってると思うけどね。記憶で美化された昔のと、最近のをもう一回写真で比べてみるといい。
私だって９８版よりは進化していると思うよ。だけど戦闘画面なんて本当にWIN95版から進化が感じられない。（キノコ雲
がもくもくという奴です。）私がだめだなぁ、と思うのは洋ゲーのレベルやコンシューマのレベルを見てください。
ＰＳのはじめの方にでた戦闘国家のグラフィックにすら現代大戦略２００１のレベルは追いついていません。セガが作って
いるアドバンスシリーズに比べたらもはや比べ物にもならないくらいですよね。とくにマップチップになんぞ９８版からか
わってないように思える。
そしてシステム面においてもほとんど進化していないように思える。アドバンスドや戦闘国家、他のウォーゲームなどはシ
リーズごとに進化を加えていくのに本家のほうはリメイクの繰り返し、そして現代大戦略２００１にいたってもなにもかわ
ってなさそう。値段の話はそんなにかわりもせずたいしたグラフィックでもないにしては高いということ。
９８の時代ならあれでもいいが、今発売するようなグラフィックではないと思う。
戦略ゲームだからFF10と比べろという気はないが、いっちゃあ悪いがＰＳ２のゲームどころか、ＰＳ１のほとんどのゲーム
に及んでいない。

技術的にシステムソフトは明らかに進歩し損ねてるってのは、一目瞭然
の話だと思うんだが？
技術だけがゲームの全てじゃないから、その点だけで良し悪しを論じる
わけにも行かないのは確かだけどさ。
技術ない分、企画力で勝負って意味では確かに「2001」の基本的な発想
は悪くは無いと俺も思うよ。本来のスレタイトルである「VII」の「進化」に
比べれば、遥かにスマートな処理方法だと思う。
でも同時に、マップ集に毛の生えた程度の作品に9,800円も払う気には
なれないという事実も厳然とあるわけで、やっぱり俺は買わんだろうな。

Jb+TarJkは間違いなく社員だろう。

おれはマップ画面のグラフィックはあの程度でいいと思うよ。
Win版になってから統一された感があって、
ずっとやってるプレイヤーには分かりやすくなってるんじゃないの。

>>474
つーかさ、ここでいう値段の高さってのはさ、今回の２００１に関しては
　「大戦略Win」の「シナリオ集」
として発売できるところから、叩かれてるんじゃないの。
おれはそのつもりでﾀｹｰﾅと思ってるんだけどな。
コーエーのパワーアップキットの例をあげるまでもなく、
この手のシナリオ集は安く売るべきだと思うけど、そう思わないか？
もちろん追加シナリオで二次販売することに対する是非論てのはあるだろうが、
俺としてはそうした形での販売方法には異論を挟まないよ。

つーか、もともとシステムソフトもパワーアップキット（とかシナリオ集）を
出してた会社じゃなかった？

それなりに大戦略も進化したのだろうけど、
他社製ゲームが、追い抜いていってしまった
ということかな。
個人的には、インターネット大戦略で愛想が尽きたので
もう買わないとおもうけど。
がんばれ人柱。

システムソフトじゃないけど、買収された会社って、開発力落ちるよね…。
昔から居た人間はどんどん居なくなって、後から来る人は引き継ぎで手一杯か、
全く畑違いで製品のターゲットとか理解していない。改良なんか思いつかない。

システムソフトはどうなのかな。大丈夫なのかな。

たしかシステムソフトは買収される前に昔の人間はさっとやめてエロゲーを
作っていると話を聞いたことがあるな。悲しい。
＞　「大戦略Win」の「シナリオ集」
＞として発売できるところから、叩かれてるんじゃないの。
おっしゃるとおりです・・・・。せめてマスターコンバットのように兵器改良システム
とかつけたり、別のゲームに見えるようにするとか・・・。

で、システムソフトの大戦略よりよい大戦略は
どんなものがある？

大戦略系のゲームということですね。
パンツァージェネラルシリーズは人によって好みは分かれますが
今の大戦略よりははるかにいろいろな面（グラフィックやテンポ）
で勝ってますし、セガのアドバンスドシリーズは既に本家をしのいでいる
と思います。プレステの戦闘国家も迎撃システムなどによって大戦略より
は面白いと思いますが。グラフィックにおいてはここにあげた作品は大戦
略と比べれば雲泥の差です。値段も安い！アドバンスドを除いて。

今度はアドバンスド買ってみよ。
ありがと＞483

484さん
難易度がむちゃくちゃ高いということだけは忠告しておきます。

>>484さん
「ADVANCED大戦略98 II」の体験版が、確か、4gamer.netに
あったはずです。
体験版は、製品版の最初の数シナリオが、プレイできます。
ゲームの途中で、セーブも出来ます。また、セーブした
データは、製品版と互換性があります。
だから、体験版をやって、面白ければ、続きを製品版で
やれます。

アドバンスドは難易度もそうだが無茶苦茶時間かかるんだよね・・・。
俺は独ソ戦で力尽きたよ。
しかしアドバンスドってシステムソフトとは関係なかったのか・・・始めて知ったよ。

アドバンスドはセガ。だから見た目はすごいのができるんですよね。

ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾄﾞは無茶苦茶難しい
はっきり言って初心者はすぐ攻略を諦めるだろう

SEGAが現代戦バージョンのを出してくればいいのに。

アドバンスドってキャンペーンモードだけ？
生産タイプもマップも自由に決められて、何もない所からスタートできないの？

史実に基づいてるから全部の自由はないな。

ハワーアップキットでマップエディタもシングルマップもあるよ。

俺は広いマップで時間を気にせずマターリ生産しながらプレイしたいんだ。
アドヴァンスドではそれができない。
大戦略とは別のゲームだな。

PC98時代にシステムソフトがだしてたブリッツクリークって知ってるか？
あれアドバンスドの元ネタだよ。

「Steel Panthers : World At War」の話が出てこないが、
ここの人たちの好みに合わないのかな。
　　h ttp://www.matrixgames.com/
メガ・キャンペーン部分は、シェアウエアだが、それ以外は、
フリーソフトになっている。
一見の価値あり。ただし、ファイルサイズは、400MB強ある。

キャンペーンとは関係ないシングルマップも欲しいよね。
これ絶対必要だと思う。

>>497
激しく同意
キャンペーンのマップしかない大戦略はやってられない。
対戦の時に困る。
アイランドキャンペーンは特に必要。

>>495
欧州戦が舞台なのが同じだけの糞ゲーを元ネタなどと言うな！

>>499
いや、いちおう元ネタなんだけど、
開発方針が思いっきり変わったとか何とか
メガドラ版のマニュアルに書いてあった。

>アイランドキャンペーンは特に必要。

同意！ 最初にやるならコレ。

半年前、廉価版(\3,000)の「アドバンスド大戦略 with POWER UP KIT」を
買ったけど、最初にアイランドキャンペーンやりました。

ちなみにコレ、単品シナリオも約１００本ほど入ってるのでお得かも〜。

ええっと、単品シナリオ１００本というのはキャンペーンのマップを
単品でプレイできるというのも含めてです。

オリジナルマップはレッドベアとかバナナ共和国とか懐かしいのも含めて
４割ぐらい？？（キャンペーンやってないのでどれがキャンペーンかはっきりわからん・・)

遅まきながらWinのキャンペーン版�U体験版をちょこっとやってみたけど、
Ｆ１５、Ｆ１６などの戦闘機による建物への空爆ができなくなってたけど
確か98版だと可能でしたよね？

>>501-502
その「アドバンスド大戦略」って、現代兵器ですか？
それともWWIIのやつ？
現代大戦略だったら、ほしいかもなー。
システムはfor Windows（つまりEX）と同じなのかな。

残念ながら違う。

かりにあれを現代戦用にしたとしても、
あの兵器成長システムで現代戦はちょっと･･･な。

>>496
この板の趣味には合わないかもな。
ボードゲームベースのルールだし、
自分でじゃんじゃんユニット作るゲームでもないからな。

でも俺もSteel Panthers : World At Warは好きだな。
個人的にはターンベースのゲームで一番おもしろいと思ってるよ。
最初はヘタレな戦車兵も、経験を積んでエースクラスになったときの
快感はたまらんよね。
アドバンスト大戦略とかと違って、
88ミリ高射砲とかも対戦車戦で大活躍するし。
マニアにはたまらんです。

ステパンって、そもそもDOSゲーだかんな。

Steel Panthers : World At War
>>290-294も参照されたい。

4gameに大戦略2001の体験版がUPされてるが、
誰かプレイした?

教えてくれてサンキュ
今からプレイしてみます

セガの「アドバンスド大戦略2001」のデモなのね。ダウソ中。
今秋は、これに加えて VII, 現代〜と3シリーズも出すとは…。
経営戦略大丈夫か？

アドバンスド大戦略をだしてるセガ／チキンヘッドの方は大丈夫だと思うけど・・・

大戦略だしてるシステムソフト・アルファはどうなんだろうねぇ・・・

SEGAが現代戦のシムを出さないのは、マーケティング上の判断ではなく、
単にシステムソフトとの政治的な関係の問題だと思う。
いっそシステムソフトにはつぶれてもらった方が業界としてもユーザーとしても
メリットが大きいと思う。

いまのシステムソフトにＳＥＧＡ（＝ＣＳＫ）と戦える政治力なんて無いと思うけど。

ただ単に現代戦が人気が無いだけかも・・・。

セガが大戦略の名前を拝借するにあたって、当時は現代物／ＷＷ２物の
棲み分けをする、というのが両社の了解事項だったんじゃないかと推測しました。
今でもシステムソフトからの圧力の有無とは関係なく、セガが自粛している
というように考えたのですが。邪推ですね。

邪推です
システムソフトもブリッツクリークを出したでしょ

メガドラ時代には「スーパー大戦略」も出してたしね。
その後に変化球として出した二次大戦版「アドバンスド」が人気ブレイク
したんで、セガの看板シリーズとして定着したってのが正しい見方でしょう。
でも現代戦物もセガ版「スーパー大戦略」なみの作り込みで今また出して
くれないかな。
PC上で出そうとすると、システムソフト側の利権とぶつかるかも知れんが。
いっそシステムソフトは「大戦略」の権利を全面的にセガに売ったらどうか？
いや、技術力とやる気があるなら他のメーカーでも良いが。

大戦略の権利売ったらシステムソフトになにが残るのだ・・・。

もう権利を売っちゃって何も残ってないって。
http://www.zdnet.co.jp/zdii/0103/06/hn_050.html

つか、リアルタイムで
システムソフトの大戦略とセガのADやってりゃ、優劣は言わずもがなだろ。

メガドラのスーパー大戦略はよかったですよね。
大戦略２のルールを使って、兵器はスーパーのように豊富。
さらに武器も「サイドワインダー」とかきちんと表示されていて。
（そのころの本家大戦略では「AAミサイル」とかだったような）
こうしたこだわりがシステムソフトには欠けてるんだよな・・・。

セガマンセーとか言わないけど、またシステムソフトの目を覚まさせるような、
現代大戦略を出して欲しいと思います（セガじゃなくてもＯＫだけど）。

>521
メガドラのスーパー大戦略は数ある移植もの大戦略シリーズ（除くAD大戦略）の中では
出色の出来なのは同感。未だにマニアックさにおいてこれを上回るものは出てきてない
ような…。隠しユニット（当時最新鋭だった兵器）なども充実してたのも嬉しかった。
PC98の大戦略II、X68Kのスーパーと良いところ取りのアレンジの巧さにも感心した。
本家の大戦略を遊んでいて、俺ならこうするのにっていう部分を見事にフォローしてい
てくれた点が素直に嬉しかったな。

スーパー大戦略は PC-88/PC-98/メガドラ版があるんだっけ？
内容はそれぞれ違ったような気がした。

（PC-88は遠距離攻撃なし、PC-98版はあり、とか）

詳しい人解説チボンヌ。

�Y（インテグラル）は一人で遊ぶものではない。ＣＰＵはお馬鹿すぎるって言う方々はぜひ通信対戦をお勧めする。
また自走砲などの間接攻撃兵器などの敵陣特攻は工夫しだいである程度解消される。

インテグラルのＣＰＵ、そんなにバカじゃないぞ？
思ってたよりも、思い白いゲームだった。
ＣＰＵのバカさ加減でいえば、三国志や信長の野望のがはるかに上。

>>525
っていうより漏れはＣＰＵで遊ぶのが嫌。
ネット対戦の使用国は独逸がいい感じだ。独ファントムいいぞ。
ちなみにインテグラではできないがロシアの高高度の偵察機で対戦相手の空港に
乗せるのはご法度だ。

しかし、システムソフトにメールを何度も何度も出しているのに、
未だに返信してこないなあ。

>>527
メーラーの使い方が判らないんじゃないの？

大戦略�Z購入宣言！

見た目の綺麗な熱帯魚鍋よりあんこう鍋の方が美味い！
過激な表紙のＨ本より地味な表紙のＨ本の方がエロい！
したがって大戦略�Zは面白い！

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

>>529
...てゆうか、大戦略シリーズの見た目＝箱絵はいつもすごいよねえ。

>>528
懲りずに出しているんですが、そんなこともないと思うんですけどねえ。

>>532
どういう内容のメール書いた？
2ｃｈ標準の書き方なら、多分どこに出しても返事こねーぞ（藁

過去にあった紛争、もしくは近未来に起こりうる紛争を
モデルにしてる面がやりたいんですが、その場合、どの
大戦略が良いですか？できればターン制で。

＞＞５３１
箱に「接着剤不要」と書いてあるのがポイント（ｗ
�Yの箱だったかリアルタイム大戦略の箱かは忘れたが。

>534
第四次中東戦争ものや、東西冷戦時代のソ連軍の日本上陸作戦、NATOvsワルシャワ
条約機構軍などのマップはメガドラ・その他のスーパー大戦略シリーズに豊富に含まれてる。
最近のターン制の奴は未プレイなので不明。
第二次大戦（欧州戦争）ものならばアドバンスド大戦略。

