1 :
やっつけ仕事:
2 :
やっつけ仕事:2001/06/14(木) 01:16
御疲れ様です。
前スレは1か月もたなかったか
S滅んでもなお解体の痛い書き込みは不滅か・・・
前スレの909は
メンドウナヒト
だから
サックリムシ
だな(藁
ご苦労さん
>>1 >>2 も毎度ながらイイネ
メンドイがリレレーみたいなのじゃなくて
タチモリみたいなめんどさだな(藁
とりあえずゴミレス。
つまり、自称古参は本当の意味で古参だったのかー
910の熱い要望によりコピペ
909 名前:earih 投稿日:2001/06/14(木) 01:28
ついでだから身元明かしたままカキコw
僕以前、レタルがまだ鼠だった頃は、「感動させよう」っていうアクの強い作家はいませんでした。
それよりも、CWという巨大連続シナリオの開拓者になってやろう、という人が多かった。
魅力的な世界の第一歩を作り出してやろう、突飛でもない夢を盛り込んでやろう、そういう人たち。
その人たちが本当の古参ですね。
満腹は今でこそ良いって人が居るけど、当時は、なんていうんでしょう、
「開拓者精神を持ってない作品」とでも言うのかな、無視されてました。
で、パビット氏や道化さんが出てきて、
「あー、僕と似たような気配の濃ゆい新人さんが来たなあ」と思ってたら、
パビット氏は古参受けし、道化さんには熱烈なファンがついて、
ライトなあたくしは置いてけぼりとw
それで屈折して2年がかりで作ったのが「コボルトの洞窟」…うあー、さむー
そーいうわけで、時期は古参だけど作風はニューエイジですな。(敗残者とも)
つまりぃ、1999年ごろまでの作品ってのは、
競争者が居ない新雪の上を歩けたんで、功名心が薄くて純粋なんです。
多分、これが古参諸氏のセンスがもてはやされる理由。
(といっても、程度の問題ですけどね)
いつのまにか名作競争になっちゃいましたね。
名作競争の中で古参がもてはやされるのは、皮肉としか…(汗
こんな長文逝っていいですか? そうですか(涙
横レスゴメン、某所のコピペ。
>一つのシナリオを作るのに一ヶ月というのは時間をかけすぎでしょうか?
ノーコメント。
一ヶ月は短い方だな。
長い人は一年くらいかけて作る。
>それよりも、CWという巨大連続シナリオの開拓者になってやろう、
>という人が多かった。魅力的な世界の第一歩を作り出してやろう、
>突飛でもない夢を盛り込んでやろう、そういう人たち。その人たちが
>本当の古参ですね。
CW界の世界観を統一しようってやつか。暴氏とまるっきり逆の考えだな。
Mr.F氏の妄想世界観みたいなコンテンツも当時だからこそできたんだろうね。
今はとても作る気にはなれんだろうな。
1年かけても終わらない…素材提供者には申し訳ない事をしてしまった。
>それで屈折して2年がかりで作ったのが「コボルトの洞窟」…うあー、さむー
>一つのシナリオを作るのに一ヶ月というのは時間をかけすぎでしょうか?
>h氏
自虐的になる必要なし!
>>11 一年はかけすぎ
製作時間短すぎるのも問題だと思われるが
長すぎるのも問題。攻めて半年かそこらだろ。
一年かけるのは、単にシナリオに纏め上げる力が
不足しているだけと思われ。
能書きたれて何もしない無残と一緒。
17 :
:2001/06/14(木) 01:53
そういや神様の1人が今月中に続編出すと公約してたが
どうなんだろう
>>9 名作競争とはいっても、その実情はアニメやコンシューマーRPGの猿真似だからな。
別に真似をするのが悪いとは言わない。オリジナルな地雷を作るよりはマシなのだが、
お手本にするべき作品がことごとくCWに適していない。(FF、DQ、WIZなどは不適)
名作競争をしたがる奴らが同じような傾向の作品ばかり好んでいるのは興味深いな。
ひょっとして、
「最近の若い奴はライトノベルとゲームしか知らんのか」
とでも言いたいのですか?
>>9 > 魅力的な世界の第一歩を作り出してやろう、突飛でもない夢を
> 盛り込んでやろう、そういう人たち。
> その人たちが本当の古参ですね。
魅力的かどうかは個人の感覚に委ねられるのでどーとも言えないが
新たな道を模索している(と思われる)シナ作家は
古参でなくても少しはいると思う。
UNでTRPGでないシナリオの代表格としてあげられた
団地妻作った暴氏とかが良い例。
>>12 earihがいってるのはもっとマクロな意味で
CWを流行らせよう
くらいなトコロじゃねぇかな。
世界観統一の要望は当初からあったけど、
初めて具体的に動いたのは伝説地図か?
消滅シタケドナー
22 :
18:2001/06/14(木) 02:07
>>19 違うな(そもそもWIZはライトじゃないし)。
名作競争をしている連中が、例えば「ゼルダの伝説」のようなゲームの中に
CWへ応用可能なアイディアが満載なことに気づいてるかどうかということ。
ジャンルの近い作品ばかり参考にしていると、近視眼的な製作になり、結果として
小手先のテクニックに頼ったせこい作品しか生まれない。ゲーム製作に限らず、
他人より抜きん出る人間は、意外なところからアイディアを持ってくる。
注)シナリオにミニゲームを入れれば良いという意味ではない。
>>21 9の頃は統一じゃなくてクロスオーバーなんだろ
クロスオーバーって用語自体出始めだったんじゃねぇか?
(知らんが)
黎明期の同人活動ほど幸せな物はねえな(藁
24 :
:2001/06/14(木) 02:09
>>5 で解体が立てたクロスオーバー云々スレに対する反応が現状。
もはやCWには理想論のみに頼って生きる懐古主義者と厨房しかいないのか…
CWに理想など無い。面白いシナリオだけが常に正義だ。面白いシナリオを作る作者はその次に偉い。
>>25 理想論を追求しているヤツ等はぼやくだけでシナを作らない。
自分の理想論すら持たない、考えないヤツ等はシナリオしか作らない。
>>26 面白いシナリオ=理想
じゃねえか(藁
逝って良し!
>>26 面白いシナリオに、ネタとして面白いシナリオを含まれますか?
31 :
26:2001/06/14(木) 02:25
>>22 鋭いな。イヤむしろゼルダの方が本当の意味でジャンル近いぞ
アイテム(カード)フラグと視覚効果だからな
アドベンチャーゲームの方が親和がある
なるほどね
2で納得させられるとは(イヒ
霧散のシナリオより『狼の親子』のほうがよりリアルだしより面白い
>>33 無産の討論掲示板にでも書いてあげたら?
あそこは確か匿名OKだろ。
ついでに上野の森の批評が糞すぎということも。
Anti Age Alliance
>>35 なながみにあの胡散臭いロゴをモナーが破壊してるAA作ってもらえ(藁
sAGE ALLIANCEも作ってほしいね。
宣誓文は「私達は、CWシナリオの一層の品位低下を願い・・・・」
賢者同盟。中身は逆かい(ワラ
古参のシナリオって本当に面白いか?
CW始めた最初の頃にやったから、面白いとか思い込んでるだけじゃないのか?
そういう思いこみと、古参賛美の風潮が今の体たらくに繋がってるんじゃないのか?
┌─────────┐
│ |
│ キチガイ警報! |
│ |
└―――──――――┘
ヽ(´ー`)ノ
( へ)
く
リレレーはS追放の一件から全く動きが無いが、
このまま自然消滅するのか。
42 :
名無しさんの野望:2001/06/14(木) 16:58
UNでTED氏に噛み付いている香具師がいるな。
言ってる事はもっともなんだが。
> 投稿者: 朧褻 龍霞 投稿日:6月9日 (土) 16時21分07秒
>中堅CWシナリオ作家です
>作ってる数自体は少ないんですけどね・・・(汗
>これでも74*94CG、MIDI、シナリオを作れます
>あるふぃーさんには負けますが・・・(激汗
>もし、よろしければご連絡を・・・
皆さん突っ込まないけど、この方中堅っすか?
というより、アルフィーサンとかと比べられるんですかい?(ワラ
>>43 突っ込む所が有り過ぎてどうしようもねえぞゴルァ!
飛びついた厨房全員逝って良し!!
無反応の古参全員逝って良し!!
漏れか?漏れはサムライだ(何
45 :
43:2001/06/14(木) 20:35
いや、むしろ突っ込んでやるべきだ!
龍霞がせっかくぼけたのに意味ないじゃん。
では逝ってきます
46 :
43:2001/06/14(木) 20:36
ゴメン間違えてあげちまった。。
さらに新キャラ登場。漏れはこいつのデータを持っていないが
こいつのレベルはどうなんだ? やっぱ厨房なのか?
しかし「エデュターはマスター」だの
「ルナティックドゥーン」だの…こいつら
タッチタイプからやり直して来い!
49 :
:2001/06/14(木) 21:36
しかしまあ、鶴来たんも放置しなかったし、良かった良かった(?)
んー、リレレーを超えるエンターテイメントとして成長して欲しいような、
して欲しくないような…。
見てきたよ
NZCてのは知らんな、各所の掲示板に出没してるパラサイト野郎か?
漏れはUOやるんだが(UOやる奴はこの板にもけっこういるようだな
UOの常識から見て、はじめて行ったギルドの掲示板で固定アイコン使っちまうってのが
まさに厨房だな
UOの常識じゃこれをやる奴は論外だ
卑しくもロープレに関わってる人間としてはイタすぎると言えよう
CWでRPが育ってない結果だがな
剣氏も烏賊朧褻(なんて読むんだ?)端緒(こいつもわからねえ)とアイコン乱用が続いたあたりで
自分の過ちとCWプレイヤーの厨房色に戦慄を禁じえなかったであろうよ
気の毒だ
剣氏よ、ここ見てるなら、悪いことはいわんから、
すいませんなかなか草稿が上がらなくて、などと誤魔化して企画を潰しなさい
ほとぼり冷めたらサンノベに転進することだな
VNツールは良いのがあるらしい。よくはしらんがね
これとてツールの勉強は必要だろうが、スタンドアローンにできるし、
貴殿のニーズに合うはずだ
CWで厨房にエディットさせるよか千倍マシですぞ
CWは捨てろ痛い厨房が多すぎる
>>50 朧褻と端緒以外は来客用の匿名アイコン使ってるみたいだけど?
俺、UO知らんから良く解らないけど。
52 :
名無しさんの野望:2001/06/14(木) 22:24
っつーかさ、UOを全く知らない奴に
UOの常識を押し付けるの何か間違ってない?
固定アイコンなんて、UO知らない奴には解らんぞ。
俺も見ただけでは解らんかったし。
53 :
50:2001/06/14(木) 22:28
>>51 失礼した
烏賊でなく、如月真問という香具師が
企画向けでないギルドのメイン掲示板で専用アイコンを使用しているようだ
烏賊氏は工房にしては勉強しているようだな
そもそもUOは18禁ゲームだからな建前は
この企画がUO知らない香具師に務まるのかそもそも心配だ
┌─────────┐
│ |
│ キチガイ警報! |
│ |
└―――──――――┘
ヽ(´ー`)ノ
( へ)
く
>>47 CZNのデータ
ハンドルの読み方:シーズン
年齢:18歳 血液型:A型
CW歴:そこそこ ギルド登録作品:無し
HP:無し(おそらく。) 実力:未知数
CWは前々から遊んでいたようだがネット上で活動を開始したのは
ごくごく最近のよう。この6月に入ってかららしい。
そのうれしさからかあちこちのHPを爆走中。無差別爆撃。
元気だけが取り柄タイプの厨房と思われる。
いつの間にか「その5」になってるし。
>>8 俺は結局「自称」の域から出れん。(藁
>>39 最近のはなんつーか・・・頑張った挙句に狙いがハズレてるシナリオが多い。
良作はほんと脱帽モンだけど、地雷多すぎだし。
昔より平均点は変わらないけど、良作と駄作の差が激しくなった。
>>44 じゃ、俺が参加しようか?(藁
>>50 ここの関連スレでUOマンセーの厨房が現れて以来、ここでの
UO未プレイのCWユーザーのUOプレイヤーに対するイメージは相当悪いと思う(ワラ
>>58 UO>CWなどと言いたいわけではない
必要な技術の上限を考察すればCWの方が奥深いしな
UOにも多くの厨房が生息している
幸運にも無視できるがね
特定のプレイヤーの発言をフィルタにかけて不可視属性にすることも可能だ
まあ低コストでウェブ上で遊べる二種類のRPGのユーザーが互いに理解が無いのならば残念だ
CWの場合、活動的な奴ほどダメ作者の可能性高し。
>>59 いいたいことはわかる。
>>60の言うようにああいう企画に乗る奴でまともな奴はほとんどいない
ってことだろ。それにああいう企画はCWよりVNのほうが適性があるしな。
でも
>>50の書き方じゃ
>>52のような意見が出てもしょうがない。
ヘタすると煽りに見られるよ。
>>61 なるほどCW板での表現としては言葉が過ぎたようだ
申し訳ない
UOではスキルの足りない厨房よりもモラルの足りない腐れという連中が問題だ
自分の利益を追求する為にマナーを守らない連中のことだ
その点でCWユーザーのネットワークは羨ましい
本然的に譲り合いのゲームである点でCWはUOより優れたRPGかもしれない
CWユーザーが垣間見せる思いやりはUOerには無いものだ
>>前スレ889
アスキーのネットワークRPGメーカー2000はどうだ?
遊ぶだけなら無料で製作ツールは廉価版だと二千円ほどで買えるらしい。
鼻毛をはじめCWの厨房作者が多数進出している。
もにもいたが既に飽きて撤退した模様。
64 :
名無しさんの野望:2001/06/14(木) 23:58
>>63 Diabloの出来損ないみたいな奴だな。
まずゲームとして楽しめるシステムになってなければ、
作っても面白くあるまい。
>>52 漏れがUO止めた2年前にもそんな常識は無かったな。
厨房が増えるとわけのわからん常識が作られていくのか。
>>63 教えてくれて、サンクス。
アスキーのネットワークRPGメーカー2000かあ・・・。
そういえば雑誌に載っていたな。
しかし、アスキーのつくーるシリーズには苦い思い出があるからなあ。
SFCのRPGつくーるのマップの作り勝手の悪さに泣いて、
シミュレーションRPGつくーるのバランス設定に泣いたあの頃。
どうにも、つくーるシリーズは「一人で手軽に」ってのができない印象が強いんだよなあ。
よって敬遠するなり。スマヌ。
>>65 知らんがキャラ名の入ったアイコンだからな
確かに少し考えれば分かる事だ。考えなかっただろうが(藁
思うに、ツクールシリーズより簡単に作れてしまう
(そしてリソース提供者が山ほどいる)のが
CWに厨房が流入してくる一番の原因だな。
「ツクール」と「メーカー」は別の会社が作っているぞ。
しかし「メーカー」もバグ放置プレイほか評判悪し。
もにが撤退したのは発表したゲームが本体のバグでまともに動かなくて激怒したせいだとか。
エンバンの中にホムペがあったな確か。
71 :
70:2001/06/15(金) 00:23
訂正 本体→サーバー
>>68 激しく同意。
しかし、それがCWの最大の利点でもあるから、
いかんともしがたい、この現実・・・。
俺はシナリオ作者の端くれとして、どうにも厨房作者の心理が理解できんのだ。
練習シナ(の様なシナリオ)を、どうして恥ずかしげもなく
ギルドに登録できるのだ? 奴らは・・・
自分のシナリオを客観的に評価する方法ってあるのかな?
結局、文句をいいながらもCWから抜けられないのは、
他にいいツールがないからなんだよね……
>>72 シナの内容を作りこむ事じゃなく、シナを作る事に意義を
見出しているからだろう?
だからHEVOシナを連発しても恥ずかしくも何とも無い。
やはりメールでガツソというか、それとも
暴氏に頑張ってもらう(駆逐してもらう)かしないとな。
>>74 そりゃ、本当はFFだのDQだのを作りたい厨房共のことだろ。
漏れはCWのシステム自体を気に入っているから、そんなことは無い。
テストプレイを何十回となく繰り返してるうちに、
おもしろいんだかつまらないんだか解らなくなってくる自分は
逝って良しですか?
>>75
>>78 しばらく寝かせるか、別の作品と交互に作れと小説の書き方の本にあったぞ。
>>75 73が言いたいのは、製作段階において自分の目で自分のシナリオを
客観視して出来を判断する方法はないのかと聞いていると思われ。
夜書いた文章を明くる朝読み返すと、その文章がHEVOい事に気付くっていうから
しばらく放置して再度プレイするっていう方法があるぞ。
あまりお勧めできないけどな。
テストプレイテストプレイいうけど、
テストプレイとデバグの差ってなんだ?
>>78 何十回もテストプレイを繰り返すあなたは立派な人です。
83 :
80:2001/06/15(金) 00:37
>>78 自分でやるだけでなく、他人にやってもらって客観的な意見を聞かないとな。
自分でやってつまらなくても、他人が楽しめればシナリオの価値は十分にある。
>>81 テストプレイ=他の人に頼む
デバグ=自分でやる
と個人的には考えてるけど、皆、大して使い分けてないんじゃないの?
>>80 イイこといってるんだから被ってもいいじゃん。
>>85 テストプレイはデバグも包括しているような気がする。
テストプレイ=βテスト。ゲームプレイを主眼に客観的なプレイをテストする。
デバグ=β以前のテスト。構成や演出は置いといて、システム的なバグの発見を主とする。
てカンジだよな、普通は。
89 :
72:2001/06/15(金) 00:48
>>76 なるほどね。納得納得。
ま、どうせエディターしか開かんから、地雷が増えようが一向に構わんが、
それによってCW自体の評価が下がるのは勘弁だよなあ。
頑張れ、某氏に暴氏。
草葉の陰から応援しているぞ。
90 :
78:2001/06/15(金) 00:49
>>79-80
なるほど、そうしてみるよ。
もう一ヶ月同じのいじってるからな。いい加減麻痺してきた(w
他の人にもやってもらってるよー
だいたいおなじとこ指摘されてる。
だから何回もトライ&エラーしてるんさ。
>>82 ここでたたかれるのが怖いから、というのは冗談にしても、
イレギュラーな動きされたときに止まるのが怖いから。
実際10回やって大丈夫なのに11回目で止まったりするんだよ。逝ってくるか…
>>72 シナ作成中は面白いって思ってないと作れないでしょ?
必要なのはα版完成後のギアチェンジだと思う
>ここでたたかれるのが怖いから、というのは冗談にしても、
>イレギュラーな動きされたときに止まるのが怖いから。
>実際10回やって大丈夫なのに11回目で止まったりするんだよ。逝ってくるか…
ここで叩かれたのがトラウマになって
ここにテストプレイ依頼に来るヤシとかいないかな
(窮厨房2chに書き込むってか
テストプレイって考え様では匿名でも良い筈だよな
新スレ作ったら逝って良しだが
93 :
72:2001/06/15(金) 01:05
>>91 α版完成後のギアチェンジってのは、
「一通り出来上がったものを修正して完成度を高めるモードに入る」ってことか?
違っていたらスマン。イマイチα版の意味が分かっておらぬ。
俺的には、この修正作業が一番楽しいがな。
荒い出来だったものが、徐々に納得のいく物になっていくのが分かるからな。
>ここにテストプレイ依頼
黎明期の”彼”の大失敗を知っている人ならまずしないだろうな。
まああれは”彼”に99%強否があったのだが。
次のヤシはここでテストプレイ依頼してみようかと思ってる漏れは
逝ってよしですか?
>ここにテストプレイ依頼に来るヤシとかいないかな
わざわざここでする必要もなし。
2chのプレイヤーのレベルが高いと思っているのなら、それは大きな勘違い。
>>92 昔、ここでテストプレイ頼んだ口の悪いあるお方が叩かれたことがある。
彼の名前は…Mアホチャソ。
>>95 そのシナの出来とチミのテストプレイヤーへの態度ですべてが決まる。
>>93 同意。修正作業は楽しいね。
楽しすぎて完成しないこともあるな。
一般に地雷と呼ばれる作品は、このあたりの楽しみをみすみす逃しているよね。
もったいない。
私はテストプレイなんて頼んだ覚えはない。
私の傑作を貴様ら低脳どもに見せ付けて自慢してやろうと思っただけだ。
そのことで、なぜ私があんなに叩かれたのか未だに分からない。
α版は身内にテスト依頼するテスト版
β版はユーザーにテスト依頼するテスト版
で良いはず
一人で開発してる場合は、βまでは気合でクリアかな
坂田誠氏カムバックきぼーん
彼は某氏にも匹敵するレベルのCWプレイヤーだと思う。
初登場時はどうみても荒らしだったが。
>>102 俺的には、上野の森等の知ったか厨房に毛が生えた程度との認識だが。
>カードワースの根底にある世界観は中世ヨーロッパへの永劫回帰なんだよ。
>ウィザードリィを思い出せよ。ブリューゲルの絵画に学べよ。
>それくらいのこともできない奴はシナリオ作る資格なんかねーんだよ。
お題目は立派だったけど実際のシナリオ批評になると所詮はプレイヤー視点止まりで泣けてくる
せめて某氏のようにシナリオ作って限界を感じた人じゃないと駄目だね
自作で悦に逝ってるナルちゃんはもっと駄目だけども(ワラ
>カードワースの根底にある世界観は中世ヨーロッパへの永劫回帰なんだよ。
>ウィザードリィを思い出せよ。ブリューゲルの絵画に学べよ。
>それくらいのこともできない奴はシナリオ作る資格なんかねーんだよ。
アナタハ SHUFFLEヲ ツブスキデスカ
>カードワースの根底にある世界観は中世ヨーロッパへの永劫回帰なんだよ。
>ウィザードリィを思い出せよ。ブリューゲルの絵画に学べよ。
>それくらいのこともできない奴はシナリオ作る資格なんかねーんだよ。
独善的な意見だな。
魔法がある時点で、中世欧州に回帰出来ない事ぐらい気づけよ。
世界観を統一する事自体間違っているんだよ。
sage
これ坂田が昔書いたやつ?
