AoCについて語ろう 第11幕

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話し方がきもくてもおもしろかたらｲｲ

>>1が真実ならAOCもマジやばいよな

http://www.f-image.com/sicon/ab06.jpg

誰かＴＡＩＴＡＩの掲示板に張り付けてこいよ（藁

これ使うの嫌だよ

前のスレの922のいってるのはどーゆー意味だ
視界チート使ったらゲームから落ちやすくなるってことか？
何人か心あたりあるが(ﾜﾗ

yanbaruが一番ましだな

壮絶なメンバーだな（藁

>>6
同期落ちしたことない？
これのことだよ
同期落ちするのはルータを使ってAOCをしているか
AOCのファイル自体をいじって壊してしまっているため落ちるかの２つぐらいかな
ほかにも原因があると思うが俺はバカだから他はしらん

lainさんが外人っぽくて一番良いと思う

>>9
同期エラーは一人でリプレイ見てる時でも起こるよ。
オーバークロックしたら起こるようになって、電圧あげたら起こらなくなったりもしたから、
内部のパーツ同士の同期も何か関係あるのかも知れない。
ホストはプレイヤー全員の同期を管理したりするので、
他のプレイヤーよりも若干スペックが必要という噂。

同期取るシステムとそれを弾くシステム考えてみたら分かるかもね
不安定なマシンがあれば緩急耐えきれずに落ちるのが一般的
ホストに返ってくるデータが各プレイヤー間で違えば落ちる

リプレイ中に同期エラーとは何事だろう・・・
それは同期じゃなくて過負荷かかってDirectXのlimiterで
強制終了してるだけなんじゃない？
フルスクリーンゲームに過負荷かけるとdesktop crushします

たとえば弓の攻撃力を最大（確か8bitだったと思う）にして矢羽根入れるとその瞬間
ゲームが強制終了します、できるやつはやってみ

age

負けそうで同期エラーで終わった試合のリプレイを見ていたら
途中で狂って，何故かリプレイなのに自分で操作できた。

敵の動きはデータが無くて止まっていたから滅ぼした。

>>12
リプレイ見てる途中に、ネット対戦してる時と同じように、
同期エラーでなんたら、っていう文字が出て、結果表の画面になる。
ネット対戦の時の同期エラーと同じ状態。

追記。
実際のゲームでは同期エラーは出ていなくて、ちゃんと最後まで撮れてるリプレイでの事。
再生する環境によっては、同期エラーですと言われる。
結果表の画面にならずに、リプレイの再生が終わるだけだったかも知れない。ちょっとその辺記憶あやふや。
とにかく、最後まで再生できるリプレイが、時々同期エラーで途中で終わる事がある。

>>14
途中で終わったゲームのリプはよくそうなるよ。
別に特別なことじゃない

スレ立て直そうよ…。

かといって乱立させるな、という輩が出てこないとも限らないし･…
また、その意見にも理が無いわけではないからなぁ。
しかしこの1は話しにならないだろう。スレ建てた事無い厨房にしても酷い。

第１１幕の１は最高だ！最高のスレにしようぜ！

最高age

age

>11
全員の同期管理してない｡
いや､ちょっと違うな｡
管理はしてるけどホストだけじゃなくて全員がお互に管理してる｡
そのうちの誰か2人の間で同期が取れなくなると､こいつととれなくなったぞーってメッセージを他全員に回すらしい
ゲーム始まってしまえばホスト関係ないよ
ゲームを始める時はある程度要求されるみたいだけどね
復元の時のファイル転送はホスト回線が影響する
ipいれてもゲーム見えないとか落ちまくるとかもホストの回線状況がよくないと多発する

aoe2tc_crk.exe
これの使い方がぜんぜんわからん
グーグル検索しても何も返ってこんし・・・

１スレの背の高さ＝強さ？

良く考えない1のせいで死んでるじゃん・・・

ZONEスレもよろしく！

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=991709770&ls=50

１のＡＡなんて別に面白くもなんともねぇじゃん・・・。
色んな板に書きこまれてるあのＡＡに名前をいれただけだし。
別にこの為に作ったＡＡでもなんでもない。

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↑これの文字のとこ変えただけだろ？
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こういうのもあるが。

それが今後ずっと表示されるってのが、板全体にとっても甚だ迷惑だ

AoCについて語ろう

>>32
じゃあタワーＲの仕掛け方とそれの返し方についででも。

>>33
既に語られているので終了

TRって初弾がすげぇ早いのが強いんだろうな…とやんばるのリプみて思った。
初弾が成功したらいずれ軍備でも勝つしなぁ。
しかし上手い人ってのは粘りがすごすぎる。
前スレでもでてたが、H2Hやると粘り強くなるってのにちょっと同意した。

>>10
lainって｢w｣をやたら使うからうざい。
ま、叩くつもりはないがな。
そんで何が外人ぽいんだ？

序盤に市場多用してるようじゃ初心以下ですか？

市場を使えないのが初心以下で、
市場を必要ともしないのが初心以上、というのではどうか。

夏の日差しが強くなり、ますます御盛栄のことと思います。みなさんいかがお過ごしでしょうか。
さて本日は皆様の身近に存在するこんな話題を持ってやってまいりました。

…誰にも言えない悩みを抱えておられる方はいませんか？
あなたのお探しになっている物がきっとここにあるはずです。。。
KNJ http://yokohama.cool.ne.jp/kaminayami/
TBS系列の『ここが変だよ日本人』において薄毛で悩む方達という特集があります。 是非ご覧になっていただいて、若年層における壮年性脱毛症の現実を理解していただきたいと思うのです。 我々はTBSに訴えかけています。ドキュメント方式で若年層における壮年性脱毛症の特集を組んで欲しいと。 どれだけ苦しいのか、羞恥心はいかなるものなのか、また悩みを撥ね退けて頑張っておられる方達。。。 以下の文章はTBSの方達へのメッセージです。
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>>38
初心以上も初心以下も初心が含まれるんじゃない？

市場を利用するのは悪いことじゃない。
でも、城主中盤まではなるべく利用しない方がいい。
内政拡大と農民の配分をきちんとすれば、余剰資源は出なくなる。
使うとすれば、城主後半〜帝王の時代。
この頃になると資源にも余裕が出てくるので、必要な資源に変えてやるといい。
城主序盤でも、極端に資源が偏ってる場合は、他の資源に変換したほうがいい場合もある。
ただし、資源ロスが大きいので、やはり内政バランスの整った内政が望ましい。

>>35
ほうほう・・・
御手数ですが、そのリプレイが置いてある場所を紹介して頂けませんでしょうか？

このスレ>>1がウザいから削除して新しく建てなおしてください。

押し気味で下手に資源余らせてたら市場で無理に金に変えて
相手にプレッシャーを与えるといい。木と飯な。

下手に粘られていて高レートで資源変換されてしまうと
逆転のチャンスを与えかねない。その前に叩くのがベストなんやけど。

>42
なんか荒らされると申し訳無いのでやんばるたんのサイト自力で探して…

>>45
ここでいいの？
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/3698/index.html

>>46
ﾜﾗﾀ

せめて直リンやめろや…とかいいつつage

ﾔﾝﾊﾞﾙ直リンage

市場は交換率が極めて悪いからね
サラセンで石掘って金にして肉買って進化とか
トルコで肉買って進化とか特別なこと考えてない限り使わない方がいい
城主で中心と破城だして帝王押した瞬間過剰資源を一気に売って
息切れするだろうと思われる金を確保しておくのも手
とりあえず領主くらいで市場がいつも建ってるのはまずい
初めの頃は市場使わないと無理だーとか思ってたけど
資源調整慣れてきたらいつの間にか存在忘れて
２００の木でももったいなくなるんだよね・・・

市場使う＝資源失う　ということをお忘れなく
文明ボーナス活かしてトレードは、ひとつの作戦だろうけどね

>>26
>>28
>>31
お前１で晒されてるうちの誰かだろ？ｗ

>>51
それを言っちゃ駄目だって
みんなわかってるのに言わなかったんだから・・・

長持ちするげーむだね

交易やるときって大体圧勝ムードの時だよな

24 名前：さいくす 投稿日：2001/06/06(水) 12:15
aoe2tc_crk.exe
これの使い方がぜんぜんわからん
グーグル検索しても何も返ってこんし・・・
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
２ちゃんねらーに聞くこと自体無理あるって。
ここは厨房君ばっかりだから難しいことはわからないよ　わら

>>55=24
絶対教えてやらん

ＡＯＣやってる女っていないのか？

城主での効果的な攻めができないんですが
馬で荒らす以外にいい攻め方はないでしょうか？

>>57
いるよ。
LANでいつもやってる。
決まったメンツは８人くらいで、そのうち４人が女の子。
大学だし、そんなもんかな。
弱いけど楽しんでる。
そのうち一人はIRCやzoneでもやってるみたいだよ。

shu-一族はどうなった？

>>57
IRCやzoneに結構いる。

自分が後衛のときの斥候の動かし方が
わからない。資源を見つけた後に向かうのは
敵の前衛？後衛？それとも味方の前衛？

最後は前線に戻ってくるのが良いんだよね？

58>
城主は結局大きな領主（ぉ
領主で攻めているように城主でも攻めればいい
時代が変わっても基本は同じ
ただ、馬、ＲＡＭ、城この３つが大きく違う
それに中心の数により内政拠点の数も違う

出すときは城主でも散兵出すし、塔も建てる
基本は農民狩りだから、石弓５くらいで狩り回っても良いし
騎士でごり押しながら城でばんばん内政つぶしても良い

多角攻撃かければどんなユニットでも内政の邪魔できるはずだから
正面からアンチ＋メイン軍で威圧しながら左右から弓で攻めるのが俺は好き
隙を見せた瞬間城で正面からつぶす

城主後半なら騎兵流しもいいかもね

ＡＯＣやってる女の人かぁ・・おれは二人ほど知ってる
一人は面識無いけどもう一人は結構話してる二人とも結構強い
ＲＲもできないシムシティーでいいなら５．６人しってるけどな

連カキコ
俺の場合、前線指定位置を軽く通り過ぎた後
敵後衛からの派遣農民しばきに行く
そのあと前線100％見つかるから前線味方に知らせて
その付近を策敵させて進軍ルートを探る
そのまま敵陣地を探りなおして、塔の位置を確認

前線に敵が来たらとりあえず戻すけどね
こんなんでどうかな？

>>63
thx!私より全然考えてやってる・・・。

先に敵後衛に向かうより、味方前線付近を
索敵した方が良いということなんですね。

初級を名乗るならこのぐらいは当たり前ですか？

>>63
大体同意だが、石弓５くらいで内政荒らしと言うのは少し考える。
城主に石弓５くらいの内政荒らしをすると、騎士１〜２で簡単に対応されてしまう。
城主の時代の内政荒らしには、やっぱり騎士だと思う。
城主の時代からの射手は、領主までと違って、待ちの状態になった時に効果を最大に発揮する。
つまり、石弓などの飛び道具系は、メインの軍の後ろからの援護射撃、
多角攻撃をかけるなら、横から馬３〜４くらいで荒らすのがいいと思う。
石弓５くらいだと馬が来ると逃げ切れず殺されるが、
馬の場合、もし敵の方が大きい戦力で迎撃に来ても、メインの軍の所まで逃げられるのも理由の一つ。
資源がぎりぎりで侵攻する事が多い城主の時代中盤までは、損害をいかに少なくするかと言うことも大事な事だと思う。

前のスレの最後の方で少し話題になったが即城主のチャンネル教えてけれ

66>
まあやってみ弓５位で
防御用のやり殺せたり畑荒らしてどの畑が耕してないのか分からなくなったり
意外と効くことが多い、馬が来る前にさっさと逃げる
もしも馬が来たら高台で応戦するか、ひたすら逃げる
まあ完全遊撃じゃなくてメイン部隊の射程内に入れといてやれば良いし
馬怖いなら槍を２〜３混ぜて小部隊つくっても良いと思う
実際俺はやり２〜３＋弓４〜８位の部隊で内政荒らすことが多い
選択肢のひとつにはなると思うよ

そいやさっきレート１７４０位の奴と戦ったのだが領主斥候＋散兵で城主２９分
帝王まで騎兵散兵でやられたよ、あいつの陣地はマジで堅かったな。。。
あれくらい堅かったら荒らすどころじゃねぇな、、中国だったし
内政勝負で勝てるとおもえんし・・勝てて良かったよマジで．．．

>>68
メイン部隊の射程内に入る位の遊撃なら、相手も対応しやすいので効果は薄いと思う。
多角攻撃するなら、メインの部隊とは離れた所でする方が効果が高い。
馬が来る前にさっさと逃げるとあるけど、それだと農民１〜２狩るのがやっとだと思う。
レート１７４０って、その相手本当のレートなのかな。それとも偽名？
３０戦以上で１７４０の相手ならたいしたことは無いと思うが・・・

57 名前：名無しさんの野望 投稿日：2001/06/07(木) 02:18
ＡＯＣやってる女っていないのか？

maya_sama 最近よく見るね。
あ、でも手出しちゃ駄目だよー。オレが狙ってるんだから　笑

>>70
麻矢さまどこのチャンネルでやってるの？
RORは強かったらしいが、aocはどうなのかな。

RoR強いならAoCの中級程度なら簡単になれるだろ。

日本は､世界一なのかぁ〜〜〜〜〜〜！？

誰かこの大会にでる人は､いないのか〜〜〜〜〜〜〜！？
http://jp.battletop.com/main/announce/Read.asp?GameSerial=1&Page=1&Serial=99

>>67
2chで教えてもらうのはムリと思われ…
有名な人のLINKからたどれば大体の#は見つけられるだろ？
人に聞く前に自分で探せよ

麻矢さま、脱へっぽこでＢＡＮくらってたね。
彼女、特へぽ以外でやったら狩りだっつーの。

>>76
特へぽってなんでしょうか？

>>73
│ ｱﾋｬﾋｬｰ! 世界一は韓国ニダー！
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　 <丶｀∀´>＿__｡　 ＼从/ 　　　　　＿　_　　＿　　 . ∴∴:' ∧∧　・　∴∴:∴：
ミ（　 つ【〔ﾛ=：(∈(二(@　＞　‐―　‐　　―　＿　-,∴*：;　・(;ﾟДﾟ)∴∴;'　 , - ― ､∴*
　 人　ヽﾉ �V￣゛ 　／W'ヽ　　　　　　　￣　　　　　:；　∴:　 ⊃⊂∴　 ∴（⊃ ⊂） `∴;
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳｳ…

>>45-46
有難うございます。返事が遅れてすいませんでした。

>57

いっつも即死させられてるチームメイトにｏｆｆ会で会ったら高校生の女の子で
ものすごくブルーになった・・・別に差別するわけじゃないけど何となくね・・・

女子高生に即死ﾊｧﾊｧ

>>80
おもしろいじゃん
そーいうの

>>80
夜のH2Hに持ち込め。

弟にＡＯＣやらせてやったら俺より強くなった。
小学生も思ってたより飲み込みいいみたいな。

>>84
素直で柔軟な思考を持ってるが故でしょう。
自分なんて成人式済みで発売とほぼ同じに買ってるから、新しい戦略戦術に全然馴染めない・・・。（鬱

>83
夜のＨ2Ｈでも即死させられたりして（藁

>>86
言うと思ったニダ
ぁ

>>86
「ほれほれ、塔Ｒじゃ。うりゃうりゃ…」
「わたし、太い内政が好きなの」
「負けた…」

さすがPCゲーマー・・・
結構アホな奴がいるな・・・

そういやどうでもいい事だが
TuiGってなんなんだ？
外人いすわってから結構立つよな

69>
たしか負けほとんど無しだったよインコンプ１で
本当にこのレートかどうかはしらんが、いきなり斥候Ｒしてくるとこから
それなりの実力はあると思う。日本人だったりして（藁

俺は農民１〜２狩れただけで十分満足できるんだけど、、どうなんかな・・
あと、城主弓なめちゃいかんよ
あれで居て結構強い２０も居れば馬一方的に殺せるし
５〜６でも地形利用すれば馬の２〜３匹いける
４匹以上馬が来たらメイン軍を進軍させればよほどのことがない限り数で勝てる
まあ使えるかどうかは状況次第というのもある

馬来たら逃げるのは軍を引きつけるため、おとり部隊になってもらう
ちょっとくらいの馬なら殺せるし、大量に来れば城主前線おつらせることができる
まあ何度も言うが選択肢のひとつだと思って思いついたときにでもやってみてくれ

資源チートってあったんだ…(汗)びっくりした
リプ見てたら一目瞭然だね。いきなり5000とか肉が増えたり…

弓５〜６じゃ地形利用しても馬２〜３には勝てんぞｗ
石弓は強いけど俺は槍と駱駝対策ぐらいにしか考えてないかな

>>93
バーカ、斥候だって馬なんだよ！！
だれが騎士って書いた？
こんなすぐに釣れるとは思わなかったぜ。

>>94
小学生は早く寝なさい

>>94
相手が斥候なら２〜３ってことはないだろアホ
負け惜しみがみえみえだな

ちなみに俺は９３じゃねーぜ

>>94
相手が斥候なら２〜３ってことはないだろアホ
負け惜しみがみえみえだな

さすが、「しさんの亡」はちがうぜ！

>>91
俺は、城主で馬よりも弓を主体に使うタイプ。
だからこそ、弓が集まった時の強さを知ってるし、数が揃わない時の弱さもまた知っている。
弓５〜６の内政荒らしはやはりしない方が良いと思う。
農民１〜２狩る位なら、馬を４位派遣して、迎撃の兵が来たら逃げる。
このほうが、機動力もあって被害も少なくいいことづくめ。

使い捨ての陽動なら別に良いと思うんだけど…＞弓
でも上手い人って絶対に使い捨てにはしないね。
漏れ、すぐ特攻させちゃうんだよな…操作が追いつかなくて(-_-;)

zoneに出現中のりんまぅです
どうぞヨロシクw

昼　明日３時にzoneにいますので
ご暇でしたら僕と戦ってくださいw

なんなら今からでも！
どなたかゲーム作って
IPしらせてくださいｗ

むぅ、こないなぁｗ

あほかｗ

悪いな
愚痴書かしてもらう。

最近のＡＯＣ寒いすぎ。マジで
なんか、勝てば良いって奴多すぎくねえ？
んで、すぐ自分が強いみたいなことほのめかす奴、、
寒いよマジで

ちょっとは自分以外の仲間とか、敵とかを思いやれよ。
マジ寒いんだよ

ZONE専用スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=991709770

>>106
悪い人と当たってるみたいだね。
仲間の事考えてやってる人も結構いる。
別な場所でゲームしてみたら？

勝てばいいってのはTRとかするやつのこと言ってるの？
あと自分が強いなんてほのめかす奴は弱いでしょｗ

勝てば良いって奴多すぎねえ？とかいう輩
大体そういう奴って負け惜しみばっか言う奴なんだよな

本当は自分がそう思ってんじゃないの？　わらぃ
んで、狩られると一人できれまくってんだろうな
ちなみに俺はTRばっかやってたりする
負けても面白いし　　相手が不愉快になるの最高なんですけど・・・・
なんか文句ある？　藁

それよりも自サイドが負け決定なだけで逆サイドは勝ってるのに落ちようとするやつが多すぎ。
「こっち勝ってるからもうちょっと頑張ってよ」って言ってるのに、
まるで考えを変えようとしないし。だったら最初から無言で落ちろよ。
あげくの果てに「俺キレ落ちとか嫌いなんだけど…」とか言いながら
結局説得には耳を貸そうとしないやつ。キレ落ちと変わらないっつーの。

でも海マップで海進化しなかったりとか
遊牧で始まってしばらくしてから「中心から建てるの初めてだ」
とか言われたらどうよ？
せめて始める前に言ってくれよ…戦闘前にやめたくもなるよ。

│ ｱﾋｬﾋｬｰ! 世界一は米国ニダー！
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　 <丶｀∀´>＿__｡　 ＼从/ 　　　　　＿　_　　＿　　 . ∴∴:' ∧∧　・　∴∴:∴：
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こっち勝ってるから頑張ってよって言うのは
初心者の勘違いで実は負けています

初級以下の厨房だ
きにすんな。
もうちょいうまくなれば
そーいううざいやつ減るからがんばれ。

だよな。こっち勝ってるからって言えるならヘルプ行くべきかもね。
全体の戦況をバランス良く傾けさせていく事が
時間経てば経つほど効いてくるからね…

一人落ちて３ｖ４になっても勝った事あるぞ。
自分が死んだだけで辞めるやつは逝ってヨシ！

点数見ても勝ってるんだYO!