>>525
ちなみにCPUとしか戦ったこと無い？

>>537
買ってまだ間がないから、ネット対戦とやらは１度もしたことないよ。
ていうかインテグラルのＣＰＵは、思ったよりもなかなかでしらけさせられることも
ほとんどなく、買ってよかったよ。
願わくば兵器エディタが欲しい・・。

大戦略の正当な後継はアドヴァンスド大戦略シリーズだと思われ・・・
戦術級のシムで一番楽しめたなぁ。

それはいいからAWWの続編作ってくれ・・どこでもいいし

やはりセガにwin版スーパー大戦略作ってもらうしかないよ。
都市で補充あり、マップエディタ付き、戦闘シーンはメガドラのアドバンスド風。
俺はそれ以上は望まないよ。
それさえでれば本当に満足。

>>538
ネット対戦面白いのでせっかく買ったなら早めにやった方がいいよ
兵器エディタはヤフーかどっかで検索すれば見つかるよ

>>541
ありがとう。
兵器エディタがヤフーに落ちているのは知っているけど、
私のインテグラルは最近購入したもので、それが原因なのか適応してなくて
出来ないんですよ。バージョンは一緒だったんですけど・・。
どうしたらいいんでしょう？

�Zは３Ｄだから航空機の下を陸上兵器が移動できるのがいい〜
２Ｄのインテグラルであった不自然さがこれでなくなる〜
発売日が楽しみ〜
買ったその日に対戦しよう〜
ＣＰＵ戦とは操作を覚えたら卒業〜
多分、マップエディタは付いてないだろうな・・・（＾＾；
多分、発売は延びるんだろうな・・・（＾＾；
でも、やっぱり大戦略が好き〜

＞�Zは３Ｄだから航空機の下を陸上兵器が移動できるのがいい〜

スタッキングは既にIIIで採用されてたなかった？

>>544
３と３'９０でスタック採用されたね。
でも４で退化。以後スタックはなくなった。

７はどんなできになるのかな？５よりはまともであって欲しい。
５はマジで犯罪だ。

基本的に大戦略ってひとりで遊ぶものなのでしょうか？
あまりネット対戦ってもりあがってませんねぇ。

まぁあのロビーを見たらなぁ・・・（鬱

インテグラルやリアルタイム版大戦略じゃあネット対戦する気しないな。
大戦略4ならまだやってもいいかな。
どっちにしろ生産出来ないのはやだな。
インテグラルと6以外は武装交換すらできないし。

やっぱターン制が俺にはあってるかな。

インターネット版大戦略はネット対戦やってたなぁ。
大会（？）も一応参加してみた（初戦敗退だったんだけど）。
でもラグは酷いし、時間が異常に掛かるし、おまけに不正落ちあるしで、
そのうち飽きてしまった。
VI は買わなかったけど、その辺どうだったんですかね。

でもネット対戦面白かったよ

>>587
リアルタイム大戦略っすね。
正直あのころが一番遊んでた時期、そして一番盛り上がってた時期でもあった。
たしかにラグは酷い（ズレと当時は言っていた）
始まるまで時間が掛かる（これは慣れれば何とかなる・・・）
っていうかゲームをはじめるまでのあの劣悪な環境なんとかしろよ！

�YからはＲＴ大戦略になかった軍団編集というのができたが
それが苦痛と感じるか快楽と感じるかだ。
大概の人は非常に苦痛と感じるだろう（藁

上は
>>548だった
逝って来ます・・・

B-2
ｶｯｺﾖｽｷﾞ
ﾂﾖｲｼﾅ

VIIはなかなかよさそうですね。
こんなすごいゲームが作れるのなら、
まだまだシステムソフトも捨てたもんじゃなさそうだ。

�Z初期不良で動かないに１０００ペソ

>>553
是非VIIを購入して、このスレに書き込んでください。
期待しています。

>>553
いや、システムソフトに捨てられて、
システムソフト・アルファですが。

ＳＵー３５、これ最強。

そうでもない

Su-37ｽｰﾊﾟｰﾌﾗﾝｶｰが最強なんだよ!!!

現在、winで発売されてるターン制現代戦系大戦略シリーズで
搭載兵器名（たとえば戦車なら120mm砲、航空機ならサイドワインダー、
スマートbombなど）までちゃんと表記されてるものはありますか？
とりあえず大戦略�Uキャンペーン版、大戦略ＷＩＮ�Uはダメでした・・・

>>560
ターン制だとかろうじてマスターコンバットと大戦略ＶとVdxがあります。
しかしオススメはまったくできません。
特に大戦略Ｖ系は最悪です。
誰か大戦略Ｖが好きでたまらないという人はいませんか？

大戦略6インテグラルは結構よい。

あ、わるい、ターンじゃなかった、スマン。

>>561
マスコンは結構面白いと思うんだけど。
序盤にM48で戦わねばならんというのは、結構きついけどね。

そうでもない

メガドラのスーパー大戦略が
でてればねえ・・・
あれはセガのマニアックさが良い面で
でた秀作。

よーし、発売したらＭＸで交換してゲットしちゃうぞー

>>565
そうでもない、ですか。

面白くないということかな。それは感じ方の違いだからなぁ。
俺は前作の大戦略Ｖよりは数段面白かったよ。
M48でもきつくないということかな。
確かにそれで敗北することはないんだけど、
移動力が４しかないから、時間が掛かって面倒なんだよね。
俺だけかぁ…激しく鬱出し脳

>>568
このスレの過去の発言を見ることをオススメする。

さて、本題VIIはα版完成だそうだ。
http://www.4gamer.net/news/history/2001.10/20011031214806detail.html

見たよ。
あの箱は何度見ても強烈だな。

はっきりいってまともにできる大戦略をもっていないので
大戦略７にほんのちょっと期待してしまう。
そんな俺はもはや病院に逝ったほうがいいのだろうか？

msx版キャンペーン２、SFC版のエキスパート、メガドラのスーパーが
もっと思考時間速ければこんなことにはならなかったのに。

>>571
インテグラル買え。
なかなか。

箱に見慣れてくると、面白そうに見えてきたYO。

3Ｄ画面だけど、2Ｄ画面に切り替えられるの？

というか、あの技術力では、３Dはビューオンリーって気がするんだがどうよ？
つまり、ユニットを動かしたり戦闘させるのは２Dのみ。

＞575
となると、３Ｄ表示ビューに切り替えたと、不具合連発（バグ）
結局３Ｄビューは、そもそも無かった事になる。マニュアルの
表記されているが、マニュアル表記そのものが誤植となるの？

まぁＳＳαの得意技というか定番ではあるな。

ばーかただで３Ｄビューに切り替えられるとは大間違いだぞ！！おまえら

>>575
つーかさ、3Dでもユニット操作可能だが、
とてつもなく操作感が悪いとかな（藁

http://www.117.ne.jp/~kure/hako/hako60/abarennbou.swf

>>577
ん？　オンラインでSSAに常時コネクトしてて、３Ｄモードにするたびに課金とかですか？

少しでも期待するやつがいるのか。
システムソフトアルファーも安泰だな。
こんなもん、タダでもいらねぇんだけどな、オレは。

>>581
あんたの言う通りだよ。
しかしな「大戦略」という冠がついているだけで、
惰性で買ってしまう御仁がいることも確かなんよ。
ｺｰｴｰのSLGにも同じことが言えるんだけどさ。
哀しい人種だよ・・・おれﾓﾅｰ

>>582
俺もだ・・・・。
毎回毎回だまされて、ガッカリして、
それでもなんかほんのちょっとだけ希望を持ってしまう。
下手に昔は良かったからな。
でも７にはだまされないぞ。６でマジで懲りた。

そうか？
６は面白かったけどな。

NEC98で遊んでいたキャンペーン版大戦略II 的なターン制の大戦略を探しに
ショップへ行ったのですが沢山あり迷って買うのをやめてここへきました。
大戦略winIIなるものがターン制で近いのではと思っているのですが
他により近い物があったら教えてください。
大戦略Ｖはあるのですが・・・これはちょっとダメでした。

>>585
現状では、無い・・・といってよいだろう。悲しいけどね。リアルタイムなのは結構あるけどな。
１１月中に、大戦略2001とWIN版戦闘国家改が出るんで、それまで待つが吉かな。

ただし、戦闘国家は、ちょいと癖があるよ。
移動ポイント制だから、１ターンに同一ユニットで３回攻撃してあっさり戦線突破できたり。
「迎撃」システムのおかげで、都市にホーク＆MLRSなんていた日にゃ、高価な飛行機を守るため
戦車で特攻。ホークが死んでから飛行機・・・なんて現実と反対の事例も。
電子戦機でECMとかやれりゃあいいのに。
あと、3ヶ国戦までしかできない。4つは欲しいんだが・・・な。

>>586
ありがとうございます。
ちょっと様子を見てみます。
体験版の大戦略WinIIやっていたらもう少しで詰めと言うところで
応答なしで落ちてしまった(涙)
2001待ってみます。

>>585
そのものずばりでWinで復刻版キャンペーン板大戦略IIがでてるよ。

>>588
そうなのですか？
今でも購入できるのかなぁ？
探してみます。
ありがとうございます。

>>588
あるけど、画面がキツイ...。

体験版があるから、まずやってみるといいよ。

連続なんでSAGE。

>>591

ありがとうございます。
体験版で遊んでみました。
キーボードで遊べないんですかね。
画面が小さくさいのが問題ですね。
マウスじゃ遊びににくいなぁ
攻撃時のジリジリっていう効果音が無いのも
占領時のキュー？って言う音も(笑)
会社のハイパー98で休日遊んでいたのを思い出します。

�V’90はでないのかなぁ

自分の中ではあれが最高なのだが。。。

�Yは買わないほうがいい、インテグラのほうを進める。

>>593
熾烈に同意

買ってはダメだ。
こんなシリーズものばかりの日本のソフトハウスに甘い汁を吸わせてきた
我々ユーザにも問題はあると思うのだが、このままでは日本のＰＣソフトハウス
はますますダメになるぞ。
光栄、システムソフト、アートディング、この三悪をなんとかしないことには
良質のソフトは日本では誕生しないだろう。
光栄、三国志発売→パワーアップ版の発売→信長の発売→

ほんとにいいかげんにして欲しい。
買う奴がいるからいつまでも同じパターンでやっているのだ。

その３社は客が減ればつぶれるだけで、
悔い改めて良ゲー作るメーカー生まれ変わる
などという展開にはなりません。
買う方も売る方もほっときゃいいのです。
少なくとも雇用を維持し、経済をまわす役には立っているのです。

だから、システムソフトは売上不振でゲームソフトはもちろん、
(一部を除いて)パッケージソフトから撤退したって…。

何か良くなったのか？

昔、｢なるほど･ザ･ワールド｣で、
システムソフトの大戦略プロデューサーの薄給ぶりを知って驚いたことがある。

少なくともゲームの質は光栄だけマシだとおもうが・・・
でも売り方は論外！

大戦略はまだいいと思うけどな〜
インテグラルでは、兵器の種類やデーター見ているだけで、結構楽しめるよ。
なかなか複雑な作りになっているからね。
でも三国志と信長、光栄作品は駄目。何よりコンピュータがダメすぎるんだ。
えらそうなこといえないけど、システム自体に問題がある感じ。

>>596

またまた、
「自分の嗜好に合わないゲームを買う奴は馬鹿に違いない」
と思い込んでる奴が出てきたな。（藁

お前はどう思ってるか知らんが、面白いと思ってる奴だっているんだよ。
他人の価値観は自分とは違うってことを知れ。

>>599

何年前においくらだったのですか？

大戦略�Y　インテグラル
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/999868598/

>>602
んじゃ、大戦略（V〜？）が面白い人、出てきて推薦してみて。

>>603
10年くらい前だとおもたよ、98全盛時代。
金額なぞ覚えていないが、二流企業の年相応のサラリーだったはず。
3､400万じゃないのかな、年収で。

>>606

ありがとう。

とんでもない会社とくっついてからに・・・＞KBCの通向
ババを引いたと気づくのはいつのことだろうか？

そうでもない

その番組、クイズ世界はＳＨＯＷｂｙショーバイ!!　だと思うよん>>599

>>605
で、誰かがここがおもしろいって話をしたら、重箱の隅をつつく様に罵倒するつもりなんだろ？
まさに、俺が602でヤメロと言ってることを、やりたくてウズウズしているわけだ、お前は。（藁

誰もお前の嗜好なんか聞きたくももねえよ。
「他人の価値観は自分とは違うってことを知れ」


大戦略つまらんなー
　　　　　↓
おお、こんなとこで大戦略の話してやがるよ
　　　　　↓
貶してやれ、ｷｷｷ
　　　　　↓
（゜д゜）ｳﾏｰ


ってとこだろ？真性厨房の脳内回路の具合は。（藁
　　　

なんかコーエーとシステムソフトを比較しているやつがいるが、
明らかにコーエーに失礼だろ。明らかに格が違う。
少なくとも変えていこうという努力は見られるよ、コーエーには。
それが成功しているかどうかはともかくとして。

