1 :
名無しさんの野望:
日本語版の販売に関しては、カプコンが行っているわけだが、
サポートも無論カプコンが行っている。先日、購入してイン
ストールの際、ケースが硬くCDの取り出しの際、落として傷
をつけてしまった。で・・・サポートに電話した。
「CDの交換は有償・無償どちらもやっていません。」
お客様の責任ですので・・・という冷たい声が返ってきた。
どうやってこれからゲームしたらいいのか?もういっぺん同じ物
買えというのかと聞いたら、それもお客様の責任ですのでという
暴力的に丁寧な言葉が返ってきた。で、プレステ用のカプコンソ
フトもすべてそうなのかと聞いたら
・・・・ディアブロだけは交換サポートは一切しない・・・・
だそうだ。ディアブロだけが交換・サポートはしてないそうだ。
おいおい9千円近くするソフトがそんな対応でいいのか、それと
そんな対応で問題ないのかと正したところ、私達はそれしかでき
ないといった感じで悪びれた様子は微塵もない。法律的に問題ある
のでは?。
ちなみに、最初に電話に出たサポートの「サキムラ」という人物
の対応があまりにも粗悪なため責任者に途中で代わってもらった
のだが丁寧にはなったものの基本的な対応は変わらずといった感じ。
カプコンという大手のゲームソフトメーカーの信用を大きく失望
させられた。横柄なサポート対応と、売ったあとは関係ないといっ
た無責任な商売の2点は許されないだろう。もう2度とカプコン
のゲームは買わないと思った。
子供の夢を失墜させるよなぁ。
みんなもCDに傷を付けないように気をつけてね。
同じ物買わされるハメになるからサ。
詳しく知りたい人は・・・
カプコン
ディアブロ2日本語版サポートセンター 052-760-0335
CDを落としたオマエガ悪い 終了。
クレーマー LOL
久々に大物に成長しそうな予感。
記念に1つ書き込んでおくか。
(-_-)
(∩∩)
ほとんどのメーカーはそういう対応するんじゃないの?
6 :
名無しさんの野望:2000/12/12(火) 12:07
つーかCDに致命的な傷が付いたことが無い。
ケース硬くてCDぶちまいても付いたこと無い。
みんな冷たすぎるぞ(ワラ
8 :
名無しさんの野望:2000/12/12(火) 12:31
CD落とした本人が悪いのは言うまでも無いが、有償サポートはあってしかり。
壊れたCDと交換して¥2000円くらいが妥当だと思わない?
9 :
>1:2000/12/12(火) 12:43
みなさんはひどいことを言っていますが、私はあなたが間違って
いないと思います。
以降の報告よろしくお願いします。
がんばってください。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/12(火) 13:07
ケース開ける時落っことしたってどこに落としたら
ゲームできなくなるほど傷つくの?
3階の窓から落としたとか言うなよ(藁
うん、有償サポートくらいはやるべきだな。
12 :
名無しさんの野望:2000/12/12(火) 13:11
最近、甘ったるいやつが多いな。
確かにカプコンの対応は常識外れと言えるが、
前提条件として、品物は大事に扱えよ。
9@`000円もしたんなら尚更。
むしろ厨房が一人DIBALO2をできなくなったことを祝うべきだな。
君もゲーム始めたところで、
パーティーのみんなから嫌われるのがオチだよ。
良い機会だ。やめとけ。
14 :
名無しさんの野望:2000/12/12(火) 13:22
大切に扱ったって落とすときは落とすだろ。
オレは落としたことはないが、
有償交換しないのを1に問題があると転換するのはおかしいのでは?
有償交換は当然あってしかるべきだと思う。
それとも全員にバックアップ取れと言うのだろうか?
プロテクトかけてるくせに。
15 :
14:2000/12/12(火) 13:24
あ、ホントに交換できないかは知らない。
出来ないの?
16 :
名無しさんの野望:2000/12/12(火) 13:28
俺も落としたことねぇよ。
バックアップもとってない。
気に入らないのは2chに頼るそのちくり根性。
電話では引き下がってあとでここでちくり。
1はろくな人間じゃねぇな。
18 :
14:2000/12/12(火) 13:34
あ、違う?(/ー\)キャッ
擁護カキコしてるの1本人かい?
1でてこいよ。
20 :
名無しさんの野望:2000/12/12(火) 13:46
>大切に扱ったって落とすときは落とすだろ。
>オレは落としたことはないが、
>有償交換しないのを1に問題があると転換するのはおかしいのでは?
だからカプコンに問題がないなんて、誰も言ってないだろ。
責任をメーカーばかりに押し付けて、自分の非はどうなの?と思っただけ。
クレーマーってこういうのばっか。もっと謙虚になれよ。
21 :
14:2000/12/12(火) 14:01
そ、そうなのね。何番か知らないけどごめん。
じゃあカプコンにも問題があるとは考えてるのね。
あたりまえか・・・
家庭用ゲームって交換してくれるのかな。
22 :
名無しさんの野望:2000/12/12(火) 14:05
自分で落としといて「日本語版DIABLOIIの致命的欠陥!!」って・・・
アホもいいとこ。
23 :
名無しさんの野望:2000/12/12(火) 14:06
最近CDのケース硬いの多いよね
割れるんじゃないかと思うくらい硬い
24 :
名無しさんの野望:2000/12/12(火) 14:09
1は断じて悪くはない
>14
今時のゲームはほとんど無い。
試しに手元にあったとあるPSゲーム見たら、
「お客様の誤ったお取り扱いにより生じたキズ、破損等に関しては補償いたしかねますので、あらかじめご了承下さい。」
と明記してあった。
ちなみにDIABLO2にはそんなことは書いていないが、
カプコン側のミスでメディアに異常があった場合は代金の返却、または無償交換をするとある。
どっちにしろ1には適用されないな。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/12(火) 14:32
最近1みたいな奴多いね。何でも人のせいにする奴
中古販売を非難する前にそこんとこ何とかせぇよと言いたいね。
28 :
名無しさんの野望:2000/12/12(火) 14:34
オナニーしている時に間違ってCDに精子かけちゃったんだけど
交換してくれるかな
>28
買って開けたら既にそうなってたと言い張ればいけるんじゃない?
目先の9800円をとるか、一生の恥をとるかってとこか。
>>26 増えた。
責任とらずに権利だけ主張するガキな。
1は自己中心的で馬鹿なクレーマーってことでいいかな?
つーか、実はCDの傷が原因じゃなくて、
本当は別の原因でインストールできていないことに
気が付いてないだけじゃないの?
落としたくらいでそんな致命的な傷つくかね、フツー?
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/12(火) 15:23
カプコンアホ過ぎ。カプコンの製品買う時は注意だな。
34 :
名無しさんの野望:2000/12/12(火) 15:30
家庭用ゲームはカプコンのものだけど
DiabloIIは委託販売みたいなもんでしょ。
Blizにメールしてみれば?
日本語版だけどライセンスは購入してるんだから。
Blizはわりと親切だから、CDKey添えてメールすれば
もしかしたら英語版送ってくれるかも。送料はこちら負担で。
35 :
>32:2000/12/12(火) 15:31
俺も最初にそれが頭に浮かんだ
36 :
名無しさんの野望:2000/12/12(火) 15:32
買いなおしましょう。
みんな冷たいな...
1にアドバイスだが、日本語版Dia2は無傷のCDでも
インストールできない不具合があったんだよ。
だからそっちの問題に該当してるのかも知れんヨ。
詳しいことはDia系サイトへGoで。
38 :
名無しさんの野望:2000/12/12(火) 16:55
だってカプコンドキュソ会社じゃん
39 :
名無しさんの野望:2000/12/12(火) 17:11
コンビニのレジ奥の棚にあるDiabloII日本語版・・・
あれ回収騒ぎの前からあってそのままだけど、いいのか?
40 :
名無しさんの野望:2000/12/12(火) 17:43
では、まとめを。
@カプコンはDiablo2に関しては単なる販売代理店なのでサポートはない。
A初期ロットのインストールに不具合のあるCD-ROMだった。
B破損ではなくAのようなCD-ROMの時は交換してもらえる。
41 :
>39:2000/12/12(火) 17:44
とりあえず買いなさい。
そして、くれーまーとしてこのスレに報告してくれ
42 :
sage:2000/12/12(火) 19:56
sage
43 :
名無しさんの野望:2000/12/12(火) 19:58
1さんは間違ってません
44 :
名無しさんの野望:2000/12/12(火) 20:41
1です。みなさんの貴重な意見どうもありがとうございます。
賛否両論あるとはスレッド立ち上げたときからにわかに考え
てました。ちなみに、コンビニで購入しました。セブンイレ
ブンで2日前に購入してます。パッケージ開けたとき、妙な
匂いをしたのを覚えています。まあ、こんなことはたいした
話ではないんですけどね。ちなみに、担当者との話は話して
いる最中あまりに腹が立ったので途中から録音してあります。
録音してことは、先方にも話してあります。先方というのは
カプコンのサポートです。公開はどうしてもカプコンサイド
が自らのミスを認めない場合にでも・・・・と。
コンビニ版異臭騒動についてはどっかで私も見たことありま
すねぇ。結局、あれってなにが原因だったのでしょうか?
45 :
名無しさんの野望:2000/12/12(火) 20:58
1です。ちなみに、みなさんが言ってるチクリに関しては
すでにカプコンサポートに電話を切る際に話してます。
で、オッケーもらってます。別に「2ちゃんにちくるぞぉ」
とは言ってませんけどね。CD落としたのが最初にインス
トールする際、初めてケースから取り出したとき何故か硬く
て、パコッとはずれた拍子に落下(当然データ表面を下にして)
したので傷が思ったより入ってます。とまあかなり厨房と
いわれてしまう要素は認めます。自分でいうのもなんなんで
すけど運が悪い方なんで、ついてないといえばそれまでなん
だけどね。
46 :
名無しさんの野望:2000/12/12(火) 21:00
とりあえず初期ロットで不具合の有無をちゃんと確認してもらえや。
ていうかあの回収騒ぎの顛末はどーなったのか俺は知らん。
カプコソに回収されてその後正常なCDが届いたヤツいるのか?
47 :
>40:2000/12/12(火) 21:01
ちょっと違うな・・・というかカプから直接聞いた話。
とりあえずカプはサポートはやっているそうだ。但しbattle.netに関しては
Blizzardのサポートになるんだそうだ(このことはダイレクトにカプの人間
に聞いたよん)。まぁ英語版の時の話なんで今は違うかもしれないけど。
まぁ他人のふんどしでって感じで有名どころのゲーム売って
儲けようと考えてるだけだろうけど、PCゲームに関しては
どれも失敗してるぞ。
レインガルドもアレだしかなりPCゲームをなめてるとしか思えん。
49 :
名無しさんの野望:2000/12/12(火) 23:45
そんなことで腹立てる1は、ある意味うらやましい。
50 :
名無しさんの野望:2000/12/13(水) 00:44
>>46 それに関しては、後日ちゃんとしたのが届いたようで。
51 :
名無しさんの野望:2000/12/13(水) 02:17
読み性能の高いドライブ使ったら読めるかも。
52 :
名無しさんの野望:2000/12/13(水) 02:31
結論としては
「不具合のある初期ロットかどうかを確認してもらえ」
最近買ったものだとしても、店が放置していた古い品の可能性あるし。
もしくは
「自分で破損したものについて何を文句いっているのだ」
53 :
名無しさんの野望:2000/12/13(水) 02:35
あれかな、
「買った皿を店出た途端に転んで割っちゃったから、
新しいのをタダでくれよ」
ってことなのかね。
54 :
名無しさんの野望:2000/12/13(水) 02:39
確認は簡単だよ。
CDが黒いケースに入ってるのが初期ロット。
再販したやつは白いケースに入ってる。
1はどっちの色?
55 :
名無しさんの野望:2000/12/13(水) 02:44
>1さんへ
そもそもCD−ROMに傷ついたうんぬんではなくて、
日本語版の初期にあった「インストールできない不具合版」
だったのではないでしょうか?(コンビニで買ったそうですし)
読んでて思ったんですが、
52さんの前半が正しいのではないかと思います
CD−ROMを落として傷ついたうんぬんという話が
入って状況が分かり難くなってますが、
そもそも2〜3日前に買ったにしても
「修正版」の方だったのか?を確認して、不具合のある前のバージョン
であれば、普通に交換してもらえるのではないでしょうか?
と思ったんですが・・・外してるかな?
56 :
55:2000/12/13(水) 02:46
と書いてたら、54さんが
詳しい判別方法まで書いてたんですね・・・
57 :
名無しさんの野望:2000/12/13(水) 03:34
58 :
名無しさんの野望:2000/12/13(水) 03:47
もし1の炒ってる事が真実だとすればカプコンはメーカとしての製造物責任を
放棄してることにならねーか?
確かに落として傷つけたのは当人の不注意だが破損した商品に対して
製造者、カプコンは販売者にあたるのかもしらんが、は責任を持つのが
妥当かと思うが。有償サポートはあってしかるべきだと思うが。
あとPSとかのソフトには責任持つけどディアブ炉2だけは知らんって
ほんとに言うたんかい?恐ろしく馬鹿野郎な担当者だな。
カプコンがどれほどの会社かしらんがそんな馬鹿会社とは思えない。
1は自分に非がないと思うならこんなとこでウジウジやらんとお近くの弁護士
にでも相談しとけ。その方がてっとりバヤイだろ。
その際その会話の録音テープも忘れるなよ。
59 :
名無しさんの野望:2000/12/13(水) 03:58
>>1 んだんだ。自分が間違ってないと思うなら泣き寝入りだけはすんなや。
これは消費者の権利を守る当然の主張だ。やるならとことんやれや。
ただし正攻法のみで。クレームウェブ立ち上げたり何処其処のBBSに
悪評書いて回るとかじゃなくてな。
明日は俺がソフト落として傷つけるかもしらんし。
60 :
名無しさんの野望:2000/12/13(水) 04:00
よくわからんが9000円はソフトの使用料だろ?
でも肝心のソフトが使え無くなっちゃったんならカプコンは有償でもCDを交換する義務があるんじゃないかな?
いや、よくわかんねーんだけどさ。
61 :
名無しさんの野望:2000/12/13(水) 04:09
>58
ずいぶん広い製造物責任の解釈ですな。
一般的に製造物責任は1.その製品の機能どおりに動作する。
2.使い様によって危険ならそのことを明記。
ぐらいだと思ってましたが。
実際カプコンは1すらできずに回収してるけどね。
これ以上のサポートは有償のサービスに過ぎません。
カードに買い物保険が何のためについてるか考えようや。
62 :
名無しさんの野望:2000/12/13(水) 04:37
だから有償でって・・・
63 :
名無しさんの野望:2000/12/13(水) 06:26
9@`ooo円近くしたってことはコンビにで刈ったんだろ
値引きしてないしさー
だったら売れ残っていた初期不良も可能性大なり
体質は雪印と同じかな?