劣勢で落ちられる分にはまだ納得がいくんだが、優勢であるにも関わらず唐突に無言落ちされた時はどうしようかと思ったよ・・・。（鬱
しかもそいつの陣に大量の兵が・・・。（更鬱

味方が全員ヘボくて先が見えて絶望したんでしょ

単に回線が切れただけでは？

>>120
それは無い。こっちは全員押してたし。

>>121
そしてそれもない。彼ずっとＩＲＣのチャンネルにいたみたいだし。

解った。チャット全然しなかったんじゃない？連携まったく無し。
もしくは、勝ちすぎてチームバランスの悪さに飽きてしまったとか。

もう勝敗がはっきりしていて、後は単純作業だからつまんなや！
って、勝ってる側が先オツするのはかなりやらしいよね

じゃ領主のまま中心壊されてもう何もできないのに、終わるまで
ゲームに居ろというのか？
そりゃ酷すぎだ。

建て直せばすむ話だろ。

農民が一人もいないときも落ちちゃだめっすか？

>127
ごめん、むしろそうなったら残った兵で死ぬまで粘ってしまう（藁

相手チーム三人落ちてるのに
残りの一人未だゲームを黙々と続けてます
これでもこっちチームは落ちちゃ駄目かい？

相手が粘りすぎるのもちと問題あると思うが
３０分あたりで、明らかに逆転不可の状態に持ちこんだが、
９０分フルタイムやったことがあったのだが、
いいから放棄しろよ、とか思った
あれ程無駄な時間もないだろう

>>130
勝利条件征服でないなら、「民族の象徴を建てろ」

>>131
制限時間あったら建てても意味無いよ。

>119
それ俺かも
飯の時間で誘い断りきれなくて
落ちたことあり

そのリプあげてみ

>>123
あ〜、あまり喋ってなかったかも。
そういうの気にする人って結構いるものかな？

>>133
多分違うかと。記録とってなかったし。

全然見たこと無い人だから「領主ラッシュわかりますか？」とか聞いたら
「少なくともおまえらより強い」と自信満々に言って１５分間中国農民６人
のみで内政して切れ落ちしたやついたな

>>135
ある意味そいつこそ強い奴じゃないか（ﾜﾗ

チャットしない人とやると落ちたくなるよ…私。
せめて「k」とかフレアだけでもして欲しい。超初心とか名乗っても。
正直、人間同士のゲームなんだから、操作よりも優先して欲しいくらい…

>>130
とは言え、こういう悪あがきにもあこがれてしまう…
ttp://www3.ocn.ne.jp/~tomokun/tcreplay.htm
の
ttp://www3.ocn.ne.jp/~tomokun/TC3.lzh

昼間のAOCゲーだよ。
俺の後衛へぼかったけど。

>>137
人間同士のゲーム・・・確かに。
ただ領主期あたりから俄然操作量が増えて、チャットする余裕無くなる。
無理に優先するとその隙を突かれてやられてしまう・・・
せいぜいフレア出して「前線」とか「敵来た」とか言うのが精一杯・・・。

狩人に人気のホストって誰でしょうか？

>140
充分過ぎますー。終わってるのはアラで前線決めすら無言とかね…

01:16 <m_sise_> 超初心狩ってきたｗ

チャンネルどこだ

>>143
あれは俺が勝手にログつくってやっただけです
冗談なので気にしないでください

>>141
狩人に人気なホストはさんそさんに決定でしょｗ

siseの悪事も終にバレたか

01:11 *nick volty → vol-aoc
01:24 *vol-aoc quit (01:16 <m_sise_> 超初心狩ってきたｗ)

なに考えてんだvoltyの奴。最悪だな
狩りしてるのはてめえだろ

私はむしろ狩って欲しいです。

（ ´∀｀）ケラケラケラ

volty終わってるな
やることが最悪だわ
死んでくれ

センスのあるHNのやつ紹介しておくれ

supermogx

>>148
ってかそのへんは狩り協同組合の仲間同士だから
いいんでないの？

>>154
狩り協同組合って…

>>155
ＰＫ団体みたいなもんか。（藁
そういうのでも、それなりの美学みたいのがあれば個人的には許せる。
ただの愉悦でやってたら逝って良しものだが・・・。

最近伸びてる中級って誰よ。
アラビアね

ふとん

http://www2.tkcity.net/~saru-net/
大会

１５９の大会なんか手を加えたみたいに実力者の潰しあいになるような
配置になってないか？Ａブロックとか一箇所に集められてる感がある。

>>160
考えすぎだろ。ランダムでやったら偶然そこに多めに固まったんじゃないか？

Aブロックの右上なんてひどい位に固まってるよな。
逆にBブロックのは殆ど強い人がいないな。特にBブロックの右側は穴すぎる。

実力者が(jinjinさんとか)シードになってる以外は仕方ないﾃｲﾄﾞのものだとおもうが・・・

>>160
多分、シードとかは全然無いんだろうな。
主催者がパブの実力がわからない人だったんだろう。

で、優勝の予想は？

こういうところってオタの集まりなんでしょ？

だってみんな強すぎるよ　　ゲームしか趣味無いんでしょ？

>>166-167
自分が弱いからってひがむなよ（藁

だってそう言ってくれないとあんしんできないんだもん

>>166
おまえ痛いな。
aocなんてそんな入れ込まなくても強くなれるぞ（藁

>>169
まあ、ゲームが苦手なのも得意なのも個人差だ。
まったりやってればそのうち強くなるさ。

大会は決勝よりもAブロックの３回戦以降のリプレイが面白そうだな。

誰が優勝かなあ。

まあがんばれや

俺も予選はいってんだぜ(まじ)

>>175
まあがんばれや

おそらく予選落ち。アステカだし

みんなガンバレ

>178
お前もがんばれよ！

とりあえず今日は大会について花走や

http://www.ensemblestudios.com/aoeiix/patchbeta/whatschanged.shtml
パッチ（β）の変更点
だれか和訳しれ

パッチ出ました。
http://www.ensemblestudios.com/aoeiix/patchbeta/

かぶったじゃん

早速翻訳している方が。感謝。
http://apj.ping0.com/

>亀甲船のグラフィックがさらにリアルに変更

また韓国がいちゃもんつけたんだろうか？藁

ランダムマップ
・ターボモードができます。シングルかマルチでできます。
・農民などを除いて2.5倍早くユニットが生産されます。
・2.5倍多く資源を持てます
・城タワー象徴を除いて2.5倍早く建物が建ちます

領主
・斥候攻撃力+2
・斥候はでてくるとき攻撃体勢。
・機織りで弓防御+1。
・柵弓防御+3。
・アステカ機織り自動
・ガレーは作るのに60秒かかる（今までは45秒）

何か
・火炎船はガレーに防御力を持ちます。
・亀甲船はガレーと火炎船に防御力を持ちます。
・漁船は亀甲船から追加ダメージがあります。

バランス
・梁は小魚並みに早く肉が取れます。
・砲撃手を除いた弓ユニットは槍にさらに+1の追加ダメージがつきます。
・らくだは槍並みに早く作れます。
・ベルセルクは槍並みに速く動きます。
・ウォードレイダーは武者修行イーグル並みに速くなります。
・大砲は建物に+80の追加ダメージ。
・城は150から200点になります。

朝鮮
・しんきちょんは投石の射程+1から+2に、建物に+30の追加ダメージにします。
・農民は視界ボーナスが+1になります。
・亀甲船はもっとリアルっぽく動きます。
・戦車の射程は減ります。

テク
・起重機、石膏学、建築学、城壁強化、強化壁、塔のアップは石がいらなくなります。代わりに木か肉をを使います。
・神政は金200になります。
・造船技術は船が早くできるようにします。
・パルティアン戦術は防御力アップだけでなく、槍に対して追加ダメージを与える効果もつくようになります。
・火砲学はタワーのダメージを2.25倍にします。そして、城の船に対するダメージに+4します。

バグ
・畑バグはなくなります。

俺、間違いすぎだな
躁だ

バグ
・畑バグはなくなります。

がーーーーん・・・・・・

しかし、マイクロソフトもちゃんと畑バグを認識していたのね

http://apj.ping0.com/main.shtml
ここ見た方がいいよ。

ただし
＞騎兵育成所からの斥候の生産速度が速くなります

＞聖職者は守備状態のユニットを回復しません

これは、

・待機体勢でなく攻撃体勢で生産される

・駐留中のユニットを回復しない

だと思うよ。
また間違ってたら恥の上塗りだZE!

それと
＞パルティアン戦術は射手鎧がつかなくなるかわりに、槍兵にボーナスがつきます

・鎧がつく上に槍にボーナスがつきます

最初っから訳さずにこれを添削すれば楽だったYO!

このパッチで結構変わりそうだな・・・

斥候Rの時代がやってきたか…。

けど、槍がかなり弱そうだから、
斥候+弓とかいうＲが出来そうだな。
そんな資源なさそうだけど（藁

マヤの農民（畑）の男性は女性と同等の性能になります
これ何？
今まで違ってたの？

みんな、大砲をもっと使おうぜ。

みんな、斥候をもっと使おうぜ。

このぱっち、AOCを盛り上げるいい火付けになってくれれば良いが。(笑
最近まじ下火だしね。

個人的には柵の弓防御＋３に萌え。

これ、パッチ当ててる奴と当ててない奴は対戦できなくなるの？

このパッチ、割れ物にはインストールできんのかね・・・？

>>195
去勢されます。

>>201
レジストリ情報が無いとインストールできないよ。

ワレザーは死ぬんだよ（ ´∀｀）ケラケラケラ

これ、入れてる同士じゃないとできないとかだったら迂闊に入れられないなぁ･･･

古い方もインストールできるみたいだよ
http://apj.ping0.com/
ここにかいてあった。

>>206
普通に共存できるのか。
AOKの失敗をちゃんと糧にしてるあたり海外メーカはやっぱ優秀だな。

>>203
なるほど、サンキュ。

>>204
うむ、そうかもしれん。
英語版だからキャンペーンが全然できんし、いい加減製品版買おうかね・・・。

ワレザー死んだら対戦相手が大幅に減って製品版持ってる人にも悪影響だぞ
いまさらＴＣを買う人も少ないだろう
ということでなんとかして

斥候Ｒやばくないー？

まー三平ＲとかTRと一緒で、ちゃんと対策が作られるかもしれないけど、
それが広まるまでは、私みたいなへっぽこは厳しいなー。
攻撃力＋２はやりすぎだって。HPも65とかあるし。（まぁ開発させる余裕を作らせるなって言われたらそれまでだけど）

と思ったんだけど、どうだろう？

でも相手の三平対策にはつかえるんじゃなかろーか。飛防2だし、、

盾が２で足が速いから、中心や塔がZOCにならないんですが・・・

領主でイーグル作れなきゃアステカとマヤが不利な気がする・・・。

パッチ入れた人感想聞かせて〜

TCパッチのおかげで
またＡｏＣが復活するかもね。
新しい戦術とか生まれそうだし。
ＴＣパッチまんせー！

　　　　　　　　おにぎりワッショイ！！
　　　　　＼＼　 おにぎりワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　おにぎりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

割れでもβバッチあたるらしい。
鬱堕氏脳

melt it とかでexeを無理やり解凍すると、
レジストリ関係なくインスト自体はできるんだが、
CDを入れないとゲーム始まらない・・

斥候強そうだなぁ

>>218
少し考えてみろ。
CDなくてゲームできるバッチなんて出す筈ないだろうが（藁
ヒントだけ言っとくわ
シングルはCD持ってない割れ憎君には無理無駄氏ねって事
簡単に言えばROR、結局マイクロソフトってこったな。
ここまで言ってわからんようなら君は逝って良しな人間だ。
そのうちNOCDも出回るだろうからそれまで指咥えて待てば？（藁

上手い人のリプレイを貼ってくれませんか？
お願いします。

>>221
> 上手い人のリプレイを貼ってくれませんか？
> お願いします。

http://finito-web.com/tei3/sonchoH2H.lzh
どうぞ（＾−＾）

↑ブラクラ（藁

ありがとうございます！
他に攻略とかが載ってるサイト知りませんか？

パッチで斥候Ｒ使ってみた
町の人がサクサク殺せていい感じ
でも、城主がかなり遅れる

弓　←　三平
↓　　　↑
槍　→　斥候

なので領主戦がかなり複雑になった気がした

225でした

>>アステカは機織りが無料になります

なんでこんなボーナスがつくことになったんだろ？

>>195
アラビアではほとんど関係無かったけど、男の方が視界が大きいとかいう違いもあったよ。
他にもあったような。
>>228
アステカはマヤに比べてパッとしなかったからかな

>>224
ＨＰの攻略は古い記事も多いから口コミの方がいいよ。
それから、周りの流行や相手によってベストの戦略も変わってくるし。
単に戦術だけを覚えるのでなく、どうして有効なのか理屈も考え、
適材適所に使えるようになるべし。

>>229
弓しか能がないマヤよりｱｽﾃｶのほうがよっぽど使えるぞ

つーか、柵が弓防御+３になったんだし
柵はっての昔通りの即しろにもどるんでは？

>>231
アステカよりもマヤの方がずっと強い。
特に帝王になると、マヤは、イーグルと矛槍と弓の編成で行けば、大抵の編成はなんとかなるが、
アステカは矛槍が無いのが辛い。イーグルもマヤの方が強い。資源もマヤの方が多く得られる。

>>232
実際ゲームしてみると、やはり領主戦主体になるようだ。
柵は地形に左右されすぎ。

>>229

はぁ　理由としてはそんなもんなんだ。
もっと特徴のあるボーナスが無料ならおもしろいんだけど、
機織ってのもなぁ…。　実際強さにそこまでかかわるとも思えないし。

>>233
なんとなるっていうか実際ｱｽﾃｶは帝王強いんだが。
マヤは帝王弱いだろ（藁
イーグルなんて金くうもの
楽勝モード以外でそんなに使えるとでも思ってるのか（藁
槍だって栄誉戦やったらｱｽﾃｶのほうが強いんだが（藁
イーグルどうしで戦うなんてあほなことには絶対なりません（藁

結局決定力がないんだよ城主以降（特に帝王以降）のマヤは。
ｱｽﾃｶは弱点もあるがずっと破壊力がある。

わりい。。
最低でも初級以上のアラランチーム戦という
条件付けしてなかったな。

h2hではマヤそこそこ強いし
チーム戦ではマヤ即城あたりが通用するレベルでは使えるかな。

>>236
藁

機織り無料のアステカはやばぁいね
内政最強じゃん

領主inにおける農民のアドバンテージが中国+2、
マヤ、アステカ+1になったってことか・・・。

>>236
アステカが通用するのは初級程度まででしょう。
帝王どっちが強いかんなて、中級以上の人に聞けば一目瞭然かと。
帝王のマヤ弱いって人に限って、ろくに使い方も分からないで言ってるんだよね。
マヤの帝王は強いです。矛槍の大きい所は、馬文明相手にする時にはっきり出ます。
帝王のアステカが強いって人は、ちゃんとした帝王戦した事無いんじゃ無いの？

それとも、マヤでイーグルと弓連続生産出来ない程内政力無いのかな（藁
ちなみに、俺は初級以下のゲームなんて入らないからそっちの事については知らない。

>>241
中級以上のってことは君はせいぜい初級ってことか。
ってかリプあげてみろよ
実体のない話になってきたからな。
それで判断してやる。
変にたたいたりしないから心配するな。
でも初級で狩りしてるリプじゃだめだぜ（藁

おっと口が悪くなりました。すまそ。

>>242
勝ってる時はいくらでも出るのあたりまえだYO。。。

ちなみに、俺は中級程度の人には負けないけど。
リプレイは全て本HNでやってるのしか無いからちと上げられないな。
2chで本HNリプ上げるなんてあほだしな。
狩りなんてだるい事はしないです。

