【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part51【GOLD以下】

悩み多き子羊の初心者たちが
ああでもないこうでもないと知恵熱を出したり
上級者（もしくはBBS戦士）に教えを乞いたりするスレです

スレ立ては>>970

テンプレサイト
ttp://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/

前スレ
【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part50【GOLD以下】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1386510675/

■公式
【公式サイト】ttp://www.starcraft2.com/
【Battle.net】ttp://us.battle.net/sc2/en/
【StarCraft　II Starter Edition(制限付きの無料体験版)】ttps://us.battle.net/account/sc2/starter-edition/

■日本語情報
【SC2.JP】ttp://sc2.jp/
【StarCraft2 Strategy wiki】ttp://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/
【StarcraftStrategyWiki】ttp://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/89.html%28Tips集)

■日本語コミュニティ、大会運営サイト等
【Starcraft 2 JP Community】ttp://starcraft2.jpcommunity.com/sc2/
【ニコニコミュニティ StarCraft�U】 ttp://com.nicovideo.jp/community/co52936

■Replayサイト
【drop.sc】http://drop.sc/（自分のリプレイのアップ）
【GosuGamers】ttp://www.gosugamers.net/starcraft2/replays/（プロのリプレイ）
【Replays.Net】ttp://sc2.replays.net/（中国語サイト）

■ツール
【sc2gears】http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=124689 (リプレイの解析）
【MMR Plugin】http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=334561（sc2gearsのplugin. 自分のMMR値とどのくらいで昇格できるか確認できる)

■その他
【TEAM LIQUID】ttp://www.teamliquid.net/sc2/ （攻略、動画、フォーラム）
【liquipedia】ttp://wiki.teamliquid.net/starcraft2（ビルドオーダーなどのWiki)
【sc2mapster】ttp://www.sc2mapster.com/ (カスタムマップ)
【SC2 Ranks】ttp://sc2ranks.com/ （世界の全てのプレイヤー）
■カスタムマップ（ゲーム内のアーケードで検索）
　・YABOT （ビルドオーダー練習）
　・unit test （ユニットの調査）

■導入ガイド（日本語）
ttp://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/84.html
■FAQ（日本語）
ttp://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/62.html
■誤解しているラダーシステムのしくみFAQ（日本語）
ttp://www.starcraft-star.com/modules/d3forum/index.php?topic_id=47

■関連スレ
【SC2】StarCraft2 Part98
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1386486857/
【SC2】Starcraft2カスタムマップ総合 2【UMS MOD】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1298741866/
【SC2】StarCraft2実況スレ part32
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1389867887/
【SC2】StarCraftシリーズのストーリー考察【SC1】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1285938596/
【したらば掲示板】StarCraft2
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/51084/

・SC2日本語化について

過去に有志の方による日本語化パッチが存在しましたが、1.5.0以降パッチ作成ができないような仕様変更があったため
現時点では現行バージョンを日本語化できるパッチは存在しません。

ただし、SC2は対戦を楽しむのであれば日本語化をするメリットは少ないゲームです。
ストーリーを知るためには下のリンクなどでも知ることができます。

【StarCraft 2 ストーリー翻訳】ttp://www23.atwiki.jp/starcraft2story/ (ネタバレ含む)

※underGoldを活用しよう！※
underGoldとは、このスレで作られた日本人のSC2プレイヤーが集うチャンネルです。
同ランク帯の人と対戦することも出来れば、GOLD以上の方にご指導など行ってもらえます。
ゲームで分からないことや、プレイに行き詰ることがあれば気軽にご活用ください！
また、GOLD以上の方もご指導役や日本人プレイヤーとの交流の場として是非活用ください！

underGoldチャンネルの入り方
�@StarCraft2を起動します。
�Aログインを行った後、TOP画面右側にあるchat channelsの検索欄に「underGold」と入力します。
�Bその後、Joinを押すことによって、チャンネルへ入ることが出来ます。

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│Chat Channels　 　.│
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│　　　　　　　.│Join.│←ここで「underGold」と入力し、Joinを押す
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│Featured Groups　.│
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人がいない時もあるかもしれませんが、その時はスレで声をかけると集まるかもしれません。
また、不定期で集まり練習会なども行っていますので、是非ご参加ください！

>>1 乙

■目を通しておきたいHotS FAQ
【Terran】 ttp://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/208.html
【Zerg】 ttp://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/212.html
【Protoss】 ttp://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/209.html

テンプレに入れるかどうかはまかせるが、お世話になったFAQも載せてみた

スレ立て乙！
FAQもいいと思うよ！

Unable to run StarCraft II. Required files are missing. Please reinstall StarCraft II.

これがでてランチャーから先に進めない…　再インスコしてもダメだ
何度か諦めずにやってればたまに上手く行くんだが、やっぱり外部ディスクに入れてるのがダメなのか

どこか、活動しているクランはありませんか？

>>10
Fuzは割りと活動してると思う。クラントーナメントとかもやってたしね
Showtimeも活動してるかな。今アクティブなクランとなるとその2つになるんじゃなかろうか

わいわい遊ぶためならFuzz
上位を目指すならShowtimeって感じじゃないか

クランとか怖くては入れないわ
テーム戦で意味もなく序盤3ハッチェとかすっごい適当にプレイするときとかあるし

>>13
むしろ、そういうネタプレイする時こそ
ある程度固定の人とやったほうが楽しいんじゃね？

ちなみにWoLの時にFuZの人とやったことあるが、
序盤にmass reaperとlingでラッシュかけまくって、その間にミニ四駆そろえて
敵チームにワーカーを作らせないとかやってたぞ

ShowTimeは配信とかtwitter見てると身内ネタで盛り上がってて臭い

クラン創設者の言うことは絶対見たいな場所よりはよっぽどいいと思うんですけど、それは

外人に「何やってんの？」って英語でいう場合、なんて言ってます？

SC2勢はみんな仲良しこよしだろ
嫌ならクラン入らなきゃいいだけ 俺はオフで会ったりカスタムに魅力を感じないから入ってないよ

>>17
状況によるだろうけどwhat are u doing?でいいんじゃないかな

どういう戦術に行こうとしてるのか、の意味だと
whats your plan?
くらい。

クラン2chはどうなった

>17 r u serious?

l2p

GOLD以下だと、ZERGの場合

TERRANには即2ndからの即犬+Bane+Mutalisk、
PROTOSSにはhatx2からの即Speedlingで壁のZealotを破って本陣突入、
ZERGには10pool

で充分一定の勝率がキープできる気がしている今日この頃。

そりゃ何やっても勝率5割になるようになってるからな

それやってもずっとGold以下ってこと自覚してるならいいんじゃない覚めない夢で

TvZでリーパーエクスパンドからの正面からはブルヘリオン、相手1stに4ヘルバットドロップしたいんですけどこんなビルドどっかに無いですか？
というのとこれは欲張り過ぎですかね　できればミュータ出る前にドロップ始めたいんですけど

http://imbabuilds.com/hots-terran/hots-tvz/tvz-lucifrons-2-base-hellbat-drops/

"so a quick Mutalisk play can sometimes shut down this build before you have done enough economic damage."
って書いてあるけど

37で言ってるbuildと全く違うんですけどそれは・・・

俺は見たことないな
欲張りすぎだと思う

作れたら面白いと思うけどね
実際やってみないと何とも言えん

次の連休、メインじゃない種族のレベル上げしながら遊んでくれる人はいますか？

AI 相手にでもやってろ

>>32
横レスだけどお前みたいのがsc2の衰退を招く一要因になってることを自覚した方がいい

>>33
とは言え、苦手種族の経験値稼ぎを手伝うって面倒なだけで面白くなさそうだしなぁ。
勝ったほうがポイント高いから必然的にAI相手にハムる事になるからなおさらつまらなさそう。
何より一人でもできることだしな。

>>31
しばらくやってなかったからリハビリがてら、
そもそも下手でWoLでも良くてGold、
今ならシルバー下位かブロンズかな、
という雑魚で良ければ、いくらでもつきあうよ。

>>34
効率的に稼ぐのを手伝わせるならそうだが俺には飽くまで経験値は二の次で楽しみながら遊ぶことがメインだと読み取れた
sc2の今後のためにもこのスレから日本人同士のゲーム内交流が活発化するのはありだと思うぜ

あーそーぼーっていうだけの話をよくまぁここまでめんどくさくできるもんだ

スタークラフトを始めたんだけど
戦闘中のミクロな操作ができない

動画みたいにフォースフィールドを扱える気がしない

マップごとの勝率って見えたところでどう対策したらいいかわかんないから意味ないよな

マップキックすればいいじゃん（適当）

31です。
まあ効率追求してるわけじゃないのでお暇な方がいれば遊んでいただけるとうれしいです。
一応土日にチャンネルに顔出します。

>>33
前に衰退云々の話あったと思うけどマッチメイキングシステムがある限り仕方ないと思うしか無いよ。
極端な話日本人が一人もプレイしなくなっても海外シーンが盛り上がってれば遊べるんだもん
積極的にコミュニティ活性化に参加しろっていうのはどうもね・・・

>>42
それだからってここで真っ当なゲームの誘いを潰して衰退に拍車掛けてどうするんだよｗ
それにコミュニティ活性化に参加しろとは一言も言ってなくてコミュニティを潰すような言動はやめようぜって言ってるだけなんだが

テランでランダム相手にするときの推奨オーダーって何でしょうか？
1RAXReaperFEが良いかな、と思っていたのですが、TvPでOracleやられたときStargateをReaperで確認出来ても手も足も出ないということに...

