更にマスターオブマジック

楽しみにROMしていたらいつの間にかなくなっていたので
再立ち上げします。

前スレッドはここの倉庫に入ってました。
http://yasai.2ch.net/game/kako/977/977515288.html

当方、やっと至難で勝てるようになってきました。
ルーン＋創造技巧＋魅力が強力。

神器創造を手みやげにどことも戦争はせず、
敵国同士を喧嘩させてひたすら耐える。
誰かが「支配の呪文」を唱える頃までには武装を強化し
まくった英雄がいるので首都を陥落させてしのぐ、と。

2!

とりあえず、念願の「ノール速攻」を達成したので、ひとくぎり中。
（結局、極限まで速攻に徹するのがカギだった。魔法も施設も
つくらず、ひたすら戦争するのは精神的にきつかったけどね）。

前スレッドに刺激され、つい１０回くらい連続プレイしてしまった
せいで、半年間、新しいゲームに手をつけられなかったよ。今、
M&M７を始めたところだから、しばらくＭｏＭはできない・・・

>>3
そうですか。それは残念。でも10回もできるというのは
ちょっとすごいですな。
なんせ1回のプレイにえらく時間のかかるゲームですしね。

（小ネタ）
魔導師オベリックの元ネタはおそらく、マイケル・ムアコックの
小説に出てくるエルリックでしょう。
白子の、亡国の皇子。カオスの剣を手にカオスと戦う魔戦士。

age

個人的な趣味として
黒4赤2青2ルーン＋創造技巧＋秘術。
ゾンビを造りながらとにかくスキルを伸ばしシャドーデーモンの登場を待つ。
レイスとかも結構外交で貰えることがある。

ただどうやっても白10ミラーンには勝てないのが辛いところだな。

>>6
グールの軍団というのは効率悪いんですか？
秘術の代わりに召喚とかではどうでしょう。

ちなみに呪文書の種類が多い場合、
周りじゅうの魔導師と呪文の交換をしていれば、それだけで相対的に
呪文の個数が多くなる理屈ではある。
なかなかそううまくはいかないこともあるが。

なつかしいスレだなｵｲ

なつかしくて引っ張り出してやってしまった。
ミラーン戦将錬金術ライフ５ドラコニアンで、至難ノーセーブクリア達成。
錬金術で魔法の武器を装備させることができるのに、初めて気がついた…。
トロールやノール使いには必須？

ソーサリー11バーバリアンとデス11ハイエルフ、どっちが速くクリアできるか実験中。
まだどちらも1411年くらいで、デスの方はもう少し速くなりそうな気配はするのだが…
勝率というか、安定性の点ではソーサリーの方がいいね。
後半の進軍スピードも段違いだし。

ちなみに個人的な好みは、創造技巧ルーンノードで
ライフ２カオス１ネイチャー２ソーサリー３ハイマン。
なんとかして火山の創造と憂いの大地を手に入れて、二つの世界を
マターリと豊かな大地にするのだ。

6です。

>>7
グールはアルカヌスでは遅いし、暗黒の眠りはなかなか掛からない。
序盤で２匹位グールを前線に向かわせた後しばらくは50マナ生命力吸収の方を優先する。
秘術と組み合わせてスキル上昇が速まり、神器潰しで得られるマナも多くなる。

15年前後で大英雄かシャドーデーモンを連続召喚する展開になることが多い。

ミラーンでは道路があればグールも動ける。
暗黒の眠りx4と呪文緩和-4のスタッフをもたせた術師と同行させたいが、
さすがにそこまではマナが回らない。
＃というか、アエリエが脆すぎて前線に出しにくい。

交換or首都落としで昇竜の爆炎、精神の嵐クラスまでなら２冊でも貰えた。

>>9
ミラーン戦将カオス５も楽しい。
バーバリアンかハーフリングが本命だが、
錬金術、カオス変化が有ればノールで始めてもそれなり……かな？

お聞きしたいのですが、win95に対応しているのは日本語版だけ
なんでしょうか。

以前購入したままほったらかしてあったＤｏｓ英語版を、このスレを見て
プレイし直しているのですが（面白い！！）Ｗｉｎ上からはコンベン
ショナルメモリの不足の為起動できないのです（583ｋ必要なところを
config.sysを必要最低限にしても560ｋ程度しか確保できません）。

検索したところでは、Ｗｉｎ対応の英語版の情報は発見できませんでした。
日本語Ｗｉｎ版はもう販売していないようですし・・・。

英語版をプレイされている皆さんは毎回起動ディスクを差してＤｏｓから
ＭｏＭを起動してるんですか？ゲーム自体は非常に面白いんですが、
起動が面倒で。

>>11
もう見当たりませんか？日本語Win版はだいぶ前に（半年以上前・・・）
秋葉原の小さな店でやたらたくさん売っていましたが。
英語Win版が無いというのも妙な話。ほんとですか？

>>12
レスどうも。

＞英語Win版が無いというのも妙な話。ほんとですか？
そうなんですよね。ローカライズメーカーがプログラムを改良しちゃうなんて
変ですよね。で、英語版で通常パッチの他にWin対応にするパッチがあるのか
と思ってネットを徘徊したんですが、パッチ総合サイトやＭｏＭのファンサイトを
見てもそういう情報はありませんでした。オフィシャルはマイクロプローズが
消滅したのでどこへ行ったのかわかりませんし・・。

とりあえずローカスの体験版を今落としているのでよく調べてみます。

＞秋葉原の小さな店でやたらたくさん売っていましたが。
それは！今でもあればいいのですが。幸い大学が東京にあるので今度秋葉原を
覗いて見ます。Civ2日本語版も探索中なので。

>>11
　とりあえず、DOS プロンプト起動時の駐在ドライバを外せば、
600KB 以上のコンベンショナル・メモリは確保できると思います。
　ウチは WIN の DOS プロンプトで動いてますよー。

　私の場合、 DOS 上で日本語入力をする必要は（あまり）無いので、
日本語入力ドライバを ADDDRV する "DOSIME.SYS" の device に
rem を入れて無効にしています。　（ DOSIME.SYS はルートにあります）
　AUTOEXEC.BAT にあった MSCDEX を読み込ませる所も rem を入れて
あります。　ＣＤ読むＤＯＳゲームも、あまりプレイしませんので。

　前スレにあった話だけど、ソリトンのサイトにある体験版を
落としてインストールした後に、同じ所にある製品版用の修正
プログラムを当てると．．．

>>15
楽しいよ。

>>14
大変参考になりました。今までconfig.sysとautoexec.batの他は手を
付けていなかったので、早速Dosime.sysの記述も変更してみました。
結果は578ｋ確保。で、この際今まで怖くて手を付けていなかった
EMM386.EXEも解除してみました。598ｋ確保に成功、ＭｏＭが起ち上がる
ようになりました！でもこれ大丈夫なのかな？
Ｗｉｎ上からはEMM386.EXEは必要無いんですかね？
他のＤＯＳゲームも起動に成功しましたが、EMM386.EXEが起動されてない
せいか、画面が乱れたりエラーが出たりしてゲームは出来ませんでした。

>>15
試して見ました。最後までプレイできるのかな？翻訳は違和感ないですね。
移動にNumパッドが使えないのは痛いですが。

これパッチのバージョンが１．２５となっていますが、英語版の最新バージョン
は１．３１なので、過去スレでいわれている日本語版のバグの問題は
本家最新パッチが日本語化されていないからなのかもしれないですね。
製品版のほうは違うのかもしれませんが。

それと本家英語版のデモが数メガなのに、こっちは１6メガですし、インストールの際
DirectXのインストールも行われるのは日本語版だけなので、やはり英語版と
日本語版はだいぶ違うようです。

>>10
ちょっとデスでやってみました。
魅力、名声、ダーク
デス４、ソーサリー２

・・・つらいっす。グールは確かにのろいし。
回復できないってのがなんともかんとも。
それにやっぱり創造技巧+ルーンの強力さにはかなわない。

至難呪文書0ピックノーセーブに挑戦。
3回めにしてやっとクリアできた。

ドラコニアンでエアシップ艦隊揃えるまでが辛い。
揃えたあとも、憑依とかが辛い…


>18
創造技巧＋ルーンはつよいっすね。
白２緑２青５でやると、18年くらいで制覇できる。
終盤の進軍スピードがすごいっす

>>17
　CONFIG 内で
device=C:\WINDOWS\himem.sys
device=C:\WINDOWS\EMM386.EXE RAM
dos=high,umb
　してから、 "devicehigh=「他のドライバファイル名」"でドライバを
UMB に逃がして組み込めば、もう少しコンベンショナル・メモリを確保
できると思いますが。
　やっていたら、すんません。
　EMM386.EXE は WIN からは必要ないと思いますが、昔の大抵の DOS ゲーム
では使われております。

くそ。このスレを見つけてしまい、日本語版CD-ROMを引っ張り
出してきて「落ちないexe」を落としてから３日。

睡眠時間が取れない。仕事にならない。どうにかしてくらさい。

>21
わはは。どうにかと言われてもなー。
ほんと、中断するタイミングのとりづらいゲームっすよね。

最近PCのマザーボード交換したら不安定になったのでちょっと
プレイ時間が減ったけど、ドライバを入れ替えたり
効果音をOFFにしたらほとんど落ちなくなったので元の木阿弥。

（小ネタ）
森林行軍ユニットと山岳行軍ユニットをスタックさせると
跳躍移動ができる。

今やっているのは
赤４
ミラーン、創造技巧、魅力、カオス、召還
ダークエルフ
というわけで森林行軍ユニットが全然手に入らず。
機動力に欠けるったらありゃしない。

>>20
ありがとう！
もちろんDeviceHighコマンドは試していたんですが、
なんとEMM386.EXEにパラメータRAMを追加するのを
忘れてました・・・。超基本なのに。

現在ドライバのほとんどがHighメモリエリアにロード
されており快適です。

おおっと！
過去ログ倉庫に発見。2000年7月頃。
キャラメイクの仕方など。
http://mentai.2ch.net/game/kako/962/962539689.html

・・・ていうか。
PS版が「シヴィザード」という名前で出ていることを今の今まで
知らなかった。googleで検索したらもう、あるわあるわ。
もう解明され尽くしている感じですね。

PS派です。
俺も「シヴィザード＝MOM」だってことをさっき知った。(w
２年位前にPS版にハマッて一時期、結構やってたけど、
オークションで3000円のPC版見っけたから、買おうか検討中。
でも、PS版ってステータス画面などの表示が異様に遅い！
ロードもしかり。PC版はその辺はどうですか？

>28
PS版をやったことありませんが、両方やった人はみな、
PC版の速さに感動している様子です。

>>29
迷わず買います！（w

皆さんに質問なのですが、難易度至難、敵4人、で何年くらいに終了しますか？
私は、錬金術、戦将、ミラーン残り全部ソーサリーのトロルで1415年なのですが。
小ターンクリアに興味あるのでお願いします。

>31
全然参考にならないでしょうけど。
赤４、ミラーン、創造技巧、魅力、カオス、召還
ダークエルフで1445年くらいでした。
それ以外でももう大抵1440年くらい。
書き込みやWebページを見ていると。
1420年代くらいがごろごろしているけど、
私からすると信じられないくらいです。なぜそんなに速いのか？
まあソーサリーは軍団機動力の点で有利でしょうけど。

350 名前： レトロ番長 投稿日： 2001/07/01(日) 13:53

トロール、錬金術、戦将、ミラーン、秘術、ライフ×４でプレイ

うーん、トロールて強いなあ。ソードマン３〜４部隊で軍事面では
不安なし。早期にトリンが雇えたので、厳しい場面も全くなく、
けっこうノンビリやったつもりだったが、１９年で終わっちゃった。
いつもは２５年くらいなのだが、クラッコンやノール＆デスって実は
辛かったのね。強い種族＆魔法を選んでみて、改めて実感したぞよ

365 名前： 360 投稿日： 2001/07/05(木) 20:55

ノール速攻、狼と英雄だけで12年でクリアできた。
各色11ピック戦術以外では自己最速。強いじゃん。

51 名前： 46 投稿日： 2001/01/17(水) 22:08

>48
>ただ、「至難」でやっていると造ってる間に溶かされませんか？

たまにspell blastくらうとむかつきますね。
ただ普通にプレイするのに比べて圧倒的に展開が早いせいか
そんなに邪魔される事はないです。

rune mastery + artificerでアーティファクトをつくってつぶしている時には
「スペルスキルの値＝１ターンに増加できるマナの量」になるので
ゲーム開始から魔力は全部スキル向上にたたきこみます。

hell hounds(その為のchaos2ピック)とphantom warriorを主力にすれば
３年目くらいには弱めのchaos, sorcery nodeは開放できるので
スキル上昇もスピードアップ。

あとは+3def, +3resist, invisibility, flightのamuletがせいぜい600mana
くらいで作れるので、ノード開放中にいい武器や防具が見つかっていれば
もう必勝です。

この間はたまたまsuit of power(+6def, +4move, +6resist, endurance)と
protection of ramses(+6def, +4move, cloak of fear, endurance)がとれたので
８歩飛行するヒーロー２人がマップ中を駆け回って１３年で征服エンディング。
早解きだけ目指すならもっと早くもできそうです。
(至難、敵４人、大陸中規模、魔力普通で)

53 名前： でぃぷ 投稿日： 2001/01/18(木) 00:43

＞山資産さん
　どうも有り難うございます。・・・ところで、「でぃぷ」です。

＞えっ･･･系統によって召還される英雄って違うんですか？

　違っていたらすみません。でも、私のやっている限りでは、ローランドは
ライフ使いの時にしか仲間になっておりません。反対に、デス使いの時にしか
モーテュとラバジャックは仲魔、もとい、仲間になりません。
　ただ、モーガナとかセレナ、エレナはどちらでも良い様なので、
　ライフ・デスに関係無く「治療の言葉」や「暗黒の眠り」が使えるのが
良い感じです。

＞４６さん
　私のやった時には、ソーサラーが３人居たんです。しかも、１０年目に
「ハルマゲドン」を唱えられて、敵（サウロン）が暴走して終わってしまいました。
　早解きは、「至難・４人・大規模・強大」のデス１１、バーバリアンでプレイ
して、序盤からナイトストーカーで遺跡を攻略、アーティファクトを手に入れたら
潰してレイスを召喚、レイスで都市・ノードを攻撃・・・・・を繰り返して、
８年でクリアした事が有ります。・・・ほとんどＭＴＧですね。


54 名前： 44 投稿日： 2001/01/19(金) 21:50

何とか生き残ってるな、このスレ。

早解きなら、allカオス＋ガーゴイル＋混沌の竜巻（だっけ？）でスタートして
１：敵の首都をスピリット（ガーゴイル）で探索。
２：発見したら、即、混沌の竜巻
３：毎ターンチェックして、防御部隊がいなくなったらスピリットで制圧→勝利。

これなら８年かかりませんぜ。

俺３年ほど前にはまって、３ヶ月ほどこればっか（日本語ＤＯＳ版）やってた。
難易度は至難オンリー。でも、結局ミラーン無しでは一度もクリアできなかった。

ちなみにＤＯＳ版（英語版含む）が一番速かった。時々あぼーんしたが…。ＷＩＮ
版はいちいち止まるのでイライラした。ＣＩＶＩＺＡＲＤは遅すぎてプレーできな
かった。

えっと、では私の戦法を書かせていただきます。

1.序盤＞
まず、中立都市（できればドワーフ）の制圧を行います。
制圧に成功したら、首都は施設の生産を最優先し
ウォートロルを８ターンで生産できる環境を目指します。
軍事は、首都防衛にスピアマン、遊撃戦力としてソードマンを使い。
他は経済的に重要な都市の防衛のみ行います。
その他の都市は、攻められなかったらいいな〜、位で防衛は行いません。
魔法は、魔方陣移動、飛翔、透明化、魔法免疫、都市眺望を最優先で習得します。
（あと初期習得魔法で、魔法迎撃、帰還の言葉は必ず付けておきます）
成長に時間のかかる英雄は戦闘では使わず、高貴とMPを持った者だけを雇い、首都に貼り付けておきます。

2.中盤＞
ウォートロルの量産体制が整えば中盤です。
大体ここに来るまでに遅くとも５年目と言った所です。
食料の許す限り（おそらく2、3部隊）ウォートロルを生産し、
攻め控えていたモンスターの巣穴及び中立都市の制圧に入ります。
再生＆移動力２なので一部隊でも大物以外は一掃出来ます。
他勢力と邂逅すれば（もしくは既にしているなら）
飛翔もしくは透明化を習得するまで和平外交を努め、敵首都捜索に全力をあげます。
首都が見つけ、敵の戦力を参照し制圧に必要な、飛翔か透明化（もしくは両方）を覚えた時点で。
それを、ウォートロルにかけ攻撃を行います。
これだけのエンチャントが付けば、２部隊もあれば、制圧に失敗する事は有りません。
制圧後は、制圧時に得た莫大な食糧生産力で、大規模なウォートロル軍団を量産し、
ソーサリー最高コンボ「魔方陣移動＆帰還の言葉」で制圧した都市に送り込みまくり、残りの都市を制圧します。

3.終盤＞
1つの勢力を制圧し、飛翔、透明化、魔法免疫、都市眺望を覚えてしまえば、終盤戦です。
ここまでで大体10年目です。
ここまでくれば、残りの敵勢力を一つづつ、
飛翔、透明化、魔法免疫をエンチャントしたウォートロルで首都奇襲
そこに「魔法陣移動＆帰還の言葉」で戦力終結、そして滅亡させる
のパターンでまず負ける事は無いでしょう。
普通は、残り3勢力一つ制圧するのに5年前後かかります。
よってこの戦略を用いると、25年前後が平均クリア所要時間になります。

15年でクリアしたときは、中盤までは書いてあるとうりにしたのですが、
一つ目の勢力を制圧した後、魔法がそろわぬうちに、二つの勢力と邂逅
さらに戦争に突入してしまい、2正面作戦の形になり
（更に間を置かず、残りの勢力とも戦争状態に・・・）
しかし、どの勢力にもソーサリーの天敵である、幻想免疫つきの大型幻想生物が存在しなかった事と、
ミラーンへの閉じこもりが成功したため、結果的にいつもより速く勝利を得られる結果と成ったのです。
もっと上手くやれば、10年前後の勝利も可能と思います。

32さん＞
45年ですか、凄いですね、
私は、5年くらい前からこのゲームはやってるんですが、さっきの戦法で毎回プレイし、
それ以外で勝利した事がない、実質初心者なので
45年もかかるプレイと言うのは想像できません、（敵一都市のみ飼い殺し政策で支配の魔法を唱えた事は有りましたが）
そこまで時間をかけると、敵がだいぶ強くなると思うのですが、ちゃんと育てた英雄なら勝てるのですかね？
英雄本格的に使った事が一度もないので、よくわからないのですが・・・
あと、そこまで時間をかけるとなると、力で勝利するにしろ、支配の呪文唱えるにしろ
平和の維持が難しいと思うのですがその辺りはどうされているのでしょう？

前スレより＞
素晴らしいですね！やはり私より速い方がいらっしゃいましたか！
しかし8年とは、これ以上短くするには、もっとシンプルにするしかないな
と自分の戦法に思っていたのですが、本当に効率の良い方法は本当にシンプルですね。
私の方法では、どうやっても10年前後が限界ですから・・・・
他にも面白い事が有りそうですし、過去ログ見てきますね。

後、戦法に追記ですが、
私の方法だと、序盤突破までに9割がた失敗します。
中盤突破率は、更にその中の5割
終盤は、その中の8割と逆転しますが・・・・
全く安定しません（しかし、安定しないが故にこの戦法だけでずっと楽しんでこれた訳なのですが）
これからも、馬鹿の一つ覚えで、この戦法を安定させるための努力していこうと思ってます。

一応言い訳がてら私の基本戦法について。
・セーブ＆ロードはしません。
　首都を落とされたら大抵あきらめて降伏。
　なんかこれを（特に複数のセーブスロット使って）やると
　妙な敵部隊が湧いてくるバグがあるみたいだし。
・序盤から戦争はしない。
　序盤で戦端を開くと勝てないと決めてかかっています。
質より量で押しつぶされてしまうし、マナが持たない。
難易度「難」程度ならそれでも１勢力くらいなら耐えられるのですが。
「至難」の場合は、自分のマナゲージが1/4くらいになるまでは
贈り物でも何でもしてひたすら耐えてます。
・戦争より勢力拡大を重視
　どこかの勢力が戦争を仕掛けてこない限り、ノードや遺跡の
攻略ばっかりやってます。呪文書や技能が欲しいので。

・・・とはいえ40年はさすがに長いみたいですね。

ローカスから出ていたハンドブック。皆さんお持ちでしょうか？
薄いですけど、なかなか味があります。
ですが、もっと凄いのは、ＰＲＩＭＡから出ていたストラテジーガイド（英語版）。
何と４６２ページあります。私はこれを読んで、スパイダーの蜘蛛の巣がノード
でも有効なこと、ロングボウマンが初期のバージョンで遠射能力を持っていたこと
等を知りました。

１さん＞
私も、リセット技は使いません。
と言うか、私の戦法で行くと、リセット技なんか使い始めた日には、
ミスしたら上手く行くまでロードを繰り返す、作業プレイになるのでやれません。
RPGのレベル上げすら嫌いな人間なので、単純作業は生理的に受け付けないんです。
バグの事は今しがた知りましたが、私も体験した事がないので、知らないうちに対策になっていたみたいですね。

・序盤から戦争はしない・戦争より勢力拡大を重視＞
う〜ん・・・全く逆ですね、私は、持久戦に持ち込むと勝てないって決めてかかってる節が有ります（笑
あと、今気づいたのですが、贈り物使ってませんでしたね・・・
シヴィライゼーションのときは、ひたすら平和維持して勝利するのが得意で、そっちでは多用してたのに
こっちでは、きわめて好戦的な戦略です。ノード＆遺跡も残しまくってるし
好対照と言う奴ですね。

デス11レイスでノードや遺跡やレイダーは全く無視でやったら、
6年で終わったことがあります。
時間ボーナスが+1846だったから、6年7ヶ月ですね。

失礼、6年5ヶ月ですね。
あと、平たく呪文書をとってルーン＋創造技巧でやる場合は、
20年台で終ることが多いです。
急いでみたことはないですが、その場合は多分10年台くらいになりそうな感じです。

海の上に道路引くのに一番楽なのは塔を使うことですがage。

シド・マイヤー系連続アゲｽｲﾏｾﾝ

>45
海の上に道路かー。やったことないですがなんだか
バグっぽい技ですね。

Win版、今でも秋葉原または関東で安く売っている店があったら教えてください！
PS版、いちいち待たされて鬱。オープニング見て鬱。
あとWin版とPS版で違いはあるかな？
ローカスのPS版の攻略本は読んだけどつまんなかったー。
なんとなくCIVIZARDって名前は気に入っているけど。

なんと、Master of Orion3がいつのまにか、リリース予定に
なってる！Simteksが潰れて以降、絶望的だった
Master of Magic2も、企画が復活するかもね。

us.infogrames.com/games/moo3/

>49
その希望だけでもちょっと嬉しい。
Master of Orionの方は（自分にとって）面白いのかな？
SF小説は好きですがゲームとなるとどうもファンタジー世界の
方が性に合ってます。

楽しみ

>>40
もう一つ長引く理由に気付きまいた。
少し敵国にダメージを与えると、おもむろに休戦して呪文交換や
恫喝で呪文を収集したりしているから・・・。

可哀想に、こんなに下がって・・。

ノールでそろそろ終わりそうです。
創造技巧、ルーン、戦将、白3、青2、緑2
呪文書や技能のコレクションをしてしまうのでやっぱり40年以上
かかってます。

・ノールのソードマンはコストパフォーマンス高いので序盤はそれと
　ウルフライダー、勇者中心で。
・「都の移動」が手に入ったのでドラコニアンに変えました。（ずるい）
・「英雄の力」と「伝説の化身」。チョーズン強し。
・「ルーン」ひょっとして「魔法消沈の力」や「魔法迎撃」も
　強化されている？

>54
名前を付け損ないました・・・。

ちょいまとめ
過去スレ（ほとんどの事はここでわかる）
http://yasai.2ch.net/game/kako/977/977515288.html
体験版とパッチ(このスレの>>15を参照のこと）
http://www.solitonsoft.com/proinfo/mom_win.htm
解説とレビュー
http://www2.tky.3web.ne.jp/~archon/game/magic/magic.htm
攻略（ユニットと英雄データつき）
http://www2s.biglobe.ne.jp/~yuminaga/note/MoM.html
攻略(上段）アイテムデータ(中段）掲示板（下段）
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/2670/civizard.html
http://tukuyomi.s1.xrea.com/cgi-bin/civi_itemdb.cgi
http://tools.geocities.co.jp/Playtown-Darts/2670/@geoboard/
種族間の相性（英語）
http://www.voelz.com/Mom/momunrest.html
英語での解説
http://www.gamesdomain.com/faqdir/master-of-magic.faq

>>48　スマヌ。コレ読んで鬱(^^;
英雄のデータで書いてない数値に「命中率」があり。
毎ターン10Ｇ持って行く英雄がなぜ強いのかというと、「命中率」が
頭抜けているからなんすよ。
育ったアローラとかローランドは攻撃をハズさないので無敵な。

>>15

昇龍の爆炎万歳。見えない奴も炎上。っていっている私は初心者なのかな・・

魔操力って使えますか？

イマイチ、意味が分からない。

感覚として、
コスト１００で呪文を唱えた場合１２５マナで唱えた呪文と同等の威力になる
で良いのかしら。

ハイエルフ、デス11冊でレイスによる侵攻やってみました。
なるほどね。これなら20年以内に勝てるわけだ。
レイスがむやみに強い。

マナが無い状態で首都を占領されたマスターはそのまま降伏することが
多い、というのがポイントかな。

>59
あ、言われてみれば。昇竜の爆炎か。その点もすごい。

>60
秘術がすごいらしいというのは分かったが、魔操力だけは分かりません。
どこがすごいのやら。

>>60
他の奴が詠唱中の呪文を消すときに、
相手の費やしているマナと同じだけマナを必要とするんだったかな？
そのへんで多少役に立つ？

錬金術＆ノード万歳。ああ、楽だ。強くはないけど。

既出かもしれませんが、ノード攻略で得るものは、
そのとき倒した敵と敵の数で大まかに価値が決まるのでしょうか？
ちまちまと１匹倒して逃げ、倒して逃げ、をやるより、
一気に全滅させた方がいいものが手に入るもので。特にミロールで。

う〜ん、至難１０年程度でクリアできるのかぁ。

正直、信じられない。

（疑ってるというわけじゃなくて自分自身の戦歴と比べてね）

デス11レイスも、10年切るにはマップ運とかが必要。ふつーにやって15年くらいかな。
あと、レイスがすべてなので、20年以上かかるとやばい。
でかい魔法の連打で殺されるっす。

>>62
　ノード攻略時の報酬はゲーム開始時に決まっている。
　但し、決まっているのは"ベリーレアの呪文"とか、
"1ピックの技能or呪文書1冊"までで、それ以上は攻略
したときにランダムで決定。

どうやらデス中心で「魅力」なしだとすぐ戦争になるので
速攻せざるを得ない。持久戦にできないですね。

>64
レイス。破滅のオーラ一発でやられました。
弱い相手にはむちゃくちゃ強いが、強い相手には・・・。

>66
青や創造技巧があれば8年位は平和を保てるけど。
とはいえ黒の本領は召喚速攻なのでしょうがない。

破滅のオーラは抵抗力10以上なければ即死で再生不可。
黒単ではダークストーカー＋マナの流出で敵のマナを減らす位しか対策がない。

>>67
青が混じってればファントムを呼んで人身御供（攻撃呪文はファントムを狙ってくれる）
というテもあるんだけど、黒だけだとつらいね。

現場でできそなことは、主力にレイス2体固めて、あとは7体弾よけのゾンビスピアマンを引き連れて、
くらいかなあ。

ノーマッド、黒赤青緑各２冊、創造技巧、ルーン、魅力
でプレイしたら負けました。
うーん。創造技巧+ルーンで負けるとは・・・。
やっぱり黒で持久戦はきつい。

クラックオン、錬金術＋ノードで。魔法は混乱ばっかり。
マップ運で都市を簡単に増やせました。あとはドワーフにキャノンでも作らせて。
あ。敵がスカイドレークの召喚を開始しました。何てことを。
のんびりしすぎたか・・

>70
青１緑１赤７冊ってことですか？
８冊に足りないので呪文書の冊数によるボーナスが
無いのがもったいない気がしますが。

age

>69
んー、黒は持久戦にも充分強いよ。
むしろ冊数が少ないのがネックと思われるけど。
基本的に場面限定やコンボ技みたいな使い方が多いから、呪文の総数がダイレクトに響くよ。

呪文緩和-8の英雄に暗黒の祈り＋暗黒の眠りを使わせれば超精鋭ワーロックすら眠っちゃうぞ。
そこをお伴の透明化したグールでおいしく頂くと。

>73
確かに冊数が少ない（３冊に満たないのでベリーレアの呪文を
入手できない）のはちょっと痛いですが。
そもそも持久戦に持ち込むことができなかったのでした。
まあ外交の失敗でしたね。

再度同じ条件でやったら次はうまく持久戦にして、闇の儀式
を活かすことができました。
青２冊赤１冊追加入手できたので最終的にはかなり良好。

>73
わはは、呪文緩和って効果があった気がしないから、無視してたけど、やっぱり効果あるのね。

ヘルハウンド集団、敵の生産中枢都市めがけて特攻中。
落とせば楽になるんだけど・・。序盤です。

このスレ死にそうなんで上げさせて。

皆さん某掲示板に行ってしまったのかと思いました。
やはり匿名の場所も必要ですかね。

このスレみて早速開始。
最初だから「簡単」で。
マニュアル無いから手探りだなこりゃ。

英語だったらどっかにあったかも＞マニュアル

英語ならpdfでうpされてる。
探せばあるよ。

>78=1さん
某掲示板ってどこなんでしょうか？
このゲームの話題で話せるところなら行ってみたいのですが。
よかったら教えていただけませんか？

もしかして｢月」に関係ある所ですか？

>82
そうです。最近妙に活発です。

>83=1さん
レスどうもありがとうです。
前に検索をかけた時にあのサイトを見つけてました。
しばらくROMって雰囲気をつかんだらカキコしてみようと思います。

その前にプレイを再開しないといけませんけど。

またプレイ始めたのでage

とりあえずageるのと
http://www.page.sannet.ne.jp/elvn/
呪文書リストなんかを作ってみました。
まだカオスの半分くらいまでしか出来てないけど、
いずれは幻想生物、種族などについても作る予定です・・・