233が対馬文明の視点なのに対して、236は対アステカで語ってる。
これじゃぁ噛み合うわけないと思うけどね。

ではおふたりとも
近いうちに偽名リプを用意しといてくださいね（藁

アラビア最強５文明のうちのひとつのマヤにけちつけてる初心発見。
マヤの弓＆イーグルの強さしらんらしいな。
その上槍出してたらそうそう止まるもんでもないぜ。
マヤは帝王で正面からぶつかっても負けないくらい強いよ。
でも236の一番痛いところは
イーグルを主力としてしか考えてないところかな。
イーグルは内政荒らしにもつかえるのだよ。
アステカも弱くはないがマヤが弱いってことはありえません。
自称中級の236はまわりについていけてないみたいね。
そりゃ、お前が弱かったら強い文明使っても弱いよ。

>>236に賛成するやつはいないのか？
ま、いるわけないか。
俺もマヤに一票

アステカorマヤの４ｖ４リプきぼん
特にマヤ。最近いいの見てないので。

また盛り上がってきたな

233=248=249

アステカは、対馬文明が弱すぎだよねえ。
栄誉戦すると確かに長槍の攻撃力は上がるけど、それでも馬に対しては矛槍の方がダメージ多い。

歩兵文明というのは、押している状況でなければ辛い。
弓文明を相手にする時も、馬文明を相手にする時も不利に立たされる。

特に歩兵文明で矛槍が出ない文明は、帝王戦がかなり不利になる。
その点で、バイキングとアステカは帝王戦は弱いと言わざるを得ない。
確かに、剣士の数を揃えたときの破壊力は高いが、均衡してる状況だと進軍がとても困難だ。

矛槍が無いと、近衛騎士＋砲撃手or弓騎兵の編成に対しては歯が立たないし、
矛や騎兵を盾にした弓文明の編成にも分が悪い。
歩兵文明にとって矛槍は生命線。

逆に、重石弓と矛槍がある文明ならば、その２つだけでも数が揃えば、かなりの編成と渡り合える。
それに騎兵をまぜれば更に強くなる。マヤの場合はイーグルをまぜてやると良い。
以上の点を見ただけでも、アステカよりマヤの方が帝王で強いのは明白。

>>252
それは言わんでもいいよ。。

>>252
違う。248も249も俺とは別人だ。

241=253
これは硬いだろ

パッチで
南米系の斥候は領主でUPしないのか？
　

別人だと主張するなら233=241は以後ＩＤ曝して書きこめ

>>256
南米系ってイーグルのことか？ だったらＵＰしないよ。

ってことは斥候Rできそうな馬文明が
ますます強くなりそう。

序盤で相手を潰したいんだが、どこが一番強い？
短期決戦で最も強いのはどこの国？

>>248
アラビア最強５文明ってなんじゃい。
最近そういうこというやつあまりいないな。。

>>259
中国かモンゴル

>>260
中国、モンゴル、ブリトン、フン、マヤ
の事じゃないかな。

チュートン斥候ラッシュやってみてぇ

ｗ
男なら城主はいっても斥候で通してくれ。

盛り上がってるな

リプあがらんな。
ひそかに楽しみにしてんのに。
ま　明日までまつか

>>218
マルチが出来ればシングルなんていらんのじゃ？
割れ＋強引にパッチでもマルチはCDなしで出来るよ。

ターボランダムでゴートを使うとハスカールが2秒かからず出てくる・・・。

っていうか、君たちパッチ当てなさい〜
パッチで干してもひとあつまらんよ

当てろってか？
まだベータパッチなんだけどね

パッチあてるとNOCDできないからCD入れるのめんどいんだよ・・・
とゆか単にウチのCDが3回に1回は読み取りミスるからだけど（鬱

ベルセルクがさらに強化されてるな、使えるユニットになった。

いままで長剣UPめんどいときに出すぐらいだったからな

斥候の変更のお陰で、領主期の槍兵増えるんかな？
そうすると領主期の戦闘がまたややこしくなりそうだ・・・。（鬱

斥候Rかなり使えそうな気配。小屋を建てた後は畑だけ
に集中すればいいから城主入りが遅れるってこともない。
対散兵撃破率１：４。＋血統、鋳造で１：６まで上がる。
初弾の遅い散兵Rなら少々後手に廻っても返せると思う。

>>270
バッチ当ててもNOCD出来るぞ。

斥候が強くなった事で散兵だけのＲは選択肢からはずれる事になると思う。
相手が斥候だけならば、槍＋散兵の小屋１ずつ回しでも、今での散兵Ｒと同じ内政配分で行ける。
斥候＋弓という選択肢も考えられる。但し、最初から斥候の連続生産はつらいのでそこをどうするか。

領主の選択肢は更に増えるが、柵が堅くなった事による即城主はあまり実用的では無いと思う。
散兵Ｒには槍の同行が必須、斥候＋弓は領主最強だが資源の浪費が激しい。
いろいろと選択肢が出て面白くなりそうだ。領主でも実力差が出るようになる。

>>275
パッチ当てたら、CDが無いとシングルプレイとホストは出来ないでしょ？
マルチプレイで参加するだけなら問題ないが。

選択肢が増えるのを面倒だと思うか楽しいと思うかによって、
楽しめるかどうかが変わってくるね。

「海峡」って寒くない？
中級のaocから初心のaocianまで同時募集。
軍艦輸送船無し制限時間30分とか寒い条件で、
誰も入ろうとしないのにしつこく募集。

なんだ、マルチプレイはできるのか。
じゃぁパッチ入れるかな・・・一人でやる事ももう無いし。
あ、そういやリプはパッチリプはパッチ後でないと見れないのかねぇ・・・
とりあえずCD引っ張り出すだけは出しとこ・・・掃除が鬱だ・・・

パッチ後にパッチ前のリプは見られるんでしょうか？

yattemitara

バッチあててもあてる前の状態で起動することは出来るよ。
ショートカットが別々に作られるので問題なし！

アステカの機織り無料って一応嬉しいんだけど、
ただでさえ初期内政難しいのに、農民の連続生産が結構難しくない？

ターボランダムマップでやるともう別のゲームみたいだった

リプ期待age

>>277
ウチのはパッチ当ててもホスト出来るけど…

町の人が敵陣へ乗り込む
↓
全滅
↓
電源切る
↓
風呂入る
↓
ビール飲む
↓
（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

F3押す
↓
風呂はいる
↓
ビール飲む
↓
（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
↓
寝る

>>288
こらこら。（藁

>>275
叩かれるの覚悟で質問しますけど、ＮＯＣＤでもＯＫになるファイルって何処にあるんでしょうか？
自分のところの割れ物は今までパッチも何も入れなくてもＣＤ無しでシングルもマルチもホストもＺＯＮＥもＯＫだったので必要無かったのですが、今回のパッチをあてたらシングルができなくなってしまったので・・・。

>>288
WARATA

ＡＯＥシリーズは一つも持っていません。
（ＡＯＥ�Uの体験版は経験済み）

今からＡＯＥ�Uと拡張版を買うのは馬鹿ですか？
拡張版はあまり必要無いんでしょうか？
ＡＯＭをまった方が賢いと思いますか？

こんな質問はするのが間違っているとは思いますが
ＡＯＥ�Uの面白いところと、ここがダメなところなどを
教えていただけるとうれしいです。

どうか御願いします。

>>291
AOEの面白い点は、マップをどこでも自由に使う事ができて、
リアルタイムで展開する中、臨機応変な判断をしながら進めていくという所だと思います。
特に、多人数でのマルチプレイの面白さが、AOKをここまで流行らせたポイントだと思います。

ダメな点としては、展開が一度傾くと、そのまま行ってしまうことが多い所と、
プレーヤーの上下の格差があるところだと思います。

買うなら、拡張版も一緒に狩ったほうがいいです。
理由は、拡張版無しだとネットではほとんどゲームが干されて無いからです。
AOMは来年の春頃と言うことなので、AOE系のRTSに慣れると言う意味でも、
買ってもいいと思います。慣れれば面白いので。

>>292
とても親切なレス有難う御座います。

近々拡張版とセットで買ってみたいと思います。
ネット対戦には興味はあるのですが、「仲間に回線がショボイ人や
初心者はかなり嫌がられる。」みたいなことを見た記憶があるので
すが正直のところどうなんですか？邪魔ですか？
出来れば理由なども知りたいです。

あと、また質問なのですが、戦略や情報、データ等が豊富な
所などお勧めのＨＰがありましたら教えていただけませんか？
私が見てみた中でよかったＨＰは「AoE Japanese Fans Village」と
「 GAMER's REPORT」と「Edge of Kings」と「天下布武」などです。

長々と本当にすいません、皆さんの意見や情報を待っています。
宜しくお願い致します。

>>289
悪いけど俺が使ってるのは製品版に対して使うやつだから割れ物に
対応しているかは分からない。それでも欲しいのならNOCDで検索か
けて独逸語を使ってるサイトをしらみつぶしにあたってくれ。

>>293
最近だと
http://halen.pos.to/
http://apj.ping0.com/
とかどう？apjにパッチの日本語dllもあったよ。まあ、大して変更されてないから
いらんといえばいらんが。

>>293
ネット対戦するには、最低限ＣＯＭを雑魚と呼べるようになってからがいいですね
超初心なんていっても、そこそこ上手い人がごろごろしてるし

>>291
AOMはまだ先っぽいのでAOK+AOCを
買ってもいいんじゃないでしょうか？
体験版をやられての発言ですし。

新たにパッチがでたのでもう一盛り上がり
くるかもしれないですしね。

最初は腕の差が激しくて負けるかも
しれませんが、やる気があれば大丈夫だと
思います。

>293
まずは#aoceseでゲーム始めるといいです。
あそこはネット20戦以内初心者専用chなので

う〜ん。なんかみんな親切だね（笑
293の人も買うなら頑張ってね〜。
はまるとこのゲームおもろいし…
俺なんてまだ飽きないよ。

β版のNOCDパッチ出たら教えてねー

ウォードレイダー使えるようになったかなー？
イーグルより足はえーならかなり魅力的

イーグルより足速いなら騎士の代わりになるぞ。
マジな話。

http://www.horae.dti.ne.jp/~red-eye/civ_maya.html
http://www.horae.dti.ne.jp/~red-eye/civ_aztec.htm

なんかしつこいようだけど
リプ消してていいのがなかったので↑でも見てくださいな。
この程度のこと言いたかっただけです。

かなり最近の事情にあった解説だと思うよー。

さー　学校いってこよっと。
｜)Ξサッ

しかし対騎士によわけりゃ意味無し
城からしかでないし・・。

ちょい古いか。

ウォードレイダー足が高速で動くようになるらしいよ

なんかＴＲが弱くなる修正欲しかったね。

なんか朝鮮が相対的に弱くなってない？
もともと使い手が少なかったのにこれはいったい・・・
戦車の射程−１、シンキチョンの射程−１、
血統無いから斥侯Ｒ弱い、塔のアップグレード無料も塔のアップがしやすくなったから
イマイチ嬉しく無いし、槍がさらに弓に弱くなって戦車槍編成も弱ったし、
戦車にパルティアン戦術かたし・・・
申し訳程度に視界が１増えたが・・・
からない（無いんだっけ？）から戦車強くなんね−し、
石掘るの早くても石必要なテクが無くなっ朝鮮マニアの俺にとっては悲しい・・・
朝鮮に恨みでもあんのか！マイクロソフト！
鬱・・・

戦車にパルティアン戦術かたし・・・
申し訳程度に視界が１増えたが・・・
からない（無いんだっけ？）から戦車強くなんね−し、
↓
戦車にパルティアン戦術かからない（無いんだっけ？）から戦車強くなんね−し、
申し訳程度に視界が１増えたが・・・

だった。スマソ

斥侯Ｒが流行ってくるなら、
チーム戦のとき相手がモンゴル、ぶりトン、フン、中国ってやられたら
こっちの文明決まるな・・・（涙

>>310
相手の軍編成を見る事が重要と思われ
斥候Rしてくると決まったわけじゃないしな

槍も必要だからゴートも必要なのか・・・
チームボーナス弱い文明使いにくくなったなー
ちなみに３０７ー３１０まで全部同一人物ね。

さっきやってみたけど亀甲船かっこよかった

北朝鮮から亀甲船はあんなへぼい格好じゃない！！と苦情を言われ、しぶしぶグラフィックを変えるマイクロソフト。
変わりにさりげなく能力を下げましたとさ。

>>303
帝王のマヤイーグルが馬に弱いって…。
本当に使ったことあるのかなあ？
もちろんアステカのじゃ勝負にならんけどね。
マヤのイーグルはイーグルオンリーでもいいぐらいマジで強いよ。
だいたい帝王戦に「最近の事情に合った」もなにもないだろう。

アステカだって弱くはないけれど、
「最近の事情に合った」と言うんだったら領主強い方がより強いんだよ。
アステカが強豪文明に入らないのは領主初期が強くないからだよ。

voltyさん万歳!!マンセー

お前らは強い。俺にはわかる

>317
オマエモナー

ビザンティンはもう終わりですか？

オティンティン

びざんてぃんなんしゃーぷへへへへ
まんせーまんせー

けど三平の時代は終わったかもね
斥候R流行りだしたら、三平なんて役に立たないし

槍＆三平Rやってみたけど守勢編成すぎて
敵の内政にはほとんどダメージ与えられなかったよ

斥候＆弓、槍＆弓、この辺が主流になるっぽいけど
みなさんどうお考えでしょうか？

これからのは槍と斥候だろうね
戦士小屋を中心付近にたてて槍を出しつつ
前線馬小屋から斥候だすんだよ
弓と散兵は終わったな

11:31 *** NTT_2ch has left IRC(あぼーん)

新時代だ

斥侯出すぐらいなら軍平出します
数溜まった弓以外最強
着弾遅いからはっきりいって斥侯はないね

攻撃力＋２によって斥候の着弾速度は軍平射手散兵を上回ります

攻撃力と着弾速度は関係ないだろ・・・。

誰か文明評価してくれ。
トップクラス、中堅、最下位
だけでいいから。

昨日咆哮がH2Hで斥候Rやってなかったか？

斥候足速いから槍きたら逃げればいいだけだしなぁ。

>>329
どうせ誰もしないよ

最強は中国、その次がフンだな

最強はひろゆき、その次が小泉だな

最強は　日本

中田がんばれや。

イーグル強いな。
今　試してみたら馬にボーナスあった。

ごめん　３３５はスレ関係ないわ。
試してみたってのは　具体的な数値ナ。

パッチ使って強いのはやっぱり速攻斥候が出るモンゴルとかだと思うんだが

速攻斥候がでるのはフンじゃないの？

02:53 <Yue0> 流血干せ
02:55 <Yue0> 211.133.66.2　流血2001　アホな奴は帰れ　＠7
02:56 <Yue0> 211.133.66.2　流血2001　アホな奴は帰れ　＠5
02:56 <Yue0> 211.133.66.2　流血2001　アホな奴は帰れ　＠3
02:57 <Yue0> 211.133.66.2　流血2001　アホな奴は帰れ　＠1
:58 <Yue0> 埋まったぞ。本当にアホはいないのだろうか
02:58 <kiryuu> ｗ
02:59 <Yue0> 解散！
03:00 <Yue0> もう激怒ところかじゃねぇえ
03:00 <Yue0> あばよ！ゲズともめ
03:01 <Yue_Zzz> きりゅうさそ
03:01 <tsukumo> マナー悪いなー
03:01 <Yue_Zzz> ああ？
03:01 <Yue_Zzz> マナー悪い？
03:01 <Yue_Zzz> どっちだよ？コラ！
03:01 <kiryuu> ん？
03:01 <Yue_Zzz> アホは帰れって警告してるのに
03:01 <Yue_Zzz> アホが来たんじゃねぇか？
03:01 <blackALS> おもろいなぁ、、、ｗ
03:01 <blackALS> (何
03:01 <Yue_Zzz> そっちのほうがマナーわるいっていうんだよ！ボケ
03:02 <Yue_Zzz> きりゅうさそ
03:02 <kiryuu> ん？
03:02 <Yue_Zzz> 今週は流血封印する
03:02 <blackALS> (゜ロ゜
03:02 <kiryuu> (￣□￣;)！！
03:02 <Yue_Zzz> やりたくねぇ
03:02 <kiryuu> うぃ
03:02 <Yue_Zzz> ご承知して頂きたい。
03:02 <kiryuu> 了解
03:03 <kiryuu> まぁ考え方の相違だろうねぇ・・・・・・・(´ヘ｀；）ハァ
03:03 <Yue_Zzz> では、自動ジョインを削除する。
03:03 <kiryuu> 両方見てる私としては何もいえん・・・・
03:04 <Yue_Zzz> 削除完了。
03:04 <Yue_Zzz> きりゅうさそ、ぐれんさそによろしく
03:04 <kiryuu> ｗ
03:05 <Yue_Zzz> 激怒どころではないのでしばらく流血やりたくないって伝えといてくれ
03:07 *** Yue_Zzz has left IRC(てめぇら、ホントにやる気あんのか？今度、そういうのあったら承知せんぞ！)

いったいなにがあったんだろう

>>340
どこのチャンネル？

アホが帰ってよかったよかった。

初心〜中級チャンネルあたりで、
「この人は上に行った方がいいんじゃない？」
という人を各チャンネルで普段やってる人たちに
名前をあげてもらうってのどうかな。

別に吊し上げとかそういうのじゃなくて、
負けた側はレベルの違いを実感できるけど
勝った側はそれをあまり実感できずに
そのチャンネルに居続けることが多いと思うんだよね。

今のままだと、たとえば初心で負け続けてる人が
全然初級に上がれない（上がる踏ん切りが付かない）ことが多くて、
それはたまにいるレベルが１つ以上高い人にボロボロに負けて
「まだまだだな」と思ってしまうことが多いと思う。

ということで。
「この人は初級にいるけど、もう中級に上がってもいいんじゃない？」
みたいなことをみんなで検討してみてはどうかな。
各チャンネルのプレイヤーに、純粋に（そのチャンネルには合わないぐらい）
強いと思った人を教えてほしい。

