カードワース雑談スレ　その６

フリーソフトのカード型ＲＰＧ、遊ぶだけじゃなくて シナリオ作成もできる！

正直、人間的基本マナーが身について無い奴はお断り。
めんどい人はさっくり無視したい。

前スレ
『カードワース雑談スレその５』
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=992448979

関連スレ
『CardWirthシナリオを語るスレ！　Ver.５』
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=991867783

『2chでCWシナリオを作ろう』
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=994551227

ついに追い越してしまったか･･･。シナリオスレ併合も近い？

その他関連スレッド・サイトはこちら
>>2

『GROUP ASK WEBSITE』
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=984245658

『カードワースはおもしろい！』
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=990566423

>>1
スレ立てご苦労。

＞ついに追い越してしまったか･･･。シナリオスレ併合も近い？

ネタがある時は回転も速いけどな。
期待の皇君ネタもいきなり収束っぽいし、最近はリレレーもちっとも動かんからな。
新しいネタを拾ってこないと厳しそうだ。

シナリオスレのほうも盛りあがってないからな。
併合しても漏れはかまわんが、まだ先の話かな

>>1
スレ立て乙カレー

２種類くらい同時に旬なネタが来ると、二つスレがあるのがありがたいんだよね。

BARギコでやってみたい
――――――――――――――─
ねえマスター、「闇の塔」ある？
＿＿　 ＿＿ .ｒ――――――――─
　 　 ∨　　　｜俺は「チンズソトリー」ね
日　凸　�U　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /　　.∧ ∧　　／￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ∨％　（ﾟДﾟ ;） ＜なぜ地雷のファンばかり……
＿_ ∧∧＿_＿ .∧∧|つ∽）_　＼＿＿＿＿＿
　　(　　,,)日　　（　　,,)∇
― / 　 | ――.../ 　 | ―――
＼(＿_.ﾉ　　 ＼(＿_.ﾉ
　━┳━ 　 ━┳━
￣　┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣

――――――――――――――─
ねえマスター、「ﾘﾚﾚｰ」できた？
＿＿　 ＿＿ .ｒ――――――――─
　 　 ∨　　　｜「団灯台の少女」は？
日　凸　�U　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /　　.∧ ∧　　／￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ∨％　（ﾟДﾟ ;） ＜剣企画でもやってろ
＿_ ∧∧＿_＿ .∧∧|つ∽）_　＼＿＿＿＿＿
　　(　　,,)日　　（　　,,)∇
― / 　 | ――.../ 　 | ―――
＼(＿_.ﾉ　　 ＼(＿_.ﾉ
　━┳━ 　 ━┳━
￣　┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣

age

――――――――――――――─
連続殺人事件の続編まだか？
＿＿　 ＿＿ .ｒ――――――――─
　 　 ∨　　　｜赤塚氏の続編は？
日　凸　�U　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /　　.∧ ∧　　／￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ∨％　（ﾟДﾟ ;） ＜おまえらが何か作れ
＿_ ∧∧＿_＿ .∧∧|つ∽）_　＼＿＿＿＿＿
　　(　　,,)日　　（　　,,)∇
― / 　 | ――.../ 　 | ―――
＼(＿_.ﾉ　　 ＼(＿_.ﾉ
　━┳━ 　 ━┳━
￣　┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=994551227

シナチクスレの粘着うざいよ

　

連続殺人事件は多イベントなだけのシナだからなあ
一発屋でいいんじゃねーかなー

てか何でそんなに連作作りたがるわけ？
連作にすると舞台が固定化されて
面白さが半減するから、出来うる限りやめて欲しい。

色んな世界観や物語を出してくれた方が
自分としては嬉しいんだがなぁ

連続殺人やバトルエンジェルは特殊なシナだからあれはあれでよし

連作にすると自分が偉大な作者への一歩を踏み出したような気になるからだろ。

暴氏新シナ作成中だとよ。

さて、シェアシナの続きやるかな・・・

>>15
功名心とか、そんな高尚なものじゃないって。
１話ですべてを消化して完結させるだけの力量に達してないだけ。
大抵の奴は話が固まってもいないのに、どうにでもなりそうな伏線積んで
見切り発車→ほどなくエンスト

TRPGのキャンペーンシナリオでもそうだが、
連作は、まだ見ぬ壮大な大風呂敷を頭に描きつつ、
第1話を作っているときが一番楽しくてワクワクする。

一話で完結したけど望まれて続編作ったっての、なんかあったっけ？

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/4658/
萌え〜萌え〜萌え〜萌え〜萌え〜萌え〜
萌え〜萌え〜萌え〜萌え〜萌え〜萌え〜

シナリオ大量アップ。これであちらのスレは盛り上がりそうだね。
なんか言いがかりに近いような批評して吠えてるのもいるけど。
少なくとも魔法屋のシナリオは月曜に完成してたはずだから、投稿シナリオがないんじゃなくてASKさんが忙しかったのかも。

>>22
diaryにもかいてあるしね。
夏前はどこも追いこみなのか？

>>20
ちょっと憶えが無いな

水銀いたすぎる…ネタとしか思えん…

>>25
何処の話だ？　詳ｷ

砂雲氏のところに一票

age

>>27当たり
ウォッチのみでヨロ

検索可能な通常の文章中に出てこないハンドルは当て字にしような >>27

age

（社〇党のＴＶＣＭ風に）
「本当にイタい地雷は／最後、人気作として君臨する」

>>32
闇の塔とか？

美人とブスが人に与えるインパクトが似ているように、
名作と究極の地雷も喰らうインパクトは同じってわけだ、ジョニー

地雷は三日で慣れる(嘘

最近はWin100にも、いくつかシナが載ってるようだな。

age

ネタ切れかよ。オイ
誰でもいいから面白いネタ拾ってこい
つうかネタ作れ

　　∧ ∧　 　 　┌─────────
　　( ´ー｀)　　 ＜　おまえがやれーヨ
　 　＼　< 　　　 └───/|────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

久々の名言集作成中。
が、仕事場ゆえUPする手段がない。
つーことで、公開はそのうち。

>>36
Ｗｉｎ１００　８月号掲載シナ

気尻徹
「精霊の竪琴」「傾斜４５度の戦い」「惨劇の記憶」「名門菓子職人の挑戦」
暴氏
「団地妻」

以上５作品。何故かみんな「オススメ」ってのが付いてたよ。

>>41
へー、団地妻掲載かあ。
ある意味正解なんだろうけど、周りの反応はどうなんだろう。
個人的には賛成。確かに完成度高いし。

暴氏が自分のサイトでＷｉｎ１００について書いていたが・・・　ﾜﾗﾀ

>>43
確か、収録されているのがバグありバージョンなんだっけ？

偽茶の板止まってるな
所詮あの程度のことだったのな＜要望

>>45
激しく同意･･･って、俺が同意してどーする。＞所詮あの程度

客寄せでもすっかなー。
荒れ放題のゲスブあたりで。

http://ikebukuro.cool.ne.jp/kotanet/gazo/oekaki/wasi13.png
不覚にも藁ってしまった。鬱だ氏のう

>>47
ぐわあああああッ！！　目が、目がァァァァァァ！！

>>47
ﾜﾗﾀage

>>47
だれか、あれを永久に封印するか、抹殺してくれ！

>>47
そりゃあかんわ、さすがに。（ｗ

>>47
面白すぎるな、おい。

何人も書いてるけど、それでも書きたい。
オモロすぎ。

気持ち悪くなっただけだが・・・
厨房より吉良夫人に消えて欲しいよ漏れは

シナチクスレの2chクエストも止まってるな
良作はひとつ上がったようだが、ここのワーシストもこんなもんか
古参が集まっても有る食えだし、シェアシナもたいしたことないようだし
人材いないのな

>>55
まだあのスレできて１週間じゃん。
長編じゃなくてもシナ１作作るのに１ヶ月２ヶ月は当たり前。
もっと長い目で見ようよ。

作るほうは１ヶ月２ヶ月はあたりまえなんだけど、
待つユーザとしては１日でも長いんだよな。難しい。
「これをつくる！」とか公言して、ついでにデモとか作って
逐一進捗状況を報告するとかすれば、
動いてるって分かるから、少しは待つ気になるのかも。

しかし、一週間未満で完成する良作ってどんなのなんだ？
一発ネタか？

まぁ、基本的には一発ネタだろうね。
少なくとも作りこみは出来ないのは確か。
ただ、なんつーか、ある奇蹟が起きると
確かに１週間もかからずに１本できることはある。
神山が降りてくるっつーか。

>>59
長くは無いが一発ネタでもないぞ。１時間のドラマ程度かな。
ま、やってみそ、サニィ・ウォーカーズやるよりゃ時間を無駄にしない（藁

別にヒッキーｼﾅを指しての発言じゃなかったんだけど、
とりあえずやってみた。
やっぱり作りこみはできてないでしょ。
例えば、移動システムに余り意味がない（ゲーム性が殆どない）とか、
台詞や地の文の推敲が甘いとか。
それに、２ｃｈ一発ネタだよね、これは。
別にヒッキーｼﾅを叩いてるわけじゃないし、
数日で作ったんだから大したモンだとは思うけど、
個人的にはあと１週間かけて完成度を上げて欲しい。

で、>>57の対処法はどうか。

>>61
＞で、>>57の対処法はどうか。

そりゃあ、ヒッキーシナ程度で世に出すことだろ(藁
ゲーム性はあんなもんだと思うぞ
ま、シナリオ内で試行錯誤するような展開があってもいいな
文はなあ。あれ以上にするには推敲じゃ無理じゃねえの？
下手なだけと見た。下手ななりに丁寧。

叩く気はない、というのを改めて書いといてから。

ゲーム性が低いといったのは、
要するにシステムがある程度練られていても、
プレイして面白いかどうか、という部分が不満だったから。
つまりシステムの一発ネタなんだよね。
システムも時間をかけて練りこめば、より良いものができると思うよ。
例えば、突発的に罠にかかるのではなく、
ある程度予測できるシステムを組み込めたらどうだろう？

推敲と下手というのは、区分が難しいね。
俺は、もう３回じっくり眺め直せば、
より分かりやすい文章にできたんでは、と思うけど。

もう一度いうけど、叩く気はない。
凡百の地雷ｼﾅより一億倍良い。

>>63
文の書き方とシステムの練りこみ方、あっちのスレで教授してやったらどうだ？(藁
いや、その方が、作者も嬉しいと思うぞ。具体的にな。

>>63
本人だ。地雷より上の評価サンクス(藁
で、まあ、感想に粘着するのは好きじゃないんだが、
気になってる辺りを指摘してくれてるんで、少々聞き返す。
つーか、ちょい切り口を変えた意見を聞きたいんで、
以下の要領でコメントしてくれんか。

これが良い形じゃないとは思っても、克服方法が明確じゃないと学習できんのよ。
かといって、克服方法を逐一陳述できたら、こんな所でくすぶってないで、
ＨＰでシナ作成講座でも開いてるわな(藁
そーいう意味では、某氏のジョニーも意味が無い。参考にはなるんだが。

ま、そーいうわけで、
システム・文章両面について、お手本を示してくれんか？
いや、あんたの作品の必要は無い。商用の作品で良い。
「例えば○○の索敵システムみたいなワクワク感が欲しかった」
「このストーリーなら、作家の○△みたいな文章で書いたらどうだ」
とか、そんな感じで。できなきゃ黙っててくれて良い。
ジャンルはとんでていい。ＣＷ上で再現するのはこっちの仕事だ。

レスは返さんとおもうから、もう一度いっとくけど、サンクスな〜。
63じゃなくても良いよ。スレ違いスマソ、なんなら向こうで。
せっかく2chに上げたんだから盛り上がってくれないと・・・なあ？(藁

>>65
向こうに書いたよ。

暴氏のお絵かき掲示板の文鳥とＫこうぷにﾜﾗﾀ

>>67
何が？

>>68
まあここを見れ

cgi19.freeweb.ne.jp/play/kotanet/cgi-bin/oekaki/picture.cgi
どうせ直リンできないから頭とっとく

ﾓﾉｽｺﾞｸﾜﾗﾀ

あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ。
Ｋこうぷが惨めだなあ。見事に文鳥氏の「良い」絵柄の
コントラスト役になっとる。

こーれはかわいそうだな(藁

>>69
激しくﾜﾗﾀ

>>69
ここまで悲惨だとは思わんかった。
いやぁ、さすがにＫこーぷがｶｱｲｿだな。

>>69
いやあコレ、古いほうの投稿見ていったら尚更おもろいわ。
文鳥があの絵を投稿した理由がわかるし、何よりＫこうぷの絵がスゴイ（ﾜﾗ

>>69
成る程…おもろいネタをありがとう。
こりゃ最高だわ（ﾜﾗ

>>69のネタ、119番の絵のコメント。
＞Ａｓｋシナリオの「遺跡に咲く花」よりリィナです。
＞言っちゃ悪いですが明らかに１８歳の顔でないと思います。
言っちゃ悪いですが、とてもじゃないけどＫこうぷ氏の絵は
２０歳を過ぎた人が書いたものでないと思います。

彼の絵は言わば地雷シナリオと同じで、丁寧に書こうとした痕跡皆無。
亜留志氏を少しは見習ってくれ。画力がないのなら、
せめて手をかけて書いたというところを見せろよ。
小学生が書いたというならまだ分かるが、これでは同情の余地なし。

>>69
コメント書く暴氏も大変だよな。
ってかＫ-ＣｏｏｐへのＲｅｓとそのほかへのＲｅｓ
あまりにも差がありすぎだろう、なぁ暴氏よ。

ある意味荒らしだなこれは。

>>78
ていうかまだ手ぬるい。
暴氏なんだから仕ゴト振りみたいに一刀両断して欲しい（藁
あの絵の酷さはマウスで書いたからとかいうレヴェルの問題じゃないよ・・・・・

永遠の寄生虫、けいこうぷ。
永遠の被害者、品川コータ。

>>80　っつーか>>67からここまで
メールで指摘されて来てみたらえらいことになってるな　おい。
まぁロムるのも何だしとりあえず反応。

いやさぁ、アレだ。率直に言ってシナは叩けても、絵に関してはどうしても
叩けないわけよ。

確かにＫ−Ｃｏｏｐ氏の絵は努力の跡をどうしても感じられないような
ある意味すげぇ絵だけどさ、ワシとしては『絵を描く』っていう行為
そのものは買いたいのよ。

よくいるじゃん。巷で「自分は絵が描けないから〜」とか言って絵を描かないヤツ。
まぁ自分の力量を判断して描かないという考えがあってのことだと思うが、
ワシとしては例えヘタでも描き続けるヤツの方がスゴイと思う。

だって絵ってのは描かなきゃ上達しないからな。
「絵がうまくなりたい〜」っと言ってるヤツは沢山いるが、それで絵を描き始める
人間は相対的にかなり少ない。
ワシはＫ−Ｃｏｏｐ氏はその数少ない一人だと思ってるんだよ。
そんな向上心溢れる未来の絵描き人に対して「ＨＥＶＯすぎ、ダメ」なんて
とてもじゃないけど言えない言えない。

それにワシも幼い頃こんな絵描いてたと考えたら安易に叩けないワケ。
（↑　これが一番の理由かも知れん）

んでも少しは努力して欲しいよな。努力と根性がないと、いくら数描いても上達しない。
こんなワシでも「上手く見せよう」「少なくとも自己満足できる絵にしよう」と
思いながら、お絵描き投稿には平均２時間ぐらいかけてるんだからさ。

あぁ、何かものすごくエラそうでスマヌ。
徹夜明けにふと窓を開けたら夏にも関わらず風が冷たく心地良かったからさ。

>>82
ついに「暴」氏までもが降臨か。
数々の功績に敬意を表して煽りはしない。
>>47のアレには笑い死ぬかと思ったよ。

さて、その上で突っ込ませてもらうが、
絵とシナリオって違うものか？
「ある意味すげぇ絵だけどさ」以降の文章中の「絵」を全て「シナリオ」に
置き換えたらどうなるか。

＞それにワシも幼い頃こんな絵描いてたと考えたら安易に叩けないワケ。
「幼い頃の絵」であればね。でも、彼のホムペ見てみ。プロフィールの年齢。

今後も某氏のごとく常駐してくれることを期待。

追加

だったら仕ゴトぶりはどうなんだと思われるだろうが、ありゃ別。
ここで長々と書くのは面倒なので、注意書きでも読んで適当に判断してくれ。

それに関連して一つ。はっきょん☆氏の南海、最近やったんだがありゃスゴイな。
スゴイスゴイとは思ったが、ツマラン事には変わりなかったよ。
よってヒマつぶしからナカナカに昇格するもサイコーには成らず。
まぁ全力主観評価なので許してたも。

スマヌ、これって別板に書くべきだな。

更に追加
>>77

>　画力がないのならせめて手をかけて書いたというところを見せろよ。
には共感するが、
>　２０歳を過ぎた人が書いたものでないと思います。
には反対。

貴殿は愚かだよ。絵の上手さに年齢は関係ない。
要は絵描いてきた長さ、絵描き歴といえるものかも知れぬ。

歳いってるやつが必ずしも絵が上手いとは限らんだろう。
にも関わらず安易に「○○歳にもなって〜」と言うのは愚の骨頂。

最後に追加
>>47
ルーンキラーモン晒したの誰だよ。
まぁこの板に貢献できて、しかもウケてるから別にいいんだけどさ。

因みに今回は特別なんで恐らくもう来ない。何せここは動物園の檻の中だからな。
ワシは同じ猿でも元気に外を駆けずり回るよ。

総じて83除く>>82〜86の徹夜明けＨＥＶＯ投稿スマヌ。

　ではこの辺で
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　暴乾燥サイトの人でした

＞歳いってるやつが必ずしも絵が上手いとは限らんだろう。
＞にも関わらず安易に「○○歳にもなって〜」と言うのは愚の骨頂。
それこそ愚の骨頂と思うが？
ハタチ過ぎて、たとえ絵描き歴がない人間であっても、
子供の絵と大人の絵の区別くらいつくだろう。
あの絵が果たして２０年生きてきた奴の描いた絵と言えるか？
しかもそれを恥ずかしげもなく人前に晒す。だから皆藁っているのではないか。

>>83の指摘した絵とシナリオの違い、シナを藁って絵を藁わないことへの疑問に
何も答えず、捨て台詞残して消える辺り、せっかく最初は酷評されていたのに
ここしばらくは上昇ムードであった暴氏自身の評価をわざわざ下げるのは
勿体無いと思うが、まあどうでもよい。

>>83と87
なんかこのまま放置するのは気持ち悪いんで返信
いやホント　シナ叩けて絵は叩けんというのはおかしいよな。
今更だが自分で考えてもそう思うよ、うん。
普通に考えてみれば絵に関しても叩こうモノならいくらでも叩けるが
やっぱりどうしても気が引けるのよ。

うぅむ、上記では「叩けない」と書いたが、この場合「叩くのには気がひける」
と言った方が正しいかも知れん。
シナの場合はその感情が生まれない。それだけ。
>>84の「注意文〜」の件はありゃ無視してくれ。あの文じゃ理由にはならんからな。
今思うに何故こんな事書いたか自分でも分からぬ。

製作者への配慮云々という事じゃなくて自分がどうかという、ただそれだけの事なのだが
何だか理に適う一般論でなく全くもって感情論で申し訳ないが
まぁそういう事。

感想・批評を書く事に際し、それだけでは片付けられない事が山のように
あるとは思うが、一応今回何故シナは叩けて絵は叩けないのかという事について
のみ返信した。

っと言い訳しても誰も納得しないだろうなぁ〜　まぁ別にいいか。

暴氏的には、ストーリーは自分にも自身があるから優位に立って叩けるが、
イラストは自信がないので偉そうな事は書けず及び腰、
……と解釈して宜しいのかな？

>>86
ここが外だよ。
あんたは、映画館で酒飲んで騒いでる親父だよ。
いやまあ、居酒屋で騒いでても普通の猿であって、
映画館で騒いでるあんたはユニーク猿だが。

去る前に、篭る少年叩いて〜ん♪＞暴氏

>>90
まあ言うな。
暴氏の「暴れ」るというアイデンティティは「社会」の中でのみ得られるもので、
2chで「暴れ」てもうざいコテハンに過ぎん、それはそうだ。
しかし、「暴れ」てはいけない場所で「暴れ」るから暴氏として尊敬されるのではないか。
彼が映画館で騒いでる親父なのなら、私は映画館に鍵をかけるよ(藁)
（鍵をかけて、地雷シナを上映…）

絵は一瞬で見終わるからな。ストーリーは理解するのに努力を要する。
吉良夫人の如き不愉快な絵でない限り叩く必要はないと思われ（ワラ

暴氏大人気だな

http://www14.lovely.to/~aoi/ss/2ndpeace.html

既出か？　…って、古すぎ

直リンsage

>>67以降・特に某氏
＃よーするに既出なんだが
http://yasai.2ch.net/game/kako/974/974025689.htmlの558を見てくれ。
今回の名言集作ってて一番ワロタかもしれない。

＞何せここは動物園の檻の中だからな。
まだそんなことを言っているのか。
わざわざ出張ってきたのに、のっけから>>83に出鼻を挫かれて
逆ギレ状態になったのかもしれないが、すぐに腰砕けの逃げの様相を呈する辺り、
仕事ブリに注意書きをつけて激しく藁い晒されたころと変わってないな。

＞ワシは同じ猿でも元気に外を駆けずり回るよ。
昔も今もここで主張を潰されていながら、檻の中だのと捨て台詞を吐いて
自分の家に逃げ込む暴氏こそがある意味引き篭もり、井戸の中の猿ではないか。
「愚の骨頂」などと勝手にほざいているが、虚勢だけに頼った暴言なんぞ、
所詮は自分のホムペ内でしか通用しない戯言だということがまだ分からんか？
外を駆けずり回ると言うのなら、仕事ブリをシナ作者の掲示板に書いてみ。どうよ？

Ｋこうぷのあまりの晒され様に歯止めをかけにきた優しさは評価するが、
発言がイタければ火に油を注ぐだけ。まだまだケツが青いな暴氏。

暴氏ラブだよ〜
シスコンとか言っていい？

今日も自己正当化に忙しい、女の腐ったようなシスコン厨房、それが暴氏だ！
とか言ってはだめですよ♪

恨まれてるな暴氏。

つか暴氏は『イイヒト』でありたいんだろ。
シナレビューは批評の大義名分と某氏や山田氏などの先人があるけど、
絵のレビューはＬくらいしかやってないからな。

開拓者になれない暴氏萎え。

暴氏萌えだ

　　∧ ∧　　ｶﾀ　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,ﾟДﾟ),＿＿ｶﾀ＿　_＜　　ダウンロード損だｺﾞﾙｧ
　 ./ つ＿||￣￣￣￣￣|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（,　　|＼||　　ＶAＩO 　 |
　 　 　'＼,,|==========|

こんな感じ

いい感じに暴氏が叩かれてるな。
こいつがいる限りこの板が潰える事は無いだろう。
てかお前等も飽きないな。いや俺もか。

若干名の私怨が紛れ込んでるな

私怨なのか？
ネタなくて暇なだけと見た
今イタイカキコすれば誰でも叩かれると思われ

記念イタイカキコage

>>82
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=993026917&st=463&to=463&nofirst=true