ひさしぶりに復帰しようと思うザーグ使いです。
いまでもZの基本オーダーはP相手には14pool15hat
T相手には15hat16poolで通用しますか？

うん

偶然相手の進路に自軍がぶつかったとかなんでもなく
丘タンクでドッカンされたから駆け上がったらハック呼ばわりされたでござる
さすがに甘えすぎんよ〜

>>44
前線SGじゃなければ普通にマリーンやタレットで間に合いません？
strategy wikiによると最低6マリーンいれば1オラクルつぶせるそうですよ。
後マインについても良い選択肢だと触れてありました。

ALL　inのハードキツすぎ
なにあれ

>>48
アドバイスありがとうございます
確かにオーダーとタイミングリストしっかり読んでみたら2ベースOracle着弾が7分、6分半で6Marinesだからギリギリ間に合うわけですか
知らず知らずのうちにオーダーが少しずつ遅れていたようです
あと、前スレでTvZのHellionBansheeオーダーの動画教えてくださった方ありがとうございました
このオーダーのおかげでvZの勝率が一気に改善してダイヤプレイヤーとも結構当たるようになってきました

オラクル察知したら資源周りにバンカー建てるって手もある
マリーンが少なくてベイが遅れててもある程度はオラクルを牽制できる

>>49
安心しろ。brutalクリアの方が難しい。

ちなみにこの動画みたいに塞がずに、タンクを高密度に敷き詰めて防衛すれば楽勝。
https://www.youtube.com/watch?v=k7WnMAlUDcA

それ面白いと思ってんの？

テンプレのwikiってなんでユニットとか建物の項目が無いの？

sc2.jpがあるからじゃね

>>53
過去にそういう流れがあったんだよ
Part1 http://www.youtube.com/watch?v=8CnijiPKBno
Part2 http://www.youtube.com/watch?v=xQ16KzByKcY
Part3 http://www.youtube.com/watch?v=zRs_HkkDvoA

>>54
パッチ当たるごとに更新するなんて、そこのwikiじゃ到底ムリだし、古い間違った情報を載せ続けるのも意味が無い
日本語のユニット解説は>>2 のttp://sc2.jp/ にすでにあるから、なおさら必要ない。

そろそろプラチナ見えてきたかと思ったらMMR200差の格上をバシバシ当てて叩き潰しにくるBNマジ鬼畜
そんなにプロゴールドの俺を引き止めたいのか

パッチのせいで大分ランク上がりやすくなってるからそれに勝てればすぐだよ。
パッチから三日で上がった時はお情けで上げてやってんだよみたいな雰囲気を感じた。

前スレ(パッチ直前)のリーグ分布が
Master3.1% Diamond4.4% Platinum6.7% Gold17.0%
で、今現在は
Master2.1% Diamond7.2% Platinum7.5% Gold19.3%
Platinum以上のボーダーは14.2%→16.9%
結構緩くなった印象受けたけど、意外と微増？

このゲーム以前、製品版で普通にプレイしていてまた最初からやろうと
新しく登録しなおした場合以前の製品版に関連付けることは出来ないんですか？
ダウンロード版なんですけど、また新たに購入する必要があるんですかね？

シリアルキーはダウンロード版にはないですよね？新しく新IDで始めると
体験版使用になるんです。なんとかできませんか？

新しく登録しなおしたらそりゃあまた買わないと駄目でしょう。
アカウントに製品利用可能かどうかの情報があるんだから。

前使ってたIDでニューゲームスタートすればキャンペは最初からできるし問題ないんじゃないの？
ラダー戦績とか全部リセットしたいってこと？

>>61
お答え有り難うございます。
そうではなく、単にログイン出来なくてアカウントがロックされてました。
それで秘密の質問の答えも不明だし、シリアルないしでお手上げ状態でして。

それならもういっそ最初からにして新しいアカウントで始めようと思ったのですが
どうやらスタクラは商品ではなくアカウントに金を払ってる仕様なのですね。
免許書とか送る方法もあるみたいですけどそれはめんどくさすぎるかなと。

こういう時パッケージ版にしとけば良かったと思います。シリアルですぐ
復活出来るのに（くやしい）

パッケ版でも無理だからね

秘密の質問の答えが不明ってよく聞くけどどういうこと？自分で設定したんじゃなかったっけか
とりあえず鰤にメールしたら。

>>63
>>64
パッケ版でも無理なんですね。

秘密の質問の答え確かに自分で決めるんですよ。なので考えうる候補を入力
しまくったんですけど、どれも該当せず。何度かミスすると３時間開けないと
いけないのでもう２〜３日頑張ったけど無理だったので、新しいアカウントで
と思いました。とりあえずメールだけしてみます。
ありがとうございました。

ランダムはローディングスクリーンで決定した種族を表示してほしいわ

ほしいもなにもロード画面のtipsで
「ミュールはほかのワーカーより多くのミネラルを取得できる」みたく
自分が使うことになる種族に関する物がでるようになってるじゃん

意味が違うんじゃね。tipsのことは言ってないだろ。
ランダムは相手にどの種族かわからないってのが
唯一のアドバンテージだから始まる前にわかるのはダメだろ

ランダム使ってる人自身もローディングスクリーンで種族分からないのは不公平だ、と思っているのかrace?って聞くと半分以上の人は教えてくれるよ
教えたくない人だったらfuck uなり言ってくるし、今までのところ嘘つかれたことは2回しかないから遠慮せず聞いてみればいいと思う

>>68
そのアドバンテージを許すべきかどうかという話かと。
自分も分からない方が良いに一票入れたいな。
このゲームにはキャノンラッシュや6poolといった戦略が許されてる。
この事実は序盤に極端に無防備な戦略を取ることに対しての抑止力になってる。
だから、ランダムも、種族ごとの対応BOを再生するだけのゲームにならないための抑止力としてあるべきだと思う。

単に色々な種族が使いたいからランダムやってるか
ランダムの強みを生かして戦いたいからランダムやってるのか
自分は昔前者だったけど、どっちのランダム使いが多いんだろうね

>>71
>>69で書いたとおり自分が試合開始時に種族尋ねると半分〜くらいの人は教えてくれるから、半分くらいは前者なんじゃない？
ランダムの強みを活かしたい、って人は種族教えるなんて論外だろうし

定期的にこの話題あがるね
ランダムのアドバンテージをとるよりmain raceを集中して練習した方が上にいけると思うけどなあ
ランダムは上級者の遊びだと思う

>>73
はじめからRandomでプレイしたほうが(実績の取得的に)一番効率がいい。

1v1でランダム見たら即落ちする俺みたいなのもいるし、確かに実績効率には良いかも。

ブロンズだけど、ずっと最近はランダムばっかり
1v1なんて全然やらないけどね

そういや国内の大会ってランダムＯＫなの？
プロの大会はランダムおＫｎａｎｏ？

>>77
なじょめん曰く、卑怯だから禁止

自己流でダイヤ余裕と思ってたらゴールドから上がられへんわ。辛い。
正直調子乗ってた。とりあえず必殺技はオラクルかDTしかないんですけど
プロトスのBO載ってるとこ教えて下さい…

ゴメンテンプレに載ってたの見つけた！

>>77
大会でランダムは特に禁止されてない。
海外の大会でもたまにいるよ。ただでさえ少ない上に、予選でほぼ消えるから
メジャーな大会で見ることはレアだけど。あとは、超絶クソマップだった頃のプロリーグで
スナイプ的に出てきてたぐらいか。

ランダムがいないのは禁止だからではなく、単に弱い（プロレベルで三種族やると落ちる）から。
レベルが上がれば上がるほど難しくなる

ランダム使ってたらファンもつかないだろうしな

Ghostのエネルギー研究不要になったんだね
「あれ、意識しないうちにいつの間にか研究してたっけ？」ってことが2回あってからようやく気が付いた
生産直後のGhost合流させてArchonやらHTやらに対してEMPバシバシ打てるのは結構気持ちがいいね

