ログイン

いろいろPC誌の話が出てきているので。
もちろん、昔のログインの話ね。

創刊号の頃から読んでました。
ログインと言えばべーしっ君と馬鹿記事ですね。
伊藤ガビンとかいた頃のログインは本当に面白かった。
うーん、これってただの懐古主義なのかなぁ。

小島編集長って今何やってるんですか。

小島さんはアクセラにいます。
相変わらずヒゲですが
往年の勢いはもう影を潜めているようです。

週刊化する前の頃が一番面白かったな

ところで寺島令子「墜落日誌」って、単行本１冊分話が
貯まるの月２回刊でおよそ四年かかる計算だったけれど、
月刊化したせいで”八年に一冊”になってしまったが、
どうするんだ？

あと1年ほどで、次の単行本が出せるくらい貯まるが、
その後、また八年やるのか？　そこまでLOGINが持つとは
思えないが・・・

ペンティアムの次はポンティアムです

まちもた隆一の文章に見られる豊富なレトリックは、私も存分盗用させて頂いた。

大澤さんっていないのかなぁ、今。
三国志のコーナーおもしろかったのに。

漫画もよかったですよね。島本和彦とか

評価はどうよ？

ログインがダメになったのは高ピョンのせいですか？

大澤さんはアスキー辞めました。
三国志のコーナー（三国志英傑群像のことですよね？）については
ホームページで見ることができます。

大澤さんのホームページ
http://www.secret-dan.com/members/oosawa/overload.htm

＞８さん
現在アスキーを退社し、実家の茨城でフリーランスのライターやってます。
ご自分のサイトも持ってらっしゃるので、探してみては？

えーと、好きだった編集者をあげると
ステルス松本（松本隆一）三宅ポル助（三宅貴久）忍者増田（増田厚）
ゴワス岩尾（岩尾学）川村ハルト（川村俊陽）ベイビー堀井（堀井洋）
大澤良貴　Ｋ・サワノフ（澤村健）櫛田ナム子（櫛田理子）とか。
今残ってるのは三宅貴久氏くらいですか。残念。
あと、ひらえもん（平林政司）の事故死はショックでした。かなり。

嫌いなのはアバター原田とかいう関西人。
ログインが駄目になった責任の一端は、この人にあると思う。

まあ、駄目になりはじめたのは、装丁が平綴じになったあたりからかと。
白黒の定例ページがなきゃ駄目でしょ、ログインは。やっぱ。
人民戦報とか、好きだったなぁ。

いやぁ、ハルトさんのノリも好きだったなぁ。オイ・ワーイ、とか。
１２さんの好きな人と僕もかぶってます。
そうですか、ひらえもんさんお亡くなりに・・・。
やっぱりアバターはギャザリングとかカードゲームやり始めたあたりからログインおかしくしちゃいましたね。
あのころは毎回ログイン楽しみだったもの。WIZでござるよ、も。

＞１１さん　さんくすです。大澤さん元気そうですね。三国志関係も書いてあったし。

あのころのログイン期待するのは無理なのかなぁ。最近のは読むところないし・・・

「NOOTROTEX!」が面白かったです。
今から３年ぐらい前からLinuxとか割れ物とか取り上げてて面白かったです。
ログインのせいでDIABLO、QUAKEにはまりました。
私は、水ヶ江のタカさんの投稿漫画が好きでした。

ログインは下忍青山らが入社して、メインを占めだすくらいから
つまらなくなったような気がする。
あの雑誌の編集者ってナチュラルな変さがあったと思うんだけど、
どうも後からきた連中はわざと変を装っているかのような
言動で、はっきり言って胡散臭かった。
川村ハルトは好きでしたが。

まぁ一番面白いと思ったのはステルス松本（バカチン大王）かな。
ゲームの好みも結構あっていたし。
（ロクス・アルバを評価しているあたり。
　プレイヤーを選ぶが、名作と言って過言ではないゲームだった）

スタパ斉藤のコラムって面白いと思ったこと無いんだけど。

面白かったが芸風が一つだけで
ぜーんぶ同じなのでそのうち飽きる

天下統一を編集者５０人集めてやってたこともあったけ。
懐かしいな・・・

懐かしいなぁ。
ああいうゲームへのこだわりは良かった。

＞下忍青山メイン
そのころすでに読んでなかった・・・

ピョン太さんもいないのかなぁ

というか、愛のモオザイク劇場が好きだった。
イカレた投稿と、イカレた反応と。
投稿者も実生活はマトモなんだろうけど。
本の形が変わってからだけど、
キャラ人気投票に一人で５００通とか出してるツワモノもいたし。
下に投稿者の名前が出てる時は、結構楽しみに見てました。
月刊になってからは買ってません。

毎月８日がムチャクチャ楽しみだった。

「しらないほうが良かった世界」が大好きでした。
本気でまずかったな〜
ドリアンジュース・・・

便器に腰掛けてカレー食ってたな…
あと、作り物らしいがリアルなウンコ。

故池田貴族氏の冥福をお祈りいたします

ステルスさん、ぴょん太さん、実物もメチャクチャ面白い人でした。
忍者さんはいつも会うたびひとりでメシ食ってる面白い人でした。
下忍氏辺りから、ログインは、というかそういった面白い人たちは、
すでにログインというオモチャは飽き気味で、自分たちの新しい遊び
道具を探すため、すっかり別の物事に気がいっているといった感じ
でした。

どこいったの？
つーか、ヤマログの話題出てないね。

忍者増田ってふぁみ通にトレードされたとか書いてあったような気が。
ヤマログ、もうどんなことやってたか全然覚えてないな。
ログインは白黒ページで科学のことを解りやすく解説してるページ
が好きだな。あのコーナーは俺がログインを読み出した15年くらい前
からずっと続いてるね。

のWebサイトだよーん。

http://www.asakuma-jp.com/lab/

＞忍者ネタの方々

まさか読んでないのか〜？（笑）

去年からファミ通６４（何故？？）で「ＷＩＺでござるよ」が復活
しているというのに！！！！！
しかも毎月カラー２ページだ！
投稿も募集中だ！
買うように！！！！

ちなみにＮ６４用のＷＩＺはでていません・・・・

さすが忍者･･･

まだ、WIZやってるのか、忍者は（爆笑）。
見上げた根性だな。マジで。

忍者増田氏は現在、アスキーを退社してフリーのライターやってるです。
「WIZござ」はもちろん、ファミ通本誌でポケモンの記事とか書いてます。確か。

えーと、ボクも鹿野司氏のオールザットウルトラ科学（タイトル変わりまくりだけど）
は大好きでした。現在単行本を探しているのですが、なかなかみつからない……

「知らなかったほうが良かった世界」は毎回楽しみでしたが、いつの間にかなくなっちゃった
んだよなぁ。合併号のお楽しみ企画だったのに。個人的には蟲の話がベスト。

そういやログインって穴にもぐったりしてたなぁ。穴組とかいって。
あれはなんだったんだろ。
そういうパソコン雑誌らしくないノリが好きだったんだけど。

あと、バカチン市国関係者（天海僧正、林田林田男、ガビョ布、安井遼介）による
ログイントリビュートページ「処ログ」もありますよ。

プログラムオリンピックという企画はおもしろかったよね。
毎年１０月号がこれで、本自体もかなり分厚かった。
その分がプログラムリストになっていて、ソフトハウスがオリジナルプログラムを
作ってたね。その中でもシステムソフトのたいにゃん氏のが光ってました。
草の根BBS時代にたいにゃん氏と談合したことがあるんだけど、本当に変な人だった。
記念に写真をとろうとすると「魂がぬかれる〜」とかいって、絶対に素顔をとらせて
もらえなかった（まだSeeNaを作る前だったかな？）。