なんか２が発売予定らしいですぞ。ここ以外にソース見つからないので
全然あてにならないけど。
www.cgonline.com/releasedates/rd_12_2002.html

MoM2関係でこんなの見つけました
http://pub29.ezboard.com/fthegamersabodeforumsfrm5
有志でMoM2作ってるみたいですが、具体的には進展してない様子なので
レトロ番長さんが上げているものとは関係ないかも

>>86
期待age

>89
ありがとうage
期待されると早く作らなと思って今からやってます。
あとアドレス変更になりました。
http://isweb40.infoseek.co.jp/play/elvn/
以前のところは更新に不便なので･･･

>>90
僕も見てます。がんばって！＞86

age

age

sage

初めましてです。
こんなスレがあったなんて、ちっとも知りませんでした。
とりあえず過去ログROMってみましたが、みなさんそれぞれ
個性的な戦法をお持ちで、とても勉強になります。

ちなみに私は呪文収集フェチなので、当然4色で始めます。
早めに他の4人のマスターとも出会い、呪文交換の中継貿易地と化して
魔法を覚えまくり、色んな魔法を駆使して終盤を楽しむのが好きです。
なので、ライフでやるなら肖像はラジャ、逆にデスならアリエスを
選択します。理由は、敵マスターに自分と反対の色の一色系が出てくると、
交換できる魔法が減るので、その可能性を潰すためですね。

敵マスターに自分と反対の色の一色系が出てくると・・
イイ！俺もそうする！いつも脅してもらっているから！なのでage

>>86
早いとこ続きを頼むよ。期待age。

ようやく更新できました〜
遅れて申し訳ない･･･

質問させてください！
自分が最初に選択した以外の種族の人口も、
（その街が自分の支配下であれば）最終的にスコアに
加算されるんでしょうか？

　当然。
　でも、人口の点って街を上限一杯建てて、人口を25,000にしても
そんな凄い点数にはならないから、結局高得点には名声稼ぐしか
無いよ。

たまに、以前と同じマップがでるのだけど、
少ないマップの中から、ランダムに選んでいるのかな。
やりすぎってこともあるが。

　新たに始める時はゲームを起動して最初に「ニューゲーム」を選ばないと
ダメ。
　一旦ゲームをプレイした後、タイトル画面に戻ってから「ニューゲーム」
を選ぶと乱数が固定されてしまうので、同じ魔導士を使うとマップが毎回
同じになってしまう。

なるほどー。
じゃ、増えにくい種族を選んでも問題はないんですね。
ありがとうございました。

>>98
ビーストマン読みました。
２００％なんでメインにしたことないんですが・・今度挑戦しようかな。
更新がんばってください。

体験版落とせない…

ようやく全種族を網羅しました。
おかしい点などありましたらメールなどで
お知らせ下されば幸いです。

>104
ありがとうございます。地道にやっていこうと思います。

>105
試してみたら落とせましたが･･･

>106
なぜか>>56のリンク先に行けなくなってしまったのです。

はじめまして。シヴィの方でがんばってる者です。
前のも含め、romさせてもらってました。
教えて欲しいのですが、呪文緩和ってどういう能力なんでしょう？
では〜♪

<a href="http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/7123/">http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/7123/</a>

あ、すいません、１０８です。
URLはタグ使わなくてよかったんですね。
失礼しました。

>108
なんとあれほどのページを作る方が知らぬとは。
呪文緩和とは。
呪文緩和の数値分だけ、呪文をかけられた相手の抵抗力を下げて
計算するという能力です。
従って例えば呪文緩和８を持っている英雄は、ほとんどの敵に
対して「暗黒の眠り」や「混乱」を100%近い確率でかけることができます。

英雄にもたせるアーティファクトを作ったりします？
飛行、透明化、魔法免疫など防御が充実してて幻影、早さの増強で攻撃もつよい
ソーサリーがすきです。

ところで、WIN版が突如終了してしまうのはなんとかなりませんかね？
パッチはあててるんですけど。

１０８です。
１さん、ありがとうございます。そういうことでしたか。
しかし使いどころが難しそうですね。他に付けたい能力がたくさんありますし。
しっかり装備させれば普通に戦った方が速そうで。
わざわざ英雄に呪文を唱えさせるというのは……。うーん。
呪文緩和のある英雄がいるフィールドでは魔導師がはなった呪文でさえ効果があるというのならまだしも。
いや、それは都合よすぎますね。

ところでシヴィの方では「神の加護」が消散不可能なんですけど、MOMでもそうなんでしょうか？
あれ、えぐいですよね。

>111
アーティファクトは作りたいですね。でも、「創造技巧」「ルーン」を
持っているときにしかその余裕がなくてなかなか。
Win版（もちろんアップデート版）が落ちるパターンで多いのは
1.戦闘中
2.都市画面で「変更」ボタンを押した瞬間
くらいでしょうか。最近無意識にそのパターンを避けて操作してます。

>112
バードのヤラナに呪文緩和４のオーブ持たせたときは、「混乱」
を使っていくつものノードや遺跡を解放したことがあります。
「神の加護」は消散されませんねえ・・・。MoMでもそうです。

>>111
同じく「変更」でよく落ちます。
昔からよくOSが落ちるので毎ターンセーブしてますがw

ところで、武器、魔法免疫ともに攻撃力20で抜けるようになりますけど、
詳しいところを知っている人は居ません？

111です　
やっぱりこまめなセーブにかぎりますね

武器、魔法免疫の相手に対しても攻撃力２０以上でダメージが通るということですか？
しりませんでした。　魔法免疫の説明に、魔法に対する防御力の盾マークの数は５０として
扱うとか書いてあったような。　防御５０に攻撃２０でとおりますかね？

>114-115
攻撃力が大きいこと＋鎧貫通が効いてるのではあるまいか？
と思ってるんですけどどうでしょう。
だからカオスウォリアーの魔法攻撃は強いと。

鎧貫通の有無にかかわらず20超えるといきなりダメージが変わったような記憶が。。
ただの勘違いかもしれないですけど。

攻撃２０だと与えるダメージはおおよそ７か８くらいですね（命中修正無し）
防御５０だと軽減するダメージはおおよそ１５くらい。
鎧貫通は防御を半分としてあつかうので軽減量は７か８程度になりますよね。
これならダメージが通る事もありうる気がします。実際は命中修正もついてるだろうし。

何ダメージ与えた、ってのを逐一確認していないのでよくわからないですけど・・

ところで、ヒドラは接近戦６ですが首が９個あるので、１回の総攻撃力は54なんですかね
HPは１０×９で９０だし、再生するし、滅茶苦茶強くないですか？

不思議とヒドラの攻撃力はそんなに厳しいと思ったことがないです。
大抵、英雄の飛び道具で倒してしまうからかな。
ヒットポイントのでかさは印象的ですが。

・・・ヒドラの弱点は機動力だ！

敵としてでてくるヒドラは亀裂で殺したり、あと抵抗力があまりないので
魔法を使ったりして倒してます。
たしかに足遅いから、攻めるには向いてないかも。再生するし、守り向き？

パイクマンって強いですね　死にやすいけど、攻撃力はたかーいと思います

大官レベルアダマン装備悪魔の翼付パラディン+混沌の力 万歳age

>121
悪の硝酸
とけてなくなれっ（違

ふむ、魔法免疫にも悪の消散は効いたか。
でも、パラディンの基本抵抗値が8、大官レベルのボーナス+5、標準装備の
祝福の恩恵で+1なので、抵抗値は合計で14。

　大官レベルは部隊の基本値に攻撃+3、命中+3、防御+2、抵抗+5、HP+2。
特に命中とヒットポイントのボーナスが効く。
　大官レベルアダマン装備スリンガーもかなり楽しい。

保守

Civilizationはけっこう続編もでてるのにぃぃ
Master of Magicも続編がﾎｼィ

>>125
同時対戦相手数を増やして欲しいな。

４年ほど前からシヴィザードをやっていたんですが、説明書に何も書いてなさすぎ！
ここのおかげで初めて呪文緩和の効果がわかりました。

質問なんですが、ソーサリーで武器に付加できる「幻影」の効果って何なんでしょうか？
幻影の付いた杖で魔法免疫を持つユニットにダメージを与えられた気がするのですが、
気のせいでしょうか？

>127
「幻影」は、ファントムの能力と同じく、敵の防御力を無視して
攻撃できるってやつですな。ただし幻想免疫を持つ相手には無効
なので「鎧貫通」の方が汎用性が高いですが。

んで、「幻影」で魔法免疫をも無視できるとは
知らなかったがマジですか・・・。

アエリエはちゃんと装備してやれば、パラディンを一撃（もちろん飛び道具で）できますよ。
理由はわかりませんが、幻想免疫＆魔法免疫のスカイドレークにさえアエリエは他の英雄よりもダメージを与える度合が強いです。

　アエリエってそんな強かったのか。
　うちじゃあ、魔法使いは全員首都に駐留してて、戦闘に参加しないからな．．．

「幻影」って特技、名前と内容がどうも一致しないからなぁ。
よくわかんないから使ってないって人、意外に多いかも知れませんね。
でもアーケインの力なんか併せ持ってると、ｶﾅｰﾘ強いっす。

PC版なんですけど
このゲームをやっている最中で最小化させる方法ってないですか？
以前プレイ中にDLが終了したら勝手に最小化したことはあるんですけど

>>132
Alt+Escで最小化できました。最小化から戻すと画面が真っ暗になるときがあります。
Enterを押すとメニューが出てくるので「元のサイズに戻す」で画面が出ます。

トリンがアーケインの力持っていてｹﾞﾝﾅﾘ

魔法使いは首都に固定、はもったいないけど、ついつい・・。
あと、もっと敵勢力多かったらいいのになあ。

>>133
132です
できました、ありがとうございます

人口増加率ってどうやって決まるんでしょうか？
都市を作る場所によって全然変わって来たりするんですが・・

>>136
攻略本に、計算式載ってたよ。
命の息吹の魔法を都市にかけたときや、イベントで人口爆発が起こった時の
計算式の変化なんかも書いてたような・・

あと、場所だけじゃなくて種族も計算式に関係してるYO。
俺的にはダークエルフ好きなんだけど、奴ら生殖能力弱すぎ。

>>137
サンクス。
攻略本か・・でもあんまり話題になってないところ見ると
それほど気にしなくて大丈夫なのかな・・

　話題になっていないのは、「知ってて当然」だからかも知れんよ。
　まぁ、対策が「なるべく最大人口が高い場所に都市を建てる」
以外に無いというのもあるけど。
　食料倉庫と農民市場は基本だしね。

　あと、住宅建設させると人口増加率が高くなるので、後半では
農民市場までは全てGoldで買って、しばらく住宅建設させてる
ことも多い。住宅建設の効果は農民の数が少ない程高いので、
食料倉庫、農民市場、森林業者ギルドで町の食料がまかなえる
(=全員労働者にできる)人口が少ないうちの方が良いと思う。
　条件が揃うと1ターンに1000人増えたこともあるなぁ。

>139
私もミロール入植でアダマンパラディンを目指す時はよくやります。

種族によっては最大人口や人口増加率が多過ぎると反逆者で逆に困ることも。
……まあリザードマン（愛称リズ）とバーバリアン位だけど。
こいつらは最大人口一万二千人程度の空き地で十分。
個人的に序盤で税率1.5の期間が長過ぎる様では作戦失敗だと思う。

最近思ったのだがアルカヌス最強は実はリザードマンかも。
初期PICは錬金術、戦将、赤２（古の武器）あと適当。
精鋭まで生き残る確立がとにかく高いので白無しでもＯＫ。
主戦力は古の武器付きジャベリナーね。

英雄の武器に”パワーの低下”ってのが
あるんだけどなにこれ？？

>141
攻撃のたびに敵魔導師のマナを減らすらしいけど、
使ったことがないので確信持てず。
そんなにインパクトのある効果とは思えない・・・。

最近気付いたけど、街に部隊を駐屯させる事によって反逆者が減ってる・・知らんかった。
監視してるって事なんですかね。

監視してるんでしょうね。
2部隊につき反逆者1減らすはず。ユニットの強さは関係なく、
単純に部隊数だけなので、スピアマンで十分な。

　

２出ないのかな〜・・・
こんな面白いゲーム他に無いよ。

今ここの人みんなciv3やってんのかな？

ageを兼ねて小技を一つ紹介。

スケルトンとファントムの呪文があれば序盤からソーサリーノードを狙える。
ファントム、ナーガ、ボグファントムのいるノードにスケルトンｘ８で突撃しよう。

エイジオブミス、ってどんなゲームなんだろう？エイジオブエンパイアは多少わかるけど。
スレ違いｽﾏｿ

シヴィザードやってからＰＣ版をやったので、ソーサリーノードでファントムが
２歩動くのに驚いた。移動力も増えるとは。

ほかにもシヴィザードとマスターオブマジックの違いってありますか？

ttp://www.4gamer.net/patch/demo/data/aow2.html

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれないけど。
MOMに激似。グラフィックはすこぶる(･∀･)ｲｲ!けど、
バランスがどうなるかが問題だな…。

>>150
体験版96Mか・・・うちじゃキツイな・・・
だれかやってみました？

電話回線で、二晩かけてDLしてやって見ました(w
英語なのでいまいちルール（主に魔法及び建物の効果）が判らなかったのですが
システムはMoMと見紛うほどで、すんなりプレイできました。

プレイヤー成り代わる魔導師が、MoMで言う英雄ユニット扱いで個人的に部隊を率いる主人公感が増して楽しかったり。
戦闘面では、弾道系飛び道具（弓＆穹、ファイヤーボルト等）に射線が導入され、
射線を遮る所に味方が居ると味方に当たる可能性があったり。
城壁などの影からは射撃できない（また射撃されない）でかなり楽しいものになってます。

バランスは始めたばっかりなので何とも言えませんが、これでバランス良かったら製品版も欲しいですね。

>>152
感想ありがとう。
俺も落としてみました。
が・・・・動かなかった。
スペックちゃんと見てなかった・・・鬱

錬金術＋ノードでﾏﾀｰﾘage

秘術＋創造技巧＋ルーンで英雄強化しまくり自己満足プレイでﾏﾀｰﾘ。
シュリ＆アローラの射手コンビで萌え。
まぁローランドがなんだかんだで一番強いとは思うんだけどさ…。

素晴らしいスレだ。age

やっぱり終盤に入ったら、高得点を意識して
名声のアップする「伝説」特技を持つ英雄ばかりで
固めますよね。
持ってないヤツぁトリンでもローランドでもクビだ！

さすがにトリンはクビにしないなあ。
「伝説」持っていない上に「アーケインの力」持ってたりして
萎えまくったこともあったが。

大地の揺らぎあげ

　高得点狙いは空しいよ。
　友人から「3万＊点」って聞いても、「そう、ご苦労様」って
感想しか持てなかった。
　あ、もちろん、ロード技有りでの話ね。

>160
気持ちはわからんでもないが、至難を普通にやって23年前半終了で一万点超というのは凄いと思った。

昇龍の爆炎あげ

http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1017452532/l50
アバンダンで手に入るぞ

赤７冊錬金術召喚秘術カオスでｽﾋﾟｰﾄﾞage
＃初めからパイロエーテル２体召喚できるのでスピリットで偵察特攻。

でもWin版だとドゥームバットが原因でよく落ちるんだよな……

命の息吹ﾏﾝｾｰ！

96MBのあれ、DL失敗・・
やつあたりで射手な英雄たちがカオススポーンを殺戮age

カオススポーンって自分でつかったことある？
何かの役に立つのあれ？

昔ちょっとやってすぐやめたゲームだけど
最近になってやりはじめたけど…

これってこんなにおもしろかったのか？
すんごい楽しいんだけど！

ところで質問
ｐｃ版の方でアミュレットってつくれないの？

ｘｐでやってる人いますか？

なんか画面が点滅して眼に悪いわ。

ｘｐが問題ではなくノートだからかなぁ？

Misc ってのがアミュレットじゃなかったっけ

>169
ｘｐでやってるけど何も問題ないよ

>170
本当だ…見逃してた。
失礼いたしました…

>167
カオススポーン、ね。
あれの三種類の邪眼は強力だよ。
抵抗力が８程度の通常部隊なら反撃する前にまず半減してしまう。
弱点は手に入るのが遅い（レア）くせに移動力が飛行１なことだよな。

多分一番効果的なのは精鋭部隊で敵首都を陥とした直後の魔法陣移動->召喚だと思う。
付近のハルバーターやスタグビートル都市を攻める。

まあこいつに限ったことじゃないけどレア以上の召喚呪文を効果的に使うには
収入と研究を両立させるようかなり初期PICや種族を工夫しないと辛いやね。

カオススポーンの邪眼って、
パラディンとかの先制攻撃の前に
当たり判定するんだっけ？

いや、ちょっと気になって。

>>173
あらゆる攻撃に先立って判定のはず。
先制もってるローランドやパラディンでも中途半端な育て方の段階でカオススポーン殴ったら死の邪眼で即死とか
石化の邪眼で攻撃封じられた上に破滅の邪眼の効果で大ダメージとかって感じでめちゃくちゃ痛い目に遭う。
単体の能力はレアの割にはへっぽこだし移動力もないので遠距離攻撃で近づかれる前に撃破が一番かと。
逆に使う場合には相手が遠距離攻撃あんまりない割にカブトムシとか亀とか硬いのがそろってる場合に使うといい感じ。
…でもこいつ使うくらいならイフリート呼び出すかキメラ二匹呼び出すかした方がましな気もする。

接近戦の判定の順番は
１、邪眼の抵抗判定→２、攻撃側のブレス、投擲→３、恐怖の呪文の抵抗判定
　→４、攻撃側に先制があるなら攻撃側のダメージ判定（先制攻撃回避があるなら無効）
　　→５、双方の（先制あった場合は防御側の）ダメージ判定。同時に報復の炎、生命力剥奪、石化の判定→６、毒の判定
かな？５を一回の攻撃で数回繰り返してたりするかもしれないけど。

>174
どっかの本だかにはそう書いてあるらしいんだけど、
ゲーム中の右クリックで出る解説を見ると
邪眼それぞれ判定の位置が違うようなことを書いてあるよ……？

あと謎なのが魔法免疫。
魔法免疫の解説をみると邪眼無効みたいなことを書いてある。
実際以前ゴーゴンの石化邪眼でやられていたスタグビートルに魔法免疫かけたら、
しっかり生き残ってくれた。
でも確かにカオススポーンはパラディンに勝っちゃうんだよなあ。

……正直よくわからん。

>>174,175
詳細なレス感謝です。
そういえばうちのローランドも、育たないうちはよくゴーゴンにボコられておりました。

恐怖の呪文って本当に効き目あるの？
シヴィザードで英雄に恐怖の影付きの鎧装備させて、
こちらから攻撃させたらダメージ与えられなかったんだけど、同じ現象を確認した人いる？
なぜか反撃のときはダメージが与えられるんだが。

>172-175
勉強になりますた。どうもありがとう。

カオス11でいきなりスポーンはいけてる？

この前、デモ版DLしてやってみたんですが、
PS版と比べて画面が異様にデカくてとても見づらいづす。
解像度変更出来ないんでしょうか？

>>189
変更は無理っぽいです

>>179
俺の場合は、序盤は勢力拡大のために攻撃力＆機動力重視だから、
大量のマナを投入してスポーン召喚しようとは思わないなぁ。
首都防衛用？

ｳｴｰﾝ！
WinXPのPCに買い換えたら、dos/v版が起動できなかったﾖｰ
でも乱数固定のwin版はやりたくないし・・・

>>183
PS版しる

>>177
「恐怖」か。使おうと思ったことすらないなあ。
どうせ強敵には効かないと思って…。

ところで「加護」技能で「破滅のオーラ」を防げることを
はじめて知った。でも「破壊の雷」は防げない。

sage

このゲームおもしろいage

sage

>>185
普通は抵抗力が１０以下の英雄なんてそのまま使わないだろうし、
敵の加護持ち英雄に破滅のオーラ防がれてムカツクぐらいの価値しかないと思うが...

善光の加護なら破壊の雷も防げるだろうけど、氷槍の稲妻や精神破壊で殺されるので、
魔法免疫なしの英雄は戦場に出したことが無い。ノード攻略ぐらいならできるか？

sge

age

>189
実におっしゃるとおり。
青の呪文書なしで英雄を活用するのはほんと大変。
トリンやローランドだって亀裂食らっちゃうし。

マスターオブマジック…。またやりたくなってきた。
しかしＷＩＮ版は実家の倉庫の奥深くに…。かくなる上は１５の方法で！？

ところで、上の方で３万点云々という話が出ていますが、そんなに高得点が
出るものなんでしょうか。私の場合、最高にうまくいったと思えた時でも
１２０００点ちょっとでした（日本語ＤＯＳ版）。

カキコによると、魔法や人口での加点が有限なのに対し、名声は無限である
ことを利用するとのこと。具体的には、敵都市をいくつか残し、涌き出てくる
敵ユニット（４部隊以上が名声の対象）をひたすら撃破し続けるらしいです。

３万点っていうと名声１５０００？何年かかったんだ？
プレイ年数による得点マイナスの方が大きくなったりしないのか。

やり方の概要は前スレ56参照。

　もうちょっと詳しく書くと、攻撃部隊はカオス変化で
翼持ちパラディン。
敵セトラー1部隊に同じターン内で何度も何度も仕掛ける。
当然、行動済みのパラディンが邪魔になるので、飛行をか
けたウォーシップを行動済みのパラディンの上を通過する
ように移動指定すると、ウォーシップがパラディンを搭載
して通りすぎる。そうして開いた所にまた別のパラディン
部隊を飛行ウォーシップに搭載状態で連れてきて敵の隣で
非搭載にして攻撃。
　ウォーシップの運用が鍵。当然、操風の統制が無いと厳しい。

こっちが魔法免疫ついてるのに昇竜の爆炎や雷撃使ってきます。
もしかして相手をセテラーに絞るのがポイントなのか？

ＰＳ版でカオス１１ピック→火山の創造で魔力稼ぎってやってたんだけど、
ＰＣ版で試したら作った火山がいつのまにか萎えてた。敵の街の近くでもないのに。
だれかが憂いの大地使わなくても自然消滅するのでしょうか？

>63さん
>64さん
デス11バーバリアンのレスを書いた者です。
ええとですね、あのプレイ方法に運は関係無いですよ。
8年でクリアした時も、ミロールのススス・ラに異世界の封印を唱えられていました。
大量のノードを制圧していたので、マナにものを言わせて魔法分裂しましたけれど･･･
一番弱ったのが、すぐ隣にライフ11のアリエルが居た事ですね、
それもレア呪文がエンジェルだったらしく･･･これは精鋭バーバリアンで撃退しました。
とにかく、序盤は効率良く攻め続けないとマナが尽きます。
レイスでノードを制圧した過程で大量の召喚生物軍団が出来るので、
これも近場の都市等にぶつけるのですが･･･困った事に、コストが通常の5割増しのデス軍団です。
なので、制圧したら即解雇か、もしくは近場のノードorデス系の遺跡にぶつけて使い潰します。
この時に、スプライトやゾンビなどは出来るだけ排除しておき、レイスで制圧し易くします。
シャドーデーモンが出てきたら･･･マナの流出でなんとか･･･

それと一応･･･あの記録では、全ての都市と殆どの遺跡・ノードを制圧しています。
最初から狙って早解きをした訳ではないので、速攻でクリアするのならもっと削れるかもしれません。

ここまで書いた所で>>43さんのレスに気付きましたが･･･せっかく書いたものなので、このまま投下します。

追記

マナ配分はスキルに全て集中して、リサーチとマナはノード攻略と図書館のみに頼っていました。
それと、後半はレイスではなく、デスナイトが主戦力でした。

>197
えー、昔のログに出ていたFAQを見ると。
> - Volcanos have a 2% chance to revert to mountains each
> turn (with a 5%
> chance of providing a mineral vein). (Spellbook p. 30)
火山が鎮火するのは正規の仕様みたいですね。
鎮火したときに鉱物が湧いてくる可能性があるとは知らなかったですが。

ハルマゲドンでアダマンティウムをがんがんつぶされました…。

>200
感謝。時々鉱物が湧いていたのはバグじゃなかったんですね。
でも火山は山や丘からは出てこないのでアダマントもつぶされない気が…
ハルマゲドンは別なのかな。

自分で火山作ってセーブ＆ロード繰り返して鉱物だらけにしてみたいと思います。

PS版（シヴィザード）で、海の上に街道ができたことあるよ・・・。

昔ＰＳ版「シヴィザード」を買ったんだけど、説明書が、表紙と中身がはがれてしまったので購入店に持っていった。
もう在庫がないので返金された・・・
地味だけど面白かったのに・・・もっとやりたかったのに・・・
で、ＰＣ版の体験版をＤＬしたんだけど、もうやり方なんかぜんぜん忘れてるし・・・

>201
どういたしまして。ザルドロン藁
ハルマゲドンではところ構わずできるみたいです。山でも丘でも。

ハルマゲドン唱えて確かめてみたんだけど、鉱物は火山があった所とは別の場所から
湧いてきた。いつのまにか自分の街の周りだけ鉱物だらけになった。
なんか海の中からも鹿（？）が出てきてるし。よくわからん。

>203
シヴィザードの説明書は確かにバラバラになりやすい。というか、なった。

詳細。ミロールで塔を通過する街道をつくらせる
→塔の地点から、アルカナスで、予定ルートで作りつづける。海上でも。
面白いバグだったけど、まだ接したくないやつのいる土地と結ばれ、
街道の攻防で凄絶な総力戦が勃発したよ・・

日本語ＷＩＮ版は（修正バッチの方？）バージョンが新しいらしく、
アーマゲドンや荒廃の効果が薄くなってる。
日本語ＤＯＳ版だと、これらの呪文をかけられると各都市で６〜７人
くらい反逆者が生まれて、頭を抱えたもんだが。

あと、どこかで見たんだが、英語初期のバージョンだと、ロングボウマンが遠射？
能力を持っていたり、トリンが獅子の魂を使えたりしたらしい。誰か知ってる人
いる？
獅子の魂で思い出したが、アーチエンジェルは使えもしないのに「高らかなる祈り」
を知っている。唱えさせる方法があるのだろうか？

>>207
あれ、アークエンジェルの高らかなる祈りは勝手に発動してるんじゃなかったっけ？
あれは祝福の恩恵＋２だけだったかな？

このスレすぐ沈むな…。って俺もｓａｇｅてるけど。

>>208　あれは祝福の恩恵＋２。高らかなる祈りはアーチエンジェルの呪文書
　　　　にはあるんだが…。謎だ。

ところで、ここのスレの人が召喚したなかで、イイ！ヒーローってどんなヒー
ローだ？
俺は、超剣術＋超アーケインの力＋俊敏のミスティークＸかな。

>207
あれで弱くなってるのか、アルマゲドン…。
サウロンにカオス５大世界呪付を全部かけられたときはかなり参った。

>209
伝説＋超俊敏のタキ（ウォーモンク）はちょっとよかったかな。

>209
ここではあんまり人気がないけれど、
超主導力持ちのデスストライクor戦術持ちのサーハロル。

いつもこいつらに風の行軍をかけてスリンガーを引っ張らせてノードを落とすから。

弓マニアな自分としては剣術持ち＆シュリ＆アローラかな？
最強クラスの弓がちゃんとあれば二人でグレートワームでも一ターンで叩き落せる。
移動力を防具とアミュレット＆移動の力で強化しきって逃げ回りながらならスカイドレークの集団でも楽勝。
防具とアミュレットの抵抗力がないと敵魔導師の最強クラスの攻撃魔法食らうとあっけなく死ぬから
創造技巧持ってないと正直使いにくいのは確かだと思うけど。

ところでアーケインの力＋杖持ってる英雄と剣術＋弓持ってる英雄のそれぞれの遠距離攻撃のダメージを比較したら
アーケインのほうが攻撃力の数値ははるかに高いのになぜか弓の方がダメージでかくなるんだがどうしてなんだろう…。

>209
序盤の賢人持ちは全員うれしい。
俊敏持ちのファングとかが良かった。

上げときます。

>212
命中率は同じ？剣術持ってる方が高いのでは？

>209
そういや剣術＋超アーケインの力＋俊敏＋幸運？のミスティークＸを完全武装させて
スカイドレイクを一ターンに一匹ずつ葬ったことがあったなあ。

隣接して直接攻撃したあと下がって免疫越えの魔法攻撃喰らわせるの（笑）
ま、回復役付きだったけどね。

このゲーム久しぶりにやったんだけど、
敵の本拠地を陥落させたらなんか貯蓄マナが１万５０００ほど増えてたんだけど、バグじゃないですよね？
相手の貯めこんでたマナをとったんですよね？

>>216
そう、確か的の貯蓄マナの約半分がぶんどれるかと。
漏れもマナ不足時の補給に、よく敵首都に完全武装の英雄を突っ込ませます。

敵が復活するまで待つのがひそかな趣味。
しかし弱小の中立都市に「帰還」したりする。かわいそう・・

>>218
それどころか魔法消沈の力のせいで二度と戻ってこなかったりする。
自分の回帰の呪文が消散されたらどうなってしまうのか？

>>177
WIN版だが、漏れもなった。モーテュくんが。
ただ、強敵（スカイドレーク）相手だと普通にダメージ与えられてた気がする。

>>219
なんかオレも、敵の魔術師がぜんぜん帰ってこないことがよくある。
魔術師がいないあいだに、敵のNo.2の都市を落とすとよくおきる。

バグ？仕様？

>>221
日本語Win版のバグっぽい。
＃英語Dos版では起きない（魔法消沈のケースは起こる）
No.2かは不明だが敵首都を落とした後別の都市を一つ落としただけで幽霊状態になったことがある。

かわいそう・・。わざと負けてみようかな？どうなる？

敵の生産拠点を攻略、周囲すべて敵都市のため破壊しタ。後はまたーり。

精鋭部隊に「昇天」の呪文をかけるとライフの生物に変化する…
ってのは良いアイデアだろうか。

カオスで羽をつけるのはどう？

一旦追放して回帰の呪文詠唱中のはずのシャーリーが戦闘で魔法使ってくる・・
使えるんだっけ・・？

>226
本来使えないはず。そうなっちゃったらもはやシャーリーは
「本当には」戻ってこない幽霊状態。バグだよね。
「魔法消沈の力」で「回帰の呪文」をうち消されたマスターが
そういう状態になる。そのほかにもなることがあるっぽい。