ゴールド以下のプロトスは要注意。
1Gate戦法はZERGに通用しませんよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=V_yZCfAX8rA&feature=youtu.be
photonを増やすか、セントリーを使えるようになってから1Gateを使いましよう

SJCでの配信者めっきり減ったなあ

JCGもスタクラだけ音沙汰なしだしな
もうやめるんかね

確かに減ってるのは感じるな

元々日本じゃぜんぜん流行ってないですからねぇ。
なんで流行らないんでしょうね。やっぱり英語だから？

デザインセンスが違いすぎる。
日本では萌えがないと駄目

必殺ラッシュを俺にカマそうとしても無駄だ
こっちは弱みも知り抜いている
ttp://www.youtube.com/watch?v=rUDQ7qMxSVM&feature=youtu.be

>>88
見てる人が内容と知らないと楽しめないってのが大きい
LOLも同じ
格ゲーとかは知らずに見てても超必とかが派手で楽しいじゃん

そう？全然おもしろくないよ。

>>90
派手でも格ゲーよりはまだLoLプレイヤーのほうが多いんじゃないですか…？
まあ今日本で元気なゲームって携帯機やブラゲー、スマホアプリぐらいでしたね…

最近はSC2のブログ記事とかも少なくて寂しいです。
Strategy Wikiの翻訳記事に頼るしかない…

RTSというマイナージャンルでF2Pでもなく日本語版も無いPCゲーにしては凄く流行っていたと感じていました・・・

じっさいＲＴＳじゃ一強だからな
Ｃ＆Ｃ　ＣＯＨ　ＡＯＥ　ぜんぶきえていってＳＣ２だけが残った

ゲーム内容に萌が入ることは100%ありえない
つまり「俺の妹が最近RTSにはまっている件」というタイトルのラノベでアニメ化を狙えば...
自分で考えても寒気しかしなかった

>>94
おい消えてねーぞｗ　
SC2一強と言うのは同意

マルチプラットフォーム展開してないPCゲームで、日本での広告は全くなし、
発売からこれだけ経っても人がいるって時点でPCゲームの中でも流行ってる方だと思う。

拡張来たら多少は盛り返すんじゃないかな？

60ですが、結局免許画像も送ってブリザードからも
返信メールきたけど、結局アカウントロックを解除できないです。
というかバトルネットへの接続がいつも途中でできなくなって
先へ進めることが出来ません。なぜなんでしょうか？
やりたいのに出来ないもどかしすぎる

>>98
>というかバトルネットへの接続がいつも途中でできなくなって
昔、hostsをいじった記憶は？

>返信メールきたけど、結局アカウントロックを解除できないです。
一番の相談相手は鰤だから、ここで聞くよりも鰤と直接連絡取り合うべきかと。

ってか、免許書の画像送ったってことは、鰤のサポがアカウントロック解除のために本人確認を要求したんだろ？
それで、無理だった理由って何よ？もし、名前が読めないとかなら、パスポートをかわりに使うという手もある。
あまりいい方法じゃないが、クレカの番号を隠したものを使うとか。

>95

そういうことじゃなくて艦これみたいに
テーマ次第でも見た目だけ萌えにすればキャッチィに広まるってことだよ。
プロトスとかザーグの見た目が日本向けじゃないってことでもある

>>100
艦これとかが一般ゲーマーにひろまってるとおもってんのかよ
やってるのアニ豚エロゲ豚のキモオタだけじゃねーか

60です。翻訳もしながらだけどわかんない（泣）

The status of your Customer Support ticket #42821680 has changed to “Answered.”

You can view your ticket details or check its status by clicking the link below:
<http://us.battle.net/support/ticket/thread/42821680>

If you can’t click the link above, copy and paste the entire URL into your browser.

This is the latest response from Customer Support:
Due to an unusual change in your access pattern, the Battle.net account ○○@gmail.com has been locked. To restore access to this account, please follow these steps:

------------------------
STEP 1: SECURE YOUR COMPUTER
------------------------

In the event that your computer has been infected
with malicious software such as a keylogger or trojan,]
simply changing your password may not deter future attacks
without first ensuring that your computer is free from
these programs. Please visit our Account Security
website (http://battle.net/en/security/) to learn how to
secure your computer from unauthorized access.

------------------------
STEP 2: SECURE YOUR EMAIL ADDRESS
------------------------

After you have secured your computer, please create a
new password for your email account
since it may also be compromised.
Be sure to check your email filters and rules and look for any
email forwarding rules that you did not create. For more information
on securing your email account, visit the Account and Computer Security page: https://battle.net/support/article/300606

------------------------
STEP 3: CHOOSE A NEW PASSWORD
------------------------

You must change your password in order to resume using this Battle.net account, as your
former password no longer grants access to any login-protected
Battle.net account service or game. Check your email for further
instructions or visit our password Reset page
(https://battle.net/account/support/password-reset.html) to begin the password change process.

Once you've regained access to your account, you can add
additional security with Battle.net SMS Protect,
a free service that allows you to unlock your Battle.net account
on your own with a few simple steps. For more information,
see the SMS Protect FAQ: https://battle.net/support/article/3300033.

If you have additional questions or concerns, please reply to this ticket.

What does the “Answered” status mean?
- A ticket in “Answered” status means that a Customer
Support representative has provided an answer to your ticket.

パソコンとメールをセキュアな状態にした後に
パスワードリセットでパスワードを変えろと言ってるんじゃないかな

>101

君のいう一般ゲーマーってどんな人間だよ。
WiiUでもやってろよ

>>104
やってるんですよね。通常はメールアドレスと名前入力すると
秘密の質問の答えか、シリアルキーを入れるかの選択肢が出るんです。

で、この上の通りにやった後も結局秘密の質問の答えか、シリアルキーを入れるかの選択肢
のところに翔ぶだけ。何をどうやっても解除出来ず・・・。
はぁ・・・。

シリアルはいれたの？

>>107
ダウンロード版なのでシリアルないです。

正確な状況は解らないけど以前垢ロック喰らったときはここが役に立ったよ
ttp://shima11endli9.blog.fc2.com/blog-entry-22.html

>>109
そこ見て免許の写真を送るという方法を知りました。
そして実行→返信あり→結局ロック解除出来ず。←今ここ
ブリザードよ。頼むぜ・・・

>>100
見た目を全部carbotのキャラにしたら日本でも流行りそう

>>110
どういう文面で免許の写真送ったか知らんけど、
If you have additional questions or concerns, please reply to this ticket.
って書いてあるんだからしっかり状況を返信しなさいよ。
そもそも秘密の質問を忘れるなって話ではあるけど…

後お前ら萌えとか言ってる阿呆に釣られすぎ。
そいつ触っちゃいけない奴だぞ。

このゲームには画像差し替えとかないの

いろんなスキンをもっと増やせばいいのにと思うけどなんか技術的な問題で難しいらしいよ

秘密の質問ってのは他人にはわからない忘れようのないものを入力するものなのに
それがわからないってのはおかしい。
入力するときに確認せずに違うキーとか触れちゃってdogがdoghみたいになってるとかでも
やはり自業自得。
なにもこれはSC2に限ったことじゃないから安い授業料だと思って
新アカウント取って戒めにするのが自分のためなんじゃないかな。

アカウントの登録名と本名が違う・ダウンロード版でシリアルがない・秘密の質問の答えが分からない
っていう状態ロックされた事あるけどロック解除できたからよっぽどの状態じゃない限りロックは解除できると思うよ
こういう状況でロックされてこのサポートは試したとかそういうのチケで送りまくったら多分どうにかなる
英語はgoogle翻訳のコピペで大体通じた

秘密の質問わからなくてもスカイプで電話したらロック解除されたぞ

>必殺ラッシュを俺にカマそうとしても無駄だ
こっちは弱みも知り抜いている

たかがゴールドでこういうこと言ってるの恥ずかしくないのかな

ここのいる人ってWoWとかDiablo3とかHearthstoneとかもやってるの？

やることがなさすぎてバイト始めたわ
死にたい

>>119
WARGAMEとＷＯＴはやってる
てかスレチ

テラン使いたいけどうまくつかえないなあ
生産しながらハラスは苦手

雪で暇だしprogold

スタクラとエロゲのループしてる

RTS苦手で手を出してなかったけど今から始めてもマッチングに困らない程度には人口いますか？

一時期に比べて日本コミュニティの衰退は感じるけど
1vs1ならマッチングに困るレベルとは程遠いくらい充分に人はいる
4vs4とかやろうとするとマッチングしなくてストレスだけど