>>106
98はどう考えても私怨だろう？
思うに暴氏ってそこまで怒り買うほどの事したか？
よく知らんが、少なくとも俺の知っている範囲ではそこまで人の怒りを
買うことはしてないと思うのだが、どうよ。

暴氏擁護してるようなので例の如くsageる。

はいはいみんな、思いやりはどうしたのかなー？
お友達とは仲良くしましょうね、優しくない子は先生きらいだぞー？

はいっ、じゃあみんなで、どうやったら冒険者を活躍させられるか考えてみましょう！
冒険者がストーリーの中で活き活きとしてるシナリオは何があるかなー？

理恵＝暴氏？？

>>110
つーかシナリオスレでやれや

まあ、109をｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ扱いする奴は私怨だろう。

Ｋこーぷ藁ってただけなのに
いつのまにか暴氏叩きｖｓ擁護になってるよなんで？
暴氏はこんなとこまで出張しなかったほうがよかったと思われ。

　　　 　　 ∧＿∧　 ∩　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜先生！野猿と僕達は友達じゃありません！
　　　　　 ／ 　　 　ノ　　　　それから、雑談かシナ話かは微妙だと思います！
　 ＿ ＿ | .|　　 　 |　＿_ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

シナを上げる気は無いが(藁)
探索者的な立場をあたえられるとけっこう燃えるよな。
戦闘ロボはやめれ。

71] Re:[70] こんばんは！ 投稿者：推 投稿日：2001/07/15(Sun) 23:19 [返信]

新手の放置プレイなんでしょうか？


--------------------------------------------------------------------------------
[70] こんばんは！ 投稿者：推 投稿日：2001/06/04(Mon) 22:46 [返信]

どもっ、初めまして、道化師さん。
『夢は南海を駆ける』。かなり面白かったです。
なんか自分の行動の一つ一つが、登場人物の運命に
大きく影響を与えている、って感じが好きでした。

>>109

　　　 　　 ∧＿∧　 ∩　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜暴氏は偉そうだからむかつきます！
　　　　　 ／ 　　 　ノ　　　　理由はそれだけで良いと思います！
　 ＿ ＿ | .|　　 　 |　＿_ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

>>118
霧散でも叩いとくように

はっきょんふぁいおー(藁

>>99-100
なぜシスコン？
どうでもよいが妙に気になった。

http://cgi19.freeweb.ne.jp/play/kotanet/cgi-bin/oekaki/picture.cgi

　　　 　　 ∧＿∧　 ∩　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜先生！何でＹａｍａｄａ２５５が黙殺
　　　　　 ／ 　　 　ノ　　　　されてるんですか！暴氏と同じくらい偉そうです！
　 ＿ ＿ | .|　　 　 |　＿_ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

はいはいみんな、思いやりはどうしたのかなー？
お友達とは仲良くしましょうね、優しくない子は先生きらいだぞー？

はいっ、じゃあみんなで、どうやったら謙虚にゲームを遊べるか考えてみましょう。
けんきょってわかるかな？謙虚な人にはどうやったらなれるのかなー？

書けば書くほど私怨がいっぱい

先生下げてる(藁

>>123
yamadaは最近ヘタレ気味だから。

めんどい人はサックリ無視でGO

>>123
なーんかな、痛いヴァカばっかりで叩ききれないぞ。
さすが厨ゲー、キッチンクリエイター＆勘違い評論家の群れ
ＣＷごと叩いて良いか？

>>129
ｱﾝﾀｲﾀｲ

烏賊叩きの時と動きが同じだよ(藁)
私怨ヴァカ・擁護ヴァカ。
めんどい事はサックリ無視でいいじゃん。

暴氏は別に叩かれてない、見られてるだけ。
暴氏を叩くのであれば

・高い技術のシナには嫉妬丸出しの厨房評論家
・露骨なお涙頂戴にあっさり食い付くガキゲーマー
・両手でｵﾅﾆｰしながら口では自己弁護する二人羽織野漏
・正常な対人関係にコンプレックスを持つ精神障害者

などヤシの存在を否定しよう。

とか、烏賊の時にあったよな(藁)
煽りまんせー

>>132
最近の評論では嫉妬はおさまってるよ。
評価を受けてないﾔｼが受けてるﾔｼに嫉妬するのは人間として仕方ないと思われ。
だから自分の評価を上げようと頑張るんだしな。
そしたら今度は嫉妬を受ける側に回ってる自分に気づく、と。
人生堂々巡り。

でもって、自分の評価を上げようと頑張ったﾔｼは他人を引きずり落として
自分と同列にしようとするﾔｼよりずっとかイケてる。
１３２はきっとＡＡにも反対した口だろう。（ﾜﾗ

煽りまんせー（ﾜﾗ

まー、暴氏みたいのがいるから厨ゲー呼ばわりされるのだが。
Ask諸氏や古山氏の対応の如く、厨房には騒がせた上で無視、
そいでもって隔月程度で良作上げるヤシがいたら、そいつマンセー。
それ以外のヤシは全員無視。
やべ、129と同じ意見じゃん(藁

TRIALに地雷候補が･･･

地雷はいやぁ〜
絶対地雷だ〜
冗長らしいシェアシナもいやぁ〜
ピリっとしたい〜

烏賊は化物イラストをネットで公開してる厨房だからな。
きしょい。

レベル10以上指定の『シリーズ導入編』って一体・・・

シナチクスレでフリーのメアカ持ってるヤシ、誰か受けろよ・・・

>>132
＞・・・などヤシの存在を否定しよう。
と言ってるが、実際はここでしかやらないんだよな。
暴氏の掲示板に132が自分で言ってる事を書いてくれたら拍手喝采。

隣同士の檻の猿とゴリラが互いを笑いあうのはヤメレ。

カラスとカモメが、それぞれお互いを罵ってるようなものだな。
色は黒と白とで違うが、やってることは同じく卑しいのよ。

というわけでこれにて終了

132の箇条書きが終了の合図なんだな(藁
言い尽くしたらお終い、烏賊もそうだった

142〜145=132。
つまんねーぞ。ちゃんと殺れ。

>>146

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

某所でこういう書き込み発見。

＞（低学年男子の）小学生に、「オリジナルのロボットを作ってね」って言う風に言うとするじゃないですか。
＞すると、大抵「世界最強の」物を作ってよこすんですよね。とにかく強いの。で、装備多過。
＞何故か背中からレーザー砲が30本くらい生えてたり。(藁

＞幼ければ幼いほど、そういった「設定的な強さ｣にこだわってしまうんですよね。
＞装備が多過になるのは(技能が山ほどあるのは）力の象徴だし、
＞無敵の設定をする（10レベルのキャラを作ろうと考える）のは、自らの強さに対する憧れの投影だし。

ＵＮのあの人やあの人、自作スキルや自作ＮＰＣに萌えてるあの人やあの人を思い出したよ。

すめらぎ君？

>>148
自作ＮＰＣに憧れを投影する事が多いというのは、興味深い意見だな。
シナリオから各作者の精神分析をしたら、さぞや興味深い結果がでるだろうな。

それだったら、処女作のヒロインは理想の女性像らしいから、
それを考えると面白いぞ、きっと。

>>151
面白い・・・
しかし、現実に照らすと当たりすぎで鬱だ・・・

サックリ揚げ

烏賊の掲示板にはﾜﾗﾀ
ところで文句メールを送ったヤシって誰だ?
おれも左記身に入れてた口だが

自作冒険者に萌えているプレイオンリーの連中も多いぞ。
トドラとか、宿ツリーに群がる連中とか。

>>151
漏れは８歳の幼女でした、逝ってよし？

ＣＷの最大の悲劇は絵のうまい常連を捕まえられなかった事にある。

>>156
案ずるな。漏れは未亡人の悪女だ・・・

>>158
その原因はデフォの絵のレベルの低さにある。
フリーソフトを使わせてもらっている身で文句もいえないが、
早い段階で上手い絵描きにデフォ絵を引き継がせるべきだった。。。

デフォ絵、レベル低くねぇって！
アタナ、16色ドット絵書いたことありますか？

>>156
問題無し!!

>>159
上手い下手より、はやりかどうかだと思う。
いかにもって感じのデフォルト冒険者画像も必要だったね。

デフォはあれでいいんだよ。
（１６色ってことも含めて）加工しやすい絵だし。

個人的にはデフォ絵に馴染みやすいきね氏の絵が好きだな。
クセが強くて加工しにくいけど。

>>162
激しく同意。
いま準デフォ級の扱いをされてる砂雲氏の絵だが、
漏れのＣＷのイメージには合わないんだよな。
あれがデフォになったりしたら、漏れはＣＷを止めるよ。
決して、悪い絵ではないんだがな。

暴氏のサイトの背景画　激萌え〜

鎖運動氏は見事だよ
リアリティはイマイチだけど、無機質で神秘的な感じがある
それがどこか怖さに繋がって、小さな話だと生きるよ
合わないことがあまりないしね。濃いストーリーには不向きかな

>>163
シリアスなシナリオにもコミカルなシナリオにも無難に使用できるのと、加工のしやすさが
使用率の高さに繋がっていると思う。準デフォ扱いなので、加工無しでメインNPC画像に使用するのはためらわれるが。
個人的にはYai氏の復活が待ち遠しい。

プリン氏のサイトに投稿してた７７７氏やTEN＆Oh-Shall氏は復活しないのかな。
タチモリやゴースィには復活してほしくないがな。

デフォ絵の地味さと古臭さがＣＷの方向性を決めたってことでは同意。
といって今風のアニメ絵がデフォだった場合に現状より良くなっていたかは謎だがな。

例えば剣氏の絵がデフォルトだったとしたら、確かにＣＷユーザーは
全く別物になっていたかもしれない。
シナリオ自体も別系統モノだらけになっていただろうな。

しかしＫこうぷ。
例の同ネタ並びの件、まるで懲りてないんだな。気にすらならなかったのか・・・・
少しは羞恥心というものを持てよ・・・・・自分一人の絵だけが明らかに異質なのが分からないのか？
暴氏も、あれだけ酷い絵なら「もっと丁寧に書け」の一言くらい言って然るべきだと思うのだが。
他の客が言うのはちと難があるが、暴氏は腐っても管理人なんだし。何より本人のためだよ。

自分の掲示板にブラクラ貼られてるようなもんだな、ありゃ

>>169
てか自分が煽られてるの知らないんじゃねーの？
知ってたら露骨にも再び投稿する事ないと思われ。
しかもバカみたいに掲示板に「猫耳萌え」とか書いてるシナ。
少しずれるが暴氏のResも萌え。

ＣＷが古臭くても俺は良い
だが、そのままシェアに出ていっちまったのがな・・・
ＣＷは剣企画のような可能性も含んだゲーム、
可能性を限定して考えるのはどうか

結局は企画倒れに終わったけどナ＜剣
正直、剣の絵は上手いと思うが
現行のＣＷのシステムで、あの絵を生かせるシナリオは、どう足掻いても作れんよ。
ＲＰＧツクールとやらでやったほうがいいんじゃないかね？（よく知らんが）

ＲＰＧツクールよりはＣＷが向くと思われ＞剣企画
ドラクエ型だから＞ツクール
ＶＮでやるか、、、
恋愛シミュレーションツクールっだっけか？(藁)
その辺りが向くんじゃねーの？

どんなシステムであれ、参加表明した連中の顔ぶれを見れば
クソシナにしかならんことぐらい、目に見えているがな
企画倒れは幸せな結末だったと言えよう

つーか、プロなら多人数でモノを作る難しさ知ってるだろうに、
なんであんな素人が集まるBBSで募集したんだか。
それとも、素人で集まって作ったこと（同人とか）ねぇのかな？

ただの絵描きだからだろ。

>>173
クレセントやったか？

>>176
なまじ実情を知っているからこそ、
カツカツと売れ筋に徹するのではなく、牧歌的な趣味人的な素人集団で作りたくなったのでは。

とゆうか現在のＣＷにはとんがった作者がいないのがなぁ…
ダラダラと長いシナばっかじゃん。

CardWirthシナリオを語るスレ！ その３
1 名前： 年賀状よりもエントリーシート 投稿日： 2001/01/04(木) 05:52

そんなわけで移転。

二言目には「古参が減った」「厨房が増えた」
と嘆くしか能がない方が多いですが、まずあなたが頑張ってね&heart

>>180
FS氏の作成講座→夢は南海→影ロン→烏賊
ＦＦや葉鍵エロゲに毒された流れの中で切れに主眼をおいたシナは無理と思われ。
せいぜい宇宙をさまよう程度。
某氏には頑張ってシナを作って欲しかった。

あげ。

ネタ尽きたか？

ウィンドゥズ・パワー８月号は烏賊氏と毛井無氏だった。
ベクターでないシナリオが載っていると思ったら。
２７０本特集の再掲だった。

>>184
みんなＦＦに夢中なんちゃうか？

FFか。CWにハマってからなんだか遠い存在になってしまったな･･･

とりあえず、腐れシナ作者のバイブルだからな。ＦＦ

ﾕｳﾅﾀﾝ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>188
禿げしく同意。

>>181
古参は結構残ってんじゃないの？
ただ表舞台(？)に顔出さないだけで。

あ、酔っぱらいの意見なんでさっくり無視でよろしく。

>>181
古参は結構残ってんじゃないの？
ただ表舞台(？)に顔出さないだけで。

あ、酔っぱらいの意見なんでさっくり無視でよろしく。

あう、二重スマソ。
逝ってくる。

流石酔っ払い。
俺も酔っ払って他人がプレイしてるFF、ボーッと見てたけど、
面白いよ、アレ。次のCGをちゃんと見たくなる。
シナリオは全然見てなかったけど。

ＣＧが売りﾀﾞｶﾗﾅｰ

今回ギルドに上がったシナの説明を見てると俺も年取ったと思う。
キャラクターの宿命だの、コメディだの、なんつーか、キャラクター偏重に思えちゃうよ。
キャラさえ楽しければ世界とかゲームとかどうでもいいのかね、最近の若いヤシは・・・
まいっか。俺も感覚変えていかなきゃな。

参院選も同じ。若い奴らとオヤジ世代の見事なまでのシンクロニティ。

ホブゴブリンをゴブリンの強化版だと思ってる愚者を廃絶したい。

よーやっと3発目UP。
4発目は近日公開ってことで。

>>196
激しく同意。

>>199
乙カレー。
でも、概括人は同一人物じゃないです

>>200
おろ、そうだったのか？
んじゃ、訂正文入れときます。

>>201
おー。手間取らせてｺﾞﾒｿ。
ところで、凡庸型でＣを作ったら多分こうなる。

器用度　5　敏捷度　8　知力　2　筋力　6　生命力　1　精神力 3

本人の弁･･･（藁
その概括人は僕じゃないですよ

＞古参氏
お疲れ様ー。

＞ＣＷニコルsage
これ俺が書いたような気がしないでもないな。どっちだろ？
覚えてても得は絶対しないようなどうでもいいことなのでsage

けーこーぷがミタジマさんをどうにかした模様。

>>205
消えてるよ（藁

本人が消したのか？それとも暴氏が消したのか？（藁

ここで晒されてるのを見かねた暴氏がメールで了解を得た上で削除かな？

このスレを見てると、クソゲーに関わると、どんどん人の性格は
悪くなるもんだという事が良くわかる。

>>209
正解！！
だが、クソゲーで終るかどうかはシナ作者次第だ

>>207
確かに153の次が155になっているな。
だが、本人が自分の絵を消すことは絶対に無いと思われ。
彼が自分の書いた絵を恥じることなど有り得ぬ。
というわけで暴氏が本人に無断で消したに一票。
これでＫコープが心機一転してくれれば、めでたしなのだが
暴氏のところに書かなくなるだけで
他の荒らし場所を探して旅に出る可能性が高そうだ。
お絵かきＢＢＳを持っている奴は心して蒙古の襲来を待て！

古参氏、url教えて〜。
ブックマークし忘れた〜。

オラ>>212
ttp://balder.prohosting.com/debility/cw/

>>213
あんがと〜。
あなたにいいことがありますように〜。

>>206-211
暴氏　掲示板にて弁明。どうやら板の障害らしい。
いい加減辛くなったのだろうか、暴氏本人もＫコープに
何らかのアクションをするようだな。当然と言えば当然だが。

ｋこうぷ、再度投稿するに２００ガバス

>>211
Ｋコープが行きそうなサイトで絵描板があるところって
そんなにないんじゃないのか？
俺が知っている限りは暴氏、目美臼、歯男、ＹＫＫ
ちゅかＦＣ、あと自身のサイトだが、いずれも
寄生する事は無いと思われ。

つかロクに自分のところに描かず人様のところで
練習代わりの如く描くなよな。見苦しい。

Kこうぷのミタジマ氏は運良く（？）見ることができたが、
まあいつもどおりだったぞ。文鳥とかぶったﾔｼに比べればたいしたことない。

Kこうぷの描いた桂歌丸はちょっとウケた。

>タイトル Re:どうもです。
>投稿者 ＩＢ
>登録日 2001年7月24日19時7分

>シナリオが欲しければ、持っている人に分けてもらう方法があります。
>ユーザの誰かに個人的に頼んでみてください。

めでたくIBたんのお墨付きということで、だれかシェアシナくれ

＞さて、画像投稿掲示板（お絵描き掲示板）の投稿が削除されているが
掲示板の不具合で勝手に消えたのであれば「削除」とは言わんだろ。
墓穴掘ったか暴氏。

だが、こうぷに絵描きの心を説教するのは決して悪いことではない。
尤もあんな絵を恥ずかしげもなく投稿するようなﾔｼには馬の耳に念仏かもしれないが。
それでもがむばれ暴氏。

>>221
＞掲示板の不具合で勝手に消えたのであれば「削除」とは言わんだろ。
＞墓穴掘ったか暴氏。

深読みしすぎ

>タイトル Re:まったく、お恥ずかしい、、、。
>投稿者 ドドラ
>登録日 2001年7月25日6時59分

>YOU ARE CRASY BOY！！hahaha

オマエガナー

>223
呶呶ら相変わらず飛ばしてるなー……もっと荒ﾚﾃｼﾏｴ

どうでもいいが、正しくは「crazy」。

蛍光プを擁護するつもりではないが…。
確かに奴の絵はキツイ。
へたれ絵描きの漏れから見てもキツイ。
小学生の後ろくらいキツイ。
しかしながら、あのお絵描き掲示板がレベルの高い絵描きが
お互いに切磋琢磨し合う場所でないのなら、
「楽しそうだから、参加した〜い。」
と思って描きこむのはそれほど悪いとはおもえんのだが。

>226
そもそもここでネタにしたから騒ぎになった訳で。
キツイもキツくないも、描き込むのがいいも悪いも
ここでどうこう言うような事じゃないと思うけどね。

久しぶりに見たら暴氏叩かれてんね。
まぁ、CDMLの再来以上のタタキはなかったので安心。
今のCWはシナリオより人の方がネタになるからね。

余談だが、琵琶湖CWオフ会がもう一週間早ければ
「CWはここで生まれた！見学会」を企画に追加できたんだが。　残念。

>>228
では没記念ってことでちらりと中身をうちあけれ

>>226
シナリオとギルドの関係に近いものがあるのではないだろうかと推察。
要するに人様の目に触れるところに何かを晒す場合、
それがレベル的にあまりに惨たらしければ藁いの対象になるということ。
「自分だけ楽しければ良いわけではない」
これはギルドに地雷をｳﾌﾟする作者への常套文句ではなかろうか？
さらに個人的な見解を付け加えれば、ＵＮの度々羅の発言と同じで、
真面目に書いている周囲の参加者との差があまりに激し過ぎるために、
周囲に不快感を与えているということもあるのでわ。

ドドラ君、すぐ謝ってくるとは思わなかったよ。

>>中傷するつもりはなかったんですが、もしそうだったらすいません；；(激汗)
これってどーなん？
「あなた、キティガイですね」を中傷と見てしまう俺が老けたってことかい？
教えてくれよ、ジョニーの兄貴。

あ、名言集4作目は一部コメント書き直し中。
出来れば今日中にUPするので。

>小学生の後ろくらいキツイ。
別に良いじゃんと思っていたが、そんなにキツイのか。
そんなにキツイなら叩かねばなるまい。

>231
ジョニー代理。
彼はUNを自分の庭のように思っており、ただただはしゃいでまわっているのであろう。
彼にとってあの書き込みは、注意された今でも「行き過ぎたジョーク」程度に
しか思っておらず、何故あの程度で中傷と思われたのか不思議でならないのだろう。

……同じことを思っている人にとっては今更だし、違う意見の人にとっては馬鹿
らしい意見だったな。
すまん。

>>233
オマエモナー(藁
シナリオの感想は場所と書き方をわきまえているが
自作を愛する地雷作家の受け取る不快感は>>223以上だろう

……同じことを思っている人にとっては今更だし、違う意見の人にとっては馬鹿
らしい意見だったな。
すまん。

私怨さんいらっしゃい

みしかvsいび、UNにて直接対決勃発か？
漏れにとってはどっちも苦手なヤシなので、
両者が気まずくなってUNからいなくなっても別に構わんが。

>>234
６月さんお久しぶりです

>>234
ごめん、何が言いたいかわかりません。

>>230
そういう考え方もあるんだけどね。不快感云々もわからんでもない。
ただ、公式とされているギルドはともかく
一個人のサイトで、細々とやってる事に対して
ああだこうだ言う必要もないだろうと思う。
ここに晒されてからわざわざ見に行って、藁たとかいうﾔｼもいるんだろうし。

「自分だけ楽しければ良いわけではない」ってのも正論なんだけど、
「ネタの為に大人数でどうでもいい一個人を煽ってどうする」とも思うよ。

戯言ｽﾏｿsage

>>227
むー、漏れよりも遥かに簡潔で判りやすい〜（＾＾；
まさにそのとおりなんだよね。
>>230
ギルドと暴氏の掲示板では全然違うような…。
言いたいことは>>239が書いてくれてるので割愛♥

>>232
……試した事あるのχ（ﾜﾗ

>>233
某氏サンクス。
これで迷いが晴れる･･･わきゃない。（ｗ

ドドラ君のスットボケもよく分からんが、個人的にはmishika氏もかなり謎。
痴漢されたのと勘違いしてキレるオバハンみたいだ。

･･･そういう俺は、車内でうるさい子供を叱りつけるオッサンか？

>>239
どうでも良いのも確かだが、Ｋ甲府の絵が無惨すぎるのもまた確かなんだし、
漏れとしてはこれがＫ甲府が絵に真剣に取り組む機会になれば
それも良いことではないかと思うよ。
「お前の絵は下手だ」と正面切って言うことなんて、シナリオの批評以上に
タブーっぽい部分があるしね。
本人がここを見ているならかなりダメージを受けたかもしれないが、まあ発奮して見返してくれという事で。
だからこの機会に、ぜひＫ甲府に実りある忠告を与えてくれ＞暴氏たん
誰でも最初は下手なのは仕方がない。だがせめて丁寧に書くと言うことを教えてやって欲しいよ。檻の中の猿からの頼みだ。