あんまりいいたくないがイタい発言を晒して叩くのはやめよう。
誰にでもイタい過去ってのはあるんだから。
事実、坂田は皆に叩かれまくってからまるで人格が変わったし。
漏れは坂田の批評は視点が明確で、それが一貫してたから割と好きだな。
自演とかいわれそうなのでとりあえず自分は坂田じゃないと
言っておきます。
永劫回帰なんだから、本当に回帰はできない
中世再現じゃないわけだ
だから魔法があっても良いし喫茶作品のように寄り道があっても可
中世という不思議な時代への憧れなのだから魔法はむしろ最適の小道具
喫茶作品の影ロンなどは中世憧憬が散りばめられている
ブリューゲルやウィザードリィに見られる既に失われた中世への憧憬を見習えと
坂田氏は言いたかったのだろう
重要なエッセンスでけっこうじゃないか
大御所作品を紐解くためにも欠かせない視点だな
ただしCWの根底に流れてるのはTRPGへの永久回帰ダガナー(藁
以上、108=坂田を掩護しておいた
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| どんな厨房の気持ちも理解できると言いたいわけだ
\
 ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・) ∧ ∧ < 逝ってないって!
( ⊃ ) (゚Д゚;) \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\
 ̄ ======= \
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| チャースも六月も歴史の被害者だと
\
 ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・) ∧ ∧ < だから逝ってないでしょ!
( ⊃ ) (゚Д゚;) \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\
 ̄ ======= \
111 :
名無しさんの野望:2001/06/15(金) 14:34
柿の種あげ
ちょい前スレの話題。
813-821辺りで書いてる「冒険の基礎を教えるサイト」ってないのか?
漏れは思い出せないんだが、そういうのを専門にやってる所も一つ二つはありそうだが・・・
↑例のホモシナ置いてるとこじゃねーか(藁
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< AA作ったぞ、ゴルァ!
.UU/⌒ U U \_____________
/ヾミ.. \√⊃⌒⊃
../__>◎ .)⊃⊃\ξ
<∵ / ノ.ζν\ζ
\∵/⌒\ νしΨρ
∨/⌒\J ⊂δ
sAGE ALLIANCE
出前迅速落書き無用
117 :
名無しさんの野望:2001/06/15(金) 23:27
ageついでにAA話。
AA設立時、俺のところに、「AAに入りませんか?」みたいなメールが、
けっこう有名なシナリオ作家の名が連なった賛同者リスト付きで、送られてきた。
ちょうどパソを修理に出してた時で、パソが返ってきてから、
これを見て、「なんじゃコリャ?」と思いつつ、UNを見たら思いっきりもめてた。
正確には、もめて一応終息した後だった。
こういう勧誘メール、受け取った人って、他にもいっぱいいるんかね?
「AAは団体ではなく理念」とかほざいているくせに
参加勧誘のメールか。
シナリオ批評だけでなくネチケットの面でも
AgeAllianceを考えて欲しいものだな。
まさに頭隠してなんとやら。
そんなメールこなかった…ガーン
わたしは自称古参
≠コテハンの自称古参
>少なくとも、119の文面から大人臭さは微塵も感じられんぞ(藁
オ、オ、オ、オマエモナー!!(←泣きながらダッシュ、逃走.wav)
突っ込みどころ満載だな。
>>120 解析的だな。悪魔召喚と照らすと便利そうだ(藁
もっと初心者向けの内容がもっとメジャーなサイトにあれば親切ではあるな
>>119 オマエがAAに噛めば、AAはさらに素晴らしいネタになったかもしれんな。
残念だよ(藁
>>122 (゚Д゚)んだとゴルァ!(←咆哮.WAV)
>>120 そこ、スキルの適正威力について語る掲示板とかあればいいかも。
スタン効果の魔法の技能レベル・対象とか、単体能力低下魔法とか。
CWKNにもあるけどスタン効果って何?
>>125 1ターンだけ動きをとめることなのか?
最近のコンシューマRPGの流行なのか?
ナゾだらけだ……
>>126 まあCRPGからきたやつだろうな。
敵の行動前にその行動を強制的にキャンセルさせること。
よーするに、敵より先に行動できる奴=敏捷且つ大胆な奴
じゃないと役に立たない(ワラ
蜘蛛の糸にくらべたら弱いな。スタン+混乱状態+カード消去
くたいしないと役には立つまい
129 :
↑:2001/06/16(土) 01:55
くたいしない・・・
間違えたクタ
>スタン効果
全属性にしたり、成功率上げたり、対象敵全体にしたりすれば、かなり強力になるよ。
それに地味な効果なので、レベル下げても「強すぎるカード」とは思われない。
キーコード「束縛」をつけなくても文句言われることないし、
キーコード「行動を妨害」を禁止にしているシナリオというのはあまりないからな。
うまく使えばボスキャラをハメ殺しにできる。
だから、使用回数無限のアイテムに設定するのはやめとけ。
リソース50の『みね打ち』はスタン効果だな。
全属性・絶対命中でレベル比2ダメージまで入るのはかなり不満だが。
そもそもあのスキル集、威力にばらつきがあって実用的とは言い切れないんだが。
念のためスタン系に対する個人的見解。
効果「束縛」-「束縛解除」で相手側行動停止、成功率修正±0、ただそれだけの効果なら
1レベルで「呪文(抵抗)」でも「技(回避)」でも大丈夫だろうな。
キーコードも「束縛」なし「行動を阻害」で十分。
高レベルの場合、一時的であっても行動停止はタコ殴りの格好の餌食、
低レベルでも技能の回りがいいからある程度は重宝されると思うぞ。
呪文と仮定するなら、ヘタにオリジナリティーに走るより、精神力(神聖)系で
「封言」や「縛鎖」と同系列(精神・大胆)に見立ててAsk画像改変でた方がウケは良いかと。
…問題は『「束縛」されている敵』にかけると束縛が解ける点かな。
システム面での理屈なんか、ユーザーに語っても納得してくれないだろうし…
(某ソードワールドの「スネア」みたいな「転ばせる」呪文にして、
『転んだ拍子に呪縛が解ける事も』とか…ってのも、かなり苦しいし…)
Ask画像改変でた → Ask画像改変した
逝ってくる。
> …問題は『「束縛」されている敵』にかけると束縛が解ける点かな。
束縛→束縛解除よりは、睡眠→睡眠解除の方が良いだろうな。
精神状態が解除されてしまうが、束縛解除よりはずっとマシ。
他に麻痺→麻痺解除でも同様の効果を再現できるけれど、
これは稀に麻痺が解除されない(そのまま麻痺る)ことがあるらしいのでお勧めできない。
ちなみに「束縛→束縛解除」「睡眠→睡眠解除」「麻痺→麻痺解除」いずれの場合も、
効果を食らった相手は「カード消去」を受けた場合と同様、手札を全入れ換えされてしまう。
混乱や恐慌、カード配布系効果と併用されるとかなりイヤな感じ。
なお、Ver1.15エンジンでは「カード消去」でもスタン効果が可能。
木村氏へ
データに徹するならシナ作家としては印刷して使えると嬉しい
リューンからのインポート作業だけで時間を取られるからな
既に印刷しやすいレイアウトか?DTPはわからんのだがだったらスマソ
スタンか。1ラウンドだけ止めるカード配布するのは難しいぞ
効果時間が緑適正で±1くらい動くからな
10±1なら悪くないが1±1だと制御しずらい
ジョジョシナの時間止めは召喚獣使ってたな
まユーザー配布の行動阻害カードはオーバーアイテム感がアリアリだ
逝って良し
とりあえず防御力を1段階下げるアイテムカードは欲しいな、
無敵ボスを殺るのに使うから。
敵全体の手札を破棄させる技能カードは反則だろうか?
エディタの1.25、改めて正式公開された模様。
最も、しばらくは怖くて手が出ないかもしれんが(藁
つーか「暗殺」キーコード無闇に無効にすんな
暗殺の一撃なんて双狼牙に威力も命中率も劣るのに
無効にされたら立場まったくねーじゃん。
「一撃必殺」とかいうユーザー提唱の糞鍵符じゃないんだし
進むの速いな
しかも妙に建設的だ…
お前らリレーシナでも作ったら?(ワラ
いま、スキルやアイテムについての解析・評価が盛んなようだが、
是非ともエネミーについての解析・評価もお願いしたいところだな。
144 :
名無しさんの野望:2001/06/16(土) 16:50
>>140 β版は一度も落とさずに(非協力的でスマソ)正式版さっき落として
ちょっと触ってみたのだが・・・。マジで便利になってるなこれ。
1.03が公開されて以来、バージョンアップする度に確実に
よくなってる。これでまだAHOな要望出したり文句言ったりしたら
マジで罰が当たるぜ(藁
特殊文字が簡単に使えるようになったのは功罪だと思うけどな(藁
146 :
:2001/06/16(土) 17:11
>>143 名作といわれるシナリオでも戦闘バランスが破綻している
ものは多いからな。ヴィジョン・クエストとか。
まあCWの戦闘システムはランダム要素が強いから難しいところ。
目には目を、歯には歯をってことで理不尽な敵にはそれ相応の
理不尽さで挑みたいところだけど、最早それも面倒くさくなって
禁呪クラスの超バランス崩壊付帯召喚獣で速攻で薙ぎ払いたくなる
ようなシナリオが多すぎる。
どんなに面白いスキルがあっても敵が対応しなきゃだめだからな。
現状だとリューン以外のカードを使うとすぐ戦闘が崩壊してくれるし。
家宝の鎧のボスオークをフェイントでハメて渾身の一撃で殺ったのは俺だけか?
>>148 CW攻略の基本ですぞ!
―――――――y――――
∧ ∧
(,,`Д´)
/つ目O
.ヽ(,,__)
フェイントデハマルボスタオセナイカラッテダサクアツカイスルヒトイッテクダサイ
150 :
:2001/06/16(土) 18:01
>>149 禿げしく同意!
基本はあくまでもアクションカード。ゴブ洞はレベル1の通常型PC×6で
スキル・アイテムを所持せずにミッションクリアして当然!
CWUNに兄貴シナリオのツリーなんか立ててんじゃねーぞ熊襲!
アニキシナツリーじゃねえか
見に行っちまったぞゴルァ!!
>>151 アニキシナリストあれば避けられるから重宝するぞゴルァ!!
> 新エディタ
前バージョン風のウィンドウ表示モード(MDI形式表示)でウィンドウを最大化すると、
閉じるボタン等が消失して、ウィンドウが元の大きさに戻せなくなるバグが、いまだに健在みたいだな。
ただ、SDI形式表示(ブルーバックの背景が表示されないモード)で使用する限りは、
かなり安定している。Ver1.20エディタにあったバグも一部修正されているしな。
\ 死ぬほど便利になってる…
――y―――――――――
∧_∧゚ カタカタカタカタ!!/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ;∀;) ∧ ∧ < 感謝の気持ちで良作上げたいぞゴルァ!!
( ) (#TДT) \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| Gateway |\
 ̄ ======= \
新エディタ使えるのか・・・落とすかな。
もっとも、音師探すのが先か。
156 :
名無しさんの野望:2001/06/16(土) 23:35
新エディタの中に機能しないものがちらほら・・・
(ヘルプのMIDIフォルダの説明のDefReset.MIDとか#tで特殊文字:チーム名とか)
そう遠くないうちにエンジンVer1.25が出るってことかな?
そういや今気付いた。
剣師のとこに応募している「自称エース」君・・・Cよりひどいぞ、その間違い。
それじゃ「酵素」ですがな。(藁
>>157 あ、応募じゃなくて指摘だったか。
逝ってくる。
>>156 CWKNの要望で唯一採用されてるみたいだ>チーム名
たまたま#tが欠番だったっていうのが一番の理由だろうがな
160 :
βテスト参加者:2001/06/16(土) 23:53
> 新エディタ
JPEG画像に大文字の拡張子を使うと発生する不具合が発覚。
SystemRefinery参照。
>>157 酵素と書いて無理矢理エースと読ませるらしい。IRCで本人が言っていたよ。
と言うかCardWirthのWirthという単語自体が英語辞書にない単語らしいので、
綴りの適当な単語というのはオフィシャル公認と言えるかも。
あの掲示板、自称中堅が何人かいるけど・・・。
彼らが中堅だとすれば古山氏は神か?
TED氏はほんとご苦労様ですなあ>SystemRefinery
マターリ
UNの暴氏、ご丁寧にシナ障害告知。
駄汰屋のフィーネ以降あったっけ? パソ破壊シナ
>>160 そういやCには「同じ名前ですね!」とかゲスブで言われたっけ。
激しく違うのに・・・鬱だ。
>>161 基準が違います
・最上級
C、かずくん
・上級
酵素、烏賊
・中級
M、L、l
・下級
古山氏、伊達氏等
・最下級
(あぼーん)
>>166 / ̄ ̄ ̄ ̄\
/ ● ●、 F9ガマンスルムズカシサゾヌ
|Y Y \
| | | ▼ |
| \/ _人_|
| ___ノ
\ /
| | |
(__)_)
(ナットクゾヌ)
チーム名か…
安宿にたむろする荒くれ物や泥棒が
「人呼んで『天をつかんだ観産物』IKA(仮名)!」
「『真の美を知る』チャース(仮名)!」
「『秩序へと導く』セリー(仮名)!」
「俺達、」
「リレーシナリオ製作チーム(仮名)!!!!!!」
とか言うのかな…鬱。
>>168 自己レスゴメン。
訂正:観産物→海産物。
でもまあ、人によっては人並みかそれ以上の暮らしを
している美男美女の集団が横文字のチーム名を名乗って
優雅に暮らしているのかも知れないね。
170 :
名無しさんの野望:2001/06/17(日) 02:20
チーム名なんて、いるか?
管理上の問題以外に。
>>171 それを求める年齢層の方々が少なからずいるのですよ。
173 :
名無しさんの野望:2001/06/17(日) 02:32
> チーム名
SNEのソードワールド関連書籍なんかで、
「導くものたち」「バブリーズ」とか名乗るパーティが登場してるだろ。
Askさん的にはそういう系のイメージと思われ。
あー、そういえば。
全部古本屋に売っ払ったんで手元にないけど、
なんかどこかの本で誰かが言ってたな。理由みたいなの。
これで少しでもPC主導が増えれば
>>170 キモ!
下のほうでC君みたいに芸術論を語(騙)ってるな(藁
>>170 ・・・せめてイタくない奴を紹介してくれ。
最初の写真だけで激萎えだ。
もはや音聴く気にもなれんかった。(藁)
>>173 しかしそういうのって、暴走族と同レベルだね。
178 :
173:2001/06/17(日) 02:54
>177
確かに。言い得て妙だな。
すると制覇したダンジョンの奥にスプレーで「#t参上!夜露死苦!」などと落書きしていく
シーンに使われるのだろうか(違)。
それなら168の言う「安宿にたむろする荒くれ物や泥棒」にもマッチするかも。……んなことないか。
暴走族はアレだけど、冒険者は仕事してナンボだからな。
パーティに名前を付けて憶えてもらうのは悪くはない。
実際、人の名前よりグループ名の方が憶えるだろ。
ただ、すぐに「ソードワールドのアレだな」と連想する奴は少数派だろうから、
実際には「美男美女の集団が横文字のチーム名」という用途で使われるんだろうな。
鬱。
チャート振って、オフィシャルの雰囲気を崩さない
適当な宿名やチーム名をランダムで生成してくれる機能でもつかないかな(←Askさんが氏ぬ)。
プログラムは全然難しくないけどな、それ。
データが氏ぬ。
まあどんな臭いチーム名だろうと作者にとっては関係ないけどな。
ついでに美男美女集団じゃ損するようなシナ作ったるぜ(ケケ
> どんな臭いチーム名だろうと作者にとっては関係ない
あ、確かに。せいぜいUNがウザくなるだけだ。
タイトル 皆さんのチーム名はなんですか?
投稿者 御厨 房雄 <
[email protected]>
リンク(URL) なし
登録日 2001年6月17日03時25分
こんにちは。
カードワースの新しいバジョーンからチーム名がつけれるようになりましたね。
みなさん、どんな名前付けてますか?
僕は「Runing Night Wolfs」です。
その名の通り、夜の町を走り抜ける狼の群れをイメージしています。
>>181 漏れは氏んだことあるよ。
確かにプログラムは数行で書けるし、CWシナリオでもステップ使って作れるだろうけど。
タイトル Re:皆さんのチーム名はなんですか?
投稿者 いび
リンク(URL) なし
登録日 2001年6月17日03時33分
御厨さん、こんにちは。
> カードワースの新しいバジョーンからチーム名がつけれるようになりましたね。
> みなさん、どんな名前付けてますか?
今、私のサイトではユーザのチーム名リストを作っています。
宜しければご参照下さい。
> 僕は「Runing Night Wolfs」です。
> その名の通り、夜の町を走り抜ける狼の群れをイメージしています。
「走る」であれば「Running」が、「狼」の複数形であれば「wolves」が正しいです。
187 :
名無しさんの野望:2001/06/17(日) 03:32
パーティー全員・_秀麗を所有している
→#m「俺達は#yを拠点にしてる#tっていうチームだ。」
→依頼人「(゚Д゚)ハァ?#t!?勘違い屋郎は逝ってよし!」
つうかいつも疑問なんだが、
漏れはめんどくさくても我慢して老婆メッセージ入れてるが
厨房ドモは老人も使ってるんだろうな?
190 :
ありうる話:2001/06/17(日) 03:42
パーティー全員・_秀麗を所有している
→#m「俺達は#yを拠点にしてる#tっていうチームだ。」
→警備隊「t!?すると、先日#yの主人に襲いかかったのはお前達か、殺人未遂容疑で逮捕だ!」
俺は男・女・上品だなぁ。
老婆まで考えると、多分老人男や子供、粗野とかまで考えないといけなくなる。
そこまでこだわるなら、それこそ_秀麗や_高貴の生まれで自動的に
リアクションを変えるとかやらないと。
>>189 厨房ドモは大人すらも入れてません。
ガキとさかりのついた年頃の奴らだけです
>>189 老人が「〜じゃ。」とかいう口調で話すのもなんとなく不自然な気がするので、
>>191と同じだな。現役の冒険者なんだから、精神はまだ若いと勝手に解釈している。
老人の男性口調は良いんだが、老婆の「〜わよ」「〜よね」は辛いんじゃゴルァ!
男女上品子供粗野はデフォだゴルァ!
…泣けてきた
まあ省略できるときは書かんがな
レスサンクス!
きしりとおる氏のCASTシステムはすごいね
>>194 いやいや、女性キャラの「〜わよ」も不自然だ。女友達の会話を聞いてみ。
デフォルトは男女上品で、台詞によっては追加パターンを用意するのが吉。
(怒りの台詞には必ず粗野を追加など。)
>>195 アレは当たり外れがあるぞ…
長いシナだと途中で刷り込まれるから良いが
逐一優先選択で拾い上げてるシナもあるからな
ストレス0だったシナが実は努力してるんだろうな
そうそう。製作者が苦労したところってのは、目立たないんだよな。
むしろ手を抜いた部分がまずいと違和感があって目立つ。
苦労して作ったところを頑張ったなぁとか言われると、
そうだよー、あんた、分かってるよー、とか言いたくなる。
PCの性格が口調だけでなく行動にも反映されるってのはいいね。
底の浅い口調企画にも見習って欲しいです
>>196 デフォ上品か
ズルイが正しいな。手を抜くときは使わせてもらうよ
納得
201 :
名無しさんの野望:2001/06/17(日) 04:09
>>196 >いやいや、女性キャラの「〜わよ」も不自然だ。
確かに実際の会話で「〜わよ」ってのはあまり聞かないね。
でも、漫画や小説だと、「〜わよ」でも特に気にならないっていうか、
普通の話し言葉だとかえって気に障るように思うのは私だけ?
書き言葉と話し言葉は、確かに違うね。
台詞でキャラ付けしてるってのもあるけど。
203 :
名無しさんの野望:2001/06/17(日) 04:16
>>201 最近は漫画や小説でも少数派だと思うが>「〜わよ」
もちろん、普段の話し言葉をそのまま持ちこめば良いわけでもない。
ドラマや映画を参考にすれば回避の仕方がわかるはず。
それによって老女にも違和感無く適用できる台詞が作れると思うが。
まあな。リアルで漏れと思われとか使う奴はキショすぎるし(藁
キショイね
>>204 ソレッテイケナカッタノ?
