近代〜現代ヨーロッパを舞台にしたゲーム

ないでしょうか。
ナポレオン戦争とか、第一次世界大戦とか。

ディプロマシーとかいうのなかった？

クローズドコンバット４？バルジのやつ。あれっておもしろい？
ＭＳのマーケットガーデンと同じように見えるけど。
それと中国の台湾侵攻から世界大戦になるやつ。ソ連とアメの。
あれって操作性、リアルさっていかほどのものでしょうか？

D〜欧州蜃気楼〜

>ディプロマシー
遊んでる人居るのかな？

ＰＣゲームのディプロは全てが重すぎてゲームになりまへん。
マルチプレイなんて論外。シングルでも遊んでるウチにどんどん重くなってくる。

>>3
『ピープルズジェネラル』
ここに詳しく紹介されてる
http://www.jdf.co.jp/gt/tokusyu/9905/tokusyu9905.html

「インペリアリズム」シリーズなんて雰囲気出てて楽しいですよ。

漏れも好き〜＜インペリアリズム

「戦争が起こる理由」みたいな側面までシステム面に取り込んでて
その上で尚ゲーム性も高いよね。

インペリアリズム好きです。
よくやった技は、新世界の国を平和的に併合した後、
そこの部隊を弾除けに使いました。
あのゲームは本当に外交が重要ですね。

ランペルール

ランペルールやりたいけどWin版出さないかな。

このくくり、アドバンスド大戦略すら含んじゃうんだよな……。
WW2ヨーロッパ戦線のゲームは腐るほどあるもんなあ。MSCFS1もそうだし。

みなさんよく知ってますね

インペリアリズム詳細きぼん。

＞１５さん

ここをどうぞ

ttp://www.mediaquest.co.jp/main/main_0.html

インペリアリズムは１と２とどっちがいいの？

レ・ミゼラブル
一人の乞食が、神父に巡り会い、更正する物語。

『Europa Universalis』
　　http://www.europa-universalis.com/
　　エリア式ヨーロッパ戦略級

ピープルジェネラルおもしれーーー
大戦略Ｗｉｎ２よりいけるぞ
キャンペーンもあってオリジナル兵器もありやがる
個人的にはイージス艦とか操作できる海軍も採用してくれ

『European Wars: Cossacks』
　　http://www.gsc-game.com/english/cossacks/index.shtml
　　ＡＯＫの１７世紀ヨーロッパ版。
　　開発は、VENOMを作ったロシアの会社らしい。
　　

>>20
そのタイトルちょこちょこ聞くけど、みな評判いいな。
ターン制マンセーな俺としては気になる。
価格改定版出てて安いし買うかな。

ピープルズジェネラルに関して質問だけど、

(1)航空機のユニットはあるの？
(2)ヘリボーン作戦とか出来ます？
(3)戦術核とか化学兵器は登場しますか？
(4)抽象的だけど、シナリオは膠着戦が多いのそれとも電撃戦が多いの？

とりあえず PG1, 2 はかなり遊んだもののこちらはイロモノぽくて未見
でしたけど、G-TIME の紹介記事をみて興味を引きました。

ピープルズジェネラルのスレきぼーん

>あのゲームは本当に外交が重要ですね。

そそ。

「武力闘争は対立の一形態に過ぎない」

みたいなスタンスが良いよね〜
弱小国を無闇に占領して版図広げても、結局は自滅しちゃう。
獲物を食い尽くしたライオンは餓死するのみ...つーか、鉄壁の経済圏を確立する事こそ真に重要。

妙に現実的な世界征服を妄想できるゲーム、その点では一作目の方が萌えるかも。

一作目はトルコをやりこんだ…
ゲーム始まってしばらくすると列強が一番弱いやつを分割に出るから、
その前にフランスあたりを分割しないと絶対に滅ぼされる…

ひでぇゲームだ（笑）

サルジニアでは絶対クリアできなかったな。

>>２３
＞(1)航空機のユニットはあるの？

陸戦主体になっているので、航空機は支援要請コマンドになってる。
だから、細かく例えばF15だとかなんだと言う種別はない。
爆弾落とせと指定すると、画面脇から飛んできて用を済ませて去る。
戦争映画とかで膠着した前線の兵隊が爆撃支援を要請するみたいな
あんな感じで用いる

＞(2)ヘリボーン作戦とか出来ます？

一方ヘリは種類も充実してる。こちらは扱いはユニットとして。
陸上兵器と場所がかぶるとスタックするので
AD大戦略みたいに地上軍の進撃に邪魔になる事は無い
ヘリで航空輸送も出来る。

＞(3)戦術核とか化学兵器は登場しますか？

無いと思う

＞(4)抽象的だけど、シナリオは膠着戦が多いのそれとも電撃戦が多いの？

まだ序盤の方だから先のシナリオでどうなのかわからないけど
電撃戦だと思う。拠点制圧の達成が出来ない場合AD大戦略の様に
もう一回やらしてくれる訳でなくゲームオーバーになってしまうから
迅速な用兵を求められる。イロモノの要素は無い。
>>7の紹介記事見て良いと思えれば、
定価でも3800円程度なのでいいと思う