>>611
さすがにVIIに価値を感じるのはどうかと思うが。
おかしいと思われてもしかたない。
少しはほかのゲームに目を向けてみれば、
どのくらいレベルの低いゲームかどうかがわかると思うが。

んで結局、大戦略Win2も糞って事？
購入しようか迷ってるんだけど・・・

光栄とシステムソフトは同じようなもんだろう。
光栄本家の掲示板でも、ＣＰＵが弱すぎだの、怒りのメッセージが
あふれていたよ。
俺も三国志とか持ってるけど、ありゃ小学生向けだよ。

>>610
あぁ確かにそうだね、
死ステムソフトのどこが｢なるほど･ザ･ワールド｣なのか謎だよな。

･･･でも、俺だけじゃないんだね、覚えてたの(ｗ

>>613
ターン制大戦略のWindows版なにも持ってないのなら１本持っててもいいんじゃ。
でも、CDケースで安売りしてる大戦略forWindowsでもいいかも。

＞614
コーエーは基本的に購入層を、小学生向けに絞っているんじゃないの？
または、マニュアルは見ない＆モノは考えないユーザーでも勝てるように
ＣＰＵの思考調整しているのでしょう。

＞612
そうそう、コーエーに失礼だよ。少なくともコーエーは「未完成ゲーム」を
パワーアップキットで、一応完成している。システムソフトは「バグの塊」を
言い逃れの無意味なパッチで、売り逃げ（詐欺）している。
犯罪集団と一般企業の差は、天と地の違いがあるよ。

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　617は611が指摘していることを、マジでやってます（藁
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／
　　　______.ﾉ 　 　 　　(⌒)
　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
/　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
| /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

>>617

あらあら、子供が本気で怒っちゃたの？
しまいには、日本の刑法上なんの犯罪も犯していない「一般企業」に
「犯罪集団」呼ばわり。

貴方のやっていることは、明らかな名誉毀損です。

また２Chから、新たな逮捕者の誕生かな。（藁

なんかおれの発言が呼び水になっちまったかもな。ｽﾏｿ
ある程度、達観した大戦略ッカーの諸兄なら、
自嘲気味にシステムソフトとつきあえるんだけどね。
まだその域まで達してないか・・・。

　　　　　　　　　／|
　　　　　　　 ／　｜
　　　∧ ∧,/ 　　/　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,ﾟДﾟ/　 　/＜　　>>617はこれにでも乗っとけ
　＿/ つ/　テ /　　＼＿＿＿＿＿＿
　~て ) /　ポ /
　 ／∪　ド /
　 ＼/　ン./|
　　　＼__/, |
　　///　＼_|
　ωω

　　　　　　　　　　　　　 ／⌒⌒⌒⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　／　 |　|　|　|　|　ヽ
　　　　　　　　　　 ／　　　|　|　|　|　| 　)
　　　　　　　　　／　　――ＵＵ ＵＵ――
　　　　　　　 ／　　　|　　　　　　　　　　　|
　　　　　　／　　　　 |　　　　　　　　　　　|
　　　　 ／　　　　　　|　　　　ヽVノ　　　　|
　　　／　　　　　　　 |　　　　ゝ〇<　　　　|
　 ／　　　　　　　　　|　　　　ﾌ∧ヽ　　　　|
／　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　／ |　　　　　警　　　　　|
　　　　　　　　 ／　　|　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　／　　　 |　　　　　視　　　　　|
　　　　　 ／　　　　　|　　　　　　　　　　　 |
　　　　／　　　　　　 |　　　　　庁　　　　　|
　　 ／　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |
　／　　　　　　　　　　――――――――

　　　　　>>617さん、話を聞かせてもらおうか

しかし、あれだね。
こうウザイAAをバンバン張りまくられると、荒らしたい奴が１人芝居で
やってるような気もするね。

>>619
刑法とかそんなレベルの話をしてるわけじゃないだろ。
言葉のあやぐらい理解すれ。

実際バグだらけの製品を出荷していたのは事実だし、
それに満足の行く対策をしなかったのも事実。
買った当人にしてみれば、犯罪者呼ばわりもしたくなるさ。

それに少なくともコーエーは、
コンシュマー市場に食い込むことに成功したからね。
システムソフトにそれは無理。
そういう意味で格が違うと言ったんだよ。
別にゲームの思考ルーチンが弱いとか、
そんなことを問題にしているわけじゃない。

>>624

自作自演624ウゼェ

自作自演討論会まで起こして荒らすとは、
よほど恨みでもあんのか

はぁ？
荒らすも何も、（ｗ

> システムソフトにそれは無理
コンシューマー参入第一段のサイバー大戦略が、予定の 1/10 しか
売れずに、見事な敗走ぶりで撤退しました。

>>627
1/10のソースは？

＞しかし、あれだね。
＞こうウザイAAをバンバン張りまくられると、荒らしたい奴が１人芝居で
＞やってるような気もするね。

激しく同意
わざわざシステムソフトをここまで援護するやつがいるかっつーの
あきらかにシステムソフトを攻撃したい奴の自作自演大騒ぎだね

617、逝ってよし

>>628
G-TIME って消えたんだっけ？

とりあえず、 web.archive.com に残っていたもの。
http://web.archive.org/web/20000522232334/http://www.jdf.co.jp/gt/mailmag/wgtback/19990614.html

おれは617の煽りも尤もだと思うがな。
617、624に対する叩きからして低年齢層丸出しだからね。

>>631

617、624の書き込みから抜粋

＞コーエーは基本的に購入層を、小学生向けに絞っているんじゃないの？

＞言い逃れの無意味なパッチで、売り逃げ（詐欺）している。
＞犯罪集団と一般企業の差は、天と地の違いがあるよ。

なるほど、低年齢層丸出しだ（藁

617＝624＝631

口調が丸っきり一緒
少しは努力して変えれば？
自作自演の御子様には無理なレベルでちゅか？(ﾌﾟ

617＝624＝631

口調が丸っきり一緒
少しは努力して変えれば？
自作自演の御子様には無理なレベルでちゅか？(ﾌﾟ

なにを言っているのかこの厨房軍団は！
大戦略は絶対買いだよ！
まぁ、ゲームと言えばマリオで育った世代には大戦略の奥深さは理解できまい。
反対にコーエーは詐欺同然のぼったくり企業だ。

>>627
君の頭の中では、PSから歴史がはじまっているのかい（藁
任天堂っていう会社を知っていますか？

それから、マスコン形式のじゃなくて、キャンペーン版大戦略２形式の大戦略もPSであるぞ。
発売元は違うけどさ。

それにこっちも、四角い会社とかと比べりゃ売れたうちにははいらんだろう。

だが、このターン制でキャンペーンもある大戦略をおれは面白いと思う。
雑誌にチヤホヤされるソフトばっか追いかけるよりも、そいつ個人の
ツボにはまるゲームを支持することも大事だぜ。違うか？

平野が某PS雑誌で漫画に書いてたけどな。

>>636

ププ、お馬鹿丸出し

>それから、マスコン形式のじゃなくて、キャンペーン版大戦略２形式の大戦略もPSであるぞ。
>発売元は違うけどさ。

発売されたのは君の頭の中かな
そんなもん、話題ですらきいたことねえ

>それにこっちも、四角い会社とかと比べりゃ売れたうちにははいらんだろう。

じゃあ駄目ジャン（藁

>だが、このターン制でキャンペーンもある大戦略をおれは面白いと思う。
>雑誌にチヤホヤされるソフトばっか追いかけるよりも、そいつ個人の
>ツボにはまるゲームを支持することも大事だぜ。違うか？

演説ご苦労さん
君の幼児性がよーくわかた
こんな馬鹿に指示されたらシステムソフトもありがた迷惑でしょーよ（藁藁

>>633
ん？ 口調は全然違うと思うが？
自分を否定する人間は全員自作自演ってか？（藁

そうでもない

638＝637

お前の意見も極端すぎるのでは

>>635
大戦略やってるやつって、ゲームといえばマリオの世代とかぶるんじゃないの？
ゲームといえばインベーダーの世代は、もうゲームから卒業してるんじゃない？

>>641
私、PC9801用大戦略II-III-III90-Adv-CII-IVを発売当時にやってました。
今はRogueSpearとか688(i)とかOFPやってますが。
てゆか、ゲーマーは永遠に現役だよ君。

>>640
だから、なんでそうやって、
1人のやつが荒らしてると思いたがるかなぁ。
オレは637じゃねぇって。思いこみ激しすぎ。

>>643
相手にすんな、等号で結びたがる低年齢丸出し馬鹿なんか。

>>640
システムソフトの営業さんでしょう。ごくろうさまな事です。
でも、正当な批判を潰すなら、もうちょっとセリフを考えましょう。

仕事が、超絶期待！戦略ｳｫｰｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ「大戦略VII」 並です。

647＝648はどう見ても図星だろ

643、644、645の3つも句読点とかの使い方が独特で、
なぜか（藁）3つともその独特さが同じ。

636=640

（馬鹿

640は俺じゃない。
どっちが等号で結びたがる低年齢丸出し馬鹿なんだか。
なんで大戦略が気に入ってる者は、1人しかいないと考えるのかね（藁

大体、637以降まともな議論など、まるで成り立ってない。

＞ププ、お馬鹿丸出し
＞こんな馬鹿に指示されたらシステムソフトもありがた迷惑でしょーよ（藁藁
＞低年齢丸出し馬鹿

なんですかこれは？明らかに相手を罵倒するためだけに書かれた文章で、
議論するための物とは到底思えない。
こんな言葉を書きなぐる、お前のほうがどう考えても「低年齢丸出し馬鹿」でしょう。

さらに、一番頭のおかしい文章がこれ。
＞システムソフトの営業さんでしょう

もう100回はみたね。この手の文章。
このスレの、昔の議論でも「〜の社員とかいう奴でるんだろうな」などと書かれているのに、
恥ずかしげもなく書いてしまう大馬鹿。あきれ果てます。

わざわざ社員が書くわけが無い。
大昔、NIFTYのころの掲示板荒らしの連中と、まるっきり進歩のない考え方。
世界は自分中心に回っているという考え方を、おかしいとも思っていない、自己中・真性厨房。
こんな荒らしのお相手を、わざわざしてやる社員なんぞいません。
社会人は忙しいんです。厨房とは違って。

「自分が好きになれないゲームを、気にいる者もいる。」
ということが、何で判らないんだろ。

このスレは、古くから大戦略をやっている連中を、
最近ゲームを始めたばかりの、荒らし厨房が叩くスレ。
相手にしなきゃいいのに・・・。

＞643、644、645の3つも句読点とかの使い方が独特で、
なぜか（藁）3つともその独特さが同じ。

恥じを知ってるなら舌噛んで氏ね>>646
まぁ、キチガイに言っても仕方ないか。

はい、ID参照。

　　　　　　　　　 　 　 　 　∩
　　　　　　　　　　 　　　　 | |
　　　　　　　　　 　　　　　 | |
　　　　　　　　 　　　　　　 | |
　　　　　　　 　　　　　　　 | |
　　　　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　先生！643、644、645がマジギレしました（藁
　　　　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 / /|　　　 /
　 ＿＿＿＿| | .| 　　 |　＿＿＿＿____＿＿＿＿＿
　 ＼　　鬱鬱鬱 ダダダ 氏氏氏　ノノノ ウウ

>>651
串使っただけじゃねえか。厨房（藁

652、653

はい、ID参照（藁

　お前が舌噛んで氏ねよ厨房

　　　　　　　　　　　　　　　＿ー￣＿￣）’, 　・　∴.'　　， ．. ∧＿∧　∴.'
　　　　　　　　　　∧　--＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴）'　　　　 (((　#）ﾟДﾟ) >>643
　　　　　　　　　,　-''￣　　＝　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／ ・,‘
　　　　　　　　／　　＿-―　￣＝＿　　）":"　. 　’ |　ｙ'⌒　　⌒i .'　 ∴.'
　　　　　　　/　　　ノ　￣＿＝＿　　`　））,∴.　）　|　　／　　ノ ｜∴.'∴.'
　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　＿　）￣＝＿）　　　＿）, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　/　 　_,　＼　　）＿　＿ ）＝　　＿）　　／　,　　ノ　　∴.'　　∴.'
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　＝　＿）　　　／　／ ／∴.'　∴.'
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

>>642
こりゃ失礼しました！
こういった方が増えると、馬鹿な発言は減るはずなんですけどね。
ゲームとの付き合い方を語ってくだされ。

age

>>656、お前みたいな考え方する奴が減れば、馬鹿な発言が消えるんだよ
なにが「馬鹿な発言は減るはず」だ
明らかな煽り荒らし文章

誰か吉野家コピペで、このスレを盛り上げてくれ。
超絶期待のゲームのスレが嵐で潰されてしまう。

>>646
おまえ、恥ずかしすぎ。分析が寒いよ。
なぜ寒いかは、オレしかわからないか（激藁

なんだ、お前も釣り師だったのか>>660

　　　　　　　　　 　 　 　 　∩
　　　　　　　　　　 　　　　 | |
　　　　　　　　　 　　　　　 | |
　　　　　　　　 　　　　　　 | |
　　　　　　　 　　　　　　　 | |
　　　　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　先生！643、644、645、660がごまかそうと必死です（藁
　　　　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 / /|　　　 /
　 ＿＿＿＿| | .| 　　 |　＿＿＿＿____＿＿＿＿＿
　 ＼　　鬱鬱鬱 ダダダ 氏氏氏　ノノノ ウウ