市販ゲームのプログラムリストを載せていたのは、ログインとＩ／Ｏぐらいじゃなかったっけ？

たしか、PCマガジンにPC-6001のEGGYが掲載されたと思うっす。
……キャラクタエディタだけやったかな（汗）。

ゲーム作りＱ＆Ａコーナー（堀井雄二氏とかが執筆されてました）を
担当していたころ、ぜんぜんお便りが来なくて、
毎月質問をねつ造していたなあ・・・。しみじみ。

野々村（←何やってるの？）とか、ガビンとか。。。

ヤマログの復活版買い損ねたのは痛手でした。

背中にXVIを背負い込んで国連本部に突入とか、最高だったなぁ。
X68000新聞、2pだったりしたけど。これ目当てで買ってたし。

大仁堂ビルはどうなってますかね。。。

あーヤマログとか言ってるしー。
バカチンもいいけどヤマログのきれっぷりも好き。インディアン餅つかない。

＞ヤマログ復活版
『株式会社アスキー第二編集統括部バカ記事大全』のこと？
2千円は高いかと思ったけど今では宝物。古本、でもないのかなぁ。
「増田さんは偉い」系の企画が大好きでした。

天下統一をみんなで対戦していたのが懐かしいです。
誰が勝ったんですか？

さあ○○を埋めてみよう！

36>
大仁堂はすでにかなり昔に引っ越しとるですがな。
大仁堂から少し近所の所に引っ越しして、そっから、
初台のトーシンビルにいって、そっから光山ビルにいって、
今は三軒茶屋のミカミビル、かな。

ミノキシジル５％入りは効果がありますが、猛烈にかゆくなります。

ぼくふさふさだから。

＞４１
かゆくなるのは効いている証拠です。

age

ロリコン
ロージン
ロンドン
・・他にある？

４５＞
ローソン

http://www.jbbs.net/2ch/test/read.cgi?bbs=game&key=948370147&ls=100
信長の早ときの賞品をまだもらえてない人がいるみたいね。
何やってんだろ。＞ログイン編集部

普通の雑誌なら、担当者の怠慢、連絡ミス、ってとこだろうけど・・・。
ログインだもんね・・・。
賞品発送の段階で中断したんじゃない。
これまで、中途半端に終わった企画いくつあることやら。

僕の友達は、いまなお「オホーツクに消ゆ」が映画化される
と信じてます。

ボクの友達は未だに黒鍬組の復活を待ち望んでます。
「攻城戦」の。
「青柳氏が編集長になった今こそがチャンス！」とかいって。

age

誰も書いてないので・・・

アバター原田はUltima Online（Bajaサーバ）でLogin城を建てるためにプレーヤーからGoldを集めておきながらそのままあとは知らん振りという狼藉をかましてます。
しかもその城は本来建つはずのない畑の上に建ってたし・・・
UOBoardでもさんざんもめた話。

あの当時の日本人UOプレーヤーなら忘れるはずもない。

うげっ、そんなことがあったのか！
ログインは10年以上読んでっから いろんな意味で”いいかげん”
だってことは判ってたけどね。
ここまでくると、いいかげんというより、ほとんど詐欺だね。

それはあのクソつまらない文章書くアホな関西人副編集長が悪いような気がしてきた。
ま、そういう人を副編集長にしてるログインが悪い、ってことになるんだろうけど。
誰かあの英語ができるくらいしか能がない関西人を殴れ。

そういえば自前でオンラインRPGを作る計画もあったよね。
誰かテストプレイに参加してた人いない？

勝ったのは青柳ういろう氏だったと思うぞ。
槍田氏も生き残ったが天下人になれなかったような。
遅レスでスマン。

あ〜、昔は畑の上でも建物建てられたんだよ
ちょこっとしたら修正入って畑とかの上に建物立てられなくなったけど
もうすでに建ってる建物はそのままと言う事になってました。

ＵＯBoardでもめたのは確か、定期的に城のリフレッシュしたけど
リフレッシュ前に巻き戻って城腐ったので、コネを使って
どうにか元に戻すとか何とか言った発言があってもめたみたいです。

結局どうなったかは分からないですが．．．．

DX4開発中止！
理由はペンティアムが売れないからだッ！

ネタもとの海外の雑誌にはそう書いてあったんだモン！
こんどから冗談の時はちゃんと「冗談です」って書くように
するよ。お前ら馬鹿でもわかるようにな！
ネタだったんだから！ネタを信じたお前らが悪いんだから！

＞５９
オメー誰だ？不躾に何ほざく？
ここで吊るし上げ食らってるクソ雑誌に
ぶら下がってるゲロ助かい？

風よりも遥か燎原の彼方へ
はどうなったのさ？
「読者参加型」とかいって、武将募集しといて、ほとんど登場してねえじゃんか？
これも一種の詐欺？？

＞61
”詐欺”は言いすぎかもれんが、「羊頭苦肉」には違いないな。

＞61、62
どっちにしろ、読者を裏切ってるってことは確かだよ。

まあ、ログインじゃあ日常茶飯事だな。
その手の「募集しておいて、何もしない」ってのは。
そういういい加減さがまた好きだったんが。

＞62
それを言うなら「羊頭狗肉」だと思う。
ATOKなら一発で出るよ。

MS-IME98でも一発ダヨ

＞65、66
本当だ、ミスってら・・あじゃぱ〜。

ログインで編集者の仕事管理してんのって、やっは、編集長？
47とか52の件について青柳氏はちゃんと事態を把握してんやろか？

６８＞
当然把握ぐらいはしてるだろうけど、ぶっちゃけた話、
｢くだんねぇ｣だと思うよ。
それがもっと大きな騒ぎになってるんだったら、当然
誠心誠意、的態度で謝罪もあるかも知れないけど。
あくまで出版社。ソフトハウスなど企業相手のけじめ、
たとえば借りたポジやソフトなんかをちゃんと管理してる
とか、そういうのは管理されてるだろうけど、いわば、
たかが読者ひとりふたり、いや数十人に不都合が出て、
多少騒がれたからといって、気にするぐらいのことは
あっても、忘れてるって。
｢読者あっての雑誌｣って大義名分は、もちろんあるだ
ろうけど、それは数万、数十万人集まって意味のある
もので、たかが数十人が集まった程度の読者なんて、
どーっちゅうことないって。

ずいぶんと関係者の書き込みが多いようで…。

ログイン編集部の人たち見てるのかな？

アクセラ作っちゃったからねー。
あの人達がいた頃はまとまりもあってねぇ・・・

伊藤ガビン氏が爆烈してた頃が一番良かった・・・

田中パンチことジャンボリー加川氏は今どうされているんでしょうか？
MSX通信とか音声入力マンなんて死ぬほど面白かったなあ。


＃テックウィンの田中パンチ氏ってのは別の方ですよね。

どんどんおーぼ
べきであるある

覚えてる？

>74
アレって伊藤ガビンなの？ 今ドリカスの公式サイトの
ネタページ(元ログイン連中がやってる)に似た感じの
絵が載ってる。
伊藤ガビンといえば､動物番長はまだか？

どんどんおーぼ　＞　寝ぼけていたときに誕生
べきであるある　＞　酔っ払っていたときに誕生

です。懐かしいね。

ガスコン金谷って元漫画家の編集者いませんでしたっけ。
彼のその後の消息が知りたいです。

age

　ロミヤマダよ〜ン

サワノフはハガキは面白かったのに、実際は暗い人物だった、と
聞いたことがある。でもイヤーンバカンスでチンポがデカいのがバレ
て「サワムラデカチンコノフスキー」ってアダ名になったんだよね。