そっかバグか・・だれも魔法消沈の力使ってなかったからなんか別の原因だったんでしょうね。
どうもでした。

次のターンに移ろうとすると強制終了するようになってしまった・・・・

>227　面白いバグだ・・。こういう想像力をかきたてるバグならいいんだけど。

昔、ローカスのハンドブックに、使える魔法１０選と使えるユニット１０選が
載っていた記憶がある（本は貸し出し中。永遠に）。暇なので俺も選んでみた。

・英雄の力、魅力の向上、命の息吹、ガイアの恵み、憂いの大地、蜘蛛の巣、
　再生、昇龍の爆炎、破壊の雷、飛行（注：よく使う、ではない）

・ダークエルフスピアマン、スリンガー、ロングボウマン、ウォーシップ、
　ウォートロール、ミノタウア、アーチエンジェル、クラウドランド、
　デスナイト、ブシャン（注：最強、ではない）

・混乱、昇竜の爆炎、憂いの大地
・キャノン、ウォーシップ、ダークエルフスピアマン、ジン

・・・よく使ったりする。

某掲示板に載っていた転送融合技って便利すぎ。（裏世界からノード上へ転送融合）
これと命の息吹祭りを同時進行するとかなーり楽になるね。

>233
詳しく知りたい。どこの掲示板？

かなり長いよー
まず、白１１、転送・移動・命の息吹、ノードパワー大で始める。
始まって直ぐにスピリット＋異世界の移動で裏世界ノードを探索。
見つかったらその隣まで移動して、世界の切り替えでマーキング。
ハイスピリットをマーキングしたあたりまで移動させ、ノードの真上で転送。
すると、なぜか戦闘なしでノードの上に乗ってしまい、融合も可能。
これでドレークやワームの極悪ノードも序盤から利用できて、かなりうれしい。
ある程度、裏世界のノードを制覇したら、表ノードも同じ方法で取ってゆく。
敵が守備隊を置いた後だと、この方法は出来ないから、とにかく早くノードを見つけること。
掲示板は月読さんとこのことです。検索すればでるはず。

＞235
知らなかった・・。
ただ、戦闘をしないと戦利品もないから、ハイスピリットで表のノードをいくつか確保する程度にしておきたいような気も。

>>236
いや、いんちき融合したあとでも、普通に侵入しようとすれば戦闘できるよ。
ちゃんとビックも呪文も後から獲得できる。だからガンガン融合すべし。
しかもモンスターが守備隊替わりなので、ドレーク・ワームなら安心して放置できるし。

小技をもっとしりたいので、自分の知ってる技を全部挙げてみます。
ルーン＋創造技巧で自家発電、命の息吹でぼったくり、空飛ぶウォーシップ、
火山＋憂いの大地でテラフォーミングは有名なので詳細は割愛。
術師系英雄に英雄の力＋スキルアップアイテムで呪文スキル稼ぎ。
魅力の向上は不幸な市民１減なので税率を少し上げられるし、兵雇用費１０減。
ガイアの恵みは食料増のほかに３人不幸な市民を減らす。命の息吹祭りに近いことが出来る。
人口最大に達した都市に、わざと人口を減らすような憂いの大地をかけると逆に増え始める。
キャノンにくもの巣で完全無力化。昇竜の爆炎は透明にもあたるらしい。
町に城壁があり、敵に飛行or遠隔が居ない場合、入り口のユニットに飛行をかけて楽勝。
闇の儀式＋ダーク＋悪の月でマナ６倍。魔方陣移動と帰還の言葉でどこでもドア。
ロードゲーム直後のカオス変化は必ず羽根になる。
混沌の竜巻＋ドゥームバットで楽にカオスノード攻略。

最後に自分で発見した小技。かなり分かりづらいかも。
行動終了したユニットを再び行動させる方法。
必要なもの（A行動終了ユニット、Bジェアーor風の行軍ユニット）
方法1：AにBを重ねるとなぜかAが再び行動可能になり、Bは行動終了になる。
発展技。Bの移動力の回数だけAに戦闘させる方法。
方法1の後にAの選択を解除（ABともに灰色状態）し、メイン画面のユニット（ABが重なった物）
をクリックするとABともに行動可能になる。
その後、Aだけを移動（２歩以内）させて戦闘。終了したら再びAにBを重ねる。
移動力８のジェアーでこの技を使うと１ターンに９回の戦闘をこなすことが出来る。
敵が散らばってる時や、特定の英雄を修行させたい時にとても便利。

＞233な方
そりゃ凄いなー。あと漏れはよくスプライトにくもの巣かけるよ。

うーん。技といっても…
ナイトストーカー＋マナの流出で敵のマナをなくす。
くらいかな。プレーヤーが疲れるのが欠点。

>>240
たしかにスプライトにくもの巣は実質無力化ですね。まず破られないし。
そうそう、くもの巣＋亀裂コンボも忘れてました。
>>241
終了を間違えて自動をおして特攻してしまったり。
黒にはレイス速攻というのもありましたね。
あと、呪文緩和-8の英雄で暗黒の眠り＋グールでアンデッド大量生産というのも。
技追加「海中道路」
建設予定をしているユニットに異世界の転送。
又は塔を起点にして建設予定すると、裏世界の海上に道がひける。

戦術もちの英雄に英雄の力で簡易訓練所。いつのまにか精鋭に。
ノード上の戦闘で召喚するとき、そのターンは攻撃してはいけない。
次のターンでノードボーナスがもらえるから。（属性があっていれば）

裏技？
ファントムに帰還の言葉をかけると戦闘終了後も残っている。
もちろん戦闘に出すと１回で消えるが。

混乱をかけた敵ユニットに帰還の言葉をかけたらどっかに消えた。
自分のユニットになると思ったのに。残念。

>>243
おお、初めて聞いた。つまり使い捨てユニットを作り出せると。
ゴーレムでもできるのだろうか。

と思ったら、維持費がかかるなんて。使えないかも…。

保守age。

このゲーム、英雄さんたちの存在って大きいよね。
ゲーム進行の面でも、ゲームの面白さの面でも。

個人的にはブラックスのおっさんがＨＰ高くて（・∀・）ｲｲ!!

・・・週末にＰＣ版でも探して、久しぶりにプレイしようかなあ。

自分の場合ブラックス、ガンサー、ラキールのおっさんトリオは門前払いしてます。
風の行軍を持ってないときは、無理やりにでもジェアーを呼び出しますね。
そしてトリン専用の運びやにして敵地を蹂躙。いざとなったら帰還の言葉で脱出。

技追加　飛行ユニット反撃で無傷勝利
玉切れした地上遠隔ユニットに飛行部隊を隣接させる。すると相手が攻撃してくる。
けれど、こちらは無傷で相手にはダメージが入る。
透明飛行部隊だと、玉切れでなくても同じことが出来る。
注意すべきは、こちらから攻撃しないこと。攻撃すると両方にダメージが入る。
この技をつかうと、コロサスに無傷で勝てます。

ジンでスカイドレークを背後から殴り、そして逃げるage

知ってる限り適当に
ウォートロール＋暗黒変化
コストがマナ１だけになる再生生物
技能ノード　クモの巣＋土を泥へ
スカイドレークを虐殺可能
技能ルーン＋創造技巧　時間停止
時間止め放題　至難でドレーク軍団だされても大丈夫
技能ノード　透明化(＋飛行)
ネイチャー、カオスノード虐殺可能

とりあえずはこんなけ
…デスよえー

ノード技能って１ビックの割りに重要かもしれない。
ノード技能＞ノード落としやすい＞ビック得易い
＞技能ルーン＋創造技巧　時間停止
これが出来た時点で勝利確定ですね。スキルが200超えると黒字だし。
ネイチャーノードの強敵はたいてい飛行＋亀裂を繰り返して無理やり取得。

デスが弱いのは、殆どの魔法にきっちりデメリットが着いてくるからと思う。
それと、敵の足を引っ張る魔法ばっかりで、CPUに効いてるのかどうかはっきりしないし。

まあデスは速攻以外趣味の世界ですし
楽しければ良いような？

ネイチャーノードは飛行＋死霊変化の
飛び道具英雄で落としますね。
コロサス、スパイダーが居なければ飛ぶだけで落とせますし

実は透明化さえあればフル武装のアエリエ一人で
ネイチャー、カオスは全部落とせるうえに
レベルと装備次第でソーサリーも落とせるんですが…

デスナイト＋狂戦士の魂
編隊を組めばダンジョン巡りができる。但し狂戦士の魂は
戦場でのみしか掛けられないのが辛い。
強化魔法、主導力、パラディン(アークエンジェル)等が居ればなお良し。

「呪術師」コマンドで修得呪文を一覧できるのだけど、
研究予定リストに入っていてまだ研究が済んでいない
呪文はルーン文字で表示される。そこで、このルーン
文字を解読すれば、どの呪文を今後研究できるのか知
ることができる。
　近々自分で研究できる呪文を交換で得たり、遺跡や
ノード攻略で得たりするのは無駄だからね。

そう、あのスパイダーには何度泣かされたか。蜘蛛の巣で絡めとられて、ワームにたこ殴り。
死霊変化って使ったこと殆ど無いけど、透明化の代わりになりそうですね。
アエリエって幻想攻撃の奴ですね。どちらかというと自分はウォーラックの方をよく使ってます。
どちらも最強になると魔法免疫貫通するし。

＞＞252
それ研究してるんですか！呪文の数だけで文字は適当と思ってたけど。
セーブデータを見た方がはやいような…。

死霊変化は、
武器免疫＋クモの巣、亀裂無効＋全地形移動力1/2（一人跳躍状態）
特に亀裂無効は英雄中心ロードなしプレイのときに必須。

使い捨てスケルトン部隊でスリンガー都市やボグファントムノードを落とすのも楽しいよ。

>249
あれ、スカイドレークって魔法耐性ついてなかったっけ？

前に出てたけど魔法免疫って完全ではないらしい。
半神術師英雄に最強装備させて攻撃するとごっそり削れる。
弓英雄は８発しかないけど、術師は何十発と撃てるからいいね。
＞＞254
スピリットに移動の力をかけると、妙に移動力増えるのはそのためだったのか。
デスユニットって何気に幻想免疫持ちが多いな。でも使い捨てー。

小技　神の加護は消散されない。
神の加護の効果って「最初の二発は確実に防ぐ」と書かれてるけど、具体的にどうゆう事？
常にダメージ２ポイント減ってことかな。

デスナイトは使い捨てではないですぞｗ
HPが減ると雑魚殺して回復できる。オマケ(アンデッド)もつくのでお買い得。
恐らくデスで最も使い勝手の良いユニット。

神の加護…
敵に使われた記憶しかないんで何ともいえないですが、
二回だけ大幅に防御力アップでは？と思ってます。

速さの増強＋狂戦士の魂
特攻野郎の出来上がり。

速さの増強はこんなことに使うよりは高機動魔法使いに使った方が
有意義だがｗ　二連射もできるし

なお魔法免疫もちでもフルマナ攻撃魔法は希にほんの少しだけ効くｗ
なので免疫が魔法無効ではなくかなり高めの一定値と思われる。

デスユニットに再生をかけるとやたらに強いです。
魔法免疫は魔法系の攻撃に対して防御力+50ですね。

たしか。

偶にはオリジナル技を。
1.青11冊orソーサリー＋召喚＋秘術等でファントムを三体以上召喚できるPICを取る。
2.スピリットを2体召喚し一緒に偵察させる。
3.中立都市を発見したらスピリットを一匹ずつ突っ込ませてファントム召喚。
アルカヌスならスリンガー都市以外はまず落とせる。
＃総戦力スピリット2体＋ファントム6or8体だし

5年目で収入50は当たり前、収入100も夢じゃない。
通称ジェットストリームスピリッツ。

＞＞259
技と言うより戦略ですね。通常部隊が少ないからその分、生産にまわせると。
しかもスピリットだから海外遠征も楽々。でもファントムは投擲持ちにやや不利でない？
パイロエーテルでも出来るかも。通称ジェットストリームファイヤー。

それじゃ自分も、ライフ＋戦将＋ミラーン＋ハイエルフで始める。
なんとしてもアダマンを手に入れ、直ぐにロングボウマン生産。
それに英雄の力をかけると、かなり強い。攻撃（3+2+2）*6人＝42　命中＋3
マジシャンでるまでこれで押しまくり。盾持ちユニットも大抵１発。
通称は…、おもいつかない。

透明化部隊＋雷撃
戦闘で負けなし！！

>261
雷撃orマナの流出を狙ってダークストーカー一匹をフレイヤの都市に侵入させたところ、
逆に雷撃をかけられて1ターンKillされました。
雷撃自体フレイヤさまからの貰い物だったことは内緒だ。

爆炎の他聖なる言葉や雷撃なんかも透明化部隊は要注意。

逆を言えばプレイヤーが使うと防御時はほぼ無敵でしょうね。
雷撃かデス系、幻想免疫持ちぐらいにしか倒されませんし。
相手のスカイドレークに掛けられた時はその戦闘諦めましたけど(泣)

ほんにソーサリーの付与魔法は強いですな。
ソーサリーで弱い呪文は殆どない気もしますが。

ところで質問ですが
相手にドレイク量産された時ってどうしてます？
自分は英雄か強力な一般ユニットで正面衝突か首都狙い位しか
考え付かんので…

透明化は強すぎるから、全体魔法効いてちょうど良いくらいだね。
スカイドレーク＋透明ですか…。COMは無茶なことするからなぁ。
戦略画面で魔法浄化をつかって部隊魔法消去してみるのは。

ドレイク量産に対抗するのは、ホント難しい。
デスの不義理を連発して攻撃の矛先を分散させる。
捨て駒突撃させて、蜘蛛の巣＋亀裂で数を減らす。

ロングボウマンさえいればドレイクでもドレークでも対応出来ますね。
ただ、問題は守護の風をかけられた時で･･･

それから、デス使いだとソーサリー系に強くていいですね。

>ドレイク量産
まあ最強ユニット量産に簡単に対抗できる手段がそうあるはずもないわけで……
基本は敵の首都を落として維持不能->消滅でしょうか。
時間稼ぎに自首都周りをスケルトンで埋めたこともあります。
負けたけど。(w

カオス魔道師だったら戦闘呪文のマナ消費が激しい為、
マナの流出作戦が非常に有効だったりしますです。

そうそう、COMはちゃんと弓部隊には守護の風部隊をぶつけてくるんだよなぁ。
このまえ十年そこそこにスカイドレークで挨拶されたときは諦めました。
激強のソーサリーに対して微妙なデスが有効というのもおもしろい。

今思いついたんだけど、ネイチャーの呪縛ってのはどうかな。引き分け狙いで。

ドレーク量産>
戦将+赤3緑3青3で始めたときに、スカイドレークを量産されたけど、
再生付きのドレーク3体で対処しました。

火山と憂いの大地でまったりテラフォーミングプレイの計画だったのに、
序盤から魔法消沈を使われて戦闘以外は大味な魔法しか使えませんでした(泣)
誰かが魔法分裂を使っても、また誰かが魔法消沈を使う展開で、
魔法は各魔道士から交換してもらったドレイクぐらいしか使ってません。
魔法が分裂した隙をついて再生かけてドレイク軍団だけは死なないようにして、
戦闘が始まったらどれかに早さの増強をかければ大概一つは生き残るので
3匹(＋大量の捨て駒)で全部蹴散らしました。
でもこっちの準備が整う前に戦争になったら絶対勝てませんよね。

ゲーム序盤、スピリットでマップを探索し敵魔道士の集落を見付けしだい破壊する。
敵の都市が増えなくなる。あんまりいい事じゃないけど占領価値の低いクラックオンや
ノ−ルの都市ばかり増えるのはうれしくないので。

>>268
どうせ３色そろってるなら赤減らしてノードとるかな。
ルーン持っていると魔法消沈に掛かりにくいような気がするけど。
幻想生物にかけられる、かけられない魔法って一々調べるしかないかな。
とりあえず早さの増強と再生はかけられると。
>>269
なんでCOMはあんなにクラッコン好きかなぁ。４人なら確実にいるね。
逆にオークは殆ど無い。さすがのCOMもオークは厳しいのか。

>269
序盤から戦争になって大変つらいと思うけどどうかな。
スピリットの偵察も、あまり接近すると敵を刺激しているらしいし
困ったもの。
そう考えると「魅力」は結構強力な技能だ。

魅力って自分の中では使えない技能と思ってるけど。
使えない技能を挙げると、
１名声：10の名声と傭兵ために２ビックも必要なのか。
２魔繰力：パワーをマナプールにつぎ込むことは殆ど無い。
３魅力：効果に疑問。商人半額は少しうれしい。
４賢人；リサーチ終了後は無意味。
もし有効な使い方があれば教えてほしい。

名声値と英雄が訪問する確率の間には明確な相関関係があり、序盤の名声値１０は
英雄主体のプレイではかなり有利に働く。「威風のオーラ」がかなり使える呪文
なので、「魅力」も捨てたもんじゃない。「名声」とセットで使うと効果倍増だし。

外国サイトの受け売りだけどね・・・

>269,271
人口1000未満の集落をスピリットで破壊しても関係は全く悪化しないが
住人マークが一人の村を攻撃しただけで確実に交戦状態になることは知っているとだろうが……
COMはセテラーを偵察代わり？に妙に遠くまで派遣することがある為、
人口増加と生産性が低い種族を選んだ敵COMの小村を破壊or強奪しまくると
セテラー生産に追われて何もできなくなることがあるので戦術としてはアリ。

>272
魔操力＋錬金術でミロールのコスト高種族スタート。
トロルや闇エルフの場合セテラー造るのも一苦労なので、
パワーベースをマナ生産に割り当て現金に交換する。

……とはいえ、スキル増に注力している間死にPICと化すのは事実だし、
どちらかと言えば下駄をはいたCOM用のスキルなのだと思う。

海外サイトのFAQを見てきました。ココに出てる技の殆どはFAQにのってるんですね。
神の加護も効果は常にダメージ−２であってました。
そこでもクラッコンの扱いが酷い。他の種族説明は長所が掲げられてるのに、
クラッコンだけ『見つけ次第破壊？それとも…』みたいな。
＞＞レトロ番長
名声は２ビックっていうのが…。１ビックなら使える技能かもしれないけど。
もしとるなら魅力＋命の息吹で買収プレイですか。
ひょっとして頻繁に英雄がくると、どんどんレベルが上がっていくとか。
>>274
魔繰力持ちのCOMはあっという間にマナ一万こえますね。
そのマナをごっそりいただくと。COMが魔繰力もってるとちょとうれしい。

現在ミラーン＋錬金＋ノード＋白２＋赤１＋緑２＋青１のドワーフプレイしてます。
蜘蛛の巣＋精鋭アダマンハンマーハンドでノードを占領。錬金でマナも確保といい感じ。

初期のディバインは上記４つ以上に役に立たないような？
錬金術＋都市呪符で2pic分以上のことができるので。
…デスで取ったら多少は役に立ちますがｗ

ドレーク＋透明化の原因は
おそらくこちらがエアシップ並べてたことだと思います。
同席したラバジャック先生の魔法さえ効けば落とせるんですが…

>ドレーク量産
レスありがとうございます。
結構対策あるんですね。
その時もデスだったんですが
戦闘系以外開発してなかったんで
結局そのまま支配の呪文喰らいました(泣)

>274
知らなかったですよ…。＞集落破壊しても外交関係悪化しない。
うーん。だいぶ前のプレイで破壊してみたら即座に宣戦布告してきたこと
があるので悪化すると思ってましたが。

ちなみに魔操力がマナ収入の増強だってことも知らなかったっす…。
パワーベースはほとんどスキルに投入し、マナはゴールドから変換
（錬金術のスキルがあってもなくても）でまかなうスタイルだと
使えないですねー。

>>277
住民が１０００だけど防衛部隊がいない、ってのと住民がまだ１０００以下の村になってない集落、
ってのは征服がスカッといけるから混同しがちだけど、集落の方は>>274のいうとおり戦争にはならないよー。
序盤でハーフリングの魔導師が近くにいた場合はスピリット多めに飛ばして集落の段階でつぶしまくってます。

やっぱラバジャックは先生なんですねー。「先生！こいつらゾンビにしちゃってくださいー」と。

というわけで、なんとなく英雄集めにテーマをもってやってみた。
『じじい戦隊ザルドロン』
ザルドロンを筆頭に、グレイフェア、マレウス、イラムラグ、ラバジャックの五人。
魔法迎撃、蜘蛛の巣、昇竜の爆炎、破壊の雷、生命力剥奪と、それぞれ得意技も持ってるし。
＞ディバイン
たしかにダーク＋闇の儀式＋悪の月トリプルコンボでパワー６０と比べると利用価値低めかも。
しかも、COMがクラッコンで勢力拡大していたらますます無価値に…。

ラバジャック全然ゾンビ作ってくれない・・・。

ラバジャック先生の場合火力上昇させすぎると焼き殺してしまいますからね。
装備なしでも超アーケインで高いうえに、そうするとドレイク焼けなくなる罠（ｗ
英雄なのでレイス等のように数減らして攻撃力下げられませんしね…

攻撃力を装備で強化していない場合、スタグビートル辺りが結構ゾンビになる。
ただゾンビ狙いなら呪文緩和-8を付けて透明グールをお供にした方がはるかに効率的。
魔法の塔で造ったゾンビヒドラは強かった……維持費高過ぎたけど（ｗ

ひょっとしてMOMの新作の可能性があるかも。
http://groups.google.com/groups?dq=&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&threadm=uldv6hbbs7bsba%40corp.supernews.com&rnum=13&prev=/&frame=on

>>283
なんだろう、ビッグアナウスメントって。
というかこのゲーム、なぜ２が作られなかったのか不思議。
>>282
グールが戦闘召喚生物ならもっと良かったのに。
幻想生物ゾンビは維持費２倍というのはどうもハンデつけすぎのような。
ゾンビ部隊は駐屯部隊として利用してるけど、聖なる言葉がきつすぎる。
他に良い使い道はないだろうか？

グールに付与魔法掛け捲ったら
アークエンジェル、グレートドレイク、グレートワーム、スカイドレークの
四つもアンデッドにできますね。
デーモンロードを合わせて五つ揃えられるのはデスだけ（ｗ

>285
いや、さすがにスカイドレークはグールでは無理だろう。
眠らないし。
グレートドレイク、グレートワームはやったことあるけど。

基本的にライフやカオスの正統派強化系呪文は通常部隊にしかかからない。
ソーサリーのような能力付与系呪文は幻想生物だろうが通常部隊だろうがOK。

…スカイドレークできますよ。
もの凄く面倒くさいですが、速さの増強、クモの巣、土を泥に、飛行、再生が
必須でライフ系の世界呪符奪いまくって、さらに英雄＋アークエンジェル
＋強化呪文大量＋かけてようやく(^^;

多分ここまで強化しなくても出来たと思う。

透明化＋異端者の悪夢で命中率-3になるんだけど、これって実質無敵ってことかな。

>287
グールは幻想生物なので古の武器や炎の剣等は不可。
英雄の主導力も影響しないんだけど……
と思って調べてみたら祝福の恩恵は効くし、巨人の腕力も付くのか。
これと闇の帳まで併せれば攻撃力＋４か。

再生、飛行は必須として確かに毎ターンクモの巣かければなんとかなりそうやね。
黒緑もちょっとやってみようかな。

>288
命中率にプラス修正がなければ華麗なる全弾回避……？

ｘｐのノートでやろうとすると
ターン終了時に画面がちらつく。

互換性やリフレッシュシートとかいろいろいじくったんだけど駄目。
なんとかなりませんかね。

マスターオブマジックの英雄ってどのくらい居るんですか？
いまだにすべて見た気がしないんでｗ
あと、皆さんのお気に入りの英雄がいたら教えてください
俺のお気に入りは忍者の英雄(名前失念)です。

>>290
あとは画面の解像度とかDirectXとかドライバをいじくるしかないですね。
余計酷くなるかもしれないけど。

>>291
英雄は35人いるらしい。たしか何処かに詳しい英雄リストがあったはず。
忍者はシン・ボですね。透明だから魔法も殆ど食らわないのがいいね。
お気に入りはジェアー、ファング。どちらも移動が早くていい。
ファングはブレスも持ってるからファントムとも戦えるし。
ジェアーは風の行軍がイイけど、戦闘中は飛んでないところがマズー。

好きな英雄は魔法使いなら
アエリエ様、ラバジャック先生
物理系なら
モーテュ、シャラ、ファング

一方的に攻撃できる奴を好みますね。
モーテュも鍛えてフル武装フル魔法だとドレイク一撃だしね。
欠点は相手が残ると二発で死ぬことｗ
タキも防御力オンリーにすると使えるんだけどね。

age

>>291
トリンってのは邪道か？(藁)

一応、ある程度やってみたが魔法系統と種族の最高ペアは

ライフ＝ハイマン
デス＝トロール
カオス＝ダークエルフ
ネイチャー＝ドワーフ
ソーサリー＝ハイエルフ

こんなもんでいいか？

>295
そこら辺の種族は強いのでどの魔法系統でもそこそこいけるような。

カオス＝ダークエルフ
は同感。

デスはビーストマンが強いと思います。

ネイチャー＝ドワーフ
はちょうど今やってます。対空性能がかなり問題ですが、
最初から跳躍移動できることや鉱物の変換が強力だし、まあベストの
組み合わせかも。

ライフとソーサリーはまあどれでも強いし…。
雰囲気重視でソーサリー＝ノーマッドでどう？

ライフはハーフリング。
というか、ハーフリングって白赤以外でやると意外に弱い。

デスはアルカヌスならクラッコン、ミロールならバーバリアンがオススメ。
Let'sゴキブリプレイ。

ネイチャー＝ドワーフは確かにベストかも。

>292･293
なるほど、３５人もいるんですね。
ファングはたしかに使いやすいですね。
空飛んでますしｗ

>295
トリン(チョーズン)はライフの特権ですからねえ、
アリエルがよく呼び出すのでほとんど敵でしか会いませんがｗ
あと、カオス＝ダークエルフ、ネイチャー＝ドワーフは納得ですね。
カオスはマナをめちゃくちゃ使いますからねえ。
クラッコン＆カオスをやった時、泣きそうになりました
僕は、カオスが一番種族を選ぶものだと思います

>297
デスでクラッコンですか。
闇の儀式＋ダークは使わないってこと？
錬金術でマナを蓄えて幻想生物をどんどん出すのかな。
解説求む。

>298
んー。マナプールの不足は「錬金術」を修得してれば補えるでしょうけど
技能不足がつらいのではないですか。カオスの場合。

思うに各系統の得意な戦法はこんな感じだと思うんですが。
ライフ：通常部隊。経済力強化。
デス：幻想生物。
カオス：幻想生物、通常部隊、戦闘呪文。侵攻中心。
ソーサリー：英雄、通常部隊。少数精鋭。
ネイチャー：幻想生物、通常部隊。経済力強化。質より量。植民中心。

カオスは、うじゃうじゃ人口を増やす種族より戦闘力重視で
侵略していく種族に向いてると思うんですよね。

生産力と収入に特化した種族特性を上手く使えればクラッコンは強いよ。
錬金術は必須としてチャネルがオススメ。
パワーベースの不足はノードで補う。
デスならスケルトンでボグファントム以下のソーサリーノードを狙えばよい。
研究用の中立都市を数個確保したら首都は都市開発に専念。
１０年を目安にスタグビートルを６体以上集めて敵都市群を一気に落とすのが吉。

クラッコンとライフの魅力の上昇で、序盤から反逆者３人減ってのは強力かも。
攻撃的な種族・領域をつかっていて、周りに中立都市がないとかなり厳しい。

前に魅力の話が出てたけど、ためしに使ってみると２０年間まったりと過ごせた。
至難の上、途中２，３回戦闘が発生したにもかかわらず。

またまたこのスレに触発されて、バーバリアン、ミロール、錬金術、戦将、
赤２緑１青１、至難でプレイ。

交換で手に入れた威風のオーラ使ったら自大陸に敵魔導師がいなかったせいで、
全然、戦争が起こらない。しょうがないから２０年ごろに４人全員に宣戦布告。
アダマンバーバリアンとウォートロール軍団で蹂躙したけど、２４年も
かかっちゃった。

ミロールで始めると、まったりプレイになってしまう。番長は速攻が好きなので、
ちと性にあわないなあ。

あの〜、ここの皆さんて、至難ほぼ１００％クリアとかしてるの？

俺まだ３回しかクリアしたことない。
ゲーム開始してすぐ他勢力と対峙して潰され、そこで投げ出した事、数数えられないくらい…。

最近は慣れてきたのであまり負けなくなったっす。
ロード技なしで４回中３回くらいは勝てるかな。

プレイスタイルはエセ平和主義、持久戦。

すぐ近くに敵魔導師がいるケースはさすがにつらい。
贈り物攻勢で戦争になるのはなんとか避けても
そこら中に敵の街を作られて大変。
他魔導師同士の戦争を煽って活路を見出せばなんとか。

色々な戦術を試しているせいもあるけど勝率は４割位。
中立都市やノードが無くて失敗する場合もあるし。
色の相性でどうしようもないケースもある。

基本的にロード技無しなので序盤をそこそこに進めても、
開戦してしばらく経ったあたりで虎の子の主力部隊が全滅して後は……
という負け方が結構ある。

運が悪ければ速攻で死ぬ…
至難はまだ勝率7割ってとこかな？

最近は緑単パープリングでプレイ
周辺に二人もいたがガイアの恵みで稼ぎまくって
平和に富国強兵…
強くなったら防衛用英雄と地の門を使い少数精鋭のゲリラ戦開始。
早めにミロールでアダマン確保できたのが多分勝因。

アダマンドラゴニアンハルバーダーは結構強かった。

みんな勝率高いなぁ。自分はリロード無しだと３割程度。有りなら６割。
でも、ビックが手に入って楽しいから、難しいより至難を選んでしまう。
>>306
パープリングって…。