ガーン!!( ̄□ ̄;)ゞ
ダカラミンナ漏れカラニゲテイクノカ!!
何打この偽善スレ…
自作自演出て毛!
>>all
人間的基本マナーマナーが身に付いてない奴はお断り。
めんどい人はサックリ無視。
このスレの由緒ある言葉です。
今更ですが、荒らし厨房の餌はどんな内容であれ
荒らしへのレスですので、そこのところ一つよろしく。
前スレの様な騒ぎは懲り懲りです。
キサラギさん、あんた何も悪くないよー。PC、NPCって用語はバリバリASK公認だし。
あんなことで謝ってどうするよ。基本的なことも知らずに議論に入ってきた上に
教えてクンな厨房が100%悪いよー。
ってレスしようと思ったが余計なお世話だし荒れそうなので便所の落書き
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 厨房の居ない場所なんてネット上にないから
\
 ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(∀・ ;) |\|\ < 泣くぞゴルァ!
( ) (; ) \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⊂_ \丿_
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| Mebius |\
 ̄ ======= \
>>211 厨房も大事なワーシスト仲間ですぞ!
―――――――y――――――――――
∧ ∧
(,,`Д´)
/つ目O
.ヽ(,,__)
オニイサンハナカヨクアソンデアゲマショウ
214 :
:2001/06/17(日) 21:54
界雷お友達になってくださいアゲ
215 :
名無しさんの野望:2001/06/17(日) 23:06
傀儡お友達になりましょうあげ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 厨房にもレスはきちんとつけるんですね
\
 ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・) ∧ ∧ < 偽善者だからな
( ⊃ ) (;゚Д゚)y━~~\____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__ プハー
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\
 ̄ ======= \ ジャンルワケトカホシクナリマス(トキドキ
途中で立ち消えになるシナリオ。
リレレー
タイトルに「体験版」とかつけてるやつ
反響の来ない連作物
地雷として完成するよりマシか?
ふと思ったsage
>>218 あなたなかなかの粘着ぶりですな!
―――――――y――――――――――
∧ ∧
(,,`Д´)
/つ目O
.ヽ(,,__)
キサラギサンゴホンニンダッタラスマソ
剣氏の応募、今度はmoo氏がとびつきましたな
熱いラブコールでございます
彼は以前、「萌え」は嫌いとリレチャか何処かで仰っていましたが
でしたらあの企画で彼は何をしたいというのでございましょうか?
傀儡今度はイビとお友達きぼーん。
222 :
名無しさんの野望:2001/06/18(月) 23:05
挙げ
そろそろ風紀委員さんご登場かなあわくわく
傀儡オモレー
ここで仲良くなっておけば、もしかしたらそのうちオリジナルのNPC描いてくれるかも……
と思ってるヤシ多数
『仏の顔も三度』という暗黙の了解でもあるのか?(藁
229 :
名無しさんの野望:2001/06/19(火) 00:16
>>226 実は、「自分は絵だけを描くから、シナリオとかエディタとかはお願いします」
という話だと勘違いしたんだわ、最初見た時。
で、マジでお願いしようかと思ったんだけど、
企画の内容を知って、萎え萎え。
危ない危ない、もう少しで勘違いしたまま、掲示板に書き込むとこだったぜ。
霜村氏の『CWUNのすすめ』を一読しておくことをオススメする(ワラ
>>220 ハァハァだろ。それ以外考えられん(ワラ
>>229 UNの書き込みを見ただけならそうとって当然と思われ。
様子見や確認もせずに特攻したり、
>>226がいうようなヤシがやばい。
剣氏シナに参加希望者達の行く末はVer1.03
剣氏シナに参加する
<理想>→剣氏シナを最高の出来で仕上げる→そのお礼に素敵なイラストをもらえる!
<現実>→剣氏シナを最高の出来で仕上げる
→剣氏「ああ、いいシナが出来た。もう気も済んだしUOに戻るか」
→シナ作り参加者「ヽ(;´Д`)ノ マッテ…ボクノエカイテヨ…ウツダシノウ」
234 :
:2001/06/19(火) 03:38
その前に、あの面々で最高の出来に仕上がるのか甚だ疑問
CWKNの要望スレが喧嘩になってるぞ。
>>234 あれはねえ……
ろくな運転技術が無いのに高性能の車を欲しがる馬鹿と言うか。
自分は今与えられている物すら使いこなせない事を突っ込まれると
「〜の発展」とか大きい話に摩り替えると言うか。
世界や全体や将来を語るなら、まず自分がそれに貢献しないと。
おねだり厨房のセリフじゃないわな。
237 :
236:2001/06/19(火) 07:41
>234→>235でした。ゴメソ
取り入れる取り入れないのファイナルアンサーはAskが出すんだから、
要望は、まぁあるに越したことないと思うよ。
もちろん、タダのネタ止まりの意見はさっくり無視だけど。
例えば、「アニメーション機能を付けてクレ」は無視な。
「複数枚の背景を時間指定し連続して切り替えるコンテンツ」は検討の対象になりうる。
240 :
名無しさんの野望:2001/06/19(火) 09:28
PNG対応とエディタのUNDO機能は検討してもらいたいな。
あとはどうでも良い。
PNGはPNG読み込みのDLLをどこかから拝借すれば済みそう。
実際、JPEGだって内部的にはDIBで扱ってるんだし。
UNDOもREDOも、多分他所に影響なく付けられると思うんだけど、
やや面倒だから対応するかは疑問だなぁ。
つーか、必要か? 俺はこまめにセーブしてるから不要なんだけど。
>>241 無きゃ無いで問題は無いが、KNの要望の中じゃ比較的まともなほうだろ。<UNDO
間違えてコンテント消したときや、
セリフ修正したけど、やっぱ前の方が良かったなんて時に便利だしな。
リレレーはSと共に逝ったということで良いのか?
244 :
名無しさんの野望:2001/06/19(火) 15:42
hAge Alliance
オヤヂシナリオ同盟
245 :
:2001/06/19(火) 17:46
雑談掲示板の楽曲使用報告は半永久的に放置プレイかあげ
もう一つのリレレーも逝ったきりだな。
端緒は”ハオ”って読むのか。お前ら知ってたか?
248 :
:2001/06/19(火) 23:14
読めないHNつけるやつ萎え
CZNで「シーズン」なんて誰が読んでくれようか。
とか何とか言いつつ鬼灯を「おにび」と読んでいた俺自身萎え。
Sってリレレーメンバーに連絡してから消えたのか?
>>250 2週間ほど時間が遅れてる方発見。
討論掲示板をご覧あれsage
日月トカ
今や不毛な論争の舞台はCWUNではなくCWKNだな。
匿名OKだからみなさん言いたい放題
西武ライオンズに同姓の選手がいたのを思い出してホロリとしたよ。>日月
入団時のインタビューをよく覚えてたので、一軍に上がること無く
消えたのを知った時は悲しかった。
CWKNで言いたい放題してる匿名野郎が
「2ちゃんで発言する奴カコワルイ」と言ってたらワラえるな。
256 :
名無しさんの野望:2001/06/20(水) 00:15
サラミあげ
257 :
名無しさんの野望:2001/06/20(水) 02:03
実はASKだったりして(ワラ
258 :
名無しさんの野望:2001/06/20(水) 03:08
AYM CZN DQN あげ
259 :
名無しさんの野望:2001/06/20(水) 03:41
CWKNは、もはや本来の機能を果たしてなさそうだ。
討論はじめるヤツあり、好き勝手に要望書くヤツあり、
匿名だからといってはしゃぐヤツあり、名前を晒しながらアホな事書くヤツあり、
初心者用の質問は別のあそこに誘導すべきだな。本家でこんな事するとろくなことにならん。
260 :
名無しさんの野望:2001/06/20(水) 04:51
>KN
匿名で調子に乗ってるヴァカはさっくり無視として、
要望出すにしてももう少し、現行エンジンにどれくらい手を加えれば
実現できるのかを考えて発言しろよと言いたくなるような内容の山。ヤレヤレ
261 :
1:2001/06/20(水) 05:06
・宿の名とは別に、パーティー名を設定できると
ちょっぴり嬉しいです…。
ゴメソ。↑の要望出したの僕です(藁
酔った勢いで書き込んだのが採用されてビクーリ。
なんか申し訳ないんで#tを使ったシナでも作ることに
するかな・・・新エンジン待ちだけど>マヂレス
>1
罰としてNPCのチーム名が「チーム2ちゃん」ということを
除けば完璧なシナリオを創ってね。
確か、半年前に1.25βが公開された時点で「チーム名(#T)」の挿入は実装されていたと記憶しています。
その後にCWUNのログ消失事件があって、
CWKNに要望スレが立ったのは、それより後の事だったような気がするのですが、
実際のところどうでしたっけ?
『地雷シナを作りながら白血病の幼女を救おう!』
┏━━┓┏━┓┏━┓┏━━┓ ┏━┓ ┏┓
┗┓┏┛┃━┫┃┃┃┃┃┃┃ ┣━┃┏━┓┃┗┓
┃┃ ┃━┫┃ ┃┃┃┃┃ ┃━┫┃━┫┃┃┃
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2ちゃんねる www.2ch.net
〜白血病治療薬開発のために〜
_____ | ∧_∧
∧,,∧ ||\ \ ̄| ̄~| | (・∀・ )
ミ,,゚Д゚彡 ,|| l ̄ ̄ l |:[]/\ | _| ̄ ̄||_)_
┌‐ミ つつ/ ̄||/  ̄ ̄/ ,| / \| /旦|――||// /|
|└ヾ,, ,,|二二二」二二二二 ∧_∧ \ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| │
 ̄||∪∪ | || /( ´∀`)// ̄ ̄/、 │ ____ |三|/
―――――――――――< ( _つ_//2ch,/〜'>――――――――――――
\ _{二二} 三三} /__ ____
(; -_-), _____\ ̄ ̄ ̄ ̄"/ =| / / || ∧∧
/ つ _// / \ /|  ̄| l ̄ ̄ l ||(゚Д゚ ,)
し'`|\// ___Hikkie._/ |\/___,| =| \ ̄ \ ||¬ ⊂ ヽ/
\}===========} | [二二二二二二二二|二二二」 )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
って?(笑
>>262
265 :
名無しさんの野望:2001/06/20(水) 12:36
>>264 それなぜか「TOMB 2ch」(2ちゃんねるの墓標)だと思ってた
シナリオに登場させるチーム2chが本当に
>>264みたいなのだったら
作者はよっしゅ氏しかいないと思うんだが。
で、解析結果を参考に人体を探検する。当然1回ではクリア不可能(w
268 :
1:2001/06/20(水) 14:49
>>263 おおそうでしたか
こちらの自意識過剰だったようです。ごめんなさい
さらしsage
でもシナは製作中
269 :
名無しさんの野望:2001/06/20(水) 23:59
討論板でLが喚いてる。
270 :
名無しさんの野望:2001/06/21(木) 00:10
>>269 周りの空気を読めない奴って痛いね
あ、勿論Lの事。
271 :
名無しさんの野望:2001/06/21(木) 00:24
烏賊もいい加減ウンザリしてるのか
かなりなげやりなレスだこと(藁)
気持ちは解らん事も無いが。
リレレーって被害妄想の強い連中の集まりだよな。。。
なんだかんだいいながらも実権握って(好きでやってるんじゃないとか言いそうだが)、
問題児Cと(特に)ソリの合わないLを排除しようとしてる烏賊しかり。
>>272 被害妄想云々より、あれじゃうんざりするよ(藁)
274 :
烏賊追悼の会:2001/06/21(木) 00:46
被害妄想と言うか、烏賊だけは本当に泥被ってるからな(藁)
去年は温厚なIKA氏とか呼ばれたのにも関わらず
リレー統括に就任後、失言をしたCを牽制。
この牽制のお陰で2chの格好の的にされ
重箱の隅をつつくように2chで叩かれまくる。
烏賊は実際、辞典二代目やUNで的確に質問に答えるなど
CWに貢献している部分も割とあるのに
悪い点だけを見つめられ、いつの間にかCやLと同列に置かれる。
実際、冷静に見比べると天と地ほど…とまでは逝かないが
同列に置くのはやや無理があると思う。
IRCなどで俺はCとLと烏賊全員と話した事があるが…。
CやLは本当にヤバかったけど
烏賊は割と普通(少し短気)の高校生なんだけどなぁ…。
>>275 凧氏か天翼氏ですか?
言いたい事は良く解るが
ここでそんな事言っても無意味かと思われ。
何故かは知らんがこの住人は執拗に烏賊を叩きたがるからな(藁)
あのシナ製作ペースは異常
叩くほどの素材でも擁護するほどの人材でもないが、
どっちかっていうと素材
>何故かは知らんがこの住人は執拗に烏賊を叩きたがるからな(藁)
確かにな(藁
まあ烏賊氏には揶揄される面もある。剣氏の掲示板での自己紹介とかね。
でも、ここでの叩かれ方はあまりに不自然。
ごく少数の粘着罵迦が私怨の類いで叩いてるんだろ。なあ○○○。
>CやLは本当にヤバかったけど
アアン無関係なアタシにも伝わってくるこの痛さは何ッ!?
烏賊に動き
↓
ネタにされる
↓
烏賊擁護(烏賊叩き叩き)
↓
繰り返し
外交的な人間だから恨みを買うわけで
揶揄も受けるわけで
そーいう人間は、社交の中で、敵以上の味方を作れなければダメ
相手を傷つけることでしか自分を表現できない工房の末路です
正しいだけじゃ人とは組めない
人と組めなきゃゲーム創作者としては限界がある
成長してくれ
ここに居るような大人にはなるなよ
>そもそもこの企画は(こんなしこりだらけの状態で)続くのか?
>一つづつでもいいので解決するよう努力しましょう。
まず、意味不明な発言で周囲を困惑させてばかりいるL(仮称)さんの首を
切ることが2番目に大事なことだと思います。
>お前は自然消滅したんだよ、とか言う人もいるかもしれませんが
あっ!珍しく、周りの皆さんと意見が一致しそうですね(^^
マジでもうこの話はいいって。
烏賊をネタにしてる特定メンバーとそれに過剰反応してる特定メンバー
だけじゃねえか・・・。どっちもうざいのでまとめて消えてくれ。
285 :
名無しさんの野望:2001/06/21(木) 01:29
IKAネタ ウゼエ
_ ───────_ │
/::::::/ ̄ -☆-
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/::::::/ ヽ
/:::::< |::丶
/:::::::::::> |::::|
|::::::::::::::\ ___ __ |::::|
|:::彡彡:/ ─┘ └ ─┘ |::|
|彡::::::::::::\ ‖
|:::::::::::彡/ 《■■■■■ ‖‖ ■■■■ | ______________________
|彡彡:::::| ___ __ | /
/ ̄\:::::| -< @ > // @ > | < 以後はリレレースレでも建ててそっちでやるように。
│ へ |彡| ノ ── ヽ ─ | \______________________
ヾ ) |彡| ノ │ ヽ |
│( |彡:::| │ |
| \\:丿 │ |
\ ιヘ _丿 |
| | / 〆━━┛┗━ゞ ヽ ノ
| | ( 〆 \ ノ
| \ ┗━━─━━ /
| \ └──┘ /
| \ /
\ __人_ /
288 :
名無しさんの野望:2001/06/21(木) 01:56
リレレーメンバーが2chに来て擁護したり叩いたりしているように見えるのは気のせいですか。
新しいエディターは、何故にキャストの所持金の欄がないのだ?
次のバージョンから、キャストの所持金がなくなるんじゃなかったっけな?
おかげで、連立方程式シナが作れなくなったそうな(藁
291 :
名無しさんの野望:2001/06/21(木) 02:06
CRPGみたいなノリでエンカウントしまくるシナが減るのなら大歓迎
エンカウントしまくり、長いだけで工夫のないダンジョン…。
彼らなりの長く遊ばせるシナリオの作り方の一つだと思われ。
するとモンスターの間には共産主義がひろまったわけだな(藁)
295 :
名無しさんの野望:2001/06/21(木) 03:11
資本主義の犬である冒険者を究極のスキルで成敗します。
296 :
名無しさんの野望:2001/06/21(木) 05:42
>>289 ボスキャラを倒したあと、30spゲット!みたいな萎え萎えシチュエーションが
発生しないようにするための変更と思われ。
UNの銅鑼厳H なんかエラそうで腹立つ。
人に聞いといてアンタ何様のつもり?
そうか? もっと痛いヤシはいくらでもいるが……?
ジツハわたしは世代交代システムが苦手です
連作もあるし、何より親父と娘がサザエさん時空だし
弟子システムとか復帰レベルダウンシステムとか
他のシステムをいつも考え、
シナで実現できるならシナで
エンジンでないと無理ならAskさんへの要望として
まとめてみたいと思ってるのですが
理想と手段が噛みあう案が中々でない
良いレベル減少システム何か無いですかね
300 :
名無しさんの野望:2001/06/21(木) 12:30
世代交代しても残る因縁クーポンとか…
301 :
sage:2001/06/21(木) 12:39
クーポンが必要なスキルとか
連作物のシナを考えれば必要性は高い思われる
そうそう、因縁クーポン、いいね。
昔に作ったシナな続編つくりてぇんだけど、
もうキャラクター使ってるヤシいなさそうだしなぁ。
しかたないんで、クーポンのみ配布するシナも作ろうかと思ってるし。
因縁クーポンの点数が世代を表してるとか、イイカンジだね。
303 :
GTW:2001/06/21(木) 13:21
CW初めてかれこれ2年程。世代交代させたことない。
高レベルになって飽きてくるとユーティリティーでレベルダウン。
ASKシナで手に入れたクーポンで分岐させてるシナ、結構あるからなぁ。
クーポンの総計点数でレベルを調整できれば楽なんだが。
「-9」クーポンを多量に配布するシナリオでてきそうだが。
(親父に負けて「-9」クーポン10個とかな)
>>303 レベル下がる??
下がらないものだと思ってた…ウカツ
…削除する場合には下がるけど、マイナスクーポンじゃ下がらない
再確認の為、試しにマイナスクーポンを配布するシナリオにキャラを通してみたけどダメだった
レベルドレイン欲しいなあ
でも、Askさんが許可してないのにはわけがありそうだし…
下がるのは1マイナスクーポンにつき1クーポン分のみの模様。
つまりマイナス9のクーポンでもせいぜい下がる経験値は2前後。
俺はまめにクーポンの点数を集計しているのだが、
おかげでマイナス50点のクーポン一つで数レベル落すのも楽々。
「全体」使って一括処理ができるのでレベルの操作はデバグ宿
より簡単。
連れ込みNPCや売り払ったアイテムを削除するために
ユーティリティをよく使う人はついでに経験値をまとめておくのがオススメ。
一番先頭のクーポンをマイナスにすれば下がるはずだけど……。
普通はゴブリンの洞窟。
>>307(自己レス)
試しにレベル1のキャラ使って、プラス100点のクーポンと
マイナス70点のクーポンをユーティリティで配ってみてね。
それぞれ別名の−1クーポンを10個配っても下がらないし
熟練を−10に書き換えても、ゴブリン退治を−10に書き換えても下がらない…
(いずれもシナリオによる操作)
シナリオによる操作で上下させる方法があるなら誰かおしえてplz
(教えて君スマソ、めんどかったらサックリ蒸しで)
シナリオで書き換えると、古いのを削除して最新の位置にもってくるハズ。
そーゆー意味ではレベルドレインはむりだよ〜ん。
でもまぁ、TRPG(つーかD&D)やったことがある人なら分かると思うけど、
レベルドレイン(エナジードレイン)食らうと、下手に殺されるよりショックだよ。
一回GMでエナジードレイン食らわせたら、そのプレイヤー一言も喋らなくなっちまって、
それ以来、エナジードレインは禁忌とされてる、俺の周りじゃ。
CWでレベルドレインでも導入しようモンなら、厨房が喜んで使いまくって
今以上に悲惨な状態になり得ると思うけどなぁ。
TRPGに限らず、ウィザードリィのレベルドレインでもそうだわな。
あのゲームではロストの次にショックな出来事だ。
CWでレベルドレインを解禁したら、
依頼を断っただけでレベルドレインさせる厨房が出てきそうだな。
Askさんが導入しないのもその理由だな
ウツダシノウ
>>310 今のところシナリオ操作では無理。
>>308氏の言うように、ユーティリティ開いて各PCの初め(下)の方に
あるクーポンの点数を書き換える。
うちのは既に-700程のクーポンを背負ってる。
レベルドレインシナが出まくること考えると、ユーティリティで
その都度修正する方が楽だわな。
これが導入されると「一気にレベルダウンシナリオ」出るだろう。出るに違いない。
再び連続投稿失礼。
分かってることだと思うが、万が一のことを考えて念のため。
ユーティリティでレベルダウンさせると装備数の上限が変わった場合
装備が外れて荷物袋に入るのでご注意を。バックアップは取っといた方がいい。
荷物袋に元々沢山アイテムが入っていて、
なおかつ多くのPCのレベルをダウンさせた時、環境によっては辛いことになるかも。
この辺もAskさんが導入しない理由…なのかもな。(違うか)
あげ
そして、戦いは始まった・・・
久々にワラタ
320 :
名無しさんの野望:2001/06/22(金) 01:16
久々に親父AA見た
過去ログを久しぶりに見てみたら
「はじめまして。WAVEをダウンロードさせてもらいました。
とても,気に入りましたんで。あの、詩文のシナリオに,載せて良いですか?