64 :
名無しさんの野望:2000/12/13(水) 06:37
こうしてニポンは駄目になっていくのでせうか?
65 :
名無しさんの野望:2000/12/13(水) 06:49
それとも何か?
DiabloのCDはダイアモンド製なのか?
66 :
名無しさんの野望:2000/12/13(水) 07:39
≫65
いいえ、カノープスです。
とりあえず、1のCDが初期不良だったかどうかマターリと待ちましょう。
後日談よろしく>1さん
もし、これ以降に書き込みがなくても、
「こんなスレたてて恥ずかしい、実は初期不良だったなんて」
ということになるし。
意外な展開。1さん随時報告よろしく。
69 :
名無しさんの野望:2000/12/13(水) 10:10
>>60 そうだね。
「ディアブロのCDに傷つけた」と「お皿を割った」じゃ全然問題が違う。
ディアブロ買ったって言っても、あの銀色の円盤という「物体」にお金払ってる訳じゃないからね。
あとCDって、レーベル面に傷が付くと簡単に読みとり不能になるよ。
なんにしろ1は正しいです。
応援しています、がんばってください。
どうしてもカプコンが全面的に非を認めない場合は
「ディアブロ買ったら最初からキズがついてたんですけど…」と言って
無償交換してもらいましょう。
>>69 空気の読めない奴だな。初期不良かどうかの方が先だろ。
71 :
名無しさんの野望:2000/12/13(水) 10:43
>>70=53
オイオイ見苦しいぞ。
まあ恥ずかしいからsageで書いたんだろうが。
73 :
名無しさんの野望:2000/12/13(水) 11:39
74 :
70:2000/12/13(水) 11:49
>>73 このスレでは70が初カキコだよ。こだわる理由がよくわからんが。
このスレ荒らしたいだけ?
75 :
71:2000/12/13(水) 11:57
おいおい73とは別人だぞ。
76 :
名無しさんの野望:2000/12/13(水) 12:27
7−11で買ったんでしょ?
確か7−11ではあの事件後、すぐに回収命令が出て回収したはずだが・・・
再販版では「動作確認済み」のシールが貼ってあるはず。それで判別可能。
まぁパッケージのシュリンクを捨ててしまっていたらどうしようもないけどね。
もし7−11で回収前の製品が残っていたのなら、よっぽど商品に無頓着な
オーナーですね。
77 :
名無しさんの野望:2000/12/13(水) 16:27
カプコン
>もし7−11で回収前の製品が残っていたのなら、よっぽど商品に無頓着な
>オーナーですね。
これ読んだら、コンビニではパソコンソフト買いたくなくなるな。
79 :
カプコンの野望:2000/12/13(水) 16:54
58>61
んにゃ。だから製造物責任法、所謂PL法範疇での責任があるとは言わんよ。
該当するかどうか、或いは他の法に該当されるのか法解釈はプロの判断に
任せるとして、有償なりなんなりでもメーカとしてはケアすんのが妥当だろ、
と言いたい訳。
つまりCDなんてさ、落として傷ついて駄目になるような媒体なんだから
メーカとしてはそこまで想定してケアなり対応策なり考えて販売するのがメーカの
責任じゃん?って言いたいわけよ。それが販売者なり製造者としての責任ちゅうもんじゃない?と。
現にディア風呂2だけはサポートできませんよ、見たいな事言ってるわけじゃない。
それって冷静に考えると凄い事じゃない。もし俺が電話口でそんなこと言われたら
社長だせや社長をなんつーて怒鳴っちゃうよ。なんちてて。
80 :
名無しさんの野望:2000/12/13(水) 17:30
つーかさ
大事に扱えって書いてる人たちいるけど、
傷つけたらそのまま諦めて新しいの買う?
あ、もう傷つけて新しいのかっちゃったこと有るから、
そんなこと言ってるんだね(藁
大抵のメーカーなら、有償でディスク交換してくれそうなもんだけどなー。
1枚2,000円とか。何はともあれ、ディアブ路だけ対象外ってのは、ゲセねぇ。
82 :
名無しさんの野望:2000/12/13(水) 17:35
>>80 オレもそう思った。
まあ叩きは挨拶って事で。
83 :
名無しさんの野望:2000/12/13(水) 18:19
1はどうなった?
その後の進展報告待ちage
84 :
名無しさんの野望:2000/12/13(水) 19:13
サポートがどうであれ、日本語版買うこと自体間違い。
クエストやムービーとかの字幕だけでいいのに
アイテム名まで日本語化してるんだもんなぁ
85 :
名無しさんの野望 :2000/12/13(水) 19:14
>1枚2,000円とか。何はともあれ、ディアブ路だけ対象外ってのは、ゲセねぇ。
これさあ、本当? カプコンがそういったの?
「ディアブロだけ」対象外って。
ほかのゲームならそういう交換してくれるの?
ほかのメーカーは自分で破損したCDを有償で換えてくれるものなの?
俺、自分でふんでわったの買いかえっちゃったよ(ワラ。ばかだなあ。
あとさ、1はどうなったよ。
やっぱ初期不良がはずかしくて出てこれないパターン?
86 :
名無しさんの野望:2000/12/13(水) 19:21
87 :
名無しさんの野望:2000/12/13(水) 21:07
もしこれだけ煽って騒ぎ大きくしてメーカー担当者の実名まで
出して、挙句に僕のCD初期不良だったみたい。。。へへへゴメ〜ンって
なったらどうなるんだろね?そっちの方が興味有るよ。
88 :
名無しさんの野望:2000/12/13(水) 21:09
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89 :
名無しさんの野望:2000/12/13(水) 21:16
今頃1は大喜びだな。
ネタスレなのにこんなにレスついて
90 :
1-89:2000/12/13(水) 23:35
91 :
名無しさんの野望:2000/12/13(水) 23:54
なんかややこしい話になってんな。
ま、確かに1さんが不注意だったのは事実だとしてもCDの交換を
しないというのはちと問題と思う。
実際CDをケースから取り出そうとしたけどが硬くてなかなか取り出し辛い
場合がたまにあるからね。割れるんじゃないかとひやひやすることがあるし。
92 :
1:2000/12/14(木) 01:06
白いケースに入ってました。
偽者登場(ワラ
94 :
名無しさんの野望:2000/12/14(木) 02:16
どうした1よ。
騒ぎが大きくなって恐れをなしたのか?
そうだとしてももう手遅れだぞ。
取り敢えず出てきて事の真相、成行きを皆へ報告してくれ。
そうそう。初期不良でも、でっかく公式サイトに書かないおまえらが
悪いってカプコンに文句言えるんだし。
買った先のコンビニに責任追及してもいいんだし。
このままだと、たかしスレみたいなことになるぞ。
96 :
名無しさんの野望:2000/12/14(木) 02:55
終劇
97 :
名無しさんの野望:2000/12/14(木) 03:21
1です。なんかこんなどーしょもないスレに書き込んで
くれてどもありがとうございます。当然、なんだけど
賛否両論あるね。1日ぶりにきたら結構レスついてるん
で驚きました。「逝ってよし」は良しとしてモナーがい
ないのは寂しい気もするけれど・・・。と、雑談はここ
までとして、いろいろと有用な情報をくれて本当に感謝
しています。ありがとう。んで、まずケースだけど白ケー
スだった。ということは再販したものだということだね。
バージョンは1.03日本語版ね。で、傷の件だけどメーカー
側に何度も、交換や有償サポートをお願いしたけど結局
聞き入れてもらえず、あきらめた。サポートではケースが
取り出しにくいという事例は一件もあがってないそうで、
鼻で笑いやがった。で、ケースと商品を送れとのことだっ
たのだけれども、あいにくもし裁判やことが大きくなった
場合、物的証拠としてこちらで保管することが大切だと、
いうこともあるかもしれないので、とりあえずは送らずに
いるんだけれども。知人の弁護士に聞いたらこんなつまん
ないことで、裁判おこしても費用ばかりかさんで元はとれ
ないんで泣き寝入りするのが利口だそうだ。カプコンのメ
ーカーとしての対応はこんなもんだろう。とくにディアブロ
に関してのサポートは、普通のゲーム機用ソフトとは違うと
はっきりとサポートの口から聞いたとテープにもとってある
んで、こういった形で掲示板などでユーザーもしくは第2、
第3の私のような事態を招かないことを呼びかけることぐ
らいしか無能な私にはできないだろう。もしくは、CDに傷
がはいったら、ディアブロはおしまいということを念頭に
して購入するということをこれから購入しようとしている
人に呼びかけるといったことしか・・・。
で、結局どうやって解決したかを知りたい人は多いと思う
ので書いておこう。ちなみにあくまでもこれは逃げの手段
といわざるを得ない。偶然友人がこのソフトと同じ物を購
入していたのでリカバリーが出来た。で、さらに下記のサ
イトにNOCDパッチというものがある。
http://www.maxtarget.com/games/pc_diablo2.shtml これを使ってなんとか間逃れた。ちなみに英語版のパッチ
だが問題なく動いている。方法としてはD2MUSIC.mpqをイン
ストールされているフォルダにプレイディスクよりコピーし
てで、パッチのファイルに置き換えて起動するとプレイディ
スクを使わずにゲームが出来る。プレイディスクを破損させ
たり落として傷を入れたりしないための防衛手段としてこれ
は有効かと思います。といったわけです。根本的な解決には
なっていないのかもしれませんが、小生にはこれが限界です。
へんなとこつっこまないでね、ヨロシク(笑)。
98 :
名無しさんの野望:2000/12/14(木) 03:23
1です。長くなってすみません。でも、切れてるところに
離れワザかいてあるんで、みなさんのなにかの足しにして
下さいね。
■□■□■□■□■□■□■□■□終了■□■□■□■□■□■□■□■□■□
100 :
名無しさんの野望:2000/12/14(木) 04:26
天晴れ。1。あんたはようやったで。
夜明け前にちょっと感動。
それにしてもカプコンのサポート姿勢は正気か?
トーシバがアッキー相手にどんなにイタい目に合わされたかわかってへんのか?
そんな曖昧なサポートやったらディアブロ怖くて買えんやん。
買っても怖くてCD出せんやん。
どないせっちゅーの?マジで。
101 :
名無しさんの野望:2000/12/14(木) 04:40
ディアブロ買おうかと思ってたけど、やっぱやめるわ。
UOでもやーろおっと!
103 :
名無しさんの野望:2000/12/14(木) 07:34
えーゲーム自体は面白いよ。ちょっとかったるいけどさ。
aokとaocのが面白い感じ。内容はちがうけどさ。
>>101 誰もチクんなかったらわからんでしょう?
>>102 試しにサポートに電話して聞いてみれば?
そんな根性もないくせにさ。(藁
おうちにひきこもって割れゲーでもCDに焼き焼きして
しゃぶってな。ケッ。
104 :
大人の名無しさん:2000/12/14(木) 09:15
ばかばかしい話だのう。なんでわざわざサポートに「自分で落として傷つけました」なんて
言うんだろ。
「買って開けてみたら最初から傷がついてた。バチモンよこしやがって、どない落とし前
つけてくれるんやコラ」って言えばいいんじゃないの? プログラムのバグ以前に、
CD自体の不良品なら当然無償交換だろーに。
105 :
名無しさんの野望:2000/12/14(木) 10:15
実はケースと商品を送れと言われたときに素直に送っておけば
ちゃんと対応してくれたに20000GP。
素人が裁判とか考えてもろくなことぁないやね。
ましてやたかだか1万円未満のゲームソフトで。
107 :
名無しさんの野望:2000/12/14(木) 11:50
1が破損したのはPlay Diskなのかい?
だとすると、NoCD使ってシングルとOpenネットは出来るが、
Battle netは利用できんぞ。NoCDだと弾かれるはずだよな?
ごっついプロテクトかけといてサポート無しはきついぜ。
破損しているとはいえ現物を持ってるから、Rで焼いちまっても
問題ないケースになると思うがどうか。
108 :
名無しさんの野望:2000/12/14(木) 12:34
107さんに激しく同意です
そもそも日本語版の初期版が「インストールできない不具合」が
あったのって、そのコピープロテクト絡みが理由じゃなかった
でしたっけ?(うろ覚え)
まあ、1さんについては「今使えてるからもういいや」という話であれば
それはそれで構わないんですが
106に同意。
落としたくらいで傷が付くなんてどうしても思えないぞ。
なにか後ろめたいことがあるんじゃないのか?
110 :
名無しさんの野望:2000/12/14(木) 14:08
どうなのよ?マジで。どうなってるの?
俺事の成行をずーっと見ててどう落ちるのか凄い興味あんだけど。
って言うか俺前に家庭用ゲーム機だけどCD交換してもらったことあるし。
SEGAだけど。
裁判するしないに限らず色々方法はあるじゃない。
どうでもいいが相談した弁護士って無能だね。
面倒臭いかし金もかかるから泣寝入りしろだ?職業倫理はどーなった。
取り合えズ消費者相談センターにGO!サポートとのやり取りを内容証明で送付!
で裁判は略式で!
以上、岡目の勝手な意見でした。
111 :
名無しさんの野望:2000/12/14(木) 17:57
>>104 根本的に間違っている上根性まで意地汚いと言えよう。
今後の精進に期待。
>>105 >素人が裁判とか考えてもろくなことぁないやね。
>ましてやたかだか1万円未満のゲームソフトで。
間違い。事は消費者の守られるべき権利と有償サポートの是非であり金額の大小とは何ら関係ない。
裁判の素人とはどういうことか?意味不明。
学生は勉強しとけの刑。
>>1 110の言う通り今は30万以下の案件に関しては略式裁判つー即決裁判もあるだろ。
泣寝入る前に色々調べてみたらいいやん。
有償交換は義務なのか?
俺は任意のサービスだと思っていたが。
任意だよ。
結局、1がバカでしたというオチで終わるのね。
で、まとめるとこうなるの?
・2chでカプコンのサポートの対応の悪さを2chにちくったつもりで自分のバカを露呈
・ケースと商品を送れと言われたときに素直に送っておけば対応してもらえた
・解決したつもりでもBattle.netは遊べず
裁判するつもりがないなら今からでも送ったら?