>27
どうもです。
航空機の扱いとか、ボードの SLG っぽいルールを見てみたいので
週末にでも買ってみます。
北朝鮮軍があるということでこれは買うしかないっす。

砲兵の強さを思い知らされるゲームなだけに、MLRS とかPzH2000の
評価が恐いなぁ。

インペリアリズム2は後半になって戦争が大規模になると
戦費がかかりまくってあっという間に赤字転落になるのよね・・・
それでも他の大国に取られる前に弱小国をひいこら攻める。
常に綱渡りですわ。

ピープルジェネラルは野砲はかなり重要なウェイトがあるよ
敵の戦車や野砲はこちらの戦車やへりでそれなりの打撃をあたえられるが
歩兵・特に中国・北朝鮮だと兵士数が１５とかになってるので
壊滅しにくい。戦車での突撃は戦車の損害をこうむるので敵の歩兵が
４ぐらいになってはじめて戦車投入。その前はＭＬＲＳ−１で
歩兵攻撃するのが効果的。ロケット兵器のため効果がある。歩兵が都市に
たてこもると中々減らすのに苦労するんだ
クルセイダーとＭＬＲＳ−１の併用で私は序盤は進んでます
歩兵対歩兵だと西側だと数で不利だから歩兵投入はよほどのことがないかぎり
しないほうが無難。
歩兵戦闘車が案外戦車より歩兵相手にはきいたりするから助かるよ

今のところ対戦車兵器あんまり必要としてないだけど使ってる人いる？

いや、歩兵はかなり重要。かなりの数を用意するべきだと思う。
山がちな地形や市街戦、拠点奪取などを
歩兵装甲車一点張りで行くと進めるにつれ被害も多く、作戦も遅れ
大勝利はおろか、勝利も難しくなると思われます。

現場に敵の装甲車の類や戦車、ヘリ等が現場に現れると
歩兵装甲車は全滅もしくは大きな被害を受け易く、それだけで
進行がストップしてしまい、場合によっては立ち直れない打撃を受けます。
歩兵はこれらの兵科に対して打たれ強く、２〜３部隊で連続的な
強襲をかけると、拠点に立て篭もって強固な塹壕を築いた敵の
守備隊も抑圧により一旦追い出し、追撃によって楽に破壊できます。

この様な込み入った地形では数値に表れない修正値が敵味方ともに
かなり歩兵には付加されます。また、一つの拠点奪取後、
次の拠点が離れている場合、空挺輸送で一気にジャンプ出来ます。
装甲軍のみでは行軍してる内にターンを失ってしまいがちです。

インペリアリズム面白そうだな。

インペリアリズムの舞台は１９世紀後半かな？

パンツァー/ピープルズジェネラルって、
大戦略と違って歩兵と野砲が大層重要なんだよね。
だからきっちり三兵戦術を取らないと勝てないし、
その意味で大戦略よりリアル。

初代インペリアリズムは19世紀、インペリアリズム�Uは16世紀から19世紀までが
舞台ですよ。

両方マップジェネレイターを搭載してるから、なんどやっても（ある程度は）新鮮。

どっちも楽しいけど集積、輸送、生産、戦争概念など独特なので初代から始めた方が
良いかもしんない。

初代はMQからの販売が終了してるから中古でしか手に入らないでしょうけど。
（でも、初代は2年以上前の作品なのに結構値が張るのよね…）

ひねてないで、インペリアリズムとピープルズジェネラルのスレ立てろよ（藁

いやいや、誰も来ないでしょう。盛り上がらないスレ立ててもねぇ…。

ターを搭載してるから、なんどやっても（ある程度は）新鮮。

どっちも楽しいけど集積、輸送、生産、戦争概念など独特なので初代から始めた方が
良いかもしんない。

初代はMQからの販売が終了してるから中古でしか手に入らないでしょうけど。
（でも、初代は2年以上前の作品なのに結構値が張るのよね…）

ピープルとインペのスレはたててもすぐさがるし無駄だよ
このドッキングしてやってるほうがまだいいよ
それよりみんなパンッアージェネラル３どうするよ

インペリ２の対戦したいなー。

>>39
おっ、出るんだ
知らなかった。ありがとさん

あ、ひょっとして３Ｄの事だったのかな

違った。デモが有ったんで落としてみる

で、どうよ

かなりいい。ボード系決定版の期待
http://www.ssionline.com/　の、
ftp://ftp.ssionline.com/pub/updates/pg3se/newscorchedearth.exe
からデモ落とせるyo

インペリアリズムって、シヴィライゼーションみたいな感じなのですか？

Diplomacy + RISK + Catanみたいな感じ

パンツァージェネラル３?
あれ？とっくに発売してるだろ。三ヶ月位前に遊んだ覚え有るぞ。
３Ｄとまったく同じで萎え萎えになった覚えが。
たーしかレーザー５閉店直前くらいに買ったから年末にゃでてたハズだが。