メールでなく,済みません(^^;」(2000/07/11)
ってのと
「全部ダウンロードしましたが、その一部です。
出来た後のエンディングに,xxさんの名前と,
WAVEの名前をいれときますね。それでも、いいんですか?」(2000/07/12)
ってのと
「あの。xxさん,xxxだけ,使います。
なぜならね死体に当たる風ですから・・・」(2000/07/15)
っての発見。
このあと、この文書いた人は聖戦士になって帰ってきます。
効果音は結局使わなかったらしいデスガ。
詩文(自分?)のシナリオ進歩してませんガ。
そもそもエンヂングも無かったデスガ。
そのころCW遊んでなかったから
大先生とは知らずに素直に受け答えしてたよ(藁
どこ行ってしまったんでしょうねぇ
伝説よ再び。
(めんどくさいやつはさっくり無視)
UNで0721とか書いてる汚邪兎ステキ
>>321 何の事やら誰の事やら。イミワカラン(´д`;)
知らない人にも分かるように書け。
めんどいやつってきみのこと?
324 :
名無しさんの野望:2001/06/22(金) 23:11
リレレーサイトの10000踏んだ奴は15年以内に氏ぬぞ
325 :
名無しさんの野望:2001/06/22(金) 23:53
チャースのサイトモナー。
引用レスは、相手の発言を自分本位に言い換える仕組みだ。
言葉は原意を失い水掛け論が生み出される。
チャットだと?
一行レスの打ち合いでディベートが可能と考える愚か者は逝け。
あれは吊るし上げる以外の形では結論を生み出せない形式だ。
短文感想を述べるだけだからな。
例示を盛り込んだ長文を書いて自分の意見を言い尽くせ。
レス書く暇あったらシナ作れ。
>>323 ゴメソゴメソ、
名前書き落としてたよ。
うちのページの掲示板のログでの昔のやり取りさね。
わざわざ貴重なレスを書いて「くださった」
かずくん大先生に怒られちゃうさね。
まぁ、
「第3問 俺が弐.60.00ガンとまさり
そもそとくいましのしせきりは
あげえおらいしのいくかみにがこませれは、道言うことで?」
(ヒント---1つめが聖なる 2つめが騎士)
という事で勘弁してくんろ。
まぁそこらへんは厨房レスだと思って
読み飛ばせばいいし。
>326
ナンノハナシダヨヒトリデアツクナルナヨボウヤ(´д`;)
329 :
名無しさんの野望:2001/06/23(土) 00:24
>>329 321&327から状況を推測・整理して読めば分かるよ。
どうでもいい話題でスマソが。
きりう氏のサイトのNPC人気投票で、『かずくん(闇の塔)』に投票してるのって、
やっぱここの人間か?(藁)
>>331 それは言えるカモナー
かずくんと渡り合えるだけの人物だカラナー
LQ痛っ!
CW Essay更新っ!
烏賊たん自信満々の巻。
ここまで来たら、もはや叩きの対象ではなく、かずくん、チャースと共に
キャラを味わう対象として堪能するべきだと思う。
リレレーメンバーにはそんな余裕無いかもしれんが。
烏賊の話はもういいって。そっとしておいてあげよう、ね?
あのエッセイだって「僕は頑張っています」って書いてるだけじゃん。
烏賊は旬を過ぎたので放置
そういうこと書くから煽られるんだって。
>>335 烏賊エッセイ、別に正直言って普通だろ。
別に無理してネタにしようとしなくて良し。
自身満々とか言うけど
きっと何書いても烏賊だから叩くつもりだったんだろ?
ウザいってーの。 もう烏賊ネタはいい。
正直言ってイタイが…>烏賊エッセイ
CW界における位置取りでは
「ややイタイ」で
「イタイ」「とてもイタイ」ではないな
エッセイ載せるだけの功績が無いとは言わないが(シナリオ除く)、
正直、あの場ではかなりイタいと思う。
何がって、文の内容が。
他の著者達の文と比べて、子供っぽい。虚勢張ってるっていうか。
若さ故か。
344 :
名無しさんの野望:2001/06/23(土) 16:09
烏賊たんはSにはかないません。
隣りのスレの239がイタイ発言を繰り返してるな。
どうせ知識自慢のオタク野郎なんだろうけど。
>>345 じゃああっちではっきりとそう言えばいいじゃん。
なんでこっちに書くのデスカー?
347 :
名無しさんの野望:2001/06/23(土) 17:47
晒しage
348 :
名無しさんの野望:2001/06/23(土) 21:17
age
349 :
名無しさんの野望:2001/06/23(土) 21:35
350 :
名無しさんの野望:2001/06/23(土) 23:29
nyage
351 :
名無しさんの野望:2001/06/23(土) 23:30
>>343 同意。
なんか、背伸びしてるって印象を受けた。
他の人らが、それぞれの分野でそれなりに評価を受けている人達だからかなあ?
なんか、その人らと自分との評価の差を、虚勢で補おうとしてるって言うか、
見栄を張ってるっていうか・・・。
そんな感じがした。
352 :
名無しさんの野望:2001/06/23(土) 23:39
ひさしぶりにCたんがリレレー掲示板に登場。
L VS Cの予感。
353 :
名無しさんの野望:2001/06/24(日) 00:29
>>351 まだ16の工房だから仕方ないと思われる。
この話題終了
>>353 同意。虚勢や背伸びなんかは、おたくらでもやるときあるだろ。
他ネタぷり〜ず。
結構デキる工房もいるけどなあ。
>355
人によるんだってば。
最近の駄作に埋もれてしまっていたが、実はスマッシュヒット
(あるいはポテンヒットでもいいが)ってある?
359 :
:2001/06/24(日) 02:05
360 :
名無しさんの野望:2001/06/24(日) 04:08
23のキティよりはマシ。
361 :
名無しさんの野望:2001/06/24(日) 05:38
Mあほは逝け
UNに荒らしが来ているが、さっくり無視でよろしく。>ALL
363 :
名無しさんの野望:2001/06/24(日) 07:06
串の漏らしたIPがチャースのIPになっているのは凝っているな。
荒らしの使う串が自己申告しているIPなんて全然信用できないけど。
366 :
名無しさんの野望:2001/06/24(日) 10:37
逝ってみよう
>>366 アドレス載せるんだったらあげんなヴァカ
荒されるぞ
>>365 ちなみに、チャース本人であれば、
UAは Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) のはずなので、
たぶん偽者。
366のは荒らし依頼じゃないのか?
発言を見る限り「CZNウゼエ」という趣旨の発言と受け取ったが。
>>366 逝ったら「Flashインストールしてくれ」って何度も言われる。
会社のPCに入れる必要ないから「いいえ」にすると新規ブラウザ2つ立ち上がる。
以後、繰り返し。
・・・新手のブラクラかと思ったよ、一瞬。(藁
>>371 続きがあった。
似非ブラクラを潜り抜けて入ると、「Flash・・・」とまた出る。
「いいえ」にすると、
>>366のページが新規に立ち上がる。
以後、繰り返し。
・・・もはやブラクラだな、ここまでウザイと。(藁
#さっさとFlash5.0入れりゃいいんだけどな。
こちらはFlash入れているので、ちゃんと表示される。
何のことはない、Windowsスクリーンセーバーの「宇宙旅行」のような感じの
地味な動画なんだけどな。
ふーむ・・・いい加減HP作らないとなあ。
一応場所はあるんだが、肝心の中身がない。
今更批評やる必要はなかろうし、シナ作成する暇ないし。
CW系のHPで「こーゆーの欲しい」とかってある?>ALL
>>374 あ、一応建ててはいるので(掲示板しかないけど)暇な人は探してくれ。
多分見つからんとは思うけど。
>>374 2chのカードワース系スレから役にたちそうな発言を集めた「迷言集」とかは?
あと「自称古参」なら、CWの歴史を暗黒史も含めて解説したサイトとか。
>>374 やっても良いのではないか。批評。
種類が多くて困るものではない。
いろいろな視点がなければ、
某氏だの暴氏の意見がそのままスタンダードになってしまう。
まあ、君にそれだけの気力と能力があればの話だけどな。
378 :
名無しさんの野望:2001/06/24(日) 22:08
>>374 宿の絵が違う旧バージョンの頃の情報きぼーん。
>>366 CZN氏HPでの某ユーザーへのレス
私はこのHPを作る前に100以上ものサイトを廻りましたからネ。
どういった技術がいいのか悪いのか把握しているつもりです。
ここの作りもフラッシュやGIFアニメ以外は、人が見易い模様に変えてみたりしました。新米さんも客観的な立場に立ってみて、
自分のHPの良さ悪さを把握してみて、改装するというのは如何でしょうか?
…つい熱が入ってしまいました(汗)。デザイン等には五月蝿いもので(汗)。
デザインに五月蝿くてアレか?(゚Д゚)ゴルァ!
…つい熱が入ってしまいました(ワラ
380 :
age:2001/06/24(日) 23:32
Flashage
381 :
名無しさんの野望:2001/06/24(日) 23:38
age
>>374 ただシナリオや素材がおいてあるだけってのは、通う気がしないからなあ。
Pabit氏のところにあったCWDDや、大事典みたいな遊べるのがあるのが良いよな。
それか、某氏のところみたいに読み物系が充実してるとか。
まるっきり参考にならないレスなので、sage
最近、UNのスタンダードとイージートークの間に
境界線がないように思うのは、俺だけだろうか?
さらにいえば、KNとの間の境界線もないように思う。
ま、どうでも良いんだけどさ。
わざわざ指摘する気も起こらんし、指摘しても無駄のように思う。
たしかに遊び要素のあるところは良いね。
あと、親切にレス付けてくれるところは何度も通いたくなる。
そうなると結局、管理人の態度が一番重要だよ。
385 :
名無しさんの野暮:2001/06/25(月) 00:12
>>374 自動作曲だけは勘弁。
昔のみょしだ系(cznとかもこれだが)も鬱。
それをあたかも「自分で作曲しました! オリジナルです!」っていうのが
とっても気に食わない。
もともとできてるメロディー勝手に組み合わせただけだろゴルァ!
そうかといってSとかも困るがな。
>>383 更に言うと、利用方法についての認識も曖昧だ。
他人に注意するヤシは皆自分は正しいと思っているが、時々頓珍漢な指摘も散見する。
387 :
名無しさんの野望:2001/06/25(月) 00:24
たくやん=リィ>tz>よっしゅ=RYU>TOM=ysk=S>みょ>>>自動作曲>>C=L
>>378 開発履歴を見よ。
ttp://www.ask.sakura.ne.jp/CardWirth/Download/Development.html ちなみに、一昔前のVer1.15当時(宿の画像が旧仕様の頃)は、
・メニューカードは全て「イメージ格納」でなければならなかった。
・画像にJPEGが使えなかった(BMPのみ)。
・カードの使用時イベントが設定できなかった。
・パッケージ機能全般、リンクのコールが使えなかった。
・カードの所持判定の範囲は「フィールド全体」しかなかった。
そういや烏賊氏の辞典で、「連続殺人事件」は容量削減の事をまったく考えていないのが欠点だ、
という指摘があったが、発言者の指摘する容量削減法はどれもVer1.15当時はできなかったのですよ。
>>388 でも1.20エンジン用にVer.UPしたといいつつ
パッケージ全く使ってないよ(藁
>>386 頓珍漢な指摘って、KNの「バトルが終わった〜」の
「ここで議論するな!」ってやつのことか?
あれは確かに頓珍漢な指摘だ。
思わず失笑してしまったよ。
あのやり取りは、どう見ても議論じゃない。
392 :
名無しさんの野望:2001/06/25(月) 01:05
>>387 個人的にはtzさんは上二人に劣る存在ではないんでわと。
よっしゅさんも相当上手いと思う。
自動作曲系は曲のうちに入らない。
>>374 以前誰かが言っていた、手に入らないシナリオを落とせる
ちょいとダークなページはどうでしょう。
お嫌でなければ。
スタンダードのオススメシナリオのツリー立てたのって隣りのスレ荒らしてる奴か?
長文レススマソ。
>>376 「迷言集」いいかも。
>>377 そこなんだよなあ。<気力
某氏データを上回るのは事実上不可能だし。
>>378 つーと・・・まだ登録シナがなかった頃の話か?
たつや作品が出たときは衝撃だった、とだけ。(藁
>>382 >>384 遊び心ねえ・・・裏アンケートでも取るか?
「斎藤氏vs倉貫氏」とか。意味ないやつを中心に。
もちろん「CvsL」みたいのもやっていいし。
#CWLNに登録できないけど。
>>385 絵師&音師には興味なし。
PG以外の創作作業は辛い。
>>393 となると、基本的に募集&掲載になる公算大。
自分で探す気力ないし、ストックもないし。
・・・ついでなので、昔の自分を晒しage。
こういうほのぼの会話が、「昔のCW」だと思う。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~it8t-sin/CW/kanso/kanso01.htm (なにげに斎藤氏も出没)
#ちなみに俺の発言、かなりイタいが気にしないでくれ。
#当時はまだ若かった。(理由になっとらん)
>>396 ここにリンクはるのはまずくないか?
直リンでないだけいいだろうけど。
このネタを続けるのは396氏の本意では無さそうなのでsageで。
>>397 別にたいしたHPでもないので、大丈夫と思う。
メアドもHotmailなので痛くない。
良く言えばほのぼの。悪く言えば馴れ合いだわな。
登場する名前が今や伝説級の方々というところを除けば、
そこいらのB級シナ作者の掲示板となんら変わりは無いんだな。
なるほど、今も昔も相変わらずなわけだ。
>>399 当時は、明らかな「叩き」がなかったから。
そこのHPに唯一の叩き事例が載ってる。
今じゃ普通の叩きっぷり(某氏・暴氏参照)なんだけどな。
第一次批評事件は一方も他方も厨房レベルのやりとりだった。
>>400 そこのHPにメールのやり取りが掲載されてるはず。
結構長いから、今更読む気になれんけど。
UNにまで飛び火してたような気もする。結構騒いでたから。
UNのアーカイブ漁ったら出てくるんじゃないか?
>>401 そんなのが事件になること自体、厨房レベルと言えるな。
第一次批評事件当時は、問題のサイト以外に批評・感想サイトがなかったので、
そこが唯一絶対の基準になってしまう事への懸念が、反対派の原動力になっていたようだ。
UNは知らんが、旧ゲストブックに飛び火したのは知っている。
旧ゲスブの過去ログは残ってないだろうなあ。
>>403 そもそも、当時は大した事件なんておきなかったし。
ユーザ数が少ない上に、シナ作家なんてほんの一部だったから。
>>404 あれ、ゲスブでも話題になったっけか。失礼。
基準云々の話は何となく覚えてる。
数値での評価がまずいとかで、批評に関する議論がずっと続いてた。
今じゃ考えられない内容。
第一次批評事件の彼が作ったシェアシナやったやつっているのかね
407 :
名無しさんの野望:2001/06/25(月) 16:36
age
>>406 あったねえ、そういや・・・100円くらいだったと思うけど。
俺は手をつける気にすらならんかった。
ちなみに、その後すぐにシェアシナ論がUNで勃発・・・やっぱ平和だったんだな。
387の格付けは結構興味深いな。
割と最近のシナリオ作家さんなのだろうか。
392と同じく私もtzさんが三角形の頂点にいないのは不思議なので。
使用率を考慮しているのかな?
たくやん、tz、リィの三人は実力共々同程度だと思われる。
CWの音楽界の3本指と言っても過言ではないだろう。
漏れは、リィは絵の人という認識があるな。勿論音楽も(゚д゚)イイ! けど
あと、みょしだの評価低すぎ。個性的でイイカンジの曲作ってるのに。
guhy.ee.ntust.edu.tw/sound/midisong/SB/
↑よく耳にする曲がいくつかあるけどこれ使っちゃやばい?
>>412 ワロタ。使いたけりゃメールで確認せい。
>>412 中国のサイトという時点でかなりやばそう・・・無断で置いてるな
クリエイティブから賠償金請求されてもいいんなら使ってもいいと思う(藁
つーか、神様はどこで使用許可をとったのだろう?かなり謎だ・・・。
許可とってなかったんじゃねぇかなぁ?
今は殆ど差し替えられてるし。
>>387 Sの曲って、そんなに酷いのか?
聞いたことないからわからんが。
個人的な話で恐縮だが、プレミアカードを破棄する
方法ってあるのだろうか。
昔どこかで聞いたような記憶があるのだが。
売却してからフォルダから削除
421 :
名無しさんの野望:2001/06/25(月) 22:20
ageage
422 :
名無しさんの野望:2001/06/25(月) 22:38
MIDI集めまくってる私にいわせれば、
387で名前の上がってる人は皆それなりにいい曲を作ってる人でしょ。
そこにランクの上下はあまり意味がないかと。(自動作曲以上で)
ただ、音楽畑の人間として思わずシーケンサを開いて
解析したくなったのは、たくやん、tz、よっしゅあたりか。
でも意味がないとか書いておきつつ、他の方が
どう思っているのかは興味津々だったり。
いつの間にかMIDI作る人凄く増えてるし。
423 :
名無しさんの野望:2001/06/25(月) 23:34
CWUNのQUESTで宣伝してる奴は自動作曲でしかもド下手。
つーかサイトのカウンタが18万超えてるけど絶対嘘(ワラ
>>418 >>420氏、勝手に補足失礼。
「普通にカードを売却」→「ユーティリティを開いて『カード購入』
のところで通常どおり削除」でできる。
どうでもいいけど、続きのシナリオで不要なカードまでプレミアカードに
しないで欲しいよなぁ…。
音楽畑ではない自分の個人感でいい?
>>422 S氏は悪くないけどありがち。個性がないが汎用性が高い。
よっしゅ氏は個性が強すぎて氏のシナ以外では使いにくい。
ある意味対極だが、ぜひとも使わせていただきたい!と思うのはよっしゅ氏だな。
>>424 本人は必要なつもりでプレミアにしたのであろうが、
結局続編がいつまでたっても出ず、
不要なカードになってしまっているものが多数だと思われ。
そういえばそうだ。
>>419&420さん、情報感謝する。
いい曲はそれとして、それをシナリオにどのように生かす
かは難しい問題だ。絶対曲選択間違ってるだろってシナリオ
も見かけたはず。
あまり出しゃばらない曲、それでいて何らかの雰囲気を
持っている特徴ある曲って使いやすいと思う。
>GTW
捕捉サンクス。
大体プレミアカードつけてる大半は意味のないプレミアだもんなあ。
捨てさせない為に、プレミアにするってのは分かるんだが、シナリオ
終了時に消してくれってのが多くて閉口する。
429 :
MIDI:2001/06/26(火) 00:46
つかえるかどうかはともかく、個人的にこんなところ。
◆すごい
Nerve(非CW)
◆かなりよい
たくやん tz リィ よっしゅ RYU ASK(赤塚) 空川(非CW)
◆なかなかよい
S ひろりん TOM みょしだ GJM ysk がじろー カリフ αΩ 忍
あとは駄作曲家か自動作曲か俺が見落としてるかのどれか。
ちょっと遅いが
>>411 みょ氏のMIDIは、相当にソフト頼りな旋律(自動生成?)の混じった曲だからね。
というのが昔聞いてみたときの感想。今はどう作っているのか分からないが。
>>428 > 捨てさせない為に、プレミアにするってのは分かるんだが、シナリオ
> 終了時に消してくれってのが多くて閉口する。
俺にはわからん。
某作者の掲示板にて、
「鍵などの重要なアイテムはプレミアにしておかないと、
間違って捨てられてしまったらシナリオクリアできなくなりますよ?
これは重大なバグなので、ちゃんとプレミアにしておきましょう」
というデバグ報告を見たことがあるのだが、実はこの指摘は間違っている。
ノーマル宿では、冒険中にアイテムを捨てる事はできないし、
デバグ宿では、宿でも冒険中でもどこにいても、プレミアアイテムを自由にゴミ箱に捨てる事が可能なので、
シナリオ終了時点で不要になるアイテムにプレミア属性を指定するのは、全く意味がない。
> 捨てさせない為に、プレミアにするってのは分かるんだが、シナリオ
> 終了時に消してくれってのが多くて閉口する。
シナリオ内で重要だからっつーより、「俺のシナリオでしか手に入らないカード
だぜぇ〜」というノリでプレミアにしてるような印象のもあるしなぁ。
絵を描けない俺がツッコむ所でもないが、ペイントで10秒で描いたような
絵のカードだったりするとユーティリティ開いてでも消したくなる。
進行中のMIDIの話題だが、「ウーノ.mid」(正式名忘れた)は聞き飽きた…。
曲自体は悪くないのでAsk氏には全く罪はないが。
「笑えるシーン」で流してるつもりなんだろうけど、あれが聞こえたとたん
意図が見え見えで萎える。(しかも爆発.wavとの併用はもう勘弁)
…とここまで書いて気が付いたがこの話題過去ログでも出てた…かな。
433 :
名無しさんの野望:2001/06/26(火) 15:19
同じように使い古されてる意図が見え見えな曲に、たくやん氏のCw09.midもあるな。
もちろんたくやん氏はまったく悪くないんだけど。
それと、わざとプレミアカードを配布するポニーIよ、
そのネタはもう飽きたのでヤメレ。
シナリオ終了後に不要になるプレミアカードは、
シナリオ終了時に通常属性の同じカードにすり替えれば良い。
プレイヤーの方で適当な処理を施さないといけないシナリオはダメダメ。
436 :
名無しさんの野望:2001/06/26(火) 18:00
CWUNはオワッテルネ
ドドラって何者?