暴氏のお絵かき板、新規投稿が途絶えたままだな。
あそこの参加者は皆ここを見ていて、
叩きが怖くて描くのを躊躇っているのか？

漏れ的には、ここでＫコープを叩いていた連中に、
今こそ叩いただけのことはあると言えるような力作を
投稿してほしいんだがね（藁

折れは純粋に文鳥との対比で藁っただけなので叩いてません（藁

よしお前は許す>>244
はい次の人

あの絵を見て、「下手だけど特徴は捉えているなあ」と思った私は、
炒ってよしですか？

あの絵とは例のミントたんの絵のことでそうか。。。
うん捉えてたよ特徴。
ﾎﾝﾄ、ｽｺﾞｶﾀﾖ｡｡｡｡｡

>>243
暴氏のお絵描き掲示板

因みに製作時間　２時間と１５分。
教訓：水彩はやはり使うものじゃねぇ
　　　　重い・汚い・扱い難いの３セット

決して上手いとは言えないが　まぁそれなりの出来。
こんなもんでどうですかい？　ロムりん諸氏よ。

だってよ。

素直な感想。
傾向プ氏の絵は、味があって良い。
叩いているやつは視野が狭すぎやしないか。
藁っているやつは構わんが。俺も最初はﾜﾗﾀ。

それにしても67から一つのネタで良くここまで持つな。
しかし傾向プも自粛し、暴氏も相変わらずのようなので
これにて終了・・・か？

終了でいいだろ。ﾁｮﾄ飽きてきたし。

ちょっと疑問。
ここで、けい○うぷさんが叩かれていた訳じゃないのでは？
単に全く同じキャラを文鳥さんが描いていたから、おかしかった。ていう
ことを喋っていただけじゃない。
２ちゃんねるでネタにされた＝叩かれた、っていうのは過剰反応じゃない
かなぁ。
だから、暴氏が「大変だ〜」とやって来たから、驚いてしまったよ。
>>108のスレの人みたいに、へたれでも上達する可能性があるから、けいこ
○ぷさんも頑張れ！
でも、へたれ加減を自覚していなかったら・・ま、いいけど。

>>252
叩かれたかどうかは受け手の問題。
アメリカのセクハラ訴訟なんか見れば、やる側とやられる側の意識の差は明らか。
ところで、あんたネタ？

ゲストブックsage

>>249
ではこちらも素直な感想として、彼の絵を始めてみたのは田中真紀子絵だったが、
マジでゲッとなった。その後も同じような絵ばかりで呆れ果てた。
味があって良いとか言うのは勝手だけどね、ヘタレと評するやつを視野が狭いとか言うのはイタいよ。
まあもうこのネタは飽きたからsage

>>255の言ってるやつ。
http://ikebukuro.cool.ne.jp/kotanet/gazo/oekaki/119_keikoupu.png

http://www2.tins.ne.jp/~pierrot/bbs/wforum.cgi?no=94&reno=93&oya=93&mode=msgview&page=40
本日の終わっているヤシ。こういう馬鹿になれたら人生楽だろうな。

>>257
みんな知ってるって。ていうか既出
半年近くも昔のものをわざわざ晒すなよ

既出だな。……そういやこのシナリオって、例の4Mシナの作者のシナリオだな。

コレ初めて見たときはネタかと思ったけど、今見たらメアド付きだな･･･
まあこんなプレイヤーが長続きするとは思えないし（もう飽きてるだろうね）、
いまさら叩くのも藁うのもAHOらしいので、sage

暴氏の仕ゴトぶり、誉めると面白くないな。
落とす気が起きん。

そうとは気づかず、バランス崩壊級カードを手にしてしまったプレイヤーなのであろう。

俺も昔はこんな感じのプレイヤーだったな。
戦闘バランスが破滅している親父シナを狂ったようにプレイしまくった時期があった。
なんとか長続きしている。

CWUNにキティツリーが立ってるな

意味不明なタイトル付けておきながら、本文無しかい！（藁

IP晒しながら荒らしてるｳﾞｧｶウザ杉
放置しとけばいいのに、イビあたりがまた反応するんだろうな･･･

IB氏さえレスつけなければ、蒸し流れになってた所を。

なながみ叩きはもう終わったの？

>>267
CW界じゃ、なながみなんてただのイタいﾔｼ。モナー板逝けば？
とっくに消えてるのにいまだに叩かれてるみたいだし

あう、名言集なかなかUPできん･･･。

ちゅうことで、もうちょいお待ちを。
＃待ってる人がいるかどうかは微妙なとこだが。

>>269
楽しみに待ってますよー

>>267
来るな（モナ板に）
叩きたいんなら最悪板か本人のホームページに逝け

UNのEasyTalkは一体どうしちまったんだ？
寒すぎるぞ。

トドラ痛い……痛すぎる。
やはり某氏の言うとおり、はしゃぎ過ぎただけとしか思っていないようだ。
それどころか、この程度のジョークに腹を立ててはいけませんよ、とか説教してるし。

>>273
骸吉に刃物。ゴミカキコにマジレスってところか。

だれか某もけの人の新シナもってねえの？
どれぐらいのヘタレ度か知りてえんだけど（ﾜﾗ）

>>275
みしか氏からケチつけられて引っ込めた後、IKA氏の辞典に「駄作」と書かれて叩かれてたやつだな。
ヘタレっちゅうか、全然未完成でバグバグだったみたいだよ。
テストプレイ版ではなくて、プレイヤーの意見を集めるためのお試し版だったようなので、
バグがなくても途中までしかプレイできなかったようだが。

未完成品を上げるな、という主張は正しいが、
お試し版だと言っているのだから、それくらい許容範囲にすればいいんじゃねえの、
などと個人的には思う。

yeNow氏、トドラの態度にキレた？

>>276
同意。システム面で複雑なシナリオとかは、
100%完成後テストプレイ→プレイヤーの意見を聞いて仕様変更
では辛いものがある。初期の段階で意見を集めるならイイかもしれん。
もっとも、俺なら最初のうちは親しい身内に意見を求めるけどね。

>>278
某もけの人にとっては、CWUNの常連達は「親しい身内」のつもりだったのかも知れないが、
みしか氏的には、偉そうな古参がCWUNを私物化していると受け取ったのかも。
「それから、こういう依頼はTRIALの掲示板で出すものですよ。」（原文そのまま）
なんてピシャリと注意されちゃってたからな。

ドドラのこの常に付き纏う人を見下した感じは、
まほちゃん叩いてる奴と一種通ずるものがあるな。

>>280
どうすればそんな発想が出てくるのか不思議不思議

281=ドドラに１３９４３８３１８２３ｓｐ。

むしろ度銅鑼とMあほに共通するナニカを感じるがな。
つーかMあほネタをしつこく持ち出してくる>>280ってMあほ？
もうみんな忘れたい過去にしてるから、ﾔｼのネタはやめてくれ。

ドドラさん・・・
直リンでスマソって・・・
もしや・・・
（考えすぎ）

ドドラ＝サックリ蒸しリスト入り

ネットを始めてすぐに2chを知ってその空気に染まり、
このスレを経由してCWを知った系なんじゃないかな。

ま、さっくり無視で。

烏賊の感想オモロイな。ネタとして。

>>287
星評価といえば第一次批評論争を思い出すよ
折れがCW始めたのこれより後だけど（藁

>>283
なんだかんだ言って結局Ｍあほという
意味不明な呼び方にしか固執できてないんじゃん
ば〜〜〜〜〜〜〜〜か（藁）

どうでもいいことだが、ドドラ氏はネット初心者か、単なる
お調子者の厨房だと思うぞ。掲示板の応対見れば分かるように。

289は、もう少し日本語を勉強した方がいいみたい。
何が言いたいのかよく分かりません。

さっくり無視で。＞ALL

ちょっと否定的な事を言うとさっくり蒸しか。
笑わせてくれるね。どっかの宗教団体かい？
自分以外の意見を完全排除する君達は
ガイキチとしかいいようがないの。わかる？

いいよ。俺ってガイキチだから。それに実家は創○学会の信望者だし。
それで何か？

292も、283なんかさっくり無視した方がいいよ。

まほちゃん（Ｍあほ？）だかソイツを叩いてる奴だかは知らないが、
そいつらよりＹａｍａｄａ２５５の方が人間性が粗悪であると断言できる。
どう転んでもアイツ以上の莫迦がいる訳が無いからな。

Ｙａｍａｄａ２５５は遥か昔に既出。というか過去の人間だろ。

>>295
年齢からいって今は大学受験か？どのみちCWの表舞台に出てくるようなタイプじゃないな。

ちなみに、Yamada255の感想は結構的を得ていてイイ感じ。
俺のシナリオの欠点がはっきりと指摘されていて助かった。

なんていうか、自分がちょっと絵をかけるからって調子に乗りすぎ。
オリジナル画像を持っていないと言うだけでシナリオを
コキ下ろしたりとかがよくある話というのはどうかと思う。
テメーの絵がそんなに上手いと思ってるのかよ。
あと、すぐに他人のアラを探し、貶しにかかるその姿勢も性悪野朗の証明。
そういやなんか、カードワースの一部のＷＡＶファイルはルナティックドーンの
パクリとかほざいてやがったなあ、あいつ。いちいち人にイチャモン付けんじゃねえっての。

本人に言えば？

さあ思いっきり私怨をぶちまけるのです。

ま、ヤマダ氏の言動は、シナリオスレにいる2ちゃんねらーの言動と大して違わないので、
ここを見慣れていると気にならない。

関係ないが>>暴氏
CGIのことは良く知らないけれど、pooとその他のアプレットは
共存できないの？こんな使い方をしているページもあるけど。
ttp://www.yassan.jp/%7Eokiraku/
ちなみに自分はpooのシンプルさが好き。暴氏の板には書いたことないけどね。

結局、まほちゃんを叩いてるのは
ぶのけとその愉快な仲間達の自作自演と言うことで宜しいですか？

よろしいですか？
このスレで過去のめんどい人を指す場合、例えば「まほちゃん」に言及する場合
普通の人なら ﾏﾎﾁｬｿ あるいは Mあほ と書き込みます。過去の膨大な時間の浪費を
思えば、めんどい人の復活を避ける意味でも元のコテハンをそのまま書くことはためらわれるのです。
したがって、まほちゃんを まほちゃん と表記するのは本人唯一人。
そう、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝは>>303さん。貴方です。

そーいやぶのけなんて奴いたな。エロマンガ家だっけか。
あいつも結局Ｍあほと同レベルのキティだったよな。
大人がどうとか子供がどうとか、よく飽きずに屁理屈コネてたよなあ。
その屁理屈に屁理屈で返しまくるＭあほもアレだったけどな。
まあ、結局どっちもどっちなんであの件でＭあほを叩く気はねーが、
ぶのけの野郎がこっちに来て、Ｍあほと低レベルの喧嘩を
もう一度繰り広げるのはカンベン。とばっちりは御免だね。

>>293
実家が騒渦って…つまり貴方は信者でないということ？
だったら、貴方は決してｷﾃｨではないよ。
普通なら無理にでも入信させられるからね。
でも、今回の参院選で親に頼まれてK明に入れてたらダメだけどなー。

イタチガイでｽﾏｿ。

>>306
俺を正常人扱いして、ボロを叩き出そうとしたって、
そうはいかん○き！

草加ですか…私はΩですがなにか？

//members.jcom.home.ne.jp/kobayashi-k/
ＵＬで発見。管理人年齢……消６だとさ。

>>309
姉弟ワーシストの弟の方か。
リアル消防は珍しい存在でもないし、
サイトもきちっと作ってあって無害なので、別にいいんじゃないか？

さて、カルトの話は置いておいて。
ここでシナリオの「（戦闘）バランス」について語ってる人達に聞きたいのだが、
テストプレイする際に最適なパーティー構成とはなんだか教えてくれ。
色々条件があるので厄介だと思うので、六人パーティーの場合、レベル１〜６までで
それぞれ最適なキャラと装備はなんであろうかと。

例えば…
レベル３パーティーの場合。
・戦士　　　 ：豪傑型　：居合斬り×２　なぎ倒し
・戦士　　　 ：勇将型　：穿鋼の突き、居合斬り
・盗賊　　　 ：万能型　：魔法の矢、闇に隠れる
・魔法使い .：策士型　：魔法の矢×２　眠りの雲　蜘蛛の糸
・僧侶　　　 ：知将型　：癒身の法×２　（亡者退散）　血清の法　聖霊の盾
・魔法戦士 ：標準型　：癒身の法　魔法の矢　穿鋼の突き

テストプレイする際に、基準となるような標準的パーティーを知りたいんだけど、
アイテムや敵の種類とか考えると難しいな…。

>>311
３レベルパーティーではそれだけのスキルを揃えられるだけの金は無いよ。
合計で１万ｓｐ超えてるじゃん。
テストプレイならもっと所有スキルは減らしてやって欲しい。

熱血赤色（勇将型）　：　居合い斬り　男塾のスキル（藁
冷血青色（万能型）　：　穿鋼の突き　賢者の瞳　魔法の鎧　オリジナル二種
豪傑黄色（豪傑型）　：　薙ぎ倒し×２　癒身の法　血清の法　The Lovers
盗賊桃色（標準型）　：　闇に隠れる　盗賊の目　盗賊の手　暗殺の一撃　癒身の法
悪童緑色（知将型）　：　魔法の矢　眠りの雲　蜘蛛の糸　呪縛解除　魔法防御

ウチ６レベルでこんなもん。バランス悪いったらありゃしねぇ。
しかし全員、性格歪んでいるから仕方無いんだよな。

>>313のようなアホなパーティで遊んでいる奴の事まで、
作り手は考えねばならないのだろうか？

>>312
だよな。
低レベル推奨シナリオでシビアな戦闘を求める製作者って、普通に依頼を
こなしているだけのリューン準拠パーティーのことを考えてる奴は殆ど
いないんじゃないのか？

>>312 >>315
なるほど。高レベルパーティのバランスを取るのは難しいとは常日頃感じていたが、
低レベル推奨シナリオにも悩みはあるんだな。

>>314
アホパーティ派は結構多い気がする。
逆に、揃って難解な背景設定がついているパーティというのも結構見かける。

全てのユーザーに合わせていると、冒険者が主役のストーリーシナリオなんて作れないので、
シナリオ作る前に、ターゲットは絞っておいたほうがいいと思われ。
ターゲットに該当しないプレイヤーは、
序盤に適当な質問を設けておいて、ふさわしくない奴を弾くのが吉と思われ。

低レベルシナリオを作る際には、戦闘の難易度は甘くする。
特に１、２レベル対象の場合は、スキル無しで勝てるくらいにしておく。
更に、初心者プレイヤーのためにイベントによる救済処置も用意しておく。
CWの戦闘は、水戸黄門ラスト15分位の格闘シーンみたいなものだと思っているから、
難易度を上げるつもりはない。弱点を突けばボスを一撃KOでも良いと思っている。
戦闘メインのシナリオでない限り、戦闘の難易度調整の労力は、
ストーリーの謎解きの難易度調整にまわしておきたい。

３レベルっていうと、遊んでる人間自体がまだ初心者だから、
例え予算があっても、そこまで効率のよい技能の持たせ方はしてないと思うぞ。
全員に１〜２枚ずつ技能を持たせた上で、フルオートで勝てれば充分だと思うが。

一代目パーティの場合、安いからと言って「掌破」を持たせている可能性があるな。
確かに回転は早いし、
アンデッド系の敵や非実体系の敵が出てくるシナリオでは役立つけど、
能力を知っているユーザーは、あれよりも「居合斬り」を使いたがると思われ。

待てよ、熟練プレイヤーが使いたがらない「掌破」「呪縛解除」の所持判定で、
初心者プレイヤーを識別する、ってのも面白そうかもな。

俺も初心者かもしれないけど、レベル３ぐらいなら本当に金が無いから
持っている技能はせいぜい一枚か二枚だな。
先代のパーティで稼いだ金やアイテムはパーっと使ってしまうし、
間違っても「裕福」なんて取らないもん（小市民が

本当に序盤のシナリオは「回復」無しでも進めるレベルが自分的には理想。

>>319
あるある、うちの弟とか、プレイオンリーの友人とかは掌破持たせてた。

（特に誰にってわけじゃない書き込みだけでスマソ）
試しに一から作った初代キャラのパーティーでAskシナリオやってみな。
全員がLv.3になった瞬間の所持金はいくらになると思う？
たのむからそれを考慮してシナリオ作りもテストプレイもして欲しいよ。

>>321
で、お前は知ってるの？（藁

>>322
もちろんだとも、おおよそ３００００ｓｐ程度かな。
ひとつのシナリオの報酬が４０００前後だから、それぐらいで妥当でしょ！

>>322
書きこみ見てから、一気にやってみた。

・初期の所持金は４５００程度（作った奴等の合計がこうだった）
・一切買い物はしない。（見やすくするためもかねて）
・宝石など、換金以外の意味がないもの以外、全て手元に残す
と言う条件でやってみた。

短時間でやるため、某反則対象消去アイテムを持った上で、
時間のかからないの優先した（教会の妖姫とかはやってないってこと）

で、俺の場合、１００００ちょいってとこだな。
無論、キャラの作成時の年代設定次第で
子供ばかりなら少ない、老人ばかりなら多いと言う感じで、
初期の時点でかなり違うことを断ってしておくぞ。

だから、適当に作った冒険者だけで開始した場合、
レベル３になった瞬間は９０００〜１１０００程度だと思われ。

盗賊が一人入ってるかどうかでも、戦闘バランス大分違うからね・・・。
低レベルのパーティーでは、盗賊は他の技能持ってないだろうし。
盗賊の技能買うために、パーティーの予算も食いつぶしてるわけだし。
TRIALでも誰か言ってたけど、盗賊がいるチームに対してはなるべく救済処置を入れといて欲しいよ。
傷薬とかを少し余分に入手できる、くらいで良いんだから。

>>324
特にプレイヤーが初心者の場合、実際にはこれだけの額を装備には使ってないので注意だな。
傷薬とか買って消耗してしまうことも多いだろ。
初心者でなくとも、強力カードなしでプレイしてるとコカの葉くらいは必要になる（シナリオにもよるが）。

俺はデバククラスの５クラス各１人（５人）でやってるよ＞テストプレイ
４人パーティとかもいると思うから。
相性が複雑すぎて結論は出ないでしょ＞デバクパーティ
アイテムを赤くして持ち歩いてるかどうかでもちがうしね。
センス勝負じゃないかな。話によって辛くしたり甘くしたりしてるよ。

実は…
「そんなにバランスにこだわるなら、自分のＰＣは正に標準といえる構成なのだろうな？」
というような煽り半分で聞いてみたんだけど、以外にもマジレスが沢山ついてチト驚き（ﾜﾗ

>>311で挙げたパーティー構成は、こんなものかと見繕ったものだけど、
>>312他が指摘している、所持金に付いては全然考えなかったです。
正に盲点？　デバグ宿で、ユーティリティシナリオ使ってスキルをさくっと配布して
テストプレイしているだけでは、こう言った事には気付かないかも。

>>317の考える様なシナリオが理想的かも…。
ＡＳＫシナリオで言うなら、「教会の妖姫」辺りかな？
だとすると、必然的にシナリオが長目になりそうやね。

>>319確かに所有スキルで初心者かどうか判断するのは面白そう。
だけど、「解錠」キーコードで盗賊役判定ほどの確実性はないかも。

>>324おお、お疲れ〜。
貴重な実体験に基くデータとして参考になると思う。ＴＨＸ。
ただ、ずっとＡＳＫシナリオオンリーのプレイヤーはまずいないであろう事が心配。
全てのシナリオで報酬が適正だと良いのだけどね…。
って、適切な報酬っていくら？　（ﾜﾗ

>>325「盗賊＝隠されたアイテムなどを発見する能力が高い」と言えるだろうから、
盗賊が居ると報酬アップというのは不自然ではないね。
盗賊系キーコード普及の為にも、中々良いアイデアだと思われ。

>>327の言う通り、結局結論は出ないかも。
リューン装備が標準といえども、組合わせは色々あるしね。
それでも、「これ！」と言うような構成例があると良いんだけど。
あと、５人で少し厳し目なら６人で丁度良いかも？

たのむから、バランスに困った時は甘目で。
推奨レベルが低いほど切実なお願い。

カードワースの戦闘は運の要素が強すぎて、バランスとるのは難しいんだよね。
同じ条件でも、３ターンくらいで勝つときもあれば、
１０ターン以上かかるときもあれば、３ターンで殺されることもある。
実に作者泣かせ。
けっこうセンスを問われる部分だと個人的に思う。

ゲームバランスに不安があるなら、
途中で火晶石なんかを配布しておくのも一つの手だと思うが。
もしキツかったらこれ使ってね、みたいな感じで。

>>330
逆を言えば、戦闘の魅力は運任せの部分ってこと。
そこを生かすシナリオを作ればいいんだよ。
逃走イベントやゲームオーバーイベントを上手く使って、
戦闘をたくさん作って、戦略のあるアドベンチャーに仕上げる。
ザコ楽勝→ボス戦一戦のみ
でシナ作ったら生かせないけどね。

なぜかあげておく

「暴氏」が蔑称では無い事を、暴氏に分かって欲しい。

>>334
何故唐突にそれを出す。　なにかあったか？

>>334
暇だから、振られるとまた叩いちゃうぞ〜

癖物･･･か。
自虐HNにまともなﾔｼはいないという法則に、はたしてあてはまるのだろうか？

だろうな･･･

ＨＮによる人物鑑定

洋キャラ名系統（ﾁｬｰｽ等）
口達者でＣＷに夢を持っているが、実力が追いつかない。
素材に頼ったありがちシナを作って思い上がる。

ビジュアル和名系統（発狂道化師・天かける翼等）
濃い凝ったシナリオを作るが、自分に対する理想が高すぎ数を作れない。
語りのスイッチが入るととめどなく語る。

ビジュアル洋名系統（Ｌ等？）
シナリオを完成できない凡人が多い。

実名ペンネーム系統（伊達・古山等）
名作を作る人格者が多いが、無駄に礼儀があるため、引き篭もりがちになる。
現在のＣＷ界に対しては斜に構えてしまい、シナリオは量産されない。

同人ペンネーム系統（天地＊＊・綾守＊等）
それなりのシナを作るが、ＣＷの世界観に沿った作品は稀。
それなりのファンを得るが、量産はせず去っていく。

チャットハンドル系統（烏賊・某氏等）
堅実かつ活発に活動するが、他人の評価を気にしてＣＷにのめり込めない所がある。
自分に自信を持ちきれないため、尖ったセンスに欠ける凡作を作りがち。

ヒーローヒロインモンスター系統（害あずちゃいるど・猫娘等）
自分が好きなヴァカが多い。楽しませる精神に欠け、シナリオは作ろうともしない。

あだな系統（AYA等）
厨房が多い。有害か無害かは本人の人格によるが、シナ作成能力は無い。

シュールジョーク系統（匿名希望の＊沢・きしりと＊る・サ＊ジノボリ等）
作りの丁寧なシナリオを数多く作るが、ネタシナが多く、格調に欠ける。

頻出単語系統（イーグル等）
堅実な良作を作るが美術には疎いことが多い。
根が一般人のことが多く、量産には手を出さない。

>>338
おおむね的を得ていると思われ。

アルファベット三文字だけど別にあだ名じゃない。
適当におもいついたやつ。
でもシナ作成能力はないです。ええ、逝ってきますとも。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=996694280&st=264&to=265
見ろ、俺は時空を越えた！

あだ名系とチャット系の判別がつかんな。
そして俺はどこにも当てはまらん。

>>341
誤爆したらなんかいえよ。

黒龍なんかはシナ作るけど、まあ338のモンスター系統で当たってるか。
確かにこの系統の作ったシナはプレイヤーのこと考えてないな。

ここにもjambol。
げんなり。

>>338
例外紹介
無産、山田255、暴氏

暴氏ってどう考えても本名っぽいよな

よーやっと4作目UP。
ちょいとばかし枠組みも変えてみた。

結局、コメントの差し替えあんましやってないんだよなあ･･･。
＃どこ差し替えたかは各々の推測に任せます。

>>337-338
俺はどうなるん？

>>338
「こんなの読めるかっ」ていうHNはどうよ。

>>348
漢字なら「同人ペンネーム系統」なのでは？

>>347
だから、君のHNは偽チャースだってば。
分類はシュールジョーク系統かと思われ

>>350
ﾜﾗﾀ

>>347
当たるようにあてはめれ(藁

>>350
ちゃうっちゅーに。（ｗ

>>351
多分、昔が「洋キャラ名」で今が「シュールジョーク」かな。
ただし、「実力が追いつかない」と「格調に欠ける」しか当てはまらんけど。

＞偽チャ（どうでも言いが「にせちゃ」って妙にゴロがいいな)
ボトムズ風予告に続いて２回目の表彰どうも。
そこまで気に入ってもらえるのは、もしかしたら考え方や趣味が似てるからなのかもね。
……なんかさ、実際に会うと仲悪いかも、とか思った(笑)。

>>353
偽ちゃは可哀相だろ。
せめて『本家くりす』。
略して『本家』さんだな。

>>354
インディアンと呼ぼうが、ネイティブアメリカンと呼ぼうが、その本質は変わらない。
偽チャと呼ぼうが、本家と呼ぼうが、その本質はやはり変わらない（ｗ

>>353
あ、ボトムズと同じ人だったのね。
実際に会うことはまず無いだろうから大丈夫っしょ。

>>354-355
･･･なんか、もうどっちでもいいような気もしてきた。（ｗ
でも>>354はありがたい。多謝。

んじゃ、「本家ちゃーす」略して「本茶」でよろしく。

「元祖ﾁｬｰｽ」略して「ガンス」
・・・原形とどめてねえ

いび氏、TRIAL掲示板にて、掲示板の利用マナーについて注意を受ける。
いつもと構図逆転？

化”はもともといわゆる、学級委員長。
どこの、とはあえて言う必要もないだろう。

去るものがまた１人・・・

ﾊｧ?