ヤマログのコーナーだったか、マンガを募集してたよね。「よしゃんぐー」
ってセリフを未だに覚えてます。

ログインといえば「ぽげむたぴげなみ」を思い出す。

＞８０
近バケもハガキは面白かったのに、実際編集部に入ったら大して面白くなかった。
それをからかってる大王は面白かったけど。

言われてるよ(笑)＞さわむー、近バケ

船田戦闘機って名前が変りまくってた気がするんですが、最終的になんて名前になったんだっけ。

あげ

歴代の編集者ってみんな今何処で何やってんの？

ログインソフト（オホーツクに消ゆの続編）どうなったんだー

ログソ自体はまだあるの？

ツクールシリーズとか今でも新作出てるけど、
あれはアスキー名義か

８８＞
ログソはありますよ一応。デジタルファミ通として。

age

僕の大好きだったフロンティアユニヴァースを
唯一、推してくれてたよい雑誌でした。
坂本犬の介（だったけ？）のかいてた戦国コーナが面白かった。
あと、べるのもえー

原田が新編集長になったってホント？

まじかよーと思ってすげぇ久々にログイン見たけど、副編集長だったぞ。
４月からか？だったら勇気ある会社だ。

ＲＰＧツクール２０００だとさ
誰が買うんだ今さら

ゲームデザイナー志望の中学生

＞９３
世も末だ

青柳さんログインやめちゃうんだ。

オンラインＲＰＧつくーるお試し版だって

元ヤマログ組員です。
高校の時の友人は超巨大塗り絵（ウサギと熊の奴ね）を送って
掲載されていました。
忍者増田と一緒に写真とってもらったこともあります。
あはははは

ぽげむたびげなみょーん。

某ゲーム会社勤務の友人が、先日社内のエレベーターでバカタールを
見たといって感慨にふけっておりました。

とうぜんアノ格好のままです。

そろそろ危なそうだから、編集長交代して奴に責任を
押しつけるのではないか。
それ以外就任の材料が思い浮かばんぞ。

アスキーから分かれたログインの存在価値ってあるのか？
テックウィンより値段が高くて薄い情報、本当に危ないな。

大澤良貴氏、三国志の本出してる。

もう、CD-ROMいらん。480円で売ったら？

ログインってテックウィンと仲悪いの？
息子に刺された馬鹿親父って感じがするネ。

ログインは、僕も最初の頃から読んでた。（今のは知らない）
読者コーナー？が面白かったな。
（編集者がボケるってのは、ログインが初めてでは？）
あと、四畳半襖の下張とか、人工無能とかあったような。
一番企画で好きだったのは、パソコンをゲームマシンのきょう体とか
にするやつ。ちうか雑誌の中では一番面白かったと言っても過言では
ないくらいパワーがあった。

ちょうど一番内容が濃くて面白かった頃だね。
やっぱり月２回刊化が衰退の始まりかな。

>ログインってテックウィンと仲悪いの？
前ログイン編集長現テックウィンの山川編集長が、
「ログインもういやだ。」って言ってたけど。

ルークとハンソロなんて、覚えてる？

>112
覚えてるなー。んでもって、TMネットワークもログインの読者だったんだよね。
駈け出しの頃のインタビュー記事が載ってて、コムロが「ルークとハンソロによろしく」
みたいなのを喋ってたのを思い出した（笑）
あの頃のログインのパワーってファミ通が受け継いでるような気がするな。

人によってログインが終わったと感じる時期が違うんだね。

１、ファミコン通信(現、ファミ通)が創刊された頃という人、
２、ログインが月２回刊した頃という人、
３、ほえほえ新井が辞めて、高橋ピョン太が編集長になった頃という人、
４、山川編集長が編集長になって思いっ切りリニューアルした頃という人
　　　(早い話がLOGINとE-LOGINのふたつに分かれた頃という意味)、
５、ＵＯが流行り出して、関西人がのさばり始めた頃という人、

この５パターンくらいかな？
２と５はココでもいるけど、１と３はオレの友達が、
そして４は俺自身が感じたところ。いかに？

・PCゲーム事態の衰退。
・ライター記事が減り編集者・バイト記事の増加→質の低下。
が二大原因だと思うんだが、そのターニングポイントになったのが
週刊化の頃のような気がする。

＞１１４
あ〜、僕は３と４の間かも。

＞１１４
あ〜、僕は３と４の間かも。
くわしくは覚えてないけど、形態が平綴じになったときあたり。
「知らなかったほうが良かった世界」が無くなったあたりかなぁ。
バカチン終わったり。

115>
基本的に昔からバイトがメインの編集を行っていましたよ。
ただ、ある時期からどんどんバイトを入れ出しました。
それまで、新人編集者が入ってくると、中堅の人や上の人
が丁寧に文章チェックなど指導をしてくれました。
ところが、バイトをどんどん入れだした頃と前後して、
仕事量がどんどん増え(新創刊、増刊、その他)、そのせいで
中堅以上の戦力になる人たちの手が空かなくなりました。
すると自然に新人バイトは、大して指導もしてもらえず、
とにかく文章を書け、みたいなノリになってきます。
それまで、たった1ページの原稿に数十回のリテイクが来る
ぐらい指導されていたのが、とりあえず書け、修正はオレ
でやってやるから、的になっていくので、新人はその文章
の書き方でいいのだ、となるわけですね。
中堅が現役でやっていたまでは、その方法でも中堅の修正
が入っていたので、なんとかやっていたのですが、中堅さえ
会社を出ていき、何も学ばなかった編集者が中堅に上がり、
そういう者たちがそのままメインとして戦力になる……。
これでいい雑誌が出来るわけないですよね。

新人を育てるヒマがなくなった、という意味で、週間化と
いうのは大きな原因という気がします。

オレはアクセラ作っちゃた頃だと思うな。
あの人達、マジで凄かったもん。
本当のプロって感じだった。

ピョンちゃんの編集好きだったなぁ。

うわ、１１８さんの話、すげぇ説得力あるわ。信憑性高そうだし。
関係者ですか？

僕は3と4の間になりますが、当時の読者コーナー担当の青山と大澤…
考えただけで胸の奥底に黒いものがふつふつと。
応募した人の中から抽選で１名にプレゼントを示しつつ
企画そのものをないことにされたこともありましたね。何回も。

121>
モロ、あの現場にいた者です。
昔ですけど。

バカチンが終わって、本がファミ通みたいになったとき。
１１７さんと同じかな。
読者ｐｗ−ジの常連がガラリと変わった頃とでも言うか。
月刊になってからは、もう…

>123
いやぁ脱落組の話は面白いわ、悪意に満ちて。
君みたいなプライドが高いだけの奴がログインを駄目にしたんだよ。
大体、娯楽系の雑誌で「指導」がそんなに重要なのかい？
週刊化が駄目だったんならファミ通はどうなのよ？
言わないと何もしない新人も問題かもしれないけれど、
新人の個性を見抜けない＆利用できない上の人も問題有りだよ。

隔週刊化だよね。

パソゲー自体魅力も勢いも無くなってたし、
魅力無いところには才能のある人も集まらないし〜

月刊の頃のいかにもプロの仕事と感じさせる企画や記事内容は
ポプコム他の競合誌と一線を画するものだったのに、だんだんと
素人のたぶん本人はすごくイケてると思ってる文章が幅を利かせ
だし現在に至る。

で、いまはどうなの？面白い？
数年ぶりに立ち読みしてみようかな

単なる体験版配布・情報羅列雑誌。
「墜落日誌」がまだやってるのが凄い。

>125
私自身はログインそのものを編集してはおりません。
アスキー内のとある雑誌を担当しておりました。
もちろん新人の頃は、まだDTPではなく写植指定をせっせ
と入れるような時代でして、部署も小ぢんまりとしていた
せいもあり、他部署の仕事の手伝いもやっておりましたが。
確かに娯楽系の雑誌を作るための発想やセンスというものは
｢指導｣で学ぶというより、もともとその人が持ってる才能の
ほうが大きいと思います。
実際、新人の頃から面白い企画や文章を産み出す人も多く
いましたし。
ただそれだけに、個性を持った人間は見抜くなどという手順
を踏まなくても少し会話してみたり一緒に行動しただけで
分かるものです。
そして編集＋ライターをやる以上、素人の書く文章では困る
のです。面白く読みやすい文章と、素人がフレンドリーに書く
文章とは別物と考えます。
基礎として誰にでもちゃんと意味が通じる文章の書き方、
編集や文章を書くための基本的なルールを学んだ上で、
本人のパーソナリティーを出すのがそれまでの基本でした。
ところがある時期から、私が上で書いたような流れで新人
編集者が即前線に送りこまれるようになったのです。
その辺りに関して、私にはプライドはありません。
むしろ10年近くあの会社で編集ライターをしていたのに、
次第にそういうやり方になっていくのを止められなかった
自分の能力の無さにコンプレックスを感じているほどです。
ただ、確かに貴方の言うように上層の人の責任も当然ある
と思います。
会社の方向とはいえ、新人を節操無く入れ続けたのは上層
の人であるわけですしね。