>>272-273
「名声」＋「魅力」
ノーマッド、白２赤２青２、創造技巧、ルーン、名声、魅力

「名声」の効果ですぐに「賢人」持ちと「戦術」持ちが雇えた。
すぐに「英雄の力」をかけて大変強力。
これなら確かに２ピックの価値あり。

コストに関しては「魅力」でコストを下げる効果はあまり無い。
「錬金術」の方がよさそう。
「魅力」は負けにくい能力だけど速攻で勝ちに行くには向いてないですね。

皆、凄いなぁ。ノーロードプレイなんかした事ないよ。

序盤の序盤さえ乗り切ってしまえばなんとかなるんだけどねぇ。

>>303

気にしないでください僕も至難クリアは１度も無いですｗ
難しいならノーロ−ドでクリアした事はあります
心臓に悪かったよｗ
至難をやった時、ランページモンスターに瞬殺された事がなんどもあるが、
至難の序盤で最初にやるべき事は、兵の増強なのかな？

勝てそうな種族とピックしか選択しないから七割。
ノールとかクラッコンやったら多分負けるよｗ
ミロール選ぶだけで序盤凌げたりするし。

ガイアの恵みとハーフリングは税収の増え方がヤバイので
スリンガーやシャーマンがやられても量産できた。
後はサーハロル率いる部隊で全て終わった…

>>310
＞至難の序盤で最初にやるべき事は、兵の増強なのかな？

ああ、俺も知りたい。
例えば、ハイマン、ノーマッドクラスのメジャーな種族でプレイするとして
自勢力の確固たる地位・パワーの確立までの戦法とかどうしてるんでしょうか？＞ノーロードプレイクリアクラスの方々

ソードマンを増産した方が良いのか、パイクマンを生産するために武術師ギルドに向かうのか…。

…自分のプレイを振り返ってみると、武術師ギルドを作ってる間に
敵のソードマンクラスの連中に防衛部隊がいない町を蹂躙されて
ヽ(｀Д´)ノ　ｱｱ､ﾓｳ！
て、投げ出すことが多かったかな…。

ソードマン作っても維持費や食料がかかって嫌だ、秘術師ギルドの力がかかってソードマンなんて使えねぇ、
という保守的な性格により序盤を凌げないのかもしれん。
勝率上げるために根本的な考え方を変えてみるしかないか。

>305
……とりあえずアルカヌス限定で言うと、
至難の序盤を乗り切るこつは種族ボーナスと安い幻想生物。

ハーフリングの種族ボーナスは言うまでもないけど
リザードマンのHP+1は初期守備隊のHP2倍ということだし、
クラッコンの防御力+2、ノールの攻撃力+2も馬鹿にできない。
戦闘時に強化魔法を使えば生き残る確率は格段にアップする。

安い幻想生物というのは具体的にはスケルトンとヘルハウンド。
＃熊は微妙。
とりあえず２，３匹召喚して守備隊に混ぜておけばかなり安心。
特殊能力と維持費を考えればソードマンより遥かにお得。
戦闘で死んだら再召喚するだけだし、開発が遅れないのが大きい。

まあ、序盤でデーモンとゾンビに襲われたら苦しいのは確かなんだけどね。
必要な魔法は最初から持っていよう。

……レス先間違えてるな。気にしないでくれ。
ハイマン、ノマドは種族ボーナスがないので実は序盤を凌ぐのがかなり難しい。
とりあえず厩舎建てることをお勧めする。
ハイマンキャバリーの維持費はソードマンと変わらんじょ。

あー。序盤に強力なランページモンスターが来るケースも
かなりやばいですね。

最近不思議とそういう目には遭わないなあ。
税率を2.0以上に保つためにスピアマンを適宜生産しているので
それが効いているのかも。
（そのスピアマンはあくまで不安抑制要員なので戦力には
ならないつもりなんだけど）

後は…
労働者／農民比率を調整して（特に後１ターンで建物が完成するとき）
無駄な生産力を出さない。
スピリットでモンスターなしの遺跡を攻略して小銭稼ぎ。
とか。

序盤はバーバリアン、ダークエルフ、トロール、ドラゴニアン等
費用効率の良い種族なら序盤は一般ユニットで防ぎますね。
上記四種族はスピアマン量産で充分序盤は凌げる。
戦将、錬金術があれば尚更そうなります。

魔法の場合…
黒はスケルトン、場合によってはグールといったところ。
ハマるとグールは非常に役立つ。弱体化は使えるので早めに確保したい。
青はファントム頼り。序盤はそれ以外まず使わない。いや、使えない。
赤はマナを出す種族でやると火力があっていい感じ。犬っころも役に立つ。
緑は…序盤で使えるのはクモの巣、スプライトか？あとは戦闘中に魔法少々。
白は滅多に使わないから分からんｗ

皆やさしいなぁ。参考になります。

その中で、特に俺の目を覚ましてくれたのは>>313さん、あなただ。

俺はケチなのか得られる魔法パワーは全てマナに変換するなり研究・技能に注ぎ込んでたかったのですよ。
幻想生物の一覧表とか見てても「うわ、唱えるのに１００マナ必要なのかよ。維持に３マナ？こんなんマナが勿体無いよ」てな感じで。
（維持費のかかるエンチャント呪文もその調子であんまり使ってなかった）

でも、幻想生物を召還すれば都市開発が遅れない、という文章を読んで
「そうか、幻想生物を召還するとは貴重な時間を都市開発に注ぎ込めるという事なんだ」と気づかされました。

また、いくら、マナを貯めようが、研究が進んでようが、都市を蹂躙されたらお終いですものね。
必要な戦力は、マナを払っても用意しとくべきなんだ。
マナをどこに廻そうかと悩むことが楽しいんだな。
生産ゴミの切捨てとか研究力の端数を無くすとか小技は実践していながら
肝心のゲームシステムを全然理解してなかったよ。

それを、理解して改めておそらく序盤が簡単だろうと思われる、錬金術、魅力、召還、赤３、緑３、青２、バーバリアンをプレイ。

今まで幻想生物は敵としか見てなかったけど、いろいろ特色あるんだなぁ、とか再発見（ガーゴイルって硬いんだねぇ）
ノードの制圧の重要性を再認識したり、なんか目からウロコボロボロ。

これから本当のMoMライフが楽しめそうだ。
発想の転換を与えてくれた文章を書いてくれた>>313さんに多謝！

低コスト召喚生物を活用した戦法の具体例を一つ。
青４赤２緑１錬金術秘術召喚ノード。
種族はハーフリングorリザードマンorノール。
初期魔法はファントム、帰還の言葉、魔法迎撃、ヘルハウンド。

最初にスピリット２体１組でソードマン中立都市を偵察即制圧。
詳しいやり方は>>259に。
中立都市を４つ程制圧したあと適当に開発。
次に弱めのノードをヘルハウンドとファントムで２，３解放。
＃ボグファントム、ガーゴイル、パイロタイタン位までが狙い目。
これだけでノード（PIC）と秘術のお陰でパワーベースとスキルが一気に上昇する。
……後はまあ適当に。
ちなみに青が多いため外交関係もそれ程悪くない。

実際にプレイしたところ６年目始めには都市７つ（内４つが元中立）、
ノード２つ確保で収入もパワーベースもスキルも50超え。
開戦は8年後半だった。

騙されたと思って一度お試しあれ。展開の速さにびっくりする。

ノーマッドは序盤つらいように思われがちですが、
多少反逆者が増えても、
序盤から税金を高くすると強いと思います。
錬金術無しでも金2でマナ1と割り切れば、
マナもかなりスキルにまわせて魔法も結構使えます。

>318
ほほう、と思って似たようなことをやってみました。
ハイ・エルフ、白１赤１青４緑１、ソーサリー、ノード、秘術、召喚
よりソーサリーノードに特化しています。

…展開早すぎ。なるほどびっくり。
1406年5月で都市６つ、ソーサリーノード５つ確保。
パワーベース120、技能48。

パワーベースの多くをマナにつぎ込むことになるので、
魔操力が役立つ数少ないシチュエーションかもしれません。

>320
補足：
今回は魔操力を取らなかったですが、白１の代わりに魔操力を
取ってみるとよいかも、ってことです。

age

>>252-253の話を聞いて、こんなのつくってみますた。
ＭｏＭではどうなってるか知りませんが。少しずつ追加予定。
http://members.tripod.co.jp/ogaki3072/civizard/spell.html

というか今見たらＭｏＭは変な文字で表示されていた。スマソ。
やっぱり既に解析されているのだろうか。

うーん、既にされているかどうかというよりも、解読してもそれを利用するのが大変。
それよりもココに挙げられている戦略、戦術、小技、バグ技をまとめてみるというのは。

>解読してもそれを利用するのが大変

どこがどう大変なの？

>326
325さんじゃあないけれど、暗号文字なんか覚えられないってことじゃあ。

確かに黒中心だと、どの召喚呪文が研究できるかで作戦が大きくかわるので、
喜ぶ人もいるかもしれないけど……
俺的には呪術師コマンド見て文字数だけで見当つけてるよ。

>>316
白は
「英雄の力」で通常部隊を強化、
「魅力の向上」で財力強化＆より強い英雄を雇えます。

>>319
そっすね。＞ノーマッド
錬金術なしでもそれなりに強い。あればさらにらくちん。

>>326
だいたい327の言っているとおり。
MoMの人はセーブファイルを簡単にのぞけてしまうから。
でも、よく考えてみるとシヴィザード（PS）でセーブいじるのは大変だから必要かもしれない。

それにしても、シヴィザードってあのロード時間とバグさえなければ良いゲームなのだが。
あの妙なムービーつける位ならそこのとこ改善してほしかった。

>325,327

　紙に書き写す手間さえ惜しいというなら、話になりません。

マップ上の敵ノ部隊に攻撃しかけると次のターンその部隊は行動できなくなる。
ランページモンスターやライダーが街の側に来ても、そのまちが１ターンでスピアマン
でも生産出きるなら毎ターンスピアマンに特攻させれば敵は何時までも街に入って
これない。敵が回復できないアンデットならしだいに消耗していく。

>331
サンクス。ちょうど今ボグファントムに襲われそうな街があって
どうしてくれようかと思ってたとこ。
透明部隊一つあれば完全防御できるってことか…。

　敵に白Onlyのアリエルが居たんで、スプライトを送り込んでみた。
都市に戦闘を仕掛け、戦闘ラウンドが終了するまで敵の都市の上で
じっとしていると、敵の人口や建物が減っていく。

　どう見ても食料が足りてないなずなのに、敵の軍隊は維持されて
いるようだが、やっぱり至難では食料まで下駄履いてるのだろうか？

>333
食料と金の維持費は間違いなく下駄履いてるよ。
ソードマンの群れなんぞ真似しようにも真似できない。

95版もってるんだけどwin２ｋで問題ないでしょうか？あとシヴァ２は問題ありますか？

既出かもしれないけど。

ウォーシップ１体に飛行、透明をかけて、
ニンジャのシン・ボと他国を蹂躙していた。
すると時々戦闘シーンでウォーシップが２体になってる場合がある。
攻撃力もありウハウハ。
シン・ボ、お前分身の術でも使えるのか？

白２赤２青２緑１錬金術ルーン創造技巧ノードでクラッコンプレイ中。
高収入->マナ変換でハウンド量産->弱ノード攻略->
スキル伸びる->リサイクルマナ増加->金変換して都市開発->高収入
と言う感じでいつもより余分に回しております。

魅力の向上バンザイ。

スレ違いだが、
シヴィライゼーション２の追加シナリオ？、Test of Timeとやらの
ファンタジー世界のシヴィは面白いのだろうか？

>>338

地上の他に地下、そして更に（確か）天空までも世界があった。

面倒くさくてやりませんでした。

　その系統の呪文書２冊しかないのにベリーレアの呪文を覚える
ことがたまにあるのだが、これはどうしてなのだろう？

ＣＰＵレーバンに６ピック分呪文書や技能を入手されて激しく鬱。

>340
呪文書を入手したときのご褒美みたいなものらしい？

黒５青３錬金術秘術召喚バーバリアンの高速召喚・送還デッキで19年終了。
スピリットとファントムによる速攻で大量のリザードマン中立都市を確保した後、
図書館を建てまくったら獣人変化を7年目にリサーチできた。
組み合わせ上エンジェルが天敵だが、白７のアリエルを真っ先に潰すことに成功。
帰還の言葉のおかげでシャドーデーモンの運用がかなり楽。
終盤には永遠の夜と死人蘇りの秘術をかけてアンデッド天国になっちゃった。

PC版ってフルスクリーン以外プレイ不能なのでしょうか？
CIV2はデフォで窓なのに

>343
みたいです。一応Alt+Tabキーは効きますが。

>>344
うーん　強引に窓にするソフトとか無いですかね
キーボードオンリーでプレイするならAlt＋Tabも
苦にならんが　ていうかヲレが知らないだけ？
一応１０００円でかった製品版だがマニュアル
なんざ行方不明だし

公式HP逝っちゃってます？

回帰の呪文を詠唱してますね。

魔法消沈の力を唱えますた。

サーバーに支配の呪文を唱えられました。
Ｇ　Ａ　Ｍ　Ｅ　Ｏ　Ｖ　Ｅ　Ｒ

なんか止まってるな

時間停止の呪文をくらったのか・・・

良いゲームなんですが、難易度至難で楽に勝てる様になってしまうとさすがに･･･

皆さん、総プレイ時間はどのくらいですか？
私はおそらく2000時間越えくらいです。

それもすげえな
みんな飽きちゃったってことか
俺はあんまやってないからいまだに普通で苦しむくらいなんだけど

ゲームに費やした時間は考えたくないものですが…

1プレイ50時間くらいで数十回だとすると確かに2000時間
いってるかも。うわあ…。

易しすぎて詰まらない場合にはいろいろしばりを入れてみたら
どうでしょう。不利なピック選択とか、英雄のみプレイとか
いろいろあるみたいです。

呪文所取らずにアーケインのみで爆速支配の呪文研究
つーのを試してみたんだが・・・
支配地域を広げるのに苦労して結局至難では敵の支配の呪文のほうが早い・・・
３つほど呪文研究したらもう支配の呪文リサーチに入れるんだがなあ

>355
支配の呪文の研究コストから、今までに研究につぎ込んだコストが
さっ引かれる仕組みなので…
研究対象の呪文数をいくら減らしても支配の呪文の研究完了までの
期間は短くなりませんぜ、だんな。

呪文書無しプレイはそれなりに面白いけどね。
種族はドラコニアンかな？
支配の呪文の研究が始まる前になんとしても呪文書を手に入れるべし。

>>356
今までしらなかた・・・

で、刺激を受けて呪文書は白２のみでやってるんですけど。

セーブ＆ロードしないで遺跡やノードの戦利品を
推測する方法ってありますかね？
なんかスカイドレークのノード５つ攻略したのに１ピック分も
手に入らないんですけど。
ああもう支配の呪文の研究が始まってしまう…。

　それをできないのが「セーブ＆ロードなしプレイ」だと思う。

Thanks.
そうか、できんか…。

回帰の呪文age

呪文消沈の力sage

>>362
帰還できなくなってバグるだろっ

二人に魔法消沈の力かけられて、ますます手も足も出ない状態。
リセットするか…。

ソリトン公式ページ消えてる様な…

回帰したらまたつぶされる…。
いや、そもそも回帰できる体力ないかも。

黒5 緑3 錬金術 戦将 リザードマン 大陸小 マナ大 リセット有り でやってます。

開始直後付近に中立のノーマッドの町をみつけたので早々に落とし、
なおも探索を続けるが、それ以降全く中立都市が見つからず。
都市眺望を使っててみると、中立都市はもう1個も残っていない状況。

交換で死人蘇りを手にいれたは良いが、維持コストの高さに錬金術を駆使する
ことになりました。
シャドーデーモンかファントムさえ呼べれば楽になるだろうと、
がんばってみるものの、
宗教施設は寺院までしか建てられないリザードマンでは闇の儀式の効果も薄く、
ノーマッドの町も発展が遅いため、死人蘇りの維持コスト確保が大変。
反逆者が何人でようと税率をずうっと2.0にし、錬金術を駆使する自転車操業。
そのためマナもリサーチやスキルにはあまりまわせず、大変でした。
しかもファントム呼ぶまではほとんど戦闘をしていなかったので死人蘇りも
宝の持ち腐れ。

24年目にしてついにシイィ･羅の首都を落としました。
溜め込んでたマナを略奪できたので
ようやっと自転車操業から脱出できます。

船が作れないって結構不便ですね。
ジャベリナーって足遅いし。

>367
黒緑リザードマンですか。沼っぽい組み合わせですね。
うーん、でも難易度は高そう。

黒緑の組み合わせはドワーフ以外やったことがないのですが、
ワーウルフorデスナイトに巨人の腕力や鉄のヒフを掛けるのを狙いますね。
その場合戦将を省きますが……
逆にジャベリナー主力でなら赤白戦将や三色ノードをやったことがあります。
どちらもかなり楽に進められました。

死人蘇りの秘術は確かに使いどころが難しいです。
私の頭の中ではゾンビはそこそこ強くて維持費ゼロの高級捨て駒ユニット。（ｗ

>>368
ゾンビってそこそこ強いですよね。
回復しないから所詮捨て駒ですけど。

ちなみに現在主力のファントムが、パラディンに手も足も出なくて苦戦中。


ところでカオススポーンって足が遅いからほとんどつかったことないですが、
ランページモンスターで出てきて、
ゾンビ9匹の守備隊が全くダメージを与えられずに全滅しました。
もしかして透明化と組み合わせると無茶無茶強くなりませんか？

ところでみなさん、デフォルトの魔導師をそのまま使ったりしますか？
自分は今サウロンでプレイしてるんですが、序盤が辛すぎで全く
勝てる気がしないです。
何とか、サウロンで勝利する方法は無い物ですかねえ…

>>369
確かにカオススポーンの攻撃力は驚異ですね。
機動力が無い、遠距離攻撃に弱いという弱点を魔法で補うことが
できるソーサリー魔法とは相性がいいかも。

>>369
カオススポーンに限ったことではないですが、
レアクラスの幻想生物は普通に研究して召喚する頃にはやや力不足なことが多いです。
そこで透明化や魔法免疫、守護の風で接近前に削られるのを防いでやるのがイイ感じ。
私はよくレイスやデスナイトに免疫系をつけています。

>>370
前スレだかに難しいと至難で一通りクリアしたという猛者がいましたね、確か。
ススス・ラやアリエル、カーリ位なら使ってみたことありますが……

赤単は他の魔道師とすぐ戦争になるので序盤の辛さは仕方ないところ。
世界呪付を張れれば勝ち筋が見えてくるので、
ヘルハウンドで積極的に洞窟や遺跡、出来たら魔法の搭を狙うといいです。
中でも搭はレアやベリーレアの呪文を拾えます。
CPUの十年過ぎドレイクは大抵搭で拾ったもののようですね。

>前スレだかに難しいと至難で一通りクリアしたという猛者がいましたね、確か。

あ、それ私です。もう、はるかな昔なんで、クリア方法は忘れちゃったけど・・
でも、オレは速攻派なので、赤*１０、カオスは特に難しく感じないな。
種族を速攻型（バーバリアンとかクラックオンとか）にして、ガンガン勢力拡大。
カオス魔法は部隊呪符や召還生物も豊富だから、街づくりより部隊製造を
優先して、ひたすら戦争に明け暮れるべし。で、昇竜の爆炎をリサーチしたら
勝利確定。

>>372
なるほど、参考になります。
今まではヘルハウンドで中立都市を狙うために、他種族と仲のいい
ハーフリングを選択していたのですが…
カオス魔導師でそんな悠長な事をやってたらダメですね。
早速、クラコンでプレイしてみます。

いやぁ、クラコンって強いですねえ。
序盤から税金が多く取れる上に、生産力ボーナスのおかげで都市開発が凄く早い。
必要な建物を全部立てていっても、６年目の後半で武具師ギルドまで完成しました。
あとは、スタグビートルを何体か作って犬コロの群とともに敵首都に特攻すれば、
相手の守備隊はまだホースボウマンやスプライトというレベルなので、難なく勝利。
うーん、それにしても、至難レベルの敵に力押しで勝てるというのは爽快ですね。

程なくしてシュリがやってきたので、スタグビートルを引き連れ大陸の端の方にある
カーリの首都を急襲、こちらも追放に成功。
10年目で大陸の一端をほぼ制圧することができました。
この調子でいけば勝てそうです。

アークエンジェルや、イフリートなんかの魔法を使える幻想生物って
アンデッドにすると、使える魔法が黒に限定されますよね。
実は生命力吸収がつかえるようになるから
アンデッドなのに使い捨てじゃなくなるんです。
既出だったらすいません。
まあ、抵抗されたら回復しないから不確定要素ではありますけど。

レアの有力呪文を速攻で入手する方法としては
例えば緑２創造技巧を自分が持っていて、緑１１持ちのフレイアと
早期に接触すれば、とか…。

＃その場合フレイアも創造技巧持ってるとぎゃふん。
＃まあ呪文交換しまくってれば大抵なんとかなりますが。

>375
黒はあまり使わないから知らなかったです。
デス系魔法を使うアークエンジェルとは！

>376
緑11フレイヤはゴーゴン量産して来るのでかなり手強い相手です。
以前クラッコンプレイした時に白11アリエルのエンジェル軍団を押し切った後で
フレイヤのゴーゴン軍団の前に成す術なく敗れた苦い経験が。

>375
知らなかった……

現在白４錬金術戦将秘術ミラーンのハーフリングプレイで14年目。
アルカヌスのカオス、ノード持ちサウロンが
ノード落としまくり、火の玉使いまくり、流星の嵐までかけてきて手強いです。
戦いの祭壇で超精鋭アダマンスリンガー、アダマンハンマーハンド量産してもなお互角。
ミラーンは完全支配してるんですけどねぇ。

最近このスレに書き込みがないとなんだか寂しいです。
もともとそんなに盛り上がっているスレでもないかもしれないですが。

シャドーデーモンは非肉体なことに最近気づきました。
スピリットといっしょに歩かせると、単独で歩くより早かったとは。

>378
ナイス小技！なるほどねえ。
スタック編成によって跳躍できたり魔法の道の上で移動力食ったり
いろいろありますね。

>378,379
あれ？
スピリットも非肉体なのでシャドーデーモンと一緒にしても速くはならない筈なのに……？
魔法の道の上でスピアマンにシャドーデーモンを引っ張らすのは普通にやりますね。
風船みたいに紐付きで引っ張っているに違いない。（ｗ

森林行軍＋山岳行軍＝跳躍は便利なのですがなかなか手に入らない。
意外と見落としがちなのは英雄。
ドワーフとビーストマスターの某英雄は基本的に戦力外なのですが、
運び屋として時々使うことがあります。

318,320を見て 青4赤1緑1 ノード ソーサリー 秘術 召還 創造技巧 ノール
リセット有りでプレイ。
5年目に敵ホルスの首都をスピリットで陥落させ、｢こいつはスゲェ｣と
調子に乗って喧嘩を売りまくっていたら、
こちらの都市が発展しきる前にフレイヤのゴーゴン部隊に滅ぼされました。
私は速攻は向いてないみたいです。ハイマンでやり直します。

>>380
シャドーデーモンもスピリットも移動力1で非肉体ですが、
シャドーデーモンは飛行がついているのでそっちが優先されて
1歩ごとに移動力を1消費しているのです。
こいつを移動力0.5で動かすには同じ非肉体で飛べないスピリットが必要です。

ところでこのスレってなんでsage進行なんですか？

なる程、飛行が優先されていたせいだったのか。
これで黒青高速召喚作戦の穴がまた一つ埋まった感じです。

このスレは特にsage推奨ってわけでもage嫌いな住人がいるわけでもないです。
どうぞご自由に。

>>381
敵魔導師も同色の魔法書が11冊ある場合は最初からレア呪文を
持ってるみたいですね。
まだ開始4年目だというのにフレイヤの首都を覗いたら、もう既に
ゴーゴンが鎮座しております ((((ﾟДﾟ; )))))

>>383
黒11レイス、白11エンジェルなんてのもよく見かけます。
ハーフリング白持ちなら黒11レイスはそれほど怖くないんですが……
緑11ゴーゴンに攻められると対処が難しいです。

>>384
ゴーゴンは怖いですねぇ。バーサーカーやスタグビートルなんかで
攻撃しても石化の邪眼で返り討ちになるだけだし。
おまけにHP36とドレーク並のタフさ。殴っても殴っても減らないし
攻撃魔法や遠距離攻撃も焼け石に水。
頑張って倒したとしても、すぐまた新しい奴を召喚されるだけ…
うーん、序盤でこいつに対応する方法はちょっと思いつきません。

ちなみに、今回のフレイヤはさらに召喚技能まで持ってる最凶モード(´Д｀;
80%ディスカウントで次から次へと呼びまくり、9年目現在、首都周辺を
ゴーゴンが我が物顔で乱舞している有様。
宣戦布告されたら即死決定です ((((ﾟДﾟ; )))))

前にロードした直後はカオス変化が確実に羽になるって言うのがあったけど、
実はロードした直後の戦闘の最初の魔法が亀裂だと確実にかかる。
でもゴーゴン相手だとまず蜘蛛の巣が要るから駄目だなぁ。
リセット有りでやっているから魔法使い系の英雄とスパイダーで
「足止め & 亀裂」コンポ が楽しいんだが。

抵抗力の意味がいまいちわかりません。
例えば抵抗14の相手に呪文緩和8のユニットが「混乱」をかけたら成功率は40％ということになるのでしょうか？

Windows版もう買えないの？

とっておき情報！！　昨日、新宿のソフマップに中古が一本あったよ。

昨日秋葉で買ってしまった。
すでに一つ持っているのに・・・。友達に貸す用が欲しかったもので・・・。

ところでこれってパッチはもう手に入らないんですかね。
落ちやすいのはセーブを頻繁にしておけばいいから問題ないんですが、
他にどんな修正が入っているのかわかんないし、気になる。

最近、ローカスのハンドブックが返ってきた。読み返すと、色々と間違ったこと
が書いてあることに気づいた。
読んでいるうちに懐かしさの余り、またプレーしたくなってきた。
そこでプレーしてみた。結果、のべ１０００時間もプレーしたマスターオブマジック
だが、気に入らない部分もあることを改めて実感した。
それらを、列挙してみようと思う（既出かも）。

１．うまく外交しながら、結局は全員滅ぼすという思想
　　→友好的なホルスやアリエルが現れると、どうも戦う気がなくなる（特に後者）。
　　→実生活でもコミュニケーション能力が異常に低い俺は、ゲームだからといって
　　　コミュニケーション上手になることはない。ましてや最後がこうでは…。

２．外交で簡単に魔法が手に入るところ。
　　→何のために苦労して（ないけど）研究するの？あ。交換のためか。

３．敵魔導師が戦略的にぬるいところ。ゲタをはかせるのではなく、戦略的な思考の
　　深度を難易度としてほしかった。
　　→敵の砦を奇襲。敵は以降何もできず。こればっか。
　　→強化物質を装備してほしい。
　　→英雄にアイテムを。カオス＋早さの増強＋透明化のセリアに襲われたい。

４．何かあったのだが、忘れた。

こんなもんかな。
　　

実は、２３１ではレスを期待していたのだが、やはり甘かった。使える魔法
１０選なんて、「そんなの微妙すぎ」。２３２さんの言う通り。

そこで、ちょっと変えてみた。
アーケイン魔法以外で、１０個しか魔法を研究できないとしたら、何を選択
する？ライフとデスの共存も可とする。できれば戦略を明確にしてほしい。

俺の場合、また〜り通常部隊強化プレー＆完全主義型都市計画（２５０００人
計画）の方針に基づき、以下のとおりとした。

ガイアの恵み、憂いの大地、火山の創造、聖戦、英雄の力、
治療の言葉、再生、飛行、獅子の魂、聖なる祈り（注）。

（注）高らかなる祈りはコストがネック。命中度が上がればよいので、
　　　聖なる祈りとした。

うーむ、オールマイティに使える１０選なら、こんなもんかな・・・

気軽に使えて使い勝手のいい小技。
１.クモの巣、２.亀裂、３.ファントム、４.帰還の言葉、
敵の魔法封じに必要。
５.魔法迎撃、６.魔法免疫、７.透明化、８.マナの流出、
終盤の決定力として。
９.破壊の雷、１０.グレートワーム、

オイラは速攻型だから、ほとんど戦闘呪文になっちゃった。ほんとはワームより
スカイドレークの方が強いけど、趣味ってことで・・・・

>>231
俺はコスト高くても高らかな祈りのほうが良いです。
聖戦、再生、命の息吹、高らかな祈り、スカイドレーク(またはグレートワーム)、
レイス、デモンロード、ブラックナイト、死人蘇りの秘術
かな？

再生好きです。アンデッドや、黒の幻想生物が俄然強くなるから。
黒は幻想生物が良いけど、下位のやつは使い捨てだし、
都市呪符がいまいちなので
黒の幻想生物と白の呪符が共存できたら良いのにといつも思います。

>392
「使える魔法10選」と「呪文10個で勝つ」だとだいぶ違いますね。

これは英雄大作戦。
魅力の向上、英雄の力、帰還の言葉、透明化、魔法免疫、飛行、
呪文の溶解、呪文固定、魔法迎撃、伝説の化身
青白固めにしたので「再生」は外しました。
ベリーレアが無いのもポイント。
これでアーケイン魔法が無いと俄然大変になりますが。

英雄の力って、そんなに使える魔法なの？　できれば効果的な使い方ｷﾎﾞﾝ。

黒青召喚系。
ファントム、スケルトン、獣人変化、シャドーデーモン、デスナイト、
魔法迎撃、闇の帳、マナの流出、
混乱に帰還の言葉。

デスナイトを抜いたアンコモン以下９つで実際何度も勝っているからなぁ。
わたしの場合マナの流出はプリースト対策に主に使っています。
＃2発しか打てなくなる

>>396
英雄の力は序盤から中盤にかけて強化系の主力です。
というのも精鋭化による命中率+1とHP+1が大きい。

効果的な使い方としては……
錬金術戦将ミラーン白持ちでハーフリングスタートすると解りやすいです。
ハーフリングソードマン１匹にあらかじめ英雄の力を掛けておくだけで、
新兵ドワーフハルバータｘ６の中立都市を落とせます。
＃回復１回くらいは必要ですが
４-６体も英雄の力と移動の力を掛けておけばミロールは簡単に制覇できます。
その他新規雇用した英雄に掛けておくのがメジャーな使い方ですね。