438 :
名無しさんの野望:2001/06/26(火) 21:54
改めて考えてみたが、私の中でのCWMIDI作家のランクって
・好きor尊敬
・成長を見守ろう
・嫌いor興味なし
の3グループで終ってしまう。
順番をつけるという作業、結構難しいもんだね。
あ、これはシナリオでも同じか。
話題を引き摺るようで申し訳ない。
>>425 なるほど。いや、作ってない人のほうが重い意見をくれる事が多い。
カードワースの世界でMIDI作家としてデビューしようと思ったら
汎用性の高さは必要事項だろうね。S氏自身はイタイヒトのようだが。
よっしゅ氏のは本気の曲とそうでないものとのギャップが
かなり大きいと個人的には認識してる。出来にムラがあるな。
429の上げてくれたリストで知らない人(不覚だ)をチェックしたら
一度昔のファイルを整理してみようか。
440 :
名無しさんの野望:2001/06/26(火) 23:07
どうせCW専用にしたって地雷につかわれるのがオチだからやめとけ。
442 :
名無しさんの野望:2001/06/26(火) 23:36
>>422 GJMさんの曲は純ファンタジーなシナリオには
合わせづらいかもしれないけど、現代風なシナリオや探索ものなんかには
よく合いそうな曲風なものが多いですよ。
新曲もとても格好良かったし。ベース・ドラムはとても参考になります。
もうご存知だったらすみません。
シナリオを作っていると、雰囲気作りには、カード絵よりも
midiや背景画のほうがずっと重要なものかもしれないなと
思う事があります。
422さんが解析したい!と思うような曲がいつか作れたらな…。
カードワースは初期の頃に、たくやんさん、tzさんはじめ
素晴らしいmidi素材提供者が現れてラッキーですよね。
よっしゅさんの曲には、上のお二人と変わらないくらいの
音楽性と使いやすさがあると思います。尊敬しています。
改名後の解体新書はまるで、最近UNに顔を出さない海栗の後継者のような印象だな。
厨房は厨房同士で力をぶつけ合ってくれれば結構
もりりん氏がシナ製作を再開するそうな。
期待。
海栗はスレイヤーズ系だが、解体新書はTRPG系の傾倒か。
解体はある意味天然ネアカ人間。相手に嫌味を言うつもりはないのだろう。
一方の海栗は天然粘着。言葉の節々に嫌味を織込まないと気が済まない。
449 :
名無しさんの野望:2001/06/27(水) 01:10
>>447 系統だとおもうが傾倒でもおかしくないところが嫌だな(ワラ
解体がTRPG.NETでCWの宣伝してるの見たときは藁太
>>449 すまん、実は故意に引っ掛けた。<傾倒と系統
>>439 >・好きor尊敬
>・成長を見守ろう
>・嫌いor興味なし
なかなか面白い分け方だねこれって。
話を蒸し返すようで悪いけど
皆の意見も聞いてみたい。
「尊敬」→俺的には技術のあるMidi作曲家
だけど
「好き」については技術とか曲の凝り具合とかはあまり関係なくて
やっぱり曲の雰囲気かな。データとかあまりいじくりまわしてない
シンプルなものでも好きな曲って結構多かったりする。
>>448 海栗は被害妄想っぽいというか、ヒーロー願望というか、
相手のちょっとした言動を悪意に満ちたものと解釈してしまい、
正義感を爆発させて懲らしめてしまうという印象。
しかも自分を、悪の力で悪を討つ、
孤高のダーティーヒーローであると信じているのが困ったものだ。
>>453 よーするに一言で言えばナルシスト。
たしかモノカキ見習いと自称していたと聞いた気がするが、
モノカキ目指すなら自分の言葉が他人にどう伝わるかくらい、
いちばん最初に考えろよな、ってか。
455 :
名無しさんの野望:2001/06/27(水) 01:58
現時点でTRIAL以外にテストプレイ依頼できる場所ってあるかな?
あそこで依頼するのって正直いって嫌じゃない?
456 :
名無しさんの野望:2001/06/27(水) 02:14
>>455 >現時点でTRIAL以外にテストプレイ依頼できる場所ってあるかな?
ここ。(藁
UNで依頼出すのが嫌というのもナントナク分かるが、
まぁここと同じでめんどいテストプレイヤーは適当にあしらい、
有能な人が協力に名乗りをあげてくれるのを待つのが良いかと思われ。
それが嫌なら、積極的に有能そうなワーシストと仲良くなって、
そういう人達に個人的にお願いするしかない。
457 :
Mあほ:2001/06/27(水) 02:40
>>456 ここをテストプレイ場に勧めないでくれ
悲劇は俺一人でたくさんだ
>>455 過去ログを読む、ということを知らない無気力教えてちゃんは黙ってろ。
ひな鳥みたいに口を開けてピーピー言ってるだけの自分から卒業しよう。
昔テストプレイをここで頼んだ人がいましたね(ワラ)
>>455 自分のページに専用掲示板を立てて、そこでテストプレイするという手もあるぞ。
ここでテスト頼みたければ好きにすれば?
その結果、周りが迷惑したり、自分が傷ついたりする。
それは多かれ少なかれどこでやっても同じだよ。
そもそも、テストプレイ頼むだけの人間は逝ってよし。
自分がテストプレイしてもらった数だけ自分もテストプレイする習慣つけてくれ。
マー、テストプレイ専門にやる偽善者もいるが
462 :
名無しさんの野望:2001/06/27(水) 12:45
某氏のテストプレイ掲示板ってまだあるの?
2ちゃんねらーにテストしてもらいたいのならそこでもよいと思うが。
464 :
名無しさんの野望:2001/06/27(水) 16:54
>>462 もうなくなったよ。でもできれば続けて欲しかった。
CWUNには「おもろいシナリオやりたいならテスト版」とかいってるAHOもいるしな。
>>461 偽善っつーか、好きでやってるだけでしょ。
作者の立場から言わせてもらうと、IB氏にテストプレイしてもらうのは
相当ありがたい。まあ打たれ弱い奴にはオススメできないがな。
テストプレイ報告なのか感想なのかわからない奴や、法外な威力の
スキルでプレイして「敵が弱い」とかいうヴァカはやはり適当に
あしらうのが吉。
>>463 前スレで「いきがる」って言葉の好きな厨房がいたなあ……
UNのテストプレイはなんつーか、世界観とストーリー重視っぽくてなんだかな。
勿論それも多少は必要だが、俺がテストするなら隠れ分岐でイレギュラーな動きをした
場合のバグや矛盾、思いこみによる誤字・脱字、単語の間違いをチェックしたい。
「どこそこに分岐があるので何度か試してくれ」なんてUNでは頼みにくい印象があってな。
だもんで、テストプレイは知人にメールで頼む。これが一番気楽で正確なのが出そう。
公開テストプレイはβ版の最終「お客様の声チェック」という感じに個人的には思っている。
あくまで個人的。
どういうテストプレイを望むかでやり方が変わるのでは、という話です。
>>455
468 :
名無しさんの野望:2001/06/27(水) 21:51
リレーは二つとも消滅か?
そもそも「断頭台」の方は結束当時から自然消滅の構えを見せていたが。
>>442 私が解析したいと思うのはいいなぁと思う曲ではなくて、
どうやって鳴らしてるんだ?という部分部分を見て
納得したり感心したりパクってみたりするだけなんだが。
およそBGMとしてのMIDIにはそういった技巧的なものは
あまり求められない。452のいうような雰囲気を出す方向で
作っていくのが良いと思う。
そんで、お勧めありがとう。氏のMIDIはほぼ完成の域にあるな。
参考にしているとのことだが、教材としてまず間違いないと思う。
おそらく442は私の脳内ランクの上二つには入ってる。知らんけど。
公開してるならばね。
>>452 蒸し返すなって。あまり求められてない話題だろうし。
あのわけ方はツッコミどころ満載ではあるが、さらにいえば
上二つが好きで残りが嫌い、という究極のところで落ち着いてしまう。
単純に私が見逃してるMIDI作家を発掘できないかなと
書き込んだだけだったのだが。レスくれた方サンクス。
不快に感じた方には申し訳ない。
471 :
名無しさんの野望:2001/06/27(水) 23:22
海栗リレー晒しage
>>465 IB氏のテストプレイ報告ってそんなへこむか?
ずっと前にやってもらたことあるけど、欠点・バグと同じ数か
それ以上の良かった点を上げてくれるので、すごい励みになった。
……と思ってたんだが最近のTRIAL見るとそうでもないらしいな。
メールでフォローしてるのならいいんだが。
>>472 465ではないが、IB氏のテストプレイ報告は、
UNのレス同様、文章が下手なんだわ。
言いたいことが伝わらない、という下手じゃなくて、
無用に読む人を傷つけたり、不快にさせたり、反感を持たせたりする。
でも、あまり遠まわしに言うのと、
今度は言いたいことが伝わらなくなりそうだしな。
その点、Pabit氏の報告はその点のバランスが取れてたな。
本当に惜しい人が去っていってしまったものだ。
もちろん、IB氏に悪気は無いだろうし、
結構いい指摘をしてくれるから、後から思うと非常にありがたいんだけどね。
474 :
:2001/06/27(水) 23:38
やっぱKNはすげえや。
今日もまた要望の所にヴァカが一匹・・
>>474 あそこはもう放置をオススメする。
でも、また風紀委員が出てきて不毛な言い争いが
続くんだろうなあ。鬱。
それでも、最近下がってる『テストプレイの必要性』よりは遥かにマシだが。
>>474 今まで見た中でも、最上級のAHOだな。
実にツッコミどころ満載で、関西人の血が騒ぐよ(藁
「テストプレイの必要性」は、「要望」みたく、最初から存在価値なし、
ではなく、頭3つのレスは重要だと思ったけどな。
くだらん議論になってしまったからなあ・・・
>>476 キレのあるツッコミ、期待してます。(w
○私信
とりあえず、
>>376「迷言集」採用させていただいた。
金曜までにどうにか形整えるので、待っててくれ。
#結局、昔の晒しageなのだが。
>>378の「昔話」も近いうちに。
479 :
名無しさんの野望:2001/06/28(木) 03:30
2ちゃん以外の場所で2ちゃん語に出会うと、大層頭が悪そうに見える罠。
480 :
一応:2001/06/28(木) 04:30
>>480 俺も某スレで先生やってる。(w
で、とりあえず初代スレの名言・迷言集めてみた。
>>396のHPに上げといたので、暇つぶしにでも。
本文とコメントの区別がつきにくいね。
>>481 当時、書いた直後に電波扱いされた俺(≠ワース伝説)の
ボトムズ調予告を持ち上げる奴がいるとは。
ちょっと感激。
しかし読み返すと恥ずかしいな、おい(藁
早速読んでくれた人、感謝。
>>482 あ、やっぱり。
色変えてみるわ。
>>483 あれは傑作。
出来れば現状も書いてくれ。(w
ハオ(18)が、ageに賛同するか検討中だそうだ。
良質なネタに変貌することを期待。
<<485
ソスキボン
>>486 >CardWirthメーリングリスト(by空港さん)に
>今朝方はいりました・・・。
>ネット上であまり見ない方がなにかとおおい・・・。
>
>と、AGE ALLIANCE
>
http://page.freett.com/tachimori/index.html >に賛同するかも検討中です・・。
>・・18になりましたし。
>
>かわって、最近よくあること。
>自分より年上だろう、と思ってた人が年下で、
>年下だろう、と思ってた人が年上というパターン。
>
>○○○(サイトの管理人)さんも、このページを訪れるまでは
>年上かとおもってた(汗)。
>しかも15歳とは驚き・・。
ハオ(18)の某板での発言。六月(白)氏のサイトより。
488 :
名無しさんの野望:2001/06/28(木) 23:22
僕達の要望・・・ほとんどキチガイだな
すまん! どうしても我慢できん。
KNではツッコメないゆえ、この場でつっこませていただく。
> ↑の方、そんなに固いこと言わなくても・・・。
> 盛り上がってるし、良いじゃあないですか!
そうやな、盛り上がってれば、たとえルール違反でもOKやんな!
それやったらな、早速、女子高生でも探しに行こうや。
女子高生を輪姦しようやないか! 盛り上がるで!!
えっ? 犯罪じゃないかって?
何言ってん! さっき、お前が大丈夫ってゆうたんやないか!
たとえ、警察に現場を押さえられても、
「盛り上がってるし、良いじゃあないですか!」
ですむやんか。
盛り上がった者勝ちや。おいしい世の中やで。
……って、何でやねん!
早速、犯りにいこうぜ〜!
492 :
晒しage:2001/06/29(金) 00:00
何事もチャレンジです。(少なくとも人間の今までの科学の進歩は、
チャレンジがあってこそだと思います。)
いつの間にか、「要望」の重要度が20になってる。
誰か知らんが、ご苦労様。
> ところで、どうしてこの項目は重要度が60%代なんでしょうか?
> これだけ盛り上がってるのに、不思議ですね。
> もしかして皆さん重要度をクリックし忘れてませんか?
ほんまやな。
盛り上がってるってことは、それだけ重要なことなのに、おかしいよな。
実際に、俺らがやった女子高生レイプも、
ニュースとかでよう取り上げられてる重要事件やもんな。
「少年達の心の闇を斬る!
“盛り上がれば、何でも許される!”
何が少年達の心をゆがめてしまったのか!」
って見出しでさ。
ま、警察は許してくれへんかったけどな。
やつらは無能な連中だからな。お前は間違ってへんよ。
KNのほうもな、同じなんやって。
そういう無能な警察みたいな連中が、理解してくれずに
「重要ではない」でクリックしてるんや。
世の中、ノリが分からんアホばっかで嫌になるよな。
……って、何でやねん!
Askはどう対処する?
もとより、さっくり無視か。
Askがあれに目を通してるかどうかは分からんが、
Web上では、さっくり無視だろうな、今までどおり。
> たとえ正しい使い方じゃなくても、その使い方でCWKNが
> 使いやすくなるかもしれないじゃないですか。
> 何事もチャレンジです。(少なくとも人間の今までの科学の進歩は、
> チャレンジがあってこそだと思います。)
まったく、お前の言うことは、どうしていちいち的を得てるんや。
感心するで、ほんまに。
ほんで、裁判でも言うたんやろ?
「犯罪かもしれないですけど、これで僕の性技が
良くなるかもしれないじゃないですか。
何事もチャレンジです。
少なくとも僕の友人の性技の進歩は、レイプへのチャレンジあってこそです」
って。
えっ? 言ったら、裁判官に怒鳴りつけられたって?
アホな裁判官やな。チャレンジの大切さが分かってへんのやって。
重要なんは、チャレンジすることやもんな。
たとえ、それがルール違反でも、そのチャレンジ精神に免じて、
許してもらえるもんな!
……って、何でやねん!
>>495 自作自演のネタ作りのためにKNを使うのはやめて下さい。
mendoi hito ha sakkuri mushi
今後の予想。
1.そのうちログが多くなりすぎて要望サイトが設立される。
2.Ask氏に「こんなサイト創りました」と連絡し、やんわり無視。
3.そこで初めて最初から「さっくり無視」であったことに気が付く。
「これだけ盛り上がってるのにどうしてですか!?」
4.悲嘆に暮れる。
5.CWMLを使用して報告。
6.さっくり無視。
7.Askがキレる。
501 :
名無しさんの野望:2001/06/29(金) 02:45
TED晒しage
気がつけば、自分の発言が高確率で迷言集に収録されてしまっている罠。
> 実現したくても実現できないような要望を聞かされるのは、かなり辛いものなのです。
藁。
リレーがつぶれたわけはこれか。
>>503 いや、どちらかと言うと、
防御コマンドが強すぎて不評だった、CWとは無関係な自作CGIゲームの話なのですが。
結局の所、既存のCWに不満があるなら、自分で作れってことだな。
ゲームの進歩はチャレンジ精神があってこそだ(笑)
506 :
名無しさんの野望:2001/06/29(金) 04:30
>>505 それでまた地雷が増殖する……
なんとかしてくれ〜!!!
507 :
名無しのロックンロール:2001/06/29(金) 11:08
良作作家の条件
一端公開したシナを中止する作り直す(伊達市、イエノォ氏 他)。やっぱりこれだろ。
鳥賊は自信過剰、やつは一生良作は付くだろうな。
鶴来氏シナとリレレーシナの出来が楽しみだ(藁た)
508 :
507:2001/06/29(金) 11:09
付くだろうな→作れないだろうな
鬱だ回線で首括ってくる。
>>507 逝ってらっしゃい。
CWKN自体ネタ提供の場でしかないのなら、閉鎖およびさっくり無視。
不毛な論争に明け暮れるただの掲示板と化している。
>>自称古参
お疲れ様。一言名言集はワラタ。続きを作ってほしい。
>>507 リニュは作家生命を縮めるぞ…
そういう常識がわからず
>良作作家の条件
>一端公開したシナを中止する作り直す(伊達市、イエノォ氏 他)。やっぱりこれだろ。
ほざいてるのなら、厨房は逝ってくれ。
まー、自分できちんと消化できるリニュなら良いし
小さな手直しは無論の事だが。
過剰じゃない自信は必要なんだ。チキンもいかん。
CW界自体不毛な論争とリレレ叩きに終始していると思う。
512 :
名無しさんの野望:2001/06/29(金) 12:53
結論
このスレとKNを見ればまともなシナ作家はカードワースをやらない。
厨房に集団でのゲーム製作は不可能。まぁ、単独でも十分地雷が完成するが
ギルド公開すらできない分、集団でのシナリオ製作は奨励されるべきである。
>>512 そうでもないよ。あ、
>このスレとKNを見ればまともなシナ作家はカードワースをやらない。
こっちの方ね。
過剰なリニューアルはユーザに負担をかけると思うのだがどうか?
515 :
名無しさんの野望:2001/06/29(金) 15:52
>>515 某氏は原則としてリニューアルシナはやらないんじゃないか?
517 :
名無しさんの野望:2001/06/29(金) 18:28
タイトルを変えればいびに負担が行くな…
なぜ「宿の名前」だの「PCの名前」だのをUNで聞く奴が絶えないのだろう…。
>>512そうでもない
>>513激しく同意
つーか、良いシナ作ろうとする良作者は5年前10年前のTRPG厨房だろ。
他のジャンルかもしれんが
CWに興味を持つようなヤツなんざ昔は痛いガキだったはず
多かれ少なかれナー
厨房叩くヤシは、自分も厨房かテクが無くて厨房の気持ちがわからないかだろ
(…まさか、過去の自分を棚に上げて…か?)
それとも、創作のサラブレッドみたいな良作作家もいるのか?
漏れにはワーシスト=夢にすがる人生の敗者にしか見えん。
>>519 夢の意味がわからんな。
まさかとは思うが、CWで良作シナ出して、
それをきっかけにしてプロデビューを図ろうなどという
香具師でもいるとか思っているのか?
522 :
名無しさんの野望:2001/06/29(金) 19:13
>>521 夢なあ、人生の意義を考えたとき、
良い創作に高い優先度を割り振る、って程度の意味だ
もっと面白いものが作れるはず、ってな
プロになるなら、こんなところで油を売ってないで、やることがあるだろ
技術にしても、修練にしても
すくなくともとっておきをCWで厨房のエサにしようなんて物好きはいまい。
>>524 どうせ焼き直すからネタ消費にはならんぞ
まー、喫茶諸氏のよーな独立性の高いシナなら別だが
まーしかし、ネタとしては、あそこのはおざなりだからな。
影ロンなんざ…なあ?
キャラが出揃った時点でオチが見え見えだからなあ
まあそれは漏れが老人だからだが。ファンは気を悪くしないでくれ
シナ作者が全てプロ志望だとでも思ってるのかね?
リレレーに集まってた連中はプロ志望っぽいヤシらばっかりだったナ
528 :
名無しさんの野望:2001/06/29(金) 19:33
ただのお遊び、または同人活動の一環。そう考えるのが普通。
名前を売りたかったらAコンにでも投稿すればいい。
相当な良作ではない限り、さっくり選考外間違いなしだが。
僕たちの要望、今日もネタの宝庫だなあ…
SもCWになんぞ手を出さずに、ひたすら作曲のセンスだけ磨いていれば
作曲アシスタントみたいなとこからプロになれたかもしれないのにな
厨房の溜まり場だな。>CWKN
このゲームをヤリツヅケテモ
CWのプロになるだけで
小説家にもゲームプランナーにもイラストレーターにもなれません
シェアシナで生きて行けるなら、ソレハスバラシイ
まずユーザー増やすところから始めないとな…
CWシナで、ベクターDLランキング20に入ったら、
それはそれで凄いけどな。
>>533 ユーザーが5万人程までに増えれば、可能性は出てくるかもな
>>535 現在のカードワースユーザーって、どれくらい?