↑なるほど

ところで、ステルス松本は健在なの？
中２のときに「大人になっても少年のおちんちんを失わない人」
と増田にアダ名をつけられていたり、「ママが来たセンサー」を
自作してオナニーにふけっていたりと、今から考えると凄い大人
だと思うのですが。

失礼、上は私が中２のときに読んでいた、ってことです。

現在カリフォルニア大学で教鞭を執っておられるそうです。

私は月刊になってCDが毎月つきだした頃から面白くなくなったと思います。

なんでおもしろくなくなっちゃったんですかねえ。
やっぱお笑いページが薄いから？
それとも、みんながパソコンゲームをやらなくなっちゃったから？

↑正解

お笑いページは確かにあるんだけど、
いまいちだから。

いや、すでに帰国。
つっても、ココ最近の話しらしいですが。

なんだかこのスレッド読んで胸がキューとなってしまった。
昔はログイン読んで買うゲームを決めたりしてたもんなぁ。

俺も俺も＞胸がキューとなってしまった

ログインは変で面白いゲーム探してくるって言うパワーがあったけど
ある時期から特定のメーカーに偏り出して、駄目になっちゃたね

SIMCITY紹介してた頃が一番面白かったかも

昔3年ぐらい前にエログインってなかった？

ε-LOGIN

編集長だった頃、一般ゲーの衰退とエロゲーの隆盛により
ログイン誌面がエロゲーで満たされた。
その後エロゲーをすべてε-LOGINへ隔離したところ、
残ったのは絞り粕ばかりでみるみる本誌は衰退。
かろうじて洋ゲーと体験版に頼って生き延びているという・・・

シムシティ、ポピュラス、なつかしいなあー。やたらマニアなアメフトゲームとかね
（プレイメーカーフットボールだっけ）。

そういえばオタク五十嵐（寺島の旦那）が推してた「next」ってパソコンは今どこへ？

なつかしっ！＜オタク五十嵐
チューリップの人ですよねぇ・・・って、判る人も減ってるんだろうなぁ(涙)

ちゅーか、今でも買ってる人間ってどのくらいいるの??俺はもちろんもう買ってない。

まみりんの頃から買ってます。つまらないのは分かってるんですけど
ね…。記者はステルス、花ポン、青柳、忍増、船田、ナム子が好き。
記事はダンジョンマスターマラソン、全国ゲーム会社行脚、編集者全
員で天下統一、x68000新聞などが良かった。

オタク五十嵐の名ゼリフ

「崩壊してるしぃぃぃーーーーッ！！」

１９９６年頃のログインはステルス松本や高橋ピョン太など編集者は
出まくってるが最早全く面白くない。
やはりログインはε-LOGIN創刊と同時につまらなくなったと見た。

>オタク五十嵐（寺島の旦那）が推してた「next」ってパソコン
社長のジョブたんごとAppleに買収されてMacOS-Xになりました。

E-LOGIN創刊と同時にLOGINがヘボまったのは、
編集者の質の低下もあるかもしれないけど、
むしろもっと単純に、人数の低下かな。
E-LOGINのほうがおもしろくないからね(市場的に売れるだろうが)。

だから
PCゲームの衰退→LOGINの部数が減る→編集者が減る→
質の低下→さらに部数が減る
という悪循環のまっただ中で、E-LOGINに編集者の半分が移動したのが
大きな痛手だったわけ。

その後どんどんこの悪循環が進み、
いま、常駐の編集者って10人くらいしかいないっつう話だったような。
仕事量が倍になれば、クオリティーは半分以下になるだろうから、
いまのLOGINでは、たとえ金井氏が書こうがスタパ氏が書こうが、
まったくもってつまんないんだよね。

つうわけで、もしまたLOGINがおもしろくなるためには、
売れないといけないわけよ。そして編集者を増やす。
スタッフライティングをやめたら少人数でもいいだろうけど、
そうなったら、LOGINって名前でなくていいし。

でも、もう売れることはないだろうな。
よって、LOGINはもうおもしろくならない。
ここらが潮時なんじゃない？

テックログイン（後のテックウィン）に馬鹿（ほめ言葉）が流出した
のも原因の一部だと思ふ。

ログインがライターと編集者募集してたよ。面白くする自信がある人は
応募してみてもいいんでない？

めちゃめちゃ売れているわけでもないのにスタッフ募集？！
これは人員をイッキに増強して勝負って事？？？
それとも人の異動でもあって人員が減ったのか？

やっぱり、青柳ういろう氏が抜けたってのは本当なのかな？
後ろのスタッフ名簿？が楽しみだ。って、
よくよく考えたら今のログインって誰がやってんの？
ここんとこ買ってないんでわかんないや（笑

？
アスキー、編集はライターも兼任だし、ライターのみとして募集
してたんだとしたら、よっぽど名の知れている人や実績ある人
以外は取らないんじゃない？

一気に複数の編集者が辞める(もう辞めたかな？)ため。それも主力
クラスが抜けるため、下手すると本が出なくなるらしい。

>それも主力クラスが抜けるため、
本が潰れる前に退避したっぽい。
>下手すると本が出なくなるらしい。
アスキー時代は社内で２番目の長寿雑誌だったのでどんなに部数が
落ちても廃刊（休刊）することはなかったが、ファミ通グループが
分離したことで上層部の一部で「無理に存続させなくても良い」の
意見が出たらしい。
テックウィンがアスキーに残留する事を見てもログインは捨てられた
ような感じがする。

エンターブレインの広告みてたら、テックウィンは
エンターブレインにいくようだけど？

辞めた原因は、人事問題に対する反発らしいけど？

豆知識：
ログインと命名したのは、西和彦です。

新編集長は原田一郎。
これだけでも、もはやこの雑誌が終わった事は明瞭。
メーカーや内部の女性にセクハラしたり、
同僚に４０万円借りてＥログとの分離を利用して踏み倒そうとした人が
編集長になるなんてねぇ……。

>161
そういう面白い人事って誰が決めるんだろう。
となると人事問題の反発って、結局のところ原田一郎が編集長になるから？
ＵＯ関係のＢＢＳ見ている限りではイイ話聞かんから、
さもありなんという感じだけどね。

ほんとーに、内部の人達は楽しそうに書き込んでるねー。
１６１とかは、もろ内部だね。１５７もかな。

>161
原田氏に編集長を任せないと駄目なくらい他の編集部員もヘボいって
事なんじゃない？
ちょっとエラい奴がセクハラすんのってログインの伝統みたいだし。
ところで元テックジャイアン女性編集部員ってどうなったの？
最近別の女に手ぇ出してるって聞いたんだけど。

>157
163じゃないけど、やっぱりあんた内部じゃん。
エンターブレインの人ではあるんでしょーが。
８階だろ。

そんなことより、内部の人間にもあの男が
嫌われていることがわかって、ちょっと安心。
同時に、なぜあの男が上がったのか、疑問になるけどさ。

じゃ、なんで、テックがアスキー残留なんて書いてるんだよ(笑)。

個人的には三宅貴久氏あたりが編集長になったほうが良かったのでは、と。

あの関西人、そもそも文章が下手。

ステルス松本が帰ってきたらしいね。
２歳未満の記者は記憶にないだろうが、なんて書いてあって
誤植かと思ったら（ライター：元ログイン副編集長・松本隆一）って書いてあった。
後ろの方にも２ページほどもっているし。