しかも一生懸命句読点を変えようとしてる（馬鹿

>>662
必死なのはお前だけだって(藁

>>663

さあ、みなさん、いつものセリフです。

「オマエモナー」

ヒマだからage。もっと荒れろ。どうせ週末だけの厨房だと思うけど。

セガのAD大戦略の新作買うからシステムソフトの奴は要らない

＞さあ、みなさん、いつものセリフです。

みなさんって、お前に同調する馬鹿が居ると思ってるのか？

>>667

反応する馬鹿はここにいたけどな（藁

>667
だからさあ。
お前に反論してるレスは、全部１人で書いてると思ってるのか？

馬鹿丸出しの幼児真性厨房、逝ってよし。

>666
SEGAじゃねえ、チキンヘッドだ。
SEGAなんてクソ会社と一緒にするな。

AD大戦略は当然俺も買う。

大戦略はもう買わない

＞671
買わないというより、こんなバグだらけなブツは買えないよ。
面白そうであれば買う。面白そうでなければ買わない。

　　　 川川川川川川〜
　　　　川|川川／　　＼〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　　川|川川　北---腹｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 川∩‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　あー、あー、こんなバグだらけなブツは買えないよ ・・・と、
　　　川　　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　川　　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ＿＿
　　　　＼　　　　　〜　/　　＿|＿＿＿　 |　　　|
　　 　 　　＼＿＿＿／　　 |　　|￣￣|　　|　 　|
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　 　 |　 |　牛 |
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　|　　|　 　|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿|　　|　 　|
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕|　 　|
　｜　 　　　　　|￣

>>662
キミ句読点好きだねぇ(薄藁
使わないで書き込みしてみたけどどう？

ageるぞ！悪いか！！

＞675
まだ早い。週末の昼頃、微妙な煽りを絡めてageるが上策。

それはスマン！sageときます。

ここはシステムソフトの悪口を言うスレですか？

違います。
システムソフトアルファーの悪口を言うスレです。

本当の事を書込みしたら、狂った信奉者が、
一人で荒れ狂い、スレを荒らしただけの事。

あいつ等が、やらかした本当のことを書きこんでね。

ウム、がんばれ。

2001の方はやっぱダメダメだったようだ。
どっちかつうと、７よりか2001に期待してたんだけどなー。

システムソフト私怨君が、２CHで悪口書いて大喜びするという、アホな事をやっていたので、
討論してみたところ、私怨君はあっさり敗北。（藁
狂った私怨君は、一人で荒れ狂い、スレを荒らしただけの事。
討論に負けると、大抵の厨房はこういうことをヤラカシマス（藁

あいつ等が、やらかした本当のことを書きこんでね。

　　　 川川川川川川〜
　　　　川|川川／　　＼〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　　川|川川　北---腹｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 川∩‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　あー、あー、一人で荒れ狂い、スレを荒らしただけの事 ・・・と、
　　　川　　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　川　　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ＿＿
　　　　＼　　　　　〜　/　　＿|＿＿＿　 |　　　|
　　 　 　　＼＿＿＿／　　 |　　|￣￣|　　|　 　|
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　 　 |　 |　牛 |
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　|　　|　 　|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿|　　|　 　|
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕|　 　|
　｜　 　　　　　|￣

>>683
バカは話が長いな（藁

>>683
キチガイは誰でも関係者にしたがると。

なんつーと、
685=686とかのたまうんだろうね。

このスレの欠陥：マジレスとネタレスと煽りレスが混在している

>685
わずか６行の文章で長い？
お前、頭の具合は大丈夫か（藁

ＨＰ更新されたよ。�Zの情報がいっぱい載っている。

URL くらい書いてよ。
http://www.ss-alpha.co.jp/products/ds7.html
わはははは、素晴らしいお値段。
今更だけど、3dfx のビデオカード はサポートしてないのか。

ＶＩＩの画像にC版IIのキャンペーン最初のマップがあるな。
もしやC版IIのキャンペーンを移植か？
だったらちょっと欲しいぞ、俺はまたあの会社に騙されるのか？

画面見ると戦闘システムPC98の大戦略３と変わってなさそうだな
たしか８０年代後半だったか。
リバイバルモノって高いんですねぇ...

現代大戦略2001スレの感想見てると
ますます期待できないんだけど・・・

値段＝OFP×２
要求スペック＝OFP÷４
３D技術＝OFP比計測不能

面白さはどうだろう

予想通り、やはり発売延期か・・・
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0111/20/news05.html

次スレテンプレ案


|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|兵器　MLRS　　　　　　　　　　武器　227�oロケット弾　　　　　|
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
|　　　　　へ　　へ　　　　　　　　　　　へ　　　　　　　　へ　　　　 |
|　　　∠ 門∠ 門　　　　　　　　　∠ 門　　　　　　∠ 門　　　　 .|
|　　　　　　　へ　　　　　　　　　へ　　　　　　　　　へ　　　　　　 .|
|　　　　　　 門　　　　　　　∠ 門　　　　　　　∠ 門　　　　　　　 |
|　　　　　　へ　　　　　　　　　　へ　　　　　　　　　　へ　　　　　 .|
|　　　　∠ 門　　　　　　　　∠ 門　　　　　　　　∠ 門　　　　　　|
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
超絶期待！戦略SLG「プッチうぉ〜ず」
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0111/19/news05.html


「VIIだけに、７日に出したいんですよ。ですから決定です」
・・・・なんて言っていたのに・・・・・

>>688
うははは。
だって、683って680の真似して書いたんだろ？
どう見ても長いじゃん（藁
それくらい気づけよ。

システムソフトお買い得３本セットが５８００円なのに、たった一本の
リメイク版が何故に１１８００円もするのだ！
９８０円ぐらいが妥当な価格だろ！
相変わらずターン制だし(ｗ

延期は残念だけど，2年ぶりに登場する新「大戦略」を冬休みにじっくりプレイするのもいいね

また懲りずに買う人が何人かいるのだろうか。

買うと悪徳業者に資金援助してるみたいだなﾌﾟ

冬休みっつーと学生さんか？
学生さんにとって11800円って高くねぇか？
消費税入れるともっとスゲェぞ。
なんだろ、クリスマスに買ってもらうんでしょうか。

って書いて思った>>695のニュースの下部分のコピペなのね。

何で、各ユニットが箱みたいになっているんでしょうか？

これで、３Ｄ化なんて、声高にほざかれても・・・・・・・

実売100本が輪廻すると思われ･･･。

かっての大戦略ファンはさすが買わないだろな

AD大戦略との差は開くばかりですな＜3Dハコユニット

>>703
あﾞ〜？　文句あるんか?　ＸＹＺで３Ｄじゃｳﾞｫｹｪ
嘘はゆうとらんじゃろうが！


という突っ込みが会社からくるよ

でもなんか、結構面白そうに見えてきたよ。
ターン制だし、こっちは「ちゃんと」生産あるんでしょ？

このスレで誉めると、矢のように煽り荒らしレスがつきそうだけどさ。

やっとまともに遊べる大戦略の新作か？
って気もするんだけど・・・。

98のころから大戦略やってて、戦闘国家とかにもはまってたけど、
最近は新しい奴が出てなくて、残念だった。
俺は買っとくよ。これ。

>>709
よっ！人柱！！

>>710

ほら、やっぱりこういう馬鹿がレスつけた・・・。

システムソフト私怨厨房、マジウザ。お前ら逝ってよし。

なんか、今の段階で「買う」とか「買うな」とか、そんな話はどーでもいい。
他の話題無いの？スクショとか公開されてるのに。

最初は箱と３Ｄにマジ引いた。

でも今度の画面見ると、3Ｄの角度が変わってる（平面？）もあるし、
角度調節ができるのかもしれない。

それと兵器詳細画面のセンスはわりと良いと思う。

ｐ.ｓ.

荒らし目的馬鹿は無視しましょ。
荒らしは無視が一番です。

箱の横に燃料とか、弾数とかの表示があるが、
左右同時に見られないからデータの一覧性がなく、不便ではないか？
ユニットがスタックしたり、
錯綜し始めたら、それこそデータが読めなくなりそうだが。

あとさ、今時「箱」ってのはさすがに酷い。
普通ならユニット１つ１つモデリングくらいするよ。
最近のゲームの中ではかなり低い水準にあることは間違いないだろ。
叩かれてもしかたないのでは？
なんだか、現実逃避しているようにしか見えない。

>>714みたいに肯定派の意見も聞きたい。
具体的にどのへんがいいのか？

どうよ箱新作は。
Ｂ52とかＢ1の爆撃力とか強い？
俺そーいうの好きなんだよ。

さて、妄想でもほざくかな。

大戦略�\の戦闘システムは洗練されている。
例えばM1A1の部隊が敵ソ連歩兵部隊の存在ヘクスの奪取を目的
とする場合：
１a.レンジ３から歩兵のATGM発射。
１b.レンジ３から残存するM1A1の１２０ｍｍ榴弾を射撃。
２a.レンジ２から残存する歩兵のATGM発射。
２b.レンジ２から残存するM1A1の１２０ｍｍ榴弾を射撃。
３a.レンジ１から残存する歩兵の対戦車ロケット射撃(ATGMはレンジ１以下では射撃不可)。
３b.レンジ１から残存するM1A1の１２０ｍｍ榴弾/機銃を射撃。
４a.歩兵が退却/全滅せずに残存するならM1A1は後退。

＊：ヘクスの奪取が目的でないなら２bで戦闘終了(例え歩兵が全滅/後退しても)。
＊：この例では双方索敵に成功している。索敵力の高い歩兵部隊が先制攻撃している。

>>715
箱画面は基本画面ではなくて、ゲーム自体は２Ｄで行われることが前提みたいだよ。
そういえば、Ａ列車でいこう５は、２Ｄの画面が基本ですべての操作は２Ｄでやるが、
街が出来ていく具合は３Ｄで見ることができるっていう感じだった。それと同じじゃないか？

>>718
それならそれで、3D画面は見栄え優先で作ってほしいもの。

って言うか、２D中心で行くなら、そちらのインターフェイスの洗練性を
追求して行くべきでないのかい？
見栄えの変化よりも、使い勝手とか基本システム部分での進化をこそ
売り文句にすべきだと思う。
「アドバンスド」とか「戦闘国家」みたいに、基本システムと切り離して
戦闘シーンを３D化して華やかにしましたみたいのならまだ解るが、
基本インターフェイスを二分化することにどんな意味があるんだ？

>>719
もっともですな。

>>720
>見栄えの変化よりも、使い勝手とか基本システム部分での進化をこそ
>売り文句にすべきだと思う。
これももっともだと思うけど、宣伝としてのインパクトがないよね。

マッチ箱はインパクトあるな。

話題性としては正解だったのか!?(;ﾟДﾟ)＞マッチ箱

無論、悪いほうの話題にしかならんけど。

バリクパパン

とか

サマリンダ

って一体何？？気になって今夜は眠れん（ｗ

サドンストライクとかＯＦＰとかすごいソフトが話題になっているのに、今時
このゲームを臆面もなく、しかも１１８００円の定価をつけて販売しようとする
姿勢は問題なのではないかな？
せめて１９８０円ぐらいで販売して、それもかってのファンを引き戻すぐらいの
内容で勝負して欲しかったぞな。
これでは詐欺会社の烙印押されても自業自得とゆうやつだな。

こんな糞ゲームとりあげるマスコミも問題ありだよな。

俺は今までリアルタイムといえば大戦略IVやリアルタイム大戦略だったが、
サドンストライクを見てマジに小便チビリそうになった。
サドンストライクより大戦略VIのほうが重いのが恐ろしい。

すべてのユニットに関して３Dのモデルつくれとは言わないまでも、
戦闘機・攻撃機・爆撃機、戦車・装甲車・対空ミサイル車など、
兵種ごとのユニットくらいはつくればよかったのにね。
十数種類くらいでおさまるよね？
それだけでもだいぶ印象が違ったと思う。

>724
太平洋戦争のSLGやったことある人なら、モデルが解るんだけどなー。

>725
せめて1980円ってなんだそれ？ワガママにしか聞こえん。
それじゃ、会社が倒産します。たとえ売れたとしてもね。

＞＞715
もともと、燃料や残弾数を見るときは、ユニットをクリックして見るでしょ
それには「データの一覧性」とやらはないし、そもそも一覧になってない（苦笑
どうしても一覧で見たいときのために、表で表示させることはできた
もちろん大戦略７でもできるでしょ

＞＞720
「戦闘シーン華やかに」程度のことならPC98のころからやってるでしょ
大抵、喜ぶのは最初だけで、飽きてOFFにするけどな

「基本インターフェイスを二分化することにどんな意味がある」
別に挑戦してみてもいいんじゃない？
いままで上空見下ろしがたの平面MAPのゲームばかりだったから、ちょっと新鮮味があるよ
宇宙区間ですら平面の奴があるからな
アパッチでシルカを攻撃してるのに、なんでシルカの弾丸がアパッチに届くんだ！
という点を解決するために、Z軸方向の距離の概念も付け加えてみた
で、Z軸の距離感を表すには3D化が解りやすいと判断した
こんなところでは？

＞＞725
OFPのようなアクションゲームとターン制SLGを同列に比較されてもな（苦笑
OFPは現在のPC環境下では、最高レベルのゲームでしょう
それと比較したら、どんなゲームでも「格下」呼ばわりかもしれん