1000人いっているの?
オフライン含めればもう少しいそうな気がするけど……。
>>536 老兵の歌のDLカウソトが約3000らしいからな。
累計であることを考えに入れても、少なくとも2000人はいるんじゃないか?
ユーザー数2000人で考えると、
仮に20人に1人が500円でレジストしてくれるようなシナ作っても
1本5万円だな。
月に2,3本は作らないと食えるレベルにはならない。
割の合わないことこの上ないな。
週一で500円のシェアシナを作るプロワーシストか…げろげろ
公式ページは公衆便所
Askたん、ハァハァ…
とんでもない光景を想像しちまった
KN、とんでもねえことになってるな。
はっきょんが猫の首に鈴をつけに行ったようだが。
543 :
名無しさんの野望:2001/06/29(金) 23:15
age
名言集第二段、途中まで作成。
アドレスは例のごとく
>>396で。
#シナ語り、意外と名言&迷言多いので一安心。
#M関連発言ばっかりと思ってたから。
おいおい、完全移植かよ・・>はっきょん
シェアシナ、今度は張り紙に砂雲氏のカード画像
547 :
名無しさんの野望:2001/06/29(金) 23:45
まさか開発メンバーにテックウィンにヨクシナリオノセテタアイツガ…
つーか、『はっきょん☆』ってなんだよ(藁
むかーし、草の根ネットのフレーム処置に討論システム作って
萌えキャラを偶像的管理人にしたのを思い出して爆笑だよ(藁
んなことしてないで18禁シナさっさと作ってくれ、楽しみだ ☆ミ
シェアシア、どこで入手可能?
550 :
名無しさんの野望:2001/06/30(土) 00:01
18禁シナ、漏れが抜けなかったら地雷とみなす。
ひそかに剣氏が萌え絵を書いてくれたら(・∀・)イイ!
>>551 情報サンクス。
時に、あのシナに金を払ってプレイしている奴っているのか?
>>552 少なくともここに来てる人間には一人もいない模様。
・面白くなさそう
・500円の価値なし
・支払い法が面倒
・フリー素材使ってんじゃねーよ
・シェアであること自体むかつく etc・・・
どう見てもオモシロそうに見えない。
普通のCWシナって感じがして。
そもそもCWに金払ってやるほどの価値のあるシナがあるのか?
>>554 ないね。ていうか折れはCWシナのアマチュアらしさが好きだから、
そういうシナに出てきて欲しくない。
>>554 あるだろ。全てのシナが有料でも、漏れはこのゲームをやってるだろうな
現状では、金を払ってまでシナが欲しくないだけだ。ゲプ
557 :
名無しさんの野望:2001/06/30(土) 00:26
エンジン+エディタには少なくとも3000の価値がある
>>557 市販で売っててもおかしくはないと思う。
2000円〜3000円ぐらいなら間違いなく買ってた。
559 :
名無しさんの野望:2001/06/30(土) 00:38
>>558 中古屋で580円になることを前提にしてな…
560 :
名無しさんの野望:2001/06/30(土) 00:45
IKA |> (…ハタから見ると、相当怪しくて怖い(核爆) (6/29(金)23:42 143.90.204.14)
--------------------------------------------------------------------------------
IKA |> (…かいとさんとメビウスさん、一体何を話してるんだろ…(汗) (6/29(金)23:42 143.90.204.14)
--------------------------------------------------------------------------------
IKA |> (…最近、喉に使えて窒息死しそうなほど気になる事…) (6/29(金)23:41 143.90.204.14)
sage
sage
>>560 つまんねえぞ厨房、逝ってヨシ
晒すネタ吟味してくれ、ただの世間話ジャネエカ
はっきょん氏が生きてたと知って安心した俺(藁)
俺も俺も
眠りすぎで脳みそが床擦れになったんじゃねえか?>はっきょん☆
ワララ
567 :
:2001/06/30(土) 00:58
568 :
:2001/06/30(土) 00:59
>>544 俺の力作、「アホの坂田伝説」も載せてくれよ(ワラ
569 :
:2001/06/30(土) 01:06
要望の重要度下げつづけてる暇人発見
しかしなあ、自称古参の作ってるアレは厨房に見せるとアレだなあ
リンクノットフリーで頼むよチミ
571 :
☆:2001/06/30(土) 01:11
UNに全然書き込まれず,なんだよこいつら匿名じゃないと何にも言えないのかypなんてことになったらとても愉快だなあ,などとは全然思ってません。はい。
>>568 あー、あれね。
どうしようか迷ったけど、坂田誠関係はとりあえず省いておいた。
だって、多いから読むの辛い・・・。(おい)
>>570 もはや、どこにもリンクできん。(w
574 :
:2001/06/30(土) 03:01
がいあずちゃいるどとかいう奴のサイトの提案見てみたが・・・
こいつ勘違いしすぎ
>>574 こんなアホを相手にしなきゃならんAskさんが不憫でならない。
>>569 重要度を千人分上げていた奴の方がよっぽど暇かと…
KNの重要度は、せいぜい300人ぶんの統計しか意味が無い。
それ以上はあきらかに嘘。
はっきょん☆が2重に張った罠に気がついてるか?
ツリーに書き込む→イタイ子ちゃん
ツリーに書かない→チキン子ちゃん
どっちにしても、KNの要望に書き込んだ奴らはダメってこと。
SAKKURI MUSHI
最近の某サイトは即日更新だな。
シナの数が減ってるからかもしれんが・・・
シナ議が久々に動いてるね
581 :
名無しさんの野望:2001/06/30(土) 07:39
シェアシナの次回予告のところのPC画像、らたら氏作のヤシじゃねーか
>>580 はっきょん久々に書いたせいかピンボケだな
はっきょん元々ハッキリしない文章書いてたからなあ。
あ、シナ議のことな。
関係ないが、これ、少し前のリレレーに当てはまりすぎ。
「予告」
誰が仕組むのか、誰が望むのか。
満ちるものが満ち、撓むものが撓む。
溜められたエネルギーが出口を求めて沸騰する。
欲望と野心、策謀と疑惑、誇りと意地。
舞台が整い役者が揃えば暴走が始まる。
そして、先頭を走るのは、いつもあいつ。
『装甲騎兵ボトムズ 赫奕たる異端』、第4話「臨界」。
メルトダウン・・・・はじまる。
「王様を欲しがる蛙」
自分たちに支配者がいないことを苦にした蛙たちが、ゼウスのところへ使者を送っ
て、王様を授けて下さい、と頼んだ。ゼウスはこの連中の愚かなのを見すかして、
池に木切れを放り込んでやった。
蛙たちは、はじめこそドブンという水音に驚いて、池の深みに身を隠したが、その
うちに、木切れが動かないものだから、水面に上がって来ると、すっかり木切れを
馬鹿にして、とび乗って座り込む始末。
こんな王しか持てぬのは心外だと、蛙たちは再びゼウスを訪ね、支配者を取り替えて
ほしいと願った。最初のはあまりにも愚図だというのだ。すると、ゼウスが大いに腹を
たて、水蛇を遣わしたので、蛙たちは捕まって食われていった。
>>584 >舞台が整い役者が揃えば暴走が始まる。
>メルトダウン・・・・はじまる。
これ最高(w
>>585 これって、
木切れ=烏賊
水蛇=2chネラー
って事?
…なーんてね(藁
木切れ=TED
水蛇=烏賊
なのかな?
蛙がリレ厨共だってのはわかる(藁
シェアシナの紹介見たよ。コメントが難しいよ。
けど一言だけいうなら、
烏賊に「俺のシナリオの方がましだな」って
変な自身を付けさせるような物は作って欲しくはないな。
これ以上奴から謙虚さを奪ってどうするよ(w
そろそろ7月、夏厨かあ
今年の夏は批評に逆風か?
591 :
無職のぷー太郎:2001/06/30(土) 19:48
すんません。
思わずびっくらしたもんで。
593 :
名無しさんの野望:2001/06/30(土) 21:02
MIDIはきっとS氏。
ちょっと聞きたいんだが、ASKのMIDIで
BMS作ってるヤツっている?
595 :
名無しさんの野望:2001/06/30(土) 23:14
あげ
ドドラuze-------
―――――――――――――、
. /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ || __________
/. ∧// ∧ ∧| || ||| || /
[/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___||| || < オマエモナー
>>596 . ||_ _|_| ̄ ̄ ∪|.|. |ヽ.__|| \__________
. lO|――|O゜.|____|.|____.|__||
|_∈口∋ ̄_l__l⌒l | ____|_l⌒l_||
 ̄ ̄`ー' ̄ `ー' ̄ `ー' `ー'
>>596 個人的には度々らより害阿須チャイルドの方がウザイ。
本人に直接言わずにここで愚痴る奴らもウザイ。
つまりは全員ウザイということで結論がつきました。
あータイミング悪ぃー・・・
だが、確かに害assガキはウザイ。
UNで露骨に挑発して何をいきがってるんだヴォケ。
KNで挑発していたのも全部お前か。なら納得。
604 :
:2001/07/01(日) 03:08
要望掲示板立てろーってツリー、早々に消してるな(ワラ
605 :
名無しさんの野望:2001/07/01(日) 03:35
もはやCWはフリーソフトの中では一番扱いやすい厨房のオモチャなんだね。
あれを作れこれを作れという奴に限って、ちっとも生産的なことをせずに迷惑ばかりかける罠。
厨房すら挑発しないとかまってもらえない、可哀想なヲヤジのオモチャでもあるようだがな。
609 :
:2001/07/01(日) 05:12
実際にシナ作らんのに機能拡張ばっかりいってる害assガキは本末転倒
>>606 海栗の様に他人の意見を否定するしか能がない奴も入れてくれ。
>>610 同意するが、ココにも他人の意見を否定するしか能のない奴がいそうだから、
大声で言うのはよくないのでは、と余計な心配してみたり。
612 :
:2001/07/01(日) 05:53
要望を出すこと自体は悪いことじゃない。出すこと自体を否定する
資格があるのは真にエディタを使いこなしてる古山氏みたいな限られた人だけ。
ただ、あまりにも行き過ぎた要望が多すぎるのよな。お前らほんとに使いこなせ
るのかよ、って思う。“子供”の発言で同意できるのはバグ発生率のことくらい
だな。
折れ的判定
・ストライク
PNG
・際どい
ステップ比較分岐 パーティー分裂
・ボール
荷物袋の整理用新機能 キーコード上限引き上げ
WAVのループ再生 シナリオ(張り紙)の検索
・危険球一発退場
MP3 語調変換エンジン 簡易スクリプト言語
ここと、HNをだして発言する公の場を本気で混同してるんなら、
ちょっと考え直した方がいいと思うよ。
俺は名前を晒してあんな(海栗みたいな)真似はできない。
>>612 危険球だろ>WAVのループ再生
普通のシナを作る限りメリットがあるとは全く思えん
まだMIDIの1回再生の方がマシ
某氏がCWUNに顔出すのって随分久々だな
まさに我慢の限界って感じだよな、某氏の書き込み。
617 :
名無しさんの野望:2001/07/01(日) 07:46
>>616 気の迷いじゃねえのか?お高くとまってるだけで口数の多い人だろ
>617
海栗が何か言ってらぁ(藁
海栗って某氏の崇拝者じゃないの?
620 :
名無しさんの野望:2001/07/01(日) 08:24
>>616-617
某氏がどんな人かは知らないけど、厨房共の妄想(要望とも言う)を読んで
感じた不快感に対して的確で簡潔な突っ込みを入れられる人だ、と言うのは
UNの投稿を読めば判る。
やたら持ち上げるのもどうかとは思うが、あの文章でけちがつくなら
>>617 に文例を見せてもらいたいな。煽りじゃなくて真面目な話だよ、念のため。
>>618 君は論外。
621 :
名無しさんの野望:2001/07/01(日) 08:30
>>620 だからそれが気の迷いなんだよ。気付けよ。
剣氏の掲示板、CW作家だけで話をしてるな…。
MONSTERがでしゃばりすぎなのか向こうのギルドメンバーが
あんまり力を入れてないのか。漏れはこの企画でのCW作家なんぞ
笑点における山田君くらいのポジションかと思っていたが。(藁
>>620 617だが、漏れは民衆の代弁者なんてのは扇動者に過ぎないと思うし、
なにより某氏は、個人の立場を貫きたいワーシストじゃないのか?
代表しての発言なんて受け取られたら、本人迷惑だと思うぞ。普段の言動からして。
”一人の感想書きに徹する某氏としては、発言すべき場面ではないはずだが、
ヤシは根がお喋りなイタイ奴なので、優等生的発言をしてしまった”
漏れはそう見た。堪りかねてなんかいないだろ。
結論、某氏よ黙って感想に徹しろ。
なんか漏れも崇拝者みたいだな(藁)
「代表しての発言」云々は、誰のどの発言を受けて出て来たのか不明。
それとも妄想?
自称「代表」? ……×
他称「代表」? ……○
617が後付けで何言っても、「お高くとまってるだけで口数の多い人」の一文で全てぶち壊し。
誰でもいいからさ、ツリー式のレンタル掲示板でも借りて、
UNで「要望掲示板を作りました! 要望の話はこっちでしましょう」
って宣伝してこいや。
そして「掲示板で話し合われた要望は僕がまとめてAskさんに送ります」
とか言って、とりあえず要望厨房共を適当に騒がせておけや。
もちろん厨房隔離策であることは言うまでもないがな。
>>622 CW作家以外のメンバーはUOの中で綿密な話し合いを続けていると思われ
何にしても成功しなさそうな企画だな、オイ
629 :
名無しさんの野望:2001/07/01(日) 14:51
UNで木村氏サイト晒しage
>>623 仮に厨房どもの要望が全て実現されたとして、それで一番被害をこうむるのは某氏だろ(藁
よく考えてみると、要望を出すことが直接CWの発展に貢献するわけではない。
要望を実現するための、技術的な提言にまで踏み込まなければCWは発展しない。
少なくとも、Askの足元に及ぶ程度のプログラミングスキルを持ってることが条件。
>>631 >よく考えてみると、要望を出すことが直接CWの発展に貢献するわけではない。
正直、よく考えなくても判ること。
しかも開き直った厨房ほど錦の御旗として使う言葉でもある。
上でも誰か言っていたけど、クレクレ君がこれ言っちゃあ駄目でしょ。
635 :
成る程、海栗の崇拝の仕方って:2001/07/01(日) 16:04
ここまで屈折してるのかぁ。某氏大変だな(w
>>631 >Askの足元に及ぶ程度のプログラミングスキルを持ってることが条件
すげー同意。
「発展のためなんです!意見を出すことは悪いことじゃないでしょう!?」
というのを楯に息巻いてるヴァカぞろいだが、プログラム面から見れば、
連中の意見のかなりは、CWと全く違うソフトを作れと要求しているに等しい。
もっとも、
>資格があるのは真にエディタを使いこなしてる古山氏みたいな限られた人だけ。
結局は名作作ってる奴にしか口出す資格がない、的な意見にも賛成する気はないがね。
シナリオを作っていなくてもエディターに関する豊富な知識を持っている奴も大勢いる。
要は意見の中身で勝負。そして今要求を出している奴らは中身がからっぽ。
>636
あなたはCWの発展を望まないというのですか?
もっと広い目で見て物を考えて下さい。
そこで私から提案。
せめてPCレベルは30まで上がるようにして下さい。
……オチが弱いかな(藁
>637
そんなことなったら、
「ゴブリンは経験値2、コボルトは1とかって、
敵倒しても経験値入ってないのはなんで?
ほとんどの作者が忘れてるんじゃないの?」
などと、いよいよ終わったこと言い出されそうでイヤソ
某氏暴氏マンセー
…そう考えると何でこのゲームやってるのかわからん
まーロクでもない厨房ばかりだから、いくらでも荒れて欲しいんだが
CW自体がネタなのか?(藁
640 :
名無しさんの野望:2001/07/01(日) 21:14
裏カードワースは楽しいなぁ、いいシナリオばっかだよぅ
裏?
>>640 察するにプライベートシナマニアと見たが
そんなに良いなら教えてくれ
643 :
640:2001/07/01(日) 22:49
>>642 いや、実は脳内カードワースなんですよ。
想像の世界ならいつでも名作がプレイ出来るし戦闘も楽しいから…
逝ってくれ・・・
逝きまくってくれ・・・
640、病気だよ。
とうとう厨房に精神をやられた奴が出たか…
みんな病気には気をつけるんだよ。
∧_∧
( ´∀`∩
>>640 (つ ノ 逝ってよし!
ヽ ( ノ
(_)し'
UNの「オススメシナリオ教えてくれ」ツリーのIB。同じツリーが
何度も立ってウザいのは同感だが、あのレスはねえだろ。
何も厨房のレベルに合わせんでもいいだろうになぁ。そんなに腹立つなら
放置しろよ、とか思われ。
>>648 今日のIRCのネタは決まりだね、お父さん!
650 :
名無しさんの野望:2001/07/01(日) 23:52
CW大辞典の「特殊型」の項目のAHO。あれが
薄っぺらい一行レス連発してウザいのは同感だが、あのレスはねえだろ。
何も厨房のレベルに合わせんでもいいだろうになぁ。そんなに腹立つなら
放置しろよ、とか思われ。
あと消しといた方がいいと思われ>烏賊もしくは削除屋
>>650 今日のIRCのネタは決まりだね、お父さん!
652 名前:名無しさんの野望 投稿日:2001/07/01(日) 07:25
イビがCWUNに顔出すのっていつものことだな
653 名前:名無しさんの野望 投稿日:2001/07/01(日) 07:42
まさに我慢の限界って感じだよな、イビの書き込み。
654 名前:名無しさんの野望 投稿日:2001/07/01(日) 07:46
>653
気の迷いじゃねえのか?お高くとまってるだけで口数の多い人だろ
イビ氏はねえ・・・
別に悪気はないんだけど正直すぎてちょっと配慮が欠けてる人
かな。まああれだけストレートにいってくれる方がテストプレ
イ報告ではかえってありがたいんだが。
なんか気になってたが上のほうに1人だけ海栗の粘着がいるな。
なんの脈絡もない海栗にこだわってるし。
別に海栗だからどうでもいいけどな(藁
さっくり蒸し決定。
テストプレイはイビ氏並の人物が必要に思われ。
配慮が欠けている、禿げしく同意。
イビもそろそろハイパー化しそうだな。
UNで有名な厨はみんな最初は常識人と思われてたんだぜ?
イビ氏はCWUNを自分家の庭だと考えているのか?
余計なレスはさっくり無視すればいいのにな。
化゛氏
659 :
越中:2001/07/02(月) 00:26
>>649 >>651 他にネタが無いんだって!
文句があるならお前がネタを振ってくれってことですよ。
イビ…。
彼の場合は妙に人の神経を逆なでする一言を付け加えがちなので、
このままあのレスタイプでいって欲しい。個人的には。
俺も粘着だなぁ。
661 :
越中:2001/07/02(月) 00:36
>>660 >俺も粘着だなぁ。
だったら書くなって!
今IRCに来れば話が盛り上がるってことですよ。
何者だよ
663 :
越中:2001/07/02(月) 00:50
>>662 だから俺は越中詩郎だって
ここでそんな質問は糞の役にも立たないということですよ。
知らんが死ね>越中
ここは匿名でも公だ、陰口でなく批評だ、密室厨房はそれ以下だと自覚しろ
まー内輪気味のIRCはどこも酷いがな。女が腐ったように陰口三昧
ROMするのも慣れた
665 :
越中:2001/07/02(月) 01:05
>>664 俺達のしてることも批評だって!
少なくとも陰口という自覚は無いってことですよ。
666 :
名無しさん@のほほん:2001/07/02(月) 01:18
今
>>664はいいことを言ったと思います。
よってageということで。
667 :
系譜:2001/07/02(月) 01:25
チャース→なすび→ドドラ
668 :
越中:2001/07/02(月) 01:30
>>667 全てIRCで叩き済みだって!
そういう話はこっちでやろうってことですよ。
>>600->666
さっぱりわからん。
何でそんなにもりあがってんだ?
サックリ蒸し、美味しそうだモナ
―――――y―――――――――
∧_∧ マダ?
( ´∀`) グツグツ サックリ蒸しだゴルァ!!
( つ )つ口 ―┴― ―――y―――――――
| | | -v-| |-v-
(__)_) | |__| | ∧ ∧ メンドウナ奴イッテヨシ!
パチパチ _ 从从 _ ||(゚д゚,,)
//||\ ⊂ ), マダクウナ!
( ∪ ) レススルナ!
>>669 俺もわからん。
どうもIRC常連じゃないとわからない話題のようだけど・・・・・・。
で、越中の話は何処まで本当なの?
>>671 一つわかったのは、越中が病人だということですかな。
チャッター必死だな。
漏れはIRC常連だし、今もIRCにいるが、越中の話はさっぱりわからん。
チャッター=性格悪い
定説です。
寝る前に2chチェック、とか思ったら何があったんだ〜〜〜。
っつか、俺もサックリ蒸し喰っとこう。
CW大辞典の「交易都市リューン」の項目のAHO、晒しage。
> 弱すぎて使い道がない! リューン装備を勝手に基準にするな!
こういうことを書くのはドドラか?