マッチーが帰ってきたなら、買ってみようかな・・・
けど今の状況ではマッチーが帰ってきただけでは無理かな・・・
肝心のＰＣゲーム自体が冷え込んでるしなぁ。
ひらとじになる前の視点でレビューきぼーん。

>166
テックウィン編集部が初台に帰るらしい。

どうして誰も
「酔っぱらの大澤」について語らないのだ？
アイツ、最悪やったぞ。

大澤のことは「122」に少し書いている。
この人、一時期、どっかのBBSで暴れていたナー

犯罪スレスレのストーカー行為とかね（笑）。

原田と大澤の名前って最近よく見かけるけど、
ほとんど悪評っていうのが笑っちゃうよな。
火のないところに煙はたたないのね。
でも個人的には、ログインには頑張って貰いたい。
パソコンに興味を持ったのは、あの雑誌のおかげだし。

>157
エンターブレインじゃない？
じゃあ、テックか(笑)
テックの移動のこと知ってるんなら、
少なくともアスキーまわりの人間であることはまちがいないよ。
別に隠さなくてもいい。

そんなことより、はやく編集長かわんね〜かな〜
目指せ最短記録

だったら俺は、伝説の"臭い人"の話を聞きたい。秋葉原の同人誌ショップ
にたむろしている連中なんて目じゃないほどものすごかったらしいが。

正真正銘の本人である事は、メールアドレスなどで確認できると思います。
私がダメな人間である事は確かですし、
いろいろ攻撃される部分を残してしまったのも事実です。
ただ、かつて自分がしてきた事が、かつて自分を養ってくれた雑誌
の攻撃材料にされてしまう事に関して、申し訳ないと思います。
今、私はログインを離れてフリーになってます。
ですから、せめてログインを責める材料として俺を持ち出すのはヤメて
ください。お願いします。俺自身が悪いのです、人として。
メールなどで俺が責められるのは覚悟してます。でも、それをログインを
責める材料にしないでくださいませんでしょうか？
　お願いする事しかできませんが、お願いします。

あー、あんた、カッコイイね（笑）。っつーか狡いね。こーやっていえば
自分の悪口、書かれなくて済むと思っているの？
ログインなんてどーでもいいよ。
それより、アナタが過去にしてきたこと、わかっているの？
アスキーの人達が大澤氏のことをどう思ってるか知っていますか？
アナタと仕事を関わってきた人達が、どんなことをいっているか知っていますか？
まったく自覚していないのか、それともあえて無視しているのか……

　恰好つけるとかそれ以前に、ログインクビになって、
　アスキーから仕事干されてたという時点で、わかると思いますけど？
それでもまだ不満足なのですか？　その程度人間ですよ俺は。
　あとは、最低限出来来る限り
恩誌や恩師に迷惑かけたくないぐらいです。

＞１７８
責めずにお前の主張をしろよ。
みてても韓国が日本に戦争のこといっているのとかわらんぜ？

＞179
ああよかった、ちゃんと自分がクビになったっていう
自覚はあったんだね。

なぁオタク系のライター＆編集者って小物な（痛い）ヤツ
ほど、掲示板にあらわれてドツボにはまっていくよなぁ……
黙って見ていればいいのに。
例：伊藤剛、ＡＢＣ、そして大澤

エンターブレインっていうのはともかく、
テックウィンが初台へっていうのはどういうことですか？＞170さん
またお引っ越しですか？
だとしたら、アスキーって本当に引っ越しが好きなんですね。

アバターも書き込みしたら面白いのに

http://www.secret-dan.com/members/oosawa/overload.htm
ABC周辺を嫌う人多いね。
大澤氏をWEBでしか知らない俺には全然ピンとこねえや。

とりあえず警視庁関連のページに載ってたメアドに、
大澤氏のしてきたこと等、ちょっと脚色してチクっておきました。

このことに対し大澤氏が反論してきた場合、名誉毀損で被害届
ではなくて告発することにしますね。

許してあげて（はぁーと

頑張れ！大澤！負けるな！大澤！
君の論点すり替えテクならこんなピンチ屁でもないよね？

この大澤という人はどんな悪いことをしたのですか？
おしえてください。教えていただきたいのです。

俺も知りたいな〜。
大澤さんの三国志関係の記事、結構好きでずっと読んでたから、
評判悪いって聞いてかなりショックだよ。
えーと、何？　酒乱みたいなモンなの？

大澤さんについて知りたいので(みんなも知りたいだろう)、
age

大澤って昔ぼくと一緒に評論もどきやってた人かな？
評論というかゲーム批評レベルの感想文なんだけどさ。
ルナドンはクソゲーだー！！
わっ、僕って辛口<(*^_^*)>

大澤とつるんでいたばっかりに、青山さんもとんだ災難を……。

確かに災難だ。
まぁ、ログイン内部での勤務態度には問題あったけど、
実力的には問題なかったからね。
ログイン辞めてからも、フリーとして生活できてるみたいだし。
でも、今のログインの状況からして、
次号あたりから復帰するかもね（笑）。
彼としては、もうログインに関わりたくないだろうけどさ（笑）。

両氏のことを（そこそこ）知っている編集者

俺は青山も嫌いだったけどね。

＞大澤氏をWEBでしか知らない俺には全然ピンとこねえや。
自分は大澤氏のことをWebでしかしらないけど、ヤバメな雰囲気はギュンギュン（ウララ）
伝わってくるよ。っつーか、アレ、何？　書いていることが典型的「業界ドロップアウト組」
の痛さなんだけど……。

＞実力的には問題なかったからね。
実力的に問題なかった人が、どーして会社を首になったり、
そんなに人から悪くいわれるのですか？
不思議でしかたありません。

＞実力的に問題なかった人が、どーして会社を首になったり、
青山は勤務態度に、大澤は人間関係に問題があったのでは。
お互い、フリー志向が強かったことも原因のひとつかも。
＞そんなに人から悪くいわれるのですか？
結局のところ、自業自得でしょ。
レスを読み返してみると、青山は巻き添え食ってるっぽいけど。

青山さんはコミケに使いこなせもしないプロ用カメラを持っていき、
うまいこと中学生を喰っちゃう人だし、部下だった方をはらませて別
れるような人非人なので、実力以前の問題。首というより社会的に抹
殺されてしかるべきかと。

198>
部内だけでなく別部署にいた私たちのほうでも、その話は
有名でした。名字の頭文字がHの子や、昔からいる（名前
忘れた）子を食ったり、その他、コミケでは自分もコスプレ
してコスプレイヤーの女の子をナンパしまくってたりと、
ええ色々と。
自分の口から｢女の子を手当たり次第に食う｣みたいなこと
言ってて、聞いてて寒かったという同僚の人の話もよく
聞きました。
というか、彼の話になるとイコール、食う関係の話ばっか。

懐かしいな。はらんだのはＭだっけ？(大笑)
しっかし、みなさんお疲れさまです。
お互い徹夜がんばろう(笑)。

みんな、ログインを愛しているんだね！

確かにうざいだろうけど
レイプじゃなければ別にいいと思うけど

良かねぇってば(笑)。

いつの間にか攻撃対象が変わっている……。
みんな、スケープゴートが欲しいだけなんだね（笑）。
次の生け贄は誰だ？
といっても、残ってるのはその他大勢の編集者だけかも。
大丈夫、君たちの名前は誰も覚えてないから（笑）

敵だけじゃなく、女や友達もいるってところが、
某氏とか某氏との違いですな。
真面目な人とかもてないヤツには、確かに評判悪そうだ（笑）

本人達のフォローがうざい（笑）
もうちっとましな自作自演しろ！

櫛田ナム子は今なにをやってるんですか？

伝説の臭い人の情報教えてください。
初心者ですのでよろしくお願いします。

＞真面目な人とかもてないヤツには、確かに評判悪そうだ（笑）
なるほど、セクハラや、ストーカー行為の糾弾は
全てモテない男のやっかみ、ということになるのですね？＞某氏