まさかがめたりはしないだろう。
心配なら買ったことを証明するようなものを用意した後に送ればいい。
それで何もしないようならそっちで訴えればいい。証明さえできれば勝てるだろ。
送るのを躊躇する理由が、裁判で証拠云々ってのがなんとも……。
1は被害妄想強すぎ。
しかしこのスレのタイトルを見たときはまた重大なバグかと思ったら、
こんなのだったのね・・・。これが私だったらカプコンを責めようなんて
微塵も思わないけどね、今度から気をつけようと思うだけ。
タイトルのつけ方に人間性がでてるよね(ワラ
気をつけよーっと
120 :
名無しさんの野望:2000/12/14(木) 23:34
1はもう恥ずかしくてでてこれないでちゅか?
121 :
名無しさんの野望:2000/12/14(木) 23:38
こういう会社が増えればコピーを正当化出来るな。
122 :
名無しさんの野望:2000/12/15(金) 00:39
1の自作自演は終わったのか?
有償交換が義務なわけないやん。そんな法律あるかっての。
この厳しいご時世にそこまでお客さんへご奉仕出来ません。
メーカーにだって理有り。おまえらの勝手に壊したCDまで面倒見れないよって事よ。
125 :
名無しさんの野望:2000/12/15(金) 01:54
家電製品だと、8年くらいの修理対応は義務付けられている思ったけど
ソフトはそういうのないの?
修理と交換は違うよ。
127 :
名無しさんの野望:2000/12/15(金) 02:17
CD−ROMは修理出来る場合もあります。
CD磨き屋に持ってくって手もあるな
129 :
名無しさんの野望:2000/12/15(金) 02:31
紙やすりで磨けばいいんじゃねか?
どっちにしろ日本の消費者の権利は他の先進国のそれに比べ軽んじられている。
高いものを買わされて壊したらてめーの責任で買いなおせ。
バグ付製品買わされて有償交換応じます(某MS)。
こんなことばっかじゃ腹もたつわ。大人しく泣寝入りばっかする国民性
を利用した詐欺行為としか思えん。
日本にも欧米並みに消費者保護法があればいいのにね。
131 :
名無しさんの野望:2000/12/15(金) 03:14
>>130 そういうレベルにさえ到達していないよ、1は。
さげろさげろ。
1も逃げたしもう終わりだ。
可愛そうに、1はバトルネットで遊べないままなの?
134 :
名無しさんの野望:2000/12/16(土) 08:20
逃げ出した1に乾杯
乾杯するなら下げてやれ。
136 :
名無しさんの野望:2000/12/17(日) 01:13
神様が君が廃人になるのを見かねてCDに傷入れたんだよ(違
137 :
名無しさんの野望:2000/12/17(日) 03:36
1はもう二度とこないの?
なぜあげる?
139 :
名無しさんの野望:2000/12/17(日) 04:43
なんかさー、クレーマーにもいろいろいるよね。
一:メーカーの対応が最悪で聞いてるこっちも共感できる奴。
二:クレームのつ仕方があまりにもバカ面白くてつい応援してやりたくなる奴。
三:自分の行為を棚に上げて文句ばっかりいっててメーカに同情してしまう場合。
まぁ
>>1はどれか言うまでもないが、
二のケースなクレーマーばかりだと世の中面白いのにな。
140 :
名無しさんの野望:2000/12/17(日) 06:39
カプ関係者が必死に下げとります。がんばれ!関係者!
141 :
名無しさんの野望:2000/12/17(日) 06:48
今改めてスレ全体を読み返したけど1のクレームの何処に不手際があるのよさ?
至極真っ当なクレームだと思うが?
俺だって自分の不注意にしろソフト起動出来なくなったらソフト屋のサポートに相談すっけど?
それからクレーム=苦情と思い込んでる馬鹿は氏んでね。
クレームは単なる申し立てであってそれには正当なものも不当なものも共に存在するものだ。
142 :
名無しさんの野望:2000/12/17(日) 07:20
結局1って何の解決も迎えてないんじゃ?
また来ないかな。
143 :
1:2000/12/17(日) 07:25
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| Dia2完全日本語版のCDに問題あり?関係ねーよ。
| ウチは売るだけ。サポートは大吹雪に任せりゃいいんだよ!ゴルァ!
\__ _____
∨ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| さすがギコ猫社長!策士でございますなぁ!
\__ ____
∨ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| (ちっ、こいつら腐ってやがる・・・)
ミ パタパタ \__ ______
γ.⌒ ヽ ミ ゲヘヘ ∨
∧ ∧\●/ ∧_∧ ∩_∩
(@`@`゚Д゚) ∀ (・∀・ @`@`) ( ;´Д`)
(つ つ .( つ⊂ ) ( <V> )
l⌒l\ \ ( ( ( | | |
工 U U (_(__) .(_(__)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
144 :
名無しさんの野望:2000/12/17(日) 07:39
>>141 書いてあるのは1の言い分だけだからねえ。
彼が電話でどのような言い方したかも不明だし。
第一、カプコン側がそのCDを送ってきてくれって言ってるのに
「裁判の証拠にしないといけないし」
とか電波が入った反応を示して送らないし。
相手は「送ってくれ」という対応してるっつーのに、
そのことは最初、書いてないし。
145 :
名無しさんの野望:2000/12/17(日) 07:55
>144
そこの文脈が今一不明なんだけど、1で有償無償サポート無し(と決入れてるのに)
何故いきなり送れ、って事になってんでしょかね?
更にその時点で訴訟まで考えてるし。
やり取りは録音してるし。
神のお告げ?
1は先ず106の疑問に答えて欲しいな〜。
1は狂人って事で。はい解決。
===== 完 =====
147 :
妄想とはこういうことだ:2000/12/17(日) 09:41
1がさげようと必死なのか?
148 :
日本会社不買運動:2000/12/17(日) 09:44
>>143 マイクロマウスといい、日本にはロクな会社が無いな。
どっちもなくなればいいのに。
149 :
名無しさんの野望:2000/12/17(日) 10:54
あれじゃない?1が電波の入ったストーカー的くどきで
サポートのお姉さんを困らせたあげく冷たくされて
腹を立ててここに書いたとか。
150 :
名無しさんの野望:2000/12/17(日) 16:29
sarashi sarashi
151 :
名無しさんの野望:2000/12/17(日) 18:08
age age
152 :
名無しさんの野望:2000/12/17(日) 18:45
DIA2オモシロイッス
前にも言ってた人がいるけど「CAPCOMの致命的欠陥」ですよね。
それなら、CAPCOMは有償で交換しない(光栄はするよね)、
初ロットのお粗末さ、などの点でCAPCOMは無責任メーカー
と言われてもしょうがないんじゃないかなー。
消費者はCh.2にカキコしてみんなで自己防衛していいと
思います。消費者個人は弱いからね。
またバックアップもしましょうよ。バックアップ専用のソフトを使えば
出来るんだから。たいていデジタルデーターのバックアップは当然のこ
となのだからこれも消費者の権利じゃないかな?
153 :
名無しさんの野望:2000/12/17(日) 19:03
age
154 :
名無しさんの野望:2000/12/17(日) 22:14
ついでにメディアクエストも糾弾しよーぜー。
パッチだせよ。
煽りだと思うが一応
>>152 利用規約には無断でデータの複製は禁止と書いてあります
156 :
名無しさんの野望:2000/12/17(日) 23:00
じゃあ壊すなって事か。
でも俺一回も壊れたことないんだよなあ。
だからバックアップもしたことない。
別に保証なくてもいいって気もする。
157 :
名無しさんの野望:2000/12/17(日) 23:17
俺は何度かあるぞ。CD読めなくなったこと。
R持ってないからバックアップも出来ないし。
だからシンジケートウォーズ途中までしか出来なかった。 グッスン
日本語版の規約の10項目目。
プログラムを使用する際の第一歩としてバックアップを取る事は
認める、ような感じの事を書いてます。
159 :
名無しさんの野望:2000/12/17(日) 23:51
>>158 でも普通に複製不可のプロテクトかかってなかったっけ?
俺WINCDR4で失敗したよ。
160 :
劉備の息子:2000/12/18(月) 01:37
>159
クローン使え
161 :
名無しさんの野望:2000/12/18(月) 01:40
面倒くせえ
つーか何だそのHNは。
162 :
名無しさんの野望:2000/12/18(月) 05:24
CAPCOMは無責任メーカーage
163 :
名無しさんの野望:2000/12/18(月) 23:13
結局1は逃げたままなのか?
164 :
名無しさんの野望:2000/12/19(火) 14:10
>162 CAPCOMは無責任メーカー
に1票
アートディンクはクソゲー ルナィックドーン(初期はわからない)
を詐欺同様に初心者をだまして買わせる、犯罪組織
何でアートディンクが出てくるかな?
166 :
名無しさんの野望:2000/12/19(火) 16:14
>162 CAPCOMは無責任メーカー
同じく清き1票を投じます。
そもそも事の起りはカプのサポートが誠意的常識的に対応してたら
起らなかったに20ペリカ。
>そもそも事の起りはカプのサポートが誠意的常識的に対応してたら
>起らなかったに20ペリカ。
この問題の原因は送れと言われても送らなかった1の猜疑心のせい。
はずれなので没収です。(ワラ
168 :
名無しさんの野望:2000/12/19(火) 21:39
>167
最初から流れを読んでみそ。
先ず、最初に有償無償サポート無しつってんだろ。カプが。
169 :
名無しさんの野望:2000/12/19(火) 23:46
カプは無責任メーカーに一俵!
170 :
名無しさんの野望:2000/12/19(火) 23:52
あの、日本語版の修正版はどうなんでしょうか?問題あります?
これから買おうと思っている者なんですが。
171 :
名無しさんの野望:2000/12/20(水) 01:20
特に問題ないよ。
>>168 何を「サポート」というかによるよね。
サポート電話はうけつけてんだから。
172 :
名無しさんの野望:2000/12/20(水) 01:22
お、くやしまぎれな1の登場か?(ワラ>168
173 :
名無しさんの野望:2000/12/20(水) 01:30
んにゃ。168は俺だよ俺。
っつーかじゃあもし自分が同じ対応されてもええの?
俺は怒鳴ると思うけど。
174 :
名無しさんの野望:2000/12/20(水) 01:45
>>173 ソフトを落としたのは自分だろ?
最初から割れていたとかならともかく
それに落としたとか言って買わずにソフトを手に入れようとしたりする奴がいるのが悪いだろ。
そういう奴らがいるからふつうの奴らまで疑われるんだからな。
不正なんて色々できるんだから疑われても当たり前。
175 :
名無しさんの野望:2000/12/20(水) 01:53
>>173 同じ対応って、どんな対応されたのかって1の偏った投稿しかないわけだよね?
もしかしたらカプコンサポートは自損による交換はできないってことを、
懇切丁寧に電話で伝えてて、電波入ってる1が逆切れしただけかもしれないじゃん。
しかも、サポートにCDを送れって言われて送らないし。
もし、そこで送っていたら、カプコン側のサポートが動作確認して
交換してもらえたかもしれないんだぜ。
176 :
名無しさんの野望:2000/12/20(水) 01:59
1の人がサポートっていうのをどう考えてたかによるのでは。
1の文章を読んでると、どんなキティな望みでも、
望みをかなえてくれないサポートはサポートじゃなさそう(w
177 :
名無しさんの野望:2000/12/20(水) 02:27
なぜ1は何も返事をしないのですか?
まだ、解決していない事が↑で語られていますが・・・・
エロゲー板のサーバーが移って、リンク先が見られなくなっているみたいだから
どんな内容なのか書こう。
マニュアルを紛失したから送れと言われたのCD番号(サポートナンバー?)を聞くと
答える人もいるが、大抵の人はそこで電話を切ってしまう。
ところが中にはふてぶてしい人もいて、
「わからないけど送れ」「CDも無くした」「他のメーカーなら送る」「お前のところはサポートがなってない」
とごねるそうな。
俺の質問に答えてくれない以上、1も上記の馬鹿連中と一緒に見えるんだけど。
179 :
名無しさんの野望:2000/12/20(水) 04:50
>「CDの交換は有償・無償どちらもやっていません。」
>お客様の責任ですので・・・という冷たい声が返ってきた
ってえあるけどさ、1が
「・・えーと、あのう・・、CDがボソで・・え、だから・・傷なんですよ・・・
え、おとしたんデスケボソ・・・」
とかいう人だったら声も冷たくなるよね。
180 :
名無しさんの野望:2000/12/20(水) 05:55
1です。なにやら出動命令がでてるみたいなんで
出ます。ソフトが複製かって?ハハハハ。違います。
そんなことを気にするということはあなたもしかして
カプコンのサポート部隊の人では?。
こちらがサポートに電話した内容の論点をまとめ
とこう。
1.買ってしょっぱなにCDに傷がはいってゲームが
できなくなったので、無償でも有償でもいいので
交換して欲しいと懇願
サポート対応・・・できないと回答
2.有償でサポートして欲しいと懇願
(でないとゲーム出来なくなると困ると申し出る)
サポート対応・・・新しくゲーム買えと回答
3.他のゲームはどうやって対応しているんだと質疑
サポート対応・・・他は有償サポートしてるがディアブロやってない
****論点を変える***
4.買ってからすぐの取り出しでの事故なため、製品
自体の原因に起因しているのではないかと反駁
サポート対応・・・そんなことはないと否定。嘲笑。
(ならケース送れ、こっちで判断してやると言う)
とこんな流れです。
感想。サポートの対応はすごい粗悪な印象でした。
消費者としてゲームを購入している以上、ゲームのデータ
にお金を払っているわけでそれに対してなんとも思ってい
ない模様。売ったら売りっぱなし、サポート対応や有償交
換もまともなこともせずに態度だけはでかいサポートの連
中にほとほと腹が立った。ここのスレッド立ち上げ時の目
的として、ディアブロの粗悪なサポートと対応に鉄槌をく
らわすことと、今後のサポートの徹底と粗悪なサポートセ
ンターの改善と腐った奴の解雇をカプコン本体に訴えかけ
る目的で立ち上げました。で、このスレッドのタイトル
「日本語版DIABLOIIの致命的欠陥!! 」とはつまりサポート
のことであると断言します。
********************************************
カプコンにディアブロサポートの対応を糾弾する
・CDの有償交換を締結
・腐った人事、委託業務の撤廃
・製品に対しての保障
これらはすべて消費者の意向であると思われる
********************************************
181 :
名無しさんの野望:2000/12/20(水) 05:59
つーかCD直す店なかったっけ・・・・
1000円か2000円でCD上の傷なおしてくれる人。
182 :
名無しさんの野望:2000/12/20(水) 06:14
つまりだな。
1の書き込みだけでは、何も判断できんのよ。
情報が、完全に1の主観による感情的な報告 しかないわけだ。
2chは消費者団体でもなんでもないしな。
この話題に遊びで付き合ってくれる奴はいても、それ以上はここじゃ進展せんよ。
単に愚痴聞いてもらいたいだけなら、別にいいけど。
183 :
名無しさんの野望:2000/12/20(水) 06:14
ふと思ったのだけれども,サポートに対して疑問をもつのは消費者の当然の必然としてそれに対して反感を覚えることをわざわざ書き込む人たちってようはそれに相対する側の人間なのでは。ということはカプコンのサポート連中かもしくは,他の中小ソフトサポートの人たちなのでは?そうした人たちにいっておくが,カプコンに対して恨みや妬みなどがない限りこうした活動は利口ではないのでは?