1分以内にはほぼマッチングするし早いと10秒。
LOLや最近出たハースストーンの方がそりゃ人はいるけど
このゲームはまだ3部作の2部が去年に出たばかりだしまだ何年も遊べるよ。

1v1メインにやるなら数年は絶対困らないよ起動してから試合入るまでの時間で言ったら間違いなくLOLなんかより早いし(ピック時間入れちゃえば)
ゲーム時間も短いしいい事ずくめ
やろう

>>125
ちょうど昨日、FFAをやったら、マッチングに30分ぐらいかかった。
友達いれば、ズルできちゃうんじゃね？

人はいる。
ただ今からはじめるとなると、最初はそれなりに
頑張らないといけないと思う。

LoLもやってるけどマッチング時間はLoLより早いよ、ピック時間入れなくても早い

>>124
こまらないどころかむしろはやいぜ
ＬＯＬよりも早い　２０秒もかからないね

なんか、パチンコとかスロットとかの回転率?を話してるように見える…

最近新規少ないから増えるのはいいね
LoL勢にうまく宣伝したいね

ログインにパスワード入れなくなったせいで忘れそうで怖い

>>134
それよりも、ワンタイムパスワードのやつを無くしそうで怖いわ。

なにそれ？FF14みたいなやつか？

>>136
FF14は知らんが多分それ。ネット銀行にありがちな例のアレ。
Diablo IIIでRMAHを使う時に必須。
SC2や他の鰤ゲーでも、アカウントを乗っ取られにくくなる。

Battle.net desktop appのお陰でその辺の認証を全部自動でやってくれるようになったから
イロイロ失くしたり忘れたりしそう。

authenticatorはスマホのアプリ使ってるから便利

>>132
単に1vs1とチーム戦では必要な人数が違うからだろう

いちいちLoLを引き合いに出す必要なくね？とは思うがな

待ち時間の比較としてわかりやすからね
ＷＯＴよりすこし遅くてＬＯＬよりはやいって言えば洋Ｆ２Ｐゲーマーの９０％はわかるからね

2v2〜4v4でも、どのタイミングで抜けても罰があったりはないですか？
無理だと思ったタイミングで一人で勝手にleaveしていいんでしょうか

いつサレンダーしようが勝手だがggくらいはいえよ？

勝手に抜けても罰は一切ないしggを言うのが礼儀正しいとはいえ必要はない。1v1でのggと同じ。
更に言えば気が乗らなかったら開始2秒後に何も言わず即抜けしてもいい位だと思うがな
抜けないでがんばってる奴に迷惑とか考えるだろうけど
そういう奴は試行回数増やせば自分が抜けてないだけMMRが上がっていき、トロールとの遭遇率が減る
逆にすぐ抜けるような奴はその分MMR下がって自ら魔境に飛び込んでいくんだから

ggはGood Gameのことなのに
お前はGoodなGameだったと思わなくてもそういうのか

そんなもんなのか・・・マナーだと思って律儀にgg打ってたおれは少数派だったのか？

出た出た(笑)直ぐ自分がマイノリティかどうか気にする奴ｗｗｗ
どんだけ自分に自身無いんだよ

>>144
GGってのはニュアンスは乙〜みたいな意味でいいゲームに使う言葉じゃないよ
おつかれさんっていみ

良いゲームだとgg wpって言うイメージ。

>>148 これ

GGWPは相手のうまさを称賛して負けを認めるときにつかう言葉だよん

Official wordsじゃないんだから自分の解釈を押し付けるのは良くない

ゴールドテランです。
12gas13raxのクロークバンシーからのmarine,tank,viking,ravenでプッシュするオーダーを使っているのですが、
2ndを破壊又はコンテインできた場合には何に移行するのがベストでしょうか？
大抵相手のtankを突破出来ずジリジリと負けてしまいます。

PvTの1base blinkしか出来ないんだけど先gasのmineドロップってどう対応すればいいの?
FEして10分ゲームになるとMediやらStimやら勝てる気配がないので･･･

>>152
本当にコンテインできてるなら拡張してサプライ200まで貯めて生産施設も準備して、
相手が出てくるまで待ってれば勝てるんじゃない？
俺もだけど待ち受けてる相手に無理に突っ込んで無駄死にさせるのがよくあるからね…
まあそれはともかく、タンクが突破できないならバンシーなりBCなりで良いんじゃないかね。
マリーンをタンクの真上にドロップしてあげてもいいかも知れない。

>>153
1base blinkだとRoboもSGも無いだろうから埋められる前に殺すかミネラルラインにキャノンしかないと思うけど。
反応に自信があるならミニマップでMedi見たらフォトン起動させてストーカーと一緒にMediを割るとか？

コンテイン出来てる状態のメリットが相手に拡張を許さない事だから
そのままユニット編成の移行して勝つってよりも
コンテインしながら自分は拡張して内政優位を狙うって考えの方が良いと思う
コンテイン出来ても互い1ベースでにらみ合ってるのであれば防御側のが有利だし

>>151
一般的にどう使われてるか教えてるだけだが
なにいってんだおまえ

>>154
Mech同士のジャンケンが得意ではないので、早い段階で試合終わらせたくて焦ってしまいますね。
tankで守りながらBCを数体生産してみます。dropは何度か試しましたが、過剰なタレット怖いですｗ

>>155
大抵、2nb前にプッシュしている間にこちらの2ndが完成しているのでそのまま時間が過ぎれば
資源差で勝つ、というのは理屈として理解しているのですが難しいですね。

>>154
サンキュー

well play の真の意味なんて言った本人しかわからないんだからイメージで良くね？
一方的な試合でwell playとは言わないだろうしさ。
逆に皮肉で言うときすらあるんだから…

スワームホスト＆コラプターのプッシュ強すぎ,,,

>>156
教えてる（）
ムキになんなよｗｗ

ミネラルブーストってのはＣボタン押してワーカーが鳴き声みたいなのだしてたらできてるんでしょうか？

押してる時の片道だけ早くなるの？それともやればやるほど少しずつ早くなっていく？

ほぼ完璧にこなしたらザーグで１５２ndに行く時３００貯まるのに全くしてない時とどれくらい時間差が生まれますか？

序盤からちかいミネラルを２匹掘りさせることだよ

私Z使いだけどスワホはクソユニットだと思うの。
OS付でスワホコラプハイドラスポアとかTの篭りMechと並んでクソゲー過ぎるだろ。
なんかプロレベルでもクソゲー合ったみたいだし修正されないかな？

初心者にバランスはわからないので本スレでどうぞ

それにしてもスワホは滅ぼされるべきである

初心者レベルでもスワホはクソユニットじゃね？
とりあえずPとZ使ってるんだけど対処法教えてくれよマジで。
Zならこっちもスワホ出せば良いだろってのは無しな。

対処法など上達するための前向きな話ならこのスレで
ユニットがクソかどうかの議論やバランスについて話したいなら本スレでどうぞ

外人にクランに誘われてとりあえずどんなもんなのかと入ってみたんですが
抜け方が分かりません

すみません自己解決しました

>>163
ボール作らせた時点で失策だからまずはそこまでの動きを見なおしたほうがいいとして、
ホストメインの軍に対してはskytossが非常に強力
コロッサスを使うならVR/HTが必須
どちらを選ぶにせよあまり固執せずにスイッチできるようアップグレードなど準備はしておく

ここ2ヶ月くらいsc2から離れてたんだけど、何かユニット性能のパッチとかあった？

ｇｇｒ

イモータルに対空ついた

>>168
来るものは拒まないが、去る者は決して許さない。
もはや逃れられんぞ…

>>173
泣いてるバトルクルーザーさんだっているんですよ！やめてください！

>>170
気づいたらOLがゲロはいてえらいことになってたことがあったんだ…
Skytossってあれ2baseじゃ回らないよなあ。
スワホで大体3rdが削られて死ぬんだけど…やっぱ準備させないような形にしたほうがいいか。

>>174
どっかでそんな歌詞の歌聴いたぞ。

イモータルの砲は角度調節がついてないのか

人類はライフルだけで戦闘機でも宇宙戦艦を落とせるというのに！

マジTimba

イモータルの下半身はドラグーンって設定のはずだから
上半身切り落とせば対空できるようになるかも

下半身だけのイモータルがミュータに囲まれてる光景が浮かんだ

>>163
あれはレーダーと組み合わせてバイキングで強引に狩りに行けば良いと思ったけどな
実際はどうかな

護衛がまったく付いてないスワホなんているのかよ

自分Pだけど、Tはスキャンして薬キメて突っ込むだけじゃないの？

Overchargeがあるだろとか言うけどjjakjiとかメインベースまで突っ走って勝ってるゲームあったからな

ラッシュなら勝てるけど、そればっかりじゃつまんないから篭ってみるとすごい差で負ける
なぜなんだ

>>186
ラッシュにはラッシュのノウハウがあるけどブームにはブームのノウハウがあるんだよ。
出来るだけ早く資源をかき集められるように、ユニットは出来るだけ、遅く、少なくしてワーカーに回す。
それでも、守れるような建物の配置にしたり、敵情を知って、最小限のユニット構成にする。とかね。

それに、なんの目的もなく、単に篭ってるだけじゃ不利になって当然。
ブームしてる奴は、目標となるユニット構成があって、それを揃えるための資源確保をしてるんだから。
それを遅らせるためのハラスや、偵察してカウンターとなるユニットを作ってるならまだしも
ラッシュと同じようにユニットを揃えても差ができて当然。

と、適当に言ってみたけど、リプレイ見てみないことには原因は分からんね。

誰かが書いていたけど明らかにレベル下がってる？

3シーズンぐらいゴールドだったけど今星付プラチナ。
パッチ後からちょっとぬるくなった印象はある。
気分はまだゴールドなんだけどな…

一番緩いときから一番厳しくなったときで-1.5ランク分くらいで今は-0.5ランクくらいに思える
まあ一番緩かったときは全種族相手にヘルバットドロップやってるだけで勝てた時期だった、ってこともありそうだけど...