>伝説の臭い人の情報教えてください。
伝説って（笑）

今月のＯＰＴＩＯＮ２を見よ。

伝説の鼻糞を食う人の情報教えてください。
初心者ですのでよろしくお願いします。

age

夏が来れば思い出す〜てな感じで、一度嗅いだら忘れ得ぬ、
脳に染み入る臭いなのだ。部内では彼はゾンビで、死人だか
らあの臭いを醸し出せると言われていたほどなのである。上
司の人は遠慮せずに注意すべきだったと思う、小春日和の今
日この頃です。

マッチー松本のサイトのアドレス忘れちゃったよ。
帰国してるなら更新されてないのかなあ。

http://in.fortunecity.com/indian/fair/28/bigpick.avi
(718KB)
伝説かどうか知らんが…
鼻糞を食う人。

臭い奴と鼻糞食う奴がいたんだよ、昔。

216>
食ってるねー。

＞216
美味しそうDeathネ！

でさー、まだ編集長は原田なの？

ここに書いてる人たちってみんな関係者？
別に勤務態度が悪かろうが何だろうが、文章面白ければいいと思うが。
一介の読者としては。
で、大澤氏の文章は面白いと思う。
青山は駄目。
ヤツのあたりからログインは駄目になりはじめたような。
ハルト元気かなー。

＞で、大澤氏の文章は面白いと思う。
えー。

＞で、大澤氏の文章は面白いと思う
親戚？

三国時代とか面白かったと思うよ。

イタイよね。
何様って感じ。

両名とも、「なんだかんだ言っても、俺って結構ヤル男だし」
とか思っているところが同じです。
「自分って変人なんだよねー」って自意識過剰なところも一緒。
違うのは、大澤は肩がフケだらけだったことくらいか。

なんだ、結局ここに個人の悪口書き込んでる奴等は全員関係者か、
今のログインが衰退した原因が判ったよ。

おいおい、今ごろ分かったのかよ(笑)

あれー、大澤さんの文章、面白いよ？
最近出た三国志のヤツとか、かなり面白く読めたけど。
あ、マジで関係者とかじゃないです。
１ファンとして。

ゲログインって以前なかった？

コンパイルからゲーム出した人？

＞結局ここに個人の悪口書き込んでる奴等は全員関係者か

現在は他部署に移っている元ログイン編集者と見た。
それなりの地位についている人間ならこんなところで
個人攻撃しないだろうから、大澤の後輩にあたる編集者だろう。
面と向かって言えなかったんだろうね、当時は。

身元なんかばれないんだから当時の裏話とかしてよ

このスレッド、どんどんテーマとかけ離れていってるぞ。

＞いろいろPC誌の話が出てきているので。
＞もちろん、昔のログインの話ね。

というわけで、昔の話をplz！

え〜？
でも２３３の言うような話も聞いてみたいような……
ということで両方plz！

ネット含め情報も氾濫してるし。
ゲーム業界も大きくなったしね。
雑誌一冊ではまかないきれないと思う。

ファルコムがパチモンアップルの広告載せてた頃が
一番楽しかった。ログインどうのじゃなくて
クリエイターがＰＣ使ってスモールワールドを
展開してくれだけで満足できたんだよね。

創刊当時に夢だったゲームは今殆ど実現してると思う。
コンピュータの価格と性能
それと、望むゲームのバランスが崩れたというか・・。
決してログインが自滅したわけじゃないだろう。

コンシューマが台頭する前は
ライターの人にゲームに対する
ポリシーがあったと思う。
今は感じない。自信を持って
「このゲームで遊べ！肝はここだ！」
と言って欲しいのだが。
面白くないと感じたらそれなりの扱いでいい。
業界に合わせた意見になるのはわかるが
そんなもんには共感できん。
情報量にもの言わせた内容は
他に任せとけばいいから。
徹夜したいゲームしか（ページ割いて）載せなくていい。
ファミ通だって殿堂入りがあって何で墓場行きが無いねん。
・・・・と書いたが商売せなアカンのはわかる。
しょうがない。

昔のはなし。

小室も出てたけど中山美穂は表紙だった。

エロ特集は当時としては衝撃的でした。

軍隊カラーのアップルとか格好よかった。

サブロジックのＦＳ２がずーっと１位だった時
IBM-PCATが欲しかった。

ポピュラスとシムシティとダンジョンマスターを
一早く伝えてくれたのは今でも感謝してます。

忍者増田の妹がくのいちの大会で優勝したとか。
ポケモンの攻略本も書いてたかも。＞忍者
まだWIZやってるって？当然や。それでこそだ。
別世界にいる自分の分身をどうして棄てられる？

世界のコンピュータちゃんやプログラマーのインタビューは
続けて欲しかったが。

一時期のＰＣゲームの衰退は
APPLEがゲームを棄てたからだと
信じている者より。

お邪魔しました。

大戦略IIIが登場したとき、
みんなでわいわいプレーするパソコンゲームという感じの特集がヨカッタ。
付録はそのマップだったし。
今でもパソコンは好きだけど、そのきっかけがあのログインだった。

誰が悪いとか、そういう話はイヤだけど、
もしも言うなら、２３６さんとほぼ同意見。
ただ、個人的にはパソコンの性能向上、
それに伴ってゲームがキレイになったことだと思う。
画面がキレイになっても、
ゲームの面白さはついてこなかったことだと思う。

キャンペーン版大戦略IIで徹夜していた頃が懐かしい・・・。
絵がヘボくても、面白かったもんなぁ。待ち時間長かったケド(笑)。

>ただ、個人的にはパソコンの性能向上、
>それに伴ってゲームがキレイになったことだと思う。
>画面がキレイになっても、
>ゲームの面白さはついてこなかったことだと思う。

なんか日本語がヘン。ごめんなさい。

age

くそー篠○め
拙者のかわいい妹を○イ○しやがって・・・

反論もあるだろうけど、ゲームってオレの中じゃ終わったなぁ。
まあ年くったせいもあるだろうけど。
ゲームにオレの人生が含まれたらどうなるんだろうとか、
RPGっていうゲームがあるんだってことを知った時、考えたりも
したもんだけど。（現実と同じように家があって、
人がすんでて、店屋があってって、スゲエ衝撃だったりし
たもんだけど。）

おっと、ログインと話しがずれたけど、あの頃は可能性に
夢が持てたし、それでログイン自体も面白かったと思うのよね。

でも蓋をあけてみたら、ゲームなんて大したこと無かったなと
思ってるな。今は。（まぁ大したことないって言ったら言い過ぎかな。
思い出せば、小説や映画では味わえないような気分にさせるような
ゲームは確かにあったんだし。ゼビウスとかね。
もちろんもっといろいろあるけど。）

任天堂の社長さんが「いつまでもゲーム作ってんじゃないよ」
って言ってたっていうけど、ホントその通りだと思うっす。

今の興味は次にくるのがなにかってことだけだな。

（カードヒーローも面白いって言うから買ったんだけど、
いや、確かに面白いけど、暇じゃないとやってられないよな
ってえのが、正直なとこだし。要はゲームとかの成長って
システムに飽きたなぁ。うまく言えないけど、
キャラとかに感情移入するとか、負けて悔しいとか、
なんだかそういう気持ちの繰り返し自体に飽きたのよねえ。
もっと、違うの見せてよって感じぃー。で、それがゲームの
枠組みにはまるかどうか分からないけどね。）