>>47さん、どうもうありがとう。

興味が出たので、購入予定。
まさか、絶版じゃないですよね。少なくとも２は。

ネット対戦は可能なんですか？

インペリアリズム２買いました
面白いけど難しいね

ネット対戦は可能です。
ただ、一晩ではたぶん終わらないと思います。

ピープルズジェネラル買った。おもろいね。

遅レスだが、>>34
歩兵と野砲重視思想ってのはWW1だぞ。
電撃戦ってのは、コレを戦争から極力省いたスタイルで
行われてるって理解してる？
そんなん基準にリアルとかどーとか言われてもな。

で、インペリアリズムとジェネラル、大戦略以外に
オススメが出てないよね？なんかないの？

>53
コンバインド・アームズって言葉知ってます？

最近出たゲームでEurope Universalってのがあるんだけどどうなんだろ。

うは、めっちゃ落ちたな。
で、>>54
知ってるよ。っつーか論点すり替わってるよ。
重砲重視がリアル、ってのはお門違いだろ、っていってんの。
大戦略システム、っつー段階でリアル差云々いってもしゃーねえけどさ。
対仏戦でドイツが重砲ガンガン出してくる戦術は
「リアル」にゃ程遠いだろ。
っつーかこの手のストラテジをリアル差で評価すんのが間違いっていってんのね。
別にリアルじゃなくても、システムに合っててバランスとれてりゃいいのよ。

リアルさという観点からしたら、そりゃ大戦略なんてゴミだよ
リアルさ追求したら極端な話、全部フロントビューにして RPGみたいになっちゃう
やっぱり、現実の戦略、戦術がほのかに感じられるくらいのバランスがあれば
おもしろいんだろう

マイピック辺りから、スコードリーダー、ハープーンが出るらしいが・・・

SSIとSSを同列に扱うなっつーの。

しかし、未だに重砲は要だぞ。

ゲームにもよるわな
大戦略はどっちらかと言うと間接兵器
重砲系があまりなくても力押しでもわりとクリアできる
けどピープルジェネラルとかはある意味これがないと
力押しだけではゲームの展開ではかなり厳しい

HPSの、Panzer Campaignsシリ-ズは、面白いと思いますよ。個人的な、好みもあると思うけど．TalonSoftのCampaign　Series
も、まあまあ面白いかな．HPSの方は、編成とか、スケ-ルが、かなり、しっかりしています。TALON...の方は、グラフィクがけっこうきれいです。
どちらも、好き嫌いが、かなりはっきり分かれるので、興味のあるひとは、やってみてください．ところで、ROAD　TO　MOSCOAWと言うGAMEについて、
知っている人がいたら、状況を、おしえてください。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

インペリアリズムの価格改定版でないかな。

>>55
http://db.ascii24.com/buyer/review/game/sim/2001/04/16/625269-000.html

ここにのってるぜよ。

スゲー面白そう！！
ＭＱ早く完全日本語版作れ。

死んだかな・・・？

あげ

死んだね

　俺は洋ゲーマニア．
欧州戦線を放浪する男だ．
このスレは殺さねぇ

リデルお嬢さん？

「インペリアリズム�U」おもしれー。
最近、上級でも５回に３回は勝てるようになったよ。

インペリアリズムは結構好きだ。
ただ、アンインストールしても残るセーブデータがなあ。
別にまたやりたくなった時にデータが残っているという意味では悪いとは思わないんだけど。

このスレも死にそうだねえ．日本じゃウォーゲームは流行んないの？
かつて，ファミコンウォーズとかあったなあ．
　でもウォーゲームは圧倒的に洋ゲーの方がいい．
ツボの突きどころがちゃいまんな．

SSIつながり。
ファイティングスティールって、日本海軍が強すぎるような。
火災減少率は標準の半分だけど酸素魚雷が反則ぎみに強い、

イギリス　　　４１／３５ノット　　１１０００／１５０００ヤード　　３２８１ダメージ
ドイツ　　　　　４４／４０　　　　　６５６０／８７５０　　　　　　　　２１８５
アメリカ　　　　４５／３３　　　　　６０００／１０００　　　　　　　　３４０３
日本　　　　　　３６／３２　　　　　７６５０／１０９００　　　　　　　２１８５
（酸素）　　　　４５／３３　　　　　２１９００／３５０００　　　　　　５８３２

射程も威力も段違い。
さらに魚雷不発発生率も、

イギリス　　２０％
ドイツ　　　１９３９年　　６０％　　　１９４２年　　３０％
アメリカ　　８０％
日本　　　　１０％

と、日本がかなり良い。
夜間戦闘で、二個水雷戦隊あれば
サウスダコダだってイチコロ

日本の戦艦、昔は漢字だったのに今は「ひらがな」だね
なんか、かっこわるい
凄みが無い

>>74
当たり前だ。
でもレーダーが・・・

巡洋艦に袋叩き
　　　　↓
火災発生
　　　　↓
弾薬庫に火が
　　　　↓
あぼーん