せめて1980円の意見はアホすぎてコメントもできん
まるで、だだをこねた自分勝手な子供のよう

＞＞728
それやると今度は、
「なんで90式とM1が同じモデルなんだ！」
とかわめく人がいるんだよ
People'sGeneralでもそう言われた
数百個もある兵器をモデリングしているゲームは、まだこの世に存在してない
数十個のならある

俺は思いきって、全部を兵科記号にしちまっても良いと思うんだが・・・

↑社員に非ず

↑私怨君登場

何故私怨？
漢字が読めないとか。

>>733
まるで子供の反論

>>730
＞「戦闘シーン華やかに」程度のことならPC98のころからやってるでしょ
＞大抵、喜ぶのは最初だけで、飽きてOFFにするけどな
OFFにしたってゲーム性には関係ないから良いんだよ。
飽くまで「売り」にする意味での「プラスアルファ」の要素だから。

＞「基本インターフェイスを二分化することにどんな意味がある」
＞別に挑戦してみてもいいんじゃない？
挑戦するのは構わないがメリットが感じられん。
「高度」の概念を取り入れたいなら、その内容を表現するのに最も
適切なインターフェイスを組んでいくべきなんだ。
２Dマップ中心ならその中でどう高度を表現するか、
逆に３Dでしか表現できない内容だったらゲームの基本インターフェイス
を３D中心でシェイプアップして行く必要がある。
重要なのは、プレイヤーの中での「戦場」の認識を一本化すること。
地上と上空のレイヤー概念のある大戦略系シムだったら、サターンの
「千年帝国の興亡」ってやったことある？　あのくらいの方が直感的に
判りやすいと思うよ。

推測するに、今回の「３D化」ってのは、ゲームの内容によって必要が
あって取り入れられた物じゃないって気がするな。
同じようなシステムでずっとやって来てて、さすがに昨今のゲームの
中では画面とかのインパクトが乏しくなってきた。
そこで新しい「売り」を作ろうと「３D化」を盛り込んだけど、戦闘シーンで
兵器をひとつひとつモデリングする技術力も手間もかけられないんで
とりあえず戦場を３D化してみましたと・・・
しかし、その画面に宣伝効果があったかと言うと、大体ここでの反応を
見てれば結果はわかるよね（ｗ
そういう思惑が見えすぎるから辛いんだよなあ。

他の人間に対するレスみたいだけど、ついでに（ｗ

＞OFPは現在のPC環境下では、最高レベルのゲームでしょう
＞それと比較したら、どんなゲームでも「格下」呼ばわりかもしれん
しかしユーザーにしてみれば、どちらも同列の「商品」でしかない。
メーカーの台所事情なんて知った事じゃないよ。
1980円は俺も言い過ぎだろうとは思うが、それでも実売で
５〜６０００円前後の価格帯をキープしないと辛いとは思う。
結局、熱心な「大戦略」ユーザー層限定で対象としたリリースであって
彼らのフトコロをアテにしてるんだろうな。

＞俺は思いきって、全部を兵科記号にしちまっても良いと思うんだが・・・
それはそれで一つの英断だが、もともとバトルロイヤル志向の「大戦略」
だから、イメージを地味にするってのは得策ではないだろう。
元システムがそのまま図上演習に使えるくらいのリアルさを持ってる
なら別だがね。
要するに「派手に見せるために」３D化したはずなのに、３Dマップ上に
あるのは例の「プラモデルの箱」・・・これは正直痛いよ。
３D化するならするで、概念的な航空機、戦闘車輛、支援砲塔などの
区別くらいはすべきだったろうね。

ま　ｵﾚは５０００円でも１万円でも変わらんけどな。５０００円と３万円なら考えるが。

俺は１９８０円でも買う気しないよ！
それとお金貰って１０時間プレイしてくれと頼まれても丁重に断るね(藁
１０年前ならよいが、ＯＦＬやサドンストライクをプレイ出来る時代に
こんな糞ゲームを販売してはいかんと思っているぞ。
元大戦略ファンとして心から思っているよ。

私怨と聞くとキヨを思い浮かべてしまうな。
いるだろ？挙手しろ！キヨ。

>>734
社員に非ず
しゃいんにあらず

サドンストライクやOFLってなんじゃい。紹介してくれ。

いま見たけど、サドンストライクはリアルタイムでOFPはアクションシューティングじゃないか。
今度の大戦略�Zと同列で論じるのはいかがなものかと思うぞ。

まあ、いまどき中途半端な３Ｄを売り物にするというのもどうかと思うが。
少ない人的資源を、現代大戦略２００１と�Zに分散投入しているのも理解不能だな。
プログラマーうんぬんではなくて、ゲームデザインの問題だと思うがなあ。

養護派は分が悪いな。
悪いけど、箱ユニットをみて「おもしろそう」とか思うやつ、
普通いないよ。みんなもっと目が肥えてるもん。
このクオリティでも全く問題がないとする視点に無理がある。
あと、反論食らうと必ず私怨呼ばわりするのヤメロ。
思考停止にしか見えん。

箱型ユニットはなんとか妥協できる。
極端にいえば、画面の美しさ云々は大戦略にはあまり必要ないと思う。
問題は操作性、システム面で�Yや�Yインテグラルのように
ユニットデータをすべて参照していないなど根本的なものが改善されていれば良し。
また、製品についているマップはバランスが著しく悪いマップばかりなので
マップエディタが付属していないのはイタイ。
メール対戦をサポートしているとはいえ、ターン制では先行有利なので同一条件での対戦は
ちと厳しい。
つーかここにいる諸侯はシングルユーザーか？

>極端にいえば、画面の美しさ云々は大戦略にはあまり必要ないと思う。

これには賛成できる部分もある。美しいにこしたことはないけど、基本システムや兵器・武器の
評価がしっかりしていれば、二の次って気もする。もともと期待していないってのもあるが。
戦闘画面がリアルでも、飽きたら省略モードにするでしょ。それと同じ。

それから、勝手に「ダイセンリャカー」のＨＮを使わないでくれ。
「現代大戦略２００１」のほうでコテハンで投稿していたんだから。

＞７４６
失礼しました

でも、正直、大戦略IIとかIIIの頃は戦闘シーンのアニメーションに燃えた。
それがだんだん周りの進化について行けなくなっただけでしょ。

最初から、大戦略＝グラフィックはショボくてもOK
じゃなかったはずなんだが……。
Harpoonシリーズみたいなゲームなら「データで勝負！」
というのもうなずけるけど、大戦略はビジュアルの要素も強いと思う。

>極端にいえば、画面の美しさ云々は大戦略にはあまり必要ないと思う。

同感！
後、ネット対戦の安定も重要！

無理な注文かもしれないが、ファミコンウォーズのような
しょぼいけど迫力ある戦闘シーンにして欲しい。
キノコは勘弁。もう21世紀なんだし。

しかし、画面の美しさはいらないって言ったって、
限度があると思われ……。
画面に凝る必要はないが、汚い画面はいらないよ。
今のVIIのハコなんて、手抜きなだけじゃん。
ハコ型ポリゴン描いて既存の2Dアイコンを乗せただけなんて、
なめてるとしか思えない。

何かこのスレ見た瞬間デジャビュが・・・何だっけ。

大戦略TCGってなんじゃい。HPみてたら「2001年12月発売」って書いてあったぞ。

>>753
きっと超美麗兵器ＣＧ集だなこれは(藁

>>753
Trading Card Game

兵器万歳だから箱でもかまわん

>746
君こそ本物を語らないで欲しいんだけどな。

くだらん。トリップつけんコテハンは騙られてもしょうがないよ。

つまり�Zは買いっすかねー

ＴＣＧつーたらやっぱりアレか？
「独逸鬼ファントム攻撃表示で召喚！！
　リバースカードをセットしてターンエンド！」

少年漫画板へ逝ってくる

画面はもうどうでもいいから。
ゲームシステムとして面白くなってくれないものかと期待する。

ＨＰが更新されたぞ。

http://www.ss-alpha.co.jp/special/ds7/02.html

生産はある。マップの大きさは６４×６４。注目のユニット数は５０（微妙だ）。
生産エディタはなし。マップエディタは記載されていないが、たぶんないだろう。
マップ数は６０。さてどうなることやら。

>「現代大戦略2001　海外派兵への道」ですが、この作品では兵器を生産するというルール
>がなく、その点がダイセンリャカーの皆様にも賛否両論を巻き起こしている模様です。

いったい、どこで賛否両論が起こっているんだろ。
オフィシャルのBBSなんてないし。

このスレじゃないの？　賛否というよりも煽りと荒らしを巻き起こしている。

>>762
7なかなかかっこよさそう。

苦情めいるじゃねえの

そうか！確かに別スレでメール送ったという人が居た。
いや、このスレ、この板をアルファの人が見てるのかと・・・・ｵﾓﾀ

>>762
リンク先見たけど、あの３D画面ってDirect3D使ってるの？
前に出てたスクリーンショット、ソフトウェアレンダリングか？

なんちゅーか、２D画面の方が見栄えしてないか？
表関連のウィンドウなんかも含めて、本当は２Dでチューニングして
作ってるんじゃねえの？
営業的な事情で無理矢理３Dモード付けてるとか。

昔からのマイナーチェンジだけだとしても俺は買いたい。
最近のゲームの影響を受けて、技術も無いのに下手な事しないでほしい。
完全なＲＴＳにする必要もないし、変なストーリーもギャルもいらない。
将棋がいつまでも将棋であるように、大戦略はいつまでも大戦略であってほしいよ。

でもちょっと高いね……。

昔は大戦略の開発に協力しているユーザーの集団が幾つか存在してたけど
リアルタイム版大戦略での詐欺に近い販売方法とサポートに多くのユーザーが
切れて去っていった。そして改善を求める声とゲーム開発業界に勤める
ユーザーからのデータ上の問題点まで指摘されていたのにＲＴＤの
流れをそのままに発売してしまった大戦略�Yのおかげで最後まで大戦略を信じた
コアユーザーも去っていった。果たして今回はどうなるか・・・・
ここ３作品は明らかな製作者側のミスによるバグを修正しないで
ユーザーサポートを中途半端に終わらせて逃げてしまってるから
最後の審判だと思われるが

>最近のゲームの影響を受けて、技術も無いのに下手な事しないでほしい。
>完全なＲＴＳにする必要もないし、変なストーリーもギャルもいらない。

同感。

>将棋がいつまでも将棋であるように、大戦略はいつまでも大戦略であってほしいよ。

これ名言だね。

でもユニット数５０はちょっと少ない。地上戦ならまだしも、機動部隊を組むとすぐ足りなくなりそう。
ニミッツ級の搭載数６とかが結局生かされないんだよね。

ユニット数50はやっぱ少ないな。でもまた40でチマチマやらなきゃいけないよりマシかな。
問題は生産タイプが８個しかない。スウェーデンが無いのが嫌だな。
あと生産タイプを編集出来ないのも痛い。
マップはレッドベアがあるのは嬉しいが、
｢アイランドキャンペーンは・・｣ってなんだ？アイランドなきゃ駄目だろ。
ないなら無いでマップエディタくらい入れて欲しいが。

あと古い兵器がないのもキツイな。MiG-21、23、25や、T-62、64とか使いたい。

>「現代大戦略2001　海外派兵への道」ですが、この作品では兵器を生産するというルール
>がなく、その点がダイセンリャカーの皆様にも賛否両論を巻き起こしている模様です。

ﾜﾗﾀ、ｽﾏｿ。

ｓ

ユニット数５０ってもしかしてポリゴンの表示限界の問題？
だとしたら、かなり本末転倒してますが。

ユニット50以上ではゲームにならんてか？
で、50固定と。ものすごく余計なお世話だな。
そういう場合はデフォルト50で後は設定で
変更できるようにする、とかって発想はないのか？

>>776
そんな柔軟な発想ができてたらとっくに名作が出てると思う。

VIIのホームページより
> 完全なという意味では「大戦略VII」には新兵器は未収録なんです。
> ご存知のとおり、現在、各国ともに兵器開発の踊り場に来てますから、
> データ化できるほど新兵器のスペックが明らかになっていないのですね。
これは、ウソだろ。
最新兵器のデータなんて、概略ぐらいならすぐわかるし、
大戦略的にはそれで十分だろ。
別にレーダーの捜索範囲とかをデータ化するわけじゃないし。
単にリサーチ能力がないだけじゃん。

X-35とか、出てこないんすかね？

今兵器リストをみたら「EF-2000」とあるが、
コレって今はEuroｆighter Typhoonが正式名称じゃなかろうか？
この程度のこともリサーチできないのね……。
情報古すぎ。

文字数の問題です。なんてな。

> 部隊数
PC-88 に移植するんじゃないんだから、上限が気にならないでプレイ
出来るようにして欲しいよ。中国軍なんかだと物量作戦出来ないと辛
い。2 の時ですら 128 じゃなかったっけ？

ちなみに「アドバンスド大戦略2001」だと512部隊になっている。

>778
ウソついでに、日本語の使い方も違ってるな。「兵器開発の踊り場」だったら、
スペックわかるだろ。
【踊り場】（3）景気や技術競争などで，成長が一時小休止している段階。
ｇｏｏの国語辞典より