ﾁｬｰｽ１号なんてどうよ？>>偽茶氏

HNについて色々出てたが、これでいいじゃないかと思ってみたり。（ｗ

>>357
そのうちKIR*Nあたりが出しそうな名前だねえ･･･。

>>358
それは新鮮でアリな気がしてきた。（おい

無性に「チャース」という名のＮＰＣをシナリオに組みこみたくなった。

>>364
名言集に「チャース」の呼称誕生秘話を入れてはどうか？

入ってなかったっけ？

あー、なんか萌え絵の上手いﾔｼと組んでエロい話つくりてぇなぁ。

>>364
確か、２ｃｈでは、最初「ちーるす」と「チャース」の２通りの読みがあって、
英語に近い読みだと「チャース」(girl,birdと同じ要領)だということで
落ち着いたんじゃなかったっけ？
その話は入ってなかったはず。

一応調べたんだが、初代スレのIRCログ晒し見れば名付けた人が分かる。
恐らくそれが初出ではなかろうか。
初代スレでは「C氏」とか「C」の方が一般的だったけど。

ついでに、定着時期についても。
雑談スレ２で一般的になったみたい。
雑談スレ１（初代スレの次）では、まだいろいろな呼ばれかただったみたい。

･･･何調べてんだ、俺。

>>369自己レス。
初出はどうやらゲスブでのよっしゅ氏の発言っぽい。
去年8月の話。

3連スマソ。

マメだな・・・

ｴﾑｼﾞｪｴ氏がサイト閉じた。

>>373
ホントだ。
でもシナリオファイルだけは残ってた。

ひょっとしてもＭＪ氏のこと？＞361

ギルド寂しすぎるぞ・・・

>>375
そうだYO

>>376
また一人有志が去り、ギルドには閑古鳥。
まだまだＣＷの長い冬は続くのか……。
実は、冬と思ってたら氷河期で、
二度と春はこなかったりして。(w

ｾﾞﾝｾﾞﾝ､ｼﾞｮｳﾀﾞﾝﾆﾅﾗﾅｲﾊﾅｼﾀﾞﾈ

ギルドは地雷でもっていたと思う今日この頃

悪貨は良貨を駆逐する

厨房が長編地雷をせっせと作っている可能性もあるぞ。

>>380
悪貨博物館館長のあんたが言うか、悪貨吊るし上げの総本山じゃないか
・・・なんて書くと私怨扱いか
どうも私怨です、皆さんご無沙汰

>>382
どなた？

別に感想サイトは一つじゃないのにねぇ。

>>376
ある意味実に珍しい、滅多に見られない光景となっているな
新登録なしってのは結構あるが、それに更新なしまで被るとは

漆黒の鯉が更新されたようだ。

>>386
本気でマメだな。あの作者。好きになっちまいそうだ（藁

表現力に微妙な不満はあるが、着実に成長するタイプぽいしな
そもそも現時点でも、充分並以上ではあるが

不安なのは数値とかのバランス面。発想はいいんだが．．．てのが結構ある
もっとも、TRIALで意見募集してちゃんと対応してるから、この点も致命傷にはならんか

>>387
無理して意見聞いているから、サックリ引き篭もるタイプだろ

隔離したとたん害阿図茶井琉度がおとなしくなったな。
くりす氏に感謝。

最近ﾘﾚﾚｰはどうですか？　もう飽きたか？

隔離板が今月25日でサービス停止になってるな（藁
対処しなくてヨシ。

>>389
使命は果たしたってことか。

>>391
一応、対処する予定。
ここで閉鎖すると、またUN荒れそうだし。

>>382
あっ‐か【悪貨】ｱｸｸﾜ
わるい貨幣。すりへったものや品位の劣る貨幣。地金の価格が法定価格より劣る貨幣。

○悪貨は良貨を駆逐する
1.「グレシャムの法則」参照。
2.転じて、悪人のはびこる世の中では、善人は不遇である

--------

ちゃんと意味理解して書いてますか？

>>393

>>382はAHOだが、別に間違ってはいないと思うが。

あげ

あげと書いてsageてる>>395は放っておいて、一応ネタ振り。

『ＰＣ特徴設定をどこまでシナに反映させるてよいものか』

例えば道に苦しんでるどっかの親父がいて「＿誠実」なＰＣだったら声を掛けて
「＿不実」なＰＣは素通り乃至は殺す。
上は例としてチト悪いが、そんな物語の分岐に関わってくるような
使い方はよいものだろうかと考える今日この頃。

んでもこういうのってプレイヤーに選択権を委ねた方がいいから否だよな。
そう考えればこのＰＣの特徴設定って喋り以外に何か活用方法あるのだろうか。

因みに自分はＰＣに余計な設定を施していない（思い入れ皆無）なので
特徴で物語を強制的に捻じ曲げられるのはイヤ。

あぁ・・・匿名っていいなぁ〜
卑怯だけど。

>>396
>あげと書いてsageてる>>395は放っておいて

ﾊｧ?とかいってみる

なんだ、2ch初心者かよ

ってもしかして暴氏ですか？

ついでに400get

>>396
ストーリーに大きく影響しない程度のところでは別にいいと思うけどな。
ただ、やはり最終選択権はPCではなくてプレイヤーに委ねるべき。
つーわけで特徴はCASTシステムくらいの活用にとどめたほうがよい

冒険者が複数だと特徴で分岐するのはかなり辛いと思う

ボーナスをあたえるならありえる。
不実なキャラクターが居たから臨時収入とか、
誠実なキャラクターが居たから信用を得て戦闘を避けられるとかね。
ＣＷにＴＲＰＧ風味を見出したいなら、盗賊の優遇と同じように、ＰＣの個性を優遇してやるべき。
ただ、特徴を得る為に代償を支払ってるわけじゃないから難しいね。

>>396
今更だけど、>>395はageレスですよ

>>402
個人的見解ではあるが、不実とか誠実だとかはシナリオ内の分岐で判断される
べきであって、ＰＣの特徴で判断しない方がよいのではないかと思う。
要するにシナリオ内で「人助けた」「親切にした」→誠実と判断され
「人助けなかった」「悪さをした」→不実　というふうに、ＰＣの取った行動如何で
誠実か不実かを判断させる〜という事。

っつーか、不実とか秀麗とか６人の冒険者全員の特徴なんか事細かく覚えてないです。ハイ。
自分以外にもそういうヤツもいると思うので、安易に特徴で強制的にＰＣを導くのは
やめた方がよいと思う今日この頃。
やはり特徴は台詞回しだけか？

>>308.403
その事は忘れてくれ。単なる早とちり。

>>404
いや、例えばCASTシステムが組み込まれてる惨劇の記憶では、
橋を作るための木を切り倒す仕事は、戦士系の素質のPCが
優先して選択される。

こういう隠し味的な要素として使えるのが特徴の特長であるわけよ。

>>404
んー、ＣＷの可能性の一部分の否定だと思うよ。
まー、いきなりやっても忘れてるのは確か。
宿での会話とかで先にキャラ立てたり、しっかりと作りこまないと駄目だろうね。

>個人的見解ではあるが、不実とか誠実だとかはシナリオ内の分岐で判断される
>べきであって、ＰＣの特徴で判断しない方がよいのではないかと思う。

そりゃそう。PC６人全員が誠実であっても、プレイヤーが誠実という
保証はどこにもないわけで（藁

CASTシステムは素晴らしいよ。岸利氏は特徴を実によく理解している。
ヘタにPCを主役にしようという思いが強いﾔｼだとPCがNPC化
してしまいそうだからな。

サカジノボリはバランスを崩すのが随分お好きなようだ。

>>406
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　ヽゝ
　　　　　　　　　　　　|　 |　　　　　　ヽ 　ヽ
　　　　　　　 人　　　|　　|＼　ヽ　　　　ヽヾ
　　　　　　　 |　|　　 | | 　|　ヽ ヽ　　　　　ヽゝ
　　　　　　　|　　|　　|　|　|　　ヽヽ　　　　　|
　　　　　| __|＿　 |　 |　 | |　　__ヽ__ヽ　　　 |
　　　　 |　丿＿二 |　|　 | |/二___ヽ　　　|　|
　　　　| ノ＼__ゝソ |　|　|ﾉ/__ゝｿ/丿　 　|│
　　　　| |　　　二-丿ﾉ　 |　─　 　/　　| |/　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 |　|　　　　　ノ　　　,,　　　　/　　/　　　＜　知らねぇよ
　　　　ヽ＼　　　　　　　__ノ　　　/　／　　　　　|　　　バーカ
　　　　　　 ア　　　＿　　__　　　/／　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼　 ヽ＼__　　　二　　　 /ヽ__
ゞヾ　　　─＿　 ヾ　　　　　／　　　 ソ
　　　ヽ　,__　 ／`　＿＿／　　　　／

>>410
どのシナの話？

>>412
おおそーじ市のことだろう、たぶん。
シナは良作でもバランスやキーコードが分かってない作者結構多いよな。

親父殺したままで良いのかと言われてもな……
それがＣＷです！としか言えないよ（わら

今日はじめてＴＲＩＡＬを覗きに言って思ったこと。魔法屋の作者、ページ持ってねえのか？
あんな長文アドバイス投稿できるくらいなら、シナリオ作成講座でも執筆して公開しろよ……
店シナなんか作ってるよりよっぽど重宝されるぞ。
かいと氏にも言えることなんだが、あの人はいなくなると地雷防護壁が薄くなるからな(藁

んなページ作っても地雷作者は見に行かないからなぁ。
あと、なんの報酬もないのにわざわざテストプレイしてるんだから、
多少のBBS上での自己主張くらいはしてもいいんじゃないかね？
Tも言ってたけど。

>>413
『おおそーじ市』なら近々リメイクされるそうだ。アイテムの威力バランスを
調整するらしい。

なんの報酬もなくテストプレイする側はどういう基準でテストするシナを
えらんでいるのかな……。テストプレイした事ないからわからん。

作成口座作った上で
「私の講座の第七章をお読みください」
とか書いて回るヴァカいないかな

いちいちボブをコピペするヴァカとかいたら痛いな(ｗ

口座ですか!?

噂のトリップ使用テスト。

あ、URL変わるんで告知。
ttp://www.imaginater.net/christ/cw/でよろしゅう。
prohostingの方もしばらく残しておく予定。
理由は推して知るべし。

ps2、pt、GM。
だからどした。

こりゃいいかも

＞どこかのHPの批判記事はバカの戯言だと思って、気にしないでプレイしてください。

冷静に考えると、バカ扱いされるというのは結構酷いかもしれない。
シナリオに関して「面白くない」と感想を述べるのと、
その感想を書いた人間に対してバカ扱いをするのでは大きな違いがあると
思うのは俺だけかね。
いや、別にだからどうだというわけではないんだが。

>>424
何のことかわからなくて探してみたけど、
激しくﾜﾗﾀよ。あんたの名前の方がバカだろってな（藁

バカ扱いされるいわれは無いだろうが、言ってることは歓迎でないの？＞某氏
感情的に受け止められない兆しが見えてるから歓迎すべし。
注意書きに引用したら？

まー、バカ扱いされるよりも渾身のシナリオをつまらないと言われる方が頭に来るからなあ。
しかたないんでない？

>425
どこの話？

作者とメールでどういうやりとりがあったかは、Ｑ＆ＡのＱ１２を参照のこと。

あと、わかってるとは思うけど別に怒ってるわけじゃないから。

W○ndって、自己申告が本当ならリアル厨房（もしくは工房）だよな。
だったら、あんな非常識な発言をしているのも、ある程度納得はいく。
と言っても、厨房だとしてもまともとは言えないが。
（親戚の同年代の子はまともだよ。あれが、社会人だったとしたら、
もう何も言えないね。）
厨房で、アホなことを言ってるのが分からないのなら、ゲームなどに現を
ぬかさずに社会常識を学べと言いたい。
自分で例の店シナを「これが実力」だと言ってるが、もしかして実力を
過大評価しているんだろうか。
はっきり言って、あのシナリオは話にならない。
訳の分からないスキル、おまけに右クリックで説明を読むこともできない。
カードの説明もおざなり。
そして、「リアーネ」って何じゃ？
せめて、名前を変えるとか画像を変えるとかしろよ。
なんでリアーネなんだよ。わかんねーよ。

Ｙさんは、ただの自分の快・不快だけで行動しているだけとしか思えません。
そもそも不特定多数にシナリオを公開するときに、自分の意図しない意見が
返ってくるのは当たり前なのに、それを許せないと言っているわけですから。
そういう行動をとるのも個人の勝手ですが、その結果「子供じみた人だな」
と思われても仕方がないことをＹさんは理解して欲しいです。

見た。
「続編の期待性」という言葉の意味を取り違えているだけという可能性もあるな。

掲示板で来訪者に対して「大人の方ですね」という対応をしているのはなんだかな。

>>429
先生！Ｑ＆Ａがネスケでは読めません（´Д｀）／

俺のネスケでは読めるぞ？

ﾏｸのネスケ4.7だからか？打つ駄……
ＩＥでは問題なかったんだが。

>>435
あれ？同じ環境だけど俺は見れるぞ。

俺のネスケも4.7だが……。

YのBBS、誰か荒らしにかかってるな・・・

一応IE5とネスケ4.7で確認はしているんだが、WIN以外はちとわからんのう。
すまぬ。

厨房＆工房作家の格付けをしてみたい。

774ってなんだよ・・・

マジ!?
トクトクのバナーしか出ないんだが……本文は一瞬出て消える。
ひょっとしてギルドやＬＮの検索関係が使えないのも漏れだけなのか？
検索使うときはWinマシンに戻るので面倒なんだよ。

>>439
ちなみに某氏感想の検索は問題なく使える。他のページも大丈夫。
まあＩＥ５では見えてるんで問題なし。気い使わせてスマソ。

ﾖｶﾀﾈ

2ch効果でひとみﾁｬﾝ大喜び

>>440
きみがやれば。ていうかやってくれ。

w*ndのページみたけど、あれはあれで良いと思われ。
某氏のＱ＆Ａに見られる主張は、
「勝手にシナ上げられるんだから勝手に批評する」なわけで、
w*ndは、まさに、勝手にシナ上げる我儘ユーザー。
プレイ専門の俺には迷惑だけど、作家もあれくらい我儘で良い気がする。
某氏の批評に出てくる表現のいくつかは遠まわしに作者を「バカ」と言ってるように見えるし。
遠まわしに言えば問題にはなりにくいだろうけど、心象としては直接「バカ」と書くほうがさっぱり。

なるほど。

しかし作品の評価をするということは、多少なりとも作者自信を評価することでは。
つまり駄作地雷であらば、それ相応の評価をすれば「馬鹿にしている」と受け取られるのも当然かと。
それこそ作者の自業自得ってやつなんだが。

あとあくまで批評でなく感想だとさ。

本人も承知してるとは思うが、某氏の表現は丁寧すぎて、
時々人を馬鹿にしたような感じになってしまう。
それが面白いときもあるんだが。
摩擦が起こるのは仕方ないとして、２ｃｈに
スレができてから厨房に対する風当たりが少々強い気がする。
みんな実生活でストレス溜まってるのは分かるけど、
たまには温かい目でみてあげたらどう蟹。

＞格付け
やるのは構わんが、厨房以下の評価は無意味だと思うぞ。
凡作以上の作品がないってことと、人数自体が少ないって事。

工房にしても、大体はリレレーあたりでネタとして出尽くしてる気がする。

ある程度慣れたシナリオ作家達が初心者用のシナリオをたくさん作る。
↓
ＨＰにシナリオ作成講座を作る。

これだけでも少しはマシになるかな？

CWKNより転載。この遣り取り、皆はどう思う？

> Q： オヤジを抹殺するのはいいのでしょうか？

> A： 「親父の抹殺」は、比較的多くのシナリオで、ブラックジョークとして使わ
> れているメジャーな題材です。
> たとえ宿の親父を倒しても、他のシナリオには何ら影響を与えないという状況が
> シュールな印章を与えるため、「不条理な内容を楽しむ」趣旨のシナリオの題材
> として、多くの作家によって競うように作られました。
> しかし、最初にプレイした時には非常に衝撃的な印章を与える題材ですが、元々
> 不謹慎なジョークであり、また、あまりに多くのシナリオ作家によって手がけた
> 題材であるゆえに、最近では飽きられたり敬遠されたりする傾向が見られます。
> ギルドに登録する時は、検索キーワード「親父」を入れておき、この種のシュー
> ルジョークを受け入れられない人がダウンロードしないで済むような気遣いがあ
> ると良いでしょう。

ふ、不条理シュールネタ…。
そうだったのか。
俺は全く気がついてなかったぞ！
あのクソ死などもはそういう考えから作られていたなんて！
鬱だ氏のう。

>>415
遅レスでスマソだが、ＵＮでのテスト報告の現状を見る限り、
直接的に効果を出す報告をしてやることのほうが、
講座なんぞやるよりも、非常に有効だと思われ。

というか、ＵＮにしろ、作者にしろ、
人材が低迷しっぱなしではどうしようもない。
誰ぞ、育て上げれればいいが…

>>441
774でナナシと読ませるようだ。……紛らわしいからやめれ。

てっかさ、人格とシナリオは別。これは大前提。
駄作を作った人間は駄目人間なんて考える作者はもう二度と創作しようなんて考えないでね。
（大体能力の限りを尽くして作ったシナリオでもあるまいに。）
ＨＰのイラストコーナーでよく見かける、どんな絵でも褒めるばっかりで傍から
見たら気持ち悪くなるような状況をＣＷに持ち込みたいってんなら話は別だけど。

それと地雷シナリオの場合、その多くが駄作と呼ばれる資格すらないことに
地雷作家は気付いてね。文章でいえばあまりにいい加減に書き散らしただけなので、
内容が面白いとかつまらないとか以前に文章として評価できない（文法が無茶苦茶、
字が汚すぎて読めない）レベルだと思えばいい。
そんな人に欠けているのは、どのプレイヤーも彼（彼女）のシナリオをプレイしてやる、
あるいはシナリオの狙いや作者の意図を理解してやる義務や義理は全く無い、という
極々当たり前の意識だったりする。プレイして欲しけりゃそれなりの努力をしないと。
シナリオの内容の良し悪しはそれをクリアーしてはじめて語られることが判ってない
作者が多いのが問題。

……なんだか「社会で当たり前の事を当たり前にできる人間が将棋に強くなる」
という大山十五世名人と中原十六世名人の言葉を思い出しちゃったよ。

駄作を作った人間が駄目人間だとは誰も言ってないと思うがな。

確かに人格とシナは別だが、作品の出来など構わずギルドで公開する奴が駄目人間。
残念なことにそういうのが多いってだけの話。

ﾏｼﾞﾚｽhage

シナリオを批判された＝人格攻撃された、と考える人が増えたのでは。
そうじゃないのにね。
批判されても、それが理不尽なものなら無視すればいいだけ。
耳を傾けるべき意見とそうでない意見を見分ければ、どうすればよいか
分かるはずなのに。
某氏の感想は、至極もっともだと思うのだが。

既出だったらｽﾏｿ
http://isweb2.infoseek.co.jp/~tensei/cgi-bin/light/light.cgi
ここの[３９７]、地味にﾜﾗｯﾀ

　直リンクできないの忘れてた。鬱だ…

いやなあ、「迷宮さえあれば飯が三杯食える人はやってみて下さい」
なんてのはどー考えても人格攻撃だと思うぞ。
暗に、「一部の変態しか楽しめない作品を作るゲテモノ食いの人」
と言っているわけだから。しかも慇懃無礼に。
・・・迷宮で食事をするなんて例え方、無礼だよな・・・？
俺にはあざ笑ってるように聞こえるが。おもしろいから俺は良いんだが。

まー、某氏の場合、作者自体でなく、そのシナリオを楽しむ人を皮肉ってるわけだから、
つきつめれば、逃げ道はあるわな。
しかし、つまらないと書くことは、作者の趣味やセンスの否定に繋がるわけで、
間接的な人格攻撃になってしまうのは必然だと思うぞ。

作品の評価が作者のセンスの評価に繋がるのは至極当然では。
無論、それで人格まで評価するのはただのクズだが。上野の森みたいな。

まあアレはただの自尊心丸出しのヴァカなんだけども。

某氏と上野のバカとは根本的に違うと思う…。
某氏の場合は確かにキツイ言い方もするが、その批評をきちんと
取り込めたシナ作家は成長するんじゃないかな。『良薬口に苦し』と
言う奴。上野は…救いようがないな、ありゃ。単に因縁をつけている
真性厨房じゃないか？