狩りだ！みたいな感じで挙げるのは止めた方がいいだろうね。

#流血の城郭　だよ

これってどうよ？

>>
即効羊４いの１パクられて、その時点でやる気全くなし。
切れ落ちしてもよかったけど、
さすがに仲間内なので、もうちょっとTRでがんばってみた。
しかし、案の定、負け。

確かにパクって相手を進化させないっていうのはうまいのかも
しれんけど、やられたほうにとっては、
これ以上やっても勝つのは１００％無理と決まった訳だし、
なにより、相手を不快にさせると思う。
このゲムは確かに時間の無駄になってしまったしね。
自分の力を出しきって狩られたなら納得いくが、
こういう手を使われるとなると、
全然面白くない。時間の無駄になってしまった。

私はこんな方法を使ってうまくなりたいとは思いません。
もっと、普通に正々堂々とプレイして、
力押しで勝てるようなプレイヤーになりたい。
以上！

>>293
絶対買ったほうがいい！
俺は買って１ヶ月ぐらいで飽きたけど、
それからまたハマリだした。
俺はコンピュータ（非常に簡単）にすら勝てない
ことが多いが、ネットでやるのはまた違う楽しみがある。
だから買ったほうがいいと思う。

それからそのおすすめのHPの
アドレスを載せてくれるとうれしいんだが・・・

>>346
ならそれをやられても平気なぐらい上手くなれ

>>343
自分は初級チャンネルプレイヤー。
Crimson Nightsさんという人をよく敵味方で見るんだけど、
あの人は十分中級ぐらいの腕前があると思う。
１０回ぐらい同じゲームをやってると思うけど、
あの人がいるサイドが負けたの見たことないし。

>>346
そんな事されるイベントそうないだろ？
ラッキーだと思って楽しみなさい

斥候Ｒが流行るなら
槍と弓の組み合わせがいいと思うんですけど
初心の自分にはよく解りません
どうなんでしょう？

>>346
とられる方が悪いんだよ

>>346
前衛なら羊４見つけたら即敵側サイドから策敵してる？
猪も敵側の猪を先に食ってる？

モンゴ無しの場合ならしょうがないときもあるけど
上のことをするだけでだいぶ違うと思われます

要は策敵能力の問題じゃないかなぁ
斥候手動で動かせば羊８いのしし２なんて
だいたいすぐ見つかるでしょ

>>346
>切れ落ちしてもよかったけど、
>さすがに仲間内なので、もうちょっとTRでがんばってみた。
>しかし、案の定、負け。
仲間内じゃなかったらきれオチするのか？最低だな（ｸｽｸｽ

いのししやばそうな位置にあったら斥候でみはってるぐらいの気遣いしてるよーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

斥候Ｒって何？

>>346
ハレンは猪を１匹盗まれ、もう１匹殺されても相手に勝っている。
１匹くらい盗まれたくらいでわめいてんじゃねぇ（藁

ハレンさんがすご過ぎるだけなのであります

いのししぱくられた時点でゲームやめればいい。
遊牧の農民初期殴りとレベルは一緒。
>>353
論点が違う。
すぐ見つかるかどうかは関係がない。

まあいのししパクリなんて偶然以外ありえない。
麻雀で地和されたと思って諦めろ。

IRCでは1.0aのパッチ当てたゲームが普通ですか？

>>346
それも戦略のうちだろ。
相手の意表をつくから効果があるんだろう。
おまえはバカか？

>>356
上に書いてあるよ

>>362
何番？書きこみが多すぎて探す気にならん

>>362
１８６〜２１０あたりかも？

いのししパクリは前衛なら狙えばできるぞ（ｗ
早い段階で農民派遣させればできる。
こっちの内政もくずれるけどね（ｗ
>>359
ホストがルールで決めてない限り、キレ落ちはだめだろ。

きれ落ちじゃなくてただのお疲れ。
いのししぱくられた時点で負け決定なんだから、
だらだら続ける方が味方にとっても苦痛だろう。
干し直しでいいのではないか？

>>343
鑑真さん#aocianゲームにまで入ってくるぞ。
中級リプレイで見ていただけに驚いた。
自分が足引っ張って、結果的にはいい勝負だった。
狩りでも紳士的で文句いえないんだよなあ。

猪ぱくられたくらいで、何で負けるのよ…

>368
おいおい。それってマジレス？ネタ？

それで勝負が決まるならみんな羊より先に猪狩るさ（笑

>>367
まじで？同名の別人とかじゃなくて？
いくらなんでもレベルが違うだろ……

>>372
鑑真さんはマジどこのチャンネルのゲームでも入ってくるぞ
上の通り紳士的で困るのだがな(藁

>>370

ネタだとしても面白く無いです

age

鑑真って何？強いの？

捏造ログ貼りつけたのは何処の馬鹿だ？
そんな奴はここのチャンネルに来るなよ！
むしろ失せろ！虫けら以下のクズが寒いことやってるんじゃねぇよ(ﾜﾗ
いちいち捏造ログ貼りつけやがってストーカーか？ｗ
ログ貼りつけた馬鹿は逝って良し。

340 名前：名無しさんの野望 投稿日：2001/06/11(月) 14:44

ちなみに捏造ログはこれだ（ﾜﾗ

領主の時代になるまでは普通のコンピュータよりはやくなれるんだが、
城主の時代になるときにはもうコンピュータに追いぬかれてる・・・。
なにかコツってもんがあるのだろうか？教えて。

鑑真さんつおいね。私はcistゲームで見かけました。
あと最近見ないけどエステルさんって言う人もcistで見ましたが
強かったです。

エステル。。
偽名だろ。。
けむまきくんは強くなかったかい？
( ´∀｀)ケラケラケラ

流血みたいなクズシナリオやってる奴と
遊牧やってる奴には厨房が多い

「さん」のことを「さそ」って言う奴を見ると
こいつら本当に厨房なんだなぁって思う

>>382
ごめそ

>>382
すまそ

>>382
どくそ

エイジオブエソパイアー

あれ？ｗ

>>343
＃あらびき
のチームがよく初級でＴＶＢ干しているけど、
あのチャンネルの人は中級ぐらいなんでないかな？
初級でＴＶＢだとまず負けないレベルだと思う。

みんなネット対戦するときってどんなマップ使ってる？
やっぱ遊牧っておもしろいとおもわないかい？

＃←これって何？
チャンネルって何？

>>390
何でも無い。
気にすんな。

すまそ。なんとなく言ってみただけ。
IRCってどっからダウソロードするの？

>>390
世の中にはしらなくていいことがいいぱいあるのだぞね。
君らぞね族にはチャンネルなど必要ないのだぞね。
ぞねぞね。

>>392
そんくらい自分で調べれ。
今回だけ教えてやる。
http://irc.2ch.net/

http://www.phoenix-online.org/mschat/jachat25.exe
こーいうのもあるよ

CHOCOAっていうのはIRC？
IRCがあれば対戦できるの？

ＡＯＥ・ＲＯＲ・ＡＯＫ・ＡＯＣには初心者用板はないのかな？
390の様な人の行き場という意味で。

あんまり無下に扱ってプレイ人口減らしても虚しいっしょ？

>>397
っつーかこんなネットの基礎も知らん雑魚がIRC来たって
何もできないで死ぬぜ？
こんな雑魚IRCに来ないで欲しい。

そうだ雑魚はIRCくんな！！！！！！！！

>>398
>>399
そんな事言って、その「雑魚君」にあっさり殺られるなよ？（藁

流血や遊牧がクズシナリオ？ｗ
クズって言うのはお前等のことだろ？（藁
⇒381と382（藁
厨房の分際で他人に意見するなよ（藁

いいじゃないか、誰だって最初は雑魚なんだし。

>>390
ＩＲＣはインターネットリレーチャットの略で、
要するにチャットソフトだよ。
ネット対戦するときはここでゲームを募集するんだな。
今のＡｏＣはゾーン組とＩＲＣ組に別れてるっぽい。
昔はＩＷＡＮＧＯとかあったんだけどな

>>401
「ｗ」と「（藁 」意味違うの？

>>404
一緒だよ

>>404
意味は似てるけど違うのかな？
（藁）の方が人を馬鹿にした感じかな？どうだろう？

>>404
Wはアルファベットで　「２つの」というような意味がある。
藁は稲の茎をかわかしたもんだ。

「マンコ」と「オメコ」意味違うの？

マンコは　若者がよく使う女のアソコの愛称だ。
オメコは　おやじくさい呼び方だ。むしろいやらしい雰囲気がある。

>>407
なるほど。（藁

２ｃｈの場合圧倒的に（藁の使用頻度のが多いね。

>>408
mankoはアルファベットで　「２人の」というような意味がある。
オメコは陰茎をかわかしたもんだ。

>>411
なんかよくわかんないけど
それ出してAOCやってる女の人はいますか

ここにいるよ

googleででも検索してみれば？＞chocoa

それとも暇人の嵐かね？

遅レスすぎ…。
親切な403が既に説明済みでしたな。

ばかばっか

所詮人間という生き物は須く馬鹿なんだ。
自己中心的で自虐的で他人を傷付けずにはいられない生き物なんだ。

↑コピペ

>>418
悪いが一応自分で考えた文章だ。
それとも、既に全く同じ文章を書いた人がいたのかな？

>>411
念のため辞書で調べてみた。本当だった…

ごめんうそです。

23:54 <youkou> manko
23:54 <youkou> まんこ
23:54 *** Marilyne has joined channel #aocist
23:54 *** tekitou has left IRC(CHOCOA)
23:54 *** mike-neko has joined channel #aocist
23:54 <mike-neko> まんこ〜

>>422
んで君は何がいいたいわけ？（藁

ところでAok系のHPで有名どころっていくつくらいあるのかな･･･
ニュースサイトは３つくらいだろうが･･･

「まんちょ」はどうかね。

>>347
遅いレスですいません。

アドレスの件ですがＨＰの名前を書いていますので
検索していただければすぐにわかると思うのですが・・。

検索サイト
「Google」ttp://www.google.com/
AoE系サイト
「Age of Empires Portal Japan」ttp://apj.ping0.com/
「AoE Japanese Fans Village」ttp://www.hi-ho.ne.jp/slow_97kameko/
「GAMER's REPORT」ttp://www.ceres.dti.ne.jp/~taitai/
「Edge of Kings」ttp://www.sm.rim.or.jp/%7Esenya/index/aok/index.html
「天下布武」ttp://www.ne.jp/asahi/tenka/ryu/index.htm
「Heaven's Garden」ttp://halen.pos.to/

こんなところです。アドレスの最初のところに「ｈ」を付けてください。

今日ＡＯＫを買ってきました。（まだチュートリアルのみ）
皆様のいろいろなご意見有難う御座いました。
とても参考になりました。これからも宜しく御願いします。

Ｑ：なぜ韓国だけがこんなに多くの修正を加えられたのか？

Ａ：韓国のファンによる要望があったためです。
『亀甲船はガレー船のような船に対しては非常に効果的な船だった。
よってガレー船に対するある程度のアドバンテージがあっても良いのでは？』という意見で、
われわれはそれを受け韓国の全体的なバランスを調整する事を決めました。
幾分か火炎船に弱くなったのそのためです

やっぱ韓国ってわがままだなぁ

ＤＭじゃ　朝鮮トルコ最強だからな

どっちにしても朝鮮は最弱の部類でしょ

あらびあでの話ねｗ

03:39 <*****> ＺＯＮＥで調子に乗ってexpert onlyってやったらくそビビルぐらいのうまさやって狩られた
03:39 <*****> 一人が弓　一人がうまだけできて
03:40 <*****> やりつかえん　投石つかえん　コミュニケーションとれん　ってうちにやられた
03:40 <*****> 即城だったのか
03:41 <*****> 知らないが相当早いやつと（うま）　ＲＲのやつが分担決めて責めてきやがった恐るべし・・・expert only

ZONE厨房発見。
何対何のゲームかわからんからあれだが、
この人が弱かったのと、相手の連携が上手かった&知り合いだったのは間違いない。
自分でも一応認めてるから名前は伏せ。

>>431
#AOCにて

なんでいちいちログ貼り付けるんだ？ｗ
IRCログ見ながら叩くネタ探してるのか？
気持ち悪いやつだなおまえ

>>431
何がZONE厨房だ？
こんな何てことないログを張ってるお前の方が余程厨房

たまたま目撃したからこっちに流してみただけ。
何で流したかというと、なんとなく、が1番だけど、
IRCで振らずにこっちに書き込めばいいのに･･･、と思ったから。
というわけで書き直すね。

　「ＺＯＮＥで調子に乗ってexpert onlyで募集してみたら、
　めっちゃビビルぐらいのうまさの奴が入ってきて狩られた。
　一人が弓で領主かけてきたんだけど、
　その後もう一人が城主馬で波状攻撃された。
　こっちはまだ領主だから槍しか使えないし、
　投石も使えないし、味方とコミュニケーションも取れないしで、
　そのまま領主で死んだ。
　どうやら即城主だったらしい。
　よくわかんないけど、即城主即騎士と、
　領主で分担決めて攻めて来やがった･･･。
　恐るべし・・・expert only」


とまあ、想像力と読解力を使って散文を補足してみたが、
おそらくこういう事じゃないのかな？
俺の想像があってれば、まあこれがすでに仮定の段階なんだが、
和ZONEだろうね。
中級自称する奴なら上の文からかなりの情報読み取れるんじゃないか？
敗因や、和ZONEの実態を。

普通なら流されるようなログも、
注意深く読んで、自分の経験や想像で補足すれば、
これだけの情報が読み取れるという例だね。

とりあえず、>>433-434は良くてもせいぜい初級でしょ？
それと、探偵には絶対なれないタイプだね？

よし、これは俺からのAOCクイズだ。
上の小説からできる限り情報を読み取ろう。
AOCのね。

>>436
長文ウザイ

>>436
こいつめちゃうざいんだけど（藁

厨房って４３６みたいなやつのこというんじゃないの？
俺はそう思ってたけどみんなどう？

>>436は
エロ小説見て文学感じテロ。

436は厨房ってより電波でしょ。
俺的にはﾜﾗえたんだけど。

なんだネタだったのか。
まじでとりあった俺が厨房だったか。
欝だ、、

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ（藁

>>436
最初から全部まとめて書けばよかったのにな。
漬け込まれる隙があると、
>>437-443みたいに突っ込まれるぜ？
まあ、おそらく、最初から、

＞「ＺＯＮＥで調子に乗ってexpert onlyで募集してみたら、
＞めっちゃビビルぐらいのうまさの奴が入ってきて狩られた。
＞一人が弓で領主かけてきたんだけど、
＞その後もう一人が城主馬で波状攻撃された。
＞こっちはまだ領主だから槍しか使えないし、
＞投石も使えないし、味方とコミュニケーションも取れないしで、
＞そのまま領主で死んだ。
＞どうやら即城主だったらしい。
＞よくわかんないけど、即城主即騎士と、
＞領主で分担決めて攻めて来やがった･･･。
＞恐るべし・・・expert only」

て書いてたとしても、437-443に突っ込まれただろうけどね。(藁

ｳｻﾞｲﾄｶｲｯﾃﾙﾔﾂﾗｶﾞｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀﾄｶｲﾀﾝﾀﾞﾖｳﾞｧｰｶ（藁

hage

っていうか普通の負け試合の感想じゃん。つまらんので次いこ。

もうＧＧＷやドクソのようなスターは出てこないのか・・・
大物の出現を求む

即城即象のほうが
ネタとしては楽しいが。

厨房が厨房アゲテモオモシロクナイ

444とは縁起でもない数字踏んでたんだな、俺。

しかし、ZONEって前衛後衛が、
どちらかが極端に責めるか守るかの領主、
もうかたっぽが即城主、
なんて基本的な戦術でびっくりするようなレベルなのか？
いや、確かに俺が知ってるころはそんなレベルだったな。

なんかあほらしいのでサゲ

>>451
確かに。知り合いでなくても即興で可能な連携かと思われ。
そういや負けた側の後衛は何していたんだろう？言及されていないけど。

>味方とコミュニケーションも取れないしで、
と言っている時点でチーム戦の意味なしだが。

英語だからだろ

otonasikuH2Hsitero

半角カタカナとかローマ字って読み難いんでなるべく控えて欲しいんだけど・・・。

huzaken nakono tyu-bo-ga

>>436
俺は中級だよ、といってもまあ名前明かすわけにもいかんから
信用してくれなくてもいいよ
俺が上の推察すれば、敗因は前線を攻めなかったことじゃないか？

ただでさえ1VS2でおまけに敵前衛は弓なんでしょ？
2国で攻めれば前線押さえることは可能だったはず
塔が建ってれば内政攻めればいいわけだし

けどまあ格上の相手なら上手くいかない場合もあるだろうけどね
あと即城騎士は領主槍で十分撃退できます

>>433>>457
別にIRCを叩くために見てるわけじゃないよ。
ウィンドウをIRCに切り替えたらまさにちょうど
発言してて目にとまったからなんだよね。
これは議論のタネになるんじゃないかと思ってしばらく眺めてたんだけど･･･。
残念。
今のIRCのパブには議論好きな人がいなかったようなんだよ。
一昔前なら先生役に、教え好き、語り好き、そして腕っ節も強いと、
三拍子揃ったTAITAI様やとりろじ様やよこわけ様やAji様がおられたけど、
今じゃそういう指導する立場に立つ人がいないからねー。

俺、話し掛けようかどうか迷ったんだけど、
所詮俺はしがない内気な１プレイヤー。
結局恥ずかしくてどうしようか悩んでるうちに機会のがしちゃったんだ。ｴﾍ
それでも、なかなか議論になりそうな文だったから貼り付けてみたんだけど、
最初から物語りふうにして書けばよかったね。

悩んで悩んで、結局一番駄目な道を選択する。
ほら、俺って厨房だから。

それと、どうやら和ZONEじゃなくて普通のZONEみたいですね。
だからコミュニケーションが取れないと。
ただRateではないようですが･･･。

ノーマルZONEだったのなら敗因以前の問題なので、
俺がやってたことはまったくの無意味でしたね。

>>431を見直した感じだと領主の弓と城主の騎士が同時にきたようだし･･･？
まったく攻めずに敵の溜まった弓と即城主の騎士に1ｖ2･･････？
こりゃホント問題外だった･･･。(鬱

すいません、自分が分析不足でしたごめんなさい。

素直な431に乾杯age

ってかローカルのほうがいいぞ
そーいう議論したいなら。
パブは募集の場でもあるから
あまりログ流されたくないだろ。

つーかF_metalかなりうざい・・
口わるいし。ちょっとはかんがえろってかんじだ
自分じゃわかってないのかな

そういうことだったのね、同じようにログ貼り付けてる
人も居たから431さんも同類かと勘違いしてしまい
きついレスをしてしまってすいませんでした

追伸ですが
直接話しづらいのであれば掲示板等に書き込んでみては
どうでしょうか？

即城主騎士は槍じゃ撃退できないよ。
機動力あるし、かき回されて内政どころじゃなくなる

ただ、これは上級の人にやられた俺の体験談だが

#aocianにキチガイ出現
中級以上ｈ２ｈを干してる輩がおります。
注意してください。
しかも彼はaocしながらIRCで話してました。
なにやら40人進化をするらしいです。
aocianで中級以上っていう時点でキチガイか、すまん面白くない

森アラなら柵で囲えば耐えれるかも。前にここで話題になったリプで
鑑真さんがやってたね。

>>463
レベル差があればどんな戦法でも通用するよ

はいはいはいはいすべりましたYO!