１ベースで篭っても仕方ないからな

mechにも4mにも対応できない自分がプラチナに行けた時代があった
当時より70%増しぐらい上達した今ゴールドにいることを考えると甘いってレベルじゃなかった

対応できないじゃなくてラッシュをキチンと出来るか否かじゃないの
vPは4gate vTは1ベースblinkでいい所まで時代あったし

>>192はザーグプレイヤーで>>193はプロトスプレイヤー

HOTS発売後ちょっとした辺りの時期は妙に甘くて相手種族に関らず4gateしてただけでマスターまで行ったよ
その後ダイア飛び越してプラチナに落とされてギリギリダイア程度に落ち着いたけど

プロトスのラッシュと他種族のラッシュじゃ全然違うからな
テランだったら3ラックスで精々ゴールドだと思う

Pの4gateはチーズというよりタイミングプッシュに近いものがあるよな
見破ったら対処できる、でなくマイクロ勝負を強いられる点で。

前線で即生産できるって相手の守りアドを無視できるから強い。

4gw強すぎだろ
スパイン何本立てればいいんだよ
スパインになぎ払い攻撃追加してよ

上級者はリングクイーンスパインでなんとかするが、無理せずローチ出したほうが安定すると思う
スパイン3〜4本にローチ出せるだけ出せば(10体ぐらいは出るはず)それなりに勝てると思う

相手が2nd無しのガチ4GWならプロですら3本は立てるので5本くらい建てたっていい
内政殺しまくってるわけだから守りきっちまえば押し切れる
軍はリングクイーンでもローチでもおｋ、結局は感づけてスパインを立てれるか

確かにGWユニットにローチは相性良いけど、
偵察無しで決め打ちローチするとSGスタートのPには手も足も出ないから注意な

今ESL見てるんだけど、プロのネクサスが俺のネクサスよりかっこ良いのは気のせい？

>>202
多分気のせい
http://youtu.be/-NeAD4LOT1M?t=1m5s
きっと気のせい

ﾇｰｸﾘｱｰﾗﾝﾁﾃﾞｨﾃｸﾃｨｯ

なぜか俺のテランはマックスサプライの戦いで異常に弱いなー、と思ってたらどうもSCV作りすぎていたらしい
ワーカーサプライ100とかはさすがに多いよね？
60〜70くらい作って止めるのが良いのかな？

>>205
100は多いな
理論上はマクロ展開になったとき自分のベースが大体何個稼動してるか確認してそれ×22が効率的
4th取った時に1stが枯渇してる位なら66前後、もっと早く4thが稼動してるなら80以上居ても良い
ただTはミュールがあるからOCいっぱい建ててSCVを捨ててサプライ開ける手もある

>>206
アドバイスありがとうございます
大体4thとるときは1st枯渇してて1stのOC浮かせて4thにしてるのでワーカーキル考えて70くらい作って止めた方がよさそうですね
MULEでサプライ空けるのは5thが安定稼働し始めたくらいでしょうか？

いや５ｔｈは予定でやるんじゃなくて　失敗が重なって結果的になってしまう感じだと思うぞ
４ｔｈまでに勝負はつくはずだから　５ｔｈが安定稼働って前提でＭＵＬＥに切り替えじゃなくて終盤に軍が集結するときに切り替えておくって認識のがいいよ

>>208
確かに5thはお互い攻められずグダグダになった結果のことが多いですね
軍を連続生産して、8RAX揃ったうえでの余剰ミネラルをMULE用OCに置き換えていく感じでやってみます
ありがとうございました

うん　ＭＵＬＥ用ＯＣが多ければいつ移行してもいいとおもうよ
可能なら大群同士が当たる前に置き換えておいてその軍の数の差で圧勝してそのままＧＧってのがベストなんだけどねえ

スキン使われると軍量の把握が難しいんだけど、これオフにする方法無いの？

ないよ
でも軍量の把握を妨げるスキンなんてあったか？

リングの羽がデカいと多く見えるとか
マリーンの肩がゴツいとシールド研究済みに見えるとか
そんな感じかな？

たぶんリングだろね
すぐ慣れるさ

>>203
気のせいじゃねえよｗ
今やってるGSLでも全部のユニットにめっちゃ色入ってる

というか色々便利機能がついてるよね
あれって大会専用？

あぁ、もしかしてgameheartのこと言ってんの？
カスタムゲーム探してみ

gameheartってプロのリプレイDLするとよく見るアレのことだよね？
ラダーにもあのカッチョイイカウントダウンを3秒くらいで欲しいです

そうなんだよなぁ。このゲームお互いのロードが終わったらいきなりゲーム開始になるから
ロードが遅いからってウカウカ他のことしてられないからいつ終わるかわからんロードに気をつけないといけない。
お互いロード終わったら3秒カウント入れるくらいすればいいのに
なんでそれを仕様としていれないのか？なんか理由でもあんの？

>>217
カスタムマップか
なるほどなー
生産中ユニットの表示は標準で欲しい…
変異中のラーヴァつつきまくる仕事はもういやだお…

あのカスタムマップの仕様だと確か生産中のユニット表示はプレイヤー側からは見えないけどね

操作量、マイクロ総合力で世界最強のプレイヤーって誰？

>>222
俺が決めるの？

お願いｗ見るからには世界一をみたい

>>224
http://www.youtube.com/watch?v=Cwp1dZFwGak

http://youtu.be/XWqmHaLpJu8
これでまたTが糞ってことが証明されたな

駄目
その自分では何一つ調べようとしない態度
どうせなら世界最強だけ見て、それで全て済まそうとする
二者択一的、最小の労力で最大の効率だけを求める姿勢
全てが駄目

どこら辺が二者択一的だったのか誰か解説頼む

>>224
http://www.youtube.com/watch?v=IKVFZ28ybQs

最近始めたばかりでテランを使っているのですが、分からない事があるので質問させてください。

バンカーの中にいるユニットの能力(StimpackやEMP Round)を発動させる事はできますか？
もしできるならどういう操作をすればいいのでしょうか。ご指導お願いします。

>>226
無垢なドローンを足蹴にするなんてPは相変わらず汚いな
そのPのロボットよりも劣るTは一体なんなのか

それに比べて種族に関わらず思いやりの心をもつZ
わたしきたないきたないTだけどZの人は本当に尊敬するし見習いたいね

>>226
テラン汚いさすがきたない、いや俺Ｔ使いだけどさｗ

なにげにミュール初登場じゃないか？

>>230
答え待ってるより
試した方が早くね？

スティムは打てるな

>>232
確かIt's a nerf time!な回の最後の方でチラっと映ったりしてたと思う

>>225
>>229

ありがとうございます。参考にします

>>227

態度と姿勢に関する駄目だしありがとうございますｗ

>>232
Mule time みたいなタイトルのがシーズン1にあった気がする。

TvZで今よく使われる1〜2ベースラッシュオーダーって何かありますか？
プロの試合でよく見る3ベースでのマスマリーン、メディ、マイン構成を目指すオーダー(6ヘリオンやリーパーヘリオンバンシー)を練習していたのですが、この構成にたどり着くまでもたどり着いた後も正直マイクロと偵察難しいってレベルじゃねーぞ！という感じだったので...
リーグはプラチナです

2facからの青ヘリラッシュとかかなー。もちろんヘリオンバンシーもそうだけど
あんまりラッシュが刺さる感じじゃないからね

>>239
ラッシュはあまり有効ではないんですか...
やっぱりラッシュしたかったらPかZ使った方が良いんでしょうか
最近ダイヤと当たるようになって叩き落される、を繰り返して伸び悩んでるし気分転換にPでも使ってみようかな