バカ⇒ヴァカの間違いだった。逝って来る…。

>>460
「飯が三杯食える」というのは、あるものが好きで好きでそれさえあれば
他のおかずはいらないって意味だよ。
ゲテモノ食いという意味じゃないし、迷宮で食事をするという例え方
じゃないよ。
（そう言う意味だと分かってて、失礼な例えだと言ってるなら別だが）

>>464
うむ、良い意味でも使えるのは認める。
「作りこまれた迷宮で飯が三杯食えるわたしにとっては、これほどの名作はありません」
これならおどけた感じで誉めてる。

相手のセンスを否定するに際して、ユニーク＆丁寧な文章を用いることは、
すなわち慇懃無礼・・・だと思うんだけど。ユニークに否定するのって無礼だと思う。
繰り返し書いとくけど、面白いから俺は別に良い。
「我が主君である1は、スレをさえ立てられれば飯が三杯は食べられると言う御仁で・・・」
なんてのなら、確実に慇懃無礼だよな。無礼かジョークかは難しいよ。

慇懃無礼という言葉が三度の飯より好きなようで。
＞誰かさん

>>466
慇懃無礼だ(藁

ちょっと関係ない疑問をぶつけてスマソが、
武芸団の対五右衛門戦で、二八に設定されている「攻撃○」キーコードなんだが、
この手の手法を知らなかったのは俺だけなのか？
guruにもagaってないようだし。

エディタワークには多少心得ているつもりだったが、俺は知らない。
武芸団のを見たときは「ハァ、消し忘れかね？」などと勝手に思ったのだけど、
何か効果あるの？

試してみた。
攻撃が命中したときだけ発火する（対象に回避されると発火しない）キーコードイベントができた。

知らなかった……鬱だ。逝って来る。

ゲッ！知らなかった！　鬱だ。

「（キーコード名）○」とすると、攻撃がヒットした場合のみ発火するイベントになり、、
「（キーコード名）×」とすると、攻撃が回避された場合のみ発火するイベントになるようだ。
（詳しく確認した訳ではないので、間違っていたらフォロー求む）

この技をもっと前に知っていれば、
拙作のシナリオであんな複雑な処理を組まなくて済んだものを……。鬱だ氏のう。

>>472
合ってるよ。俺も試してみた。
だがいくつか厄介な仕様があるらしい。
攻撃がヒットして相手が死亡した場合、死亡時イベントが先に発動してしまって、
「（キーコード名）○」で設定したイベントは発動しないようだ。
あと、攻撃がヒットした場合にのみ発動するように‥‥と「攻撃○」キーコードでイベントを組んでも、
本当に「攻撃○」という名前のキーコードを持つカードがあった場合、
そいつは普通のキーコード発火イベントと捉えられて、イベントが発動してしまうようだ。
よって意図しない動作が起こることがある。

これさえあれば、不浄な存在の敵が対象消去されたときに
「神聖な攻撃」で消されたのか法外スキルで消されたのか検知することができたり、
５ターンの間だけ「炎による攻撃」の威力が２倍になるイベントが作れたり、
（どうやって作るか分からない奴はguruあたりを見て自分で考えてくれ）
他にもいろんな使い道がありそうだ。

キーコードが発火するのがダメージを受けた後なので、禁止イベントには使いづらいが、
状態分岐と組み合わせれば、特定のキーコード攻撃でとどめを刺されたケースも判定できるようだ。
「最後の一撃を峰打ちで決めれば、相手を殺さずに済む」とか、
「特殊な武器でなければとどめを刺せない」なんてイベントも組めそうだ。

ただ、死亡イベントが設定されている場合に限り、
死亡イベントのほうが優先されてしまうため、最後の一撃は無視されてしまうらしい。

被った……鬱だ。

うーん、2chに来てて久々に役に立つ情報を手に入れた気がする。

麻痺、眠り、呪縛なんかも、この○つけ技が使えるようだ。

かしこくなた・・・

熟練の盗賊や暗殺者相手だと、
「暗殺×」キーコードで仕返しを喰らう、という演出もできるかもしれん。
いろいろ使えるな。

しかし、ASK側や古山氏は、何故この技を公に発表しないんだ？

そういや公式テストプレイ掲示板の名前になっている「TRIAL」って、
「試験・試運転・お試し版」のほかにも「試練」の意味があるらしいね。
そうか試練なのか……。

ガイシュツだったり、そんなことは世間一般の常識だったりしたらスマソ。

隣のスレ用のレスですか？

対象の防御力が+10の時にダメージ攻撃を行い、攻撃はヒットしたけど実害がなかった場合、
「攻撃×」ではなく「攻撃○」で発火するようだ。他にも色々試してみよう。

>>479
忘れてるだけとか、忙しくて説明を載せる暇がないというだけな気もするが。

本家CWKNの要望スレにレス追加してるの誰だｺﾞﾗｧ。

Lv99・抵抗ボーナス+9のゴーストに対して、以下の攻撃を連発してみた。

絶対成功の物理回避属性・生命力ダメージ‥‥‥「攻撃×」に反応
絶対成功の魔法抵抗属性・生命力ダメージ‥‥‥「攻撃○」に反応
成功率-4の魔法抵抗属性・生命力ダメージ（抵抗に成功される）‥‥‥「攻撃○」に反応
成功率-4の魔法抵抗属性・沈黙（抵抗に成功される）‥‥‥「沈黙×」に反応
絶対成功の魔法抵抗属性・効果無し‥‥‥「攻撃○」に反応
絶対成功の魔法抵抗属性・精神属性眠り‥‥‥「眠り○」に反応

Lv99・抵抗ボーナス+10のゴーストに対して、以下の攻撃を連発してみた。

絶対成功の魔法抵抗属性・生命力ダメージ‥‥‥「攻撃○」に反応
成功率-4の魔法抵抗属性・生命力ダメージ‥‥‥「攻撃×」に反応
成功率-4の魔法抵抗属性・沈黙‥‥‥「沈黙×」に反応

抵抗属性ダメージ系は、抵抗に成功されて威力が半減したとしても、○の方に反応するようだ。
ただし、完全に抵抗されて「カキーン」の効果音が鳴った場合は×に反応する。
また、ゴーストに眠りなど、命中したところで効果が現れないものでも、とにかく命中すれば○に反応する。

こんなところか？

当面、古山氏以外でこの技を使ってる作者がいたら２ｃｈねら決定（藁

w*nd、水棲虫掲示板に来ているようだが、なんか妙に謙虚じゃないか？

でも相変わらず『バカの戯言』と書いてあるがな（藁）

>>486
w*nd煽りとわかっててレスしてしまうおいら。
あれって、慇懃無礼(藁)な嫌がらせでしょ。
某氏を批判できないまでも、粘着して隙をうかがってるだけじゃん。

最近の2chに見る諸問題の結論

地雷
無くすべきだが、地雷作者は人の意見を聞かないので無くならない。
ＣＷが今のスタンスで公開される限りこのままだろう。
藁う叩くなどして楽しむのが良い。

正統派シナリオ
正統派であることには価値がある。
面白いシナリオは正統派でないことが多い。
面白ければ正統派でなくても構わない。

某氏信者
イタイ。
全シナリオの感想は貴重なので、信者発生はしかたなし。

2chでシナリオは作れるか
作者の努力と技術次第。

ネタシナ
面白い。
もう要らない。

サニィ
ＮＰＣ主導。
耐えられないヤシには地雷。
８割のヤシは絶えられない。

某氏
これからも頑張ってください。

くりす氏の本名
偽ﾁｬ

某氏叩き
ウザい。
しかし地雷作者の厨房は批評が嫌いなので、叩き発生はしかたなし

つーか、某氏は叩かれてない、見られてるだけ。
某氏を叩くなら

・　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
・　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
・　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
・　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

このように某氏の存在を否定しよう。

・・・駄目だ、箇条書きする気がおきねえ(藁
やはりカリスマなのか＞某氏

どっかのキティがＫＮの要望スレを上げやがった・・

>>492
>>483で既出。

あふ　ｽﾏｿ

>>491
この世には彼しかプレイしていないと思われる地雷もあるだろうからな…
奴を叩くならギルドのすべての地雷を攻略しているくらいじゃないと…

>>486
どこ？　それ

某感想サイトの掲示板

某氏叩きがなぜ発生するかを考えてみる。

１．シナリオ（凡作以下のレベル）ギルド登録
↓
２．予想していた（笑）プレイヤーからの反応が無い
↓
３．例によって、酔生夢死に感想が上がる
↓
４．予想していた反応との違いにショックを受ける
↓
５．人によって受け取り方は違うものだから、と他の人に望みをつなぐ
↓
６．でも、こんなに有名なサイトでこんな書かれ方をしたら、
↓　誰もプレイしなくなるのではと不安になる
↓
７．好意的な感想が来ないのは某氏のせいだと決め付ける
↓
８．叩くor荒らす

ちなみに、数十作に一つの割合で生まれるような傑作でない限り、
ユーザーの無反応は当たり前のこと。初心者にはこのことを知っててほしい。

くそっサニーめ。バグがあるじゃねえか。

なんでも、４にはどうしても取れないバグがあるらしいよ（――∀――）

だから某氏を叩いてるのは厨房の仕業とか決め付けるなよ。マジで痛えよ。
某氏も所詮普通の人間だって事を分かって欲しい。
特別視するなよ。

一つ残らず地雷を踏める人間は常人ではないと思われ。
Mの気があるかはたまた超人か…って書くとやっぱイタいとか書かれるのか。

なんで暴氏は叩かれるかね。
暴氏のは某氏より細かく掘り下げた事を
書いてはいるがネタバレ、つまり「批評」であり、
「感想」の某氏と対を成していて良いと思うのだが。

>>503
細かいことまで書くと、それだけ他人との意見の相違がはっきりしてくるのが一つ。
あとは、ツッコミ易い文体なのが原因。

>書いてはいるがネタバレ、つまり「批評」であり、
多いに異論はあるが、ここで言ってもしょうがないね。

>>504
もしかして本人かね。違うとしても大きく勘違いしているので訂正。
文体がツッコミ易いのではなく、主張そのものが穴だらけ。それが最大の理由。
Ｋcoopの件でこのスレに出張ってきたときもサックリ突っ込まれて
慌てて軌道修正していたし。

>>506
主張が穴だらけ。過去の文章は兎も角
最近のヤツはそうとは思えないが。
叩かれるのは他者への対応に不備があるせいだと思われ。

今の話題と全然違ってるけどひとつ。
ＣＷＭＬってのを参加してるんだけど、ウィルス騒動とか
掲示板荒らしがあるみたい。それが何かこの２ｃｈのせいにされてる。
何となく腹が立ったから２ｃｈだけのせいにすんなって書いてやったら、
サックリ無視されちゃったよ手屁♪

＞500
うんうん、イライラしながら話聞いて、よーやくＰＣが動くかと思ったら
あのバグだし。もうゴミ箱に叩きこんだ。

>>501
某氏は別に叩かれてない、見られてるだけ・・・
ｶﾞｲｼｭﾂｽﾏｿ
人を厨房と決め付けるヤシは無視すれば良い。
相手を貶める必要のあるヴァカ＝パラノイアであることは前スレ744を見ても明らか。

>>503
某氏のはワーシストのための紹介で、暴氏のは自己表現。
でき上がる物のジャンルは同じでも、職人とオナニーの差がある。

>>508
MLもチャットと同じ。馴れ合いで成り立ってるから、外に悪者を求める。

他の掲示板を荒らすような奴は、2chに来たって荒らすことしかできんよ。

絶えず外に悪者を求めているのは、ここのスレだって似たようなものと思われ。

＞「“2ch（２ちゃんねる）＝荒らし”って考えはやめれ」、
＞「2chだからって馬鹿にすんな」的な意見について
＞（ここから先は、これらの意見を書いた
＞　方々に対する抗議文とかではありません。）
　確かに、2chには参考になる意見が多々あり、
　場合によってはUNよりも役に立つ場合があります。
　しかし、僕はだからといって、2chに対する見方を
　変えるつもりはありませんし、これから先も変わる事は無いでしょう。
　事実、最初にUNを荒らしたのも2chの連中ですし
　（それに、バスジャ…げふんげふんっ(^^;）。
　こんな事を書くと「あんた他の人から『正義感強いね』
　　って言われたいの？馬鹿じゃないの？」
　なんて思われるかもしれませんが、
　僕はそんな事はこれっぱかしも思ってませんし、
　だいたい自分で正義感が強いとも思ってません。

また、「2chでへこまされたからこんな事を書いてるんじゃねぇの？」
　と思われても、決してそうでもありません
　（実際自分が2chで酷評された覚えはありませんし、
　　例えあったとしても気にしないでしょう。
　　まあ、覗いたのが1回限りなので、完全に「酷評されてない」と
　　言い切る事は不可能ですが…）。
　あえていうなら、ただ単に“許せない”の4文字です。
　僕と同じくCWを趣味にしている人が、同じユーザーを傷つけてるなんて…
　しかも傷つけてる人はそれを平気でやっている…
　僕にはとても耐えがたい事なのです。
　実際、今回の件を知った瞬間に非常に悲しく思えましたし…。
　新米さんの掲示板が荒らされた時にもかなり腹が立ちました。
　ゴキブリ並みに、2chとその利用者（２ちゃんねらー）が
　嫌いになってしまっているのです
　（“元”利用者は別。「足を洗ったんだな」と判断しているので）。

　だからといって、僕は２ちゃんねらーや2ch肯定派の人間を
　敵に回すつもりはさらさらありません。
　「逃げるのか？」いいえ、それは違います。
　「馬鹿は相手にしない。」ただそれだけです。
　「許せないって言ってるのに相手にしないのは矛盾してません？」
　という意見が飛び交ってきそうな気がしますが、
　まあ、今はそういう事にしておいて下さい……。

この文章も暴氏と同じくいろいろ穴がある。
もしや暴氏？（ﾜﾗ
彼も既に2chネラーなんだけどねえ。

これは確か、ＣＷＭＬの後ろの方に書いてあったやつだ。
俺は殆ど読まないで捨てたけど。
＞「“2ch（２ちゃんねる）＝荒らし”って考えはやめれ」、
＞「2chだからって馬鹿にすんな」的な意見について
この2つは俺が送ったやつだ。でも俺のハンドルが書いてないな。
ビシッと言わないからバカにされんじゃないか？こういうのって。
これを読んでも俺は「ハァ？」程度にしか思わない。説得力に欠けるのな。（呆

>>613
こういうのはサックリ無視でもいいんだが、一応相手は真面目みたいだがから、
こっちも一応真面目に話ができるよう努めてみるよ。

確かに荒らしや犯罪者が２ちゃんねらーである例はよく聞くが、
そう言うことをやってる奴は、2ch内でもごく一部の人間に限られてる。
2chは荒らし軍団のように思ってるかもしれんが、
はっきり言って、人の掲示板を荒らすような奴は、2chからも嫌われているぜ。
その掲示板を荒らした奴を恨むのはかまわんが、
そいつが２ちゃんねらーだったからといって、2chの人間全てを恨むのは間違ってる。

‥‥クソ！折れの文章力じゃこれが限界だ。これじゃ暴氏と同じじゃねえか（藁
誰かもっとびしっとした意見を頼む。
できればMLがUNあたりでな。きっと513は二度とここにはレスこないだろうから。

>>514
シナ扱き下ろし＝人格攻撃というAHOな勘違いを嫌がる暴氏
なら、こういう面倒なことには突っ込むまい･･･。

>>512-513
よーするにこれはMLのコピペってこと？
確かに正義感じゃないな。後先考えずに感情に任せて
”バカ”とか書いてる単なるヴァカ。
匿名をいいことにいきがってる（藁）のなら2chを叩く権利なし。
明らかにリアル厨房だな。AAの年齢制限は正しかったのかもしれん。

つーか、>>508
＞「“2ch（２ちゃんねる）＝荒らし”って考えはやめれ」、
＞「2chだからって馬鹿にすんな」
ほんとに↑こんな文体だったのか？
それなら恐らくこれが原因だろう。もうちょっと謙虚な書き方をすれば
>>512-513書いたﾔｼももうちょっとマシなこと書いてただろう。
ガキだからな

>僕と同じくCWを趣味にしている人が、同じユーザーを傷つけてるなんて…
>しかも傷つけてる人はそれを平気でやっている…
>僕にはとても耐えがたい事なのです。
ＣＷを趣味にしている”２ちゃんねらー”を叩くことは平気らしいな。
同じユーザーだろ。仲良くしなきゃね（藁）
そんなわけで>>512-513は、自分で自分の事を許せないはずです。
今ごろ事実に気づいて、首でも吊っていることでしょう（藁）

よく読むとそうだ。明らかに２ちゃん常連のワーシストに対する悪口だもんね。

ＣＷＭＬに送ったメールが残ってたからそのままコピペ。
-------
それと、２ｃｈの話も出てましたね。
確かに２ｃｈはあんまりいい評判は無いし、下手なレスをするとすぐに
いぢめられます。（私も結構ありました）
しかしそんな中でも、こちらの質問に（言葉は悪くとも）答えてくれる人も
確実にいます。２ｃｈ利用者だからというので馬鹿にするのは間違ってます。
さまざまな外道のたまり場…それはちょっと言いすぎでは？
自分の価値観をちゃんともって、そうして２ｃｈのスレッドを見ていけば
以外と『フムフム、なるほど』と思う点は非常に多いものです。
私としては２ｃｈは情報入手に非常に有益なものと見ています。
話がズレた？スミマセン
-----
こんな感じ。ムカついてたのを抑えて、丁寧に書いたつもりなんだが…、
やっぱ勘にさわったのかな？

512は新たなネタ提供者。
ネタに困らぬように新たな話題を提供してくれたのさ。

つーことは、２chねらの作った素材は使いたくないわけだよな？
結構いると思うけどいいのかね？

て優香、>>513-513書いたのダレ？

「正義感からではない」って語るのは、稚拙な自己満足。
「自分はお前らみたいなバカと違って、ちゃんと分別を弁えてるんだぜ」という態度があからさま。
間違い無く厨房あたり、さもなくば精神年齢低いヴァカ。

…新米ちゃん？（藁）
いや、彼はもっと稚拙な文を書くよね、ゴメン。

2chねらロゴでも作るか？　AAみたいなの。

>>508
わざわざサンクス。
つーか>>512-513書いたﾔｼはかなりいい性格をしてるな。

＞「“2ch（２ちゃんねる）＝荒らし”って考えはやめれ」、
＞「2chだからって馬鹿にすんな」
すんげー悪意の込められた意訳。どこが馬鹿は相手にしないだよ（ﾜﾗ
某国なら絶対に事実歪曲だと言い張るだろうな（ﾜﾗﾜﾗ

>>525
SAGE ALLIANCEってやつか。

自分はCWやってる２ちゃんねらーというより、
どちらかというと2ch見てるワーシストなので要らないな。

とマジレスしてみる（こういうﾔｼ結構多そうだな･･･）

>>512-513
これはネタと鑑定する。内容にみあう強い憤りが伝わってこない。
おそらく書いた人間は、2ちゃんねらへの義憤を感じる人間を演じることを行ったのだろう。
２ちゃん嫌いな人間が書いたのは確かだが、内容はネタで事実ではない。

>>511
ここの住民は隙あらば同胞も攻撃する。攻撃は個人から行われる。
チャットやMLの住民は、集団を形成してから、集団の力をで攻撃を行う。この辺が違うね。
2は匿名な分、コミュニティを作って自己防衛する必要がないから。

2chの意義については、「篭る少年」でもやって考えてみれば？(藁)

>>516
ビシっとするかしらんが、こういうスタンスを持ったらどうでしょ。
「2chに参加するのはあくまで個々の書き込みであり、我々は集団ではなく、個人ですらない。
だからこそ、社会、集団、立場、禁忌などから離れ、純粋なディスカッションが可能なのだ。
総体として見られる我々は社会のディオニソス的な写像であり、
２ちゃんねらーを否定する者は人間の本質を否定する愚者でしかない。
未だ目の開かざる赤子よ、世界のまぶしさに打ち勝ち知性の瞳を開けよ。
この場所はいつでもあなたを歓迎するだろう」

>>529
次からはトップで使わせてもらうよ（藁

良く分かんない。もっと分かりやすくかいて。個人ですらないって意味が分かりません。

良く読んだらＭＬからのコピペなのね。
はやとちりさん、てへっ
しっかし、自分の身分を明かした状態で、こんな文章を軽々しく書けるのか。
まさに厨房。

>>531
２行目にも書いてあるが社会での個人の立場に関係なく
参加できるってことやね

名無しさんに本物も偽物もない（藁

>>529
読んでるこっちが恥ずかしくなるからやめてくれ（ﾜﾗ

>>509
文の目的より質の方が重視されるべきだと思うが。
仮に、暴氏の文は「質」すら悪いとしても、
だからと言って何故彼を「叩く」のだ？
いかに質の悪い文章を公開していたとしても、
あちこちにうざい宣伝をしていなければいいではないか。
「叩き」は飽く迄「最終手段」である。それを分かって欲しい。

まあ、馴れ合いには馴れ合いの、匿名には匿名の良さがあって、
どちらか片一方だと息が詰まるよ。
確かに2chの居心地は良いが、
ネット上の掲示板の全てが匿名掲示板だったら、俺は今頃ネットから退いてる（藁

>>535
態度が偉そうだから。

>>537
では、きみはそれを「叩くに値する理由」と
考えているのか？本当にそうだというのか？

>>532
書き込みは、書き込まれた時点で過不足ない文章自体になるということ。
長く説明してもいいけど、自分の文章を説明するのは激鬱だし、
考えればわかってもらえると思う。考えてもわからないのなら語ってもわかってもらえないと思う。
だから長文は勘弁。
もし、個人ですらないって言い回しを責任逃れ以上の意味で取れないなら、残念ですけど、接点無し。

>>530
よく考えてからにしてください(ﾜﾗ

>>539
本当に>>532であってるのか？（ﾌﾟﾌﾟ

>>538
そりゃまあ気にくわないなら叩くというのはありかもしれん。
態度が偉そうなやつは、誰でもむかっとくるよ。
個人的にはべつに暴氏が偉そうとは思わないが。
むしろ滑稽というほうが近い。

書き込みは書き込まれた時点で不足のある文章自体にもなるけどね。（ﾜﾗ

>>535
まず、自分の文章を再掲させてもらう。

某氏のはワーシストのための紹介で、暴氏のは自己表現。
でき上がる物のジャンルは同じでも、職人とオナニーの差がある。

文章についてはコメントしていないし、問題も感じない。
俺にとって、公共の利益をあたえる職人は叩くことを躊躇する価値のある存在だ。
某氏自身は名言していないが、彼の中には公共の利益になろうとする部分を感じる。
対して暴氏の感想は作品であり、ネット上での活動自体が彼のアートと言える。
定型化したサインや格式ぶった口調を見てもそれはあきらかだろう。
だから俺は自由に批評するし、価値が無いと思えば叩く。
俺にとっては暴氏という存在がダウンロード損である、といえばわかってもらえるだろうか？