読んでて　涙が出てくるようなとこですね。
途中　わらったけど（過去の傷の擦り合いのとこで）

もう復活は無理かな？
最後に一発大きな花を咲かせてほしいよ。

忍者の妹レイプしたのってブンブンじゃないの？

だってブンブンの名前、篠○じゃん。240ので合ってるよ。

ああそうなんだ
本名知らなかったの
フォローありがたう

そうそう、○原っていうんだよね

犯罪なのでage

編集部の人間は家庭用ゲーム専用機に忙しい模様。
ＰＣゲームは仕事だと割り切ってるみたい。
あ、近況になってないや。ゴメン！

いくらパソコンの編集者でも今はコンシューマーの方が断然面白いもんな。

>いくらパソコンの編集者でも今はコンシューマの方が断然面白いもんな。

そうか？　PCでも面白いゲームたくさんあるぞ。でもゲームについて語るスレッド
じゃなかったね。メンゴ。次いってみよう！

age

何年かぶりに女の子の新人が入ったんだって。
この子もだれかに食べられちゃうのかな？

合意の上なら女の子をいくら食べてもいいから、
おもしろい本にしてよー。

２５２＞
違うかも。
その女性は関西人編集長の妾とのウワサ。
真偽のほどは知らないが、メル友だったか携帯で捕まえたとの話。

ま〜た、あのオッサン絡みかよ。
あのオッサン、昔いた●沢さんっていう女性(オタクなんだが
これがかなり美人)に目をつけ、打ち合わせと称しては、
何かと彼女とデニーズに行ってたな。
ワレが結婚できない理由を考えたほうがいいんじゃないか。
あのオッサン。ギャグはおもしろくないクセに、私生活のほう
はすげぇおもしろすぎ。

なんだよ、内部のヤツが書いてると思って
楽しんでみてたら結構淡い情報ばっかやんけ。
254と255じゃ人違うしよ。
つーか、オマエら内部でも地位低いな。
こんなことしてんのもいいが、もっと会社でがんばれ。
そして濃い情報を流せ。

256>
バ〜カ。上の情報でも分かるっつうの（笑
外野に教えるつもりなんかハナっからねぇよ。
外は黙ってな（笑

>257
ならお前のここでの存在価値は０だ
くそ野郎氏ね

とっとと消えろよ

258､259>
うっわー。さむっ（笑
存在価値？　ひょっとして２ｃｈにそんな
ものあると思ってんのか？　この小僧？（笑
何のネタもねぇお前ら小僧にまさか存在価値
なんて言われると思わなかったよ。
さぁ〜て、じゃあ小僧に語られた存在価値に
ついて今から考えよっと（大笑

>260
「＞」の位置が逆なのは全部キミのカキコ？

＞外野に教えるつもりなんかハナっからねぇよ。
＞外は黙ってな（笑
何故にここにやってくる？

261>
全部ってどこから言ってるのか分かんねぇけど全部じゃねぇよ。
つうかどれが誰の書き込みかなんて知ってどうするんだよ。
多分キリないぞそんなもん知ろうとしても（笑

＞何故にここにやってくる？
俺の勝手に決まってるだろうが（笑
じゃあお前はなんでここに来てんだよ（笑

つーか｛
つーか「>｝逆にしてるバカはこのスレッド以外じゃ見たことネーゾ。

>263（じゃあこれでいいかなっ（笑)
またでたっ、さむっ（笑
＞の場所が逆ってんだろ。あー分かった分かった。
そうだねーボンチンたち、パソコンオタク君たちは
どっちが正しいかはっきりしないと、許せないん
だよねー。
なんだそのルール、さぶっ。逆になってたからって、
お前の人生にどんな害があったんだよ。
ちゃんと意味通じてるじゃんお前に（笑
死んどけ童貞（笑

261>262
いや俺はネタを提供してるぜって感じだったんで
それを見たかっただけ。
来るのは人の勝手に決まってるけどなんで身内でやらないの
って思っただけだよん。

>264
害なんかねーけど頭悪りーなーってことだよっ
でも普通にしちゃうと誰かわかんなくなるからずっと逆にしといてくれよ（ワラ

あとなんでお前に言われなきゃならねーんだよっ！
レスはいらないから

あとなんでお前に言われなきゃならねーんだよっ！
ってレスはいらないから

語尾に「っ」を多用する人って、
ドリームキャストのユーザーに多いよね。
言い合ってる二人とも頭良くなさそう。

＞２５７
出だしがいきなり"バ〜カ"かよ。
つまんないなぁもう。
あ、そうそうオレの文章読んで外野だと思ったのか。
"〜やんけ"あたりで察してほしかったんだけどな。
そのヘンはどうか？

265>
ちょっと文章の意味をつかみかねてるが、つまり、
どうして身内同志で言わずこんなところで書く
のかってこと？
身内ではすでに言い尽くされてる。
もー普段からむしりあい。

266>
まーキミに言われんでも頭いいなんて思ってねぇよ。
で？

268>
頭は悪いと思うぞ。自分でも。
あとドリキャスユーザーでもない。

269>
つまんないなぁ、って別にキミに受けようなんて
思ってないって（笑
”〜やんけ”で察して欲しい？　ハァ？
誰だよ。知るかボケ。テメー自分で自分、有名だと
思ってるのか？
うーん。やっぱキミにはこの言葉しかないよ。
バ〜カ。
まさかあの恥ずかしい関西人編集長本人？
やんけで、連想するのそれしかなんだけど。
そうだとしても、うーん。やっぱこれだな。
バ〜カ。

あんた何の為に何をしたいのかさっぱり判りません。
うざいデスヨ、もう書きこまないでクダサイ。

270>
>やんけで、連想するのそれしかなんだけど。
"〜それしかないんだけど"、な。
モニターを睨み駄文を打ってる自分を想像してみなよ。
はずかしいなぁもう(笑)。
>まさかあの恥ずかしい関西人編集長本人？
もっとアタマ働かしてみなさいよ。
キミのスグうしろだよーん。

271>
キミの言う通りにするつもりゼロデス。

272>
意味分かんね。何言ってんのキミ？　頭ん中何か湧いてんの？

原田が連れて来る女編集者はナゼ全部イカれてますか？

このスレッドのテーマから離れてるっつーに。

＞いろいろPC誌の話が出てきているので。
＞もちろん、昔のログインの話ね。

ピョン太さんの文章は面白かったな〜。

島本和彦の漫画はまじ最高だったぜ。

インディアン餅つかない

タイトルでブッと笑ったのはこれが初めてでした。

素人発見

↑なんの素人？

大澤うざい

ポケモンの田尻さんて昔ファミコンのコーナー担当して
たけれど、やっぱり喧嘩してやめちゃったの？（そんな
噂をどこかで読んだ気がする）

「噂の真相」今月号に記事がある。
子供には聞かせられない理由だった。

↑転載求む！

age

大沢がこんな本出してるぜ。アスキー本。
http://www.microgroup.co.jp/ktc/ug_ng/bk05.htm

>「ゲーム雑誌編集者なんてこんなモノですから」

「ゲーム雑誌なんて」って……。
アスキーしか知らないヤツがよく言うよなぁ。

読んでみたいなぁ。
でも買う気はないなぁ。

結局、WIZござの100回目はどこでやるんだ？

忍者さんの心の中でひっそりと。

ただのアスキーの契約社員です。
正規社員じゃないくせに、随分と知った風な口をきくな。

でもさ、アスキーって契約社員とバイトが中心じゃない？　正社員
なんて、編集長、副編集長、それにデスクぐらいのもんで、現場の
作業のほとんどは契約社員がやってるでしょ。

アスキーの正社員には２パターンある。
１．新卒採用で入ったヤツ。
２．(バイト→)契約社員→正社員と出世したヤツ。

10年ほど前には、両者を比較すると２の方が圧倒的に多かった。
いまはどなんだろう？

理由はなんにしても、今のログインは「終わっちゃった」ってことですね。

青春の思い出（？）が消えるのはさびしーなー。

最近も同じです。
新卒採用でいきなり現場に入ってきて、仕事の
やり方やコツも全然教えてもらってないのに
まとめ役にならないといけない人たちが相変わらず
可哀想です。
周囲の熟練バイト、契約連中に「なんで社員って
こういつも使えねぇんだよ」と影で言われてたりして。
ここ半年はその辺りどうなのかは分からないです。