184 :
名無しさんの野望:2000/12/20(水) 06:20
見事なアオリ(藁
>>182 カプサポの手先だなお前
185 :
名無しさんの野望:2000/12/20(水) 06:36
>182
文脈の読めない奴だな〜。
1の言い分は俺はどーだっていいんだよ。アッキーだってGUY吉だって構わない。
俺はCDを自分で傷つけちゃってもサポートしてよ!ってことを言ってるんだよ。
当然のことだろ?我侭な消費者としては。傷つきやすいメディアなんだしな。
186 :
182:2000/12/20(水) 06:36
>184
あら、バレた? …て、そんなわけねぇだろ。(w
それよりも俺は今、183の書き込みに腰を抜かしているところだ。
187 :
名無しさんの野望:2000/12/20(水) 06:38
188 :
182:2000/12/20(水) 06:39
>185
俺もお前の言い分なんかどうだっていいんだよ(w
つか、お前誰だよ?
189 :
名無しさんの野望:2000/12/20(水) 06:39
183は確かに腰抜かすな(W
190 :
名無しさんの野望:2000/12/20(水) 06:43
183が実はカプのサポートに20ペリカ
っつーかカプ大変ね。家庭版では期待の新作を鬱武者呼ばわり。
頑張れ!カプコン!ロスとワールドは好きだぞ!俺は。
191 :
名無しさんの野望:2000/12/20(水) 07:11
>俺はCDを自分で傷つけちゃってもサポートしてよ!ってことを言ってるんだよ。
>当然のことだろ?我侭な消費者としては。傷つきやすいメディアなんだしな。
「新品を買ってください」と返答するのもある意味サポートだろ。
これが音楽CDでも同じようにゴネるのかねぇ?
先に言っておくけど、これも値段の問題じゃないからな。
気合をいれてバックアップしろ!
懇願しただの嘲笑されただの随分と極端な表現があるけど
具体的にどういうやりとりだったのよ?テープあるんだから書けるでしょ。
194 :
名無しさんの野望:2000/12/20(水) 08:07
CDの傷は修正できるよ。
とりあえずハミガキ粉でこすってみよう。
それでダメなら専用の磨き液を買ってみよう。
195 :
名無しさんの野望:2000/12/20(水) 08:09
ふ〜ん、正規ユーザーっていろいろ大変だね〜。
俺はもっぱらWarezだから全然問題ないや。
ま、がんばってよ。
196 :
名無しさんの野望:2000/12/20(水) 08:17
1です。懇願・嘲笑に関しては一切の言葉の変更は無用です。
この2つが怒りを誘ったのですから・・・。
懇願
1.「有償でもサポートしてくれないと買ったばかりのゲーム
出来なくて困ってしまうでしょ?」
サ「私どもではそうしたことはいたしかねます。」
1.「絶対に出来ないということは買わなければできないという
ことでしょ?」
サ「私どもではそうしたことに関知できません。」
1.「ゲームできないんではこまりますよ。買ったばかりだし」
サ「私どもでは、そうした対応はいたしておりません。」
1.「交換しないということはもう一度金払って同じ物買えと
いうんですか?」
サ「・・・・。」
1.「そういっているように聞こえますが」
1.「もう一度聞きますが、有償で交換してもらえないのでしょうか。」
サ「できません。」
1.「これだけ頼んでもダメなのでしょうか?」
サ.「できませんっ。」
といった感じです。これが懇願です。
*********************************************************
懇願
こん‐がん【懇願・悃願】‥グワンねんごろに願うこと。切に願うこと。「―を聞き入れる」
*********************************************************
嘲笑
1.「買ってインストールする際のケースを出すとき落としたんですが
それでも有償で交換はしてもらえないんですか?」
サ「私どもではそうしたことはいたしかねます。」
1.「ケースが硬くて取り出す際、落としたんですが、それでも有償交換
してもらえないんですか?」
サ「ケースが硬いという事例はいままで一度もございませんので、対応
はできません。」「ハハハハ」
1.「でも、実際私が落としてキズが入ってるわけですから・・・」
サ「そんなことはありません。柔らかすぎるというご意見はございまし
たが、硬いという事例はいままで一件もありませんで・・ハハハ」
1.「事例がどうこうといわれても、とにかく、CDにキズが入ってゲーム
が出来ないわけですので柔軟な対応で、有償交換に応じてもらいたい
んですが。」
サ「私どもでは、そうした対応はいたしておりません。」
*********************************************************
嘲笑う
あざ‐わら・う【嘲笑う】‥ワラフ_他五__大笑いする。大鏡序「翁二人見交して―・ふ」_人をあざけって笑う。せせら笑う。「人の失敗を―・う」
*********************************************************
*********************************************************
サポート【support】支えること。支持。支援。助け。「登頂の―隊」
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支援というより、悪徳商売または自衛といった感じですなカプコンの
サポートは・・・。お客様のサポートという立場ではなく、あくまで
自己防衛としての窓口としかいいようがない。ちなみに、嘲笑された
ことがきっかけでここにスレッドを立ち上げました。お客様の立場に
立ったサポートを強く要求します。そして、これを呼んでいる皆さん
にも、この問題を提起させていただきます。クレーム処理とかゆって
サポートを怠るゲームメーカーのゲームは今後一切買いたくないのが
本心というか信念。特に、PCゲームを軽視してサポート部隊を別にし
て、差別的な対応をするのはもってのほか。
197 :
名無しさんの野望:2000/12/20(水) 08:23
198 :
名無しさんの野望:2000/12/20(水) 08:27
>>196 ここで何書いても煽られるだけだよ。
HP立ち上げて電話内容も聞けるようにして欲しい。
個人的に疑問なのは、他のゲームは有償交換できるのに
なぜDIA2だけが例外なのか?っていうところ。
それは聞かなかったの?
199 :
名無しさんの野望:2000/12/20(水) 08:28
ひさしぶりな電波くんで盛り上がってますね(笑)
200 :
名無しさんの野望:2000/12/20(水) 09:36
>>1 スレ違いに気付いてない1はまだこっちきてるのか。
法律板とか行って来いよ(藁
サポートのDia2のみについて疑問はあるが
ソレとは別に自分と同じくらいの非があることをわかってないのか?
有償交換は行っておりませんて、どっかに書いてそうなもんだが<開封しないと見れなくても。
苦情や雑談は他の場所でやってね。
201 :
名無しさんの野望:2000/12/20(水) 09:48
もっと巧く言えないもんかね?
「硬くて落したんですが」<マヂでこの文?
そもそも有償交換は受けつけてないって
最初から言ってるのに<CDが最初から割れてたとかはしらんが
ソレでもケースが硬いの一点張り(w
ソレじゃ通るものもとおらんて、何故交換が出来ないのかそして
それは何故Dia2に限定しているのかソコから切り崩して行かんと・・
あ、そうだゼリーとかデザートの蓋がビニールになってる奴あるよね?
アレ空けるとき良くこぼれない?あれこぼして有償なり無償なり交換
できると思ってる?金額の問題じゃなく誰に責任があるかを考えてね?
202 :
名無しさんの野望:2000/12/20(水) 10:02
>>201 >あ、そうだゼリーとかデザートの蓋がビニールになってる奴あるよね?
>アレ空けるとき良くこぼれない?あれこぼして有償なり無償なり交換
>できると思ってる?金額の問題じゃなく誰に責任があるかを考えてね?
だから「物」にお金を払っているのと「情報」にお金を払っているのじゃ
全然話が違うって…
なんでこんな著しく不適切なたとえ話を持ち出すかな。
203 :
名無しさんの野望:2000/12/20(水) 10:12
ソレは解るがシチュエーションとして汲み取ってもらえないかな?
硬いと解ってるものを無理やりこじ開ければ飛び出すのが必定ってもんだろ。
ゼリーのパッケージは企業が悪いのか開け方がわるいのか、そう言う話しだ。
逆にいくらでもコピーできる情報だからこそ
不用意にCD交換とかしたくなかったんでは?
まぁ、ゼリーの話は忘れてくれ(w
204 :
名無しさんの野望:2000/12/20(水) 11:26
>だから「物」にお金を払っているのと「情報」にお金を払っているのじゃ
>全然話が違うって…
おーい、パッケージやCDに対しての料金も含まれてんだから、
「物」に対するお金も払ってんぞ。
「情報」の入った「物」を買っていて、
「情報」だけ買ってるのではないよん。
205 :
名無しさんの野望:2000/12/20(水) 12:21
物と情報について、アホみたいにこだわりを持っている205の意見をもっと聞きたい。
俺は201の意見は203でも言われている通り、シチュエーション的に読んで正しいと取ったが。
207 :
名無しさんの野望:2000/12/20(水) 12:34
>>206 キティがくいついたよ(藁
おまえみたいなウ○コ野郎をアオって楽しんでんのわかんねーのか?(藁
藁
あおってたのかー
藁
211 :
名無しさんの野望:2000/12/20(水) 12:46
つーかゼリィからやり直した方がいいのでは?>205
じゃあ俺はミトコンドリアからやり直す。
ところでゼリー藤尾って誰?
有名人?サイン下さい。
215 :
名無しさんの野望:2000/12/20(水) 12:59
俺はゼリーよりプリンの方が好きだ。
でもあえてゼリーを買うのなら、間違いなくコーヒーゼリーだ。
216 :
202:2000/12/20(水) 13:01
>>206 205、207は別人ね。
ゼリーを落とした場合、
メーカーが「わかりました、交換いたします。そのかわり実費を払って下さい」
って言ったら「じゃー新しいの買うわ」ってなるんじゃない?
ソフトウェアの場合は「実費払って新品と交換」でユーザーもメーカーも問題ないわけ。
「壊したのは誰の責任か」というだけの話ならゼリーの例えでいいんだけど、
「だから有償交換に応じろとか言うのはバカげている」とか主張したいなら
ゼリーの例え話は不適切、という事になると思う。
>217
おつかれ、ちゃんと皮の裏まで洗えよ。
ホントに臭いぞ。
219 :
sage:2000/12/20(水) 13:33
ハァ
何にしても自分でやったんだし>落とした
有償でも交換もしくはサポートできませんってメーカーが
言ってるんだから(クソだろうと)出来ないんでしょ、交換。
んじゃあきらめろや。
裁判起こすんだったらがんばってね〜〜
大手ソフトメーカーだからしっかりしてるって思うのもどーかと・・・
ん?かぷこむって大手だっけ?(ワラ
sage書くとこ間違えたのか。
恥ずかしい奴・・・・
彡川川川三三三ミ〜
川|川/ \|〜 プゥ〜ン
‖|‖ ◎---◎|〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
川川‖ 3 ヽ〜 < クっサぁ>218
川川 ∴)д(∴)〜 \________
川川 〜 /〜 カタカタカタ
川川‖ 〜 / ______.
川川川川___/ . | | \ \
/ \_| | エロゲ | ̄ ̄|
/ \___. | | |__|
| \____|つ | |__/ /
/ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
| | ̄
222 :
名無しさんの野望:2000/12/20(水) 13:39
>>219 入れ物と権利の区別が付かない人は
通帳に磁石くっつけて読みとり不能にしても
「何にしても自分でやったんだし」で諦めてね。
223 :
名無しさんの野望:2000/12/20(水) 13:47
つーかゼリーの入れ物にキズがついたら食えないワケだつってのか?
データ自体の使用権が販売物だから、やはり交換は必須条件だと思う
のだが。データ自体の使用権に関する保護は必要なんじゃないかな。
224 :
名無しさんの野望:2000/12/20(水) 13:52
>>202 ぉぃぉぃ、交換するから実費(全額)払えって言うのと。
金出して同じ物を買えって言われるのと、気分を除いてどう違うの?
>>201が金額は忘れろって、書いてあるんだが・・・・・・
p.s 1とは関係ないが情報を売るための媒体保証はどのメーカーもすべきだよね(藁
ちなみにここではカプコンを擁護してる様に見える奴は、1を叩いてるだけだから
あまり熱心に噛みつかんでね。
>>223 なんにせ1が電波くんなのは確定っぽいね。
226 :
名無しさんの野望:2000/12/20(水) 13:56
>>223 開けるときに手が滑って中身全部ぶちまけたとは考えられんのか・・・・
比喩に対してナニをソコまでオマエを熱くさせるのだ?(藁
しかし恥ずかしいスレだ。
228 :
名無しさんの野望:2000/12/20(水) 14:09
>>226 223は君が好きなゼリーのたとえ話を使って分かりやすく説明してくれたんだろ。
ゼリーの比喩を否定してるわけじゃないんだよ。
中学校を無事に卒業できたらもういちど2chに来てね。
無体財産権を買ったのか、それともCDという媒体に金払ったのかって事やね。
エロ画像が入ったHDDが猥褻物になるくらいだし、まだまだその辺の権利関係は錯綜してますな。
んで、1は放っておくとして、おいらもカプコンの対応には疑問です。
もうちょっと違うアプローチでアクション起こせば良かったのに。
法律相談板で聞いてみたら?
230 :
名無しさんの野望:2000/12/20(水) 15:23
誰か実際にサポート電話してみれば?
レポートを待つ ちなみにおれは臆病者なのでヤダ
誰かぁ挑戦してくれぇ ゼリーとかゆう奴はやだけど 笑
231 :
名無しさんの野望:2000/12/20(水) 17:50
いや、どっちにしろ有償サポートは欲しいよな。
値段じゃないとか馬鹿が言ってるがあたりまえだ。
値段じゃない。売った奴、作った奴は値段にかかわらず商品に責任もてや。
232 :
名無しさんの野望:2000/12/20(水) 18:48
というか、一言
「傷がついてました」
って言えばすむことだったと思うのだけど。
サポートも1もどっちもどっちだよ。
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/20(水) 19:38
>232
そんな嘘すぐばれんだよ
234 :
名無しさんの野望:2000/12/20(水) 19:53
235 :
名無しさんの野望:2000/12/20(水) 19:55
カプコン社員うっとうしいぞ。
ゲームソフトの権利を買ってるんじゃなく使用料を払っているだけというのがゲーム会社の主張でしょ。
それを根拠に、中古は違反だと裁判しているんでしょ。
アーケード板に岡本スレッド立ってて、岡本きているみたいだからそこに書いとけば?