>>540
531宛てでした……(恥

存在がダウンロード損って凄いね
確かにあらゆるWeb上のデータはダウンロードされるものだけど。

>>541
…私の、「いかに質の悪い文章を公開していたとしても、
あちこちにうざい宣伝をしていなければいいではないか。 」
と言う文から真意を汲み取ってもらえなかったようなので解説。
つまりだ、いくら態度の偉そうな事を言っているとしても、
飽く迄自分のサイトでの公開や書きこみであり、
少なくとも２ちゃんねるに君等の言う、「偉そうな態度の書き込み」
は無いではないか。強いて言えば、けいこうぷ氏とのいざこざで
暴氏の書きこみはあったが、そもそもけいこうぷ氏、つまり
暴氏の掲示板の常連に２ちゃんねるが色々言い始めた時点で、
暴氏が反論するのは当然の権利になろうと云うものだ。
*別にけいこうぷを擁護してはいないので注意

>>543
言いたい事は分かった。しかしだ。
何故、暴氏を「価値が無い」と思っているのか
全く書かれていないのだが。

>>535
暴氏はサイト立ち上げた時、ＣＷメジャーサイトの掲示板ほとんどに
宣伝つーかリンク願い書き込みしてたぞ。メールでいいだろ、って思った。
漏れの場合あれで印象が悪くなったのは確か。

>>545
その点については、個々の叩きを読み返してくれ。
俺自身はあまり叩いていないが、ほとんどが的確な指摘だと思う。
俺なりにもう一度書いてもいいが、旬は過ぎている。
言い尽くされているし、あんたもそれは望まないはずだ。

>>546
それは初心者がよくやるポカ。オレも記憶がある。
掲示板の方が楽なんだよな。

亀レスだが。
がいあずちゃいるどって何？なんかやらかしたの？
くりすって誰？がいあずちゃいるどをどうにかしたの？
ソース希望。

>>549
アナタ、遅すぎます。

>亀レスだが。
遅すぎ
>がいあずちゃいるどって何？
痛いワーシスト
>なんかやらかしたの？
AHOな要望（っていうか妄想）出しまくり
>くりすって誰？
偽ﾁｬｰｽ氏
>がいあずちゃいるどをどうにかしたの？
幽閉
>ソース希望。
http://www.bulldog.co.jp

某氏のシナリオ感想文は、あくまで個人的な活動によって行われてはいるものの、
その規模のせいで叩かれたり頼られたりするのは、なんとなくわかる気がする。
一方、暴氏の感想サイトはその他の凡庸型感想サイトと水準に差はなく、
単に偉そうだからという理由で叩かれるのはやや理不尽な気がする。
俺個人の感覚ではネタとして楽しんでいるのだが、
暴氏嫌いな人は、例えばあの感想を読んでシナリオの世界観に土足で踏み込まれるような気分になるのだろうか？

以前某氏が暴氏の文章のことを「昔の自分を見るようだ」と言っていた事が
あるように思うが記憶違いだろうか。つまり暴氏は昔の某氏と同じように、
人様の作品の批評という非常に微妙な行為についての考えが甘いのではないかと思う。
やっていることが他人のシナリオをＨＥＶＯ呼ばわりしたこき下ろし（全部がそうでないにしても）で、
しかもその主張が隙だらけとなれば、罵声を浴びるのも無理もないのではないだろうか。
某氏なんて最初の感想では本家ＵＮでボコボコに叩かれたんだぞ？
（尤もこれは本人がＵＮで宣伝したためだが）

>>545
どうも君の発言は激しくずれているように思う。
＞暴氏が反論するのは当然の権利になろう
暴氏が2chで発言する権利がないなどと言った者が誰かいたのか？
暴氏がＫの件で来たときには「これからも書いてほしい」という、
好意的なレスすら出ていたと思うが。
＞飽く迄自分のサイトでの公開や書きこみであり、
一つのサイトの中なら問題無いというのなら、2ch内部での発言だって
問題ないと思うのだが。暴氏風に言うなら、嫌なら読むな、である。
それとも君は、暴氏は2chのことを悪く言ったわけではないのに
2chで暴氏がネタにされているのが気に食わないのだろうか？
もしそうなら、最初にシナリオをＨＥＶＯ扱いしてネタにしたのが誰かを考えてくれ。
それと「叩かれている」と「批評されている」の違いは認識してるか？

ついでに言うと>>543氏に「価値が無い理由を述べよ」などと聞いているが、
多分君は543氏が、どのような理由を挙げても絶対に納得はしないだろう。
＞俺にとっては暴氏という存在がダウンロード損である、といえばわかってもらえるだろうか？
というので充分答えになるはずだ。いくら君が暴氏の批評に価値があると思っているにせよ、
その価値観を押しつけるのはやめてくれ。

>昔の自分を見るようだ
うん、大分前にね。
当時はまだ微修正前だったかと思うけど、当時の彼の批評に対する素直な感想だった。

で、>>512-513のメールを書いた奴と、に対して、
あんまり勝手なことばかり言ってるから、
２ちゃんねらーの声も交えて反論してやったら、あのメール書いた
副管理人さんとやらは書かなかったが、別の人が俺と同じような事を書いてた。
折角だから、俺の送った反論メール載せても良い？

>>555
言ってる意味はチンプンカンプンだけど、ネタてきにおっけー

そういえば、某ＭＬの副管理人ってさ、ちゃんころじゃなかったのか？
神風って名前でリレチャのログ晒したのもあいつじゃなかったのか？
いきなりしゃしゃり出てきて、ＭＬの規約を改悪したのもあいつだろ？
おかげで、個人的心証は海栗と同等なんだけどな。
これって俺の見当違い・勘違いかな？
違ったら、訂正情報きぼん。

あと、俺もちんぷんかんぷんだけどさ、>>555のメール見てみたい。

555の文章を憶測を交えて公正する。

で、あんまり勝手なことばかり言ってるから、
>>512-513のメールを書いた奴に対して、
２ちゃんねらーの声も交えて反論してやった。

すると、あのメール書いた 副管理人さんとやらは書かなかったが、
別の人が俺と同じような事を書いてた。
折角だから、俺の送った反論メール載せても良い？

>>556>>557ありがとう。
>>558大体そんな感じ。読みにくかったようで、申し訳無い。

↓下記が今回送ったメール。
これがＣＷＭＬに参加してる奴全員に配信されたわけ。
----
…どうも、おかしいようですね。
２ｃｈで一番嫌われている人種って誰か知ってますか？
あなた方が嫌っている荒らし集団なんですよ。
[２ちゃんねらーの声]　勝手に使ってスマン

確かに荒らしや犯罪者が２ちゃんねらーである例はよく聞くが、
そう言うことをやってる奴は、2ch内でもごく一部の人間に限られてる。
2chは荒らし軍団のように思ってるかもしれんが、
はっきり言って、人の掲示板を荒らすような奴は、2chからも嫌われているぜ。
その掲示板を荒らした奴を恨むのはかまわんが、
そいつが２ちゃんねらーだったからといって、2chの人間全てを恨むのは間違って
る。

ＣＷを趣味にしている普通の人が、ＣＷを趣味にしている２ちゃんねらーを
叩く…矛盾ですね。どっちが外道なんだか。
数では圧倒的に普通ユーザーの方が多いわけだし。

…これ以上喧嘩売ってるようなメールはやめます。
数でかかられたらとても敵わないので。
ただ、私の言ってる事に少しでも耳を傾けてもらえれば幸いです。
追伸１＞
バスジャ（規制）…、そのほかは？私としては一般人の方が
犯罪歴が多い気がしますけど。
追伸２＞
私もご推察の通り２ｃｈ利用者です。
ごきごき〜
-----
こんな感じ。>>516さんと>>519さんの言葉を勝手に使った。スマソ。
でも、２ｃｈのこともわかってほしいのでこの位は言いたかった。
そしたら今日賛同者が出てきたよ。“元”２ｃｈ利用者としてだけど。

＞数でかかられたら敵わない
話し合う上で正論でなく数が優位であるかのような発言。
そもそも話し合いにおいて敵うだの敵わないだのを問題にするのは下郎。
マイナス加点。

まー、よく書きなすった。

追記、けなしてないんで。
ただ、数でかかるだのなんだの、関係者を戦闘員あつかいされたら迷惑。
戦争なら言ってくれ。武装するから(藁

>>560
＞数でかかられたら敵わない ⇒下郎。
言われてみれば確かにそう思う。
俺もまだ人のことは言えないってことか…。感想ありがとう。

>>561
＞関係者を戦闘員あつかいされたら迷惑。
ゴメン。そういうつもりはなかったんだが…。
これもやっぱ書き方が悪かった。

今は謝る事しかできないが、もうちょっと自分で考えてみることにする。
どうもありがとう。

1

>>562
日本語から勉強をやりなおせ！

スペックは
ＣＰＵ：ＭＭＸ266ＭＨｚ以上
ＨＤＤ：4ＧＢ以上
ＣＤＤ付き（何倍速でもよい）

>>563-565
ﾊｧ?

久々に見る低俗な荒らしだ

鬱な話題ばかり続けるなよ。
たまには明るいネタでもないのかねえ。

・・・なさそう。鬱だ。

俺のアタマの中は、いつも明るいんだけどな。

「アマンダの館」でパーティーの役割を予想してくれるイベントがあるんだが、
やってみたら当たりすぎで鬱だった。
それだけ俗な性格付けをしているということか。

ウィンドウを閉じようとしてＦ９押しちまった。鬱だ死脳・・・

もはやＦ９を押す動作が体に染み付いてしまって…

cw001.mid

HEVOスレ晒しage

↑HEVOレス晒しage

＞以前某氏が暴氏の文章のことを「昔の自分を見るようだ」と言っていた事が
＞あるように思うが記憶違いだろうか。つまり暴氏は昔の某氏と同じように、
某氏の過去の発言と、今回の議題に何か関連性があると言うのか？
まさか、「某氏は絶対の存在」などと言うのでなければ良いのだが。
＞人様の作品の批評という非常に微妙な行為についての考えが甘いのではないかと思う。
＞やっていることが他人のシナリオをＨＥＶＯ呼ばわりしたこき下ろし（全部がそうでないにしても）で、
＞しかもその主張が隙だらけとなれば、罵声を浴びるのも無理もないのではないだろうか。
君等は「暴氏の主張は穴だらけ」と言う主張を通しているようだが、
それなら「どこが穴だらけなのか」と言う根拠を述べるべきだろう。
根拠無き発言は戯言、それを分かっていない訳ではあるまい。
＞某氏なんて最初の感想では本家ＵＮでボコボコに叩かれたんだぞ？
＞（尤もこれは本人がＵＮで宣伝したためだが）
だから、何処に某氏の行動と今回の議題に関係があるのだ？

＞暴氏が2chで発言する権利がないなどと言った者が誰かいたのか？
＞暴氏がＫの件で来たときには「これからも書いてほしい」という、
＞好意的なレスすら出ていたと思うが。
なるほど、暴氏は2chへの書きこみを許可されていたのか。
しかし、2chつまり君等の常駐している掲示板へ、
暴氏が君等の言う「偉そうな事」を書いても何ら問題は無いと言うのか？
それなら、自分のサイトで何を書いても問題は無いと思うのだが。

＞一つのサイトの中なら問題無いというのなら、2ch内部での発言だって
＞問題ないと思うのだが。暴氏風に言うなら、嫌なら読むな、である。
君は暴氏が他人の掲示板に何か書いて、それを批判されたとして、
「嫌なら読むな」と言う厨房だと本気で思っているのか？
それなら暴氏のサイトの注意書きにある「嫌なら読むな」は
何だと思うだろうが、あれは飽く迄「暴氏の」サイトなのである。
自分の管理するサイトに如何なるルールを作ろうと管理人の勝手だと言うのは
ネット上での暗黙の了解だろう。
逆に言えば暴氏が2chに何か書いて、
それが2chねらーに気に入らなかったら黙殺するのも2chねらーの勝手だが、
2chねらーがそれを行わなかった、つまり書きこみを許可されたのは前述した通りだ。
＞それとも君は、暴氏は2chのことを悪く言ったわけではないのに
＞2chで暴氏がネタにされているのが気に食わないのだろうか？
そういう面もある。
＞もしそうなら、最初にシナリオをＨＥＶＯ扱いしてネタにしたのが誰かを考えてくれ。
暴氏が行っているのは飽く迄もシナリオの批評であり、
ネタになどしていないと思うが。
また、どうも君等は暴氏のＨＥＶＯ評価ばかりを論い、
他の所を全く見ていないように思えるのだが。
＞それと「叩かれている」と「批評されている」の違いは認識してるか？
それはそのまま君等に返す。
シナリオが叩かれている事と、シナリオが批評されている事の
違いを君等は認識出来ているのか？
＞ついでに言うと>>543氏に「価値が無い理由を述べよ」などと聞いているが、
＞多分君は543氏が、どのような理由を挙げても絶対に納得はしないだろう。
何故そう決め付ける。
＞＞俺にとっては暴氏という存在がダウンロード損である、といえばわかってもらえるだろうか？
＞というので充分答えになるはずだ。いくら君が暴氏の批評に価値があると思っているにせよ、
＞その価値観を押しつけるのはやめてくれ。
誰が「暴氏に価値観がある、だから叩くな」と述べたか？
少しは人の主張を理解しようとして貰いたいものだな。

>>576-577
飽きないな、君も。

煽りかもよ（藁）
萎えたんでsage

＞暴氏が2chで発言する権利がないなどと言った者が誰かいたのか？
＞暴氏がＫの件で来たときには「これからも書いてほしい」という、
＞好意的なレスすら出ていたと思うが。

でも実際再び暴氏がここに書いたらＡＡ乱立して
徹底的に排斥運動に走ったよな。

>>90-144
資料提供は鬱ミヤ証券でした。

俺は面倒なのでサックリ蒸しです。

話題もないことだし、少々おつきあいを・・・。

>>576-577
おたくの言っていることは大体分かるんだが、もう少し整理して
書いてほしいぞ。後からレスをつけるなら、せめて番号を
ふらないと訳がわからんのだよ。
それから君等と、まとめて言わないでくれ給え。ここに書き込む者たち
みんなの意見が一致することはまずないんだから。某氏を鼻持ちならん
やつだと考える人もいれば、暴氏に好意的な人もいると思うが、どうかな。

なるほど、確かに580-581の資料を見ると
暴氏は廃絶されていたな。
では改めて>>553に問う。
きみは何故、
＞暴氏が2chで発言する権利がないなどと言った者が誰かいたのか？
＞暴氏がＫの件で来たときには「これからも書いてほしい」という、
＞好意的なレスすら出ていたと思うが。
と言う発言をしたのだ？嘘としか言い様が無いのだが。

>>576-577
煽りご苦労。前スレ744と同一人物？

「暴氏の問題を述べよ」といいつつも、
挙げられた問題点に対しては全て反論しているようだ。
つまり、君が問題点を欲しがっているのは、それに反論するためかね？

逐一反論はウザイから、できれば自分のＨＰでやってくれ。
反論元は、2chのログからいくらでも導けるはずだ。
その上でここにそのページへのリンクを貼るのが、
逐一反論という冗長な論法を取る君にとっての正しい態度だろう。

それから、君の論は、「では立場を入れ替えて」「では場所を入れ替えて」など、
混ぜっ返しの一般論に終始しているように見える。
一般化した後、常識に当てはめて自己を正当化する論法は完全な過ちではないが、
とりあえず君が最後に持ち出す数々の常識（多くがネットマナー）を明文化してくれ。
自分に都合のいい「常識」をその都度持ち出す論法は「常識」をオールマイティ化する子供の論法であることに気が付いてほしい。
「常識」は人ぞれぞれのものであることを、2chに生息する我々はそれをわきまえている。
君は、まず、自分の態度を明らかにするべきだ。どのような論拠と目的をもって君は語るのだ？
その論拠が、死人を生きていると診断するような理不尽なものでなければ、君にも幾ばくかの説得力が生まれるだろう。

>>583
分かった。次からは番号を付け、
「君等」と言う表現を用いないようにする。

質問。
最近始めたんでよくわかんないんですが
海栗って何をやっちゃった人なの？
他の人は余所でも勇名を馳せてますが
海栗って人だけはわからないんです。

>>585
>「常識」は人ぞれぞれのものであることを、2chに生息する我々はそれをわきまえている。

オレはわきまえていない（藁

海栗は某氏粘着の厨房。腰ぎんちゃく的な痛さがある。そのくせ態度はかなり不遜。
なんつーか、攻撃されてもいないのに誰かを支持して自己の立場を明らかにする子供。
それを除けば作家志望のよくいるワーシストなんだが、あまりにちまちまと痛かったので某氏粘着の代名詞になった。

>>585
744とはちがうっぽい。勘だけど。
どうでもいいことでスマソ。

>>588
その発言自体が、常識の一般性を否定している(藁

>>589
あー、わるい、正確には粘着じゃなくて信者だな。
海産を地で逝くねっちょりしたヤシなんで、粘着って書いちまった(藁

海栗ってサイトもってる？　なんかシナリオ作ってんの？

そこらに転がってつつまらないもので、誰も相手にしないのに針で防備を整えているから海栗か。
見事なハンドルネーム、物の本質を突くセンスはあるな。
殻を脱ぎ自らを他人に食べさせるための「調理」に成功したなら、
彼はまさしく自分のハンドルネームを地で行く使える人物となるだろう。

>>593
ＵＮとかＬＮで調べてくれ。

ＵＮじゃなくてギルドだった。スマソ

>>594
海原先生、それは彼にネタになれということなのでしょうか？

見つからなかったんで聞いてるんだけどね。

>>597
確かに、既にけっこう美味しいな＞海栗

>>598
折れはちょっと晒す気がおきないな。
今はせいぜい、チャットで偉そうにしてて、時々ＵＮで正論吐くだけだ。
晒して本格的に叩かれたら、ちょいとカワイソ(藁)

>>598
まさか海栗でそのまま検索してないよな。

>>598
確かに無いね。
プレイオンリーのヤツじゃない？　海栗って。

>>591
・・・誤字に気がついてほしかったんだが。
わかりにくかったかも。

「うに」で検索かけたんだけど。

>>603
そりゃみつからんわな（ｗ
こちらから教える気は全く無いので、有名サイトを回って自分で手がかりをつかんでくれ。
名づけて「海栗クエ」

良いサイトになってるよ。充実度はまだまだだけど、頑張ってます、ってかんじ。
自分のサイトに閉じこもってる分には、模範的ワーシストだね。

みんな海栗が嫌いなんだね。
短時間でレスの早いこと早いこと。

犬森から一発だった。海栗クエクリア。

昔の犬森氏にちょっと似てて好感です(藁)＞海栗氏
あーいう人は、本気で世のために働けるタイプだから、放置推奨。

>608
君面白いね。

海栗とはうにきんとんの事だ。

>>610
煽り熱心の暴氏信者か？
ハンドルを直接書かないのは、本人に知らせない目的もあるが、
2chの存在を知ってるだろう海栗などの場合はそうではなく、
海栗以外の人間が検索見つけられないためで、善意だ。
あんたの一言で今までの配慮が台無し・・・だよな？みんな善意で海栗って書いてるんだよな？

善意っつーか、なんつーか、様々な愛憎が篭ったニックネームっつーか。

まぁ、本名を書かないのは２ちゃんねらとしてのたしなみだな。
平気で本名を書いちゃうのは初心者か荒らしと認識されるので注意。

偽善者どもめ！

まー、ハンドル直接書くと、色々面倒だからだよ。
いちいち善意なんぞ意識せん(藁)

>>611
二重三重の意味がある。
１．めんどくさい（わざわざさらすほどのネタじゃない）
２．個人サイトが荒れないための配慮
３．>>610みたいな阿呆が出てくるのを狙っている

去年ＵＮでシナリオ作成について質問してるな。
年が明け８月も半ばだってのに、まだ出来ないのかね。
善意で名前は書かないけど、こいつただの口先野郎か？
作りたい作りたいって唱えても何も完成しないのにな。

新のカードワースファンは、
「インターネットオプション」で「フォント」を
MS　UI　Gothicに設定する。

なんか異様に人がいる。

>>617
地雷を作るよりまし。面白いシナを作ろうと考え込んじゃうと一年くらいすぐだよ。
地雷作者＜完成しない口だけ作者＜シナ作家

いや、口だけよりは地雷のほうがマシだと思うが？

>>621
地雷愛好家逝ってヨシ

○○氏（←善意な、一応）に言いたいことがある人が多いだけじゃないの？＞異様に人がいる

地雷作家はダメだろう。

愛好家じゃねぇよ（藁
地雷でも「作ってる」という点を俺は評価する。
>>620の順序で言えば
完成しない口だけの奴＜地雷作者＜完成させたことのある口だけ作者＜シナ作家
てなカンジ。

海産（善意）

>>625
同意しても良い、ただ、ギルドに地雷上げるな

「人に頼まれたのに作ってない」は問題があるが、
「人に頼まれもしないのに（地雷を）作り続ける」のは明らかに有害。

>>620
善意発見！（藁

ギルド地雷作者＜完成しない口だけ＜プライベート地雷作者＜完成させた口だけ＜シナ作家
ファイナルアンサー？

>>630
ファイナルアンサー！

あぁ、それはあるね。＜ギルド
ただ、そこも難しくって、ギルドに上げて批評を受けなければ成長しにくい。
俺のスタンスとしては、とにかく作りつづけ批評されればいずれは成長する、という感じ。
ひとりで閉じこもってても刺激はないし縮小再生産になるだけだし。
つーか、地雷だと思ってギルドに上げるﾔｼは、狙ってるのを除けばいないし。
結局は、アレだ。とにかくつくって、テストプレイしてもらう。これだ。

>>633
俺はこっちに同意。
ホント（ピ〜〜）氏って、何かをしない理由を見つけるのが好きだな。
どうせならやる理由をでっちあげてガンガン活動すればいいのに。
否定ばっかりじゃ、誰も幸せにならねーっての。

>633→>632
鬱だ寝よう。

本来テストプレイに回すべき作品をギルドに登録し、
自分が成長するための批評を得ようとするのが地雷作者だと思っていたのだが
違うのか？

>自分が成長するための批評を得ようとする
そんなことを考える人は地雷ではありません。
優しく誘導してあげれば真っ当な人になるはずです。

>>636
これには同意してしまうな。

シナリオ作者は完成品の批評以上に、テストプレイで成長するのではないのか？
例えば、地雷シナリオに対して各種感想で指摘されていることだって、
大半はテストプレイの段階で指摘されるようなことばかりだったはず。
自分が一番成長できるチャンスをわざわざ手放して、安易に評価だけを求めるのはおかしい。

テストプレイで取れるのは、バグや誤字脱字・設定ミスなんか。
完成品の批評で本来出てくるのは、プロットやストーリテリング・演出。
前者は注意深く作成すれば避けれる点だから、
俺は批評の方が成長に必要だとは思うな。

どうもありがとうございました。
要するに口だけで、言ってることは正論ばっかりで、
誰かを支持したり崇拝することがすきで、否定ばかりしてる
引き篭もっている分には誰にも迷惑をかけない
一般的なワーシストってことですね。

そんな人がチャットに顔をだしてるそうですが、
どんなことを話しているのかとても興味があります。
自力で探せばそのサイトって見つかりますか？
駄目なようなら教えて下さい。一度覗いてみたいです。

IRC分かる？　>>640

>>639
それはシナリオ作家の向上心次第だろう。
誤字脱字設定ミスは製作者自身で取り除くレベルのものだ。
本来はテストプレイの段階で
・遊びやすいか否か
・文章は読み易いか否か
・バランス（シナリオ全般の）はとれているか否か
をチェックしてもらわなければならない。
単純に校正だけを望むなら第三者に依頼するテストプレイの意味が無い。