>>240
一応こういうのもあるけど
http://www.youtube.com/watch?v=z8Sys-NFzOQ
ウィドウマインnerfされたから弱くなってるのは事実。

よし、今夜のIntel Extreme Masters (IEM)を見よう！
今日から君も観戦勢だっ

20：00　Polt(T) vs Classic(P)
21：30　Rain(P) vs jjakji(T)
23：00　Patience(P) vs Jaedong(Z)
00：30　INnoVation(T) vs HerO(P)

http://ja.twitch.tv/esltv_sc2

2回戦で全部Pになってたら夜更かししないで済みそう

これって後から観られるかな？
イノベvshero 絶対観たいけど明日早く起きなきゃいけない…

観れると思うけど、リアルタイム観戦の楽しさも格別

http://www.youtube.com/user/esltv

>>242
大会の仕組みとかスケージュールとかよく分からないからこういうのすごくありがたいです

1v1でテランにハラスばっかりやられると、面倒くさくなってすぐ抜けてしまう癖を治したい

さいしょからキャノンとかたてとけばいいよ

ユニットが呟くセリフを纏めてるサイトとかありませんかね

ttp://www23.atwiki.jp/starcraft2story/pages/127.html

>>249うわすげえ!!ありがとう!!!

>>240
「よく使われるラッシュ」ではないし、割と憶測だけど
TvZでプラチナなら1ベースのヘリオンマローダーはそこそこ刺さるんじゃないかな

>>232
シーズン1に堂々出てきてるじゃない

>>246
わたしZだけど全ベースにスパインスポア一個ずつミネラルにおいて
1st2nd間に留守番ベイン8体置くようにしたらだいぶ楽になった
そこらへんを省くかどうかの駆け引きはもうちょっと上手くなってからがんばろうや

Grand Final - IEM Cologne 1戦目わろた

これはきたないきたないある種族との試合で起こりやすいクソゲーではないですか

>>254
話題出すんだったら動画も貼ってくれよ。
http://youtu.be/ET-rGiFL1ak
http://youtu.be/ET-rGiFL1ak?t=12m2s (ゲーム開始までスキップ)

最近の大会全部録画で済ませてる

>>256
すまんな
LIVEでみてたんで動画まだ上がってなかったんよ

>>256
これってテラン的にはラッキーじゃないの？
なのになんであんなに落ち込んでるんだよ

全体的にはザーグの勝率が高いのかな

>>259
普通にPoltさんは(Drawに持ち込めて)やったぜ、ってニヤニヤしてるしHerOさんはオーマイガー、ってやってるように見えるんだけど

>>261
メガネがテランかよ
紛らわしいわ

ArcadeのStarCraft Masterをオフラインでプレイして実績開放するには
どうやればいいんですか？オフラインでやると明らかにラグが少なくて、やりやすいです。

現状マップエディターで開いてやってますが、これでは実績開放できません。

不正防止のために、ネットに繋がないと実績解除にならなかったきがす
たしかアーケードだけじゃなくてキャンペーンも同様

>>264
せっかくレスしてくれて悪いんだけど、あまりにもクソ過ぎて嫌になってしまった。

オフラインなら30分に1,2回はクリア出来るのに、オンラインだと１時間以上やっても成功しないとか
さすがにやってられない。

そりゃさすがにお前が悪いだろ
オンラインでも普通にクリアできるぞ
腕磨くなり環境整えるなりするべき

そんなに差がでないはずだけどなあ
よっぽど糞回線いがいありえない

>>262
昔から上手いテランはメガネ、って言われてるだろ

よしTに乗り換えよう

ちなみに本スレ死亡

>>266
環境を整えるとは具体的にどのようにすればよろしいのでしょうか？
ぜひその方法を教えていただきたいです。そうすればもう一度攻略するやる気も出ます。

>>267
NA鯖(12.129.202.154、63.240.104.93)とのpathpingを行ったところ
7 12ms 0/ 100 = 0% 0/ 100 = 0% osk004bf00.IIJ.Net [58.138.81.245]
0/ 100 = 0% |
8 111ms 0/ 100 = 0% 0/ 100 = 0% lax002bf00.IIJ.Net [206.132.169.117]
この区間でレイテンシが跳ね上がってるようです。ちなみに、各ホストの所在地は 大阪-NYのようです。ホップ数はそれぞれ16と18となりました。
また、以下の区間においてpingが帰って来ないため、最終的なレイテンシの計測は出来ませんでした。
10 126ms 0/ 100 = 0% 0/ 100 = 0% 192.205.32.1
100/ 100 =100% |
11 --- 100/ 100 =100% 0/ 100 = 0% cr1.sffca.ip.att.net [12.122.86.198]
ですが、150ms程度のラグは発生しているはずです。人間が知覚するのに十分とは言いませんが
ローカルと、リモートでのプレイに差が起きる程度のラグはありますね。

どうやら私の回線はよっぽどの糞回線らしいです。
あなたの使用している、優良回線はどうなっていますか？

>>270
普通のマイクロすればクリアできるし、諦めるならその程度だからそれでいいんじゃない？

こういう人が負けた時に煽ってきたりハックやら言い出すのかね
こう自制が効かないっていうのは怖いものがある

遅延は概ねその程度だろうから後は腕でカバーするしかないね
がんばってください

>>271-272
私も、海底ケーブルで太平洋を渡る必要が有るため、この程度のレイテンシは納得してます。
むしろ思ったより少ないくらいでした。

しかし、>>267の環境ではそんなに差がでないそうなんですよ。
私の今の環境では差が出てしまうので、そんな環境による要因に付き合うなんて馬鹿らしいです。
>>267と同等程度の環境を日本で確保できるなら、その方法を検討したいですね。
ひょっとしてNA以外の鯖に繋げてるんですかね？それなら、この認識の差も納得できます。
今まで撮ってきた他の実績もあるんで、いまさらSEAやKRに移るなんて無理ですがorz

このひと日本人なのか？

俺はＮＡ鯖でも余裕でクリアできたからなあ
１時間やっても１つもクリアできないなら糞回線乙だろな

>>275
むしろ、StarCraft Expartの一つしかとれてません><
余裕ってことはやり方が間違ってるのかな。

>>274
日本人だよ。だから、ラグに悩まされてるわけで
鯖所在地に在住してたら、わざわざここでこんなこと言わないよ？

お前ら1日何戦してる？俺は平均5最高20

ラダーは１日２戦くらい　各上のフレンド達と１：１ＯＢＳ回しでやりたい種族と１日５〜１０戦くらいかな

大体2時間のうちにできる回数だけかな

ウィニングミュール

1アカウントで2つのPCに同時でログインってできるの？

それって確かアカウントロックの原因になる可能性があるから止めておいたほうがいいって聞いたような
最近TvZヘリオンバンシーで3rd割っても負ける...MMMへのトランジションが上手く行ってないのかなあ
3秒軍から目を離すと気づかないうちに自軍が壊滅してるWling怖すぎる

しかし上級者のプレイってほんとすげえな

こっちは全軍総攻撃の総力戦か、もしくはあったとしても同時ドロップぐらい
しか経験ないのに

複数にグルーピングされた部隊で複数個所で同時に戦闘をさばききるとか…。

普通に考えて総力戦のほうが数の利がいきそうだけれど
移動速度とかマップの広さによってうまく軍隊を分散させて戦うと
相手を翻弄できるんだね…。

それを学んだところでそんなすげえ操作めんどくさくてとてもやる気になれない
こえられない壁ってやつを感じるぜ

この衝突では勝敗はまだ決まらない、って確信があるときだけ
伏兵でハラスをしかけるのかな…

軍を分散させると相手に正面から押し切られる危険性もあるし

日本時間18時〜翌4時までメンテ

メンテで落とされた・・・
あとは浮いてる建物倒すだけだったのに・・・

すべての鯖？

F2→Aクリックの利用者がいますね^ ^

windows8でデュアルやってる人いる？
片方にWindow(Fullscreen)でやってると、もう片方の画面に移って操作したいときに
SC2が最小化されるんだけど、これって治らない？XPならできたのにな

Win8.1 Windowed(Fullscreen)のデュアルやってるがAlt-Tabで切り替えても最小化されないけど

そもそも昔から最小化されるんじゃなくてALTtabは画面を手前に出してくるだけだよ
たまにALTtabが効かなくなるって話ならフルスクリーンに設定した後windowedに戻したりSC2再起動したりしてると戻る
ALTtab無効にするかどうかってチェックもあるから忘れずにな