>398
なるほど……。今度使ってみます。レスどうもです。

>>387　私もよく分かりません（というか忘れました）が、確か抵抗力は、１つ
　　　　につき２５％（２０％？）だかの確率で、長距離呪文や攻撃呪文の攻撃
　　　　強度を１つ打ち消したかと。混乱に対しても似たような動きになったかと。
　　　　全く自信が無いので、海外のサイトもしくはｐｒｉｍａｐｕｂｕｌｉｓｈ
　　　　ｉｎｇのガイドブック（もう売ってないかも）等を参考にして下さい。

>>390　ありゃ。サイトはいつのまにか閉鎖されてしまったようですね。
　　　　パッチを当ててプレーしてますが、以前とあまり変わらないような気が
　　　　します。
　　
>>399　ハイマンスピアマンとか哀れなくらい弱く、序盤の侵攻ができませんが、
　　　　英雄の力をかけるとそれなりに強くなります。
　　　　あと、魔法を使える英雄のＭＰが一気にアップするのが大きい。高度な
　　　　呪文を使えるし、砦に駐留させれば、呪文技能が大幅アップ。
　　　　ちなみに、英雄の力は、意識してはずさなくても、部隊が精鋭になると
　　　　自動的にはずれます。
　　　　　　

ホームタウンが消滅するというナゾのバグ発生（Win版）。
いったいどういうこと、コレ？
駐留部隊だけがなにもない草原にぽつねんと……。
マスターの塔と城下町はいずこに？
しかも自分、数ターンのあいだこれに気付かなかった……マヌケだ。

ま、唯一にして最大の弱点が消えたと思えば、どうということもないか。
このまま世界を征服するゼ！

PS版(シヴィザード)ではマップがぐちゃぐちゃになって
都市の下が海になったことがある。

生きるために　a　g　e　！

「負け組」なのになぜ「Ｖクラス」？
　　---阪神タイガース---
http://nara.cool.ne.jp/mituto

「呪文10個で勝つ」
白黒ドリーム。うーん、いまいち？

闇の儀式、命の息吹、暗黒変化、戦いの祭壇、ハイスピリット、
聖戦、暗黒の祈り、ナイトストーカー、アークエンジェル、異世界への移動

>405
敢えてナイトストーカーとは……なかなか通ですな。

最近発見した攻め方。
１．魔法部隊で守られた都市にナイトストーカー数名で侵入。
２．マナの流出で数ターン弾切れを待つ。
３．ファントムで削ってナイトストーカーで止め。

透明化(またはナイトブレード)と飛行と昇竜の爆炎(もしくはマレウス)
さえあれば他に何もいらない気がしてきました。
パラディンがいっぱい来ると止められないけど、
ハイマンの中立都市は全部落としたし、敵にハイマンはいないから安心。
スカイドレークがいっぱいいるノードを落とせないっていうのがあるけど。
せめてナイトブレードがもう少し強いとなぁ。


と思っていたら
(上位)魔法浄化→プリーストとマジシャンで集中砲火→マレウス死亡
ロードしました。

ところで、赤ノードでグレートドレークに忠誠の呪縛をかけた後、
速さの増強をかけて他のグレートドレークと戦わせたんですが、
自分から攻撃すると無傷で勝てるのに、敵の攻撃を受けるとダメージを受けます。
ブレスって攻撃の順番は関係あるのでしょうか？

>>407
ブレスや投てき、邪眼などは通常攻撃（反撃付き）より先にダメージを与えます。
＃更に細かい処理順は忘れた
速さの増強を掛けた場合ブレスのダメージが２倍される為
60攻撃力ブレスが飛んで反撃される前に敵を倒せるのです。

困った。
TURN NEXT すると確実に落ちる様になってしまう事が
あるんですが、どうすればいいんでしょうか・・・

要するに、なんかの具合で、セーブデータの中に落ちる
要因が出来しまうみたいなんですね・・・故に小まめに
セーブすると却って命取り。んで、「次で落ちる」という
状態で、少々ユニットや生産物を変えても効果なし。

少し前に取っておいた別データをロードすると
延命できることもあるんですが、そういう時は
遅かれ早かれまた落ちるんです。

環境はＸＰですけどね、噂のパッチとやらで
直るんでしょうか。それとも設定を変えると緩和
されるのかな。同じ体験をされてる方は居ません？

>>409
TURN NEXTですか……
相手からの戦闘中とかそういう話ではないのですね？
少なくても95やME環境パッチ済みでは起こったことないです。

もともとWin版は不安定なのでXP環境は正直お勧めできないです。
一番安定しているのは98SEでDOS英語版をプレイすることなんですけどね。

>409
　修正ファイル当てる前だと、それが起こることがあります。

　というか、4年前に更新された修正ファイルはまさにその
問題への対応だったりします。
　修正ファイル当てても戦闘中に落ちることはありますが、
ターン更新時に確実に落ちることがなくなったのは確かです。

>>409
WIN版でも、強制終了が起きるときがあるね。オレは、ユニット数が多いと
起きるんじゃないか、と踏んでる。戦闘や解雇でユニット数を減らして、
ターンを越したことが多い。根拠もなにもない単なる経験則だから、
409さんにも当てはまるかは分からないが、ダメモトでやってみてはいかがかな。

>>410-412

レス有難うございます、直った・・・様です（笑）。
mom131 というパッチを見つけたので、駄目元というか
多分全然違う内容だろうと思って（説明書きでは
ルール上の修正みたいな感じだったので）入れました。

そして、そーいえば長らくプレイしているにも関わらず、
発生してません（回避の為に４つ位のセーブを
タイミングずらして取ってた）。このまま続けて、
また報告します。

あ、ちなみに私がプレイしてるのは、
ローカスから出てるWin95版です。

後、412 さんの経験則の対策も参考にします。有難う。

Windows版マスターオブマジックで強制終了が起きてしまうパターン
として私が知っているのは…

(1)街画面で「変更」ボタンを押したときに時々落ちる。
(2)ゴーゴンやドゥームバットなど一部の幻想生物に強化呪付を
　かけて戦わせると落ちるらしい。
(3)敵魔導師が「呪文拘束」を詠唱完了すると落ちる。
といったあたりですね。特に(3)は困りもの。

>>406-407
以前にシャドーデーモン以上が入手できなかったことがありまして。
透明部隊は一気に情勢を覆す可能性を秘めてますからね。

>>415
ドゥームバットに報復の炎かけて戦われると100%落ちますね。
ゴーゴンの方はよく解りませんが。

ルーン＋創造技巧でやってると(1)の変更ボタンで落ちるケースが少し多いような気がします。

長持ちした様な気がしましたが駄目でした（とほほ）。
戦闘（大会戦）中にどうしても落ちるので、不利を承知で
戦闘を回避して TURN NEXT したのですが、そこで落ち。
何回やっても落ちです。ＸＰだからなのかも・・・
ふう、古い　Ｗｉｎ９８マシンで試してみますかね。

本当に惜しいなあ。これ程のゲームなら、
バグＦＩＸして、続編出して、エディタ出して、
充分モトが取れると思うのですが・・・
私にとっては、CIV-IIやCIV-III よりも面白い。
アルファケンタウリと同じ位面白いのに。

俺、Ｘｐのノートでやろうとすると
画面がちらつくんですがなんとかならないかな。
互換性や画面のプロパティをそれなりにいじって試してみたのですが。

古いパソコンが捨てられません。

>>419
しかし一般人はいかにも洋ゲーな濃い絵で引いてしまう罠。本気で売る気ならこの辺の変更は必須。

>>419
実は、オレは続編には懐疑的だったりする。正直、完成度が高すぎて、改善点が
思いつかないからね。

種族や呪文の種類について「数を増やす」的なバージョンアップはもうおなか
いっぱい、って感じだし。外交強化は、本質が絶滅戦争である以上、ヌルくなる
（人間に有利になる）ものでしかないし。まあ、シナリオエディタや、小マップの
連続によるキャンペーンモードはあってもよさげだが。結局、グラフィックや
操作系のアップデートしか、続編に望む部分ってないのよね。

実際、姉妹作のマスターオブオリオンは、１と２で大幅にテイストが変わっちゃって
残念だった。マスターオブモンスターでも同じことが起きると思う。

そんなわけで、ＭＯＭの続編は実現したとしても１とは違うものができあがると
思う。それなら、マニア作成のフリーソフトの方が、改悪されない分、マシな気が
する。（米国ではＤＯＳ版しかないから、結構ありえると思う。ＭＯＯ１は製作
進行中らしいし）。とはいえ、米国でも、いまだにファンタジーウォーゲームの
聖典はＭＯＭだから、いつか必ず続編はでると思うよ。

>>419、422
気持ちはわかるなぁ。
プレイしていてつくづく思うのだが
各要素が「多過ぎない」というところで絶妙なバランスを取っているからなぁ。
11PICとか、5色の得手不得手とか。
それでいて色々な戦略が楽しめるという点ではCiv系でもピカ一。
ちょっと昔のMtGでデッキを組む感覚に似ている。
＃枚数制限とかマナがまわる、とか

どこかによいMOMのクローン落ちていないだろうか。

シヴィザードにハマッた経験からＭＯＭ買ったのですが……
グラフィックと操作性がどうも馴染めません。
皆さん、あの絵に何も感じられませんか？

>>424
感じまくりです。
プレス手よりさらにしょぼい絵ですからね。
でも、ロード時間のことを考えたら、絵ぐらい屁でもないです。

>>421
知り合いに薦めてみましたが、
みんな余りのしょぼいグラフィックにやる気をそがれてました。

>>417
ファントムに石の皮膚科なんかをかけたときにも落ちたような気がします。

自分もこのスレを読んでいるうちにすげえマスターオブマジックがやりたく
なったものの、いかんせんどこにも売ってない。>>389には間に合わず、>>390
は一体どこにあったの！？って感じ。
仕方がないので、http://www.classicgaming.com/mom/download.html
のCiv2用のマスターオブマジックシナリオとかもやってみるも欲求不満はつのる
ばかり。（ここにはＤＯＳ版ならゲームそのものもあるけど、ＤＯＳゲーなんて
どうやって動かしたらいいかわからない）。
http://www.proaxis.com/~jarvinen/magic/magic.shtml＜ここによれば
http://freeweb.lombardiacom.it/xarvh/がＭＯＭのクローンをつくってるらしい
が、なんかプログラムの仕様を根底から変えて一から作り直すとか気の長い
こと言ってる。仕方がないので、http://www.ageofwonders2.com/を買ってきた
……まあ、これも面白くないわけじゃないんだけどさ…。

私は、あの濃くて牧歌的な絵が好きなんですけど・・・
リファインするならば軽やかなアニメ調よりは
重厚で緻密な絵にしてホスイ！

それは置いといて改良点は幾つかある様な。

・既出だけど、難易度を上げたら敵進展度にボーナスを出したり、
　障害（無所属モンス等）が増えるのではなく、思考ルーチンを
　高度なモノにするとか。

・同時に競う敵の数を増やす。最大５⇒７人プレイに。

・共存というゴールもあって良いのでは？
　アリエルとかフレイヤなんかとは協調したい。

>>389
> とっておき情報！！　昨日、新宿のソフマップに中古が一本あったよ

　426さんゴメン！多分それ買ったの私だ（マジ）。
　昔買った奴を無くして、長い間やりたいと思ってた処、
　最近移転したソフマップの中古店で見つけて即買いました。
　それでやり始めると楽しくて、思わずコッチに書きにきて
　しまったのですよ・・・

自分的にはどうでも良いけど、

・続編出す理由として通信対戦とかエディタはあっても良いかな。

・後、バグＦＩＸですな。落ちないのが最高に嬉しい。

まだあるのかとぐぐって見たらやっぱりあって折角だからいくつかと。
>>387
です。抵抗力は1につき10%です。14-8=6だから60%で抵抗と。

>>407
マニュアルからまとめてみた何か。
邪眼、ブレス(攻撃時のみ)、投擲(攻撃時のみ)→先制攻撃(攻撃時のみ)→通常攻撃、 毒、生命力剥奪、手

邪眼、ブレス、投擲は順番にやってるような気がするけど検証はしてない。
石化の邪眼が効果を発揮するのは全ての攻撃終了時

とりあえず攻撃されるとダメージを受けるのはこっちがブレス吐いてないからですね。

>>423
同感。改善パッチだけがほしぃ。。

やっぱりドラコニアン良いですね。強化されまくったブレスが最高。

ところで、誰かmomのパッチを2ch系の適当なuploaderにでも上げてもらえないでしょうか。

マップそのものが広くなるモード、英雄の数の増加、
なんかは少しほしかったりする。

諸氏が挙げているぐらいしか、改善点はないと思う。
完成度高すぎ。えんえんとやってるSLGってコレぐらい。

>続編出して、エディタ出して、
>充分モトが取れると思うのですが・・・

システムソフトαなら、あと３作は続編出して吸い尽くすだろうな・・・

>>430
適当なところを教えてくれれば、Ｍｏｍ１２５．ｅｘｅなら、
アップしますが。

>>433
http://www.j-apartment.net/b2/uploader/upload.cgi
適当なところを探してきました。お願いします

ＵＰ容量の上限を越えていたので３分割してアップしました。なんか
拡張子が変わっているので、下記の名前でＤＬするとよいと思います。
Mom125.001
Mom125.002
Mom125.bat
結合すると、Mom125.exeができあがります。

>>435
お手数掛けましてすいません
ありがたくいただきました

>>430
20日近く前の書き込みにレスしてくれてありがとうでつ。
ああ、それにしてもグラフィック変えたＰＳ2版が見たい・・・。

ＡＵＴＯにしたら、トリンが治療の言葉を唱えた。
魔導士の呪文書にも、トリンの呪文書にも載っていないのに…。
なぜ！？

>>430
ブレスと投擲は攻撃時のみだったんですね。知りませんでした。
先制もっていなくても攻撃時だけダメージが少ないやつがいるからおかしいとは
思っていたんですよ。
ところで生命力剥奪って実は通常攻撃と同時だったんですね。
グラフィック見てると先にやっているように見えたもんですから。

あと、抵抗力10以上のときは呪文緩和が無い限り確実に抵抗できるって
言うことでしょうか？

んー抵抗確率は呪文によって違うのではないかと。
抵抗力14の敵に呪文緩和-8だと素で抵抗力6の敵に掛けた場合と同確率になる
というところまでは確かなんですが。

混乱でも暗黒の眠りでも抵抗力6ならみんな60%抵抗かというと違うような。
＃というか、経験上混乱はもうちょっとかかり易いです

>>439
です。ただ、抵抗にペナルティーがつく呪文もわりとあるから完璧じゃないですが。
前スレ見ると全てが分かる気分になれるから一読をお勧め

>>440
経験上、自分の混乱は掛かりにくいのに敵の暗黒の眠りは良く掛かるのですが…
# 抵抗-2だけど。

もう遅いかもしれないがパッチだけなら
ttp://web.archive.org/web/20010819190556/http://www.solitonsoft.com/proinfo/mom_win.htm
にあるよ

>>443
archiveの存在を忘れてました。thx

始めて大陸大きいでやってみました。
きついですね。
敵の本拠地がすぐ近くに2つもあって早くから
こっちの本拠地の周りを敵がうろつきまくってます。

始めてオークでやってみました。
きついですね。
今までワイバーンとスピアマン以外使ったことが無かったので
気づきませんでしたが、戦闘ユニットが弱すぎます。
同じ種族ボーナス無しでもキャバリーに先制が付く
からハイマンは強いと思いました。

正直、こんなのリロード無しでクリアできる人が信じられません。

黒4青2 召還 チャネル ダーク だから、
シャドーデーモンかファントムが呼べるようになったら
勝ち目が見えてきそうなんですが。

>445
他種族のキャバリーはみんな先制攻撃持っているのにオークだけ何故か……（ｗ
その組み合わせでのリロード無しはわたしでは無理そうです。

正直、ハイマンの中立都市をいくつか落としたので、
軍事工場はそちらに移りそうです。

せっかくダークがあるから宗教施設を作りまくって闇の儀式を使おうと思って
オークを選んだんですが、オークってどのユニットが主力になり得るんでしょう？

ああ、チャネルかダークどっちかいらなかったなぁ。

>447
魔法武器なし古参兵以下のオークハルバータはスケルトンに1対1で負けますです。
まともに戦力になる通常部隊はマジシャンとワイバーン（怪しい）くらいです。
結論：軍事を捨てて研究都市

以前黒６錬金術秘術召喚＋チャネルorダーク、オークでやった時の感想ですが、
ダークよりチャネルの方が若干便利です。
維持コストが半減するので各オーク都市にスケルトン守備隊を配置する余裕が出来ましたし、
もともと反逆が少ない種族なのでダークの価値も少し下がります。

敵の町は集落のうちにスピリットで踏み潰すって基本？

>449
どうですかね……間に合わないことも結構多いですし。
わたしは国境線を想定して、この土地だけは譲れないって感じで使います。

>>452
ある程度発展させて、アンデッドの材料にするのが基本。

>>446,448
リロードを駆使して敵魔術師との交戦を遅れさせてますが、
ハイマンとノーマッドの中立都市を合わせて６つほど確保したので、
だいぶ希望が見えてきました。
持久戦になることは確定ですが。
でも近くのミスリルがほとんど全部押さえられてるんだよなぁ。
しかし何故種族ボーナスの無い種族ばかり...

>>449
ほとんど間に合ったことがありません。
セテラーのうちからスピリットで後を追いまわすとよいのでしょうか？

>>445
毎度毎度言うことがワンパターンで恐縮だが・・・・黒使いなら、速攻でしょう。

実はグールは地味ながら強い。通常の使い方は、ゾンビ作成能力を活かし、
暗黒の眠りor弱体化をかけた敵のみ攻撃。できあがったゾンビをコスト不要の
駐留部隊にして、税率アップ、だけど・・・

実は、グールは毒１とＨＰ３がなにげに有効で、普通に戦っても結構強い。
スケルトンと混成部隊にして、途中、ゾンビも加えて進軍すると、思いのほか
長く戦える。黒の召還生物はヒーリングできないから、損害を避けて使いがち
だが、グール＆スケルトンはガンガン戦った方が良いと思う。

黒4 召還 チャネルに向いた戦法だと思うけどどうかな。

え。ゾンビって不安抑制効果あるの！？
幻想生物は全部効果無いのかと思ってたけど。

>>452
そうしてます。
勿論間に合わないことも多いですが、
敵の集落予定地は1,2個所しかないので上手くいけばかなりの間抑えられますから良くスピリット1匹を張り付かせてます。

>454
ゾンビと言っても死人蘇りの秘術で量産される奴じゃあなくて、
アンデッド化した通常部隊ですね。
名前がデス ソードマンとかになって能力欄にアンデッドってなってる奴。
幻想生物扱いなんだが、不安抑制効果はあるよん。

>453
個人的には速攻ではグールはコストが難点かと。
各種免疫と命中＋１があるスケルトンを数集めて闇の帳かけるのが好みですね。
相手が黒青ハーフリングなんかだと特に有効。

>>456
失礼。ゾンビじゃなくアンデッドですね。訂正感謝。
確かにグールには割高感があるけど、コストに見合うだけの強さはある、
というのが前回のレスだよん。アンデッド製造に専念するのはラスト一体に
なってからでもできるわけで。

んー、それでも速攻には高いのかな？　私の直近のプレイでは序盤はずっと
グールが主力だったんだけどね・・・黒１０召還だったから、コストが
気にならなかったのかも。

>>レトロ番長
使い捨てなのが気に入らなくてグールってほとんど使っていませんでしたが、
使ってみたら本当に強いですね。

レア以上の召還魔法がひとつも研究できないことに気づいてやりなおしました。
ダークの代わりに黒を2冊追加　黒6 青2 召還 チャネル 種族はやっぱりオーク
今度はマップのいたるところにハーフリングの中立都市があったので
スケルトンと、風邪の守りつきのグールでガンガン進軍してみました。
対ハーフリング戦は弱体化が恐ろしいほど効果がありますね。
残り体力1のグールでも勝てる状況にできるとは。

>>457
あー、今やっているプレイでは
中盤カーリのグールをスケルトンの数で押し返したり、
ダークストーカーとグールの守る塔をスケルトン９体と闇の帳で解放したりしたので。
その印象が強かったんですな。
召喚に60マナは微妙なコストだったので。

ちなみに黒５青３錬金術秘術召喚バーバリアンでした。
９年３月に赤11白１錬金術カオス秘術のサウロンを追放するという貴重な経験をしました。

保守してみるわけだが、その辺どうよ？>>461

>>460
ナイス・チョボラ！

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ(･∀･)ﾃﾞｽｶ?

違うのだけど、信じてもらえるか不安な日々を送っているわけなのだけど、
その辺り信じてもらえるかな？>>464

信じてあげるよ

だからＭｏＭの話題をお願いね

なんでハイ・マンのマジシャンは6人編成なんだろう？

４種族のマジシャンを全部違う能力にするため、とか。
でもスピアマンはオーク、ハイ・マン、ノーマッドは同じ能力かな…。

文明の差。
パラディンやプリーストのことを考えるに、ハイ・マン魔道帝国てな感じで。

自分で量産する必要はないが、ハイ・マンorノマドのプリーストはそれなりに強い。
敵守備隊に数揃えられていると初撃で一気に削られる。
マナの流出の有難さを痛感する一瞬。

オークとハイ･マンは種族ボーナスが何も無いのにハイマンのユニットがやけに強いのが気になるんだよね。
しかもマジシャンって魔法系の最強ユニットが1.5倍な訳だし（火の玉の威力は変わらないけど

最近思ったんだが、
ルーン＋創造技巧ってそれほど反則的に強いってわけでもないな。
PICの組み合わせ制限は大きいし、
中盤以降はリサイクルより召喚やエンチャントで忙しい。
特に至難、魔力大でやると弱いノードが少ないのでスキルの伸びの遅さが致命的。

>>469
確かに。でも強力なアイテムを早く作れるという点では便利なので、
英雄中心のプレイでは便利だと思います。
序盤はマナのリサイクル、
後半では強力なアイテムの作成に有効なピックだと思います。
正直、創造技巧無しではまともなアイテムを作ったことがありません。
上級者はみんな何ターンもかけて強力なアイテムを作ってるんでしょうか？
ただ、PICの組み合わせ制限が大きいのはつらいなぁ。

アイテムといえばスタッフに呪文をつけるとき皆さんは何をいれますか？
俺は黒なら生命力吸収を2発、青なら魔法迎撃、赤なら火の玉か稲妻というように
マナを追加できる呪文を入れることが多いです。

もちろん飛行や透明化、吸血や生霊なんかは超強力なんですけどね。
特に呪文書が少ないとリサイクルしない中盤で完全な死にPICになっちゃうのが
個人的に辛いんですよ。
下手をすると名声＋魅力の方が毎ターン確率チェックが入る分効果的な場合も。

創造技巧無しで造れるとしたら呪文緩和−２だけ（笑）のアミュとか、
攻撃力＋３だけの弓位ですかね。
ちょっと前にやった黒青速攻の終盤（ルーンも創造技巧も無い）では
ノードで拾った呪文緩和−４のスタッフと手製の呪文緩和−２のアミュだけ持たせて
飛行を掛けたザルドロン＆グールでグレートワームをアンデッド化してました。

わたしはスタッフには混乱や暗黒の眠り、石化といった呪文緩和が効く呪文をいつも入れてます。
英雄のMPが無くても唱えられますからね。

>470 みんな何ターンもかけて強力なアイテムを作ってるんでしょうか？
番長流プレイでは「作らない」。なにもすることがないときに、移動力＋１の
アイテムを作ったり、特別な魔法（跳躍や透明化など）のアイテムをつくる
くらいか。アイテムを作ると数ターンは大魔法が使えないからねぇ。
アイテム作る間を惜しんで、部隊呪符唱えたり、モンスター召還してます。

>>474
私の場合、創造技巧は最初から選択しませんし、どこかで手に入れても全く使いません。
そもそも英雄が全然来てくれません…はぁ。
それに唱えている間の隙も大きいですし、コストに見合った強さがあるかと言うと…

200マナで+2のアイテムを造る余裕があるなら
代わりにロングボウマンに英雄の力と炎の剣を掛ける…と、いつもこんな感じです。

http://www.4gamer.net/previews/pre_moo3.html

>474 お？情報サンクス。
噂に聞くMaster of Orionか…。

さて、今はちと忙しくてプレイしてませんがちょっと前に
名声スキルを選択していろいろやってみました。

白３、名声、創造技巧、錬金術、後4ピックは適当に。
呪文は英雄の力と魅力の向上。

名声20、ゴールド400の体勢になればかなり強力な英雄が来ます。
英雄の人数が多いほど次の英雄が来る確率が下がるのでメンバーは
厳選して。序盤は賢人、戦術、高貴あたりが狙い目。
前回は戦術、剣術、賢人、アーケインの力持ちのミスティークＸという
すごいのが来ました。

名声は使えます。神器創造はまあ余裕があれば、移動力強化を中心に。

>>474
なんかフロンティアユニバースみたいだな

フロンティアユニバース。いいねぇ、懐かしい。
MoOは子どもの時に一度だけ秋葉で投売りしてるの見たんだけど、
その時はお金がなくて買えなかったんだ。
そしたらその後1度も見なくなっちゃって、あの時買えばよかったと後悔することしきり。
今度は発売当日に買ってくると心に決めたわけです。

以上、駄文に付き読まなくて結構ですので。

前に挫折したプレイでダーク技能がなかなか良かったので、
黒9 ダーク ハイエルフで「超マナプレイ」をやってみました。
ノードを落とす前からマナが豊富で楽しかったですが、
同じ大陸にもう一人魔道師がいたため早期接触。
思うように領土を広げられず、その上こちらが特になにもしていないのに早期開戦。
相手のスリンガー部隊の前に屈しました。

気を取り直して
白9 ディバイン クラッコン で「超重税プレイ」
敵と早期開戦もクラッコンなら怖くない。
と思っていたんですが、こちらがスタグビートルを生産し始めるのと同じ位から
敵もパラディンを作成開始。早！

ところで、皆さんはセテラーをどのぐらいのペースで作ってます？
自分は農民市場ができたころに最初にセテラーを作り、
中立都市を落とせるようになったころからは、
鉱物資源を見つけたらセテラーを作るような感じになります。
もっと作ったほうがよさそうな気がしますが、
セテラーって作るのに結構かかるのでついつい後回しにしがちです。

>479
早！……傭兵だったなんてオチでなければ多分敵は手頃な中立都市を手にいれたんでしょうね。
さすがに7年目までにパラディンを量産された記憶はないです。

セテラーの造り方ですが私は基本的にアルカヌス種族で（ミロールでも）スタートするので、
首都で食糧倉庫を作った後セテラー->スピアマン->セテラー->スピアマンで
即３号都市まで作ってしまいます。
通常部隊中心の作戦の場合首都ではもうセテラーは造らず軍事施設まで一本道、
２号か３号のどちらかが少し育ってからセテラー生産を引き受けることが多いです。
ただ召喚速攻やミラーンの場合首都ではひたすらセテラーを量産して、
農民市場すら後回しになることも多いです。
あと、序盤は防衛重視なので基本的にノードの隣には都市を造りますね。

クラッコン＋ディバインって効果あんの？神殿しか建てられないんじゃない？

>481
自種族のクラッコンよりむしろ被征服種族に対して効果がある。
ディバインで反逆者-1、魅力の向上で-1、これでクラッコンの他種族+2が帳消しになる。

序盤クラッコンだけの時は最大税率3.0まで引き上げられるし、
他種族を征服した後は税率2.0に戻してやると、
クラッコン都市は常駐無しで15000人位まで反逆者ゼロなので食料が浮く。
エンジニアやスタグビートルを量産しても食料不足にならないのは大きいよ。

……まあ個人的には魅力の向上だけでも十分だとは思うけどね。

ＭＯＭ，激しくやりたいです！ＤＯＳ版ならハードオフにあったんだけど、ＷＩＮ版はさすがにどこにもないでしょうかね・・・・・

>>483
秋葉原で\300でWin版を売っている所があったよ。

>>484
トウキョウかぁ・・・
大阪なら買いに行くのにな

降りしきる雨の中秋葉に１０：００ちょっと過ぎに到着。１０：００開店系の店か
ら攻めていって、それから１１：００開店系の店に。結局みつかりませんですた。
３００円って値段ってことは箱、説明書無しのジャンク品だと思うのだが…。
あきらめておばとぷでモロウインの攻略本なんか買って今帰宅。
484さんよろしければお店の名前或いは、大体の場所など教えていただけませんでしょうか。
まあ、もうすでに買われてる可能性大だけど。

>>486
売っていたのは新品未開封のWin日本語版。
20日昼過ぎぐらいの時点で在庫は5〜6本あったかな。

店は確か電○工○の店弐号店。

まずレスをいただけたことに感謝します。どうもありがとうございました。
…でも、わからない…。つまり「電気工作」とか「電気工房」とかを扱っている店
ということであって、「電」や「工」で検索してもやっぱり店の名前とは関係ない
から出てこない、ということですよね。そのお店って、
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/shop/shop_all.htmlか
http://homepage1.nifty.com/akiba/akiba/list-akiba1.htmlか
http://www.akiba.or.jp/list/category/00.html
に入ってるんでしょうか…？
とりあえず今日の目標は「二号店」をしらみつぶすことに決定なのですが…。

…すいません板汚し続けて。一晩朦朧とした頭で検索エンジンと格闘し続けても
なんの成果もありませんでしたが、そのまま３時間ほど寝てから缶コーヒー飲んで
また素直な気持ちで検索したらたった今どうもそれとしか思えないものがみつかり
ました。ありがとうごさいました。

ＭＯＭ入手しました。あのマジで本当にありがとうございました。それにしても全然
ＰＣゲーム購入の巡回ルートには入ってないあの店でたまたまみつけた487さんがこの
板を見ておられたことはすごい私にとって幸運でした。よもや手に入るとは思ってま
せんでしたし、ましてや未開封の美品が手に入るとは全く考えてませんでした。
電車の中で開けてコンポーネントを見て更に感動。ぶ厚くきちんとした説明書に呪文
の書まである。ＣＩＶ２は持ってますけど、これは一から本格的に取り組む必要のある
奥深さっぽいですね。重ね重ね本当にどうもありがとうございました（他に手に入れ
たいと思ってる方、まだ５．６本残ってましたよ）。