>467懐かしﾁｮﾄﾜﾗﾃｼﾏﾀ

>>467
いいこだな？(藁

ところで芋虫(戦車)Rについてどう思う？

初めて聞いたぞんなよびかた

どうでもいいけどHALENさんとyanbaruさんのH2H見たい
どっちかここ見てたら是非H2Hしてリプをあげてください
俺的に日本1,2の人なのですごい見てみたい・・・
俺が知らないだけなのかもしれないけどこの2人のH2Hはみた事ないや

勝手に変な言葉をはやらせないでください
厨房がつかいたがります

http://www2.tkcity.net/~saru-net/
もうすぐおわりだ。Futon残ってるな。

Futonってふざけた名前だがすごいな
尊敬してしまいそうだ

pukurin優勝しそうだなぁ。

ぶっちゃけて、AOCの神様と呼べるほど強いの誰？

HALEN

koven

koven

できればその人のリプが欲しいんだが

鑑真

　　　　　　　　たーいたい！たーいたい！
　　　　　＼＼　 たいたいワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　TAITAIワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

>>477=481
ほれ、感謝しろよ。
http://www.google.com/search?q=halen+aoc+%83%8A%83v&hl=ja&lr=

00:41 (DN_Pals) #マヴァール帝国（レベルフリー）か、#神聖マヴァール帝国（初級以下限定）にきて

;

DN_Palsっていつも偉そうだよな（藁

>>477 はい
http://www.mrfixitonline.com/getPostings.asp?ForumId=496
http://halen.pos.to/

ここで中級っていってるやつのほとんどは、初心なんだろうな。

>>489
書いてる文の内容見れば分かるんじゃないの？
どう見ても中級とは思えない内容と、中級以上と思える内容とがあると思う。
それを見分けられるのはまた中級以上の人だけなんだろうけど。

とりあえずそれを見分けられない489は初心ということで。

盛下がってるな

どう？AOCやってる？

パブでテストとか受験の話すんなボケ

人いないのう。

>494
ZONEではそんなの山ほどいらっしゃいますよ（藁
割れ物から厨房エロ談義から内輪話まで揃ってますよ〜
さらに昨日はZONEスレで晒された厨房が現れて盛り上がりましたyo!!

ネタはないのか？

大会のFuton VS prisisのリプ。＜ネタ

騎兵ラッシュの仕方教えてください

>>498
なんかおもしろいの？

>>499
騎兵Rってなに？
城主ならできるだけ騎士だしたほうがいいよ。

帝王以降飯余ったら騎兵小屋４（もっと多くてもいいけど）ぐらいから無尽蔵に
騎兵やらハサーやら出して
敵内政に流しとくとか戦場の盾にするとか。
そーいうこといってるのかな。

マヴァールキモイな逝ってヨシ

>>485
それと同じ宣伝をNCKってやつがしてたんだけど何者？

相手より先に城主はいって軍隊かってたら
城主in即騎兵流しとかも強いよ
嫌われるけどね

>>503
相手より先に城主入って軍隊勝ってたら
正面から圧力かけつつ内政拡大した方が強いと思うよ。
城主初期の肉８０って大きい。

　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　なんでこの店は無視されてるの？
　　　　| ┌────────────
　　／|.∨|　まずいからだろ
／||　.|　　＼＿
|　||　.|　　　　　∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　∬∬∬
|　||／　 　　ノ■ヽ　　 ／　　〔〕／　／　　／| 　.　　　　⊂二二⊃
|／　　　 　 (,,ﾟДﾟ)_∬__￣￣.／　／!￣￣!　.|／...　　　　| 　 　　 |
　　　 ／■＼つ＼＿／　 ／　／　彡 ■ ミ　Ｄ　　　　　|＿＿＿|
　　　（___´∀｀）_∬__　|||／　／　　 （｀Д´　）/ 〔￣〕〕　　从从从./
　　　（　　]つ＼＿／［__|￣ |　　 　 （--：-- ） .|￣￣|｀iﾞi　￣￣￣
　　 ⊆）　／　　　 　　　|　　|／￣￣￣￣￣￣|　　　|／￣￣￣
／　　（__ |二二二二二二二|￣￣￣￣ ∧￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ┻..|　　　 　 　 　 　 |　　／￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　|　　　 　 　 　 　 |　　|　うるさい！黙って食え！
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>504
同意。そもそも相手より先に城主入って軍隊勝ってる時点で有利な状態なんだから、
そのまま普通にやってった方がいいだろ。城主以降の実力に余程の差がなければね。

僕のプロフィール公開してまーす
http://www2.starcat.ne.jp/~angelfan/profeel.htm
是非見てね＼（＾＾）／

profeelってのが良いな(藁)　天然くせえし。ちとﾜﾗﾀよｗ

>>507
AOCと何の関係が・・・？

突然だけどZONEの人達
いつまでも超初心なんて言って甘えてるんじゃナイヨ！
オレが勝てないじゃないか！

>>510
意味がわからん

>>510
ほれ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=991709770

ZONEでは初心に入ると初心に成れます。
超初心でやってるといつまでたっても下手です。
でも初級に入って初級に成れるかと思ったら成れません…

一番良いのは初心に入ってRR覚えて
あとはリプ見まくるか上手い人を運良く捕まえるかくらいでは…
とにかく超初心は上達放棄か狩りの為かどちらかしかないと思う。

ZONEじゃいつまでやっても初心の可能性大きいよ
IRCいってローカルに参加させてもらいな。

ったくお前らは強いなあ

ったくお前らは強いなあ

キャンペーン攻略やってるHPって無いの？
出来れば画像つきで。

投石機つかってる？
投石機一個でも作っとくと勝てる可能性高まるって知ってた？

>>518
そうだったのか！
それが脱初心者の心得だな！

>>518
見事なまでに何の役にも立たない意見をありがとう！
みんな、投石器がキーだぞ！
「いつ、どういう時に、何に対して、どうして」は全て禁句だ！

>>519　>>520
普通に考えればいいんじゃない？
518は確かに言葉が足りないけど、普通だと思うよ。

>>521
いや、俺はマジでそう思ったよ。
520みたいな言い方はすごい嫌らしいけど、
俺はマジで「そうだったのか！」って思った

>477
よこわけがやつていたらHALENより強いああｆｊｋｆせｄ
よこわけってつよかったよな？？？

>>518
しらなかった
情報サンクス

>>518
投石機が威力を発揮すのは、相手に歩兵系または弓系のユニットがいる時。
特に城主の時代は、固まった弓を一掃できる事もある。
しかし、扱いが難しく、更に相手に歩兵系のユニットがいない時は殆ど無意味になる。
馬またはイーグルに狙われるし、コストも高いので、とりあえず出すというには高すぎるユニット。

投石機の使い方としては、上に書いた様に歩兵系、弓系のユニットを相手にする時と、
主に城主の時代などで、相手の中心の射程外から中心を攻撃する時、
城が破城槌に攻撃された時に後ろからその破城槌を壊す時などに高い効果を発揮する。
あとは、高台を取った時に上からうち下ろしたりしてもいい。

しかし、最初に書いたように扱い方がとても難しいので、
必要な局面かどうか判断した上で出すかどうか決めたほうがいいと思う。

ZONE編のほうが盛り上がってるな。

みんなパッチ当てようよ
パッチありゲーム全然埋まらん
上書きするファイルないから心配すんな
ＮＯＣＤパッチ作った人早く配ってくれ

ダーボゲーム流血によさそう

投石なんて使わなければいけないようなゲーム最近してねーよ。
帝王押すのに建物足りなくて困る。
っていうか、そういうことない？

投石作ったけど負けたよ
まぁそんな物さ

バーカ、遠投投石器だって投石器の一種なんだよ！
お前ら帝王入って遠投の一つも出さないのか？
藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁

>>531
誰も遠投のこと言ってるんじゃないと思うが。

だったらそうと早く言ってよ
ちなみに遠投が有利なのは、帝王直後だけとも思うがな。

その５３１はにせものです

番号間違えました

晒しage

>>533
んなこたぁない。
最大射程を持つ遠投はやはり帝王を通して使える。
鉄板ラムがない文明だけじゃなくてね。

飛び道具の利点を考えればわかるはず。

俺は初めてここに来た時
1の意味がわからなかった。
しかしレスを読んでいると
だんだん腹が立ってきた。
ものすごく失礼だ！！
はやくスレが変わりますように

遠投いらん

>>531
遠投の一つもださないよぉ
ラムで十分ね。ｸｽｸｽ　　
遠投ないと城とか攻めれないのって、初心の典型よね。（あはは

>>538
別に誰も１の相手して書き込みしてるわけじゃないが。

別に遠投が駄目ってわけじゃないけど
中級以上になると遠投ってあんまり使わないんだよね。。
理由としてはコスト高い、

いちいち組み立てないといけないので
進軍速度が遅い、城からしかでないため一気に大量生産するのが
難しい等かな、

無論帝王IN直後で城をはさんでにらみ合いしてて均衡してる場合
なんかは当然遠投出すけどね。
豆知識だけど弓馬やマムルークの大軍には遠投はかなり使えますｗ

どうでもいいけど１週間でレスが５００もいくんだね。
１週間後には新スレ突入か・・・。

>>540
城の前に壁張ってあったらラムでどうすんだ？
柵壁の使い方も知らんお前が初心

上級にもなると城の無い所から攻めます

でも朝鮮とかユニーク使う文明には、城は優先して潰してくよ。
だめかな…やっぱ内政崩し優先？

全て時と場合
城を潰すべき時もあるし
内政狙うべき時もある
当然でしょ

アホっぽい議論だなぁ…
全て547に同意

てきとー？

じゃ、これからは全部場合によるで終了という事で。

臨機応変にいこう

531や537は、何か反論しなくていいの？

臨機応変にいこう！っていまさらだよね。
初心者はなんで無理矢理に勝利のセオリーを作ろうとするのかなぁ？

反論してもいいけど結論は臨機応変でまとめてね。終了。

>>553
お前は初級者ね、了解

＞城の前に壁張ってあったらラムでどうすんだ？
相手がRAMじゃなかったら虚しいぞ・・・

＞城の前に壁張ってあったらラムでどうすんだ？
確かにこの例えはAHOだな（藁
せめて砲台だったらRAM使えないだろ！くらいにしときゃあいいのに・・・
初心者発見！（藁

５３３＝５５５＝超初心（藁

初心のころは
セオリーでもあると思わなければ
うざったくて
やってられないんでしょ

こんな疲れるゲーム。

セオリーがあるとしたら
資源量と農民数が一定の領主初期まで
そこから先にセオリーなんて存在しない

518みたいな真性厨房が放置されるのはいい感じ

>>561
全然放置されてないんだけど。

>>562
561も真性厨房に違いない。

臨機応変の一言でまとまるので今後戦略・戦術論は禁止となりました
============================終了==========================

564は戦術論を辞めさせて個人叩きに持って行こうとしてるのかな？ｗ

518が言いたかったのは現在のAOCでは投石器の使用頻度がかなり少なくなってるから、
AOCプレイヤーの全体的に「投石器」という選択肢がなくなっているため、こういう書き込みをしたのではないだろうか？
臨機応変に沢山の選択肢を持つ事が上達への近道って意味だと思う。
ちょっと書き方が悪かったんじゃないかな？
ちなみに
>>558は僕じゃないよ。

564は、誰かが何かの戦術論を出すと、
それは違う、場合による→お前初心者
へと話しが進んでいき、ちっとも討論ができない事を嘆いているんじゃないかな。
俺もそんなのは嫌だ。

確かに臨機応変に行動せよ、っていうのは当たってるんだろうけど、
それを何らかの戦術論として少しでもいいから言葉にしてほしい。

>>556
あんた深読みしすぎ。
>>518はただの神聖厨房だろ（藁

>>564
別に終了する必要ねーだろ？
臨機応変に行動するためにはある程度知識必要なわけで
ここでそれを語ってるんじゃねーか？
このAHOが！

>567
全面的にその通りだ。すまん荒らしてしまって…
戦術は戦況に合わせて用いるもの。
にも関わらず、まず戦術を前提に、それの通用しない戦況を提示し、
元ネタの戦術を呈した人をこき下ろし、話しを終了させる…
そんな風に見えたのだ、ここ50くらいの書き込みは…
漏れ、実際は嫌味言っただけで参加してなかったけど、語ろうぜ。

>>552
臨機応変って言われりゃどうしようもないもんな。

相手よりも圧倒的に軍で勝るなら、
ラムで一気に行くのもいいだろうけど、
そんな一方的なのって最近ないような気がするんだな。

遠投を使えば、確実に待ちながら攻められる。
遠投をねらって来る敵は、
前に近衛、後ろに射撃を置いておけばかなり有利に進められる。

遠投は2個や3個じゃ全然使い物にならないが、
10近く出せばその威力に驚くぞ。

つか、遠投は数を出してこそだと思うが。
そういう意味では日本の遠投は恐ろしい。

570は間が悪いな(w

>>564
気にせんでもええんや。
そんなあんたが好きなんやで。

おれいっつも戦術論提案してるんだけど　泥沼になってすぐ終わるな（汁
遠投は強い、高いけど強い射程ユニット削るのも楽しいがなんと言っても
相手の射程内に入らず一方的に攻撃することが可能。
どんな陣形で守ろうとも遠投で攻められたら崩壊する
これを返すには遠投で返すか、高速ユニットで一撃必殺かますしかない
（もしくは投石を含む大勢力戦、まあこうなった時点で城がある分有利だしな）

対しＲＡＭはコストこそ安いが農民にすらやられるサミシイユニット
確かに強い反面建物に密着しないといけないためその付近を強制的に
制圧する必要、もしくはそれなりの被害を覚悟しなければならない
どちらかというと特攻のお供につけて矢の出る建物をより高速に破壊するための物

両方数なんぞケチらず内政と相談して出せるだけ出した方が無難
壊す建物が無い＝勝利　だからこいつらいくらあっても邪魔じゃない

572>
前に近衛は好ましくない、後ろに弓前に槍　馬は内政へＧＯ
多分そっちのほうが効率良い、折角速いんだからなるべく馬は待機させないように

「臨機応変」と「行き当たりばったり」って紙一重だよな
ここのレスといっしょさ「臨機応変」なレスには笑えるけどね

ラムだって10近く出せばその突破力に驚くぜ。
改良してあればなお良〜し。
ってあたりまえだよね。

>>572

遠投は数出すものじゃないと思うけれど、どうかな？
せいぜい４つぐらい。

なぜなら、破壊速度が速くても移動する必要が出ると効率が落ちるから。

遠投は敵をおびき寄せるためのエサだと思っているけれど違うかな？
ブリトンなんか遠投がないと悲しい…

弓RAMは楽しい。

(゜д゜)ウマー

　　　　　　　　たーいたい！たーいたい！
　　　　　＼＼　 たいたいワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　TAITAIワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
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　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
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　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

５７５に同意

領主弓で三平おんりーのやつに勝ちたいが無理だろうな。。

城をバックに遠投投石の撃ち合いするときはやっぱ数だよな
確かに４つは欲しい

>>582
自陣は柵＋塔で防御して弓で相手の内政にちょっかいを出す。
弓は飯使わないから早めに城主入りする。
領主で勝利を確定するのはちょっと難しいだろうから勝負は城主馬じゃないのかな？

遠投同士の打ち合いなら農民つけてりゃ４つもいらんだろ。
相手が遠投で遠投を狙ってきてるようなアホなら
農民でひたすら直してその隙に城壊せばいいじゃねーか。

>>584
三平のほうが城主inは早いぞ。
ちゃんとしたレベルのひとならまあ三平の量にもよるが２５分前後ではいれる。
遅くても２７分台

柵塔弓きっちりだせば２８分頃になるんじゃないか？
弓はつぶされるぐらいなら塔にいれとけばいいんじゃないか。
だいたい２０ぐらいたまったとして
石弓化するとどの程度の破壊力になるんだろうな。
弓はしょせん補助部隊だから馬かRAMをたくさんださなきゃなんにもならんけどな。

>>584
確かに弓は生産するのに肉は使わないが、
弓を出す為に、領主進化中に、採掘場を建てるため木が１００多くかかる。
そして、その金を掘るための農民も割り当てなければならない。
すると、どうしても畑の張り始めや数が、散兵Ｒより遅くなる。
序盤の１０〜１５分くらいは、僅かな資源の使い方の差でも、後半に大きく影響する。

領主初期のポイントは、内政をいかに早く安定させるかにあるから、
その点では散兵Ｒのほうが安定しやすい。
実際、aocer辺りのゲームを見ても、
散兵Ｒだと大体、城主が２４〜２６分、弓だと大体２６〜２８分位になってると思う。
展開や状況により前後するけど。