本スレ落ちたのかな？
正直最近過疎化激しいしまともに機能してるのこっちだけだから無いなら無いで...とはいかないか

本スレなんてnazomenって書いてあるのが70％だからSC2に興味出た人がスレ覗いてもこのゲーム住民おかしいって思うだろうし
むしろこっちのスレだけでいいわ。

nazomenアンチがこっちに流れ込むだろ

スカーミッシュでAI相手にチートコード打ち込んだら相手にも適用されてるとしか思えない挙動だったんですが
これはそういう仕様なのですか

>>295
相手にも適用されるチートもある。それがバグか仕様かどうかは知らん。

6poolでリングとスパインが同時に襲ってきた時って6pool気づけなかった時点で負け確？

本当に6poolか？　8poolじゃなくてか？

まあ15Hatとかなら超マイクロがないと無理だと思うけど、
10poolなら余裕、14poolならマイクロ次第じゃないかね。
スパインって言ってるしZvZだよな？

自分のオーダーもいわずに負け確か聞かれてもどうしようもないんだよなあ
１５ＨＡＴとかじゃないなら余裕　１５ＨＡＴならマイクロで防げるひともいる　まあそんなかんじかね

15ハッチェだったわ

ワーカーの使い方しだいで返せるけど　同格の相手ならきびしい
１ランク下のラッシュなら返せるってかんじじゃないかな

こっちシルバーで相手プラチナでした

15hatで格上となれば返すのは難しかろう
その手のラッシュいやならpool firstからにするのが安定かもね

ＺＶＺの15HATは　うまい人がいろんなラッシュ対策なれた上でつかうオーダーだからむずかしいよ
まずはラッシュする側になってみるといいよ　そうすると防がれたり成功したりしてるうちに　よくわかってくるよ
マクロオーダーしたい人はまずラッシュオーダーすることが大事

>>304
意訳) みんな6poolしようぜ

じっさい6poolにこまってるなら６poolしてみるのが一番いいぜ

>>306
その理論でザーグに勝てないからザーグつかって弱点さぐろうとしたらいつの間にか
ザーグプレイヤーになっていた
本当に汚い

俺も苦手なテラン使い出して今じゃメインレーステランだな

あいだをとって8poolにしよう(提案)
http://www.youtube.com/watch?v=XPHUgA3mfVM

ついに全てのマップ勝率が45%を切った

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm22701018
それって必殺RUSHって言ってた奴のことじゃん…

http://nico.xii.jp/comment/?url=sm22701018&user_id=DsChrZ-lVI-Mohkz7K-V3MMd7cU
コメントにコメントで返すキチガイの話題はやめろ

ラッシュオーダーに名前つけるとか夢があって微笑ましいじゃん
生暖かく見守ろうぜ

体験版で部屋たてて練習してる者なんですけど、まだランクマッチってスムーズにあたりますか？ログイン人数見たら2300人ってなってて大丈夫かな、って思ったんですが・・・

>>314
1v1と2v2なら普通に人がいる。4v4は分からん。FFA(1v1v1v1=クソゲー)は30分以上かかる。

一分かからずに相手くるよ。ただ俺はゴールドレベルだから
マスターとか上位な人たちの事情はわからん

仮にもRTSでシェア2，3位の老舗タイトルだから
マッチング相手に困ることは考えなくていいぜ

>>314
それログイン人数じゃなくて　チャットＣＨにいる人数じゃね？

種族別の経験値が入る条件ってなんですか?
最初の頃は取得画面が出ていたけど途中から出なくなってしまいました

アーケードとかじゃない普通の対戦ではでるよ

今日メンテあるの？

>>319
>>320に加えて、4:00以下の超短時間ゲームや、MOD挿したカスタムゲームだと経験値入らんね。
一気にわーっと大群作ってがーっと殺し殺されて経験値ガッポガッポ試用としたけど無理だったぜ。

>>318
チャットは1733人、ゲームはあなたの地域では1577人って出てます。
同じ人と連続であたることはよくありますか？

>>323
2v2だと稀にある。1v1は覚えてない。あったような気もするし無かったような気もする。
それに単に気づいてないだけかもしれないし。

日本時間22時〜翌4時であるみたいね
なんじゃろか

>>323
それ「あなたの地域で今行われている試合数」じゃないかな？
今まで1v1なら数千試合やってきたけどマッチングに1分以上かかった記憶はないかな
>>325
なんだろうね、気になる
マザコアかブリンクナーフなら泣いて喜ぶ

たまにある。がlolでですらよくある事だから過疎を心配しているなら問題ないレベル

Custom GameでAI同士の1v1を観戦出来るなんて発売日からプレイして今はじめて知ったw

ハラスしまくって、よしゆっくり拡張しようと思ったら、大量のdtが攻めてきて負けた
マジ糞げー

今日もメンテかよ・・・

本スレが落ちて数日誰もスレを立てないとか・・・
ほんとHoTSでオワコンと化したな
DK死ね

一応「立てる？」って話はここで出たけど最近の流れを見ると積極的に立てなおそうとする人は誰一人いなかったのであった

隔離スレになってたしねぇ
本来は必要ないスレだから、必要だと思って立て直す人が現れないのは仕方ない

立ててこようかな

【SC2】StarCraft2 Part99
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1392931059/

プレイも観戦もつまらないんだからSC2はオワコンでしょ

一般的にはそれは「飽きた」と言います

オワコンというのは、「飽きた」という意味ですよ

どうでもいいけど、テラン卑怯すぎ

より狡猾なほうが勝つ
戦争の常識だろ

つまりいつまでもゴールドのぼくは
優しさ溢れるイケメンということですね？><

正直なところHoTSなんか出さないで
WoLのアップデート続けてた方がまだ今活況があったんじゃないかと思う
HoTSでどんだけ引退者出してんだよ

どういうこと？

ビッグタイトルの続編や大規模アップデートが出るたびに
昔のほうが〜って言ってるのって妖怪の類かなにかなの？

個人的には早めに3つめを出してほしいな。
全部出してからバランス調整してほしい。

DiabloIIIの拡張版がもうすぐだし、
1〜2年くらい先になるだろうけど。

>>342
どんだけ引退者出たの？
SC2飽きたじゃなくてHotSのせいって明言してる人でお願いしますね。

現状でどう抗うかのほうが賢明だと思うな
これからRTSでるたびバランスに不満言って引退繰り返すつもりなら、今のままでいいけど

何回も引退してる人の多いこと多いこと
禁煙じゃないんだから

一年くらいほとんどやってなかったら、マスターからシルバーになってた
これからよろしくお願いします

俺もHOTSクソすぎて20回は引退したと思う
またそろそろ引退かな

blinkerがウザすぎてハゲそう
その上FFまで貼られたら永久脱毛待ったなし

チームメイトが下手すぎる
俺が一番うまいとか何事だよ

折角だからレース変えたらシルバー無茶苦茶強いんだけど…
デスボール揃えてくるし、ゴーストにフィードバックまで入れてくるわ

AIのワーカーは殺気を感知出来るんだなｗ
序盤ワーカーでアタック移動->キャンセルを繰り返してると、敵ワーカーが近寄ってくるw

ZvTのMech相手ってハラス何すればいいんかな…
ある程度Mutaが揃わないと少ないマリーンとタレットで追い返されるし、
Mutaが揃ったときにはもうトールがいるんだよね。
正面から叩きに行こうとするとタンクが一杯いるし、正直MechってWoL時代からさっぱり対処がわかんない。
ホストも俺が使うと肝心なときにローカストが変な方向いくしさあ…

ハラスは諦めてるわ
ホストで相手を釘付けにしてる間にヴァイパーを急ぐ
でもレイヴン多めに出されると超辛い
なんだよあれ…

>>355
タレットもトールも、ミュータリスクを追い払えるだけに過ぎないんじゃないかな。
相手がせっせと時間を稼いでいる間に、こっちは沢山ベースを取れば有利なはず。
だからミュータリスクを見せて相手を警戒させるのも悪くないと思う。
まあ俺は所詮ゴールドだから、あんまり自信のある意見じゃないけど。

とにかくローチ！
200まで作ったらドロップ！！
これで大体勝てる

>>355
ハラスしないで内政伸ばしてローチハイドラヴァイパー

ホットキーを今までは
1:CC 2-4:軍 5-7:生産施設 8-0:マップ上に配置しておくユニット
でやってたけどたまにCCを軍で上書きしてしまうミスがおきていたから
1-3:軍 4:CC 5-7:生産施設 8-0:マップ上に配置しておくユニット
に変えようと思って練習してみたけど今までのホットキーとごっちゃになって余計ミスが頻発するようになってしまった...
慣れ親しんでいた方に戻すかこのまま練習続けるか悩む