>>679 ー+ー / lニ|ニl | ヽ ノ , 、 ||
ー+ー −+---  ̄ ̄ ̄ ̄ ー十一 三l三 ー十一, ヽ ||
_|_ / -- |二二| /|ヽ ヽ| ノ | | ||
|_/ / 、 |二二| / | ヽ ノ| ヽ / | ||
 ̄~ _ノ ヽ_ | 、| / 、l
( )
, 円- 、 /ヽ
/ O 円グヒャッ ! /ヽ、 / ヽ
,, : ,ー, O | / _,;, -'''"~~ ヽ
'' ; ∴_ノゝ ゝ /o O ヽ
ヽ ,;''"~"'';, / ┌─┐ ノ( ヽ
_ノ| ;;'';;'';;'';;'' | / | ⌒ |
ゝ、ヾ ヾ | ト、 | /
/ ヽ ヾ ヾ ヾ、 \ノ ノ
ノ\_ヾ ヾ /⌒ヽ、 ___/、
ノヾ ヾ_ _/ ノ, ヽ
ヽ、ゝ ノ ノ ハ ヽ
ゝ、 ノ ノ、 ノ ゝ | )
ー─一'´ ゝ、 l'´
) /
ー+ー / lニ|ニl | ヽ ノ , 、 ||
ー+ー −+---  ̄ ̄ ̄ ̄ ー十一 三l三 ー十一, ヽ ||
_|_ / -- |二二| /|ヽ ヽ| ノ | | ||
|_/ / 、 |二二| / | ヽ ノ| ヽ / | ||
 ̄~ _ノ ヽ_ | 、| / 、l
( )
サックリ蒸し、美味しそうだモナ
―――――y―――――――――
∧_∧ マダ?
( ´∀`) グツグツ サックリ蒸しだゴルァ!!
( つ )つ口 ―┴― ―――y―――――――
| | | -v-| |-v-
(__)_) | |__| | ∧ ∧ メンドウナ奴イッテヨシ!
パチパチ _ 从从 _ ||(゚д゚,,)
//||\ ⊂ ), マダクウナ!
( ∪ ) レススルナ!
ゴミレスは烏賊が掃除するさ
・自作自演ご苦労様です
・↓賛成、リューン装備のバランス自体に問題がある。
・弱すぎて使い道がない! リューン装備を勝手に基準にするな!
癒身の法
【ゆしんのほう】
・無限回数&全員の回復アイテムを複数のPCに持たせれば、「癒身
の法」は不要なので売却しちゃおう! (猫)
>>684 >・無限回数&全員の回復アイテムを複数のPCに持たせれば、「癒身
の法」は不要なので売却しちゃおう! (猫)
厨房さえいなければなあ。厨房が厨房を生むの図。
>>676 >チャッター=性格悪い
>定説です。
CRPGやネットゲーム待ち受けの場として利用してる奴も。
非生産的な陰口のために毎日集まるヴァカのチャンネルもあるけど、
それが全てではないとはいっておく。
686 :
名無しさんの野望:2001/07/02(月) 11:21
越中、IRC私怨の厨房では?
興味ないが
チャットはチャット、会話の仕組みだよ
厨房は厨房。どこにでもいるってこと
ネット上のコミュニティでの問題の40%は
厨房がチャッターを叩くことで悪化する。
689 :
:2001/07/02(月) 12:37
AHOなことしてまでかまってほしい可哀想な人がいるみたいですね。
社会復帰しろよ。>大辞典参照
サックリ蒸し、美味しそうだモナ
―――――y―――――――――
∧_∧ マダ?
( ´∀`) グツグツ サックリ蒸しだゴルァ!!
( つ )つ口 ―┴― ―――y―――――――
| | | -v-| |-v-
(__)_) | |__| | ∧ ∧ メンドウナ奴イッテヨシ!
パチパチ _ 从从 _ ||(゚д゚,,)
//||\ ⊂ ), マダクウナ!
( ∪ ) レススルナ!
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( )< メンドウナ奴は・・・
( O ) \_________
│ │ │
(__ (__)
∧_∧
( ´∀`)彡 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( O ) < さっくり無視!!
││ │ \________
(__(__)
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(´∀` ) < さっくり無視!!
⊂ つ \_____________
( ( (
(_(_)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
メンドウナ奴はさっくり無視!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l/ ̄ ̄ ̄ ̄
Λ_Λ Λ Λ
⊂( ´∀` .) ⊂( ゚Д゚ )
\ ) \ .)
( ( | ( .( .|〜
(__) ∪
CWUN、名言集やるべきか否か・・・。
正直言って、量多すぎるんだよなあ。
要望出るようなら考えるけど、スレ名言集の後だろうな。
ああ、シナ作成進まねえ・・・。
>>691 おいおい、古参の癖になってねぇな。
ワーシストなら、全てをシナで語れよ(藁)
『厨房の洞窟』・・・楽しみだ・・・
名言は場面転換で入れてさ
一連のチャット関連への感想だが
チャットも2chも目糞鼻糞だろ
対立するような面倒はこの板の趣旨に合わね
厨房をピンポイントで狙おうぜ(藁)
よって越中は逝け、IRCはマンセー
って言うか、越中とか言う奴ははIRCチャット組に私怨があって、
IRCと2chを対立させようとしてアジってるだけだろ?
>>692 >ワーシストなら、全てをシナで語れよ(藁)
え、そうなの?じゃあ君は某氏にも批判的?
っていうか、その言い方は昔から批判を受けいれられない
製作者が居直った時に使う常套句だから、つい反発したりして。
>チャットも2chも目糞鼻糞だろ
その発言はどちらかというとIRCを貶めているような
気がするんだけど、そう受け取っていいの?
ネタなんだろうけど、さすがに引っかかったので。
しかし、実際に参加せんことには実態は知りようがないね。
>>694 >>ワーシストなら、全てをシナで語れよ(藁)
>え、そうなの?じゃあ君は某氏にも批判的?
>っていうか、その言い方は昔から批判を受けいれられない
>製作者が居直った時に使う常套句だから、つい反発したりして。
某氏はシナで語っているのでは?
そんだけ
シナは作るのに時間が掛かるのでは?
取り敢えず今は、こういった方が良いと思われ。
>693
>IRCと2chを対立させようとして
さすがにそれは無いだろう。
しかし、事実無根なら黙ってたらいいんじゃないの?
罵倒しかえして泥沼に落してるのはチャッターのような気もしたり。
それと、単に荒らし目的で煽ってる厨房がいる可能性を考えないと
いい加減きりが無い気がするんだけど。
そういうのに簡単に乗せられるとチャッターも非チャッターも、そして
このスレもボロボロになるので、サックリ無視を改めて推奨します。
>>695 それって、パスポート代わりに一本シナリオを作っとけって意味?
明らかに某氏はシナリオ以外の部分で語っているところに功績が
あると思うんだけど。
>>698 両方にあると思う。
シナ以外の部分は、ちょっとだけ、のれんに腕押しかな・・・
どんな表現手段でも漏れは良いよ
シナでも語れるほうがベターではある
ところであなたは、粘着だね
言い返されると粘着扱いするbaka発見!
>>700 激しく同意
ここんとこ無駄レスばっかだな
702 :
名無しさんの野望:2001/07/03(火) 00:29
>>699 粘着という言葉が免罪符になると思ってるヴァカ発見晒しage
素直に自分の頭の悪さを認めろよ(藁
俺か?俺は粘着だともさ勿論。
703 :
名無しさんの野望:2001/07/03(火) 00:31
あげあげ
ギャフン
lヽlヽ ∧_∧ ハニャ〜ン
(\ (xдx) (゚Д゚__)
\\ ⊂\ \⊃ ⊂_⊂| 〃´
(\\−−−−∩∞∞∞∞∩⊂===) )==≠ /==
\\\ | | | | / /〜 ⊂_⊂ノ ヾ`
(\\\\ | | | | ∪∪
(\\\\\ | | | |
\\ ||.|| | | |
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ || | ⊂⊃ //
 ̄ ̄( ̄ ̄//// ̄\ | | ∧ ∧ // / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄(//// ̄\\| |_( ゚Д゚)// < 頃すぞカス共 ゴルァ !!
(/(/// ̄ \ / \________
(/(/ /| |
(/((| |
| | |
| || |
| / | |
// | |
// | |
// | |
U U
俺は699で
704は俺じゃないんだが・・・
確かに粘着呼ばわりは悪かった、そもそも俺が粘着だしな
しかし最近、煽り居ないか?
_ ───────_ │
/::::::/ ̄ -☆-
/::::::/ | \
/::::::/ ヽ
/:::::< |::丶
/:::::::::::> |::::|
|::::::::::::::\ ___ __ |::::|
|:::彡彡:/ ─┘ └ ─┘ |::|
|彡::::::::::::\ ‖
|:::::::::::彡/ 《■■■■■ ‖‖ ■■■■ | _________________
|彡彡:::::| ___ __ | /
/ ̄\:::::| -< @ > // @ > | < 煽るアホはさっくり無視だちゅうに。
│ へ |彡| ノ ── ヽ ─ | \_________________
ヾ ) |彡| ノ │ ヽ |
│( |彡:::| │ |
| \\:丿 │ |
\ ιヘ _丿 |
| | / 〆━━┛┗━ゞ ヽ ノ
| | ( 〆 \ ノ
| \ ┗━━─━━ /
| \ └──┘ /
| \ /
\ __人_ /
話題がないから煽って盛り上げてくれてるんでしょう。
盛り上がってはいるんだけど、カラさわぎって感じ。
古参氏の名言集だけど、何かが足りない気がする。
うまくいえないけどさ。
意見の交換を、発言者の勝ち負けや良し悪しを決めるためにやっていると
勘違いする人間が多いね。このスレ読んでいて、その事を強く感じたよ。
粘着とか言って話を打ち切ったらもったいないと思うんだけどね。
ところで、
>>699とその相手は、単に話が噛み合ってないだけのように
感じるのは俺の気のせい?
>>708 お前の気のせい。これ以上傷口ひろげんな。
>>709 漏れはかなり良いと思うよ。足りないものってのはなんだ?毒か?
間違えた・・・ウツダ
下のレス
>>707 スマソ
>>709 君、凄いね。自分と意見の違う奴は一刀両断だね。
取り敢えずさ、荒れるのを何とか防ぎたい人が
いかにも喧嘩売っていますって口調で書き込むのは
考え物だと思うけど。
>>711 天然煽り厨房である711よ、あなたを煽ってしまうわたしを許してください
あなたのレスの仕草が、あなたの賢しい意見が、あなたの文章の全てが、
わたしを盲目の煽りにしてしまうのです。
嗚呼、お願いですから、逝って下さい。嗚呼、わたしはあなたの煽りです。
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< めんどいヤシはサックリ蒸し
.UU/⌒ U U \_____________
/ヾミ.. \√⊃⌒⊃
../__>◎ .)⊃⊃\ξ
<∵ / ノ.ζν\ζ
\∵/⌒\ νしΨρ
∨/⌒\J ⊂δ
sAGE ALLIANCE
Dear 厨房
>CardWirthは、フリーソフトです。
>皆様との協力体制がないと、私一人では製作は困難です。
これを「自分の要望出せば採用してやるよ」と言う風に勘違いしてないよな、まさか
From 2ちゃん
715 :
:2001/07/03(火) 03:14
もういいって。本ツリーは下がって、はしゃいでるのは竜と子供だけだろ。
あと、From 2ちゃん とか書かれるとめちゃくちゃうざい。君も粘着かー。
716 :
名無しさんの野望:2001/07/03(火) 03:22
∩_∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Y`)< HEVOスレ晒しage
○( ) \_____
| | |
(__)_)
多かれ少なかれ、ここに来てるヤシは粘着。
リレレー粘着、
シェアシナ粘着、
Mあほ粘着、
某氏粘着
・・・・・・
>>692 無茶言わんでくれ。(ワラ
>>707 足りない・・・何かいな。
まあ、個人的にやってるだけだから完璧じゃないのは当たり前か。
蛇足だが、要望掲示板設置。
これで多少はましになるかいな・・・。
#使われずに放置の可能性高し。
>>719自己レス。
いや、わざわざ作る必要もなかったんだけどさ。
どこぞの阿呆が「SystemRefineryに作ってくれ」とか書いてたから。
厨房退避&一部の良い意見管理っつーことで。
しまった。
ガイアJr.へのレス、日本語狂ってる。
>>722 根が「でしゃばり」なもんで。(ワラ
害assガキはあくまでAsk氏に要望掲示板を立てさせるつもりだな。
何故にあそこまで強硬なのか。
つか、奴の文体にかなりの不快感を感じるのは漏れだけか?
>>724 シナ作る気はなく、エンジン&エディタの機能拡張自体が目当てになってる。
スペックヲタ、機材ヲタみたいなもんだな
粘着失礼
>>724 おそらく「なんで要望だけ別サイトなの?」って言いたいんだと思う。
あと、妙な敬語が気になる。
>>726 ちゃんと使われるかもわからん板を、Ask氏に作らせるのはどうよ?
しかも、アンタが立てた板を暫定とか決めつけてるあたり、何様って感じだ。
もし漏れがアンタの立場だったらブチ切れてるよ。アンタ偉いよ。感動した。
>>727 「ブチキレ版」と「穏便版」のレス用意してたけどな、実は。(ワラ
>>724 ああいう感じの似非ご隠居喋りって流行ってるのかねぇ。
ネット徘徊してるとあの喋りに会いまくり。
「黙れ」とは言わない。普通に喋ってくれ。
(本音は黙って欲しいところだが。)
730 :
:2001/07/03(火) 17:50
あれが悪い見本となって、逝っちゃってる容貌、もとい要望が
なくなるならいいんじゃないかな。反面教師っつーか、必要悪っつーか。
それで片付かないのがCWユーザー界だが。
>>729 身内で識者きどりになって思い上がって道を間違えるタイプ
発言のスケールが自分の貢献度のスケールを超えると
口うるさい識者から厨房に落ちるわけ
ヤシのHPから測定するに、奴に許される発言は、
0.1ted=0.02ib程度だと思われ
補足、名言集を作った自称古参氏には、
60mibの発言力を認めるものとする(藁
イビの16分の1程度でしゃばってよろしい
>>732 そんなにいらんよ。(藁
つーか、0.02ibでも相当な量だと思うんだが。
>>732 化゙の2%だから、レスが許されるツリーは50にひとつだぜ?
1ibは100Askくらい?
どうでもいいのでsageだ。sage。
楽しげな単位が出てきて少々憂かれ気味。じゃね、浮かれ気味。
古参氏、「CardWirth 要望掲示板」の名前、「(隔離)」と付けるのはどうさ?
あ、ガイドライン作成中なんで少々お待ちを。
#目指すは厨房発言の撤廃
>>734 そう換算すると少ないな。
でも、化゙氏って1ツリーに3回くらい出てないか?
>>735 「隔離ってどういう意味ですか?」と聞いてくる厨房大量発生に2000ガバス。
「何て読むんですか」と聞いてくるやつがいたら即逝ってよし。
・・・明日、試しに付けてみるか。(藁
0.01ibくらいで常人は意識をうしないます。
>>736 >・・・明日、試しに付けてみるか。(藁
焦ってはいけない。盛り上がったところで付けるが吉。
>>738 指摘サンクス。
でも、盛り上がるのだろうか・・・?
――――――――――――――
盛り上がるに決まってんだろゴラァ!
__ __ .r――――――――
∨ |まあそう焦りなさんな。
日 凸 U | ______
≡≡≡≡≡| /〃∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
U ∩ [] ∨%(´∀` ;) < マターリ行きましょうよ。
__ ∧ ∧__∧_∧___)_ \_____
( ,,)日(::: .)∇
― / | ― (::::: )―――
\(__.ノ::::::: ━┳━)::::::::::::
;;;━┳━::::: ―┃―・:::::::::::
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄ ┻ ̄ ̄ ̄ ̄
L,C,D・・
アレな人材には事欠かないCW万歳。
最近のマイブーム。
敵側に召喚獣を付与するアイテムを自作して、
召喚される召喚獣側に、選択中キャラにセリフを喋らせるカードイベントを設定。
気に食わないエネミーに間抜けなセリフや、エロいセリフを喋らせたりして悦に入っている。
……こんなことをCWUNに書き込んだら顰蹙ものだろうな。
744 :
:2001/07/04(水) 02:05
>>743 やってる事はくだらないが(失敬)、なにかに応用できそうだと思われ。
「退かぬ!媚びぬ!省みぬ!」と叫ぶゴブリンなんかが続出しそうでイヤン。
>>744 「選択中以外」に喋らせれば、乗っ取ったエネミーとPCの掛け合いも再現できるかもな。
いきなり師弟対決とか、いきなり生き別れの兄弟との再会とか。
> ・MP3再生機能
次期バージョンで搭載されるっぽいです。
なあ、本気か?害阿図茶井琉度
> 次期バージョンで搭載されるっぽい
根拠を聞いてみたいもんだな。
> 次期バージョンで搭載されるっぽい
「っぽい」って何だよ。
害as茶要る度=Askの誰か
と推測してみる <無理
古山シウ氏のサイトに、
「現バージョンでも、WindowsのバージョンによってはMP3の再生が可能」
みたいなことが書いてあったけど、実際どうなんだろ。
手元の環境では再生できなかったけど。
俺は出来たけど、再生後に強制終了。
ちなみに、所謂MP3ではなくMPEG Layer3のことだと思われ。
称古の作った板、盛り上がる気配が無いな。
とりあえず、ここ見てる連中でサクラやって盛り上げようぜ。
>>750 俺も無理に推測してみたけど、脳が拒否反応起こした。
>>753 カウンタだけは伸びてるんだよなあ。
カウンターが伸びてる理由=厨房隔離板だからウォッチャーが2chから逝ってるのだ。
>>755 なるほど、納得。
ここで質問。
ゲスブで宣伝するのは是か非か。
いまさら隠しても手遅れだよ。
>>747 > ・MP3再生機能
このCW界屈指のエディタ識者の俺がASKに提案したんだから採用されるに決まっている、
とでも思っているのだろう。
>>756 本家に2ch関連ネタを持ちこむのはあまり勧めない。
L的な連中が出てきて騒ぐとウザいから。
UNの円軌道の書き込み。
>エディターを開けなんてアドバイスは可哀相ですよ。
これ、勘違い厨房か努銅鑼を馬鹿にしたネタなのか微妙。
>>758 >L的な連中が出てきて騒ぐとウザいから。
うんうん、テレホになるとこういう発言が美味しいよね。
>>759 天然煽り厨房である759よ、あなたを煽ってしまうわたしを許してください
あなたのレスの仕草が、あなたの賢しい意見が、あなたの文章の全てが、
わたしを盲目の煽りにしてしまうのです。
嗚呼、お願いですから、逝って下さい。嗚呼、わたしはあなたの煽りです。
自称古参氏の掲示板、ガ(以下略)が生き生きしてるな。
なんか即レスしてるし。
>>725氏に同意。
いつものごとく、UNで銃器ツリーが肥大化しているな。
しかし、あれだけ議論しておいて既存のシナリオを参考にしようという意見が
一つも無いのは呆れる。
「道具屋コルサント」のナイトハンマーが、一番完成度の高い銃だと思うのだが
みんな知らんのか?
763 :
名無しさんの野望:2001/07/05(木) 02:50
>ナイトハンマー
確かにそうだが、あれは使い勝手が悪いから嫌い。
発動に2ターンかかる上、手札全部流される。
764 :
名も無き預言者:2001/07/05(木) 10:14
>763
『ヌート・ガンレイ』はどう?古式冷気銃。
弾丸が3発しかないのが欠点だけど。
ん、なんか誤解を招いてるようで。
宣伝するのは要望掲示板の方。
ワシのHPは公開する気なんぞさらさら無い。
>>765 実は見ずに書いたので、HPと掲示板がリンクされていない
ことを知らないって可能性も。
(嫌味。)だってさ>該亜図茶炒流度
なんか奴専用の隔離病棟化してるような…
古山氏の「特ダネCardWirth 新バージョンの姿が見えた!』は全部冗談だと
思ってたんだが…。もしかして俺は古山氏に2重に騙されたっぽい!?
ドドラたん萌え。
文から過去最高水準に近い痛さが漂ってくる萌え。
リアル消防低学年なヨカソ。
>>767 本来の役割を果たしてるんだから、それでいいじゃないか。
そのつもりで作ったんだろ?<隔離病棟
害悪ガキの横柄な態度にキレる奴が出現して、大荒れの展開キボリ<隔離板
はあ・・・建てるだけじゃだめなのか?
ガイドライン作成しただけじゃ不十分なのか?
厨房へのフォローも管理人の仕事なのか?
とりあえず返答はする予定。>がいあJr.
#あのまま放置したら、隔離板として短い生涯を終えそうだ。
ただ、こちとら仕事持ちの身なんでちょっと待ってくれ。
>>768 4月馬鹿でしょ、あれ?
>>772 「日付をよく見てみ?」と突っ込んでやってくれ…。
っつーか、アレを最後までちゃんと読めばネタだって分かるだろうになぁ。
隔離板ウオッチャとしては楽しいけどな。
774 :
名無しさんの野望:2001/07/05(木) 17:35
>>768 今はじめて隔離板を見たんだが・・・
子供が言ってたPNG&MP3が次期エンジンで搭載されるっていう噂の根拠、
古山氏のアレだったのかよ!!!