> ご存知のとおり、現在、各国ともに兵器開発の踊り場に来てますから、

この発言は社会的責任のある開発者として不謹慎じゃないのかな。

詳細は把握してないが
やはりテロ組織とその支援国家という概念を盛り込まねば

やってみる前から批判するのもなあと思ったけど、やはりシステムソフトには言っておくよ。
「ユニット数上限が５０なのにははっきり言って失望した」って。

>>783
そんなことぐらいで不謹慎というのなら、現代大戦略2001なんてつくらんね。

あと、他の人に対してだけど、イチイチSEGAの大戦略の亜種と比較すんのやめれ
両者は全く別のコンセプトをもった物であり、同じSLGでも内容が全く違う。
兵器ユニットが進化して、他のユニットに変わる、なんて、現代戦でやられたら
かなり奇妙だ。

それに不謹慎という点では、ヒットラー・ナチスドイツがかっこよさげに展開されるのも
いかがなものかだろ。

50＝ポリゴンの表示限界説だが、
DirectX使用してるんだし、その線はない
つーか、それで限界ならMicroSoftがクソ

それにユニット数が多けりゃいいってモノでもない
何と比較して多いとか少ないとか決めてるのかね
たとえば今回200個置けたとしても、今までも200個置けたとしたら、
「なんで、たった200個！？せめて500個ないと中国の大部隊を・・（以下略）」
とか言いだすのでは？

たとえば200個だとすると
200個全部人間がクリックして動かすんだよ？
で、敵国（＝COM）が200個動かすのを待ってるんだよ？

50ぐらいで調度良いんじゃないのかな


しっかし、システムソフトのHPでワザワザ、生産出来るか否かで云々と書かれるとは…
一応、ユーザの反応は見てるんだね。

>>787
なんでそこまでシステムソフトを信じられるのか理解しがたいんだが。
50ユニットははっきり言って少ないよ。
PC88で大戦略やってた時は確かにそんなもんだったが、
はっきり言ってものたりない。
それに中国軍なんかは、ユニットの限界が低いと、
全く意味をなさないのは、前にも言っているやつがいるな。
少ないユニットで遊びたかったら、ユーザーが調整できるようにすればいいだけ。
何も50に固定することはないさ。

あとさ、明らかに最近の兵器動向について、
資料を調べたりしていないと思うんだけど、
その辺についてはどう考えてるのかな？

大戦略シリーズは兵器キャラゲーなんだから、
ここら辺で手を抜かれると、手抜き以外のなにものでもないと思うが。

あと、確かにセガのシリーズとは比べない方がいい。
セガに失礼だ。
最新兵器はデータが公開されてないとか、言い訳が苦しい。

>>788
禿同。50固定ってのは、メーカーからの押し付け以外のなにものでもない。
わざわざ遊びの幅を狭くしている。別に増やすだけでなく
小さなマップでは30ユニット限定とかで遊びたい人だっているだろうに。
そういった思考が全くないのが終わってる。
最新ユニットの追加だって、大戦略シリーズに厳密な兵器の再現を
望む奴なんているのかね。今までも結構いいかげんだったのに。
だいたい合ってればいいんだよな。雰囲気が出ればOK。
あれ作ってる奴らは大戦略をリアルシミュレータにしたいのかね？
その方向性が現代系大戦略をどんどん臭いものにしてるのがまだ理解できないのか。
あと、AD大戦略と比べるなウンヌンの話もナンセンス。
別に現代系大戦略のシステムをAD大戦略みたいにしろとは言ってない。
ただ、AD大戦略は面白くなっているのに、本家大戦略はどんどん腐っ
ていってるぞ、って話しだな。なんかマジレスでゴメン

>だいたい合ってればいいんだよな。雰囲気が出ればOK。

激しく同意。逆に、リアルに再現したらゲームとしてつまらなくなるんだったら、
無理に再現する必要はなくて、ゲームとして面白いようにデータを変えてほしい。
これはあくまでゲームなんだから。

操作する手間を考えても、１００ユニットくらいはOK。常に１００ユニット操作
しなければいけないわけじゃないし、あくまで上限が１００というか、融通が
あったほうがゲームとして末永く遊べるということ。

なんで今でも大戦略が好きだという人間を、無理に止めさせたいのか。
なぜそこまで見限らせたいのか。小一時間問い詰めたい。
将棋好きに「今どき駒が２０個のゲームをやる奴は許さない」とケチつけてるのと一緒だぞ。
また新作がクソでがっかりするのがわかってても、大戦略が昔から好きなの。
好・き・な・の。

>なんで今でも大戦略が好きだという人間を、無理に止めさせたいのか。

別にそんなこといってないじゃん。ユーザーの意見として、こうしてほしいといっているだけ。
煽っているだけのやつもいるけど、無視しときなよ。開発者がここをみているのは明らかなんだから。

ユニット数は、マップの広さと関連して考えなくてはいけないよ。今回のマップの大きさは
６４×６４。これは、キャンペーン版�U（Ｃ版）と同じ大きさだ。で、Ｃ版でのユニット上限が１２８
だった。これはちょうどよかった。操作もだいたいこのへんが限界だし、まあ足りなくなるときもあっ
たけど、こんなもんかなって感じはした。１２８×１２８マップでは明らかに足りなかったけど、１２８
マップは広すぎる感じがしたからね。

で、今回の上限が５０なんでしょ。やっぱり少なすぎる。３Ｄはおいといても他の要素がよさそうなだけに
残念さが大きいなあ。

ＡＩがヘボければ、ユニットの上限が１０であろうと、
２００であろうと同じじゃないの？

まあせめて100は欲しいね。
正直、40が50に増えたところで大して変わらん。

>781

>>ちなみに「アドバンスド大戦略2001」だと512部隊になっている。

で、その512部隊のうちの何部隊が、画面に出れるってわけよ
100個もでれるのか？

お前、ホントにAD大戦略で遊んだことあるのか？
こういう、ナンセンス（藁）なとこで比較しようとするからガタガタいわれんだよ

一応付け加えておくが、俺はAD大戦略もやってる
まるで、大戦略好きは、他のゲームをやったこと無いかのような気めつけしてる馬鹿もいるようだが

ただDCで散々やったから、もう一回PCでって気にはならんのよ
所詮は「同じゲーム」なんだから

俺はそれよりは新しいゲームをプレイする方を望むね

>>795
それで、いったいなにが言いたいの？

>>781は単に一例として512部隊という事実を言っているだけで、
そうしろとは誰も言ってないともうのだが。

ただ、50だと少なすぎなのでは？
というのが論点でしょ？
そんなに噛みつくようなことか？

>>796
でも、>781の文章を読むと、まるで自部隊を500個動かせるみたいに書いてあるよ。
実際にはそんなこと無いのに。

だからAD大戦略の500個をそのまま基準として、大戦略の50が少ない、という
根拠にはならないでしょう。

そういう、意味の無いところをより所にして、AD大戦略と比較ウンヌンするのは、おかしい。

795の論点はそこだと思います。

＞最新兵器はデータが公開されてないとか、言い訳が苦しい。

すごく当たり前のことを言っているような・・・。

最新兵器のデータが、間単に手に入ると思ってるの？アホなの君？
軍事機密って知ってる？

＞最新兵器のデータなんて、概略ぐらいならすぐわかるし、

この世に存在する全ての兵器をデータ化しろって言い出すの？
BMPだけでも10種類以上あるだろうね。

なんで、そう喧嘩腰なんだろうね。

ところで、GBA版の大戦略が12/7に発売です。
ttp://www.nintendo.co.jp/n08/software/adsj/index.html
GBAのSPECだと、自部隊数は50よりさらに下かもしれないけど、
ほどよくシンプルそうで、GBAではそれぐらいがいいのかも

GameBoyWarsの方は、テロ事件の影響で発売延期（アメリカでは既に発売）、弱腰だねー。
キャラクターに「将軍」なんてものを入れ出す始末なので、ちょいと望み薄だなあ。

大戦略のAIのへぼさだと1ユニットぐらいが限界かと思われ・・

>798
だからさ、兵器のデータなんてだいたいでいいんだよ。雰囲気がでてれば。ゲームなんだから。
軍事機密どうこうは関係ないよ。だいたいでいいんだから。

皆色々言うが、実は「大戦略」が好きでしょうがない！
これがこのスレの究極的な結論！（ｗ

>皆色々言うが、実は「大戦略」が好きでしょうがない！

好きだからこそ、期待を裏切られるとがっかりするわけでしょ。
そして、�Zでは期待を裏切られそうだからいろいろいってるわけ。

>>803
てゆうか、1万1,800円は高いんでねーの!?
滅茶苦茶金持ちなら買うが・・・
「スーパー大戦略」にかなう「大戦略」はもう出ないのでは!?

>てゆうか、1万1,800円は高いんでねーの!?

面白ければ安い。つまらなければ高い。面白いけど高いから手が出ないという額ではない。

>>798
知ったかぶりして軍事機密どうこう言うなって。
機密になるようなデータは大戦略シリーズには不要だろ。
大まかなスペックや搭載兵器なんかは、
開発時にすでに決まってるし、公開しなきゃ予算降りないんだよ。

実際、大戦略シリーズでラファルやＥＦ2000なんかが登場したときは、
機密データを元にしたわけじゃないだろ。
>>800の言うとおり、雰囲気だよ、雰囲気。

あと、F-16だけでA,B,Cはおろか、ブロック数にも分かれて
10種類近く用意してるようなゲームも世の中には存在しますが？
別にありとあらゆる兵器をデータ化しろとは言わないが、
それに向けて努力する姿勢は欲しい。
そもそもそういうモノではなかったか？大戦略って。

ましてや、明らかに古いデータをそのまま使用しているのは、
怠慢だとしか思えない。

以上、大戦略好きの戯言だ。

昔でたリアルタイム版大戦略みたいなゲームこそ３５００円くらいで販売して
ユーザー数を確保して欲しかった。まあ１０人入ると会話できなくなるくらい
ロビー腐ってたから始めからネット対戦させる気は無かったのかもしれないが

自分は今でもたまに大戦略�Yでネット対戦してます。
問題は多いですが、自分は面白いと思ってます。
もうすぐ�Zが出ますが、システムソフトの大戦略は、この
リアルタイム路線で行けば良いのに・・・と思ってました。
（ターン制はSEGAに任せてねｗ彼らの方が良い大戦略を作る）

しかし、�Zを今さらターン制で出すという事で自分には
退化したように映るんですが、皆さん結構期待してるんですね・・・

ここで質問ですが、ターン制だと先手がかなり有利だと思うんですが、
�Zでネット対戦やると思いますか？それとも一人用で終わり？？

>807

確かにロビーは腐ってましたね。その頃は。
今は、ちょっと前にロビーがバージョンアップされて結構
良くなりましたが・・・
でも、それを最後に、アルファーになってからそういうサポートは
全くやってくれなくなってしまいましたけどｗ

同じように
�Yの最後期verはバグも殆ど無くて良かったんですが、intになってからは
そういう対応をしてくれなくてバグを我慢してやってる状況・・・

なんかアレだね。ここで散々批評したのが不買運動だと
見られちゃったのかな？ だとしたら、わたしゃそのつもりはない。
むしろシステムソフトαに「もっとがんばれよ」てなつもりで
書いてる。そういうのはメールにしろって意見もあるだろうが、
まずはこうやって公開の場で「こう思うけどどうよ」ってのが
先だろ。だから「そりゃねーだろ」な部分の文句を書いてるわけよ。

６の体験版はいつでるのかしら？

７の体験版はいつでるのかしら？

現代大戦略2001はデモでたね。
7も発売後に出すのかな？

>798
ＰＣ９８時代の大戦略に登場したＦＳＸの異常な強さも
やっぱりシステムソフト社員が極秘に実機のデータを手に入れて
数値化したモノですか？（藁

正直，大戦略シリーズに厳密なデータを求めている人は
ほとんどいないと思う。そんな人はJane'sブランドゲーム等に
流れるでしょ。

古い兵器がなくなっちゃったのは寂しいよね。
アイオワとか好きだったのに。古い兵器は古い兵器として残しといても面白いと思うんだけどなあ。

＞806
前後の文章が矛盾してるぞ、あんた。

＞知ったかぶりして軍事機密どうこう言うなって。
＞機密になるようなデータは大戦略シリーズには不要だろ。

と、前半部分で言っておきながら、その舌の根も乾かぬうちに

＞あと、F-16だけでA,B,Cはおろか、ブロック数にも分かれて
＞10種類近く用意してるようなゲームも世の中には存在しますが？

と、後半部分で述べるのはなんじゃこりゃ（藁

お前、少しは自分の主張って物を吟味しろ
その場その場の脊椎反射でなんか書こうとするから、こんな矛盾した、
なに言ってんだか良くわからん主張になるんだよ。

結局、お前は、大戦略に何を望んでるんだ？
文章の前後でその内容が正反対になってるじゃやないか、ハゲ。

>816
８０６じゃないけど、横レス。
806が言いたいのは、大戦略シリーズのように兵器の性能を抽象化したゲームでは
機密に触れるようなデータは不要だが、大戦略以外のゲームシステムを
取っているゲームの中には

＞あと、F-16だけでA,B,Cはおろか、ブロック数にも分かれて
＞10種類近く用意してるようなゲームも世の中には存在しますが？

のようなゲームも存在する。と言ってるだけでは？
別に噛み付くような話でもないと思うが？

要は正確なデータじゃなくても言いから最新兵器を入れてほしい
ってことでしょ。それこそ昔のＦＳＸやＡＤＡＴＳみたいにさ。

もうちょっとマターリ行こうぜ。

定価は1万超えてるけど、PCソフトは30％OFFで売るのが当たり前の世界だから、
実際にはもうちょい安いよ。コンシューマじゃこうは行かないけどね。

都市部限定の話になるけど。

>816
あなたの出身地は津軽ですか？
参照 tp://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1006505260/46