>>488-490

今読んだ。

ごめん、店の名前はもうちょっと詳しく書けばよかったね。
一晩中探させてしまったようで申し訳ない。

以前DOS版を持っていたので、マスター・オブ・マジックの
スレは前スレからちょくちょく見ていた。

無事入手できたようでよかったです。

>>426
いまや汝は世界を制覇しうる力を手に入れたのじゃ。
汝が野心、存分に満たすがよい。

>>481
>>482
クラッコンにディバインっていまいちでした。
税率高くするとクラッコン以外の種族で反乱者が出過ぎて
神殿立てるまでがつらくなるので結局普通に税率2.0でやってました。
主力となるクラッコンでは神殿までしか建てられないし、
神殿だけではディバインの恩恵が皆無なのでディバインがもったいなかったです。

やっぱり魅力の向上だけで良かったかも。
クラッコンは相性-4の種族とかないから。

>493
自種族クラッコンの場合、ノール、リザードマンは必要ないし、
反逆者が多いけど欲しいっていう種族は実はドワーフ位なんですよ。

ディバイン持ちなら序盤からどんどん他種族征服して
そっちの都市増やした方がよかったですねぇ。

うーん
シヴィザードをPSでやるのはつらいんで
ごにょごにょしたんだが
ハングアップ多いな・・・

コロッサスがいくら亀裂当てても死なない・・・
おっかしいなぁ

>>496 単なる偶然では？

ところで、「アダマンティウム＋金鉱＋ナイトシェード」の地形が一度出ると、
以降、ニューゲーム全てがその地形になるのは、Ｗｉｎ版のバグ？
Ｄｏｓ版ではこんなことはなかったんだけど。

保守

あけおめことよろ。

ここは改造の話は御法度でしょうか？
いえ、オーレウス様をちょっと強くしたいのですが･･･

ＭＯＭさがしてたら、『キングオブアデーニア』なるソフトを発見、購入。
雰囲気はＭＯＭだけど、これもおもしろいっすー。
スコットランド風（？）なＢＧＭと世界観が合ってて、ファンタジィな雰囲気がたまんないだす。

>500
御法度ではないと思うけど…。
英雄のパラメータ関係はどうも不明でした。
というか、ユニットのデータ部分は分かるんですが、どこに英雄のデータがあるのかｻﾊﾟｰﾘ。
しかもワークエリアのアドレスは、MOM起動するごとに変わっちまいます。めんどい。
アイテムデータの部分は比較的（というかすこぶる）分かりやすいので、装備させるアイテムを改造するのが早いかもしれませぬ。
他の方々から抗議のレスが付かなければ、アイテム改造に関してなら解説できますです…。

>501
それ漏れも持ってる。
不満点といえば、英雄がかなりｱﾌｫなことぐらい？
あと、ランダムクエストなんかでもっと広いマップで遊べると嬉しいなー、といったところ。
結構CPUパワー食うけど、隠れた名作のような気が。
惜しむらくは日本語版では追加シナリオが発売されてないってことですな。
英語版パッチ当てて追加シナリオ入れればちゃんと動くみたいだけど、日本語版に戻せなくなるし。

どっかに詳しく解析されていたような。

＞アーデニア
ずっと前に質問スレに書き込んだときは全く反応なしだったよ。
後半戦のドラゴン猛攻にはどう対処すればいいものか。

新年早々激しく今更な話だけど公式デリられたから
パッチって二度と手に入らないのでしょうか

あとフルスクリーンじゃなくて窓でプレイは出来ないですかね

>>504
>>443参照。
windowモードは…vmwareとかでなんとかなるのか、も？

>>505　ぐぐってみました　これでなんとか？？
http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=vmware

とりあえずバッチだけいただきます

>>502
やはりそうですか･･･ご丁寧にありがとうございます。
私が解析出来たのは、呪文書・呪文・特殊スキル・呪文スキル・マナ・ゴールド・
地形・鉱物・都市の建造物・都市の種族・アイテムです。
とは言え、ノードや遺跡の作り方等は未だに分からないのですが。
ライフ&デスの魔導師でプレイしてみたり、対戦相手の強化をして遊んでいます。

>>503
英語版でエディターがありますが、そちらの方でしょうか？
それでは、もうちょっと調べてみる事にします。

ミロール、錬金、戦将、白5 で始めようかと思っています。
ミロールの種族全部となるべく仲が良い種族に仕様と思うんですが、
バーバリアンやハーフリングなどの
メジャー種族を避けた場合どれが良いでしょう？
って言うか、オークとノールのどっちがましでしょうか？

>>508
オーク・・・平凡。何でもできるがウリがない。しかし、実は全ての建物を
作れるのはオークだけ。他種族との愛称も非常によい。中級者向けの
いろいろやってみるための種族か。

ノール・・・激弱。速攻でひたすら戦争に明け暮れる意外に道はない。
錬金術ギルドが作れないのでアダマンチウムを使えないのもポイント低い。
つまり上級者向けのチャレンジ種族。

ミロールで始めるならミロールの種族の方がよいとは思うけどね・・・

>508
多分ノールの方が楽。
スピアマンorソードマン数体に英雄の力と移動の力つけて中立都市を速攻で奪う。
ハーフリングソードマンの様な化け物じみた強さはないが、
それでも優秀なミロール種族相手に互角に戦える。
後半は主力を他種族のユニットに移し、ノール都市はひたすら食料生産。

以前やった感じでは意外と楽だった記憶があります。

>>509
>>510
英雄の力があるので序盤から中立都市を落とせそうなノールでやってみました。
スタート地点が狩猟場3つに囲まれた肥沃な場所で、
すぐ近くにドワーフ２つ（1つはミスリルつき、もう一つは河口にある）と、
ビーストマン１つ（ミスリルつき、河口にある）の中立都市があるという
すばらしい条件でスタートしました。
すぐに敵魔術師の一人と接触しましたが、おおむね順調です。

戦将、錬金術、英雄の力有りで始めると序盤がとても楽ですね。
もしかして「英雄の力」が力さえ有ればノールってかなり強い種族でしょうか？

DOS版の解析データと改造ツールを、MOMリソースセンターで見つけました。
ただ、私の探しているWinodws版のそれとはデータの配列が微妙に違う様です。
英雄のスキルの解析データはまだ見つかっていません･･･

スレ違い失礼。
アデーニアむずいです。。
攻略法なにかないかな。。。

>513
知ってるかもしれないが、チートコードならデフォルトで装備されてる。
使い方があまりにも簡単なので、それに慣れると急速に面白くなくなるかも。

こちらもすれ違いｽﾏｿ。
しかし、アーデニアスレ、出来てからすぐ消えちまったからな…。

白5 ミロール 錬金 戦将 ノール
至難 大陸大きい 魔法の力強い でプレイ中です。

1406年に 緑10 青1 ネイチャー ミロール のフレイヤを追放。
回帰の呪文となえず。
戦将+錬金術+英雄の力付きウルフライダー最強！

同じ大陸の魔道師がいなくなったので、ウルフライダーの生産を中止して
ゆっくり占領種族の都市を育てていきます♪
ミロール種族全体と仲良しというのはミロール種族で始めると
ありえないだけにかなりおいしいです。

急にノールが最強種族に見えてきました。幻覚ですか？

>>515
流石に幻覚でせう（藁

>>515
戦将＋錬金術＋英雄の力ならドラコニアンスピアマンの方が即展開できるから楽でしょ。
飛行能力と索敵能力が抜群に使いやすいし、ブレス攻撃も中々威力あるしね。
ウルフだとドラコニアン中立都市を落とすのに数揃えないと苦労しない？
種族間の仲の悪さも、魅力の上昇があればそんなに気にならないしねえ。

>>517
戦将錬金術秘術白４で色々な種族試してみたことがあるけど、
ドラコだと都市開発に時間がかかることとセテラー高コストが結構ネックになる。
機動力があるのでスピアマン高コストはそれ程問題にならないんだけどね。
ドラコ中立都市はドゥームドレイク軍団が篭っているのでなければ、
超精鋭ノールソードマン数体で十分落とせる。（むしろダークエルフが厄介）

速攻後自力でひたすらセテラー量産してミロールの大陸を埋める展開を狙うので、
ハーフリング、バーバリアン＞ノール≧ドラコニアン＞他のミロール種族
という感じだったよ。

>>517
自分も本当は最初ドラコニアンでやろうかと思ったんですが、
ミロールの生物で始めると他のミロール生物と仲が悪いんでやめました。
中立都市や敵魔術師に期待したんですが、
ビーストマン、トロル、ドワーフしかいませんでした。
というわけで、ある意味残念ながらドレークに苦労することはありませんでした。
やっぱり一番使いたい種族は自分で選ぶべきだったかも。
でも税金2倍でもほとんど全街の生産力が落ちないというのは魅力ですよ♪

>>518
速攻でミロールのフレイヤを追放した後、
ドワーフ、ビーストマン、トロルの町を立てまくっています。
ドワーフの中立都市が大量にあったので10年もしないうちに
毎月300近い収入になり、セテラー高コストも気になりません。
そろそろ表世界へも進行を開始します。

後でドワーフの鉱物資源2倍に気づいて、
クリスクス2個を所有するノールの町をつぶしにかかっています。
できたセテラーどうしましょうか？
ノールの町なんてもういらないし。

（＾＾）

PS版の子ねた
大官ユニットに暗黒変化つけて強化できたけど、セーブしてロードすると超精鋭にランクダウンしてた；
暗黒変化ユニットに再生付けたのにHP回復しなかった
カオス変化かけると指導力とか無効
CPU4人　大陸大　至難でやると終盤にフリズる(ユニット増えすぎか)
ザルドロン萌え

このゲーム好きだからPCでやりたいけどどこにも無いっすね
体験版で良いから買いたいくらいだ。

>521
さすがにPC版パッケージは探すの難しそうですな…。
体験版のページも見れないようで。
以前は体験版とアップ…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ。

>>522
webarchiveに残ってたりしないかな？

>512
自分も気になったのでちと調べてみました。
基本的に英雄のデータも通常ユニットと同じように書かれているようです。
各ユニットの基本的なデータに関しては以下。

アドレス：54E764 にて、ユニットデータの先頭アドレスを格納しています。まずはここからユニットデータのアドレスを調べましょう。

（+24hで次のユニット）
+00hX座標
+01hY座標
+02h
+03h所属勢力（マスター番号、00:プレイヤー）
+04hユニット種別（00:英雄、02:通常、04:召還）
+05hユニットNo.
+06h英雄No.（英雄以外はFFh）
+07h
+08h残り移動力
+09h予約X座標
+0Ah予約Y座標
+0Bh
+0Chユニットランク
　00:新兵　、01:正規兵、02:古参兵、03:精鋭
　04:超精鋭、05:代官　、06:英雄　、07:家臣
　08:隊長　、09:司令官

（続き）

+0Eh経験値（4バイト）　※ただし、通常ユニットの経験値は78hまで
+13hダメージ（00でノーダメージ）
+14h
+1Bhユニット毎特殊効果
　00:なし、01:魔法兵器、02:ミスリル、03（=01+02）:アダマンタィウム
　04:カオス変化（装甲）、08:カオス変化（飛行）、10:カオス変化（ブレス）
　20:アンデッド、40:移動停止、80:移動停止
+1Chユニット毎特殊効果
　01:報復の炎、02:守護の風、04:狂戦士の魂、08:恐怖の影
　10:暗黒変化、20:死霊変化、40:再生　　　、80:跳躍
+1Dhユニット毎特殊効果
　01:水上行軍、02:精霊の護り、04:精霊の鎧、08:石の皮膚
　10:鉄の皮膚、20:移動の力　、40:呪文固定、80:透明化
+1Ehユニット毎特殊効果
　01:風の行軍、02:飛行、04:魔法の守り、08:魔法免疫
　10:炎の剣、20:古の武器、40:真実の光景、80:聖なる武器
+1Fhユニット毎特殊効果
　01:英雄の力、02:聖なる祝福、04:獅子の魂、08:巨人の腕力
　10:異世界への移動、20:聖なる鎧、40:善光の加護、80:神の加護
+20hFFh（固定？）

自分で作ったテキストをコピペしたら見づらかったすね。（汗

ところどころ空白の部分は、何もなかったり行動完了フラグとかになってます。
あまり詳しく調べてないのでその辺はご勘弁を。

ちなみに「ユニット毎特殊効果」の部分は要するに魔法を付与したときの効果です。
これ、いろいろかけると次のターン等の再計算で、MP増減がマイナスになったりするという罠。

英雄に関しては、これらとは別にエディットした名前を格納している部分等、
複数の場所にデータがあるらしいので、スキル関連はそっちで格納しているかもしれませぬ。

とりあえずはこのくらいで。

例の秘儀を復活させたかったが、アップデータは有るものの、残念ながら体験版が無い
どこかに体験版はないだろうか？

http://web.archive.org/web/20010819190556/http://www.solitonsoft.com/proinfo/mom_win.htm

>527
漏れ一式持ってるが、どうも無断転載ってのがなぁ…。
ソリトンが「もう完全にサポート止めました」（事実上そうなんだけど…）って発表してくれればupする勇気が湧くんだが…。

>>528
ちなみに何メガ？
というか、それ自体だとただの体験版だし問題ある行動じゃないよね？多分

>528
発表する主体がもう存在しないんですかね。
どこかがソースコードの権利（どんな権利だろう？）を引き継いで
バグ修正版を出してくれたら買うのに…。
仕様はまったく同じでもいいから。

>529
ファイルサイズは修正パッチとあわせて17MBだね。
Yahoo!ブリーフケースとかなら余裕で配布できるが…。
しかし、体験版そのものを無関係の素人が配布するのってどうなんだろ。

>530
なにぶん古いソフトなんで、ローカスが既にその存在を忘れていたり…？
似たような仕様で新作ってことはあっても、バグ修正版はまずありえないだろうなぁ。
前スレあたりにMoMぽいゲームの開発レヴューがあったような。

>>531
体験版のDOCとかに、何か書いてないかい？

つうか、もう手に入れる方法は、ほぼ無いに等しいしい
ﾎｽｲです(´･ω･`)

>532
それが…何にも書いてないのよ。ReadMeすらねぇ。

誰かローカスにでも聞いてくれない？
漏れ、聞く勇気ない…。（苦笑

と思ったら、インストール時に注意事項で
「一部または全部を無断で複製または配布することを禁じます」とある。
まぁ、それが普通だよな。

さてどうすっか…。
公式に承諾できれば堂々と配布できるわけだが。

やめれ。割れをうぷするのと変わんねえ。（法律的には違うかもしれんが）

>535
いや、だからローカスにでも許可とってくれない？っていう話なんだけど…。

>>536
そうだね。話の流れを無視してスマソ

>>535
これだけ良いモノがあって、やりたいという人がいて、体験版が手元にあるのに、
指をくわえてみてることしか出来ないのって辛くない？

体験版であればともかく、その制限を解除する方法がある以上割れに近いものだと思うが
まぁ生産を続けているか微妙だから損害があるのかどうかはなんともいえんが

……ま、この手の話は誰かが責任持つと言わなきゃ誰もやらんだろう。
それだけの話さ。

そういうことはMXとかWyやってる奴に言ってきなよ。
体験版どころか（略

このスレって著作権に対する意識が高いよね。
AoMのスレとか見てると同じ２ちゃんとは思えん。（ｗ

ノールのセタラ−は戦えたはず。戦え！

それはそうと、デーモン召還は９部隊既にいても可能なので（PC）試して下さいw

アークメイジってＭｏＭが元ネタのturn制多人数参加CGIゲームにはまりますた。
そっちのゲームは休止してしまったので元ネタで遊んでます。
ＰＣ版は手に入らなくてＰＳのやつだけどハマッてます。こりゃオモロイ。このままでネット対戦とかできたら最高だなぁ。。。

>543
CPUは9部隊以上での召喚はやってこなかったけど、
プレイヤーだと出来るのかな……試してみよう。

デーモンロードはやや弱いので自分で召喚したこと無かった（ｗ

>>544
ここに前回上位入賞者がいるわけです。てことは中華鯖やってるんだよね？よくあるなー^^;

一発ネタ。
http://namihei.zone.ne.jp/upup/up/262.lzh
ファイルを上書きしてください。
(オリジナルは別名で保存しておきませう)

>>544
>>546
中国鯖は文字化けがきついですね。
と言うかマルチが…(;´Д`)

アークメイジpart8〜 まーつりだ　まつりだまつりだ
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1039867582/

>>547
次にスタートする時はロ･パンでやることになりそうです。
今めちゃめちゃ忙しいのにw

スレ違いは分かっちゃいるけど…。
アーデニア、秋葉原のOverTopで1800円ですた。

マジデ？
さっき逝って来たのに気が付かなかった…

サウロン＆フレイヤに挟まれて何もできずに追放されたage

ブルックのシールドage

今までに行商に来た中で逸品ってのある？＞ALL
漏れは
万能のプレート：防御＋６/魔法免疫/死霊変化/神の加護
ってのがあったよ。神器創造じゃ絶対作れないよね？
欲を言えば、防御が＋８で神の加護はいらんから移動力＋４が欲しかった（これなら完ぺき）

>>527
なんかいつのまにかパッチまでデリられてるんですけど
パッチはうｐしたらまずいんですかね？

>555
まずいべ。
パッチは製品に当てるもので、その製品は無断で配布禁止とくら。
判事によってはいい感じの見解があるかも知れんが、普通はパッチもNGだろうね。

>>555
とおもったらちゃんと落ちてきましたスマソ

>>557
なんだけどなんどやっても９７％で止まる（´д⊂）
もうちょいがんがってみる

>>556
言いたいことは分かるが、
誰にも迷惑をかけないルール破りは悪ではないと俺は信じる。
ルールを守るのはいいが、何のために守るのかを考えないのはよくないことだと。

プラウザから落としたら普通に落ちました　ああすげえはづかしい
m(｡-_-｡)m

>>559
ぬー。心情的には賛成したいが世の中なかなか…。

>>554
比較的よく手に入るものではこんなのが有効に使えてよい。
精霊のチェーンメイル,チェイン,防御=5,移動=3,抵抗=6,飛行

滅多に手に入らないものでは…
魔法免疫のついた最強クラスのボウが手に入ったときは
弓使いがいなくて使えなかったっす。えてしてそんなもの。

>559
それこそ言いたいことは分かるんだけどさ、
正当な手続きを踏まないで勝手なことしても、問題があったときに誰も助けてくれないよ？

っていうか、ローカスに聞いてみてくれよ…。
「うぷしていい？」って。

続編出しておまけでマジック改良版つけてくれれば完璧　とか妄想（ｗ

というか、どうせ俺は持ってないからup出来ないし、
up出来る奴が誰に何を言われようが自分の責任においてやるしかないわけだが。

個人的には、ネット上の些細な事で一体何を恐れているのか小一分は問い詰めたい。

>564
例えばどこぞのアップローダにウイルス入りのパッチがUpされた場合、
誰が責任を取るんだ？

Upした奴は不明、手元にはウィルスに感染したPCと（C)ローカスと書かれたDoc。
これでも「誰にも迷惑がかからない」と主張するのか？

>565
それこそ「自己責任」では。
２ちゃんの基本。

でも、ローカスにとってはいい迷惑だろ。
というかそれ、気がついてないのだろうけどそのままwarezの考え方だよ。

しかし、当の体験版なるものを持ってないﾔｼが、
「うｐしていいどすか？」
って聞くのもなんだかなあ。
「おまえ、持ってないんだろ」
って言われるよ。

ここは、現在体験版を持っている御仁に聞いてもらいと思いまふ。まふ。

>>567
どの辺りがwarezの考え方？正当な入手経路が既に存在しないというのに。
というか、「自己責任」ってそもそもネットの基本的な考え方だろう。

んで、ローカスが個人の配布を認めることは有り得ないから（それこそ何かあったときに責任問題になる）
みんなでパッチだけでも配布してくれとメール送ってみないか？
一人や二人だけで要望メール出してもパッチを配布してくれる可能性は無いだろうし、
駄目なら駄目で、「自己責任で配布」に文句言う奴も居なくなるだろう
# それとも諦めろとか言ってくれるのだろうか

sage忘れ。

>569
「自己責任」って言うのはさ、ダウンロードした奴が被害者となった場合の責任だろ？
それとは別に、自社コピーライトと一緒にウィルスがバラまかれたローカスに対する責任はどうなる？
この場合の被害者はローカス株式会社、だよ。
warezの世界ってのはUpした奴もダウンロードした奴も非合法を承知だから誰も責任はとらない。
そして実際に４割はウィルスが混ざっている……という話だ。

パッチに関して言えば個人HPでの配布を認めてくれる可能性はあるよ。
＃実際そういう会社もある
「正規ユーザーがサポートを受ける権利」ってのは存在するからね。
もし問題が起こったらHPの持ち主にメンテさせればいいし、
最悪の場合でもそのHPの持ち主が訴えられるだけだ。（まず、ありえないけどな）
ただ著作権放棄したわけでもないローカスが、
責任……というか形だけでもとっちめる先があいまいな
「適当なアップローダにUp」を認めるわけがない。
＃というかダメと言われたら諦めろ

体験版は……そもそも配布を認めてくれる理由がないな。
サポートの範囲外だし。
こっちははっきり言って諦めた方がいいと思う。

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

どうやら漏れが>562で発言したことによって話が大きくなってしまったようだ…。ｽﾏｿ。
このスレは好きなので、無責任だとは思うがどうかﾏﾀｰﾘやってくれ。

ところでMasterOfMagic、DOS/V英語版（体験版？未確認）は海外サイトに。
Ab○ndo○wa○eってのも、詭弁だし、結局違法なのは変わりないが…。

ローカスさんにたずねたら、そりゃー「ダメ」って言うと思うよ。

アバンドンウェアとやらも単に「黙認」されている、グレーゾーンのものだし。
再販したら採算が合わない、って類のものだからね。

ローカスさんには、体験版のアップより先に再販をお願いするのがいいと思う
のだが？

アバンドンウェアにある英語版はDOS/V用製品版そのもの。
……あれはあれでHPの主が苦労して管理しているらしく、
著作権協会から文句つけられたものは配布ではなく買えるとこへのリンクになってるよ。

MofMだけはどこでも配布されてるところを見ると、
有名になり過ぎて黙認が公認に近づいた唯一の例かもね。

>>571
というか、お互い十分に分かってて、その上でその立場になったときに諦められるか諦められないかの違いがあるだけじゃないか？
今回はパッチだけの話だから諦めやすいけど、もっとクリティカルなモノでも同じ反応をするのだろうか。

>>574
>再販
それこそありえないでしょう。口コミでしか売れないようなもの、採算の取れる道理が。

435では、考えなしにパッチをウプして申し訳ない。反省しております。
「改変しなけりゃ配布ＯＫ」と勝手に思い込んでました。

オイラは著作権者の意向に従うべきだと考えます。
「誰にも迷惑をかけないルール破りは悪ではない」という考えも
一理ありますが、ことソフトウェアについては、都合のいい拡大解釈を
する人たちがたくさんいますから、法律違反やマナー違反は厳しく戒め、
著作権に対しての意識を高めていかなければならないと思います。
偉そうでスマソ。

>>576
オンライン販売という形でなら、十分に採算は取れますよ。

問題は、ソフトが動かないOSが多い事と、ローカスがやってくれないだろうと言う事ですが。
でも、頼んでみても損はないでしょうね。

>>578
思い出した問題が一つ。
MICROPROSE も SIMTEX も、もう無いということ。
契約が切れていたら、オンラインでさえ再販も不可能かもしれない。
（"Master of 〜 " 系ゲームの権利は、 Infograms 社に移行したっけか？）

最近ヒーローズ�Wをはじめました
おもしろいです
おもしろいですが・・・・。
このグラフィックとシステムの一部を
つかってマスターオブマジックだったらもっと
おもしろいのに・・・・。
ともおもうわけです。

>>580
>>426 さんが申しておりますが、Age of Wonders II という、当にそのよーな
ゲームが存在します。
……で、面白いはずなんですけど、ちょっと地味。
ttp://www.ageofwonders2.com/
デモ版
ttp://www.4gamer.net/patch/demo/data/aow2.html
カプコン殿（笑）が日本語化してくださるようですが……

>>578
売れるだろう値段と、必要経費と、損益分岐点を考えてみれば激しく無茶かと。
LOCUSは販売だけだからパッチとかも簡単には作れないだろうし。

Age of wander1はやったけど、MoMとヒーローズ4を足して3で割ったような感じだった。
まぁ2で変わったのかもしれないけど。

>>583
もろHerosです。
Civとは全然別物。

>>583
３でわるのかYO・・・・

ヒーローズは好きなんだけどなー、
あれ維持費の概念が全くないからCiv系ほどのジレンマを感じないんだよな。

密かに先祖のKings of Bounty(だっけ？)が好きだった人のたわごとでした。

>>581
ひとまず体験版にチャレンジしてみようと
思うわけです。
ただ3で割られてると萎えるわけです。

>581
CAPCOMの発売予定は2月21日ですな。

>587
とりあえずレポートｷﾎﾞﾝ｡

とりあえずＡＯＷ�U体験版簡易感想報告
・ヒーローズ系とは、かなり別物である。
・確実にＭＯＭを意識して作られている。
・グラフィック（雰囲気）は悪くない。
・戦闘は弓（遠距離攻撃）の軌道、城壁など戦略性は高い。
・地形の特性がどう認識されてるかよくわからなかった。
・ユニットカスタムらしいのがある
・アイテムとかあるんかね・・・
・時間できたらまた、やってみようとは思える。


体験版軽くやっただけなので、深くやりこんでいないが
3で割ってることはなかった。
２で割れてるかもしれない。
英語なので細かい
設定は大体の感覚で認識したが、
悪くないと感じるかと思われる。

誰か時間のある人、やってみ。

＞・ヒーローズ系とは、かなり別物である。
＞・確実にＭＯＭを意識して作られている。

正気か？どこがそう思えるのやら

体験版やってみりゃわかるが、これは粗悪なHeroesの模造品です。
Civとは似ても似つきません。

>>590
civとMoMは全然違うと思う。
むしろcivとherosの中間がMoM
それよりほんのちょっとheros寄りなのがAoW2な気がするのだけど。

ふー
白１１アリエル／ハイマンで遊んでた
難易度普通でやっと町とユニットが揃ってきた・・・
なんか廃墟にゾンビやグールが多くて序盤に無理して喚んだエンジェル様大活躍
最初の町が大きめの孤島だったのも大きいかな？
司令官レベルの英雄4人＋エンジェルでもコロッサス２＋ピクシー４のノードが落とせない・・・
コロッサスはどうやって殺せばいいのかなあ
なにげに最初に立ち寄った廃墟から突然青ピック入手したので
クラウドランド使いまくり
積載８は船出すより楽でいいね・・・

>>592
　
　クラウドランドは使える。船だと、襲われた時に積載部隊の戦闘力が発揮
　できないが、クラウドランドだと、部隊による応戦が可能だし。
　あと、孤島のノードに地上部隊を送るときにも使える（水上行軍や風の行軍、
　飛行が無い場合）。

　コロッサスは、普通にやるなら、パラディンやハルバーダー、近接戦闘系英雄
　に英雄の力（＋移動の力＋聖なる鎧＋できれば、獅子の魂、命の炎、聖戦）を
　かけて倒す。もしくは、裏技的だが、このスレのどこかにも書いてあったと
　思うが、エンジェルを近接させて、こちらからは攻撃しないでひたすら反撃の
　みに徹する（ことで倒せるはず？）。

>>593
>エンジェルを近接させて、こちらからは攻撃しないでひたすら反撃のみに徹する
それって透明化かけてやるやつ?