奴の部屋にはきっと壷とか印鑑とかゴロゴロしてるんだろうな。
師匠もまさか真に受けるヤシがいるとは夢にも思わなかったであろう・・・
・・・つか、既に「隔離板」で名前決定なのか。(ワラ
同時に二件のダブル突っ込みが入ったな。
>>774 そんな高尚な物はないだろうよ…
せいぜいパソの中がエロサイトの画像だらけで
多額の電話料の請求書の山があるくらいで。
厨房ネタも飽きてるんだけど、
なんか議論スキー向けなネタ、ねぇかな?
もうすでにすべて語り尽くされたと思われ。
結論はTRPGマンセー!それ以外の奴は逝ってよし!だし。
781 :
名無しさんの野望:2001/07/06(金) 01:40
語り尽くしたと思うのはまだ早いあげ。
782 :
宛 親愛なるガイアズクソガキ様:2001/07/06(金) 01:46
>一種の掲示板荒らしと化しております。
一種の、ではなく、リアル荒らしだということを認識してくれ。頼むから。
「うざい」って言葉知ってるか?
正にUNや偽チャース氏の掲示板でのお前のことだよ。
偽チャースって、あんた……
ワラタよ<偽チャース
TRPGにしてもCWにしてもそうなんだが、
どうも厨房のレベルってのは上がらん気がする
上がるにしても五年六年とかかる
そいでもって、厨房でなくなると、一年くらいきちんと遊んで、
そのゲームから引いてく気がする。
CWやTRPGの人口ってのは、つまり、何があっても厨房が大半で、
改善される日は来ない。したがって、
無視してほおっておくか、某氏や我々のように叩いて楽しむのが正しいのではなかろうか。
なんて考えたら暗くなった。どうよ?
いやまて、そもそも、厨房だからCWが面白いのか?
玄人が毎晩はまり込むゲームじゃないのか?
うー
786 :
某感想サイトの人:2001/07/06(金) 03:27
俺は叩いて楽しんでいるのか?
うまくいっているかどうかは別にして、
成長をうながすためにやっているつもりなのだがのお。
叩くだけならダメなシナリオだけやってりゃいいんだしね。
面倒なのはF9連打してさ。
と、一応言っておく。
>>786 成長促すでもいいんだけど、成長したらCWに飽きるわけで、
だったら、飯が三杯飯が三杯とか楽しく書いてりゃいいのかなあ、てこと
全シナリオ通しプレイに関しては脱帽あるのみ>某氏
788 :
名無しさんの野望:2001/07/06(金) 04:33
>>785 ノ ‐─┬ /
,イ 囗. | / _ 丿丿
| __| ―ナ′
/ ‐' ̄
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ナ' ̄ / 、___
/ ノ`‐、_
/ _ 丿丿 _メ | _/
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/ ‐' ̄ / V /
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/ 、___ Χ ̄ ̄〉
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| _/  ̄ ̄〉 / ,
X / ̄\ ノ / _|
/ V / / く_/`ヽ
レ ' `‐ ノ ―――'フ
/ ̄ ┼┐┬┐
| 〈 / V
`− 乂 人
┼‐ | ―┼‐
┼‐ | |
{__) | _|
| く_/`ヽ
789 :
名無しさんの野望:2001/07/06(金) 07:16
enban.net見てちょっとびびったんだが・・・
イーグル氏ってあのイーグル氏のことか?
2: 名無しさん 投稿日: 2000/05/03(水) 16:45
別人であり、実在の人物・団体・事件等には一切関係ないTV
3 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/05/03(水) 16:45
どうなんだろうねぇ。
4 名前: 棄て 投稿日: 2000/05/03(水) 17:33
『愛人』、『霧を抱く』のイーグル氏だったら…驚くぞ。
791 :
名無しさんの野望:2001/07/06(金) 09:02
ワラタ
アルいいかい、よく聞いてくれ。
この包みの中には、俺の証言を収めたテープやBBSのログが入っている。
このBBSが厨房の目標になった訳を知る限りしゃべった。
もし俺が死んだら、これをGroupAskに届けてくれ。
GroupAskが本当だと信じてくれたら、このCWは救われると思う。
俺が直接Askに報告しようと思ったんだが、なんて言うかそうするのは
逃げるみたいに思えて。ここでシナリオ制作を辞めると、自分が自分でなくなるような。
厨房が憎いとか、シナリオ作家たちの仇を討ちたいとかいうんじゃないんだ。
うまく言えないけど、アイツと・・・厨房と戦ってみたくなったんだ。
俺がシナリオ作家だからなのか理由は自分でもよくわからない。
アル・・・俺は多分死ぬだろうが、そのことでGroupAskのメンバーや
ドキュソの厨房を恨んだりしないでくれ。
彼らだって俺と同じで、自分がやるべきだと思ったことをやってるだけなんだ。
無理かもしれないけど、他人を恨んだり、自分のことを責めたりしないでくれ。
これは、俺の最後の頼みだ。
もし運良く生き延びて、シナリオが制作し終わったらさ、
必ずこのBBSへ帰ってくるよ。会いに来る!約束だ!!
・・・これでお別れだ!じゃあなアル、元気で暮らせよ!!
クリスによろしくな!!
>>793 企画倒れと見て間違いなし
夢をありがとう>剣氏
796 :
人柱:2001/07/06(金) 12:25
799 :
:2001/07/06(金) 14:04
>>796 もしかしてプレイしたの?
感想きぼーん
800get!
しかしこれは(小林芳雄はともかく)驚いたな
一本いくらくらいで作ってんかな?
プロというには辛い、メシを食えるほど貰ってはないだろうけど、
こーゆー動きは問題もあるけど、基本的には賛成だな、俺は。
ベクターにシナ置いてる有名作者って路線かな?
古山氏、きしりとおる氏あたりも出てきたりしてな。
・・・もしかしたら“小林芳雄”ってのも有名作者の偽名なのかも(藁
ストーリーを表現できて、しかも完結させてる作者だな
CW界における貴重な安牌
さすがにCWシナ目的だけで毎月500円払う気にはなれない。
たとえ作者がイーグル氏や雲名遊歩氏であっても。
これ公開終了したやつTech Winに収録したりしないのかな。
それなら毎号購読するけどな。ネットやってないワーシストって
意外と多いし、ワーシストの年代層を考えるとカード持ってない
ヤシも多いだろうし、悪い話じゃないと思うけど、どうよ?>アスキーさん
サインアップがなあ
ビザやJCBでささっとやらせてくれよ、まずBグローブのるんるんコースってやだよ
イーグル氏、雲名氏を選出した基準ならば、もう一人が無名の
人間ということは考えにくいので、
「小林芳雄」=「有名作者」説は説得力あるね。
だとしたら、誰だ?
808 :
:2001/07/06(金) 14:52
シナリオライター小林芳雄なんて聞いたことないしな(ワラ
検索しても農業の小林芳雄さんとか明智小五郎の小林少年
とかしかでてこないし(ワラ
シナリオ見ないとなんとも予想しようがないけど、
金払ってまでやりたいとは思えないんだよな、いまんとこ。
オレハヤルゼオレハヤルゼ
登録終了。パスはビッググローブの一つで済むのナ。
面倒だが許容範囲だ。
課金は500のみ、グローブ会員は無料。
ただし、有料資料送付オプションがデフォルトでオンなのは萎えた。
(オフにしたが)
で、ダウン終了。続報マテ
CardWirthシナリオ
『たゆたう夜に… 第一夜 鐘声』
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
区分 :ショートシナリオ
対象レベル:8〜9(所有スキルによっては7でも可)
必要な称号:なし
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
★ストーリー★
森と湖の村・ノルシュタット。
風光明媚なこの高級避暑地に、依頼の為に訪れた冒険者達。
彼らを待っていたのは、血も凍るような“夜”の復讐劇であった。
『人間よ。今宵より、このノルシュタットは、我のための劇場。
命ある限り、精一杯、踊るがよい』
Readmeから転載。シェアでもこれくらいはいいだろ
宿データが付属してたよ(藁)
月の雫亭だそうだ
宿データは、キャラ作成ははデバク経由らしく、ファイター×2で後各1
一応ついてるってとこだな。絵も悪くないんだが、自キャラでやるよ
ゴミ失礼
813 :
人柱:2001/07/06(金) 15:21
おお、仕事してる間に勇者エロガッパ殿が。
漏れはにふのIDで落とせたよ。
感想は苦手なので任せる。
ま、さすがにいい感じではあった。
補足、グローブ会員は無料ってのは、グローブ会員であること自体には金が掛からないってこと
かなり誤解を招く文なんで自己レス
>>813 うお、偉大な人柱殿マンセー
・・・様子見ときゃよかった・・・ま、プレイ中
え、ニフ会員は無料で落とせんの?
816 :
名無しさんの野望:2001/07/06(金) 15:31
優良スレage
Σ(゚д゚lll)ガーン
落とせたヨ…。小林のヤシは残ってないのかな。
>>817 ぐえ
ざっと見た感じでは残ってないようだったぜ・・・
819 :
うわ:2001/07/06(金) 15:44
>>819 …ハンドル変えたよ
某氏風感想
連作の導入となるショートシナリオです。街の中を歩いて人に出会いながら
フラグを立てていく、よーするにキャラクターの顔見せシナリオなのですが、
シェアウェアらしく、細部まで手がかけられているので、顔見せシナリオとしては
過不足ない出来に仕上がっています。
とりあえず、続編に期待といったところでしょうか。
はっきょん風批評
『霧を抱く…』等でおなじみのイーグル氏製作のシェアシナリオ。
イーグル氏考案の冒険者の性格分けが効果的に生かされており、演出も雰囲気が
ある中で冗長すぎず、良作と言って間違いの無いできに仕上がっている。
この冗長すぎないという部分は、特筆すべき点かもしれない。かなりの情報量が
詰め込まれたシナリオであるにも関わらず、テンポよく進んでいる。これは、
CWシナリオという表現に熟練したイーグル氏だからこその技術であろう。他の
シナリオ作家も見習うべき点は多くある。
ただし、ネタとしてはありがちな上、インパクトのある展開も無く、しかも
冒険者がやられ役に留まっているのはどうだろう。次回作以降で活躍の場が
あるにしても、ひとつのシナリオとして世に出す以上、もっと長くして達成感の
ある展開を含むべきなのではないだろうか。
しかし、そもそも一週間で続きが遊べることを前提としているのだから、
一作では完成しないひとつのシナリオとしてはこれでいいのかもしれない。
いきなり対象レベルが8といふのがヤバめですな。
>>820 できれば暴氏風の感想も頼みたいところだ。
癖が強いので難しいだろうが。
824 :
:2001/07/06(金) 18:05
日曜日は脱衣麻雀かーウヒャヒャ
825 :
名無しさんの野望:2001/07/06(金) 18:18
超優良スレage。神。
>>824 ウエスタン風お姉さん『レアナちゃん』
来週は、都築和彦先生の登場だぞ!
使えるじゃん(藁
>>823 暴氏は難しいし、導入だけじゃなあ。
一通りやったら挑戦してみるよ。
イーグル氏製作ってことは、某氏はテストプレイとかしてるかもな
クレジットがない漏れはやるなと。
悔しいぞこんちきしょう!(藁
シェアシナのページを読んでるとAskをまるで自分達の下部組織のように
扱っている感じで、なんだかなあ。
もはや厨房にすらナメられてますからね。
ワラえない・・
小林芳雄=もに
クレセン級が毎月出てくるなら五百円は安い。
833 :
名無しさんの野望:2001/07/07(土) 02:43
834 :
名無しさんの野望:2001/07/07(土) 02:55
「CWのプロ」という存在が出てくるのには賛成。
でもエンバンのはなーんか違うんだよな。金とって作品売る以上はプロなんだから、
無料で配布されてるシナとは段違いのレベルがないと納得できないのよ。
絵も素人だし内容もありきたりだし、丁寧に作られて完成度高かったとしても、
これはプロの作品じゃないよなあ、と思ってしまう。
画面写真みて「すげえ」、設定やあらすじ読んで「すげえええ!」と思わせる
段違いのクオリティっていうのが、特に初期のシェアシナには必要と思うのだが・・・
これで草薙氏巻き込んだら最高
剣氏もぜひ絵を書いてくれ
烏賊、今回は判断が冷静すぎて面白ない。
烏賊なら烏賊らしくもっと熱くならんかい(藁)
シェアシナの話題は雑談でやってることなのか…
てっきり、自分が見ているのはシナスレだと思いこんでいた…
盛り下げスマソ、逝って来る……
漠然と「シェアシナ」について語るならこっちでは?
>>834 プロに夢を持ちすぎ?
路線はアマでも、それに金を払う奴が居ればOKでしょ
境界線なんて無いのよ、あるとすりゃ、自然に生まれる意識の差じゃないかな
>>834 >画面写真みて「すげえ」、設定やあらすじ読んで「すげえええ!」と思わせる
>段違いのクオリティっていうのが、特に初期のシェアシナには必要と思うのだが・・・
これには同意。
とうとう烏賊騙り厨房がでたよ…
843 :
:2001/07/07(土) 15:32
見事に企画倒れ
イーグル氏も良い機会を得たんじゃないかな
守備的責任感で物を創るってことをタプーリ学んでレベルアプしてくれ
それじゃツマラン。
攻めまくって砕け散ってクレ。
金を貰ってモノを作る最低の責任は果たしつつ攻めまくれ。
砕けんでもいいから。
攻める責任も有るよな
砕け散ると後が続かなくなりそうなんで最初の今回は守りでも許す。
そこそこの人気を博して次へつないで欲しいね。
私的には、どんなシナリオであっても、金を出して
やろうという気にはならん。Askの新作10本
まとめて500円なら、食指は動くけど、それでも考えるぜ。
やるやらないは、どれだけCWにのめり込んでいるかって
ことだと思うんだが。ま、某氏・暴氏の反応に期待する。
特に暴氏がことこまかくネタバレすれすれで紹介して
くれることを望む。ていうか、市販のソフトなんてネタ
バレはばんばんあるんだから、別にばらしたっていいぞ(ワラ
850 :
名無しさんの野望:2001/07/08(日) 01:06
share up
俺、ニフ会員で落とせると知ったから、もう金はどーでもいいや。
ドドラの痛さがどんどん増してる。
とうとう烏賊ページの荒らし疑惑まで(藁)
”アニメーションが最高に(・∀・)/ィィ!”
天然もここまでくると質が悪いな。
奴がうちのHPに来ないことを祈る。
857 :
名無しさんの野望:2001/07/08(日) 11:48
┌─┐
|も.|
|う |
│来│
│ね│
│え .|
│よ .|
バカ ゴルァ │ !!.│
└─┤ プンプン
ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ (`Д´)ノ ( `Д)
| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄ . ̄◎ ̄  ̄◎ ̄ ◎−>┘◎
858 :
名無しさんの野望:2001/07/08(日) 17:31
859 :
関係者:2001/07/08(日) 20:32
>>805 関係者によると、数ヵ月後にテックウィンに収録されるとか。
ただしまたシェア扱いで、第1話は無料、それ以降はシェアという形になるらしい。
862 :
名無しさんの野望:2001/07/09(月) 01:32
>>862 帆船って描くのが難しいんだよな。幾重にも帆が折り重なっているのを描くのがムズい。
俺も描こうとしたことがあるけど断念した。
青松虫氏のサイトに、ちょっと小さくて地味な感じの海賊船があった気と思う。
他にもあったかも知れない。
だが、見栄えの点ではペテン師氏の帆船より良いものがないのが現状だな。
サーバ氏は少々見当外れなページを紹介しているが、
適当な検索エンジンで「帆船+写真」で絞り込めば、参考になる画像は大量にヒットする。
「模型+帆船」も結構イケる。
資料は見つかっても描けるかどうかは別問題だけどな。
俺は画力が追いつかなくて挫折した。
古山氏のサイト見てきたんだが・・・
どことなくシェアシナに関わってる気がするのは俺だけ?
868 :
名無しさんの野望:2001/07/09(月) 19:06
AGE ALLIANCE
869 :
名無しさんの野望:2001/07/09(月) 21:34
>>840 遅レスなんだが、現に自分でもシナ作ってフリーで公開してる人間なら自然な感情と思われ。
でもって円盤のは普通すぎ。逆に考えて、
もしフリーで公開された場合に「これがフリーなの?」
「本当にタダでいいの?」と驚かれるようなシナでなけりゃ金取る資格なし。
870 :
703:2001/07/09(月) 22:05
ヽ(´ー`)ノ ワーイ
>>869 例えばヘタレ同人誌で客から金ふんだくってる奴はそうは思ってなかったりして(w
円盤=同人誌即売会=ネット上の同人ソフト即売会
その程度
大辞典にカキコしてるミナヅキってヤツ・・
第三の六月か?
CWUNのQuestに画像作成依頼が来てるけど、
何かこう……丁寧な物腰とは裏腹に、
書き込み全体からこうばしい厨房の薫りが匂ってるんですけど。
するね。まぁ本人が厨房でもシナがおもしろけりゃいいけど。
主人公の設定のオナニー具合から、期待もあまりできんね。
877 :
:2001/07/10(火) 17:30
サックリ揚げ
皇君、すげぇよ!
15歳の少年が元陸軍中佐で大陸1の魔法使いで特A級のハンターで前世は火の神で実は天使なんだってよ!
表現しきれれば、魔族だろうがスペースカウボーイだろうが良い。
しかし、
>>878を表現しきったら天才だな・・・。
地雷か企画倒れか連作一話のみ公開、さあどれ?
オッズは3:2:5だよ。
・・・地雷で企画倒れで一話目のみのシナがあぷされたら全員当たりか?
>>880 >・・・地雷で企画倒れで一話目のみのシナがあぷされたら全員当たりか?
つうか、その可能性が一番高い。
センスがあれば、ギャグシナリオとしてなら成功させられるかもしれないな
ほんとだ、皇君、昨晩の書き込みの後にもどんどん設定が追加されてるよ!
17行に渡って箇条書きされた追加設定の内容に惚れそうだ。
これほどの痛烈なボディブローは生まれて初めて味わうぜ……ハァハァ
設定を全部別々のキャラに割り振って、全員が敵対なり一時的な協力状態だったりすれば、
少しはオモロイシナ作れるかモナー
ある意味期待。
オナニーも一日百回できれば英雄
激しく期待
久し振りに笑えるかな?
暴氏の仕ゴトぶり 良い斬りっぷりだな
>皇君
原作小説は完成してるみたいだから、
メール送れば読ませてくれるんじゃないか?
890 :
伝説ってステキ(藁:2001/07/11(水) 00:32
>878
>15歳の少年
ふむ、なるほど君の経歴は良くわかった、その歳でそれだけの肩書きをつけるとは
苦労しただろう………ああ、ちょっとそこを動かないでいてくれたまえ。
大丈夫、怖がることはないよ、向こうには君の仲間が沢山いるからね?
さあ、心を落ち着けて……むぅ! イカン! 患者が暴れだした!
早く拘束するんだ! そこの棚にある安定剤を!!
………折れとしてはどうしてもこっちの方向に設定が飛ぶんだが(ワラ
シェアシナよりも盛り上がる皇君ネタ。
文才のあるCって感じだな>皇君
あの設定からキャラ絵起こせるヤツ尊敬する(w
シェアシナは、前のはしらんが今回のは悪くないからなあ。
金出す価値があるかどうかは、最後までプレイしてみないと解らないし、
書きようが無いというのが現状か?
最も自分もNiftyで無料DLできたから手をつけてみた口だが。
遅レスでスマンが、隔離板より引用。
タイトル:【装備】に関しての論議
・・・ガイドラインの解釈、激しく間違ってるよお兄さん。
#隔離板救済者広く募集中。
ついでに
>>782(連続遅レススマソ)
偽チャースはさすがに勘弁。
>>893 あ、偽チャ。久しぶりだね。
名言集の方もぼちぼち頼むよ。
>>894 偽チャはやめいっつうに。(藁
名言集、もちっとお待ちくださいな。
本業が手一杯で、そっちに割く時間がない・・・。
一通りは読んだけど、結構マターリしてる感じ。>雑談1スレ
名言・迷言も豊富(特にCネタは熱い)。
>>893古参氏
>#隔離板救済者広く募集中。
まったりウォッチの方が良かろうかと邪魔しなかったんだが…。
そうか、救済か。【ツッコミ】とかいう分類でな。
>>896 分類【ツッコミ】全然OK。
マターリでもいいんだが、厨房のみ食いついてる現状はさすがに痛い。
#ああ、贅沢なこと言ってる・・・。
UNの要望掲示板作れスレはとりあえず沈んだようなので、
これは偽茶氏の功績と言って良いな。よくやった。
あとは、隔離版をどう使うか考えるか。
>>898 せっかくだから有効に使って欲しい、ってのは一応ある。
しかし、有効な使い道ってのが特に思いつかない。
結局隔離板で終わりそうな予感だし。
UNの皇君の書き込みが全部削除されてるな。
ここでネタにされてるのに気づいたのか。
901 :
名無しさんの野望:2001/07/11(水) 18:29
誰かが密告したんじゃないか?
応援してたのになあ
903 :
:2001/07/11(水) 19:28
?heart
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