でも新卒採用の中には、露骨に駄目駄目なのが少なくないのも事実。
ありがちなのが、コンピュータやゲームにほとんど興味がないくせに、
"マスコミ(笑)"にしては敷居の低いからってアスキーを選んだやつ。
僕は本当は一般誌がやりたいんです、みたいな。

Login腐ってるけど、「墜落日誌」は面白いね。

↑そうかな？＜墜落日誌

今出てるログインに載ってるのが196回で、
あと4回で単行本四巻目出すぶん原稿たまるけど、
その後どうするんだろう。

さらに50ヶ月後にはかなりの確率でログインもう無いと思うけど、
とりあえずログインが存続する限り続けるのかな。

近くの本屋ではほぼ全滅してます。
一年以内に消えると見た。

墜落日誌って単行本になってたの？
買いに行かなければ。

バイバイ、ログイン。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

とりあえず

＊＊＊＊＊＊＊＊＊再開＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

終了って書いて終わった試しってほとんど無いよね
ほぼ確実にレスがつく。しかも下げないで書き込むなんて
続けて欲しかったのかな？
みんなもレス欲しかったら「終了」って書いて上げだ！

創刊号いまだに持ってるけれど、この頃アップルのゲームに憧れていたので
唯一のとっつきやすい情報源(私にとって）でした。

あげ

ログインは、まだRPGなんて普通知らない時代に、外国のRPGを初め色
々なゲームの紹介してくれたからなあ。
アップルすげー！　RPGってぜひやってみたい！って思って、入社した
ての安月給でアップル買っちゃったよ。
あの頃は、まさかこんなにRPGが日本で流行るとは思わなかったな……。
うーん、懐古モード。

単行本なってます。
１〜３巻まで発売されて・・・るのか？今。

１･２巻は持ってますが、３巻はどこにも無い・・・

1＠｀2＠｀3全部持ってる・・・＜堕落、もとい墜落日誌

そーいや、昔は科学のお話も載ってたよね？
味のある絵描きさんが挿絵描いてて、その挿絵だけ単行本になったヤツ。
お話の方は本にならないのかなぁ？

＃出版社が違うけど､RPG千一夜はちゃんとおわったのだろうか・・・。

ん？
鹿野司の「オールザットウルトラ科学」ですか？
あれ、単行本になってたのは聞いたけど、挿し絵だけだったんだ……
本文のほうがすげぇ面白かっただけに残念。それとも僕の勘違い？
あの絵も、平綴じになってからはふうま蓮とかいう腐れマンガ家（勘違いオタ女系）になってたしなぁ。
あれでログイン読むのやめた。

ああ、それそれ
本文好き派(？)がここにもいたか〜

墜落日誌の三冊目は「3巻」ではなく「ペンティアム編」という変な
副題で出ています。なんでこうなのかは不明。まだ生きてる商品だから
本屋で買えない場合アスキーのネット通販でかえます。

「オールザットウルトラ科学」本文はイラスト単行本とは別に
単行本になってます。僕は買いましたが、あのイラストはまったく
載っていなかったし（イラスト単行本が出るのはこの数年後）、
本文も全収録ではなくよりぬき（それもかなり少ない）の薄い本で
ガッカリした記憶があります。

時期的にはEYECOMでやってた「こんなもんいかがっすか」の単行本の
最初のヤツ（今出てるハードカバー大版のじゃないやつ）と同時期
だったと思うから、たぶんもう絶版でしょう。

アスキー・（故）アスペクトって、連載を単行本にするとき連載分を
全収録しなかったり短く編集し直したりすることよくあるね。

「オールザット」なんて連載時のまま全収録した方が絶対面白いはず
なのに・・・

ログインじゃないけどEYECOMの「こんなもん〜」とか「魔窟ちゃん
訪問」とかも好きで単行本買ったけど、やっぱりかなりカットされて
て少しガッカリ。

連載そのまんま閉じただけみたいな本を作りたくないとか、たいして
売れないのにそんな分厚くて高い本なんてホイホイ出せないだろうけ
ど、出来不出来はおいといてとりあえず全部読みたいのに・・・

とりあえずどう考えても単行本1冊で収まるヤツを、むりやり
2冊のハードカバーにして単価を上げるのはやめて欲しい。
コナミ商法のはしりか？

鹿野・火浦功がいたころが一番よかった……
ってか、それだけのために買ってた。

いまのログインって、なんであんなにつまんないお笑いに見えるだけの記事載せてるんだろ。
ヤマログは消えてなくなってほしい。
なんであんなのを通す編集者がいるんだ。
薄いその場限りの知識で書かれた記事ばかりで、ネットの情報に負けてるもんなあ。

火浦功って何やってんだろ、いま

きっとガルディーンでも書いてるんだろう。＜火浦功

やっぱり小島でしょ。

彼が編集長を辞めてログインは死んだ。

今でも、ログインの小嶋編集長とコンプティークの佐藤さんは
尊敬してます。

べきであるある

どんどんおーぼ

ぽげむた

すぽぽーん！

「べきであるある」と書き込んだら１８分後に
「どんどんおーぼ」と返ってくる
しかもテレホでもないのに！
おそるべし2ch

とりあえず、そういうフレーズを今の編集部員はひとつもわからない。
だから４万部切る。

今、小島は何やってるんですか？
いつ頃辞めました？
あと今の編集長は誰？青柳？

単純に、国産ゲームの衰退と共にログインも終わったのだろう。
パソゲーの方が敷居が低いと思うんだが何ゆえエロに走るんだ
ろう？不思議だ。

単純に売れるからだろ。
エロゲーのほうがリスクが低い。

実際ログインとＥログインの売り上げってどうなんだろうね

εログインはライバル多いだろうし。パソゲーやってるやつで
攻略本みたいなの読むやつって少ない感じするから、ログインの
売上も怪しいね。昔よりやっぱ落ちてんじゃないの？

小島氏はアスキーお家騒動の時、西社長（当時）追放に失敗して
アスキーを退社。一緒に辞めた幹部数人と新会社アクセラを立ち
上げるも鳴かず飛ばずで、さすがの天才も才能がつきたことを自ら
実証し今に至る。

ログインよりずっとマシなPCゲーム誌であるPlayOnlineを生んだのが
唯一の功績か。スクウェアに売っちゃったけど。

あと今の編集長は青柳。

アクセラはここ
http://www.axela.co.jp/bm.html

国産ゲームメーカに洋ゲーに対抗する技術力はないよ
いま国内で非エロの一般ゲー出してるのって、
・光栄のように手堅い定番シリーズを持ってるところ
・PC-98時代の遺産をWindowsに移植して食ってるところ
・ゲーム専用機からの移植
・トランプとか花札とかの地味系
・1500円とかの低価格復刻版
これだけでしょ？
PC-98のタコツボでエロエロやってるうちに腐っちゃったンだ。
ログインと一緒に。

＞３３３
イイノケンジ氏に期待しましょう。（ｗ

>あと今の編集長は青柳

原田になったよ。

アスキーは６億円の赤字らしいですな
出版だけなら黒字らしい
だけどエンターブレインが分かれちゃったし
来年度は出版も・・・・

ログインのHomePage見た（ヤバくないか）??

>336
ログインはエンターブレインなので安泰です。
>337
最新号には新人の女の子が担当だとか書いてたよ。

密かに洋ゲー大好き人間の私は、ログインにひっそりと
洋ゲーのレビューなどを書いてるせめんと吉田氏が好き。
洋ゲーの雑誌出してよー＞せめんと氏

ログインのHomePageリニューアルしたんですね。
少し前まで高ピョン編集長のころのままでしたよ。

>340
私も好きです。
彼の記事を見て洋ゲーというものに興味もったクチです。