ち、ほしいなＭｏＭ．．．．．．．。
去年、新宿の祖父マップで見たときに買っておくべきだった．．。
シヴィザードはあるんだけどね。

>>593
thx
お供のピクシーがきついからパラディンしかないかなぁ
いやぁトリン様を含む部隊でも勝てなかったもんで
アークエンジェルでも使ってみるか・・・

先週でしたけど、カテナ通販のカタログ
ttp://www.catworks.ne.jp/page_data/tokka_s.html
に「マスター・オブ・マジック　魔術書付」の在庫がありました。
今見ようとしたらアクセスできなかったですけど…。

>>594　透明化しなくてもいけたハズ…。

>>596　実際コロサスとスプライト相手に試した訳ではないんだけど、
　　　　トリンに英雄の力をかけて、あとはコロサスの先制攻撃を回避できる
　　　　上に鎧貫通を持つパイクマン８部隊全てに英雄の力＋聖なる鎧
　　　（＋獅子の魂）で何とかなりそう。
　　　　トリンは後ろに待機させておいて、自分とトリンは聖なる祈り
　　　　（または高らかなる祈り）を唱えまくる。消散されなければ、命中度
　　　　が＋１されるので、より確実に勝てそう。
　　　　２０発の遠距離攻撃がきついのであれば、まずボウマン９部隊を上記
　　　　のように強化して突っ込ませて、スプライトを掃討する。その後、上記
　　　　部隊でコロサスを倒す。
　　　　色々やり方はありそう。

　英雄使うならもっともっとLvを上げ、良いアイテム持たせなきゃダメ。
"司令官レベル"なんてヒヨッコですがな。

　白１１ハイマンは通常部隊メインで押すスタイル向きなのだが。
戦いの祭壇で精鋭レベルのパラディンを量産し、神の加護＋獅子の魂。

>>599
結構時間食いますね・・・
ってか英雄の力かけただけだったんではるかに上があるのに気付いてませんでした
いつも適当なところで戦った英雄がバカスカ死ぬんでこんなものかと思ってました
で、結局パラディン使いもせず。
拾ったり買ったりしたアイテムを持たせた英雄＋エンジェルの部隊をクラウドランドで
敵魔道師の塔に直接乗り込ませてごり押し
40年ちょいだったかな？に普通レベルクリアできました
パラディンは主にザコ都市制圧とノード防衛させてました

>>600
このゲームかなり時間かかるよ
塔なんかでロード駆使していい魔法を手に入れようとし始めたりすると
きりが無くなるしね。

あと、パラディン使わなかったのは作れるようになるまで時間がかかるのと
前線まで持っていく前に移動力の高い英雄と天使でかたがついてしまうから
ではないでしょうか?
パラディンできるまでにエンジニアで道を
作りまくっておけばそこそこ使えますよ。

>>597

在庫はあるのに注文できないってのは、どーゆー事なんだーっ！（泣

>>243さんはまだ居られますか？

MoM日本語版のみの現象かもしれませんが･･･
ボグファントムやエアエレメンタル、アースゴーレム、デーモンは
一度帰還の言葉をかけてしまえば、その後は何度戦闘をしても消えないようになりませんか？
ボグファントムは、維持費が安い・基礎体力が高い・幻想持ちと言うことで重用しています。

　243氏の言う「戦闘に出すと１回で消える」というのは、
「一撃で全滅する」という意味だと思うが。

ＰＳ版では戦闘終了時に消えたと思う。
ユニットデータを見ようとしたらフリーズしたことがあるのでＰＳ版ではやらない方が良いでしょう。

>>601
結局陸続きじゃないと道引いても海上移動は早くならないのが難点ですね
一応クラウドランドに移動の力＋異世界移動つけてやりましたが
裏世界使ってでも陸上移動が出来れば早いんですが。。。
前線都市でパラディン作るのは時間食いすぎですし

黒４赤２青２緑１秘術召喚あたりで開始（確かこのはず
２年くらいで闇の儀式でガンガンパワー上げてノード食いまくり
4年くらいでラジャからレイスを交換入手して呼び出していい感じに侵攻開始
ちょうどどうやったのかわからんけどワーム塔から表に出てきていたススス・ラと開戦
序盤レイスでガンガン荒らしていたのだが・・・
高らかなる祈り＋古の武器のミノタウルスにレイスが潰されてしまう
そしてトロルハルバーダの群れがー！
世界支配に失敗したようだ・・・
やりなおし決定

>>606
魔法の道と異世界の門とで繋げたことなら何回か。

>>606
最近大陸大きいでばかりやっていたもんで感覚が変わっちゃってました。
失礼。
大陸大きくて、ミロールに道引きまくっていると異世界の門が便利なんですがね。

かぶった(鬱

>607
ミノタウロスは命中率修正が大きく、肉弾戦最強クラスのユニットです。
ただ足が遅く対空攻撃も無いのでレイスだったら逃げておくのが吉かと。
トロルハルバーターならレイスでも十分戦えますし。

幻想生物は強化され経験を積んだ通常部隊には最終的に劣っていまうので、
こちらもパーサーカーやエルブンロード等開発が早くて肉弾戦に強い通常部隊を
ある程度貯めておいた方がいいです。

>>611
やはり試しに選んだノーマッドでしかも中立都市がオークと虫ってのがダメだったかな・・・
ミロールでなんとか落とせた都市は・・・
ビーストマン（死
この手札でなにか使えるネタありますでしょうか
アルカナスをもっと探索して他の種族を探すべきかなぁ

その種族の組み合わせ、速攻には悪くないです。
クラッコンは１０年目前にビートルズ３ターン量産態勢が整いますし。
敵レイスに襲われると困りますが。

ちょいネタとして都市開発の話。

都市開発の手順としては、
1.建築士会館->食料倉庫->鉄工所->市場->農民市場->神殿->図書館->製材所
2.森林業者ギルド->鉱山業者ギルド->哲学師ギルド->以下色々

というのが割と一般的ですが、
秘術持ちのオーク研究都市だったら
1．建築士会館->食糧倉庫->鉄工所->図書館->市場->神殿->農民市場->製材所
2．哲学師ギルド->秘術師ギルド->森林業者ギルド->鉱山業者ギルド->以下色々
といった手順の方が勝ります。

業者ギルド２種の建築にはどうしても一年以上かかるので、
一都市につき研究５ポイント、３マナを優先するわけです。
序盤で中立都市４つ、総数で１０都市くらい確保できる秘術速攻では効果大。

>>613
建築士会館->食料倉庫->製材所->神殿->図書館->鉄工所->市場->農民市場
製材所->建築士会館->食料倉庫->図書館->神殿->鉄工所->市場->農民市場
とかでやってます。
鉄工所ってそれだけだとなにも産まないのでどうも後回しにしがち。
鉄工所より先に哲学師ギルドを作ることもあります。

>>612
もうデスナイトは入手できないんですか？
ナイトストーカー＆「混沌の竜巻」とか
逃げ回って「マナの流出」とか
グリフォン＆「狂戦士の魂」とか
時間がかかってもよければ勝つだけならいろいろ
ワザはあるでしょうけど…。

1000人の街って建築士会館を作り始めます?
それとも住宅のまましばらく待ちます?

ちなみに俺は人口増加率が90人以上になるなら住宅にします。

んー。基本的に2000人になってから作り始めるなぁ。

>>614
その選択肢で今現在選べるのはマナの流出だけっすね・・・
支配地域を広げるのに失敗したものでかなりつらそうです
孤島だった上に塔を落とす戦力構築前にスススラに攻め込まれちゃったんで・・・
で、ミロール地域をがたがたやってたら他の魔道師に片っ端から宣戦布告されて
ノードをばかすか奪われてます・・・

デスナイト、混沌の竜巻あたりはまだ研究のリストにすら出てませんし
オーク都市を鍛えてグリフォン出すのがいいかな・・・

>>367
小さな都市は建築士会館、食糧倉庫、市場、農民市場までは購入で済ませてます
序盤は2000人になるまで住宅ですかね・・・
他の島にセテラー送って都市作ったときどうします？
守備隊も一緒に送るのかな

>>617
虫があるならクワガタ大量生産で行けるかも。
ただし、他の都市からスピアマンを大量に運び込んで
反逆者を減らす必要がありますがね。
でも、ミノタウルスが量産されていたらきついかな?

セテラーですが、俺の場合
セテラーと一緒に守備隊も一緒に送るか、
国境線じゃなければ1000人になってからスピアマンを購入です。
ちなみに1ターンか2ターンぐらい製造して
ちょっとでもコスト下げてから買います。

>>613
>業者ギルド２種の建築にはどうしても一年以上かかるので、

コストの安いユニットもしくは建物を購入して、そのターン中にコストがより高い
ユニット・建物に変更、更に購入と変更を繰り返す、って小技は使ってる？

ほどほどの金があったら半年程度で何とかなるでしょ

あー、序盤のまだ他の魔道師との開戦前の話のつもりでした。
中盤以降では確かにどうとでもなりますね。

MoM日本語版が手に入りそうにないので、近所の古本屋でシヴィザードを買っちまいました。
ePSXe1.52(フリーのPSエミュ)で思ったよりスムーズに動くよーです。
http://www.epsxe.com/

おいらのPCは郎スペックだから、最近のマシンならかなり早いのでは。。。

ううーむ
白の英雄の力の威力を思い知る・・・
黒序盤どーすりゃいいんだろう
マナ増やすにしても序盤のスピアマンじゃ戦力不足だし
スピアマンで強いノールとか使えばいいのかな
難易度難しいにしたとたんきっつい・・・
敵を首都のみに封じ込めても召喚生物9匹とか篭ってて、しかも攻めたら魔法ばしばしで
どーにも手詰まりだ
ほっとくとこっちの首都を急襲してくるし
頭数だけのスピアまみれじゃ中立都市もろくに落とせない
こっちもグールかスケルトン呼べばいいのかな
各色そろえたもので序盤ろくなもんが呼べない・・・
ヘルハウンドでも主力にするかなぁ

ヘルハウンドがかなり強いんじゃなかったっけ？
ゾンビ量産とか。

>>622
>>309-321あたりに出てますけど序盤は白以外は幻想生物中心が
いいようです。
黒ならスケルトン＆闇の帳。赤ならヘルハウンド。
英雄の力100マナに対してスケルトン25マナなので
コストパフォーマンスでは互角と思います。
問題は中盤以降便利な召喚呪文が入手できるかどうか…。

ゴーゴンに勝てねえ。

緑の魔法に首都を移動できる奴があるじゃないですか。
あれって、支配種族も変わるんですか？
もしそうなら
ミロール持ちで緑中心のダークエルフかドラゴンで始めて、
表世界に侵攻してハーフリングかオークあたりの街が手に入ったら
首都を移動する。
ミロールの他種族とも仲良しって言うのができると思ったんですが・・・
今忙しくて自分で試す暇が無い。

ちょっと前にアップ云々でいろいろお騒がせしましたが、
このほど自己解決しますた。

感想は後ほど。

>625
ゴーゴンは邪眼に加えて能力値が高く、レア呪文の中でも最強クラスの幻想生物です。
強力な飛び道具持ちか、黒の再生持ち幻想生物を数集めないと対処が難しいです。
10年前だったら負けても仕方が無いです。

>626
「都の移動」でしたっけ。支配種族も変更になりますよ。

ハイ･エルフやハーフリングだと、５年目でもゴーゴンくらいはあっさり倒せますね。
逆に、ソーサリーの守護の風には手こずります。

これ俺が受験生の頃はまりまくったゲームじゃん！
またやりたくなったけどPS版しかないし、もうPSないし
Bleemで動くかな？やってみよっと

>>614
街が森に取り囲まれてるのでもなければ、製材所は後回しでも良いような。
維持費と効果を考えたら、市場の方がずっと有利です。

以前のスレに触発されて、
錬金術、秘術、創造技巧、召喚、ノード、赤緑青４、ノーマッド(税率2.0)
なんてのでプレイしてます。

スピリット大量召喚し、偵察＋占領＋牽制。
早期にカオス魔術師と接触してヘルハウンドを入手。
いくつかノードを開放したら、英雄の登場を待って
(ターンの終わりごとに余計なマナはゴールドに戻しておく)
飛行＋各種強化魔法を付けた道具を持たせて、ミロールになだれ込む予定ですが、、さて。

>>628
ありがとう。
でもちょっと前に速攻ばっかりやってたから
まったりプレイができなくなってそう。
緑って序盤は何でしのぐんだろう？

>631
なるほど製材所より市場ですか。
そのあたりの話を聞いて最近はいろんな順番で作ってますが
市場の完成直前に反乱者が出たので神殿に切り替えざる
を得なくなるとか、アダマント都市なので速攻で買いまくる場合には
順番を変えるとかセオリーがイマイチ確定しません。

錬金術持ちの場合の、ゴールドとマナの配分も悩みどころですね。
前回のプレイでは、あちこちで一気に戦闘が勃発してマナの蓄えが
底を尽き、幻想生物と呪符が一気に消散されるという目に遭いました。
英雄や商人の到来を待つときはゴールドの蓄えが必要なのですが…

>>633
以前ノール速攻で市場、農民市場作らずにウルフライダー量産という話もありましたし、
セオリーにそれほどこだわる必要もないのかもしれません。

>マナの蓄えが底を尽き、幻想生物と呪符が一気に消散される
錬金術持ちに限った話ではないけど時々あります。
ノーロードプレイでやっているとQuitして最初からやり直すことも。

そうそう。各街の特色に合わせて専業化した方が効率良いという話もあるし、
一つのセオリーに決めてしまうくらいなら元老院に任せたほうが良いでしょう。

ただ、市場＞製材所って話はちょっと育った街の財源内訳をチェックしてみればすぐ分かります。
(注:DOS版で確認。PSはなぜか不可で萎える)
錬金術持ってればゴールド＝マナなので。

市場と寺院はかなり微妙ですがゴールドボーナスのある街(種族)なら、
市場優先にして、スピアマンや幻想生物の生産・派遣・召喚で間に合わせた方が得かも。

それと英雄待つ場合はどっかで400ゴールド以上だって見た覚えがあるから、100,200ゴールド程度なら
全部マナにしとくのが良いと思います。

最後に質問、
ハーフリングとノールはどっちが種族間の不満レベルが低いのでしょうか？
以前の板にあった種族間の相性へのリンクが切れちゃっていて確認できないので。

ttp://www.archive.org/
ここに聞いてみるとか＞切れてるリンク

おっ、サンクス。ついでだから訳しとくよ。

反逆者修正のリスト

--------------------------------------------------------------------------------
以下に魔術師の首都種族に伴う反逆者修正の完全なリストを示す。
（例えば、バーバリアンが首都種族の場合、占領したドワーフの都市に追加の反逆者が1人発生する）

　　　　　 ﾊﾞｰ ﾋﾞｰ ﾀﾞｰ ﾄﾞﾗ ﾄﾞﾜ ﾉｰﾙ ﾊｰﾌ ﾊｲｴ ﾊｲﾏ ｸﾗｯ ﾘｻﾞ ﾉｰﾏ ｵｰｸ ﾄﾛｰ
ﾊﾞｰﾊﾞﾘｱﾝ　 　 +1 +1 +1 +1 +1 +1 +1 +1 +2 +1 +1
ﾋﾞｰｽﾄﾏﾝ +1 +2 +2 +2 +1 +2 +1 +2 +1 +1 +1 +2
ﾀﾞｰｸｴﾙﾌ +1 +2 +2 +3 +2 +2 +4 +2 +2 +2 +2 +2 +3
ﾄﾞﾗｺﾆｱﾝ +1 +2 +2 +2 +1 +1 +1 +1 +2 +1 +1 +1 +2
ﾄﾞﾜｰﾌ +1 +2 +3 +2 +1 +3 +2 +1 +3 +4
ﾉｰﾙ +1 +2 +1 +1 +1 +1 +2 +1 +1
ﾊｰﾌﾘﾝｸﾞ +1 +1 +2 +1 +2
ﾊｲｴﾙﾌ +1 +2 +4 +1 +3 +2 +2 +1 +2 +3
ﾊｲﾏﾝ +1 +1 +2 +1 +1 +2 +1 +1
ｸﾗｯｸｵﾝ +2 +2 +2 +2 +2 +2 +2 +2 +2 -2 +2 +2 +2 +2
ﾘｻﾞｰﾄﾞﾏﾝ +1 +1 +2 +1 +1 +1 +1 +1 +1 +2 +1 +1 +1
ﾉｰﾏｯﾄﾞ +1 +2 +1 +1 +1 +2 +1 +1
ｵｰｸ +1 +2 +1 +2 +1
ﾄﾛｰﾙ +1 +2 +3 +2 +1 +1 +1 +2 +1 +1

___________ﾊﾞｰ_ﾋﾞｰ_ﾀﾞｰ_ﾄﾞﾗ_ﾄﾞﾜ_ﾉｰﾙ_ﾊｰﾌ_ﾊｲｴ_ﾊｲﾏ_ｸﾗｯ_ﾘｻﾞ_ﾉｰﾏ_ｵｰｸ_ﾄﾛｰ
ﾊﾞｰﾊﾞﾘｱﾝ_______+1__+1__+1__+1__+1__+1__+1__+1__+2__+1__________+1
ﾋﾞｰｽﾄﾏﾝ____+1______+2__+2__+2______+1__+2__+1__+2__+1__+1__+1__+2
ﾀﾞｰｸｴﾙﾌ____+1__+2______+2__+3__+2__+2__+4__+2__+2__+2__+2__+2__+3
ﾄﾞﾗｺﾆｱﾝ____+1__+2__+2______+2__+1__+1__+1__+1__+2__+1__+1__+1__+2
ﾄﾞﾜｰﾌ______+1__+2__+3__+2______+1______+3______+2__+1______+3__+4
ﾉｰﾙ________+1______+2__+1__+1__________+1__+1__+2__+1__+1________
ﾊｰﾌﾘﾝｸﾞ____+1__+1__+2__+1______________________+2________________
ﾊｲｴﾙﾌ______+1__+2__+4__+1__+3__+2______________+2__+1______+2__+3
ﾊｲﾏﾝ_______+1__+1__+2__+1______+1______________+2__+1__________+1
ｸﾗｯｸｵﾝ_____+2__+2__+2__+2__+2__+2__+2__+2__+2__-2__+2__+2__+2__+2
ﾘｻﾞｰﾄﾞﾏﾝ___+1__+1__+2__+1__+1__+1__+1__+1__+1__+2______+1__+1__+1
ﾉｰﾏｯﾄﾞ_____+1__+2__+1__+1__+1______________+2__+1__________+1____
ｵｰｸ____________+1__+2__+1______________________+2__+1____________
ﾄﾛｰﾙ_______+1__+2__+3__+2__________+1__+1__+1__+2__+1__+1________

638をﾒﾓ帳にｺﾋﾟﾍﾟして見てくれ(藁

ノーマッドの行だけ修正（´・ω・｀

ﾉｰﾏｯﾄﾞ_________+1__+2__+1__+1__+1______________+2__+1__________+1

（2chで文字絵書いてる人、どんなツール使ってるの？）

>>lNXN7QNq
おつ。
時々AAの文字だけ書き換えて使ってるけど、
秀丸とかのテキストエディタで、プロポーショナルフォント（全ての文字の幅が同じ。Pゴシックとか）で調整してる

貴重スレに憑きage

うーん
難しいレベルですでになかなか勝てなくなってきた・・・
というか白が強力すぎで黒含む編成すると戦力揃う前に鬼のような召喚生物に蹂躙される・・・
精霊の守りを揃える（マナ、研究）前にスプライト大軍とかきついのー

黒で相手の速度に負けますか…もしかしたら、待ちの勝負をしていませんか？
そういう時は、グール+暗黒の眠りで敵の召喚生物をガンガン味方にしていくのがいいです。
ただし1.5倍の維持コストは馬鹿にならないので、グールより優先して使いつぶすつもりで。

息切れせずに攻め続けられるのが黒の利点ですね。

多色は面白いっすね
たまたまいい感じに２色魔術師が揃ったもんで
呪文交換で2冊しかないピックのレアが結構いい感じに揃ってきました
アンコモンとレアを交換できるとなんかむちゃくちゃ得した気分です・・・
速攻じゃないのですでにリサーチは支配の呪文ですが
５００ターンくらいだったから萎えまくりｗ
しかしノードも塔もピックが見つからないなぁ・・・
敵に取られちゃったかな

今回白２緑２青２錬金戦将賢人魅力ノールとか遊んでみました
英雄の力ノールソードマンで付近のオーク、ノーマッド、ハイマン都市を片っ端から落とし
それらの都市はひたすら育成
序盤すぎたらノール首都はひたすらウルフライダー＋英雄
支配下の都市でマナと金をばかすか生産

序盤をある程度過ぎたら難しいでも楽になってきますね
ミロールの空き大陸に残ってた中立ドラコニアン都市を落として
主力をドゥームドレイクに切り替えてみました

英雄主力はマレウス御大＋なぜかブシャン殿
マレウス御大は敵魔道師の直撃魔法で数回昇天したあと復活しているのがなんですが・・・

難しいクリア
なんだかんだで40年ちょいかかってしまった

ついに至難に挑戦中
大陸普通でも3年足らずで敵魔道師がうろちょろはじめて
どう考えても不可能な速度で召喚生物の群れに襲われ、戦場では魔法をばかすか撃たれ
うーん
中立都市２，３落としたくらいで開戦ってのがつらいな

>>635
サンクス−＞（市場＞製材所）
なるほどー。
住宅にしないと製材所の人口増加ボーナスはつかないんでしたっけ。

英雄を400G以上で待つというのはひょっとして私が書いた記事かも。
名声20でやってくるミスティークＸがゴールド400要求するからでして、
名声40以上なら500G持ってローランドを待ちます。
ごく序盤なら100Gでブシャンを期待したりすることもあるし、
商人を待つ場合は天井知らずで7000Gは欲しいです。

んで海賊がやってきて恐ろしいことに…。

長くなったので分割。
>636-641 （相性表）
おお。こういうのも気にしておくと違うんでしょうね。
なにげにオークが有利。

>646
初めての至難はそんなものです。
過去のレスを見るといろいろ書いてありますが、小ワザの集積が
結構効いてくるようです。がんば！

家庭用シヴィザードスレが人居なくて廃れてる為コッチきました
ちなみにＰＳ版シヴィ　ＰＣ版ＭＯＭ両方持ってますが（PＳ版先に入手）
ＰＣ版とＰＳ版の違いについていくつか
ＰＣ版視界外の町は駐留ユニットが見えない　ＰＳ版見える
これは都市眺望かけると良くわかります
敵都市の兵力がわかるため事前に攻めるユニット構成考えれるのが強み
ＰＣ版は見えない事を知らずにこの都市ユニット0
がら空きじゃんとスピリット１体を突っ込ませて
敗北しましたＭＯＭ入手初期は
英雄のスキルの　超・・・腕力とか命中とか敏捷とか
ＰＳ版はスキルに超がついていてもＬＶＵＰの上昇値で見るしかありません
ステータス画面ではわからない　
ＬＶＵＰして初めて数値に1.5倍ボーナスに気付く
ＰＣ版　スキルに超がついてると　なんか印がある　・　こんなの
見た目でわかる
まあなんといってもセーブロード読みこみ時間が
断然ＰＣ版は早いのでＰＳ版封印中ですね

>>649
シヴィザードスレのほうを知らなかったな・・・
PSでやるのは結構つらいもんがあるし、PCでもやはり速度が・・・
MoMやりだすと離れられんすね

>647
人口増加率UPは食料倉庫と農民市場ですな。
住宅建設時の増加率は生産力で計算されますので、
製材所やギルドを建てて全員労働者にすると早く増えます。

　住宅建設時の増加率は生産力じゃなくて、労働者の比率で
決まるはず。鉱山業者ギルドが有っても効果無いし。
　あと、製材所の10%、建築師会館の15%が住宅建設時の
ボーナスになると。

>652
知らなかった……いい加減なこと書いてスマヌ。

>>649
俺も両方持ってるが、PCでエミュからシヴィザード起動させるのが
一番快適だよ。

　ノーマッドの「交易ボーナス」って実際、ほんとささやかなものなのね。
　公称「50%」とは言え、海/川/道路 と同じ扱いなので、人口/1000*3(%)
の上限があるから街が小さいうちは無きに等しいし、街が育ってきても
他の街との道路によるネットワーク化が進めば道路のボーナスだけでも
上限に達してしまい、意味が無かったり。

　ドワーフは基本値から2倍なのに．．．
　

えー、今更な質問。森林ギルドについてなのですが･･･

生産力UPは
「森のブロックから発生する生産力」に+25％
森のブロック1つ毎に町の生産力+25％

どちら(または何が)正しいのでしょうか??後、森がないと森林ギルドの生産力UPは
効果なし??

　森が無いと製材所も森林業者ギルドも建たないよ。
で、森のブロック数に関係なく、「町の生産力+25%」だと思う。

製材所の方はゲーム内での記述でも「森林1区画あたり・・」
とか書いてあるのに、数値を確認するとやっぱり

森のブロック数に関係なく、「町の生産力+25%」　

　「街の繁栄」のGoldボーナスが、マニュアルにもゲーム内でも
+50%と書いてあるのに、数値見ると+100%だったりと、妙な点は
多い。

　もしかしてWindows版のバグ？

>655
えーっ！そうなの！？
ノーマッドの経済力は素晴らしいと思ってるんですが。
どちらかというと序盤が。後半になると街の数が
増えにくい点が効いてきちゃいます。
プラシーボ効果？

>657
「街の繁栄」100%もびっくり。気付かなかった…
よく使ってるのに。

　ゲーム開始直後に税率を2.0にして各種族を比べると、
ドワーフだけ収入が多いが他の種族は全部同じになる。

　ノーマッドの交易ボーナスは、開始時の町では人口4,000人
なので12%。基本税収が8だとボーナス分は1Goldに満たない。
人口が5,000人になれば交易ボーナスは15%になるので、1Gold
程度多く得られるようになるかな。
ライフ11で開始時から「命の息吹」を使う場合には、ノーマッド
の交易ボーナスを有効に活用できるか。

　「都市の活力」の生産力ボーナスも+50%と書かれているけど、
実際はどう見ても+100%。
　生産力にボーナスが付く魔法と言えば、「ガイアの恵み」が
森の生産力ボーナスを2倍にする効果があるような。

おお返事が早い、アリガトンです。

しかし速攻というか、早い年でのクリアが多いですねぇ。
難しいを超えると序盤の厳しさに耐えられないので、普通でやる事が多いですが
今度は前半マターリしすぎて10年くらい内政ばかりっつー事が。

マターリやってると他の魔法使いに会った時大体同盟ガチガチで
全員を敵に回す事が多いんですが、不義理以外で仲たがいさせるのは無理でしょうか?

ピック少ないとろくな呪文が研究できんなぁ・・・
いいピック探さなきゃダメかな
とりあえず結構でかい大陸で隣接地域にいた（首都が1画面くらいしか離れてない）
マーリンを８年くらいで追放
大陸内に敵がいなくなったためﾏﾀｰﾘと中立都市落としたりノード落としたり
首都そばのボグファントム塔を落としてミロールの中立も頂くかな・・・
と進軍したらスススラの首都が！ｗ
やべえ敵すでに主力がドレイク、ミノタ、プリーストだよ
ミスリルバーサーカでもつれえ
この大陸オークと虫しかいなかったし
反逆うぜえから虫根絶しちゃったしなぁ
カブト虫出させるんだったかな・・・

難しいの序盤は至難と違って楽でいいねえ・・・
黒３緑１青1赤１ノード錬金召喚戦将
壁のある都市が落とすのきついなぁ
戦争はしばらく我慢しようかな
守るだけなら超精鋭ボウマン＋シャーマンあたりで十分守れるしな

>>660
俺の場合同じ大陸にほかの魔術師がいると気持ち的にまったりできないので、
たいがい白を2冊以上もって始めて、英雄の力をかけたユニットで、
最寄りの魔術師を開始直後に潰してます。
英雄の力が効果絶大な序盤ならでは戦略です。
至難でもしばらくはマッタリできます。

ここの住人の皆さんは、「Ａｇｅ　ｏｆ　Ｗｏｎｄｅｒｓ�U日本語版」は買いますか？

俺は買います。

なんか、うちのノートパソコンだとＭｏfＭのプレイ画面がちらつくの（ ´Д⊂ヽ
Civ３はかなり飽きてきたけど、MofMはまだまだやり込みたいのに…。

俺のぽっかり空いた心の隙間を埋めてくれれば＜ＡｏｆＷ�U

英語の体験版はやってみた？
買うのはそれからで良いと思うぞ。感想も上の方にあったと思う。
1つのゲームとしては良い作りだと思うけどね。比較対象がMOMだから････

英雄をバリバリ使いこなすプレイを狙ってるのですが、ピック配分は
どんな感じが良いでしょうか??
因みにルーン、想像技巧、名声、戦将+ライフ系
って感じでやっております。鉄の皮膚狙いでネイチャーも考えてはいるのですが。


後、戦術についてー。
戦術１２、１０，８、をそれぞれ持った英雄を従えて町を占拠。
増えた経験値は１２。なんでやねーん！！・・・何ででしょう??