236 :
CA●COMサポート:2000/12/20(水) 20:38
当社の製品をご利用いただき誠にありがとうございます。
私どもはユーザー様を第一に考えております。
もちろんユーザー様の声ではなく、
もちろんユーザー様の財布の中身です。
当社の新製品レイガルドについてのQ&Aは
スレッド「レインガルド注意報!!」の
記事ナンバー >82 を、ご覧ください。
CA●COMサポート
237 :
名無しさんの野望:2000/12/20(水) 21:16
ようは、正規ユーザーは馬鹿を見て、ワレザーが得をする世の中ということで
ゲーマーのみなさんはどんどんピーコしましょう・・・。
ということでよろしいでしょうか?
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/20(水) 21:25
日本語版で1.04パッチあてると起動しなくなるよ。
公式情報HPにもまったく情報なし。対応は年明けかな?
英語版買えばよかった....
>238
ばーか
240 :
名無しさんの野望:2000/12/20(水) 22:17
いいゲームも輸入販売代理店がアホだとどーしょーもないネ
カプコンの日本での販売権剥奪に一票
241 :
うおー!:2000/12/20(水) 22:37
日本語版にNEWパッチあてたら死んだ・・・。
どうなっとるの?
242 :
名無しさんの野望:2000/12/20(水) 23:04
何!?それは面白い情報サンクス>235
逝って来よう。常務に直訴だ!
243 :
名無しさんの野望:2000/12/20(水) 23:12
なんだ?1は全然まともっぽいじゃん。
おかしな正当化や自己弁護もないし。
おれはもっと厭らしく厭らしぃーくクレームするけどな。(藁
244 :
名無しさんの野望:2000/12/20(水) 23:40
>>196 >1です。懇願・嘲笑に関しては一切の言葉の変更は無用です。
>この2つが怒りを誘ったのですから・・・。
懇願して、聞き入れてもらえなかったら怒るのか、キミは。間違ってるダロ。
嘲笑されるような発言内容を嘲笑されて怒るのも筋が違う。
まあ、お客様をあざ笑うサポートも誉められたもんじゃないのは認めるが、
サポートもいつもこんなガキ相手にしてるのかと思うと、同情するわ。(w
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/20(水) 23:56
>244
サポートは給料貰ってんだろ。
給料ってのは、ガマン料の事なんだよ!!
代金を何に対して支払っているかという問題にずれてきてるけど、
1がCDを落とさなければ問題なくプレイできただろう。
カプコンが果たすべき責任は正しく動作する製品を製作するまでのこと。
他の会社に比べると不親切だとは思うが、責任を果たしていないってのは違うだろう。
有償交換はサービスでしかないってわかってる?
247 :
名無しさんの野望:2000/12/21(木) 00:05
だったら中古撲滅の建前はどうなるよ?
248 :
名無しさんの野望:2000/12/21(木) 00:17
>給料ってのは、ガマン料の事なんだよ!!
…わあ、びっくり(w
>だったら中古撲滅の建前はどうなるよ?
それは、責任の問題じゃなくて、メーカの権利の問題だろ。
249 :
名無しさんの野望:2000/12/21(木) 00:21
まあどうでもいいや。
落とさないし。
250 :
名無しさんの野望:2000/12/21(木) 00:57
でも取り替えろ!カプコン!っつー感じ?俺的には。
251 :
名無しさんの野望:2000/12/21(木) 01:23
カプコンのサポート電話に出た電話受付の人が低レベルだったのかもしれないけど
それに逆切れして「日本語版DIABLOIIの致命的欠陥!!」ってなスレたてるのは
どうかしてるよ。持っていき方次第でどうにでもなることなのになあ。
聴衆されたのだって、埒あかないことを、子供みたいに言いつのったからじゃないの?
これで販売代理店がソースネクストだったら、どうなってることやら(w
252 :
名無しさんの野望:2000/12/21(木) 02:38
つうか、サポートはナニも間違ってないと思うぞ?
会社の意向を客に示しただけだろ、嘲笑したのは明らかに失敗だが
でも・・・1の196の文見る限り・・・・・・わかるでしょ?(ハハハ
でナニが間違ってるかというと、1の行動とカプコンの意向だろう
メディアが破損したら交換はして欲しいよね。
兎に角1はソコのところ理解した上で、スレの立てなおし&板の移動を
要求するモン!!
253 :
名無しさんの野望:2000/12/21(木) 02:43
そうだね。
1はちょっとアレだけど、
壊れた場合は交換して欲しい。
254 :
名無しさんの野望:2000/12/21(木) 02:49
結論は、スレの立て方と板の場所が悪かったと。
そーいうこと。
上の方にもあったがこんなヒッキー厨房(ヲレモナー)が集うところじゃなくて
法律相談板にでも逝けばよかったんだよ。
256 :
名無しさんの野望:2000/12/21(木) 03:02
とにかく壊れた場合についてかえてくれるようにしないとほんとにこまっちゃうよね
かえなくてもいいとかゆってる人いるみたいだけど本心なのかな。もし自分のが壊
れちゃったらこまんないのかなぁ。どうなんだろうかカプコンサイドからいったらか
えたりするのめんどくさいだろうけど、それやんないとリコールされると思う。別に
タダでかえてくれとはいわないので、せめて2、3千円でかえてくれるようにしてほ
しいところだね。サポートってそういうもんだとおもってたんだけど
サポートって、用はお客様窓口だからねぇ。
助けてくれるとは限らないんだよね。はあ。
258 :
名無しさんの野望:2000/12/21(木) 03:58
>>256 かえなくてもいいって言ってる人は、1に対しての事だから。
CDが最初から割れてたり、製造工程でのミス梱包時の破損は
そもそも、商品として成り立ってないから比較対象にはならないと思うよ。
カプコンが交換しない(顧客都合除く)のは変だってのはココの誰もが満場一致
してるのでnp
ただ、サポートはそう言うもんだというのは思い込みだとおもいます。
サービスとして明記していれば別ですが・・・・。有償交換は
あって然るべきだとおもいますよ。
消費者には選択の権利がありますから、サービスの悪いトコからは
買わないのが賢い選択と言えますね、改善要求はココで騒いで
どうにかなるものでもありませんし。
259 :
名無しさんの野望:2000/12/21(木) 04:40
もともと消費者は我侭なのだ!
でも我侭になることは消費者の特権なのだ!
日本の消費者ももっと我侭になって言いと思うのだ!
260 :
名無しさんの野望:2000/12/21(木) 04:52
カプコンの受難age
261 :
名無しさんの野望:2000/12/21(木) 05:00
>>258 >カプコンが交換しない(顧客都合除く)のは変だってのはココの誰もが満場一致
>してるのでnp
いや、別に変だとは思っていないのもいるぞ。俺もだけど。
ただ、有償で交換してくれるのなら、そのほうがいいとは思うけどね。
262 :
名無しさんの野望:2000/12/21(木) 05:08
というかv1.04日本語版全滅ナリ。な〜む〜。
俺も別に変だとは思ってない。
買うゲームのほとんどは洋ゲーだけど、説明書、README、サポートページを見ても
有償交換の記述なんて見たことないし。
(たとえしてくれても手間賃考えると新品買った方が安くなるけどそれはまた別として)
有ればありがたいと思いこそすれ、なかったとしても変だと思いはしないよ。
Diablo2の場合、やはりCD-KEYの問題があるんじゃないかな。
あれって違うセットのディスクでもCD-KEYが正しければインストール、プレイできるの?
もし駄目だとしたら、店頭で7000円くらいで売れるはずの1セットをつぶして
1に回さないといけなくなるが。
他の代理店から発売されてる洋ゲーってどうなんだろう。誰か確認Plz。
発言に語弊・間違い・思い違いがあった事を深くお詫び申し上げます。
>263
問題無し。
日本語版のキーチェックに英語版使える。
266 :
名無しさんの野望:2000/12/22(金) 02:11
おいおい!>1
こんな厨房の吹き溜まりに真面目に書いたつもりでも
頭のオカシイ奴等の精神異常なフィルター通したら
どんな事書いても立派な「クレーマー」扱いなんだよ。
気の毒にな・・・。
カプコンの本社(西新宿2丁目)に電話して聞いたら
「その掲示板の内容は本当ですか!?」てっ聞かれたぞ?(マジネタ)
さすがに2ちゃんねるとは言わなかったけど
とりあえず本社の受付に電話して担当者出して対応を聞いてみろよ?
ユーザーサポートは単にカプコンが委託した会社でやっているので
その辺の対応が出来て無いつー訳だよ。
カプコン本社ではどう言う対応をするかは知らないけど
CDの傷がまだ諦められなかったら電話して見る価値はあるはずだよ。
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/22(金) 03:30
>266
>どんな事書いても立派な「クレーマー」扱いなんだよ。
いやあ、そりゃ認識不足ってもんだ。
書き込みがマトモなら、そんな扱いする奴は少ないだろ。(ゼロとは言わん)
ところで、言ってもよかったんじゃん?2chですって。
268 :
名無しさんの野望:2000/12/22(金) 03:45
買ったんですがどの職業(でいいのかな?)が一番強いんですか?
269 :
名無しさんの野望:2000/12/22(金) 04:15
最新パッチでアマゾンがトップに立ったらしい。
初回版でならバーバリアンじゃないか?
270 :
名無しさんの野望:2000/12/22(金) 04:24
1.04なら弓を持ったアマゾンが最強。
もうバランスを考えたとはとても思えないほど反則的な強さ。
ただし強すぎて嫌われる事も多いのでそこだけは注意ね。
その次はバーバリアンかな。
後は現時点では似たりよったりな感じ。
ハンマーパラディンは1.05まで事実上死亡だし、
ネクロは安定していたんだけど今回の弱体化が痛い。
弓アマゾンだけ次元が違うと考えていいよ。
271 :
名無しさんの野望:2000/12/22(金) 05:23
このスレッドのアドレス、カプコンに送ってみた
272 :
名無しさんの野望:2000/12/22(金) 05:44
コレでカプコンが有償交換やってますよとか言い出したら笑えるな(w
1が電話かけたのは一体どこだったんだ?てなことになる(w
なんにせよ2chに書きこむネタじゃなかったしな。
273 :
名無しさんの野望:2000/12/22(金) 07:07
>271
よっしゃ!っつーかもうとっくに気付いてると思うけど。
俺って交換してくれるのってあたりまえだと思ってた。
フロッピーの時代、三国志2とかマカカーラとかハイドライド3とか
メディア破損しちゃって、交換してもらったもんな。
あ、三国志は駄目だったかな。うろ覚え。
CDになって壊したことないけど、壊したら俺も取り替えてくれって
お願いすると思う。買った初日じゃ無理もないよな。
274 :
名無しさんの野望:2000/12/22(金) 09:51
275 :
名無しさんの野望:2000/12/22(金) 10:09
【1逃亡に付き永久封印決定&終了】
コレよりsageを敢行する!!、諸君の誠意と努力を期待する!!!!
SaGe!!!
277 :
名無しさんの野望:2000/12/22(金) 15:26
カプコン結局どういう対応するのかね 見物だね
278 :
ゲームセンター名無し:2000/12/22(金) 16:02
>>273 光栄のサポートはとても良い、と聞いたが。
「高いだけのことはある」って評判だったよ。
最近はどーだか知らないけど。
279 :
名無しさんの野望:2000/12/22(金) 16:11
コーエーのサポートはとても良いとは言えないな。
アップデートパッチくらいネットで落とせるようにしろって。
いちいち個人情報取ってディスク郵送するなんてムダ以外の何物でもねぇ。
280 :
くそぅ:2000/12/22(金) 17:14
スレタイトルから、またバグの話かとおもったら全然違うじゃないか・・・
サポートの話ならそう書いてくれよ・・・
勘違いさせることが目的で
こんなタイトルをつけたんじゃないか?と疑ってしまったぞ
281 :
271:2000/12/23(土) 00:06
282 :
名無しさんの野望:2000/12/23(土) 01:26
>>281 ナーイス。
貴方の行動がカプコンのサポート質向上に繋がりますようにage。
283 :
名無しさんの野望:2000/12/23(土) 06:10
自作自演&ネタ提供、ご苦労さん!>271
284 :
名無しさんの野望:2000/12/23(土) 06:29
あほ!>271
285 :
名無しさんの野望:2000/12/23(土) 14:34
俺はカプに聞いて欲しかったからよくやったと思う。うん。
286 :
名無しさんの野望:2000/12/23(土) 16:41
こんな説得力のないスレを送りつけるのはバカだよ。
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/23(土) 17:06
説得力って・…?
288 :
名無しさんの野望:2000/12/24(日) 23:15
286が馬鹿なだけでしょ?
ユーザがどう思ってるか知るだけでも十分説得性あると思うが。
1がバカだったってことだろ?そもそもなんで
交換がDia2だけダメだったのかも解ってないし。
メーカーが交換不可って言ってんのにブツブツ言ってたんだろ
1は!!
290 :
名無しさんの野望:2000/12/25(月) 03:57
クレーマーだろうがなんだろうが、メーカーを甘やかして何か
いいことあるのかね。
291 :
名無しさんの野望:2000/12/25(月) 04:22
必死こいて1叩きしてるだけの奴はみっともない。
292 :
286:2000/12/25(月) 04:23
おもわずメーカーが「こちらがわるうございました!」となるような
説得力のある苦情ならともかく、
「電波クレーマーがまたなにかいってるよ」となってしまうような
スレを教えてもしょうがあるまい。
そもそも、ココはメーカー叩きする場所でもないので
甘やかしてると言うなら、御自分で文書を以って
メーカーに直訴するなり消費者の会でも設立もしくは
ソコに所属して、堂々と話し合ってください。
294 :
名無しさんの野望:2000/12/25(月) 05:36
↑
蚊プ恨関係者
295 :
名無しさんの野望:2000/12/25(月) 14:28
>必死こいて1叩きしてるだけの奴はみっともない。
必死こいて1擁護してるだけの奴はみっともない(ゲラプ
296 :
名無しさんの野望:2000/12/25(月) 15:28
>そもそも、ココはメーカー叩きする場所でもないので
勝手に決めんなよ。気にいらなきゃ削除依頼出せ。
297 :
名無しさんの野望:2000/12/25(月) 23:11
>>286 1の問題提起は兎も角、ユーザの皆さんの生のご意見があんだろ。
馬鹿は寝てろ馬鹿。
298 :
名無しさんの野望:2000/12/26(火) 00:00
俺は
>>296 みたいなズレまくりの発言を見るたびに、世の中には
アレに一歩手前の奴が平気で世の中に存在するのだなあと哀れに思う。
一歩手前どころか手遅れなのも多いが。
うげ。俺の日本語も一歩手前だった…
1はバカ
カプコンもバカ
なんだかんだいって電波スレッドだよな。ココ。
法律勘違い師とクレーマーとカプコン叩き屋が混濁としている。
302 :
名無しさんの野望:2000/12/26(火) 00:32
>>298 自覚症状があるのか(ププ
人に迷惑かけないうちに病院行くか死ねや。
みなさーん、幸せですかー?