天下統逸惨の悲劇が再び・・・

>>817
同意。
あの時期にスーパー大戦略で、ADATSやらFSXやらを入れるのは、
ソフトに対する開発者のこだわり・愛みたいのが感じられた。
遊ぶ側と一緒に、開発者も楽しんでいる・・・みたいのがね。

やっぱり現代大戦略やるんだから、最新兵器とか使ってみたいでしょ。
それが実物とかけ離れたものでもさ（もちろん限度ってもんがあるけどね）。

806です。

>>817さん解説どうもです。
そいういうことが言いたかっただけです。

>>821さん、まさにそこなんですよね。
愛ですよ、愛。
「こんどはこんな新兵器追加したぜー、楽しめやｺﾞﾙｧ!」
みたいなところがあったと思うんですよ。

まあ、今となってはただの懐古主義ですかね？
でも、同じ思いの人がいただけでも満足ですわ。

>>816みたいな低学歴低脳でもネット接続が許されてるんだから日本は良い国だ。
それに気付いたら>>816はさっさと首吊れよ〜ﾌﾟﾌﾟ

>>818
＞PCソフトは30％OFFで売るのが当たり前の世界だから、

具体的にどこのショップ？
なんか、めっちゃ安いので今度からそこを利用したい。

大戦略マスターコンバットを友達から貰ったんだけど「タダだけどやる？」
と言われやってみた。ユニットの絵とかは良いんだけど、軍事費が余りまくったり
なんかゲームバランスが悪すぎで、CPUが変なところに部隊移動したり
大量生産したり、バグ？と思いたくなる狂いっぷり、
漫画顔の軍人や女の画像がアホっぽい、あんな上官だったら悲惨だな(笑)

しかし!凝りもせず、中古屋で大戦略97というものを買ってしまった。これも
バグだらけ、CPUは意識不明？いかにも安っぽいインターフェイス、萎える画面
つまらん戦闘シーン、さらに驚いたことにマスターコンバットとユニット
の絵が同じだった。2000円が300円だったけど、時間と金の無駄だった。

しかし!!私は同じ過ちを繰り返した･･･リアルタイム大戦略を買ってしまった。
ＳＳの宣伝をと雑誌の記事を鵜呑みにして、まずゲームの始め方がわからなかった。
戦闘機のユニットの画面上の絵はF-22でもSu−27でもすべて同じ戦闘機の絵
だったのが許せなかったし、萎える。リアルタイムといいつつだるくてテンポの
悪い時間進行もちろんユニットの絵も使いまわし戦闘シーンも使いまわし、
補給が面倒くさすぎる。悲劇的な駄目さだった。

しかし!!!悲劇はまた繰り返した。中古屋で800円だったから買ってしまった。
今度は大戦略マスターコンバット2･･･････ユニット数激減し子供っぽくなった。
指揮官が狂暴になるなど、軍事ゲームをおちょくってる内容････以下省略

最後にセガの大戦略はいいね・・・・

ＭＣの話をされると、本当に申し訳ない気持ちになっちゃうから勘弁してくれ……

とにかくゲームバランスが一番大事よ。
ゲームレベルが何個も選べられたらいいね。
衛星を打ち上げられる時代。
このＣＰＵくらいもっと強くできんのかね。

マスターコンバット２は蹂躪戦のという物を体感できた・・

戦線を一個所でも突破され（する）るとあっという間に戦線がボロボロになる。

ＭＣでも１のほうはそんなに悪くなかったけど？

> MC2
ゲーム的にはけっこう面白かったけどね。
空母から発艦した F-14 が、7〜8ユニットの敵航空部隊を屠って、
再び空母に着艦するのが1ターンで可能な豪快なルールとか好き。

>825
他はやったことはないがな、リアルタイム大戦略（以下ＲＴ大戦略）は対戦用と
割り切るのが吉。シングルでＣＰＵの賢さ云々いうほうが間違っているぞ（藁
まぁ、いまどきサーバーにはＲＴ大戦略の対戦やるやつはいない思うが。
インテグラルも怪しいものだが・・・。

現代大戦略2001 〜海外派兵への道〜 体験版
http://www.ss-alpha.co.jp/products/ds2001.html
http://www.ss-alpha.co.jp/download/data/DS2001Trial.exe

体験版では自衛隊のみで遊べます。
韓国軍でも遊べるようにシナリオデーターを改造できないでしょうか？

大戦略はリアルタイム制だと忙しくて思考に集中できませんね。

>833
んでは時間を遅くしてはどうよ？

リアルタイムは糞

なんで国産メーカーって無理に3Dにしたがるんかな。
2Dでも丁寧に描かれた綺麗な画像の方がよっぽど良い。
こんなティッシュペーパーの箱にされたら萎えるゎ。
将棋の駒をティッシュペーパーの箱にされたらやっぱ嫌じゃない？
ゲームがおもしろくてもさ・・・。

つーか、今の時期は新兵器を追加する絶好のチャンスだと思うけどなあ。
連日マスコミがAC-130やらデイジーチェーン爆弾やらプレデター無人偵察機等の
話題を放送してるんだし、セールスポイントになると思うけど。
これらの兵器は大体のスペックもネットで公開されてるし、「軍事機密」っていう言い訳は
できないねえ。

ＲＴ大戦略は、大戦すると面白かったよ。迂回して
強襲揚陸が得意技だったな…。対人戦で。

現代大戦略2001 〜海外派兵への道〜 体験版
http://www.ss-alpha.co.jp/products/ds2001.html
http://www.ss-alpha.co.jp/download/data/DS2001Trial.exe

体験版では自衛隊のみで遊べます。
韓国軍でも遊べるようにシナリオデーターを改造できないでしょうか？
多分、下のファイルだと思います。

日韓激突！・敵はイルボン.wfm

>>836
優秀なドッターの絶対数が少ないんです。
今頃2Dに特化した若手も居ませんしね。
グラフィックで食うなら3D覚えないと。
悪循環です。
PS2の続編群なんかまさにそのパターンですね。

>>839
ちょっとまえに現代大戦略2001で同じ質問してた人かな？
たぶん頑張ればできるとおもうけど、結構たいへんかもね。
あと、あれを韓国軍（統一朝鮮軍？）でプレイしても面白くない
気がするので、そこまで労力かねる価値はなさげ

>>841
日韓激突！・敵はイルボン.wfm

中身を見てもどこで人間プレーヤーとＣＰＵの指定をしているのか
全くわかりませーん！

せめて、初期配置エディタでも誰かつくってくれないかなあ。

>>842
場所さえ判れば、あっという間に変更できるのにね。

GBA版大戦略が今日明日でますね
http://www.gmani.com/gnew/daisenryakugba/index.html

買いかな

RT全盛期（発売後１年程度）の時にネット対戦に参加していた面子はつわものが多かった。
白熱した戦いが日夜展開されていた。感心するような戦術も幾つも見られたが、ＡＯＫ発売などで
多くの名プレーヤーが去って急速に没落した。
ズレが解消されれば長持ちしたと思うんだけど・・・ズレとサーバーの重さだけを修正して発売すれば
買ってもいい気もする。

>>845
あんときがネット上でもいろんなサイトがあっても盛り上がってたな。

>>825

ただ単に君が馬鹿なだけに見える（藁
なんで買うの？そこまでして。

理由・・・本当は買ってないけどシステムソフト私怨のために買ったことにして
　　　　　発言した。

以上（藁

>>824

お前さんはアキハバラという場所を知っていますか？(ﾌﾟ

＞825

＞＞漫画顔の軍人や女の画像がアホっぽい、あんな上官だったら悲惨だな(笑)

退魔針の人だろ？あの絵って・・・。

少しは脳みそを使用してから発言しろよ。真性厨房。（藁

大戦略97ほしー（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

どうでもいいけど、えらい時間差のある賞味期限切れ煽りだな

847には同意しておこう。
848は・・・行った事無いけどそうなの？
849も、漫画家が書いた絵に「漫画みたい」とは確かにいかがなものかだな（苦笑

週末は荒れるってゆうけどねー

自作自演でレスの掘り起こしか？（藁

マスターコンバットってややこしくなりすぎた大戦略をシンプルにして、
プレイヤーの裾野を広げようって感じだっけか？
確かルールもシンプルになっててその点では異存ないんだけど、
あのキャラの採用は良く理解できなかったな。あれは、タダでさえマニアック
な大戦略をさらに変な方向に導いているようにしか見えなかった…

漫画の方は好きなんだけど、何故に大戦略で採用なのかは不明

ただ「画像がアホっぽい」の一言にはカチンときたね
ファンとしては

原作を知らずにMCやったらそう思ってしまうかも。
俺も元ネタしらなかったから、最初にMCやったときに
なんじゃこりゃ！ オマエ誰だよ！
と思ってしまったな、スマソ

>>855
システムソフトへの悪口が書ければ、他のことなど気にも掛けないのでしょう。
頭に血が上っていて、ただ悪口を書きたくて、勢いのみで書いたものだから、
原画にファンがいることなど眼中に無かったのでしょう。

まさにワガママな子供。としかいいようがない幼稚さ。
真性厨房私怨猿の、あまりの低脳さに寒気を感じます。

>>857
そりゃ言いすぎだろ、あれの原作知らん奴なんて沢山いるぞ。
今までキャラクターモノとは無縁だった大戦略にいきなりあんな
の出されたら変だと思ったり違和感あるのが普通だろ。
でも原作ファンに配慮して変だとか書いちゃいけないってか？
どっちがワガママな子供なのか良く分からんな。

大戦略2001
http://www.ss-alpha.co.jp/products/ds2001.html
http://www.ss-alpha.co.jp/download/data/DS2001Trial.exe

統一韓国軍でプレイする方法
ファイル「日韓激突！・敵はイルボン.wfm」の
以下のアドレスをバイナリエディタで変更する
0000A018: 02 -> 03
0000A090: 03 -> 02

改変したユニットデーター（民間人に武装を施す）
http://www.geocities.com/wh01ex1/ds/

>>854
大戦略にアニメ絵をいれたのはMCからじゃないでしょ。
IVの時点でアニメ絵が使われており、
またその時にも真摯なSLGファンからは叩かれていた。
つまりMCのそれは確信犯だったわけだな。

>>857
しかし、なんで今更こんな古いネタで煽るかな。
やっぱり、時間をかけて練りに練った煽りなんでしょうか？
そもそも>>825は馬鹿話として書いているので、
>>847の言う「ただ単に君が馬鹿なだけに見える（藁」
という指摘は極めてマヌケなんですが。

しかもまたまた二言目には「私怨」で「低脳」呼ばわり。
847、847ともね。やっぱり擁護派のキメ台詞なわけ、それ？
もう少し語彙のレパートリーを増やしてくれよ。
こっちはその言葉聞くたびに萎えるんですけど。

今大戦略2001のスレ見てきたんだが、
-------------------------------------------------
305 名前：246 投稿日：01/12/07 22:57 ID:zi+thZm8
>>277

>246=273=275

246だけど、273や275は俺の発言じゃないよ。
何を根拠にイコールでくくるのかね。
他人をカタっての発言は2CHのガイドラインに反する行為だ。
--------------------------------------------------
なんて書き込みがあった。
こっちのスレの>>847を書き込んだタイミングといい、
古いネタをわざわざ掘り起こして煽っている点といい、
共通点が多い奴らだ（藁

もう少しうまくゴマカセ。

>>848
＞お前さんはアキハバラという場所を知っていますか？(ﾌﾟ

知ってますけど、具体的なショップ名聞いたらなんで煽るんですか？
なんか都合が悪いんですか？
安かったら買おうかと少し思ったけど、もの凄く感じ悪いのでやめます。
このスレ見ている人が全部が全部アンチだと思って、煽ってばかりなら、
ssαから離れていきますよ本当に。

それと、847と848って同一人物ですか？
過去ログ見ると、ID違うけどセットで煽る人出てきてますね。
それも同じ時間帯に。

> 過去ログ見ると、ID違うけどセットで煽る人出てきてますね。
> それも同じ時間帯に。
しかも、いつも同じ論調で（藁

3割引があたりまえというのはオレも初耳だな。
是非、ショップ名を教えていただきたいね。

発売まで後１０日だというのに、HPがまったく更新されんな。

10日まえってことは、もう完成してるよね？
だと後は宣伝しまくりか〜、と思いきやHP更新なし。
もしかして…

>866
やぱーりジョーク企画だったんだよ。
おかしいと思ったんだよなあ・・・マッチ箱

企画が潰れたら藁う。完成したゲームがひどければ藁う。
万一おもしろけりゃ遊ぶ。どう転んでも無駄が無い。
なんだかすばらしい企画のような気がしてきた。

無難過ぎて面白くない出来だったら？

更新age

http://www.ss-alpha.co.jp/special/ds7/03.html

言い訳に終始しているように見えるのは俺だけか？

今からユニット数をせめて８０にしろ。そうしたら許してやる。

>全てのＰＣゲーマーの熱い期待を受けて
ってのが笑える、ある意味熱いが。
３Ｄ機能を取っ払えば見た目はまともっぽい。
箱ユニット目立ちすぎ、浮きまくり。重箱は６段重ねまで可能ねぇ〜
ＭＦＣで作ったんだろうな・・・合掌

どうせ今出てもAD大戦略2001の方が忙しいから買わないよ
これであと2年は遊ぶからね。

>>873
ヒッキーかYO!?