弓Ｒする時は相手より先に城主入りするのを狙うんじゃなくて、
領主で相手の内政をどのくらい削れるかがポイントになるんじゃないかな。

弓が好きなんだYO!
柵を上手く使ってみるよ、三平なら穴空けられる心配も少ないし。
βパッチになると柵が+3されるから使いやすい

残念

>>585
複数の遠投に狙われると、農民の修理が間に合わない場合もあるし、
数弾一気に命中すると、直す間もなく壊れる事もある。
特に、ブリトンなどの射手文明の場合、突破力が無いので、
遠投の撃ち合いでの勝利は絶対となる。

一旦、遠投の数で差が付くと、後から追加してもどんどん壊される状態になってしまう。
実際の戦闘でも、遠投の撃ち合いに負けたほうがそのまま城も壊されてじりじり進軍される、
というパターンも多いと思う。
突破力のある文明なら遠投の撃ち合いはそこまで意識しなくてもいいのかも知れないが、
射手主体の編成の場合は、やはり大きいと思う。

あの、518じゃないけど、遠投合戦になったときこそ投石器では、と。

チャットの画面で何番か忘れたけど、
ローガンって言うんだけど、
どういう意味？
あと、ウォロロって何？

>>591
確かに遠投に当たれば効果は高いが、
その前に遠投に狙われて壊される事もある。
遠投は、砲撃兵器には命中率高いからなあ。

>>591
でも城バックだと投石機で壊しに近づく人はあんまりいないんじゃないかな？

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　　　　　`:　 ｀｀　: 　,'　 ;,',','　 ,;'
　　　　　　 :　　　;' ;　　´　, :'
　　　　　　　`､　 : _,'　, ' '
　　　　　　　　（　´_ゝ`）

>>592
30番の音声だよね　ウォロロ
聖職者が敵を転向しようとしている時の声だよ

今日僕は初めて「非常に簡単」を倒した。
いつも勝負がながびいて途中でだるくなってやめるんだけど
今日は俺なりにＲＲしてみた。
そしたら勝てた。一度も勝ったことがない僕が勝てたんだ！
これはすごいことだ。でもみんなは僕を笑うんだろうね。
なに喜んでるんだよ。そんなことで喜んでるような
奴はＡＯＣをやる資格なんてないんだよ！！ってね。
でもいいんだ。僕はとても嬉しいんだ。
すごく嬉しかったので書きこみしました。
さようなら。

笑う人もいるだろうけど思い出せば自分たちも通った道。

>>597
がんばれよ

初めて間もない辺りって、誰でもそうだよね。
やってるうちにもっと楽しさも増えてくると思うから頑張れ。

オレ初めてヤッタときから中級でしたが・・・

>>601
あなたは人として初心

>>597
むしろ、それを笑う人のほうがＡＯＣやる資格がないよ。

しかし帝王はいっての遠投打ち合いはつまらん
やっぱり城主戦が一番気合いが入る。一気に兵数増えるし

597がネタでなくて本当なら、めちゃめちゃ好きだよ。

よこわけのキャラおもろかった。TAITAI命だし

「簡単」に挑戦したら勝てました！
それで「普通」に挑戦したら、
途中でこれは勝てないと思ってやめました。
最初のほうは他の人のリプレイ見てやり方はだいたいわかったけど、
城主ぐらいになるとリプレイ見ててもわけわかんなくなります。
あとはやっぱり応用が必要ですか？
みなさんはどういうふうにして上手くなってるんですか？

>>604
同意。帝王戦は新たに増えるのは遠投とキャノンと砲撃手と大砲くらいだからね。
城主期の攻防が一番燃えるよ。

>>607
一応、こんなのもあるようだから聞いてみれば？

AoE,AoC初心者質問スレッド
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=992258588&ls=50

なんかいい人だらけやん。
と、言うか常識人……。
ずっとAOCを買おう買おうと思ってるんだけど、
リアルタイムの殺伐とした空気＆チームバトルでの殺し合い
についていけそうに無い気がして買うの躊躇してるよ。

やったらうまくなりたいだろうし、
うまくなったらなったであんなふうにはなりたくないし。

体験版のアステカ＆ブリテン、
涙が出る程遊んだから、もう、いいよ。
頑張ってね、597さん。

いやおれは悪いやつだ。
どれぐらい悪いというと初心者にRRって何って聞かれたら

>>611
続きは？

俺は611好きﾀﾞｿﾞ。

>>610
ピンチの時に仲間が助けに来てくれるのはいいもんだぞ
見捨てる奴もいるけど・・・

AoE系スレ全部殺伐としてるもんな。普通ひくよ。

>>610
いい人もたくさんいるぞ。そうでない人が多く見受けられるが。
類は友を呼ぶって感じで、変な奴は変な奴、いい人はいい人同士でやっぱりまとまってる。

>>616
でも、いい人って皆揉め事嫌ってオープンな場に近寄らなくなっちゃうんだよな。

結局悪貨が良貨を駆逐するを地でいって、目に留まるのは厨房ばかりになってしまう。

>>617
いい人には大人が多いからね。
くだらない揉め事に首を突っ込むよりも、気にしない方がいいと解ってる。
会話とか雰囲気とかで結構解るよね。

>607
やっぱ、数こなすことかな。
何度もやっているうちに巧くなれるよ。
結局は、操作量のゲームだからね。
私は、色々なリプレイ見て、盗んだ人かな。

ああ、けど俺って喧嘩とかやってるとさどうもほっとけなくて・・・。
別に偽善者ぶってるわけじゃないけどさ。
よくないじゃん、気分的にさ・・。
最近のロビーで喧嘩起こってるでしょ。どうにか解決して欲しいもんだよ。

流血の大会〜

>>620
ロビーで喧嘩する奴らなんて、所詮その程度の奴らなんだから放置。

>>622
そして彼らに独占される・・・ジレンマだよなぁ。（鬱

2chのオフとかあったら、すさまじいことになりそうね…

IRCはban・kickがあるから某スレで叩かれてる
主に比べりゃまだマシでしょ

ban,kickって、さらに殺伐レスつけられてモナー

>>607
いきなり城主の時代のリプレイを研究しても分からないだろうから、
まずは自分のわかる範囲、領主の時代を頑張ろう〜
自分に実力が付けば、上手い人のリプレイも理解できるようになるさ
練習は段階を追って。

散兵Ｒは城主ＩＮが早い、とみんな言うし、自分もそう思う。
ただ俺は資源の配分とかの問題ではなくて、
弓は農民を狩る/狩られるから城主ＩＮが遅くなるんだと思うんだけど、
これについてはどう思う？
弓Ｒでも、農民さえ死ななければ進化早いと思うんだけど…

もちろん散兵Ｒは確かに内政安定する進化だとも思うけどね〜

>>628
狩られたら遅くなるのは当たり前っしょ（狩られ具合にもよるけど）
狩るってのは関係ないっていうか、相手が遅くなるだけでは？
三平でも狩るし、狩られる事もあるしね

オレがアホなせいでわけわからん文書いちまったが
弓Rと三平Rでそれぞれ農民狩られなくても
三平Rの方が城主IN結構速いってのがオレの意見だ。

>>628
農民死なないとしたら（荒らされないとしたら）
弓Rで、弓止めていいなら22分台でる。
普通に連続生産してたら、24：30ってとこかな
石は少なめにしてで、2.3人ね
でも、弓Rしてて荒らされないことは、めったにないねぇ

でも、散兵の方がもっと速い

>>628
前にも書いたけど、前半に畑の枚数をどれだけ安定させるかで、
城主の時間が変わってくる。
散兵Ｒだと、内政の基礎の木こりと畑がまず安定するので、城主の時間が早くなる。
弓だと序盤の内政がぎりぎりなので、畑を安定させて、
肉の入りが安定するのが遅れる。

弓のが城主入り早いに決まってるだろ

俺のほうがはええよ

弓小屋1散兵が早い。
弓小屋2の弓なら楽に追い払える。

>>634
木と金しか使わんからと言いたいの？
安易な考え方だよそれ

俺は弓連続生産でへいきん２０分
三平なら２０分きるよ
中級者ならこれくらいが普通だよん

即城主が一番早いYO!

>>638
そんな中級者いないぞ。

>>632
でも少しくらいはやく城主INしても散兵じゃぁなぁ・・・
理想は弓残して城主INの方が城主戦の戦力になると思うのです。
馬の槍対策とか・・・
だから弓で戦う人も多いのかなって思うの

実際に弓と散兵両方やってみれば、散兵の方が楽だと実感するだろう。
弓の場合、即矢羽根も当たり前だから、内政への圧迫が大きいんだよね。
散兵の場合は先に内政整えられる分安定する。

>>641
確かに城主の戦力を考えるなら弓の方が理想だけど、
領主を乗り切るのが辛いんだよなあ。

城主に２分の差が付けば、実力差でも無い限り、
先に入った方がほとんど勝つしなあ。

あ、でも散兵の方が私も楽なんで散兵で戦います（ｵｲ

>>638
お前は小屋１なのか？ｗ
それとも兵を出してないんじゃないのか？ｗ

あ、確かに小屋１かもｗ

>>638
偽名で対COM戦でいいからリプレイあげて。

638は弓出すのに２０分かかってんじゃないの？それか実は４部隊程度しか出してないとかさ

ﾜﾗﾀ

部隊全然出さない領主Ｒ通過の早め城主なんて潰されるだけだろう
相手の内政荒らすＲＲの本質考えたら即城主したほうがまし

>>645
自分が出来ないからくやしいんだろ（藁

>>651
な、何ィ！
そんなことないぞー。
ふざけたこというなよー。
できないわけないだろー。
できないわけねーよー。
いいかげんなこというなよー。
もう二度とこんな掲示板くるかー。
アホー。

つまらん
やらせはよせ
sage

>>653
2ch初心者まるだし
晒しage

>>654
厨房は氏ね。

>>438
お前小屋１弓なんてふざけた戦法やってないだろうなｗ
小屋２なら連続生産して20分切るなんて無理です

しったか初心者は消えろｗ
もしできるってんなら偽名でいいから小屋２弓連続生産して
20分台だしてるリプＵＰしてみろよｗ
21分とか兵途中で止めてたらアウトだからなｗ

どうでもいいけど４３８じゃなくて６３８だろ

領主in１６，７分とかなんじゃねーの？（藁

ww

>>633
自分が考えてるのはそういう理屈ではないです。
散兵R進化すると、食料収穫は早いけど、そのぶん消費も早い。
また、散兵は弓より安いけど、生産速度で完全に相殺されている。
だから収支は弓Rと変わらないのではないかとおもうんですね

>>660
実際やってみればわかるよ。
領主初期に木こりと畑以外に資源を使って農民も割り当てると、
どうしても序盤の内政が散兵Ｒに比べて安定しない。
全く攻められない状況で試しても１〜２分は違ってくると思うよ。

すまん638だったな
逝ってくる

>>660
まあ　一時的な要素として　消費がはげしいというのはあるけど
それ以上に生産体制による収入の違いの大きさをご存知ですか？

例えば　領主初期から石掘り２、３人でもやっとけば
城主頃には石は城をたてても
まだあまるぐらいたまりますよね？
つまり生産というのは時間×人の数なわけで、
２，３人でも長い時間かければそれだけ大きな量がたまります。
その分その２、３人さしひいただけで
石掘りやらなかった人とは樵＆畑側の内政は大きく差が出ます。
これは　相当な実感としてあると思います。

つまり金ほりにあてる５人ぐらいを早くから樵と畑にふることによって
比べ物にならないほどの食料が
生み出される生産ベースができるわけです。

>>660さんの相殺されるという言い分も確かに理にかなってます。
しかし
弓は途中でとめたからといってあまり城主がはやまったりしませんが
三平はその太い収入源におかげでちょっと兵や農民生産とめただけで
簡単に城主inが２，３分早まるのが実感できると思います。

乱文長文失礼。

三平

すみません
癖です。＜三平

CCさくらが書きこんでるな

まぁ、散兵は資源調整難しいですからね。
弓のほうが城主INは楽かと思われ･･（私は初級なんで･･
楽ってだけで、速いわけではないけどね

>>667
慣れれば散兵の方が資源調整もずっと楽。
城主INも弓よりずっと楽になる。

ただ暗黒ミスるとどうにも三平Ｒはきつい感がある
安定度でいえば弓のほうが上かと思う

いつのまにか亭亭亭のリプ増えてる・・・。

てか、弓の方が城入りはえーとか言ってる阿呆どもは
edge読んで内政概念を理解してから出直して来い。

AOCになってからedgeが死んじまったせいではあるが、
あそこを読まんでリプだけ見たところで、
うまいやつらのプレーのコピーしかできない猿真似厨房になるだけだぞ

誰かNations-Cupを詳しく教えてください．

その大会の面子はどうやって決まったんだ？

誰とは言わないが明らかに実力が劣っている奴おるぞ

http://www.cidclan.de/Nations-Cup/

AOC国別対抗戦の日本代表が毒素かよ・・・

ドクソ君が代表ってみんなヤルキないのね（藁
あぽーん

初心程度の自分は弓出すほうが内政がラクです。
散兵だと領主入りの時期に小屋と畑とで木が一気に必要だったり、
散兵と農民の両方の事を考えて生産予約入れないといけないので、
金は全部弓、飯は全部農民、余った木は畑、でいい弓の方がわかりやすいです。
最近になって暗黒末期から領主入り時の小屋とかのこと予想して畑はることができるようになったので、
散兵もなんとか出せるようになりましたが、いまだによく家の失敗します。

弓から散兵、あるいは散兵から弓へ途中で生産切り替えるとかって
あんまり見ないですがどうなんでしょう。

自分は金止められて仕方なく弓から散兵に切り替わることがよくありますが（泣）。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..|　」」」」」」」」」）
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　　　（６　　　　　(_　_)　）.|　　　　、」　|＼ゝ　∴)｀_´(∴)ゝ　 HALEN 彡彡彡）　　∀ノ彡
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　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　..＼＿_/　|＿|　　　　　　　）　　　.|　ノ三三三三）toshi 　））
　/　（＿_‖　　　　　||）ノ|　yanbaru　.|　|　 Vaduz .||三三ミ|.（6-⊂⊃⊂⊃　　　　｜|
[]＿_　|　| HOUKOU　ヽ　|　　　　　　　.|　|　　　　　　 ||::::＜彡|　|.　　　・･　（　　　　　.|..|
｜]　　|　|＿＿＿＿＿_）.|三|□|三三（＿）＿＿＿＿|_）:::::::::ノ彡ゝ..　（◇）ノ、￣￣´(＿)
　＼_.（＿_）三三三[国]）..|:::::::::::::::::::::／　　＼::::::Y::::／＼::::::|￣￣￣￣￣￣￣￣|、＼＼
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　｜Sofmap..|:::::::::/:::::/　.|:::::::|:::::::｜目指せ！　|:::::|.ｱﾆﾒｲﾄ.|::|＿＿＿＿＿＿＿＿|´|...|
　..|＿＿＿＿|::::::/:::::/　　|:::::::|:::::::｜世界一　　　　　|￣|　　　　..|:::／＿＿_.へへ＿_＼||||||||
　　　　　（＿＿_[）＿_[） （＿_（＿__|＿＿＿＿_|＿|＿＿＿|（＿＿＿（＿|＿）＿＿）＿））

ＴＡＩＴＡＩ　・・・　ＨＡＬＥＮに勝てないのがわかっているので出ない
ＨＡＬＥＮ　　・・・　ＫＯＶＥＮに勝てないのがわかっているので出ない
ど糞　　　　　・・・　自分が最強だと思っている

某ＨＰにZONE強い人一覧表とか言うのできてるけど間違いだらけだな。
pukurinとか入ってないしＢ団上位クラスが初級者になってるのに
領主戦かなり怪しいやつが中級とかになってる。下から見ると力関係
解んないだろうから「初級クラス以上」とか１個のカテゴリーに
すりゃいいのに・・・あれを鵜呑みにしたらすごい勘違いだぞ。

>>680
自分より強い人の上下というのは見分けにくいものだ。
強い人が自分よりも弱い人を見ると駄目なところや弱点がすぐ分かるが、
自分より強い人を見ても、強いな、上手いな、というのは分かるが、
どこがどう上手いのかなど判断できない事が多い。

だから、そう強くない人が作るランキングは、上のレベルのクラス分けがあやふやになる。
自分より上の人はすべて、「強い」っていうひとまとまりで分けられるためだ。

>>677
それは677が弓の内政で散兵Ｒしようとしているせい。
きちんと散兵の内政を完成させてからやってみるといい。
畑の枚数や肉、木の入りが安定して、弓の時よりも楽に思えるはず。

散兵Ｒから弓へ切り替えるのは内政的に辛いが、
弓の場合は、途中から散兵を混ぜたりとかは良くあること。
1月〜2月くらいの上手い人のリプレイを見てみるといい。
弓から徐々に散兵に移行しつつ、駆け引きをこなして城主へつないでいる。

Nation-cupのメンツは確かに納得行かないものがあるな。
仮にも国代表として出場するのに、あんな閉鎖的な決め方でいいのか？
広くaocプレイヤーにアンケートでも取って、
得票順に1〜6位を出場させるとかならいいのにな。

今、日本最高の６人なら誰になるだろう。

まず、人気＝実力ではない

出たいと言い出して動いたのがVaduzなんだから
納得いかなければ自分で集めれば？と言うだけになる

>>684
でも、１国につき１チームだけなんだろう？
だとしたら、他に出たいと思っていた人達だっているだろうし。
先に動いたってだけで、登録していい、って事にはならないんじゃない？
１国につき複数チーム登録できるならともかく、１チームだけなら、
もっと別の決め方が良かったのでは、と思う。

確かに日本代表となればプレッシャーも結構すごいだろう。
ここは応援しとく、頑張れよドクソ

まあ、結果は正直だからな。
世界のトップクラス相手に、穴があればそこから崩されて負けるのはいうまでも無い。

>>680
あの一覧　案外あってるよ。
それに書いてあるだろやった4v4戦を元にって。
というか、やったこと無い初心者は上の強い人のことはよくわからんさ。

>>688
総合的な内政力、展開力を元に一覧を作成するとすれば、
あの一覧とはかなり違うものになる。
あの一覧はサンプルのデータが少なすぎるのでは無いかと思う。

Nation cupのルール読んだけど、３ｖｓ３なのね。
１matchが2or3ゲームで、それぞれホームゲームを持ち、ホームがマップを決めるのか。
それにしても登録した６人のうちの誰をだすのだろう？
順番にかえてくのかな。
HALENさんとyanbaruさんには全部でてほしいけど・・・