304 :
名無しさんの野望:2000/12/26(火) 00:48
>>301 中でもお前見たいのが一倍痛いぞ。悲しい奴・・・。
305 :
名無しさんの野望:2000/12/26(火) 00:58
全部読んでみたけど、俺も1がそんなに悪いとは思えないな。
修理の受付もしないというのは、ちょっとおかしい。
つーか、カプコンもそのこと認めてるんだったら、1を叩いてる
奴らは、単なるいじめか?
306 :
名無しさんの野望:2000/12/26(火) 01:05
>>305 正解。或いは単に読まずに発言してるヴァカ野郎です。
更にはカプ関係者も少々。
307 :
名無しさんの野望:2000/12/26(火) 01:31
最初に1をバカ扱いした連中が意地張ってるだけでしょ。
>カプコンもそのこと認めてるんだったら
いつ修理の受付をしないのがおかしいと認めたんだ?
有償交換はサービス。しなくたって別に責任放棄ってわけじゃないさ。
ま、この問題で一番悪いのが1の電波っぷりで、
次がカプコンの不親切さだったってだけ。
もし1がもう少しまともなおつむの持ち主なら矛先はカプコンに向けられていただろう。
309 :
名無しさんの野望:2000/12/26(火) 01:42
>308
違うな、一番悪いのはカプコンのサポート。
二番が書き方のまずかった1。
あと同レベルが必要以上に1を叩くキチガイってことだ。
310 :
名無しさんの野望:2000/12/26(火) 01:49
自分の不注意で品物を壊したんだろ?
そもそもの原因は1にある。どう見ても1はクレーマー。
以上。
311 :
名無しさんの野望:2000/12/26(火) 01:53
↑この理屈だとどの会社もサポートなんかいらんわな。
312 :
名無しさんの野望:2000/12/26(火) 02:13
ここの1のカキコ見ると、確かに同意は得られにくいな。ただでさえ
2chで同情を得るのは難しいのに、私怨めいたことまで書いてるし。
だが一消費者としては、カプの肩を持つ気にもなれない。こんな
サポートでは、9千円もつぎ込む気にはなれない。
洋ゲーの普及とともに有償交換は減っていくんじゃないかな。
今日買ったヴァンパイア完全日本語版にも有償交換の記述は無かったし。
314 :
名無しさんの野望:2000/12/26(火) 02:18
ところで、ここで有償サポートがアタリマエとか言ってる奴らは、
音楽CDでも同じように文句つけるのかぃ?
自分の身に置き換えて考えてみよう
316 :
名無しさんの野望:2000/12/26(火) 02:37
じゃあ、有償サポートして欲しくないのか?
そういう物解りのいい消費者ばかりだと、企業も楽だろうけどな。
317 :
名無しさんの野望:2000/12/26(火) 02:42
>>314 この件は音楽CDとはまた別だろ。
しかし音楽CDでもサポートはして欲しいところだ。
>>315 バックアップ以前の問題でしょ。
>317
名前は個人的な感想です。
>316
自分の身に置き換えて考えてみた結果、有償サポートして欲しくない
ということですか?(違うでしょ?
319 :
名無しさんの野望:2000/12/26(火) 02:48
>>316 別になくても気にしない。
が、あったほうがいいという人を否定するわけでもない。
ただ、有償でもメディアの交換はあるべきだ!と声高に叫んでいる
奴らは、音楽CDなんかでも同じように叫んでいるのかなあ? と
思っただけだけど。
それとも、相手がゲームのCDの時だけ物わかりが悪くなるのか?
320 :
名無しさんの野望:2000/12/26(火) 02:49
スマソ。316>314ですな。それにしてもカプといいコナといい・・・
322 :
名無しさんの野望:2000/12/26(火) 03:16
俺はカプのディア2のみサポートしないようなニュアンスに激しく憤りを感じる。
もしシリアルs凾フ管理で出来ないっつーのなら、そんなら代理権なんざ取得すんなやと思う。
うちの近所では海外版と日本版は1000円程度の価格差があった。
普通サポート費用ってのは定価に織り込んどくもんだろ?特に輸入品扱うときは。
323 :
名無しさんの野望:2000/12/26(火) 03:23
>>320 まず媒体がCDというだけで同列に扱うのは何か違ってない?
扱うデータが違うんだからさ。
音楽CDってバグあるかい?ま、バグはともかく品質の不良ってある?
ないよね。あってもメーカは全てのプレスしたCDの回収はすると思うよ。
で、問題のゲームCD。これははっきりいって現実問題バグが多すぎる。
よって、普通に起動しない可能性が多分に存在するわけだ。
このためにゲームCDに関しては会社はサポートは存在させておくべき。
ま、落として壊れた場合もこの際面倒みてもらおうや。
また、扱われるCDだって、昨今のハードでは音楽CDの数十倍の速度
で回転している。従って壊れる要因も音楽CDより遥かに高い。
関係無いかもしれないけれどCD−Rって媒体も存在自体が軽い扱いだ
から、同様のゲームCDも扱いが惨いユーザもいるだろう。
比べて音楽CDってなんだか大切に扱ったりしたりしない?
そういうイメージがあるけどな。
324 :
名無しさんの野望:2000/12/26(火) 03:27
>>323 なんか論点がズレてない?
今問題にしてるのは、
ユーザが自分で破損したCDの取り扱いについてなんだけど?
325 :
324:2000/12/26(火) 03:30
すまん、最初のほうだけ読んで即効レスしてもた。
中をよく読んでからレスすべきだったな。<俺
だが、今もっとも重要な点である部分に対して
>ま、落として壊れた場合もこの際面倒みてもらおうや。
では、ちょっと説得力がないと思うけど。
>また、扱われるCDだって、昨今のハードでは音楽CDの数十倍の速度
>で回転している。従って壊れる要因も音楽CDより遥かに高い。
マジですか? そうなの? 本当? 絶対?
>>324 この場合音楽CDとの比較を言っただけなんですよ。
>>325 絶対か?と言われれば断言しにくいんだが、高速で回転させている
以上下手なメーカーの物だと、いきなり停止した際に媒体への損傷は
甚大だろね。
仕事柄CD−Rをよく扱ったが、使ったら必ずCDが読めばくなる
プレイヤーがあったよ。
4倍速のはずなのに明らかにそれ以上のスピードでまわってやんの。
だんだん関係無い話なので下げとく
>>326 でもさあ、その例えに出てくる、CDを必ず壊すドライブの話も、
悪いのはそのドライブであって、CDじゃないわけだよね。
なんか、悪いドライブ使えばどんなCDだって同じ気がするんだけど。
確かに関係ない話だな…
328 :
名無しさんの野望:2000/12/26(火) 05:34
>>322 普通サポート費用ってのは定価に織り込んどくもんだろ?特に輸入品扱うときは。
PCゲームの場合、代理店だけどサポートはしてないよという
パターンは多いよ。
なんでもいいんだよ
金とって物を売ってるんだからサポートくらいしろや!
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/26(火) 12:34
音楽CDの有償サポートが有ったとしても、新品買うのと大して
費用が変わらないから意味がない。
PCゲームとは比較出来ないよ。
331 :
名無しさん@お馬で人生アウト:2000/12/26(火) 13:26
音楽CDにキズついたって、音とびするようになる程度。他の曲はちゃんと聴けるし。
あと音楽CDの場合、往復の送料払って交換に必要な実費払って何日も待たされて…て程の金額じゃないしな。
あれ、まだやってたのコレ?
単純な話にいつまでも・・・・
有償サポートしないって書いてある以上、
それが嫌なら「買わない」以外に消費者が取れる方法なんか無いよ。
して欲しいのは誰でも一緒かもしれないが、
するかしないかはメーカーの勝手でしょう?
そいでカプが嫌いっつーんなら買わなきゃ良いじゃん。
因みに製造物責任法は消費者を守るものではなく
メーカーを守るものですので勘違い無きように。
333 :
名無しさんの野望:2000/12/26(火) 14:19
>1
ちゅーか何で自分で壊したものを
メーカーがサポートせにゃならんのだ?
334 :
名無しさんの野望:2000/12/26(火) 16:27
>因みに製造物責任法は消費者を守るものではなく
>メーカーを守るものですので勘違い無きように。
冗談だろう?
この法律のせいで、俺の部署がどれだけ面倒なことになったか・・・
馬鹿ユーザーが自分の不注意で壊しても、
それをこっちが証明しなくちゃいけないんだぜ。
335 :
名無しさんの野望:2000/12/26(火) 16:49
カプ社員ウザイ
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/26(火) 17:34
良心的な会社は金さえ出せば大抵、修理交換くらいはやってくれる。
>良心的な会社は金さえ出せば大抵、修理交換くらいはやってくれる。
まったくだ。
これからは有償交換してくれないBlizzardやEAのゲームを買うのはやめて
コーエーや日本ファルコムのゲームでも買おうぜ。(ワラ
>337
おお、それがいい。
オレも今度からサポートしてくれるとこのゲームしか買わないことにするよ。
1も文句言うくらいならはじめから買うな。
339 :
名無しさん@お馬で人生アウト:2000/12/26(火) 20:10
>因みに製造物責任法は消費者を守るものではなく
>メーカーを守るものですので勘違い無きように
どうしようもない知ったか厨房だな。
まあ、大人ぶりたいってのがヒシヒシと伝わってくる書き込みで
非常に楽しく読ませてもらったが(笑)
340 :
名無しさん:2000/12/26(火) 20:26
ってかPL法のどこをどう解釈したらそうなるの?
頭悪いとかいい以前に、社会の一人として認知しがたいね。
悪いのはいうまでもないが。
で、こうなるとわかってないのはお前らだ 氏ね
という捨て台詞を吐いて何も説明せずに去る
あなたの姿が目に浮かびます
341 :
名無しさんの野望:2000/12/26(火) 23:13
>>330 >音楽CDの有償サポートが有ったとしても、新品買うのと大して
>費用が変わらないから意味がない。
例えばDIABLO2の有償交換が8000円ですって言われたら?
それも意味無いだろ。 要は金額の問題じゃない。
>>331 >音楽CDにキズついたって、音とびするようになる程度。他の曲はちゃんと聴けるし。
>あと音楽CDの場合、往復の送料払って交換に必要な実費払って何日も待たされて…て程の金額じゃないしな。
じゃあ、いくtらから問題になるんだぃ?
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/26(火) 23:19
>>337 こいつ面白くないのに(ワラとか使って虚勢がってるアホだろ。
デヴィじゃないがパラサイトみたいなやつだな。
アホユーザー一人を満足させられるか否かが、
結局メーカーの評判とか信用とかに跳ね返ってくるんだよ。
大局が見えないアホ社員を抱えたメーカーの先行きは昏いな。(ワラ
344 :
名無しさんの野望:2000/12/26(火) 23:31
わー337ハズカチー。
サポートしないのは鰤やEAじゃなくて、輸入業者なのに。
試しにEAジャパン電話してみろよ。どんなサポート持ってるか。
無知な337は世界的に恥かいたからって自殺したりすんなよ。
345 :
名無しさんの野望:2000/12/26(火) 23:36
でも誰がどう見てもプレステ2&ソニコンは終わりです。
昨今のマスコミのPS2ネガティブ報道は任天堂、MSに大きな福音となってます。
346 :
名無しさんの野望:2000/12/26(火) 23:43
>>345 板違いでしょ?
俺も同感ではあるが。(藁
347 :
名無しさんの野望:2000/12/26(火) 23:58
>>342 >>344 337のメールアドレス見てみ。
あとブリザードは知らないけどEAは有償交換とかしてないと思うよ。
少なくともRed Alert2のマニュアルやサポートのページには書いてない。
メールで問い合わせたらしてくれるかもしれないけど
そういうサービスしてるんなら普通マニュアルとかに書いてあるだろうし。
348 :
名無しさんの野望:2000/12/27(水) 01:04
なーんか、1がまぎれてる気がする(w
PCゲームのCD-ROMで自損への有償交換をしている輸入販売代理店、
もしくは日本支社はないよ。
あと、コーエーと日本ファルコムも自損CDの有償交換はしてない。
ついでに言うと、コンシューマー系の会社でもない。
交換するのはプレスミスなど、会社側の責任が明確なときだけ。
1がもし「はずしにくいCDケースにしたカプコンのせいだ」といいたいならば、
CDケースメーカーともども訴えなくちゃならん。
「サポートの態度が悪い」だけでは裁判沙汰には出来ない。
みんなに煽られてバカにされてくやしいのはわかるけど
何をしたいのだか、まず整理しないと。
349 :
名無しさんの野望:2000/12/27(水) 01:08
>343 大局が見えないアホ社員を抱えたメーカーの先行きは昏いな。(ワラ
サポートの苦情なんて上まで伝わらないんじゃない?
電話受けてる部署は系列下請けだし。
350 :
名無しさんの野望:2000/12/27(水) 02:25
要は、cdを落としたり傷入れたりする人はディアブロかうなっつってんだなサポート君たちはさ
かわなきゃいいやん、そんなゲーム。ただそれだけのはなしだろ?
不親切というかんな会社のゲームだれが買うかってはなしだろ
アホクサ、音楽cdと同じなわけねーだろ あーサポたちのレスみてるとヘドがでる
351 :
名無しさんの野望:2000/12/27(水) 02:34
>350
ピーコされても、モンク言えない対応だね。
CD買ったんじゃなくて、ソフトを買ったと言う事を
考えて欲しいね。
352 :
名無しさんの野望:2000/12/27(水) 02:47
給料でたしDiaでもコンビニで買って年末楽しもーと
思ったけど買わなくて良かたぁ サンクス
353 :
名無しさんの野望:2000/12/27(水) 02:58
おいっゴルァ
カプ社員いい加減でてきてなんか言えやァ
おまえらの金ヅルのおきゃくさまたちが激怒してるぞ
よんでんのにバックレてんじゃねーぞ アアンッ
354 :
名無しさんの野望:2000/12/27(水) 03:47
だーかーらーさー
有償サポートは無いなら無いでいいんだよ。
それはそれで、消費者としちゃ要求するのが望ましい!って事じゃん?