精油所っていうフィーチャーはちょっと目新しいような。
うーん買うかなー、どうするかなー。

>>875精油所って昔プレステで出てた
「パロウォーズ」（藁）であったよ
そんなに目新しいもんじゃないぞ。

なにより、大戦略III'90であったよ。精油所。
>>870の第２回
＞はい、｢大戦略VII｣では新たな地形として「精油所」が追加されています。
の、新たなっていうところはまったくの嘘だから。

まあなんだ、貶めてばかりでも悪いからTECHさんのところに
大戦略TCGのこと垂れ込んできた。
http://www.iris.dti.ne.jp/~spec/news2/bbsf.html
個人的には、侍魂の先行者のパクリだと思うけどね。

天下統一３、太平洋の嵐３とだまされてきましたが・・・
私は、また大戦略VIIでもだまされるのでしょうか？
３度目の正直？
きっと買っても、パッチが出るまで、
まともに遊べないしろものなんだろうな・・・
でも今回は、すぐに買わないよー。
SSよその手にはのらない。
買うかどうかは、人柱さんの感想しだいだね！！
違う意味で、今回の大戦略は楽しみ楽しみ！！
でも予想では・・・今回も・・・きっとだめかも・・・
いやおそらくそうだろう・・・
いや・・・確実だろう・・・
棺桶へ行くのは・・・
合掌・・・

>>878
はぁ…、同人のカードゲームかと思ったら、システムソフトアルファ
オフィシャルの製品なのね…。

http://www.tc-game.net/daisenryaku/event_official.html

大昔のカードゲームブームの頃に Super 大戦略を買うとおまけで
付いていたカードゲーム(黒田幸弘デザイン)は、けっこう遊べたん
だけど。

俺はたぶん人柱になる。レポートを楽しみにしてくれ。そのために、ちょっと早いけど新スレッド立てないかい？

test

ATACMSが対人戦でバランス崩すってわかってるなら対策しろやｺﾞﾙｧ
そろそろマルチプレイのバランス重視でいくのか、それともAD大戦略の
ようなシングル路線でいくのかはっきりして欲しいなあ。いつまでも
中途半端だと本当にユーザがいなくなっちゃうぞ。マジで。

アメリカタイプが強力なのは当たり前だけど、昔は単価が高く数が少ないアメリカ対単価が安く数
で攻める中国とかいう図式が作れたけど、ユニット上限５０じゃどうしようもない。
バランスが悪くなっているのは実際のアメリカ軍が強いからじゃなくて、あなたが悪いんだよ
＞システムソフト殿

やっぱりSSアルファーはここを見ていたか。

SSアルファーさんよ、マジで大戦略なんとかしてくれよ。
forWinから買ってきたけど我慢の限界だぞほんとに。
たったひとつでいいからまともな大戦略だしてくれ。

このさい贅沢はいわない。キャンペーン版２の焼き直しでいい。
兵器を新旧ともに大幅に増やして、マップエディットできる数を制限無くして、
都市や空港でユニット補充できて、できればユニットエディタ付き。
戦闘シーンはファミコンウォーズ程度のしょぼくても迫力あるヤツで。
これだけで俺は満足だ。

スーパーロボット大戦風で大戦略を作ってくれバンプレストさん

生産タイプエディタもほしいよね。簡単にできるはずなんだけど。
アイオワとか、F−104とか、昔の兵器も予備としてのっけとくくらいの工夫はほしいよなあ。
生産数も固定、マップエディタもなし。「これが最適なんじゃ！俺のいった通り遊ばんかいｺﾞﾙｧ！」
って姿勢がみえみえ。イヤダネ〜〜

>>887
うんうん、漏れも禿げしくそう思う。これシステムソフトαだけじゃないけど
国産ゲームって「ホラホラそこのお坊ちゃん、このゲームはこう遊ぶんだYO」
てな押し付けが多い気がする。漏れがファルコムなんかのRPGに飽きたのはまさにそれだ。
別に洋ゲーマンセーと言うつもりはないが、遊び方を1から10まで指図すんなよボケ、てな感じ。

SFC系のスパロボ大戦略がいいなｗ

>>887
激しく同意。

>>888
文句言うんなら「ＤＥＵＳ　ＥＸ」でもやれ！

>>891
それジャンルが全然ちがう

>>892
おれ、ＲＰＧのこと言ってるんだけどね。
ファルコム飽きたって言ってるから・・

>>891
何それ!?

クソミソにこき下ろされるだけでなく建設的な意見がこんなにも集まるなんて
何て幸せなソフトハウスなんだろうか。
αとして独立採算経営方式になって、人がいないのか資金が無いのかはさておき、
今後も大戦略シリーズを開発していくのならもう少し手堅いものを目指してもら
いたいものだ。老舗だし定番シリーズでもあるから、売れる売れないに関わらず
とりあえず今はお付き合いで流通も小売りもある程度数は取ってくれているが、
こんな事が続くようでは先は明るいとは言えない。

>>895
同感。でも、ファンはいつまでも無条件についているわけではないこともよくわかってほしい。
全国１０００万のダイセンリャカーとかいってるくらいなら、モニタープレイさせてもよさそう
なもんだけど。俺なんかただでやっちゃるけど。

とりあえず、

陸はＴ34/85、Ｍ4シャーマン(あるいはＭ26パーシング)、
空はＦ86にMig15、
海はアイオワとかそういった旧式兵器も使えて、更にユニットエディタ装備。
後、生産タイプそれぞれの有利な点を生かすために、ユニットの配置数を大幅に増やす。

とかそんな感じがいいな。

犬臭い

>>896
なんらかんらいいながら、皆、大戦略が好きって事じゃないの!?
漏れは、今更ながら「キャンペーン版大戦略�U」（PC-98）やってます!!（ｗ

ことろであなたどこの人!?
書き込み見てちょっと気になった!!（ｗ

>>899
全国１０００万のダイセンリャカーの一人です。

「現代大戦略2001」でF-2の爆装パック追加の修正パッチを出すように
システムソフトに圧力をかけましょう！
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
皆様のご意見、ご感想をお寄せいただければ幸いです。
[email protected]
システムソフト・アルファー株式会社　ユーザーサポート係一同

いまさらパッチ当てても手の施しようがないよ。２００１は。

武装が全部で4つなのが痛いね。F2だと
AIM-7
AAM-3
ASM-2
20mmバルカン
で既に4つうまってるけど、これに通常爆弾を加えるとなると何を削るか。
それ以前にAIM-7をAIM-120にしたいって話もあるな。
20mmバルカンで対地攻撃ができないのも萎え。

>>887,888
>押し付けが多い
のではなく、ゲーム製作技術が低いだけで
そんな意図はないと思うので生暖かく見守ってやって下さい。

＃新スレのタイトルは”超絶戦略ｳｫｰｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ大戦略VII・・・合掌”
語尾に”・・・合掌”を付けることを希望

う、スレ違いだった。スマソ逝って来る…

うむむ、こころなしかAdvanced大戦略(開発SEGA)の逆パクリに見えてしまうのは
気のせいだろうか・・・
しかもMAPの大きさといい、シナリオの数といい、ユニットの種類といい規模で負
けてる、スケールダウンって感じ。

まあ、やってみて面白ければＯＫなのだが。

シリーズ累計80万本らしいけど、ユーザーは何人くらいだ？
オレは3本持ってるな。

>>907
X68k版III'90、win版VDX、マスターコンバット1、2、リアルタイム、winII。
気に入ったのはVDXとMC1の追加シナリオ。
でも実はメガドラ版SUPERが一番好きかも。

あぁ、改めて数えると１１本もある。だまされても懲りない性格。
男でよかった、女だったらきっとヒドイ一生を．．．
キャンペーン版２が一番よく遊んだなあ。

結局の所、現代大戦略II系統だね
　・現代大戦略II
　・現代大戦略IIマップエディタ
　・現代大戦略IIキャンペーン版
　・Advanced大戦略系（これは開発者が大戦略II系からの派生だと自ら言っている）

で、今さらVIIで帰ってきた？のね。
Advanced大戦略のパクリと言われてもしかたあるまい。
パクリでも何でもいいから作るなら現代大戦略II系統最新作のAdvanced大戦
略2001を越えてくれ！！
＃無理かね・・・・、既にスケールはダウンだし

なんと！�Zのマップエディターが公開された！

http://www.ss-alpha.co.jp/download/d7editor.html

なぜ発売前に？という疑問はあるが、これは一応前向きに評価できるのでは？？
っていうか、前向きに評価してあげよう．．．

超絶合掌！戦略ｳｫｰｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ「犬戦略VII」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／￣￣￣￣＼　　　　／
　　　/　　　　 ◆_〜_◆ 　＜　私怨！粘着！真性厨房！　　　　　狂犬を放って所構わず吼えさせ
　　　|Y　　Y　　 ,,＿___▼）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　噛み付き散らす
　　　| |　　 | 　//W∨ｗ∨
　　　| ＼／ 　 （M∧M∧　　　ｶﾞﾙﾙ･･･
　　　|　　　　　　 ￣￣￣)　 ＿＿＿＿＿
　　　≪ααααα≫ ￣￣　　|　　|￣￣＼　＼
　　　／　 　 　￣￣＼＿＿| 　 | 　 　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　 ／￣￣￣￣＼
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　　　|Y　　Y　　　　　　　 ＼ 　　／
　　　| |　　 | 　　　　　　 ▼ |　＜　全国１０００万の・・・・　　　　　　住人を追い払った後
　　　| ＼／　　　　　　＿人.|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　 忠犬がスレッドを占領する
　　　|　　　　　　 ＿＿＿ノ　＿＿＿＿＿
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　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／　　ｶﾀｶﾀ
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またＡＡ厨房が帰ってきたか……。
正直ウザイ。というかいい加減にしてくれ。

何故マップエディターだけ先に?という気はするのだが・・・
時期から言えば既に製品マスターが上がってないと非常にマズイはずなのに
本編の体験版がUPされていないのを見るとひょっとしてまだマスターUPして
ないのだろうか?

>914
体験版だしたら誰も買わないからに決まってるジャン
マスターはＵＰしてるはず

なんか、万年最下位の阪神が、妙に集客力がいいのと同じような理由に思えてきたYO

>>915 普通は逆なんだけどなｗ

マップエディタの公開は、まあ、誉めても良いだろう
無視して垂れ流しだった今までと比べると...な

次スレ、やっときました。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1008344446/

統合したのかな？ まあ、そのほうがいいかな。
でもとりあえず、AD大戦略シリーズは除くだよね。

大戦略�Zをゲット〜♪

皆も買って対戦しよう〜♪

ついでにマップコンテストにも応募しよう〜♪

追伸
部長、お元気ですか？（笑）

age

対戦、バグりませんか？
2回やってみたのですが、1回は敵のリプレイ再生中に必ずアプリケーションエラーで落ちる。
もう1回は敵軍のリプレイ中に自軍の特定ユニットが敵の特定ユニット上に必ずワープする。
どっちも兵器同士の戦闘が始まって2ターン目くらい。
もうわけわからん…

sage

速やかな修正バッチの配布はありがたい。
今後も期待したい。

追伸

部長のお考えをお聞かせ下さい。（笑）

バッチ？
パッチですよね、でたんですか。
私はもう売ってしまいました。
発売自体を１月１０日にしたら良かったですよね。
なんかお金払ってテストプレイしたようで釈然としません･･･

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　　　|Д｀)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
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　　　♪　　　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ 　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　 　 　 　 　　く 　　　　　　ﾀﾝ


　　　♪　　　　Å
　　　　　♪　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　　　　　　ヽ（;´Д｀）ﾉ　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝﾀ
　 　 　 　 　　　　 >　　　　ﾀﾝ

　　　　　♪　　Å
　　　♪　　　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ 　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　 　 　 　 　　く 　　　　　　ﾀﾝ
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|/　　　　♪　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
| 　　　　　ヽ（;´Д｀）ﾉ　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
|　 　 　　　 (へ　 ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝﾀ
　 　 　 　 　　　　 >　　　　ﾀﾝ

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|　ミ
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|　　　　　　ヽ（　　　）ﾉ　　ﾊｯ!
| 　 　 　　　 (へ　 )
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age

このAGEは私怨と呼ばれてもしかたあるまい

age

>>931
なんでそういう解釈になるのか理解できない。

age

だって、このスレは過去スレで、新スレは
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1008344446/
だと919に書いてあるじゃないですか。

と、いいながら俺もAGEとこう。

システムソフト・アルファーの期待の新作大戦略VIIが発売されたのに
なぜ新スレが大戦略シリーズを語ろうなんだ
システムソフトとシステムソフト・アルファーは全く別会社だろ
そのスレは新作販促を妨害する目的で私怨が立てたニセスレだ

大戦略なんてスレ１個ありゃ十分でしょ。個々の大戦略ごとにスレッドなんか必要ない。
このスレは900こえてたから新スレに移行しただけ。べつに普通のことじゃない。

なんでそんなにつっかかるの？

＞937
936はシステムソフトマンセーを装った私怨。
だからあんな文章。

回線切って首釣って氏ね・・・なんて私怨と同類のことは言いませんよおいらは。
私怨にも生きる権利ぐらいはあるでしょう。
ホモやオカマと同じようにね（藁