>>665
戦術の効果は重複しません

英雄は…それだけで行こうとするとなかなか微妙だしなぁ。

>>665
青メインか白メインかねえ・・・
防御力よりHPのが大事かも
攻撃防御はアイテムで補強できますけどHPはどーにもこーにも
敵魔術師から最強強度の稲妻とかくらうとどーにもなりません・・・

そういや呪いの剣とか商人から買った武器に高らかなる祈りが・・・
俺デスメインだったから呪われてるのかなｗ

とりあえず黒３青1赤１緑１戦将錬金召喚ノードバーバリアン難しい
クリア完了
黒でも難しいなら勝てるようになってきた・・・
ただいま至難に挑戦中
初期位置がちっこい島で、隣の島に侵攻途中でホルスがスプライト送ってきやがる
ある程度リサーチが済んでりゃ暗黒の壁で安定して撃退できるんだが
まだロングボウマンとエルブンロードくらいしかいないからきつい
配下のクラックオンにカブトムシ出させて時間稼ぐしかないかな

うう・・・重複なしか。折角3人も雇って「ヘーイこれで半神まで一直線だぜ〜」とか
考えてたのに。

リサーチを捨てて全てをマナ(ちょっとスキル)に注ぎ、攻防共に+6〜9で作れば
非常に強力なんですけどね・・・亀裂以外には。

>>668
クモの巣亀裂は防ぐ手立てが・・・
魔法消去でクモの巣消すくらいしかないかな
って確か消えたはずですよね

ま、敵のユニット（魔法系英雄orスパイダー）のクモの巣＋亀裂は防ぎようがないですしね

>668
それに戦術は他の英雄には効きませんし。

>669
YES.クモの巣は呪文消去で消せます。

　どこかに「英雄は死なないことがお仕事」と書いてた人がいました。
死ぬ可能性がわずかでもあるならそこは撤退（勇者招集）がいいですね。

　敵が接近戦だけしかできない時は移動力を7以上にしとけば大丈夫。
魔法免疫のアイテムを持たせれば大抵の魔法には無敵。
青5冊持ってればすぐにでも作れますね。
クモの巣ですら、透明化（これはアイテムじゃ駄目、呪文でないと）
で問題なしです。さらに慎重を期すなら呪文固定と飛行。

あ、接近型の英雄に透明化をかけたら戦うときは当然ヒット＆アウェイです。

>>670
呪文だと魔法浄化でまとめて消されませんか？
都市呪付部隊呪付地域呪付全部消えたはず

アイテムでの透明化はダメってのはどういうことでしょうか

>671
なんか、アイテムの透明化だと敵魔導師はおかまいなしに
魔法を打ち込んでくるし、敵部隊もまるで見えてるかのように
ずんずん接近してくるんです。飛び道具は打ってきませんが。
シヴィザードだと違うのかも？

だから、呪文の透明化を呪文固定で強化するのがベストです。
それなら魔法浄化一発では呪文固定がはずれるだけなので
大抵は持ちます。上位魔法浄化２、３回打ってくるような相手
だとつらいですが。

アイテムの透明化は、敵部隊からのみ見えなくなる様ですね。

クモの巣＋亀裂は死霊変化を呪付したアイテムで解決します。
デス使いに限りますが。

死霊変化にそんな効果があったとは
とすると死霊変化の呪文でも代用できますかね
解呪の可能性は捨て切れませんけど一般兵士使うのに・・・

このゲーム、こんなに熱く語ってるスレあったとは・・
ちょくちょくのぞきます；；
嬉しすぎてage

上にあったデス11でプレイしてみたんだが･･･いやはや面白い。
こういうプレイ方法考えもしなかったよ。

取りあえず至難、デス11、大大陸、小マナ、4人、ハイエルフでプレイ。
敵の滅亡を狙わない、支配の呪文終了する、を制約に。

01-02大大陸で始めたのにいきなり北の孤島でスタート。有り難いが砂漠とツンドラの為
　　　　ジリ貧は目に見えている。大陸本土に前線基地を作る為レイスを派遣。
03-05すぐ南でハイエルフの都市を占拠。既に首都より育っていた･･･流石至難。
　　　　ここが主大陸の様で、すでにシャーリー、ホルスが戦争中。会見に伺ったが
　　　　門前払いされ、さらに宣戦布告のオマケつき。孤島スタートでよかった･･･
　　　　西に向かうとジャファー、シィィラが。当然のように宣戦布告される。
　　　　救いは全員泥沼の戦争状態と言う所か。
06-08地上の激戦はとても手が出せない為、地下都市占領に向かう。
　　　　２，３占領した所でシィィラ都市を発見。攻め入ると突然悪の消散+聖なる祈り
　　　　「アンデット部隊が3ターンで全滅だとぉ！」数ターン後には全ての地下都市が
　　　　取り返される。得た物は占領都市の施設を片っ端から売って得た小銭のみ。
09-　　ホルス、シィィラによる白魔法+魔法迎撃にレイス部隊も手が出ず。
　　　　奇襲で都市を破壊(維持できない為)ゴールド強奪、俺はランページモンスかよ!
　　　　という不遇の時代。地下単独制覇のシィィラ、戦将+チャネル+召還+秘術のホルス
　　　　主戦場から離れている為やたらとマナの多いジャファーの3強時代となる。
　　　　
しかし此方もエルヴンロード量産体制に目処がついたので、レイスの奇襲とエルヴンで
何とか活路を開きたい所であります。

レイス、序盤は強いけど敵魔道師のマナとスキルが有り余りはじめると
白持ちにはどうしようもなくなってきますね
エルブンロードがまた微妙すぎ
私のときは無理やりミロールにアダマン都市作ってアダマンロングボウ主力にしてました・・・

デス11ハイエルフならまかせてください。

序盤はグールに都市を守らせながら、一刻も早くロングボウマンの生産を開始します。
それと同時に、周辺都市を攻撃するなどして資金を貯めながらレイスを召喚します。
これでアンデッド軍団と都市、それにある程度のノードや遺跡を確保できるので、
シャドーデーモンを呼んでミロールの都市を落としつつそちらでもレイスを召喚します。
あとは、ロンブボウマンとシャドーデーモンの大群で攻め込めば完璧ですね。
どちらも、数が増えれば恐ろしい程の強さを発揮します。

カオス以上に速攻に徹するのがポイントです。
たとえマナが赤字になろうが、敵の都市やアイテムを潰して補充出来るなら問題ありません。
街の発展なども気にせず、闇の儀式+アンデッド通常部隊とでマナと資金の源にする様な感じで。

シャドーデーモンと言う手があったか。
恐怖の影を戦闘前にかけておき、上位魔法消去を唱えさせてスキル消費させる
戦法で何とか乗り切っています。しかしCPUの飛び道具依存はどうにかならんものか。
シャーマンってCPUが使うと強く見えるんだよねー。自分が使うと脆いくせに。

09-11　既に名声が50を越えているのに、勇者はおろか傭兵すらこない・・・
　　　　　エルヴンロードが揃ったのでようやくノード、廃墟の占領、対ホルスに本腰を入れる。
　　　　　が、唱えたスピリットがシャーリーに呪文消散(だっけ?)で消されまくる。
　　　　　さらに南下して都市建設した所東-シャーリー、西-ホルス+ジャファー、南-シィィラ
　　　　　が一斉に進行、というか戦場のど真ん中。以後生者戦力の大半をここに注ぎ込む事に。
12-13　エルヴン弱い!ノーマッドパイクマンの量産の方がパンチ力があるぞ。
　　　　　ホルスを放置してジャファーを狙いに行った所パラディンの群れに遭遇。
　　　　　思わずリセットに手が伸びるが闘わずして何の至難よ。
　　　　　･･･取りあえず後回しにする事にしてシィィラ戦に注力。ヘタにホルスを弱らせると
　　　　　ジャファーと当たりかねない為。首都強襲できないのが辛い。　　　　
14-15　ダークエルフ都市の為維持が厳しい。それ以上に増えてきた生者維持が厳しい。
　　　　　マナの流出でジャファーへの嫌がらせを続けながら地下の制圧が順調に進行。
　　　　　アダマンパイクマンが非常に役に立っている。エルヴンは･･･今後の利用は考える余地あるなぁ。　

ハイエルフは序盤のロングボウマン以外使えるのが居ませんな。
廃墟等は兎も角、CPU戦になると魔法やらで低いHPを突かれ即全滅、とか。

>>679
スピリットが消される？
魔法生物退散かな
ソーサリーの

たんに融合しようとしてハイスピリットに殺されてるオチではないでしょうな

>>679
エルブンロードは魔法免疫ないからどーにもこーにも
HPもさほど多くないし
自前で魔法免疫つけるか、精霊の守りつけるか、透明化するか
移動力をもっと上げられれば１，２部隊死んでる間に接近してプリーストやシャーマンを叩けるんだけど
エルブンロードは高価なキャバリーにしかすぎませんな
カブトムシのほうが使えて鬱
なにげにパイクマンはめちゃめちゃ使えます

プリーストやシャーマン相手なら戦闘開始時のマナの流出が非常に有効です。
半分しか弾撃てなくなりますから。
エルブンロードは神の加護対策に貯めておくのがよいかと。

デス11ハイエルフだとクラッコン中立都市が嬉しいですねぇ。

ちなみに防衛するときは暗黒の壁で射程ユニットはなにもできなくなるので要所には呪付しておきましょう
まぁ守備だと先に呪文使えるので敵が来てからでもいいですが

カキコ2回目の椰子です
みなさん、お好きな英雄と理想の装備を教えてください

ちなみに私は
ファングに　移動力あげ　抵抗あげ　魔法免疫　守護の風　透明化
細かい数値は最近やってないから覚えておりません

トリンさんもあろーらさんも好きなんですが・・呼ぶのに時間かかってたんで；；

>680
んにゃ、何か世界魔法であったような・・・戦場以外の呪文を妨害するとか何とか。
>681
>自前で魔法免疫つけるか、精霊の守りつけるか、透明化するか移動力をもっと上げられれば
問題点多すぎですな。魔法免疫があれば安価なパラディン位にはなるのですが･･･
施設投資を考えると割に合わん。

暗黒の祈り+破滅が戦場でのメインかな？暗黒〜は抵抗無視、デス系にもかかるのが
デス11プレイでは嬉しい。
デスは戦場で召還できるモンスター居ないのが辛いですな。レア以上の妨害魔法覚える頃には
雌雄が決しているし。

>>685
暗黒の眠りは抵抗無視じゃなく抵抗を−２だったと記憶しているのですが
抵抗１２以上のユニットにかかりましたっけ？

>>686
ん〜、かからない事もないですけれど、
殆どマナの無駄ですね。

それから、抵抗無視なのは暗黒の祈りだけです…と一応。

というわけで（なにが「というわけで」か分かりませんが）
お気に入りの英雄はシン・ボとミスティークＸです。

シン・ボは水上行軍と跳躍と強力な装備で敵を殲滅。
ミスティークＸは当たりはずれが大きいけど戦術、賢人、伝説などを
兼ね備えてると一人で都市数個分の威力。

>>687
あああ、暗黒の祈りか
素でボケてた
すいません

しかし、皆本当にうまいよな。

俺の至難クリアする戦法は青ピックとって威風のオーラを研究。

威風のオーラをかけたあと、宣戦布告されたらロードをしなおす、何回も、何回も。
それを繰り返して、内政に励み戦力が溜まったら参戦。
こんな感じでしか至難を勝ったことがない(;´Д`)

定石通り１ターンも無駄にせずやってるつもりなんだけど。

俺がプレイしているのを後ろから見てたら
「ハイ・マンならそれで良いけど、ハイ・エルフはこの方が良い」
「このピックを持っているならこうするべきだ」
なんてダメだしされるのだろうな。

オレも他人のプレイを見てみたいなぁ、参考までに。
自分のプレイを上級者に見てもらったら、やっぱいろいろダメ出しされるんだろうなぁ。
「喝ァーッ！　そこっ、まったくなっちょらん！　もっと脇をしめて腰をひねれっ！」
とか。

全種族、全ピックに対応する汎用部分は実は結構小さくて、
割と思い切った方針転換がそれぞれの選択肢毎に求められる事が多いですな。

それこそリサーチ一つとっても完全無視かある程度から振り分けるか、とか、
中途半端に図書館建てるくらいならその維持費分ソードマン作った方が良い、とか。

そうですね…例えば私の場合、11冊プレイの時はリサーチにマナを振り分けません。
リサーチポイントは全て建造物で賄います。
代わりにスキルとマナに多めに振り分け、レア呪文の詠唱に全力を上げます。

都市の守備は、スピアマンと召喚生物が中心です。
ソードマン等の中途半端なユニットは作らず、
より強力なユニットを量産出来る態勢を整えるのを優先します。
なので、ユニット生産用の都市以外は殆ど交易所にし、
兵舎等の都市の発展に必要ない施設は全て売り払います。
その資金で集中的に建造物を購入し、メイン都市の発展を促進します。
ただし、マナを出す種族の都市には農民市場までは優先して建てています。

私はこういうスタイルですが、皆さんはどういう感じなのでしょうか？

初期呪文をあまり取らなかったときはリサーチ全力ですかね・・・
暗黒の眠りとか英雄の力とか全力で使いたい呪文があるときはリサーチ後回しで
序盤乗り切れる段階まで都市の増加と軍事の増強に力注ぎますし
一番最初食糧倉庫すら建てずにセテラー作ることもあります

私は首都は最初のセテラー以外はひたすら内政主義なんで
あとは2nd3rd都市で守備軍出して、
召喚＋魔法で中立落としですか

特にコストの高い呪文を詠唱する時はスキルに全振りすることもあります
マナは錬金で振りますし
あと、一番最初は無理に索敵せず税率2.0でセテラー他建物が買える様になり次第購入で急ぎます
大体初期セテラーが６−７ターン
食糧倉庫が５−６ターンですかね

私の場合リサーチには11冊だと1ポイント、それ以外だと２ポイント最初から割り当てていますね。
まあ、気休めですけど。
黒中心の場合はとにかくセテラーを量産して図書館建てまくりですけど、
白中心の場合は農民市場やソードマン優先で図書館はかなり後回しになります。

黒11レイスなんかだと最初から暗黒の祈りを唱えられるスキルがあるので、
スキル伸ばしはかなり後回しですかね。

へええ、みんなリサーチしてるのか。オレは黒＆速攻中心で、戦闘魔法
唱えまくりなので、スキルの多さがメチャクチャ重要。だいたいリサーチ・
マナ無視で全力スキルアップ。欲しい呪文が候補にあがってきたら、
その期間だけ全力リサーチって感じ。建物でも、図書館はかなり優先度低い。
生産重視なので、鉱山ギルドより後回しにするときもある。
・・・・ひょっとして、オレの呪文の開発速度ってメチャクチャ遅い！？

魔法使うの大好きだから許される全力でリサーチしてる。
その分かなり発展が遅いんだけど…

>>696
俺も番長と同じくらいに遅いです。
俺の場合も図書館は軍事拠点にすることが確定している都市では鉱山業者より後になります。
最初の図書館が建つまではリサーチに1だけ回し、それ以後は重要な呪文を研究するとき以外は
ずっと建造物だよりにしてます。
マナもほとんで金で買ってます。白でやるときも黒でやるときも。
俺は図書館って普通は農民市場の次に作るんですが、みなさんはいつ作ります？

最近は序盤からがしがし中立都市を取りに行くスタイルでやってますので
パワーベースをリサーチにはほとんど振りません。

必ず錬金術を取ってゴールドのほとんどはマナに変換。
それでも偵察用スピリットや速攻用ユニット
（英雄の力ソードマン、スプライトなど）を作るのにマナが不足するので
最初のうちはマナに結構ふってます。
（青や黒だとスキルにもある程度ふる必要があってむつかしい…）

中立都市３、４個落としたら全部スキルに振って、研究用には
図書館を早めに作ります。>>635を参考に、製材所は
後回しにすることにしましたが、それでも図書館を市場より
先に作ることが多いですね。

リサーチは序盤にやるより、勢力拡大後にやったほうが効率よさげ
まぁノードとかから得られるピックでリサーチできる呪文が変わる(増える）こともあるし
戦略上必須の呪文はやっぱ初期時点で持っておきたいっすね

スキル特化ですね。やはり後半大きい魔法も気楽に唱えられるのがいい。
結構お金が余るプレイ主体なので、マナとかは本当に必要分しか持たないですし、
リサーチは戦闘で必要なだけのスキルが溜まった時から一気に移動させます。
必要な世界魔法や付加魔法が１，２こ揃ったらマナとスキルで折半します。
大体この辺で「あー勝ってるな」と感じますね。

リサーチ不足気味なのでベリーレアなんて殆ど唱えないです。それゆえブック量は少なめ。
図書館も建てないですね･･･

たしかにベリーレア研究する頃は大勢が決してますしね
荒廃＋流星の嵐コンボ食らってるとか
アークエンジェルの大群がうろついてるとか
こっちが凶悪な世界呪付唱え終わった後に復活する敵もそうそういませんし・・・

私が黒で序盤のリサーチを重視するのはレア以上を狙っているのではなく
ワーウルフ、ナイトストーカー、シャドーデーモンといった
アンコモンの幻想生物を早めに量産すれば八割方勝てる、というのがあります。
逆に入手が遅すぎると手遅れになるという話もありますが。
赤や緑だとそれほど極端ではないのですが……

ちなみに序盤で２ポイントリサーチに振るのは、
弱体化、魔法の守り、矢の腐敗といった安くて使える呪文を入手しておく為だったり。

パラディン、ミスリルパラディン、アダマンパラディンage

アダマントは偉大だな・・・
バーバリアンプレイで主力がボウマンだったさ・・・
バーサーカも強いけど量産するまでに敵のレア生物が来ると泣けるし

奥の深さでは最強レベルのゲームですな。

ただ、今、うちのｘｐノートだと動くんだけど画面がちらつくのですよ。

リフレッシュレートを変えたり、アクセラレーターを切ったり、互換性、ライトコンバインとか
いろいろ試したけどダメだった。
なんとかならないでしょうか？

モニタ：ＵＸＧＡ：１６００×１２００
グラボ：ＡＴＩＭｏｂｉｌｉｔｙＲａｄｅｏｎ７５００
Ｄｅｌｌ製

やっぱりグラフィックボードとの相性かな。それなら諦めますが。

ｘｐで動いている方、互換性とかどうしてますか？

このままだと、古いＷｉｎ９８パソコンを一生捨てられそうにない。

相手と接触を持っていないと世界魔法の解除できないんですね･･･
シィィラの唱えた異世界の封印を解除できなかったヨ。
そのくせアッチはドンドン解除してくるんだよなぁ。

至難１１ブックプレイ、ライフ、デス、カオス、ソーサリーで終了。後はネイチャーだけだ。
内政重視な魔法系統だから至難ではかなり厳しそう・・・タイタンとゴーゴンしか
選択肢がないのがなぁ。

>>708
序盤からガイアの恵み連発のハイエルフで。
ハイエルフなのに速攻できます。

ゴーゴンでも良いですが。

至難を、デフォルトのジャファー、ノーマッドでプレイして負けました。

ノード（ネイチャー、カオス）二つを地力で解放するも、
カーリとロ・パンがこちらの戦力を見下したのか同時期に戦争を吹っかけてきました、挟撃です。

最後は、カーリのレイス２部隊が首都に侵攻。
やっと作った虎の子のパイクマン３部隊（＆ナーガ２部隊）程度で防衛を試みましたが全く相手にならず。

本当にクリアできるのか？と思う難しさ。

ここの住人のクリア報告がMofMのプレイ時の心の支えです。

ダメダー、至難ネイチャー11がクリアできねぇ・・・
ガイアの恵み＝成長早いが軍備遅い。
ゴーゴン＝何か柔らかい･･･
ハイエルフが悪いのかな？(まぁ超内政重視なのが攻められやすい原因なんだろうけど)

久しぶりに難しいでやるとあっさりクリア。うーむ、至難の理不尽さがよく判る。

>至難
速攻以外の解は無いんじゃないかな。
大陸が離れてて接触が遅くても成長速度の桁が違う以上厳しそうだし

私も至難ハイエルフネイチャー11でやったんですが
オベリックが島１つ持ってて誰も戦闘してない状態から
暗黒の儀式で出したマナで荒廃、流星の嵐、ゲドン維持で
誰も手が出せなって支配の呪文で負けました。
なお、パープリングでネイチャー11は長期戦ながら余裕でした。
ちなみに私はリサーチは完全に建物任せです。

ここで良く聞く速攻ってなんなんですか？

要するに、首都からのソードマンラッシュ？
それとも、ある程度の上級ユニットを作れるようになってからのラッシュ？

武術師ギルドを作る段階ですでにCPUに攻撃されてるんだけどなぁ。

>パープリング
ｲｲ!ｽｺﾞｸ!

>速攻
初めは召喚ユニットの主力だけで、そのあと少しずつ通常ユニットを混ぜていくような感じじゃないかな？

初期ラッシュはソードマンクラスの量産、速攻かな？
種族ﾎﾞｰﾅｽ（トカゲやノール）の高いソードマンを2都市くらいで作り大陸を占拠。
その他の都市は農民市場作ったら即貿易＆農民に切り替え、食糧生産地にする。
パープリングを占領できたら優先的にテセラーを生産させる。

速攻考えるとリザードマンはサブ種族としては優秀ですねぇ。海上移動できるので、
ちょっとしたところに前線基地を作りやすいし、ソードマンも安めだし。

取りあえず３度目の至難ネイチャー１１プレイ。ハイエルフ自体のマナには期待しない事にして、
占領したパープリングとリザードマンをメインに。マナは召還したゴーゴンにノードを落とさせる事で確保。
落とす→追加召還→落とすのサイクル。全てマナに割り振ってもマイナスだが、廃墟やノードから手に入る
マジックアイテムを溶かしたりしてやり繰りする。

海伝いに進んだ所ラジャの首都を発見、運良く落とす事が出来た。金、マナ共に手に入り、
周辺には中立巨大都市が。何とかクリアにこぎつけられそうだ。

このゲームもCiv系の例に漏れず初期ラッシュが重要なんだね。はじめに、じっくり内政してるとアウトなんだ。

至難で、錬金術、魅力、カオス５、ソーサリー４のノーマッドで挑戦。

とにかく、ソードマンを食料制限ギリギリまで作り続けて速攻するスタイルでチャレンジ。

周りはシャーリーとロ・パン。

魅力のあるせいか戦力を保持していたからか宣戦布告されない。こちらから、シャーリーに戦争をしかける。

スピリットで侵攻しファントムで撃退する作戦で都市を次々と落としていく。

シャーリーの首都近くまでソードマンとヘルハウンドを侵攻させる。後は、この都市のみ。

もしかして、序盤をクリアできるか？と思うと同時に、敵戦力にグールが１０部隊以上いるのが気になっていた。

古参兵ソードマンでなんとかなるかなと思っていたが、いざ戦ってみたら全く相手にならず。
強いというか体力が３もあって硬いのなんのって。幻想免疫があってファントムも役に立たないし…。

パイクマンの生産を急げ！と武術師ギルドを作り始めたが（今、考えると、ホースボウマンの方が適役だったかもしれない）、
うちのソードマンをアンデッドにして取り込んで膨れ上がったシャーリーの部隊が攻め込んで万事休す。

グール（というかデス）の好きな人はこういう戦略を意図して取っているのかな？

ここのスレのおかげで少しずつ至難でもゲームになって来ているなぁ。ちょっと嬉しい。

>>717
CIV系の例にもれず、高難易度だとCOMのアドバンテージが大きいから内政やってるとどうしても差は開くいっぽうだからなー

　中立都市を幾つか確保したあたりで内政重視、平和政策で
まったりすごしつつ敵首都攻略部隊の育成を目指すってのも
ありだと思いますよ。
　敵が４人いれば１、２人は隙のある奴がいるから、そいつらの
勢力を吸収して他の連中に対抗できますし。
　こっちの首都の防衛が課題ですけどね。

今至難クリアしたんですが…
島1つ支配して海で接触したススス・ラが支配の呪文やってきたので
支配の呪文を交換で貰いこちらも唱えて終了。
敵魔術師との交戦なしだがこんなクリアはありなのか…？
つか錬金術＋創造技巧+ルーンはやっぱ反則臭いですね。
英雄に+呪文スキルを装備させればそれだけでマナと金が溢れたし。

スタートダッシュが効かないから、
安定してるとはいえかなりきついでしょ。
他の方法より楽な部分もあるだろうけど、それでもかなり運次第だと思う

>錬金術＋創造技巧＋ルーン
大陸大で赤11や緑11の敵と戦争になるとあっさり殺られる事の方が多いような。

大好きなスレにつき

保守age

至難でぼこぼこにされたら、白１１転送命の息吹祭りでストレス解消。
勢力グラフが拮抗している頃が一番楽しいね。

>錬金術+創造技巧+ルーン
赤には終わってるが緑はいけるよ。
白11は…ｗ

>>720
運がよかったとしか・・・
島だとこっちがひいこらトリーム出してる頃にジンとかストームタイタンとか水上行軍のカブトムシとか襲ってくるような
まぁどんな方法にせよクリアはクリア
おめでとー！
俺も頑張るぜ

至難で何もとんでこない時は、大体CPU同士でケンカしてますね。
どうも1つの都市を狙う+ノードへ移動する+嫌がらせ魔法はパターンが決まっているようで、
同じ場所ばかり執着してます。(まぁｶﾞｲｼｭﾂでしょうけど)
手広くやれるはずなのに均衡してるとなかなか手を出さないです。

それよりも・・・後半戦で如何してもダレてしまうの、どうにかならんですかねぇ。
難しいなら7,8年、至難でも10年やれば圧勝してる事が多いのですが･･･
首都に手を出さない、同盟しない、召還しないとかやってるんですが、最初の2年凌いだら
まず負けなくなってるのよね。

凄いのね。

至難では１０年が目安か。

（俺も大体、ＣＰＵに１２年ぐらいで滅ぼされてたな）

　以前は30年以上かかっていたのが最近は20〜25年程度で
終わるようになりました。
「勝ったな」と思うのは大体10〜15年くらい。

　敵が持ってる呪文を全部奪い取ってからおもむろに遺跡の
攻略にかかってます。全部の遺跡を攻略し終えた頃に
大体敵も全滅。まあダレるといえばダレますが、
アイテム探しと呪文収集もまた乙なもの、ってことで。

後半のベリーレアや魔法アイテムは使い道がないからなぁ。どうしても収集意欲にかけてしまう・・・

施設購入→農民化→その分他の都市で労働者に　とかチマチマやってる4,5都市位が
結構楽しいかな。

遺跡のコンプリートはしたくなりますね。
ただピックも限界があるっぽいので最後の方は
欲しいの出るまでリセットしてます。
呪文コンプするだけだったら数冊出れば大丈夫なので
特殊能力が欲しいですね。
でも勝ちが決まってるから何がでても大差はないんですが…

敵の嫌な所
・此方の攻撃中でも逃げる事が出来る
・エンカウント無しでも世界魔法の指定が可能
・英雄雇いすぎ
・CPU同士で手組みすぎ

敵の弱いところ
・内政が弱い。（至難のCPUは非軍事物件作る意味もないが）
・無駄に世界呪符を止めたり同じ物を再度唱えたりする。
・英雄に殆どアイテムを装備させない。
・ＰＣとの魔法交換はかなり間抜け。
・移動、進攻のパターンが一定。
　ある街にＣＰＵが負けると判断し、こちらが絶対に勝てるという
　ところを作ればそこしか攻撃してこなくなる。

召喚生物に英雄の力をかけてくる所が一番きつい。
なんでヘルハウンド一匹に都市を落とされなきゃならんのかと。

保守。

>734
CPUがデス11だとレイスに暗黒変化掛けてきます。
これも結構非道。

船関係で結構バグが多いですね。
船に乗せた次のターンに船を移動させると、何故かぽつんと乗船させたはずのキャラがさっきの海上にいたり。
後、乗船させた状態で部隊編成を改めて行い、船だけ選択したりしてると戦闘シーンで船の数が倍になっていたり。

俺「マーリン殿、このゲーム、奥が深すぎます。まだ、底が見えません！」

マーリン「研究じゃあ。このスレ　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/998318692/　みて研究して研究して研究しつくすのじゃあ。」

俺はまだまだこんな感じです。

えーと、コレマタ謎が多い道路に関してです。

□□□□□□　このような状態で
町□□□□町
□□□□□□

□□□□□□　町の横から　
町�@�A�B�C町　１〜４で引くのと
□□□□□□

□□□□□□　きちんと町の中から中まで
�@�A�B�C�D�E　１〜６で引くのと
□□□□□□

□□□□□□　変則で町の下に(斜め隣接)　
町□□□□町　１〜４で道路を引くのと
□�@�A�B�C□

どれも交易ﾎﾞｰﾅｽの発生はするのでしょうか??(ずれてたらﾒﾝｺﾞ)

至難クリアできた。

はじめて運じゃなくて実力でクリアした感じ。

（といっても敵対者３人で魅力持ちプレイだったけど）

ここの住人のおかげです。

至難なんてクリアできねぇよ、とほったらかしにしていたのが
ここの住人がクリアできて当たり前みたいな事言ってるから
「え、そうなの？」とここに出てる戦略を真似しながら頑張ってみると、ゲームの奥の深さを発見＆楽しんだ、
そんな感じのプレイでした。

>740
うむうむ。めでたい

>739
え、考えもしなかったです。斜めに引く方が速く遠くまでいけて
効率的だなあ、としか思ってなかったです。

>739
町は常に道路扱いと思われるんで、どの場合も交易ボーナスはあるかと。
いや、実験したわけじゃあないけど。

　町の上に道路敷設するのは無駄のようですな。
　曲がっていようが、遠回りしてようが、繋がって
いれば交易ボーナスは発生。
あと、
□□□□□�C�D�E□
町□□□町□□□町
□�@�A�B□□□□□
　この場合、左の町と右の町は繋がっている扱いのはず。

　そういや、海上道路で繋がっている場合には交易ボーナス
付かなかったような。

なるほど・・優しいのドワーフ辺りでデカイ都市作って、一度実験してみるのも良いか。

□□□�F�G�C�D�E□
町□□□町□□□町
□�@�A�B□□□□□

上記のように道路の途中に町がある場合、町に道路が惹かれていないと左と右は
貿易不可と思い、�F�Gの道路を付け足していました。
町を滅ぼすとそこは道路がなくなるので・・・

話し変わって･･･
現在　錬金術、戦将、チャネル、ミラーン、名声、創造技巧、ブック0プレイ中。
(至難、4人、大、大、ドワーフ)
取りあえず英雄の召還を最優先。技巧もあるが、装備はノード等から補填。
アダマンハンマーハンドの量産で何とか凌ぎきれば・・・・

久しぶりに黒単11やってみたんやけど
白単11程ではないがこれもやっぱ楽やね。
レイス召喚して見えた町全部潰してくだけやし。
絶対勝てるって状態になったら黒はいろいろ遊べるし
気晴らしには丁度いいかも。

>>718
アルケンではそうでもないよ

>739
道路を敷いたマスが増えるだけでも
ゴールドの生産がほんの少し増えたような気が…

前半戦闘がなかったのとアダマンのゲットが早かったのとで、魔法無しプレイはさほど苦痛にならず。
それよりも6年目にしてソーサリーブック、時間停止を入手し、いきなり(初の)時間停止を発動！

これって敵ユニットどころか町の生産、金収入、リサーチ、何もかも止まるのね･･･
ゴールドが3000有るから後15ターンは粘れそうだが、ユニット生産が出来ない為
既存の兵力+魔法生物で戦わなければならん。
しかも戦闘中は敵もきっちり動いてくるし、魔法まで使ってくる出やんの。
まぁ普通にこれ唱える事にはゴールドも余ってるだろうし、道も整備されてるであろうから問題ないんだろうけど。

>749
6年目で時間停止っすか。
ベリーレアの最強呪文が10年前に手に入ると楽しいですよね。
カオスクラッコンでハルマゲドン拾った時とか……

敵傭兵のエルブンロード、抵抗力が高くてナイトストーカーでの闇討ちができない。（泣

>>750
エルブンロード自分で使ってるときはどうにも使いにくいんだけどなぁ（ｗ
他にも自分で使うにはいまいちだけどcomに使われると嫌ってユニットあるかな…。

ウルフライダー

ウルフライダーはめちゃめちゃ使えますよ
ノールで即厩舎建ててウルフライダー
2 3年は能力生かせるし
移動3はでかい

ここすげえ・・。
http://webplus.site.ize.org.uk/game/

>>753
至難で相手がノールだと
それを真っ先にやられて視覚外からがら空きの街あぼ〜ん

んー、やはりﾀﾞﾝﾄﾂでスプライトかな。

CPUのイカサマ臭いマナで序盤大量に呼び出されると泣きたくなる・・・
この頃の10マナ(蜘蛛の糸分)は貴重なのに。

後は中盤シャーマンだらけの街とか。これが出始めると序盤の軍備が
全く役に立たなくなる。

ある英雄を半神まで育て上げたら
他の英雄全てのレベルがあがったんだけどこれってイベントかなにか？

勘違い。

戦将技能を獲得したからだ。

スマソ。

>756
黒持ちならシャーマンやスプライトはマナの流出で逆にカモなんですけどねぇ。
緑や青だと結構めんどい。

スプライトにクモの巣をかけたはいいが、
他の部隊の相手してる間に自力で振りほどかれると結構悲しいモノが。

>>756
スプライトかぁ
黒ならマナの流出とか暗黒の壁とかでどーにでもなりますけどねえ・・・
てえか序盤に自分で呼ぶには高コストだし
コストの割には強くないから難しい
COMのサギマナで序盤に呼ばれるからこそうざいっすね

スプライトは自分で出しても使えますよー。
序盤のソードマンやハルバーダーが守ってる都市なら、
スプライト２、３部隊で落とせます。
ファントムやヘルハウンドによる速攻と同程度には
効率がいいと思います。

行動終了を何度も押して粘るのがめんどいけど、
マスターオブマジックならキーボードのDを
連打すればいいです。

>761
秘術＋召喚＋ネイチャーコンボですな。
ハーフリング都市には手を出せませんが、
アルカヌスの緑ノードを落とせるのは結構良いです。

皆さん、支配の呪文の研究の完成年数って最短どのくらいでした？（もらうのは無しで）

賢人技能を取って２０年以内に終わらせたいなんて考えているのですが
そんぐらいなら可能でしょうか？