自信の身に置き換えてみろって。
あとスレ読まずに発言すんなや。もうドードードードードードーめぐりだから。
>>350 ちげーよ。CD落としたり傷入れたりする奴は、もう1個買えって言ってんだよ。
あと、説得力の無い書き込みはクレーマーちゃんたち並みの低脳さだな。
こんなんばっかか?(謎
356 :
名無しさんの野望:2000/12/27(水) 03:51
>>354 というか、まとめようなんて思って書き込んでる奴はかなり少ないと思うぞ。
みんな暇つぶしにこのスレ利用してるだけだろ? ん?
電波率高くておもしろいからね。
358 :
名無しさんの野望:2000/12/27(水) 04:29
ではみなさーん。この辺でまとめましょうか。
複数回答つけたし可。
@1の言ってることはまともでとても正しい
A1は電波が入ってるので、何言っても無駄
Bいいかげんな応対をするカプコンが何より悪い
C自分で壊そうが齧って割ろうが、有償交換をしろ
D1の用語をしているのは全部1だと思う
359 :
名無しさんの野望:2000/12/27(水) 04:36
Eいまだに1がどうのこうのと言ってる奴はガキである。
360 :
名無しさんの野望:2000/12/27(水) 05:31
F358は冬休みが始まったのでウキウキしてる。
361 :
名無しさんの野望:2000/12/27(水) 05:37
Fに一票!子供は早起きだなあ。4時おきか?
362 :
名無しさんの野望:2000/12/27(水) 06:17
別に消費者がカプコンに日本語版の権利買えって要求したわけ
じゃないんだから、出来る限りのサポートはするのがスジだ。
だいたい、PSソフトは有償交換するつって、なんでDIABLOは
だめなんだ?
>>362 >別に消費者がカプコンに日本語版の権利買えって要求したわけ
>じゃないんだから、出来る限りのサポートはするのがスジだ。
どういうスジなんだ…?
はあ。こういうの見るたびに、本当に厨房が幅利かせてるなとか思う。
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/27(水) 06:40
多分、サポートくらい出来ないなら出しゃばって代理店になるんじゃねえって
言いたいんじゃないかな。
365 :
名無しさんの野望:2000/12/27(水) 06:55
>>363 カプの肩もって「気にいらなきゃ買うな」なんていう幼稚な論旨を
見るから、カキコしたんだよ。同じようなデータCDの商品に、異なっ
たサポートするなら説明をつけるのがあたりまえだろ。
まったく、一から十まで説明しないと理解できないのかね。お前
みたいな馬鹿がいるから、長文レスが増えるんだよ。死ねや。
366 :
名無しさんの野望:2000/12/27(水) 06:59
>>365 うーん、362のどこにそのようなことが書いてあるのか、馬鹿な俺にも
わかるように説明してみろや。
367 :
名無しさんの野望:2000/12/27(水) 07:02
>>366 何でお前相手に国語の授業を始めなきゃならないんだ?(w
>>364 のカキコで、一応伝わってる人もいるだろうが。
368 :
名無しさんの野望:2000/12/27(水) 07:04
わかりやすすぎる逃げ口上をありがとう>367の365
ププ
369 :
名無しさんの野望:2000/12/27(水) 07:06
それに、
>>364の理解の仕方はお前が
>>365で書いてるのと
違うだろ。明らかに。
はあ。ホンモノだねえ…
370 :
名無しさんの野望:2000/12/27(水) 07:12
ワラタ
371 :
名無しさんの野望:2000/12/27(水) 08:22
毒電波びりびり〜
なんか国語の勉強とか日本語云々とか、
データに金払っててCDに払ってるんじゃないとか言ってる人がイタイ。
多分同じ人だと思うけど。
つーか「ハハハ」はねーだろ。
サポートっつーか人間失格だな。
音声ウプきぼん。はやくしろ>1
>>60が「ゲームの代金は使用量」云々言い出したから
他に抗う手段のない1が飛びついちゃったんだよ。(
>>180)
連呼してるのは1でしょ。
正論でも基地外に投げ与えると有害になってしまうということかな。
で、結局1と擁護派は何をしたいの?
カプコンのサービスが悪いからといって法に抵触しているわけでなし、
今後代理店を通さずに買うしかないんじゃないの。
ちなみにそちらを選んだとしても有償交換が受けられないことにかわりはないし、
他のサポートを受けるときも手続きは面倒になるよ。
「それでもカプコンに儲けさせるよりマシ」っていうなら勝手にどうぞ。
俺もそうしてるし。
375 :
名無しさんの野望:2000/12/27(水) 13:02
四の五の言わずにカプは有償でもいいから交換しろっつーのよ。
それから振りやEAはしないよ!って奴、馬鹿氏ね。
絶対に交換に応じる、ってのが正解だ。米のメーカのサポートを甘く見るな。
日本の常識で物を語るな。米だと消費者の方が遥かに力上なんだよヴァーカー。
375のキレっぷりからすると、1はそろそろ牛刀を買いに行くかも知れん。
行く先はもちろんカプコン本社。
377 :
名無しさんの野望:2000/12/27(水) 16:00
販売側が交換してくれないっつうなら他の手を考えようぜ。
前にも出てるが、1のような場合、別の正規所有者が持つ
無傷のCDからコピーを作成し(具体的に言えば、CD-Rで焼く)
それを使用することは違法なのかどうか?
1はBattlenet/Realmを利用するためのレジストキーは
ちゃんと持っているはずだ。
複製権を持っているのはカプコンかな?
権利保持者が認めるならOK、でもたぶん駄目だろうな。
ある人が、自分が使うためだけにバックアップをとるならともかく
別の人に譲渡するとなると私的利用のための複製とは認められないと思う。
379 :
名無しさんの野望:2000/12/27(水) 17:40
じゃあどうすんの?結局俺らが傷付けちゃっても
泣き寝入ってもう1ケ買うしかねーの?
合点いかねえなあ。カプコン引きずりだそうや。
380 :
名無しさんの野望:2000/12/27(水) 18:01
駄目。泣寝入いってから笑ってもう1個買え>379
日本人1の致命的欠陥!!は誰が責任をとってくれるんだ。
やはり1の母親か?
初期不良品の交換きぼーん。
382 :
名無しさんの野望:2000/12/27(水) 18:12
結局1を叩きたいガキばっかじゃん。
383 :
名無しさんの野望:2000/12/27(水) 21:08
もう1はどうでもいいだろ。CDの損壊は誰にでもありうる事なんだから。
俺には
>>365がそんなにおかしい事を、言ってるようには見えないが。
プレステのソフトを、有償交換しているなら、なぜディアブロは
だめなのか、説明はあってもいいと思う。
384 :
名無しさんの野望:2000/12/27(水) 22:20
>>363 なんだかなぁ。読んだ奴の解釈を書いた奴が正しいって
言ってるんだったら、別に問題ないじゃん。
自分が文章を読み取れない事が、反論のネタになるのか?
363は人とのコミュニケーションが取れないタイプだな。
まあ、1を叩きたい気持ちはわかるが。電波同士で好きな
だけ叩き合っとけ。
385 :
私が363の電波君だ。:2000/12/27(水) 23:44
>>384 いや? 読み取り不可能な文章を無理に読み取れと言ってるアホウに
反論しただけだが。
そういう部分は読み取れなかったか?384は。
362と同程度ですかあ?
386 :
名無しさんの野望:2000/12/28(木) 01:28
んじゃこういうのはどうだい。
前提:1は手元に破損した正規ディスクを持っている。これをAとする。
まず、1の知り合いのDia2正規ユーザーが1に無傷のDia2
を「譲渡」する。この譲渡された方のCDはBとする。
1はそれから個人的なバックアップとしてコピーを作る。これをB'とする。
さて手元には2つの正規ライセンスと使用可能なディスクがあるわけで、
そのうちの一つ(当然、Bになる)を知り合いに対して逆に「譲渡」する。
ここまではDia2の使用許諾に反しない。と思う。
その際にはコピーで作成されたディスクも一緒に渡さなくてはならない
ことになると思うんだが、B'は同時にA'でもあり得るという解釈は
出来ないだろうか?
もし出来るならば、1は合法的に破損したディスクの代替を
手に入れることが出来るわけだ。
>>385 キャハハ、何だこいつ、明け方に現れて今度はテレホに
出現。今から徹夜ですか?師走の忙しい時期に・・・
こういうアスペーを飼っていられるとは、日本の景気も
捨てたもんじゃないな。
388 :
名無しさんの野望:2000/12/28(木) 01:35
つーか会社なんて自分に都合のいい理屈で、約款作って
るんだから会社側が正しいなんて決められない。今日も、
NOVAと講師が契約内容でもめて、講師が勝ってたしな。
1は、なぜ消費生活センターに相談しなかった?同様の
トラブルが持ち込まれていたら、センターからカプコンに
説明を求めるし、カプコンもまともな会社なら企業イメージ
を良くするようにサポートを改善するはずだ。
389 :
名無しさんの野望:2000/12/28(木) 01:36
>>387 お前が一番暇そうだぞ。。。自殺すんなよ。可愛そうに。
>>383 私的自治の原則で内容の自由性は保護されてるから
1つの商品のみ有償交換の対象外としても何の問題もないよ。
説明されたところで1が納得してもう1本買うとは思えないしね。
391 :
名無しさんの野望:2000/12/28(木) 01:39
392 :
名無しさんの野望:2000/12/28(木) 01:42
>>387ってさ、相手を社会人だと決め付けてるよな。
自分が社会人だからそういう勘違いするんだろうなあ。
ということは、いい大人がああいう書き込みを…?
プ、プププ…
393 :
名無しさんの野望:2000/12/28(木) 01:42
法的には問題なくても、企業イメージ的にはどうよ?消費者保護に対する考え方的にはどうよ?>390
既に法的云々に語るのはナンセンス。
今はどうやって消費者有利に持っていくか語るべきだ。
もう1は忘よう。俺は、カプコンに有償交換を希望する側だけど、
掲示板にサポート担当者の名前を貼り付ける1には同情できんよ。
マジレスつけても、1に利用されると思えば腹立つし。
>>392 ボケ、俺は学生でも忙しいんだよ。暇を自慢するな。
学生のイメージが悪くなる。
396 :
名無しさんの野望:2000/12/28(木) 01:49
>>388 >1は、なぜ消費生活センターに相談しなかった?
ここのほうが頼もしそうに見えたんでしょ。
大きな錯覚だが。
397 :
名無しさんの野望:2000/12/28(木) 02:05
ま、1が国民消費生活センターに相談してくれれば、今後我々が
同様にCDを破損した場合、センターは複数のトラブルがある案件、
としてカプコンに改善を勧告してくれるだろう。
だからといって、1が救われる事は無いだろうけど。
何かキリがいいな。
1は電波で、彼の主張は通りにくそう。ついでに相談場所を間違えた。
でも、カプコンにはサポートの改善を望む。
クソスレだから、ここらで終了にしようぜ。
>>396 まあ、あんましセカセカすんなや。 (´ー`)y−~~
399は
>>395だった。かっこわりい俺。
でも気にしないさあ。(´ー`)y−~~
このケースでユーザー側からカプコンに要求できるのは
法で定められた権利が与えられていない場合のみであって
それ以上口出しする権利はないよ。
そして法的に見てカプコンの消費者保護には何の落ち度もない。
ケースの形状に問題が認められない限り、この問題の責任は全て1が追わなければならない。
これは過失責任の原則ね。
法以外のことで口出ししたいならカプコンの大株主にでもなって。
細かいことだけど訂正。
誤>この問題の責任は全て1が追わなければならない。
正>この問題の責任は全て1が負わなければならない。
>>401 しかし、
>>383が言うようにプレステのソフトは、有償交換に応じる
というならば、カプコンはディアブロに「このソフトは有償交換には
応じません」と明示する義務があると思う。
カプコンのソフトはほとんどがコンシューマ向けなのだから、ユーザーは
この約款を援用して、同様のサポートを期待するはず。
カプコンが注意を促す表示をつけなかった点については、法律的にも
争点になると思うけど。
>>403 それを争点にするためには、カプのコンシューマ向けソフトが
有償交換可能だという事がどれだけ一般に認知されているかを
調べなきゃいかんな。
実際のところ、どのくらい認知されてるのかな?
「これまでの製品には有償交換があったから、ディアブロ2にもあると思って買った」
と主張するとしたら錯誤で返品できる可能性はある。
ただ、これっておそらく錯誤と認められない「動機の錯誤」にあたると思う。
あらかじめカプコンに「有償交換があるなら買います、無いなら買いません」と伝えていて、
それが立証できるなら返品できるかもしれないけどたぶん1はやってないだろうね。
つーか普通やらん。
406 :
名無しさんの野望:2000/12/28(木) 04:19
ん?お前等日本語読めてる?
このスレはどーやってユーザの利益に持ってけるか?って事を語ろうってなってんじゃん。
アマチュアの茶地な法律論なんておよびじゃないのよ。OK?
>>406 おつむの不自由なお前にはちょっと難しい内容なのはわかるが、普通の人なら、
今の会話がまさに「ユーザの利益」に関連する内容だと言うことが理解できるんだよ。
OK? わかったらお行儀良くしてな。
明け方になると、揚足取りの電波君が出てくるな。ハイになっ
てんのか?pc切って、勝手に自家発電でもやってろや。
409 :
名無しさんの野望:2000/12/28(木) 04:51
>>406流れの読めない厨房発見!!
危険なので放置してください。
411 :
名無しさんの野望:2000/12/28(木) 05:04
392=399=400=410
>>411 おーすげえ。よくわかったなあ。
でも、途中かなり抜かしてるけど。
413 :
名無しさんの野望:2000/12/28(木) 05:08
414 :
名無しさんの野望:2000/12/28(木) 05:09
>>408 なにかレスしないといけないような強迫観念にとりつかれるのです。
でもまともな議論は出来ないから揚げ足取りに終始するのです。
ん? 俺電波なのか? そうか。 で、どれが揚げ足取りの発言なの?