なんだHALENも出てるじゃない。ManagerがVaduzってだけ。
韓国だってArch_Koven_がManagerってわけじゃないし。
優勝して欲しいなぁ。わくわく。

日本メンバー：Vaduz,HALEN,Kuina,toshi,pukurin,HOUKOU

>>690
HALEN , yanbaru , pukurin or HOUKOU
で決まりだろう。
６人のメンバーの中でもこの４人は抜けてる。間違いなく日本トップクラス。

６人の中での現時点の実力順位はどんなもんだろ

頑張って欲しいよな。
個人的にかなり期待。
日本ちゃちゃちゃ。

matatan sasuke Avar vegi Hiath

辺りはいないのか。勿体ないな。

僕の名前が入ってないッス！

>>693
HALEN > yanbaru > pukurin > HOUKOU > toshi > Vaduz
じゃないのか。

おいおい、何言ってるんだよみんな。
俺＞俺＞俺＞俺＞俺＞なめくじ
だろ。

HALEN：一時的にでもRated世界一
yanbaru：Rated2000の畑バグ使いに、自分は使わずにやって互角
toshi:Rated2200まで行ったらしい
pukurin・HOUKOU：Ratedでは良く知らないが上の二人とならいい勝負いつもする
Vaduz：この中ではやっぱり穴だろうな、自分でも気づいているらしい

知ってる限りじゃこんなもん

>>699
昔の2200と今の2200はかなり違う。

１回戦はウルグアイとかな。
サッカーなら負けるかもしれんが、AoCなら絶対に勝つよね？

今年の3月か4月くらいだったと記憶してる

>>702
と、言うことは、
yanbaru pukurin HOUKOU matatan vegi Hiath Avar sasuke
達も全員2200位の実力はあるのか？
全員、toshiとは互角もしくはそれ以上の強者達だろう。

だとしたら、日本人も世界に通用するって事になるな。

http://www.affinitas.de/records/game_87.zip
予選リーグ日本と同グループのクロアチア対ブルガリア戦のリプレイ。
世界のレベルはどのくらいなのか誰か解説きぼん。

>>703
チーム戦見て言ってるなら、toshiはチーム戦が苦手なんだそうな
H2Hでやってみな

他、知ってることを言うと
Avarは他ゲー
sasukeは行方不明
vegiは緊張するゲームは苦手だそうな、知り合いとのほうが力が発揮できるってことらしい
matatanならいい勝負しそうだな
結果言うなら日本上位は2200程度の実力者それなりに居るってことさ
そういうのにコンスタントに勝つのがKovenってことになる
まさに化け物だな

>>705
暇が出来たら見てみる

>>706
なるほどねえ。上級者も様々って事か。
何にしろ、代表として出るからには頑張ってもらいたいな。

で、699は上級者達と知り合いっぽいが、
一体誰なんだ？

別に名乗らなくても構わないだろう
批判もしてないし情報提供をしただけだ

忘れてたがHiathは腱鞘炎、本気ゲームは当分しないそうだ

>>710
確かにそうだな。
だが、ここまで事情に詳しいって事は、相当限られて来るな。

腱鞘炎になるほど
ゲームやってるのかな。。

日程とかはどーなってるのよ？

>>680のURL希望
当人がネットに公開してる以上
URL出すぐらい問題ないだろ。

ttp://www.juno.dti.ne.jp/~leptole/index.html
荒らしたら許さんぞ

優勝したらメンバーの顔写真とかのらんかな
とりあえずデブで変なTシャツきてなければいいや（藁
まぁ優勝はkoven率いる韓国チームだろうな
だってアラビアですら日本人勝てないの、にやつらは海の方が得意なんだYO！？

でもサッカーと同じでいけるところまでいってほしいけどね

はい、どーも。感謝です。まじで。

でも
荒らさないけど
見づらくてちょっと萎えました。

もうちょい一般参加方式のランキングならええのになあ。

（つっこみ不要

>>705
のリプを見た。
ランダムランドでやっているのか最初から大陸なのかは知らないが、
あまりレベルの高い試合ではなかった。
大陸の初心の上程度だろう。
普段海をやっていないと仮定したとしても、
内政は細いし、軍が貯められないわで
とてもじゃないが日本チームには勝てないだろう。
韓国とアメリカそれにスェーデンくらいか？ライバルは

どくそにならおれでも勝てる

おれもたいかいでてえよ。
けどおたくはでちゃいけないっていわれた

なんで　どくそって言うんだ？
頼む教えてくれ

ルールには、遊牧と深い森以外から選べとなっているな。
この二つはあまりにも特殊すぎるってことか。
日本チームはアラビアを選択するのかな。
まあ、予選リーグは楽勝でしょう。

>>721
dokusoとvaduz。
どっちがインパクトがある？

どくそだぜーーーーーーーーーーー
って違うんだよ。
その名前の由来を教えてくれよ。
なあ、頼むぜ。

>>720
ダレオマエｗ

HALENって奴はそんなに強いのか。
ヨーヨーでいうと、中村名人か。

>>726
うはっ
カルチャーギャップ感じるな。

言っておくが、俺ツエーヨ？

ああ強いな。
たおせねえよ

今晩いっとく？

AoC体験版で対戦してる人っていますか？

>>721
由来は知らんがVaduzって名前に改名する前はdokusoって名前だったんで、
みんなどくそって呼んでる。

http://zone.msn.com/conquerors/ratings.asp?min=1
ZONE Rating TOP25。
HALENさん(lyncher)は15位か。
１位のKovenって2500越えてるのね。凄すぎ・・・。
２位は台湾、３位はドイツ人。
そういやNation cupの主催もドイツ人。意外と強敵かも。

日本チームがんばってもらいたいね。
せっかくのお祭りなんだし。

しかしAOCで言うせりふでないな（ﾜﾗ

Kovenって化け物でも142勝21敗か。
2位の76勝2敗とか4位や5位の負けがほとんど無い奴らもかなり危険だな。
HALEN頑張れ！！

>>705
オレンジが「xxxx sim city」って言ってるのが笑えるな。
こういうスラングは万国共通か……

>>736
まじ？ｗ
めちゃくちゃ面白い！ｗ

76勝2敗のほうが気になるね。
38回に1回しか負けない。
それにくらべて1位の奴は6〜7回に1回は負ける。
HALENにいたっては3〜4回に1回は負ける計算になる。

そいつらってチーターじゃないの？

>>739
チーターなのかな？
リプレイがあればすぐわかるのに。
上位の人がやってるリプレイ誰か知らない？

７６勝２敗は、多分自分よりは弱い人とだけ戦ってレート上げたか、
強くなってからの誰かの偽名とか、そんなんじゃないかな。
kovenのHNは世界のトップとばかり戦ってるからレートも高いし、
やっぱり強い人とやるから負けも多くつくのでは。

やだね
僕が好きになるほど疑心暗鬼になるんだ疑心暗鬼になるんだｧ

コアラみたいでｶﾜｲｲですか？
ageまっせー

HALENの負け数が多いのも当然、世界のトップとばかりゲームしてるから。
kovenやsheriffとも同じHNでゲームしてるだろうし、負けが多くつくのも当然。
まあ、レート高い人とやれば、負けても下がる幅も小さいし、
結局レートの数値は正直に強さを表してると思う。

１位〜３０位くらいの間にも、同じ人の別ＨＮってのがけっこうあるはず。

HLENとyanbaruとpukurinはめちゃ強くてｲｲ!

HALENね

俺が一番つよいと思いたい。
雨季だもん

kovenのリプレイはすごくて驚いた。
HALENのときも驚いたけど

>>743
>１位〜３０位くらいの間にも、同じ人の別ＨＮってのがけっこうあるはず。
あるね。あと、チーターも含まれてるし、デスマッチ専門の人も含まれてる。
そういうのをはずしてけば、HALENも世界有数のAoCプレーヤーだとわかるよ

Nation Cupの予選リーグで韓国チームが台湾を撃破したリプ見た。
予想通り、Koven活躍してるわ。

リプ見ると沿岸とアラビアが多く選ばれているようだが、
日本チームは慣れていない海系マップに対応できるのだろうか。

今の日本のベスト６ってどんな面子だろう。
引退してなければ、Earthes、TAITAI、よこわけ、さくらも入って
HALEN、やんばる、Earthes、TAITAI、よこわけ、さくらって感じになってたのかなぁ

この板にもオリジナル看板のせるって話はねえんかい
1 名前：名無しさんの野望 投稿日：2001/05/18(金) 02:33
正味な話、どうなのよ。
302 名前：名無しさんの野望 投稿日：2001/06/15(金) 18:31
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=990120830

pukurinってWPの大会でGRYってのに負けてるんだが
そんなに強いのか？

>>752
pukurinは不戦敗。出てたら番狂わせでも無い限り優勝だったろうな。

名前ミスった（藁

日本代表はどっかに集まって強化合宿したりするのでしょうか？

>>755
激ﾜﾗﾀ

pukurinいい人マンセー

age

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| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、ここ寂れてるね
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| || |　|　　　￣　￣|

ageってなに？

http://www.kinet.or.jp/kamiyabe/pictures/age.jpg

>>733
3位のドイツ人はＤＭplayerだ。たしか最強（ＤＭ）だったはずだからNations Cup
に出ることはない。個人的にＤＭもＡＯＣであることを忘れないでほしい日本人で
2000レート（ＤＭ）いってるやつもいたりする。

AoMではクマが積極的に農民を襲ってくるので前半は注意が必要になるらしいが、
「農民殺された」とかいって落ちる奴いそうだな。

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つまらん、もうちょっと笑わせてくれ
うひひひひひーーーーーーー

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パッチっていうのはチートの一種になるのか？

>>769
意味不明ですが・・・

ＡＯＣやってるんですが、かなり弱いです、いつもトルコ
でやっています。どうしても勝ちたい人がいます。
その人はいつも中国でやっています。

質問です。教えてください
・１グループ40人の兵科ごとの割合はどれくらいがいいのですか？教えてください
・相手は遠投石器を10台くらいでやってきて、城や城壁を破壊しまくります。
ユニットをどんどん生産してつぶしに行こうとしても、護衛のユニットに
皆殺しにされます。また生産しても皆殺しにされ、作っても作ってもその
繰り返しです。そうして資源が底をつきます。
・こっちが遠投石器を生産して攻撃しに行っても、どこからともなく嫌がらせ
みたいに騎兵で攻撃してきて追いかけても逃げて、遠投石器ばっかり狙ってきます。
敵の城壁までたどり着いても部隊はボロボロ、そうして城から矢が飛んできて
砲台からバコンバコンと攻撃され全滅します。
・敵の散兵ちかちま攻撃してきてむかつきますどうしたら楽に簡単に殺せるんですか？
・生産したユニットが合流地点を示しているのに、いつのまにか合流地点が解除
され、いづこかへ勝手に歩いていきます。なんでですか？
・どうやったら勝利ができるの？

勝つには、愛想良く笑え。
そうしないと客は何も買ってはくれないんだ！！
そう、あのときみたいに・・・

>>771
楽に勝つには敵より多くの戦力をぶつけるのが基本。
まず、戦術・戦略以前に内政を鍛えなさい。

帝王戦がメインみたいだから、城主内政について書くと、
中心をどんどん増設して、それぞれの中心から農民を出しまくりましょう。
４〜５は作ろう。
そうして充実した資源で大量の軍隊を一気に作る。
そのためには小屋乱立。

＞・生産したユニットが合流地点を示しているのに、いつのまにか合流地点が解除
＞され、いづこかへ勝手に歩いていきます。なんでですか？

敵を見つけたから追いかけていくのです。

>>771
自分がされて困る事は、相手もされると困る事である場合が多い。
自分がそうされて、どう対応したら良いのか分からない時は、
相手にも同じ戦術を試して見ると良い。
その相手の対応を見て、勉強するというのも１つの手。

一度に選択出来る兵は４０人までだが、べつにその範囲にとらわれる必要はない。
同じ所にもっと兵を置いても、選択し直すことでどんどん操作すれば良い。
兵種は、基本的に相手の編成に対して有利な兵を揃えるのが良いが、
基本としては、盾役のHPの高いユニットを前に、HPの低い関節攻撃ユニットを後ろに配置する。

遠投投石器は、相手の突撃を待つための兵器。
壊しに行くのなら騎兵系ユニットを使い捨てで大量に突撃させて壊すか、
護衛している兵のアンチユニットで攻めるくらいしか無い。
遠投を１０も揃えられる前になんとかするのが賢明。

自分が生産した遠投投石機は、相手と同じように護衛を付けて待てば良い。
遠投を使う時は、待ちながらじりじり進軍するのがセオリーだ。

散兵がちまちま攻撃してくる時は騎士を数人向かわせるだけで良い。
金が無ければ騎兵でも散兵なら楽に倒せる。

合流地点のユニットが勝手に移動を始めるのは、ユニットの視界内に敵のユニットや建物があるからだ。
そうで無い場所に集合させれば良い。

どうやったら勝利できるのかについては、リプレイをとってそれを見る。
特に上手い相手のリプレイであれば、それを参考にする。
上手いプレイヤーのHPでリプレイをDLして見たりすれば良い。
あとは、数をこなす事。

>>771
かなりむかつく奴ですね
そんな卑怯な人とやらない方がいいです
切れ落ちするのもいいかもしれません

うう、真面目に答えてやるあんたらはすげえよ。
人間として尊敬する。
こんな俺が情けないぞTT

マジレスしちゃうよ
>>771
>１グループ40人の兵科ごとの割合はどれくらいがいいのですか？教えてください
相手によりけりだ。上の人を参考

>相手は遠投石器を10台くらいでやってきて、城や城壁を破壊しまくります。
>ユニットをどんどん生産してつぶしに行こうとしても、護衛のユニットに
>皆殺しにされます。また生産しても皆殺しにされ、作っても作ってもその
>繰り返しです。そうして資源が底をつきます。
投石か大砲で遠くからチマチマ壊せ

>こっちが遠投石器を生産して攻撃しに行っても、どこからともなく嫌がらせ
>みたいに騎兵で攻撃してきて追いかけても逃げて、遠投石器ばっかり狙ってきます。
>敵の城壁までたどり着いても部隊はボロボロ、そうして城から矢が飛んできて
>砲台からバコンバコンと攻撃され全滅します。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
上ではどうやって壊せば良いのか分かりません、とか書いて置いて
今度は守り方が分かりません？
相手の真似しとけ、ヴォヴォヴォヴォヴォケ
槍の変わりにラクダと鉄砲おいとけ

>敵の散兵ちかちま攻撃してきてむかつきますどうしたら楽に簡単に殺せるんですか？
投石と騎士と剣士だ、ボボボボボボボボボケ

>どうやったら勝利ができるの？
相手の真似しろ。

>>776
誰だって初めは初心者だからな。
2chに書き込むって事は、ここしか質問する場所が無いんだろう。
それに他の初心者への参考にもなるだろうし。

773,774＞たくさん書いてくれてありがとう、やってみるね
775＞その人かなりむかつくよ(友達)(笑)

・その人町の中心をあっちこっちに作って、いつもどこかで資源を採掘してるよ
町の中心いくら潰しても、どっかに町の人が残っていて、いなくなったらまた
町の中心作ってまた資源の採掘を再会とかしてる･････
・なんかいっつも城主の時代に角野のところに引っ越してるみたい
・城壁で囲まれた町の中に何十人でビラーっと畑を何十も作って食料
生産してるみたいだし

でもその人のやったこと結構真似してる。

粉引き所の周りに8個畑を作って、それを４つくらい
作れば食料には困らない。

>>771
とにかく上手い人のリプレイ見る。
とにかくAOCのいろんなHPを見る。
勝負するときはゲームを記録する。
これである程度は上手くなれるだろう。
頑張れよ。

771のような初心者の質問にもちゃんと答えるんだな。
AOCをやってる奴は変人ばかりだと思ってたけど
案外いい奴も多いな。気に入ったよ。

敵の一部隊が端っこの城壁を攻撃してきて
大部隊送って全滅させようとしたら、逃げていって
マップの中心過ぎたくらいまで追っかけると、敵が攻撃してきた
城壁の反対の方向城壁あたりに例の遠投石器と護衛の大部隊が城壁を
破壊して町の人を虐殺してる。戻ろうとすると投石器と長槍兵と
精鋭散兵の待ち伏せにあって相手にしてる暇がないので無視するけど、
投石器でごっそりやられ散兵がチマチマと背後から槍を投げて来る。
その待ち伏せた部隊は全滅させたけど、自分の本拠地はボロボロに
された。

こればっかりは>711が慣れて操作量が増えていくのに期待するのが
先決な気がして来たが…どうか？

>>771
記録とってるだろ？
戦闘始まった瞬間（初弾）に終了して内政点比べてみ。
必ず負けてるはず。
編成も大事だが、進化や内政から上達すべき。

ｽﾏｿ>>771だ

兵が総当りで戦ったときは、兵の数の2乗分の兵力があるんだよ。
たとえば　民兵５　対　民兵７　で戦った場合、
２５対４９になる。　　要は後者の兵が半数くらい生き残る計算になる。

で、大会は今のところどうなってんの？

相手も弱そうだし、ＲＲ練習すれば意外とすんなり勝てるかもよ（笑

そいつとプレイするのはしばらく自粛して
パブリックでしばらく練習すればそいつに勝てるようになるよ

直接系の場合は１．５乗程度だろ？

そうっすね。

まあ、移動時間等の兵が遊んでいる時間を考えなかった場合だね＜２乗

785 名前：名無しさんの野望 投稿日：2001/06/16(土) 15:02
>>771
記録とってるだろ？
戦闘始まった瞬間（初弾）に終了して内政点比べてみ。
必ず負けてるはず。
編成も大事だが、進化や内政から上達すべき。