>>641
その前に640に突っ込んでやれよ、あれじゃネタだよ（藁

うぃ。
それが一般的なワーシスト像です。　>>640

>>644
いいから本人は黙ってなって（藁

>>640
つーか、UNにもろにそのリンクがあった。
面白いイベントがあったら報告ヨロシクな。
http://www.marimo.sakura.ne.jp/~ask/cgi-bin/discussplus/artview.cgi?id=cwun_esy&mode=view&page=0&num=607&sort=1&back=tree

>>640
同意同意(藁)
ところで、この流れで顔出したらIRCの奴らにバレバレ(藁)

>646
どうもありがとうございます。

つーか、テストプレイでの要チェックポイントとして、
「これはギルドに上げる価値があるシナリオだと思いますか？」
これを加えよ。

正直、誰も褒めたりかばったりしてない時点でどんな奴か見当がつく。

>>649
そら無理だわ（ｗ
「俺って芸能界で通用する顔だと思う？」
って見ず知らずの人に訊ねるようなもんだ。

>>640
ＭＬにもそんな奴はイッパイいるぞ、俺はＭＬで待ってるからな（藁

MLはここじゃ殆ど話題にならなかったな。最近ちょっとなっただけ。
どんなカンジで面白い？

http://www.marimo.sakura.ne.jp/~ask/cgi-bin/discussplus/artview.cgi?id=cwun_std&mode=view&page=0&num=1069&sort=1&back=tree
こんなツリーが立ってる。私的には禿げしく同意。

>>654
五割方同意するが、UNで議論するなら匿名希望はやめれｺﾞﾗｧ！！
そうでなきゃ2ch来て議論しろ。

同意だが、ＣＲＰＧ的「名作競争」に熱心な大多数のシナ作者には足枷にしかなるまい。

>>654
zero.ad.jpの茨城APってことは、
匿名氏の正体はチャースか、掲示板にエロ画像貼り付けた荒らし君だな。

なんつー人品の卑しい奴

>>657
いちいち正体を確かめようとするなよ。固っ苦しいだけだろ。

659=ﾁｬ

>>660
いちいち正体を確かめようとするなよ。固っ苦しいだけだろ。 （藁）

>>661
ﾜﾗﾀ

ここで以前言われていたことの受け売りでしかないな。
つーかこいつの正体は『前スレ744』だと思う。ニオイが同じ

つまり、前スレ744＝ﾁｬか
固っ苦しい三段論法スマソ（ｗ

一人がIPを出すだけでここまで反応が変わるっていうのも珍しいな。

こういうツリーがUNに立つ度に思うのだが、
問題提起する前にまず自分自身がシナを公開して
その姿勢を示してからのほうが賛同者を得やすく、
遥かに効果的だと思うのだが。

プレイオンリーのワーシストを卑下するわけではないが、
こういうﾔｼは大抵口だけ。
それ以前にUNで匿名希望でメアド非公開じゃ、チキン扱いされて
問題提起にすらならないと思われ

つーかﾁｬってのは、口だけは達者。人間として終ってるだけ。
口は達者といっても、イタイ持論を繰り返すだけだが。

>>666
激しく同意。

>>654
同意したいが、「ボスすら楽勝です。この『一撃必殺』キーコードが〜」
みたいな店の多い現状。
ちょっと苦労すると（バランスは取られたシナリオでも)
反則アイテムやらが横行する現状。

なおしようもなさそうだが、
これらが直って来ないと、バランス重視の作者が泣きを見るだけ。
で、威力のインフレがシナリオの戦闘バランスにも入ってくる時代も来かねない。

かずくん＞ﾁｬ

攻撃○等のキーコードを使用して、使用したカードの効果がまったく影響しない戦闘シナ。
[[ＨＥＶＯ]]

>>669
本気で殺るつもりなら無効処理を１００％無視できるので何やっても無駄と思われ。

>>671
「攻撃○」は、カードの効果が適用された後に発火するので、無効化には役立たないと思われ。

>>672
確かに、デバグ宿を使えば武器・魔法無効の無敵キャラも倒せてしまう。
ただ、自分の使っているカードが、バランス崩壊カードとはつゆ知らず、
無自覚に使っているヤシをシャットアウトするのが、キーコード無効化イベントの本質と思われ。

>>673
いや、本当のバランス崩壊カードはキーコードなんか付けない。
キーコード付けてる奴はバランスが分かっている。
と云う訳でやはり無効化イベントは要らないと言う逆説も成り立ちますな。

>>672
それいっちゃ、おしまいだよ、お兄さん。
そういうことになるから、作者側も出来る限りの防衛になってる訳だ。
要は、反則スキルで「麻痺」だのといった、
通常キーコードが横行しているのが問題だと思ったわけ。

ちなみに、ロケットランチャーは、Ask神より下された、
ユーザー唯一の超反則攻撃だと思う。

まぁ、後はプレイスタイルとかの話になっちまうんで。

>>674
激しく同意
持つ前にエディタで確認。それができない奴には何を言っても無駄。

せめて「攻撃」キーコードだけはつけてくれよな、
威力はこの際、目をつぶってあげるとしても。

俺はもう面倒なんで、反則スキルは気にしないことにしてる。
反則スキル使って強敵を１撃で倒して楽しいなら、それでいいじゃないか。

反則スキルを使うのと、エロゲを買った直後にＣＧ１００％化するのは同義なんだろな。
つまり何を言ってもやめさせることは出来ない…と。

>>678
同意

>>678に同意。究極的にもうそれでいいと思う。遊ぶ側も作る側も。
そのなかで、
CW的な遊び方が楽しめる人（を楽しみたい人）は、
CW的に作れる作者のシナリオ（つまり良作？）で遊べばいいさ。

まあ、でも、シナ公開後に「敵が弱すぎます」とかいう感想が返ってきたら、
それはそれでヘコむと思うよ。きっと。

まず「反則カードとは何か」と言う
線引きから始めたい。

全属性対象消去・成功率修正＋５

封鎖の法・ロケットランチャー

「あなたが強すぎます」でいいんじゃないの？

中華キャノン

戦闘でいくら強くても、シナリオ内で活躍できないんじゃ意味無い気がするね。
だって、PCを殺そうと思えば戦闘行わずにいつでも殺せるんだから。

言いたいことは解る。そもそも敵単体を麻痺させる縛鎖の法は、
ボス戦みたいに強い敵との戦いでこそ真価を発揮する魔法だからな。
雑魚敵には使うまでもないし。
ただ、キーコード無効化処理は全部が全部悪いという極論に同意はできない。

>そもそもボスに一撃必殺等が聞かないと言うのは、
>ＣＲＰＧでの話です。しかしカードワースはＴＲＰＧであり、
>ボスに対する一撃必殺も認められて然りである筈です。
この部分も極論だな。ていうかCWはTRPGではありません（藁

>何も分かっていないシナリオ作者
一方的に極論を展開する匿名希望に言われる筋合いはない。

>そのようなシナリオを作成した作者は批判されて当然
･･･最早何も言うまい。

>貴方達が心配する必要は無いと考えます。
ご心配なく。何も心配してません（ﾜﾗﾜﾗ

結論。
『UNの匿名希望』＝『前スレ744』である。
独善的な発言やスタンス、極論の展開など、あまりにも似通っている。

対象レベルで行った戦闘で、労せず敵を倒せるようなカード　＜反則カード

最強の反則技、それは
Ｆ９キー

炎の玉、双狼牙。

って言うか、前スレ744=厨房って考え方は止めようよ。
普通の王道愛好家だと思うんだけど。

線引き？無理無理。麻痺を反則と思う奴から、ガンマン戦闘推奨派までいるんだ。
敢えて言うなら、ゲーム観でカードを分けるべきなんだが、今からじゃ無理。
プレイヤー側で自主規制しかないよ。

烏賊たんに同意できてしまう俺は逝って良しか？

いや、烏賊は別に問題児って訳ではない。
スキルショップ赤煉瓦良かったぞ。

>>693
言ってる内容は悪くないが、態度が厨房。前スレ読んでの意見？

>>693
奴が「普通」の王道愛好家などであってはなりません。

烏賊もそうだな。意見とかシナは悪くない。態度がイタイだけ。

>>695
再び烏賊叩きが始まるからヤメトケ(藁)

まあさ、本来、発言者やその態度で発言の内容の良し悪しが変わることはないんだけどさ、
発言対象が人間ってことを考えれば、どういう態度をとればいいか分かって欲しいよな。

>>699
ことごとく、だれかれと意見の相違で別れましたっていう烏賊たん萌え。

今日は１５０ほどレスがついたんだし、もういいでしょ。
そういうネタは明日にとって置けって（ｗ＞烏賊叩き

迷いの森絵師とも喧嘩別れしたらしい…
剣企画にご執心だったのはそういうわけか…烏賊…

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/1445/CardWirth/Hell03.html
こんなの発見。やっぱり麻痺を無効化してはいけないのか？

烏賊も痛いよなあ。戦闘飛ばしたい奴は飛ばさせろよ。
遊んでもらってるってのが、全然わかってないんだよな。
まだ工房らしいからしかたないんだろうが、でしゃばりすぎで痛くて痛くてしかたがねぇ。
私情が入ったとか書いてるけど、それが悪いよ、意見が公私混同なんだよ。
私見なら私見だろうが、ヴァカ。
ワーシストとしては普通の奴なんだが、やることなすこと全てが不愉快だ。

ロケットランチャーは冷静に考えたら明らかにバランス崩壊。
カナン王相手にぶっ放したら一目瞭然。
あのアイテムはビボルダー相手に使うことを第一に想定しているのでは？

つーか、無理矢理にAskシナを神格化してるよね。
折れは、リューン以外のAskシナで手に入るカードは
戦闘バランスの参考にする必要は無いと思う。

>>705
連続殺人の作者だと説得力ないね。
シナも戦闘もCRPGそのものなんだから（藁

>>706
最終的にはそれに尽きるな…

ヴァルキリープロファイルみたいな一瞬で殺るか殺られるかの戦闘が好み。俺は。

>>705
「連続殺人事件」の人のサイトだな。何度か既出だったと思う。

楽しみ方は色々だから、無効化というのは基本的にその楽しみ方のひとつを奪ってると考えるべきじゃねぇかな？
無効化をいれることによるゲーム的なメリットが大きければいいんだけど、
単なる作者の自己満足（俺のNPCは簡単には殺られねぇゼ！）で無効化されると、
障害が増えただけになってしまう。

>>708
だろうな。
大辞典の禁止項目の自作キャラ云々はﾁｬｰｽ等へのけん制なのだろうが、
普通に利用してる俺にとっては癪にさわるだけ。書き方がすっげーむかつく。

まるで本屋の『万引きは通報します』の張り紙のようだ（藁

ゲーム的なメリットっつーのは、
例えばあるキーコードを持つスキルを一定の順番で使っていかないと倒せない敵をつくるとか。
当然、その一定の順番で使う部分がゲームになってて、且つ、面白い必要があるけど。

>>706
こんにちは、私怨さん(藁)
やはり作ったものを見せたいと言う感情は誰にだってあると思う。
某武芸団でも発動前に撃破すると復活して使ってくるしな(藁)
つか、それが気に食わない、注釈までしてあるってのにいちいち叩くお前は何様？

烏賊の痛さなどＵＮ見てるとかなりマシな方だし
今まではともかく今回は真っ当だと思うよ。 俺は。
作者心理も少しは解ってやれ。 な？(藁)

テレホからのレスがすでに200目前。
CWスレ始まって以来の大回転だな（ﾜﾗ

>>712
まぁ、叩くな…奴はもはやもらった絵に萌えたオナニーシナ、
迷いの森にすがって生きていくしかないんだからな…

>>706 >>714 >>716
こうして烏賊叩き＆擁護の論争は再び始まるのだった…。
ｶﾝﾍﾞﾝｼﾃｸﾚ(藁)

>>713
本当にそんなシナリオに出会ったなら…
俺はＦ９キーに指を伸ばすのだろうな…

>>717
同意。 水掛け論は他所でやってくれ。

さり気なく烏賊の話題を出した>>695にあっさりと煽られてしまったようだ（藁

医科話はどうでも良い。

>>718
「ゲーム的に面白い」というのが大前提なんだけど、それでもF9？
やや足りないけど、たれぱんの「ナンタラの歌姫」のモブ盗賊が
それに近いと思う。

麻痺や対象消去のキーコード無効化処理を施す作者の多くは、
反則プレイヤーなどはじめから相手にしていない。
単に縛鎖の法や聖水、亡者必滅といったリューンで売られている
適性威力のスキル（アイテム）による一撃必殺を嫌っているだけ。

反則プレイヤーをマジで相手にする奴はいないだろうよ…

烏賊と言えば、烏賊の大辞典に、↓書いたのはこのスレの住人だよな？

> 魔法薬
> これを購入出来るだけでバランスの考えられていないシナリオと言える。

名文句だと思うので、拙作の店シナリオで、
魔法薬の右クリック解説にコピペさせて頂きます。

批判する人間が作るシナリオって、ネタシナが多いよね。
本気を見せてヘボシナだったら、批判が無効になるとでも思っているのかな？
そんな事はないだろうにね。

普段から斜に構えているから、
王道モノその他、世間でチヤホヤされているものに対して、批判的な態度を取ってしまうし、
自分で作っているシナに対しても批判的になってしまったり、ついつい悪ふざけしてしまう、
ってのはあると思う。

「地雷シナのプロットをベースに、普段から心の中で思っている突っ込みを書き加えてみました」
みたいな。まあ、あくまで俺の場合だけど。

まさか、王道的なシナを叩いておいてから萌え〜なんて言えんだろう。
だって恥ずかしいもん。

>>724
書かれた時間帯からして、周りのモンスター関係と同一人物だな
内容はナイスで良いんだが、どうにもウザイ奴だな。
拾ってきた知識で語るなら、ちょっと勉強すれば出来る。
どう考えてもＴＲＰＧのことに詳しくて、
ＣＷとの違いを認識できてない奴、という見方。
いかにして、独自のアイデア入れたりするかが、ＣＷだろうにな。

なお、上記の書きこみと、地雷に対する意見は別(藁

ちっ、削除人に消されてやがる。
現在試練中のポニー兄貴のシナに気兼ねしたのか？

>>727
王道はともかく、マイナーキャラには斜に構えつつ萌えられる。

本当に烏賊ムカツク・・・昔は悪くない奴だと思ってたが
エッセィ→今回の投稿にかけて逝って良し。性格悪くなるなんかがあったのか？
ここでの叩きのせいだったら笑うな(藁)こんなに擁護されてるのに

>>695
＞烏賊たんに同意できてしまう俺は逝って良しか？
ウォッチのみで立派な私怨に成長した俺が断言する、逝って良し(藁)

暴氏信者→海栗→ﾁｬｰｽ→烏賊
ヴァカが芋づる式に出たな(藁)

芋づる式だと意味が違うと思われ。

サニィウォーカーズは任せた

ナゼか烏賊ネタになった時だけ妙に対応が早いﾔｼがいるな（藁）

>>734
色々な意味でファンって事なんだろな(藁)
私怨も、奴に注目してばかりと言う事では立派なファン。

私怨本人は否定するに決まってるだろうけど。

しかし、リレレーのＬＳＣの横暴。
さらにはＴＥＤリレレーの企画者逃亡。 剣リレレー(？)の企画倒れ。
厨房ばかりやって来る奴の掲示板。 荒れる辞典に人気投票。
ＭＬでは数少ない２ｃｈ肯定派なので白い目で見られ
副管理人に真っ向から刃向かった為に居辛くなり
オマケにここで叩かれまくり、と。

性格悪くなるのも解らないでもないな。
まぁ、自ら自分を追い込んでる行動も多々あるが。
柔軟に対処できない不器用な工房なんだよな。
もっとマターリ逝こうぜ、見ていないだろうが＞御本人

烏賊私怨つーか、ついつい叩いちまう俺だが、確かにファンかもしれん。
なんつーか俺の中でヤシはゴブリンのような存在になっていて、
名前を見ると反射的に、薙ぎ倒しや会心を選択して戦闘実行してしまう。
ほどよい殴り応えと、ほどよいスリル、ほどよい非人間性、
そして、ほどよい低モラルを持っている、素晴らしいヴァカかもしれん。

>>737
みんなのオモチャは大事に使えよ（藁）

ああ・・・今あらためて見直して、間違いに気づいたよ
以前ＴＲＩＡＬでの魔法屋作者を野次ったんだが

あの人、別に意見を押し付けてるわけじゃなかったのな
問題点を指摘した上で、自分ならどうするかって例を逐一挙げてただけなんだ
むしろ、やたらとこれは一例に過ぎないって強調してるじゃないか
おかげで鬱陶しい上に押し付けがましいような長文になってたわけだが(藁

なんつーか、助言だの意見だのって難しいな

とりあえず詫びとして、あの人が次の作品揚げたらどんなに地雷くさくても一度はプレイすると誓う

どーでも良いが
ＡＹＡ氏の感想リンクは２度と更新されんのだろうか？
誰か受け継いでくれ。

藁を(　)で囲ってるﾔｼは全部ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝか？と勘ぐってみたり

ﾔｼと書いているﾔｼは全部ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝか？と勘ぐってみたり

�煤i；´д`）ｵﾚﾓｶ!?

>>704
迷いの森絵師って誰だったっけ？

>>743
烏賊のサイト逝けばわかる。ある意味藁える

どうでもいい事だけどさぁ…
俺の後輩に矢○ 夢って言うヤツがいるんだが…
　…まさかあの新鋭地雷作家…いや、考えるのはよそう。

>>745
１２歳の中１だったら可能性大

つーかサイト見に行ったら頭痛くなっちゃったよー
モナーのコンテンツなんて作らなくていいからさー
プレイヤーに徹してくれよー

>>746
そうか、ヤツはホンモノの厨房か、じゃあ違うな、一安心。
これで安心して寝れるよ、サンクス。

　…寝る前にヤツのサイトをちょっと拝見、と思ったが…

　なんだよ…シナリオ製作テクニック（今のところ無し）って……
…永遠にあのページが完成しない事を祈る。

”匿名希望”がレス返しまくってるな

どうしても一撃必殺が嫌な作者は、
『麻痺○』キーコードでイベント組んでなんかすりゃいいんでないの？
例えばフラグで、１回目麻痺が効いても打ち消されるけど
もう１回麻痺が効けば倒せるようにしたり。

>>750
「麻痺○」より、死亡イベント使った処理の方が楽だと思われ。

>>751
言い方が悪かった、すまん
一撃必殺というより、『縛鎖の法』みたいな適性威力の麻痺攻撃のことな。
俺は最初から反則プレイヤーは相手にしてないからさ（藁

矢沢夢んのサイトを拝見。
ヴヴッ！こ、こいつぁー…

「青星」の作者ホームページＵＲＬを更新していないあたり
さすがと言っておくか（ｗ
　････青星で辿ろうと思ったら行けなかった（汗)

矢沢夢んサイトのレイアウトが滅茶苦茶に見えるのは、
俺のIEのバジョーンが古いからなのか？
それとも素でああなのか？

ｲﾋﾞの書き込みに噛み付いておったぞ>矢沢夢ん
あの精神構造はワカラン・・・。

俺も見た>矢沢HP
…ありゃ、一体なんだ？

矢沢夢ん……俺と同じ年じゃん。

何歳なんだ？
まー、子供っぽくやりたくてネットでゲームしてるやつもいるからな

つーか掲示板荒らされまくり。

矢沢夢ん、いびの発言にキレる。

>>758
おいおい、１２歳？
折れと一回り以上違うのか・・・ケツ貸せ（藁）

なんつーか、
ＵＮは厨房と口数の多い若造に占拠させてあげて放置で良い気がする、
そんな今日この頃。

　矢沢のレスが意味不明なのが微妙に藁える。

矢沢夢ん
ってどっかで聞いた。
たしかFlyingJump。

>>764
これか？
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se146193.html

>>760
『第２の世界』は何から何まで酷いな･･･
できればこいつにはCWを趣味にしてほしくなかった

　矢○ 夢んは新人じゃなかったみたいだな、スマソ。

　しかし、まともな言葉遣いも出来ない癖に
モナーがどうのって騒いでる中一って…

　ホント、俺の後輩じゃなくて良かったよ（藁

>>755
俺が見た時もメチャクチャだった。
つーか、あのサイトが普通に見れたヤツはいるのか？

なな●゛みとは仲良く出来そうだな、矢●　夢ん･･････

>>766
>できればこいつにはＣＷを趣味にして欲しくなかった
いくらなんでも酷い言い様だ・・・気持ちはわかるが。
せめて、表には出てきて欲しくないとかにしといてやれよ・・・

墓穴掘ったな、”匿名希望”。
あんたの叩いてるボスキャラの能力値修正は、
あんたがマンセーなAskシナでもやってることだ。

>>770
リッチだけだろヲイ
そんなに固執しなくても…

>>771
マハガスやその他のボスで修正されてるﾔｼもいますが、何か？

>そもそもボスに回避ペナルティや防御・抵抗ボーナスを、
>何の理由も無く付けるのが問題なのではないでしょうか。

シナ製作経験者だと口が裂けても言えないことだな。
レベルが数段上のボス相手じゃ、
回避ペナルティつけてないとはっきりいって当たんねえ当たんねえ（藁
フェイントで当たりやすくしたいところだけど、そのフェイント自体当たんねえ。
そんなストレス溜まるシナ作って評判下げる必要ないし、
プレイヤーもそんな面倒臭いシナに付き合う義理はないね。

よう次から次へと極論を繰り出せるな、”匿名希望”。
コイツには『木を見て森を見ず』という言葉がピッタリだ。
最終的にシナ自体が面白ければ大抵のことは許されるんだよ。

つーかタダ飯食ってるのに我侭がすぎる。
言いたいことがあるならまずはあなたが飯を作りなさい（藁

>>773
じゃー機敏度下げりゃいいじゃん。

>>774（名無し）
敏捷度が回避率のみに影響するならそれでもいいけどな･･･

『緋色の盗賊』の作者のサイト、自前のドメインとはこれまたイカス

つーか773は、そんな事より
「キーコード無効化処理について」こそが正しいのかを述べるべきではないと思うが。
能力値修正云々はどうも本題ではないように思える。

Ｓ某所にて発見！

>>773
こんなとこで書いてねーでUNに逝けよ

匿名氏のツリーに海栗降臨。

>>778
ほう、なつかしい名を聞いたぞ……
そいつはオレのおごりにしとく。

情報を上げろ。

ｲﾋﾞたん、しつこいよ・・・。
蜂蜜日和がそんなに気に入ったかね。

当たらないボスは評価が下がるか。古山氏のサイトにもある意見だね。
ＴＲＰＧゲーマーにとっては、ボスの回避力が高いのはある程度常識なんだが。
むしろ、当てても当てても落ちないボスには違和感。
まー、どーでもいーが。