…とか書くと粘着質ウゼェとか言われるからもう書かない。
416 :
名無しさんの野望:2000/12/28(木) 05:11
>でも、途中かなり抜かしてるけど。
406
417 :
410:2000/12/28(木) 05:12
418 :
名無しさんの野望:2000/12/28(木) 05:13
このスレには変わった生き物がいるなぁ。
放置しとけ。さ、皆落ちろ。珍獣は隔離ね。
つーか、みんな暇だねえ。俺もだが。
421 :
名無しさんの野望:2000/12/28(木) 05:16
ドキュソな電波野郎のクソレスの嵐だな
このスレ…スレ立てたドキュソ野郎よりレスつけてる
ドキュソ野郎を鑑別所送りにしてほしいって感じだな…
ウン同感同感ゴミ捨て場に直行しようっ プププ
なんでぇ。つまんねぇやつだな。419は。
余裕がなさすぎる。
423 :
名無しさんの野望:2000/12/28(木) 05:17
自作自演・・・サブッ
424 :
名無しさんの野望:2000/12/28(木) 05:19
サブッ電波君の巣と化してるネ
珍獣…プププ
ごめんなさい。408から424は全部ボクの自作自演でした。
426 :
名無しさんの野望:2000/12/28(木) 05:26
クソレスつける珍獣のガキ叩き に 3000点
そしてここまではオレの自作自演だったりする。
428 :
名無しさんの野望:2000/12/28(木) 05:29
むきになって自作自演を自作自演してるクソガキみてると
ホント哀れだね クリスマスさみしかったからといって
掲示板であばれないでね プププ
>>425
429 :
名無しさんの野望:2000/12/28(木) 05:31
よしよしおじさんがクリスマスプレゼントに牛刀をプレゼントしてあげるからもうねなさい
ププププッ
あれ?まだいたの?なーんだ…
431 :
名無しさんの野望:2000/12/28(木) 05:33
そっとしておいてやれよ・・・<珍獣
432 :
名無しさんの野望:2000/12/28(木) 05:33
あー、うんこしたくなってきたよ>ALL
433 :
名無しさんの野望:2000/12/28(木) 05:36
カプコソに逝ってトイレかりてこいやッ
>>432 早くンコして寝ろ
434 :
名無しさんの野望:2000/12/28(木) 05:46
結局、取説やその類のものに明記されていないことは、してもらえない
可能性が高いということを、あらかじめ肝に銘じておけということだな。
えらく当たり前の事だが。やっちゃってからでは遅いと。
435 :
名無しさんの野望:2000/12/28(木) 07:09
しかし、えらく絶望的な話だ。
だからソフトに金だししぶる人おおいんだね。
しょせん金儲けに過ぎんしな。
でも親切なとこもあるんだろ?それを信じたいね。
436 :
名無しさんの野望:2000/12/28(木) 07:13
ビジネス用アプリだったらこんなサポートしてたら商売にならんだろう。
厨房のゲーマー相手だから適当なことしかいわんのじゃないの?。どうせ訴えることすら出来ないという意識がメーカー側にあるんだろうね。
本心みえみえの奢り高ぶりだね。こういう会社の製品なんてかいたくないね。
437 :
名無しさんの野望:2000/12/28(木) 07:18
わざと壊れやすいメディアで出して
壊れたらソフトの著作ごと買いなおしてもらいます。
438 :
名無しさんの野望:2000/12/28(木) 07:22
>>436 でも、Dia2だけってことになると、また違うんじゃないの?
出してる商品全部そうだってんなら、その意見もわかるけど。
439 :
名無しさんの野望:2000/12/28(木) 07:24
>>436 で、結局訴える事すら出来ないで泣き寝入りが多いと・・・
めちゃくちゃ長いのがでた。
トイレ詰まって大変だったよ。
>>437 また新手の「○○ならこうはいかない」か。
次は「コンシューマーならこうはいかない」かな。がいしゅつ?
ビジネス用アプリで有償交換なんてしてるとこあるのかな。
78000円もする糞B○Cのソフトのマニュアルには何も書いてなかったよ。
どのみち値段が違うから比較対象とするには無理があるしね。
443 :
名無しさんの野望:2000/12/28(木) 13:03
9000円は安くないと思うけど。そもそも、ほんとに有償
交換してくれないのか?サポートも人の子だから、その時の
気分や、ユーザーの話し方でサービス内容が変わりそう。
実は俺は、某社のフライトシムでほぼ1と同じようにCDを
割った。そのときは無償で交換してくれたぞ。
444 :
名無しさんの野望:2000/12/28(木) 13:13
そんなことでユーザーごとにサービス内容が違ったとしたらそっちの方が問題だ。
しかしコンビニでゲーム買うと高いな。
Diablo2日本語版って定価9800円だろ。それを実売9000円?
秋葉原なら7000円(税込)くらいで買えるぞ。
ま、カプコンの商品は今後買わないってことで。
終了
446 :
名無しさんの野望:2000/12/28(木) 13:59
445と右に同じ
1が445、446に噛みつき、また振り出しに戻るに1000ギルダー。
448 :
1:2000/12/28(木) 23:22
最初から予想はしていたけど、殆ど意味の無いレスばかりでした。
唯一、あ、成る程と納得させていただいたのが、消費者センターへ相談しなさい、
というレスです。レスをくれた方、本当にありがとうございました。
これクラスの回答がいくつくるか、と期待していただけに1つと言うのは少し残念
な結果でした。
それからへな猪口法律相談をしてくれた方、一応感謝しときます。どうも。
あと煽り、無意味な攻撃野郎はオナってスッキリしたら永眠してください。馬ー鹿。
449 :
名無しさんの野望:2000/12/28(木) 23:40
>>448 >オナってスッキリしたら永眠してください。
そのセリフそっくりそのまま君に返したいとみんな考えてると思うよ。
450 :
名無しさんの野望:2000/12/28(木) 23:53
451 :
名無しさんの野望:2000/12/29(金) 00:45
ま、一理あるわな。
消費者センターへ泣きつけ、っつー以外何の具体的なアドバイスも無いし。
3人寄れば文殊の知恵と言うが、孔明どころか陳宮程の知恵すら出ないのが泣けてくる。
馬鹿の考え休むに似たりっつー奴だわさ。
しかし氏ぬ前にオナニーしないといかんのか。
具体的なアドバイスならあるよ。
「あきらめろ」
453 :
名無しさんの野望:2000/12/29(金) 00:56
>>452
素晴らしい。君はほんとに聡明だ。尊敬するよ。心から。ええ。
454 :
386だけどさ:2000/12/29(金) 01:06
反応無いのキビシー。一応1のためを思って考えてやってるンだぜ・・
1が消費生活センターに行ったら今度は
「消費生活センターの致命的欠陥!」ってスレッドがたちそう。
まあ、洋ゲーの日本語版を選択したところがそもそもの失敗。
457 :
名無しさんの野望:2000/12/29(金) 01:24
だめだぁ〜ぜんぜん繋がらない〜
なんかアドバイス下さい。
458 :
名無しさんの野望:2000/12/29(金) 01:39
>>456 同意。パッチがぜんぜんアップデートされないしな。
しかし、C&C買ったときはムービーの意味がわからなくて、
結構つらい思いをしたもんだ。
459 :
名無しさんの野望:2000/12/29(金) 01:42
一度だれかとパーティを組んじゃうと、他のゲームに参加したり
新規作成したりできないんですか?
460 :
名無しさんの野望:2000/12/29(金) 01:46
>>459 キミキミ、このスレでは、まともな質問はしない方がいいぞ。
絡まれないうちに逃げた方がいい。
457=459=460=1
463 :
名無しさんの野望:2000/12/30(土) 00:14
>>461 はぁ・・・410の電波君は昨夜も登場してたのか。
寂しいんだな。君は誰からも疎まれてるんだよ。牛刀でも抱いて寝なさい。
464 :
名無しさんの野望:2000/12/30(土) 00:20
>>456 え!?日本語版買ったやつって、そのケッタイな日本語訳を面白がるために
ネタで買ったんじゃないの?
本気で遊ぼうとして買った奴なんていないでしょ?ふつー。
465 :
名無しさんの野望:2000/12/30(土) 00:26
英語出来ないって言う奴が不思議でしょうがない。
洋ゲーなんて高校レベルの英語で通用するのに。(辞書は要る
関係ない職種に就いても忘れたようで以外と覚えているはず。
ん? 俺ゆうべは来てないけど?
>>463 と言うか、まだ構って欲しいのか? 俺もう飽きちゃってるんだけど…
ここは、1vs410の電波対決スレか?(ププ
ウザイからsageてやれ。
468 :
名無しさんの野望:2000/12/30(土) 00:38
コインいっこいれる
469 :
名無しさんの野望:2000/12/30(土) 01:25
>>463 洋ゲーなんて高校レベルの英語で通用するのに。(辞書は要る
そりゃそうだろう。
できないって言う人のほとんどは、
意味のわかんない単語が1つでも出てきたら、文法やそれ以外の単語が分かってても、
文章全体の意味がつかめなくなるなる人じゃない?
分からないところを類推で補う力は学校じゃなく自分で身につけるものだから。
洋ゲーなんてスラング多いからなおさらかもね。
470 :
名無しさんの野望:2000/12/30(土) 03:00
>>469 単に遊ぶ分には問題ないが、ステージ間のムービーなどで、
ストーリーが語られてるとやっぱり気になる。
字幕無しで映画を楽しめるほど、俺には英語力が無いからなぁ。
だからといって日本語版を選んでも、ムービーまで完全に
ローカライズされてる作品は少ないけれど。
471 :
名無しさんの野望:2000/12/30(土) 03:31
大学での一般人は字幕さえあれば大体わかるだろ?
分からないなら洋ゲーなんかすんなや。資格なし。
472 :
名無しさんの野望:2000/12/30(土) 03:38
471の言う字幕って、英語の字幕のこと?
文脈からはそういうふうにしか取れないけど、
「英語で字幕の出る洋ゲー」ってあるの?
473 :
名無しさんの野望:2000/12/30(土) 04:57
DIA2は音声とテキストで出る。俺は専らテキスト読んでるが。
ただしUOとかの古い単語や言い回しで話されるときついよな。
一応大学は出てるが、日本語しゃべってくださいましよ〜ゲヘゲヘ
と卑屈になってしまう。
474 :
名無しさんの野望:2000/12/30(土) 05:01
>>473 あれは「字幕」とは言わないような気が…
別に473は字幕とは言ってないな。スマソ
476 :
名無しさんの野望:2000/12/30(土) 18:20
日本のゲーム(邦ゲー?)でも、音声と日本語字幕が両方付いてる
ものは普通だろう。洋ゲーでも、ブレアウイッチ・プロジェクト
みたいなゲームは、英語版でも英語字幕が入る。
こういうのは別にいいんだけど、ハーフライフのエンディングとか、
タイベリアンサンの幕間ムービーなんかは、英語の字幕も無い。
こういうのは、アンチ日本語版の俺でも結構嫌だな。
読め無い事もないけど、長文が大変なので、
日本語版できるだけ買うね。
DiaUを除いて(藁。
オリジナルで、フランス語ドイツ語さらに中国語までサポートされ
てるのに日本語が無いゲームは、愛国心から許せねー。
479 :
声の出演:名無しさん:2000/12/31(日) 02:54
結論
カプコンは満足なユーザーサポートも提供出来ない糞メーカー。以上!報告終わり!
声の出演:名無しさんって声優板の住人か?
あんな板にいる糞どもはギャルゲーしかやらないと思ってた。
481 :
名無しさんの野望:2000/12/31(日) 07:19
>>480おまえ カプコソ叩くとでてくんな
実はカプコソの手先なんじゃねーの
もしくはカプコソサポか?
だったら糞だね カプコソの手先糞野郎はみんなで放置しよう
逆に叩き&放置プレイしてあげやう(藁 プププ
つーかその前にお前こそじつわエロゲ大量にもってんだろ? プププ
482 :
名無しさんの野望:2001/01/01(月) 00:12
ACT2のクエスト2あたりで、ホラドリムのキューブをとり忘れました。
もう合成はできませんか?
ていうかだれかに招待されて、いっしょのパーティでやってたら
クエスト1もクリアしてないのにいつの間にか2、3、8だか沢山終了してて、
船に乗ったらACT3に逝ってしまいました。ホラドリムのキューブもう取れないですよねぇ…
何とかして合成する方法ないでしょうか?
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/01(月) 00:35
>>482 最悪そのまま取れなくても、一回クリアーしてしまって
ナイトメア、ヘルでプレーすれば、それぞれ取れる機会が
一回ずつあると思うけど。
ストーリー上使用する以外、そんな頻繁に必要なもんでもないし。
484 :
名無しさんの野望:2001/01/01(月) 00:46
宝石マトメたいんだよねぇ…。ルビーまとめて強いのにしてから
ソケット指せば3つ指したことになるでしょ?今弓尼で結構弱くて苦労してるから…
まあ取れるってことなら後のお楽しみに…
そういえばギルドとかでまとめてもらおうか…。
485 :
dai:2001/01/02(火) 20:07
あの、ディアブロUのBGM抽出したいんですが、探してもないんですけど
あるのでしょうか?
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/03(水) 11:44
俺もコンビニでシムシティ3000買った事あるけどCDがめちゃくちゃ取りづらい
何考えてあんなケース作ったんだ。
>>486 とれやすすぎて、中でわれてるよかいいだろう
488 :
名無しさんの野望:2001/01/03(水) 19:29
>>487 中で割れていれば、不良品として交換してもらえるが、
自分で割ればここの1のように、悲惨な目にあう。
489 :
名無しさんの野望:2001/01/03(水) 23:01
うんこしてくるw
490 :
もういくつ寝ると名無しさん:2001/01/04(木) 00:10
アトラスも同じく。
漏れの怒首領蜂交換してくれぇ〜
491 :
名無しさんの野望:2001/01/04(木) 00:38
1のカキコだと、カプにケースからCDが取り出し難いという
クレームを付けたら、そんな苦情は他に無いと言われたらしいぞ。
>>486、
>>490 は、発売もとのHPかユーザー登録カードにその旨書いて送れ。
かくいう俺も新品を割った事がある。
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/05(金) 12:59
AGE 21
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/08(月) 02:20
この木っ端どもがー
なぜこのスレをあげる?話は終わってるし、
どう読んでも楽しい内容じゃないぞ。
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/08(月) 04:22
>>1 >ケースが硬くCDの取り出しの際、落として傷
>をつけてしまった
よく考えて見てほしい、これは君の責任だろ?
全国に何百人もCDケースの不良により取り出しの際、落とした人が
たくさん出た場合だと考え物だがそういうことは恐らくないだろうし。
世の中のありとあらゆる商品にはなんらかのパッケージに入っていて
確かに開けにくいものがあり、その際ケースを割ってしまったり
君のように中身の商品を落としてしまったりする場合もあろうかとは
思いますが、何か新しい商品を購入し箱を開ける際はゆっくり丁寧にするのが
普通だとは思いますが、あなたはもしかしてせっかちにがさつな空け方をしたのではないのですか?
もしそうなら同上の余地はありません。
言ってること正しいと思うけど、いまさら言うことでもないよ。
>>494の言うとおりこの話はもう終わってるのに
なんで時折あがってくるのかわからん。
1が風向きの変化を期待して定期ageしてんのか?無駄だからやめとけ。