786 名前：784 投稿日：2001/06/16(土) 15:03
ｽﾏｿ>>771だ


787 名前：ばく　 投稿日：2001/06/16(土) 15:20
兵が総当りで戦ったときは、兵の数の2乗分の兵力があるんだよ。
たとえば　民兵５　対　民兵７　で戦った場合、
２５対４９になる。　　要は後者の兵が半数くらい生き残る計算になる。


788 名前：名無しさんの野望 投稿日：2001/06/16(土) 16:01
で、大会は今のところどうなってんの？


789 名前：名無しさんの野望 投稿日：2001/06/16(土) 16:07
相手も弱そうだし、ＲＲ練習すれば意外とすんなり勝てるかもよ（笑


790 名前：789 投稿日：2001/06/16(土) 16:09
そいつとプレイするのはしばらく自粛して
パブリックでしばらく練習すればそいつに勝てるようになるよ


791 名前：名無しさんの野望 投稿日：2001/06/16(土) 16:44
直接系の場合は１．５乗程度だろ？


792 名前：名無しさんの野望 投稿日：2001/06/16(土) 18:53
そうっすね。


793 名前：名無しさんの野望 投稿日：2001/06/16(土) 19:21
まあ、移動時間等の兵が遊んでいる時間を考えなかった場合だね＜２乗

>>771
とりあえずは俺があんたの名前でそいつ狩ってあげるよ。
その間にマンツーマンで羽織特訓だ。

とりあえずトルコなら遠投なんか出すな。
大砲使え。
ただし、大砲は高いから、内政を整えろ。
大砲の後ろには、砲台と、砲撃手を山のように置け。
大砲の前には、トルコは槍がいないから、
騎兵を出して肉壁にするんだ。
内政に余裕があればらくだでも良いぞ。

というかどういうルールでやってるのかもわからん。
いきなり帝王からなのか？
ひょっとしてデスマッチ？
というか、まじで俺を変わりにやらせてくれ。
初心者にはちゃんといろいろ教えてやれよな。

771はいじめられてるのか

>>795
俺はかなり弱いがそれに参加したい

795が狩っても意味無いよ
771を強くしてあげないと
がんばれ

トルコだったら
イニチェ20以上大砲5以上重駱駝10以上＆ハサーてきとー
の軍編成にしたら手が付けられん

>>800
> トルコだったら
> イニチェ20以上大砲5以上重駱駝10以上＆ハサーてきとー
> の軍編成にしたら手が付けられん

普通に同数の馬で終わるな

800の編成を同数の馬でどうにかしようと思ってるやつは甘い。

>>802
バックから攻めれば…ﾊｧﾊｧ

>>801
終わるわけないだろ

>>801
馬が近衛騎士だったら終わるな

>>800
数が少なすぎる。
近衛騎士大量に来たら終わるじゃん。
砲撃30に駱駝20だな、最低。

あと2.3日すればスレが変わるだろうね。
もう１の絵を見ないで済むと思うと嬉しいよ。

トルコより朝鮮のほうが怖いよ

ところで、デヴィって女王とか言ってるけどあいつ女なのか？
なんかネカマ臭いんだが。

バイキングだったら
ベルセルク60以上三平てきとーの軍編成にしたら手が付けられん

デヴィってAHO女でしょ

ミカエルを倒した私はチュウキュウシャデスカ？

>>812
初心−

>>810
> バイキングだったら
> ベルセルク60以上三平てきとーの軍編成にしたら手が付けられん

だから馬で終わるっつーの

象２００出されたら手がつけられん

馬厨発見！

初弾を速くしてみるようにしてみては？
むかしフランクの近衛騎士がどうしても止めれず悩んだ時期あったけど
やっぱ相手が万全の体勢を整える前につぶすのが良い
そうやって行くと今のＲＲの基本ができてくるんだが

おすすめは、城主ＩＮ直後に中心を２つ増設
進化中に馬小屋１〜２建設
これから騎士と斥候（後に騎兵）を農民を生産する肉（常に１５０）をあまらせつつ
限界まで作り続けて、３〜５たまり次第どんどん送り
ダメージ食らったら殺されないうちに逃がす。
これを繰り返してすごい数の軍を整えて帝王へＧＯ！
逃がした後聖職者で回復するのを忘れずに（＾＾

宣教師２００で対抗！（笑）＞815

１５０人のゲームすれば２００もでない（藁）

>>817
常に１５０肉を余らせる必要は無い。
むしろ使い切るほどぎりぎりの状態で行ったほうがいい。

それじゃ農民生産止まるだろ

城主の時代は農民止めても構わないでしょう。
農民よりも軍の生産を優先すべきです。
第一、中心が何個も建っているのに、農民をきっちり連続生産するなんて気にすること無いでしょう。

>>822
初心発見！

真面目にレスると…

軍隊生産よりは農民生産の方が重要だと思う
中心を増やせば相手騎士の内政荒らしを防ぐことができる。
軍を作らなくても防御ができるし、内政力も上がる！

逆に軍隊を出さなきゃいけない場合もある
城主IN直後の敵散兵退散のときとか…
結局場合によりけりなんだけど、軍より内政を重視した方がいいと思う

＞第一、中心が何個も建っているのに、農民をきっちり連続生産するなんて気にすること無いでしょう。
HALENさんややんばるさんのリプを見て確認してみよう
6つとか7つとかある中心全てで農民が全て生産されている
やっぱ初級と中級以上は城主の内政力の差が大きいね

どうしても領主で敵の散兵が本陣に流れてくる・・・
なんか上手い対処の仕方ないですか？
本陣荒らされると城主以降でフィニッシュされます

age

age

>>821
そうじゃなくて、常に１５０余らせようとする意識が問題。
農民生産しつつ、馬とかに肉を使って、肉が一時的に０近くなっても、
農民の生産が止まるまえにまた１５０の肉が入っていれば問題無い。
上級者のリプなんかでも、城主序盤から中盤は、余剰資源は殆ど０に近い。

>>825
対処としては、同じように散兵で荒し返すか、
相手の動きを先読みして兵を配置するかだと思う。
塔もきちんと建てよう。

age

>>824
中級と上級の内政力の違いも、
分かる人が見れば段違いだと分かる。

>>831
押してる時なら中級と上級の内政力の違いは殆ど無い
互角の戦いをしつつ、
騎士がこようが騎兵がこようが
内政拡大を殆ど変わらず出来るの上級者

>>832
よく見ると内政力の違いは大きいよ。
例えば結果表で同じく農民１３０だとしても、
中級者は３５分で農民８０、４０分で１１０、４５分くらいで１３０とすれば、
上級者は３５分で農民１００、４０分で農民１３０位の内政力を持ってる。
例えばの話だから、いつもこうなる訳では無いが。

結果表で見たときの最大の農民数が変わらなければ、
一見内政力は大して違わない様に見えるが、
早い段階で効率よく内政拡大をして、一気に内政を作り上げてしまうのが上級者。
早い段階で内政を整えることができれば、５分後、１０分後の資源量は段違いになる。

上の例の場合、５０分〜５５分頃になると既に、上級者と中級者では段違いの資源量となる。

補足。
もちろん、832の言う通り、どんな状況であれ上級者は内政拡大が上手いね。
押されていても、効率よく内政拡大をしていつのまにか五分に持ち込んだりする。
上級者が安定して強いのはそのせいだろうね。

age

>>831
833で説明してるのは初級と中級
もっと上のレベルで話てくれ

>>836
＞やっぱ初級と中級以上は城主の内政力の差が大きいね

中級以上とひとまとまりにしてあるからその違いについて触れたのでは。

age

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.　 毛毛毛；：：：；　　　　　: ,：：：．_　毛毛|
.　毛毛毛||：鬱：ゝ　　　　 ( .鬱：；；　毛毛
.　毛毛毛|||-’’ 　　　　　　"'”””” 　毛毛
.　毛毛毛||:::::::::::　　　　　　:::::::::::::::::: 毛毛
.　毛毛毛||::::::::: 　　 ハ 　　　::::::::::::: 毛毛
.　毛毛毛.||:::::　　　 ~　~　　　　:::::::　毛毛 　　／￣￣￣￣￣￣￣
.　 毛毛毛||　　　←:-_-:-→　　　　毛毛/　＜ 　厨房呪まーす
.　　毛毛毛 |　　　　~''''''~　　　　/毛毛： 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　 毛毛毛|ヽ　　　　　　　　／毛：：毛
.　　　毛毛毛::::`:::-______..:::::"::::::毛：：：
.　　　 毛毛毛　　::::::::::::::::::::::　 毛毛’
.　　　　毛毛毛　　　::::::::::　　　毛：’
.　　草草草草““　　　　　　　 草草草草
.：：草草草草草草草∨草草草草草草草
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　　：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：

アラビアプレイヤーは戦闘の対応が上手
大陸プレイヤーはマップとかいろいろな状況に応じて気転をきかした戦闘･内政が上手
では、遊牧プレイヤーは？

気転がきくとは？

日本で100番目に強いのって誰？

http://scnpunk.heavengames.com/wildfire/projects/rome/romeatwar.html

これ入れたいんだけど、どこに入れたらいいの？

>>833
テクアップ優先タイプと農民数優先タイプがいるから農民の数はあんまり当てにできないよ

>>844
上級者はテクアップもしながらそのくらいの農民数だと思う。

>>809
デヴィは男だよ。ただデヴィ夫人の名前を使ってるだけで、ネカマのような言動を
してるわけでもない。名前だけ見ればネカマと思うかもしれんが。

>>842
ぶっちゃけレート日本人１００位くらいなら俺だと思われる。
IRCのやつら入れたら別だがな。

>>847
レート日本人100位・・・ショボッ

おれは下から数えて−１００位くらいだな。マジレス。

>>839
韓国の生首ゲームかな？（笑

>>850
何もおもしろくないよ。
バカじゃないの？
ってーか、バカでしょ

マターリﾏﾀｰﾘ

>>851
どうした…お兄さんに話してみれ。な？一人で悩むんじゃないぞ。

たった１２日でもうすぐ次スレかよ

おじちゃんに話してご覧。
ぱんつな何色だね？
ぐへへへへ

>>831 >>837
そんな感じです。
しかし頭で分かっていても
それが実践で出来るかというと辛いものがあるね（ｗ
全ての中心で農民を生産するなんて余裕はないさ…　ぐふ
しかも6、7つの中心からだなんて無理すぎｗ

NeccaにHALENが参上するらしい

850は逝ってよし　つまんなすぎ

>>857
知ってる知ってる。
くるんだってな。
俺もいきてえけど、遠いんだよ！なめるなあああああ

>>857

え？　いついつ??
neccaって渋谷だよね？
買い物ついでにhalen氏を見にいってみるかな。

へへへへ

だれだよおまえ

全然ゲームの話題が無い・・・
おまえらネットゲー板逝けよ・・・
それとも俺はこんなにうまいんだぞ〜って偉ぶりたいのかね？
あ〜すごいすごい。やれやれ。

>>856
hchchchchc

HCCCDEL

>>863
おまえが逝け

>>850
てかあの生首ゲームは何系ゲームなの？ギャルゲー？違うな

落ちゲー

推理物

>>863
AoCの一文字も有りませんがスレを勘違いされてませんか？
なにか叩かれて私怨でもあるのでしょうか？大丈夫ですか？

鼻糞中級者同士なに話してんだ？

すまん、中級を騙る初級の集まりだったな（ｗ

頭の悪い上級者を捕獲するスレです。

そうか、捕獲されたか（ｗ
おまえら俺達にあこがれるのはいいけど（気持ちは分かる
パッチも出たことだし、おまえら少しは脳みそつかって
新しい理論でも発表しろや！
まあ無理だろうけどな、見たところ馬厨ばかりみたいだし（ｗ

>>864
そんな感じ…
時々リプ見てると中心を一気に飛んでるんだろうけど
HCHCHC…ってやってるんだるね、
ホットキー違うかもしれんけど
もちろん自分もやってる

それでもやっぱ全ての中心で農民生産するのはムズイ…

ここは負け犬初心〜初級者が愚痴るとこです

>>876
良く解らんが気に入らないんだな…？
正直何をそこまでいらついてるのか解らないが…初心に負けたとか？

新理論を考えるのは一部の奇策愛好家。
それの中から使えるのを昇華させるのが上級者。

ん〜とだな。。。
肉１５０余らせるのはそいつがまったりげーやってるからさ
肉ぎりぎりにするより多少の騎士でちょっかいかけることから覚えた方が
良いと思ったんだが
相手のレベル考えて言わないといきなりこんな事やれっていったってむりっしょ？
肉１５０あればいつでも農民作れるし
馬小屋も２回せる（金があれば）
金がなければ１０足りないけど騎兵も出る。
そういう意味でも１５０くらい余らせて問題ないとおもうが
上級者と比べてたら進歩できないよ
どんなに頑張ったって「まだＨＡＬＥＮより内政甘いからぼけＡＯＣセンスねえよヴォケ
とか言ってるのサミシイよ」
まぁあえて上級と初心の違いをここで表すとすれば
上級＝相手の編成にあった内政をある程度整えることができるため過剰資源は要らない
初心＝アンチを否応なしに出した場合内政が著しく狂うため多少の過剰資源はあっても困らない
とおれは思ったからこそ１５０はどんな面でも有効に使える最高ラインの過剰資源だとおもったのさ
まぁどうせ初心者の言うことだから聞き流してくれ

>>879
あまりに酷すぎる…。
聞き流すことにするよ。

>>879
880に同意。
痛すぎるので聞き流します。

痛いなぁ・・・

zoneのサインアップしたけど初心者はどこに参加したらいいのですか？

一般論としてはそりゃ穴があるだろうけど、
特定の人物に対するアドバイスとしてはまともだと思うがなあ。

俺個人は150余らすよりはどこかの中心のキューに入れといたほうがいいと思うけどね。
何かあったらキャンセルして取り返せばいい。
操作の手間と、農民足すことを忘れるってことを秤にかけたら、
農民足すことを忘れないようにするほうがメリットがあると思う。771氏の場合だと。

長すぎるキューは無駄なんだけど、操作の手間と秤にかけなきゃならない。
どれくらいがいいのかは、状況次第人次第だけど、、
数こなすとだんだんわかってくると思うよ。

なんだか煽りとマジレスがいい感じに調和してますね。

pukrinさんたちがZONEで3vs4ハンデ戦干してたのでひとり多ければ勝てるかと思い入った。
でも、私は後衛だったので味方前衛に前線どこって聞いたら、何それって言われ、
その後、戦闘になり、戦ってくれと言ったら小屋すら作ってないといわれた。
ほんまもんの初心者でした。
中級（上級？）ｖｓ初級　3ｖｓ3のまさにハンデ戦であった。

プクリンは上級

おいおい、せっかく現れてくれた上級者様を逃がしちゃ駄目だろ。

>>871-874
誰もが認める上級者なら名前出して見ろよ。(藁

>>888
すまん！
こんなアホがいるのに普通に流してたわ。

まぁ大方初級にあがれない初心者が吠えてるだけってとこだな。
強くなりたきゃ自分より強い人たちの言うことに耳を傾けなきゃだめよん。

AOCが強いからってなんで偉そう？

そら、AoCスレだからだろ？
AoC関連でAoCが上手くて強い人が偉いのはあたりまえ。

偉くはないだろ（笑
ただ強いだけじゃん

>>889
そういやいくら初心者の人に意見を言っても
なかなか言うこと聞いてくれないね。
自分でそうしなきゃダメだ、って実感した時にはじめてやるようになるって感じ。
まぁAoCに限らずなんでもそうだわな

いま893はいいこと言った。

やっぱ、ロビー板の体験版の奴等って弱いのかな？

こっちも体験版で参戦してみない？

>>896
やめてください

LSA＠L26って言う偉そうな人を見ました
レベル２６って何級ですか？おしえてください

S.D.A@L26かも

元IWANGO杯決勝戦
○zen_JPN vs ×mer
↓リプレイ
http://hira.virtualave.net/cgi-bin/c-board/file/zenvsmer.lzh

準決勝の方が面白いな

>>900
その優勝したzen_JPNって奴のレベルは上級ってことか？

http://homepage2.nifty.com/koriton/member.htm
中級＋だ！ って書いてある

>>898
26級だろうｗ

26歳ひっきー歴１０年ぐらい

>>902
上級ほどでは無いと思う。

そろそろ新スレ

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=992822716

第１１幕です！

11のつぎは12だとおもうＹＯ！

>>907
恥ずかしい奴だな・・・。

ごめんまちがった

こっちが正解

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=992823182

まじで泣きそう。。

>>907
先生が帰ってくるまでに
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=982230605
に削除依頼しておくように
もし、書き込んでなかったら罰として、算数ノートに１０ページ分「11+1=12」を書かせるからな

>>907
せめて前スレぐらい書いておけよ…。

>>597
非常に簡単なら
８人くらいで町の中心をパックすると最速でたおせるよ

pukurin+night_vegi+tana_car対５人って言うハンデ戦に参加したら、ボロボロに
負けた。こっちに中級の人が一人サポートはいってくれて残り４人は初心者と初心+
くらい。逆サイド前衛になった中級の人がＲＲ対決でpukurinの侵攻を止めてくれて
たけどこっちサイドが２対１でtana_carに抜かれかけて、作戦で即城主するって言ってた
残りの後衛二人が即城主に２２分もかかってnight_vegiに瞬殺されて、逆サイドの前衛
がんばってたけど敵が３色同時に本陣突入したら降伏してた。

上級者の実力には驚いた。３対５で負けるとは思わなかった。ただ何がまずかったのか
自分が下手すぎてよくわからない。逆サイドが１対１で善戦している間に４対２のこっちが
勝っとかなきゃいけないんだろうけど難しいな・・・。よく言えば逆サイドの前衛さんに
敵後衛陣地荒らして欲しかったんだけど・・・。

それは欲張りすぎだろう>915

>>915
せっかくの上級逃がしちゃだめだYO!

やんばる・める＋ﾁﾑﾜﾗの誰かが干している３対４に入ったが勝てた
こっちが２対２でがんばっている間に逆サイド２人が帝王入ってやんばる抜いて終了
試合には勝てたが、やんばる・めるの操作量の多さには脱帽した

１２幕がたってます。

もうここでのかきこみはやめて

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=992823182

にお願いします。

ﾔﾀﾞﾎﾟﾝ

やだねったらやだね♪

別にいいじゃん