>>777
つっても、匿名希望本人が脱線させてるからなあ

>>783
よく「TRPGでは、〜〜は常識」って言う人いるけどさ、
やっぱりTRPGをそのままCWに持ってくるのは無理があると思うなあ。

TRPGは人間同士でやるものだけどさ、
CWは所詮（人間が作ったシナとは言え）コンピュータ相手に
１人でシコシコやるもの。

ボスになかなか攻撃が当たらないと、
何よりも先にストレスが溜まってしまうと思う。

>むしろ、当てても当てても落ちないボスには違和感。
↑これには同意。

>>781
S氏が降臨する場所は一箇所しかないと思う。
と思って確認にいったら確かにいたよ･･･。
S氏のサイトのリンクの下のほうから逝ける。

ていうかここじゃ何度も既出

ＣＷはＲＰＧの要素の方が強いだろうな。

ＴＲＰＧはプレイヤーの行動次第でＧＭがその場でどんどんと展開を変えて
いったりもするが、ＣＷはあくまでも作者の用意したストーリを進むだけだ
し、いくらマルチエンディングと言ったって、やっぱりあらかじめ用意した
道なわけだし。

>>781
昨日ＡＳＫのリンク集の上の方のところから飛んだ先で発見。

>>784
同意。ＴＲＰＧをイメージしてるからって、ＴＲＰＧと同じでいいわけない。
誤解のないよーに言うなら、まずＴＲＰＧの面白さを踏まえて欲しい。
その上で、ＣＷとしてそれ以上のものが表現できるなら文句は無いし、
違うゲームなのだから、正統。
つーかＴＲＰＧ自体が理想を達成できず厨ゲーとして崩壊したわけで
（スマソ＞ＴＲＰＧファン）
ＣＷはＴＲＰＧの見習いすぎにも注意しなけりゃならん。

>>778,>>785
感謝、感謝。
当方も無事、標的を肉眼で確認。
あの書き込みだけを見れば、まともな人間としか思えないんですけどね。

それにしても化”は、ＵＮのキーコード無効化論争を匿名論争にすり替えようとしてない？

>>780
あれ…意味わからんのですけど…Ｆ９…としか答えようがないっす…

さぁて、今回の騒ぎで何人のまともなシナ作者がＣＷを捨てるのだろうか？

見参！東方武芸団
・個人的にはもっとカードワース本来の仕様に倣った面白みを追求して欲しかった。

まさかアイツか？

まさかでなくてもアイツだろ。

カードワース本来の使用に倣った面白みのある戦闘シナリオなら、
ギルドに溢れてるし、絶えず供給されてると思うんだけどな。

個人的には、一人の俺様サイコー系ＮＰＣとの対決より、
多数の戦闘集団との対決の方が好きだ…
だって、一人や二人、対象消去であぼーんしても問題ないし、
麻痺や呪縛も仲間に治療させればいいのだからな…

>>794
激しく同意！

>>794
現状ではそういうシナリオが少なすぎるので、もう少し増えてもいいだろうな。

ボスが一人で主人公達と対決する、というのは、マンガやアニメの影響かな。
多対多の戦闘は映像化するとかなりウザいからな。

KNの要望スレ、また書き込みが追加されてるよ……。

偽ﾁｬ氏の新要望掲示板にも、Askのゲームデザインを無視した無茶な要望が。
経験値制を導入して、レベル上限を引き上げろだとさ。

要するにCWからTRPG色を払拭し、バリバリのコンシューマRPGとして作り直せ、
という要望だな。TRPG派に与する俺としては断固反対。

>>797
隔離板の宣伝、足りないんかなあ･･･。
＃宣伝しても効果なさそうだが。

「（対ボス戦の）キーコード無効化処理について」

本家だとツリーが肥大して嫌なのでこちらで蒸し返させてくれ。

シナリオ作家の多くがボス戦での一撃必殺技能を無効化している。
これは、一撃必殺の技によって戦闘が瞬時に終わる事態を避けるために行われている。
結果として、ボスとの戦いにおいては通常攻撃や一撃必殺以外の技を用いることになるが、
これは果たして面白さに繋がるのだろうか？

現在のCWでは、「ボスには通常攻撃が効くけれどなかなか倒れない」というのが主流になっている。
打たれ強い＝強敵　ということなのだが、このようなボスキャラは、タフな雑魚と何が違うのだろうか。
力押しで勝てる相手をボスにすることは、反則スキルの増加を招いてしまうのではないだろうか。
もちろん、１回の通常攻撃でダウンするボスも物足りないが、一時期、某CRPGにおいてエンディングの長さ
（一時間以上）が多くのプレイヤーから批判されていたように、時間をかければ感動が得られるわけではない。

古今東西のファンタジーを見てみると、強敵を倒したことで語り継がれる英雄達の戦いは、
ただ漫然と殴っていたわけではないことがわかる。例えば…

相手と向き合って顔を見ると石にされるので…
→鏡に相手を映して斬りつけて倒した

首を切り落としても再生してしまうので…
→斬った痕を松明の火で焼いて、再生を止めて倒した

大地に触れている限り、何度でも復活するので…
→空中に持ち上げて絞め技で倒した

三途の川の水に浸かったために不死身の体なので…
→川の水に触れていなかった踵に毒矢を撃ち込んで倒した

相手が巨大で非常に強いため…
→相手が酒好きなのを利用して、酒を飲んで眠らせて倒した

以上のように、通常の戦闘では勝ち目がない相手に対して、
単なる力押しではなく、知恵と勇気を振り絞って勝ってこそのヒーローなのである。
シナリオのボス戦をドラマチックに盛り上げようとする方々には、ぜひ一考していただきたい。

>>800
そういうのは戦闘じゃなくて普通のイベントで表現した方が
いいんじゃないの？

今からシナチクスレのシナやるんでこれだけしか書けない。ｽﾏｿ

しつこいな。
だからＣＷの構造からして、コンシューマＲＰＧタイプの
戦略的な戦闘は無理なんだってば。敵のタイプもおのずと
限られてくるんだよ。そこに不満が出るのは当たり前だって。
無理して戦闘の緊迫感を出そうと思ったら、敵のＨＰを
増やすぐらいしかできないのが現実。
よって800は正しい。

>>802
「しつこいな」って、折れに言ってるの？
ｽﾏｿ、折れは別に>>800と意見が相違してるわけではない。
そもそもこの話題にレスするのは初めてだし。

つーか同意します。『旧き沼の大蛇』マンセー

まあ東方武芸団の『悪あがき』もそれはそれで好きだがな（ﾜﾗ

東方武芸団は力押しでは勝てないようになっている。
ふだん戦闘で使わないようなカードを使ったりして戦略を立てないと
勝つのは難しい。
やはりこれを通常のシナリオで真似ようとすると、非常に面倒くさい。
バランス調整の手間を考えると、いくらエディタワークが良い作者でも
自分のシナリオに持ち込む気にはならないだろう。

「緋衣〜」のシナ作者の開発日記、見てるとオモシレー。
今日は初めてユーザーギルドを見ての感想を綴っていた。

> うーん。もっとバシバシ戦闘があったり、凝ったダンジョンがあったりする派手
> なものや、○○の伝説みたいなものがある大仕掛けの話の方がウケるのかなぁ（苦笑）。

激しく否定。
今の路線でそのまま続けて下さい。
貴方のような人材は希少価値が高いのですから。お願いしますマジに。

>>806
それはメールしとけよ・・・

矢沢○ん、現在だんまり中。
自分の非を指摘されてどうするのか見物。
やっぱりお子様らしく拗ねて沈黙→逃げのコンボか。
電波らしく逆切れってコースもあるが（藁

雑談スレ住民の鑑だな

＞８０９
俺のことか？照れるなあ、エヘッ☆

矢沢○んのツリーに匿名叩きあらわる。なんだかな。

時に、うに氏のレスにある「奇特」って言葉はあんまり良い意味で使われない気が
するのは気のせいだろうか。
辞書的には確かに誉め言葉なんだけどね。
なんか、さらっとIB氏にヒドい事言ってるような気がした（笑）

ジャンプ放送局の奇特人間大賞は奇人変人大賞ではあったな

うに氏のレスを見て思ったけど、
特に初心者に対して、安易に「エディターで覗こう、作ろう」って
アドバイスするのはどうかと思うけどなあ。

解体の立てた新ツリー、文章がヘタ過ぎて何が言いたいのかわからん

稚拙とかいうレベルじゃないな。
小学生低学年並かそれ以下？
いや、実際にそうなのかも（藁

あーあ、お礼言うのに新ツリー立てちゃってる
口うるさい風紀委員さんのお出ましかな

匿名希望スレも相変わらずだね。
ところで、このスレ建てた奴＝Ｃ説が上で出ていたが、
zero.ad.jpの茨城APといえば、ＣＷスレで最も有名な荒らし屋じゃなかったか？
すなわちＭあほ。

>>818
懐かしい名前が出たな。
奴はＣＷ引退したんじゃなかったのか？

>>818
すげえ欝だ･･･。
Ｍ＝前スレ744＝匿名希望（＝坂田？）というのも、現実味を帯びてきたな･･･

以前Ｃのことでも話題に出た、アスペルガー症候群。
ここ読んでるとワーシストの顔が浮かぶ（藁

http://www2u.biglobe.ne.jp/~pengin-c/autism-as.htm

↓前スレ744っぽい型
・自分からは一方的で積極的な係わり方をするけれど、他人から係わられると
　妙に従順か拒絶的かのどちらかで、極端に態度が変わる。
・物の部分に注意が集中しているため、必ずしも一般的でない
　（感覚的・表層的な、または機能的でない特異な）要素に執着を
　持ちそれに固執したり、同じ行動や動作を何度も繰り返す。
　しかし、それを生業にできるほどの体系的な知識を集積できたり、
　特殊な才能を発揮する者もいる。
・何かに「こだわる」ことや「決まり（構造化・法則化・規則化された事柄
　／社会的な規範）」を守ることによってしか、活動を起こせないことがある。
　極端な場合、「こだわり」と「決まり」のない場面では、全く何もすることが
　できなくなってしまうことがある。

>>821
ﾜﾛﾀ


UNに『誰か拾ってください。』ってツリー立てたﾔｼのセールスポイントが
”リーダーシップ”でないことを祈る

>>822
リーダーシップがウリだと言うに２００地雷。

>>822
技術はないけど熱意だけは誰にも負けません、と言うに5sp。

別スレに書き込んだ時のクッキーが残ってた……。
スレ汚しスマソ。

>>822
はやくﾘﾚﾚｰの存在を教えてあげれ
もしかしたら救世主になるかも

もういいよ。誰か「匿名希望」にトドメをさしてくれ・・・

『匿名希望』はこれ以上何がしたいんだろう？
具体的な策は何も示さずに「無意味な無効化は反対」と重ね重ね書き続けるだけ。
そんなことは誰でもわかってるだろうし、『匿名希望』の言いたいことは（９割のﾔｼは）解ったはず。
それに、『無意味な』無効化イベントに賛成してるﾔｼは０。既に議論の結論は出てるんだから、
これ以上ツリーが続いても、（海栗のレスぼように）最早主題とは無関係な
方向にだらだらと進むだけ。すでにツリーの存続意義は失われている。

本気で無意味な無効化イベントを根絶やしにしたいなら、
それこそTED氏の言う通りシナを作った方が、掲示板で
ピーチクパーチク口だけ動かし続けるより遥かに効果的。

お願いです。皆さん、もう放置してやってください。

『賢者の選択』に関する発言に何か言いたい人もいるだろうが、
ここでこらえて放置すれば、不毛になりつつあるツリーが終わるから。
（烏賊当たりがお節介なレス付けてまた寿命を延ばしそうな予感もするが）

>>828
同意する。UNで直接本人に言えよと思わないでもないが。

つーかあまりしつこく同じ発言を繰り返してると、
”価値観の押し付け”と受け止められて、かえって反感を買いやすい
ということに気付いていないのかね。

いや、実際問題押し付けだな（藁
俺は賛成だけど。

>>821
「自閉症同様の「かかわり」「コミュニケーション」「こだわり」の
障害という三つの特徴を併せ持った、発達障害。」
まさに厨房ってことか・・・

匿名氏も、
「ボスキャラが単体で登場する場合は、無効化もやむなし」
という結論に落ち着いた様子だから、まあ解決でいいんじゃないかね。
「私もそう思います。あなたの出した結論は私と同意見です」
と誰かが書き込んでやれば、匿名氏も満足して引き下がるのでは。

どーでもいいなあ
鬱だなあ

こうして段々UNの質が低下していくのね。鬱だ…

UNとEasyTalkの境界線が無くなって行く。鬱だ‥

>>818-820
うちの掲示板、zero.ad.jpの茨城APからの書込みは一括して禁止することにするよ。
仮に連中が同一人物ではなかったにしろ、一括してめんどいﾔｼを追い出せる。

このスレ、すごく腹がたちましたね。

>>836
彼の掲示板の荒れ具合を見る限り、
彼が腹を立てているのはこのスレに限らないと思われ。

海栗の見事過ぎる爆裂暴走な外しっぷりにはﾜﾛﾀ。
相変わらずの自己陶酔、ナルシズム剥き出しの文章。
何よりも、論点とズレまくっている主張内容。
何故突然、話がボスの一撃必殺になるんだ？
こればかりは、Ｍあほ（断定）のレスに激しく同意。

>>838
だって海栗だもん。

と、TRIALが･･･（絶句）

基本的マナーも守れないような作者にまともなシナはなし。
テストプレイ不要

す、すげえ・・

激しくﾜﾛﾀ。一瞬荒らしかと思タヨ･･･いや、自覚の無い荒らしか。

>>841
一度に大量に作ってる時点でまともなシナはないだろうな

同じく爆笑。
こりゃ荒らしだわな。

とりあえず、一作だけやってみるよ。
結果はシナスレにでも書いとく。

７／１にゲスブでHP公開していて、その時にNO.9までは既にあった。
どこかのお節介がTRIALに出すよう勧めたのかもしれん（ｗ
一応一通りプレイしてみたが、No.3は手をつけないほうがｲｲﾖ>>844

こんなコメントがある時点でちょっと、な。

その１
出しておいて言うのもなんですが、バランス破壊度「高」です。

その２
１シナリオで手に入る経験地はＣＷ界最高（多分）ですので。

その３
内容：ひたすら歩く、戦う、負ける（もしくは勝つ）。
…３時間以上余裕のある方のみ、プレイしてください。

その４
冒険しないでお金が増える、ＣＷ界にあってはならないシナリオ。

その５
本人いわく、比較的まともなシナリオ。
でもカス。
内容：その場しのぎ、ぶらつく

その６
一般的に言えば、構想が出来上がりきっていないシナリオと斬って捨てられる部類でしょう。

その７
タイトルと内容が全く異なっています。

その８
ショートショートと呼ぶべき短さです。

その９
スライムを出してみましたが、周りを良く見ると結構ありきたりだったりして。
内容：魔物退治

その10
役に立たないアイテムがいくつも。
内容：役立たずの店

あのよ〜、分かってるんだったら直してから出せよ。

非常にﾜﾗﾀ
いつぞやの「つまらなかったら直して遊んでください」みたいなコメント並にﾜﾗﾀ
それなりに遊べたってことかい？
>>845

HP見たが鬱病っぽい。あれで24歳らしいが、まあ
そのことは別にしてそっとしといてやろう。
風紀委員さんに怒られて凹んだら引っ込むだろうよ。

しまった、>>845見る前にその３選んでしもた。鬱。

で、今プレイ中･･･長いな、こりゃ。
このペースで7日間もプレイできんよ。
試み自体は悪くないんだけど、すぐ飽きる。
バランスはそう悪くないと思う。

>>847
あえていえば街シナを分割したような感じ。
ちょっと0721シナっぽいが、そこそこ丁寧には作ってある。
トータルの雰囲気作りは悪くないかも。
ただアイテムの凶悪さがなあ。No.7で救済があるが……
>>849
漏れは5時間以上かかった。頑張ってくれ。

１と２は止まるけど遊べたよ。
なんつーか・・・h氏のプライベートをつまらなくした感じか？
センスは良いと思うよ。
日常以上冒険未満を扱ったシナとしては説得力あり。
テンポさえよければ１０作一気にやりぬいたと思う。

>>850
５時間やったのか・・・
１０歩歩いて何も起こらないからＦ９しちゃった。テヘッ☆
４はできるのかな？
フローチャートみたいなのがＨＰにあったが・・・

４はだめみたいだー、ここまでか
他の情報とかも合わせて考えると、
攻略に燃えられるタイプ以外はお断りの連作みたいです、まる

･･･どーにか終了。
急げば一時間半で終わるが、とにかく長い。
もうちょっとイベント多ければ、まだいいんだけど。

バランスは悪くないよ、うん。
エディタで覗いたところ、裏イベントもあるみたいだし。
地雷とまではいかないと思われ。

キャンペーンなの？
１時間半で終わる程度なら、１０個にも分けないでまとめりゃいいのに。

ん、俺がやったのはその３だけ。
全部やるほど暇じゃないんで。（ｗ

>>855
正直、充分暇人

>>856
言うなって。（ﾜﾗ
薄々気付いてたけどさ。

>>851
ｈ氏ってだれ？

>>858
earih

あ、なるへそ。ｔｈｘ

あの１０作全部やったことがある…。
特に「一日冒険者」がたるかった。
アイデアはいいと思うんだけどね。

ＵＮで自分の投稿を削除はしても決して謝らない矢沢○ん氏。
せっかく海栗をはじめとする袋叩き状態の中で
＞複数で怒る事じゃなく、軽く謝ればすむ事なのでストップしてください。
ってフォローのレスがついても意地を貫き通すあなたの姿勢は
聖帝サウザー様もビックリです。
多分、自分の何が悪いのか本当にわかっていないんでしょうね。

これからもその調子で私達を楽しませて下さい。
私はあなたを応援しています。
age。

これってやっぱしコピペじゃ無理なのかな？

あー、これから書くのは叩きとかじゃなくて単に愚痴なんで
面倒な人は飛ばして下さい。本当に只の愚痴ですよ？

私が頻繁に顔をだすチャットでよく出会う人のことなんですが、
その人はとある場所で
>私の好きな人：私より頭の回転が速いと思われる AND （面白い OR 親切）な人
>私の嫌いな人：私より頭の回転が遅いと思われる OR 作ったシナリオが面白くない
>OR どこか偉そう OR 生理的に受け付けない　といった人
って発言をしているんですね。
まー、所詮ネットでの付き合いだし、自分と合わなかったら無視すればいいんですが、
私はこの発言になんか引っかかっちゃいましてね。
『どうせこういう人は、私みたいな人間なんかまともに相手しないらしいよ？』
なんて思っちゃって、その人とちゃんと喋るのが段々馬鹿馬鹿しくなってきたんです。
これだけでも自分がまだまだ未熟だということを思い知らされるんですが、
それでもこの人がそんな発言をしながらチャットに顔を出すのは理不尽っていうか、
ただのわがままだとしか思えません。なんか釈然としないんだよなぁ。

以上、ただの愚痴の垂れ流しでした。読んで気を悪くした人には謝罪します。
あー、でも、自分はここに書くだけでちょっと気分が楽になりました。

>>863
それだけじゃ何が言いたいかわからないんだけど。

>>862
＞サウザー様
「退かぬ、媚びぬ、省みぬぅぅぅぅぅ！」だっけ？懐かしいな、おい（藁
でもなんでネット厨房って心意気だけはサウザー様な奴ばっかりなんだろうな。

け、経絡秘孔が効かないッ！

>>864さん
さすがに相手がチャットの人じゃ無視するわけにいかないよな。

どちらに非があるのか、といえば、間違いなく私の方でしょう。
自分の意志でそのような文章を投稿したわけですし。
今読み返してみても、その箇所だけ浮いてるよね。

配慮が足りずごめんなさい。

『頻繁に顔を出』されている方、とのことですが、私の頭の中に
浮かんだ人物のリストの中で、嫌いな人なんていないよ。
皆、面白い人ばかりです。正直な所、少しでも嫌だな、と感じた人が
居座るチャットに、参加しようと思わないもの。
楽しむために皆集まってるってのは、どこだってそうなんでしょ。

自分より何か一つでも凄いものを持っている人（趣味人なら大抵）とは、
一緒にいるだけで楽しいんです。チャットならお話だけでも
とても興味深く、時間を有意義に過ごせた気にさせてくれる。

あ、あなたが私のことを嫌いなのか。それはどうすりゃいいんだ。

でも出来れば私の目の届かない所で愚痴って欲しかったよ。
私も時々ここ覗いてるって、知らなかったのかな。

（ちなみに一つだけ文句をいうと、なんでチャットに顔を出すと
　『理不尽』で『わがまま』なんでしょうか？ わかんないよ）

初書きこみがこんなの、てのが、いかにもにちゃんか。
当人以外の皆様にもごめんなさい。

>>864
不快に感じる点には激しく同意。
でも、まあ気にせず相手にしてあげたら？
”大人の余裕”で構えてればいいんだよ。
自分まで奴の精神年齢に合わせてsageる必要ないしさ。

で、ちなみにそのチャットって、アノＩＲ○かい？（藁

チャットはねえ・・・ＲＯＭっぽく斜に構えるのが一番
サニィをプレイする時の心構えに同じ
そのうちウンザリするから、２ｃｈに専念しなさい（ｗ

サウザーにはこのような明言があるよん
「南斗鳳凰拳に構えはない！！　敵はすべて下郎！！」
この思い上がりこそサウザー、そして厨房精神

218 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 2001/05/29(火) 22:15

>207
ああ、そのリレーも揉めてたよ。　後はどうなったか知らんが。
確か…、海産(海栗)が理由も無しに次から次へと否定ばかりするもんだから
瑠璃氏を筆頭に、すいかメロン、天かける翼、海産(烏賊)、αΩがなどの製作班が
耐え切れなくなって、海産(海栗)に何か言いまくったそうだ。
それだけで済めばよかったんだが、TED氏が現実を見ずに
理想ばっかり追いかけて海産(海栗)を擁護しまくったもんだからさあ大変。
瑠璃氏は脱退、他のメンバーもTED氏とはギクシャクしてるそうだ。
一月くらい前の話だから、今はどうなってるか知らんが。
一時期、#カードワースの方にもしわ寄せが来てたからなぁ。

238 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 2001/05/30(水) 00:10

>221
揉め事がおこれば急に生き生きとしだすのは２ｃｈと一緒。＞#カードワース
お話も悪口中心だよ。向こうの言い分も「本当に中傷に
値する奴しか中傷してなかった」なんだけどね。

TED氏は理想主義じゃなくて、優しすぎ。
そう言って悪ければどんな相手にもシビアな態度がとりきれない。
特に非難されている奴の気持ちがわかってしまうと取り敢えず
弁護してしまう。ただし一部はその人本人のため、
残りは非難されている人の思想そのもののため。
だから魔女裁判中はあの人の意見は話半分が基本かと。

ウォッチャーの常として、あっち（ＩＲＣ）に長く居ると
常連との連帯感や常に見下した態度を取っているうちに
何時の間にか優越感や「自分はあいつら程馬鹿ではない」
なんて意識が芽生えるもの。ネットウォッチ板を参照して。

そんな訳で一旦話がややこしくなると>218みたいになるのは
当然と言えば当然とも思ったりして。ただ、自分は大人だと
自負した上で集団参加イベントに関わった挙げ句がこれなら
大笑いだよね。結局はどいつもこいつも責任感が足りないって
ことになる。