1ヶ月プレイすれば新しいホットキーに慣れる
あとは好み

>>360
サイドキーのあるマウスを買って、そこに新しくキーを割り当てれば？

>>361
やっぱり新しいものに慣れるまでは練習あるのみだよね
このゲーム始めたころはAPM30くらいだったことを考えれば、慣れればなんとかなるかな
>>362
FPSやってたときはエイムしづらくなるから使ってなかったけどそういえばサイドボタン使うって手もあったか
Deathadder使ってるからサイドにもキー振れるな
なんか色々考えてたらそもそものミスの原因は小指でctrlとshiftを押すときに手の位置がずれることのような気もしてきたし...
アドバイスありがとう、もう少し考えてみる

ctrlは小指の付け根の少し下の手のひらの部分で押す


と、定例ネタを振ってみる。

このゲーム興味があって体験版やってみたんだけど、イマイチ面白さがわからない。
万人にオススメできるゲームではないのかな？

やってみてつまんなかったのなら俺達は何を答えたらいいのさ
万人が面白いと思うゲームなんてあるわけないんだし

>>364
確かに1-5+ctrlはこれの方が押しやすいね
>>365
面白さが分からないのになぜ興味を持ったのか
いくら初心者スレと言えどもこのスレには多少なりとも「このゲーム楽しい」と思った人が集まってるわけだし、そんなこと聞かれても困るでしょ普通...

>>365
そもそもRTSというジャンル自体、万人受けしにくいかと。
常に複雑な判断と操作を求められる上に、各ユニットの特性や相性を知っていなければいけない
そして、ある程度これらが出来ないと、自分が何をやってるかすら分からないから面白いわけがない。


ただ、その中ではオーソドックスで分かりやすいシステムだし
プレイヤーの腕の層は広いので初心者にもひたすら上を目指す人にもおすすめできる。
それに、鰤が鯖を用意してくれるので、鯖管が初心者狩りをしてたり、C4投げた途端にkickされる面倒なローカルルールは無い。
1v1が基本となるから、特定の時間帯以外、全然マッチングしないとか、仲間から延々と暴言を言われるということもない。

だからRTSの中ではオススメ出来るゲーム。

そもそも体験版て人対人のマッチングはフレンド居ないとできないよな？
それの面白さが大半だと思うし
イマイチよくわからなかったら日本の過去の大会動画を見たらどうか
買えばわかるってのは駄目なんだろうな

>>367
ちなみに、スポンジ状のシールみたいなの貼って嵩上げしてる人もいる。
http://www.amazon.co.jp/dp/B008ZO58X2
http://www.amazon.co.jp/dp/B001VNTYZW
こんな感じ?の固めの弾力のあるやつ。

RTSに限らずSLGってやって一時間でちょー楽しい、ってゲームじゃないよね。
しばらくやらないと面白さってわからない。
んで合うかどうかわからないゲームに面白さがわかるまで時間をかけられるかっていうのもある。

まあ俺は対人ゲーム基本ぜんぜん勝てない人間なので5割勝てるこのゲームは大好きです。

5000円の宝くじ買うつもりで買ったなSC2

当たりだったのかハズレだったのか気になる

確率的に外れが多い（期待値がマイナス）なのが宝くじだから。

>>374
期待値から購入額を差し引いたらマイナスになるかもしれんが
くじ自体の期待値は正の値だろ。罰金じゃねーんだから。

当たりだったよ^ ^

>>365
他人のプレイ動画を参考にすれば、何をすれば良いか掴めてくると思う。
バーサスAIを何戦かプレイすれば、適切な強さの相手と戦える。
もしセオリーが分かった上で、AIとの互角な勝負を楽しめないのなら、
残念ながら向いてないのかもね。

もう１年やってるのにいつまで経ってもゴールドから上に行けないよおおおお
でもスタクラ楽しすぎるんだよおおおおくやしいいいい

1年でダイアだったな

MMMTだけをひたすら1年続けた結果…
ダイヤ降格

相手が負けを確信し嫌がらせのために試合を長引かせようとプレイし始めた場合どう対処すればいいのでしょうか
CCやらなんやらを浮かばせた後glとタイプされると反吐が出るのですが

>>381
俺は遠くの資源地に一匹だけドローン送ってマップ全てクリープで埋めて出かける

嫌がらせじゃないかもしれないぜ
俺はスポーツしてたから
最後まで精一杯抵抗するのはスポーツマンシップにのっとる行為で　途中抜けはノーマナーだと思っていたしね　今はＳＣ２では粘るほうが不快に感じるひとが多いのがわかるから、負け確したら抜けるけどね
あとテランと戦うときは当たり前だけど建物は浮く前提で戦わないと。種族特徴なんだしちゃんと空も撃てるようにしない側が悪いと思うよ。

普通にエア行けば良いじゃない
それが出来ないような状況、つまりベーストレードになってお互いの内政壊滅しててT側が軍無し建物避難、PZ側が地上ユニットのみだったらそれは引き分けなわけだし

そういうことだね
air残らない状態でテランに建物避難されるような状況じたいテランの作戦勝ちだしな

引き分けなんてあるの？

動きないまま一定時間したら引き分けになるはず

>>386
一定時間、ダメージ、資源採取などがなければ引き分け扱いになる。
だから>>382はその対策として１体たけ採取に向かわせてる。

もっとも、大会みたいに賞金かかってるならまだしも
有利な方も不利な方も、ドロー判定されるまで引き伸ばすメリットがないし
大会ならお互いにドロー宣言して抜けるだけだけだし
ほんとにドローなんてごくごく稀だがね。

書き忘れてたけど相手がどのくらいサレンダーするのを粘ったか見てニヤニヤする趣味がなければ
AFKしてる空気が出てればポーズかけてからいくのもコツだぞ

よくわからんが　速攻で殺せばよくないか
わざわざ相手の粘ってるのにポーズして放置とか正気の沙汰じゃない

前にPvPで前線2gate vs キャノンラッシュでどうしようもない状況になって
ドロー判定時間までゼロットダンスしてた事がある

互いに下手だと引き分けが起きやすいきがする
ブロンズのころは何度かあったけど　マスターになってからはおきてないな

>>390
嫌がらせ＆萎え落ち狙いに対抗してやってるだけだろ

>381　無駄に粘られたらどうすれば？
>390　速攻で殺せばよくないか

考えるまでもなく、そんな事やってないでなるべく手早く終わらせて
気持ち切り替えて次の試合に挑めば？って事だと思うが

まあ俺は即抜けるがな。別にプロじゃないから勝ち続けなきゃいけない訳じゃないし
その一戦だけでランクが落ちる訳じゃない。他で勝ち続けてるなら問題ないしな

自分の中ではそこまで追い詰めた時点で試合は終わってるし
勝敗を決めるよりもさっさと次の試合をしたいって気持ちのが強い

そもそも最近遭遇しなくなったけど

先ggとかでもしない限り滅多にされるようなことでもないしな
引き分けすらあり得ない負け確定状態での建物避難なんて

>>395
>381は嫌がらせの仕返しの方法を聞いてるわけであって、
建設的な意見を求めてるわけじゃないだろ。

>>381
>>382の方法に加えて、OLを大量生産して相手の逃げてる場所に送るのもいいぞ。
他のユニットと違ってサプライを消費しないから、資源があるかぎり無限に生産可能で
相手の画面内に送りつけられれば、それだけグラボとかの負荷が増えて消費電力が倍増することが期待できる。

なんという不毛な議論

初見殺し
・6pool
・ワーカーオールイン
・建物浮かし
・キャノンラッシュ
・

・バローチ
・ナイダス

仕返しの方法なのかな
勝負が決まってから無駄に引っ張られるのが嫌で、
さっくり終わらせる良い方法は？って質問と思ったんだけど。

それに、速攻で殺せ、って。

勝ちが決まってて、相手が時間稼ぎをしている場合
早く終わらせて、次のゲームがやりたい場合は相手の建物すべてを破壊すればいい
このゲームで終わりにする場合は相手が次のゲームに行かせないようにするために、長引くように放置する
そういうことでしょ

そういうこと。
あとは簡単な具体の方法が示せればいいんだけど、
きっちり索敵を、しかないんだよなあ。

テランでマルチドロップの練習をしたいんだけど良いオーダーあるかな
もうall-inは疲れた

マルチドロップにオーダーなんてあるのか？FEでいいんじゃ

巧妙なテランへのネガキャンだってはっきりわかんだね

建物が飛ぶ仕様にしたブリザードが悪い

Gold〜DiamondでのZ率の高さ
人類絶滅してしまうん？

スタクラ２が初RTSで１はやったことないんだけど外人が配信で
「ブルードウォーのハイドラリスクは良かった、２のはダメだ」
みたいなの事を言ってて、気になって自分なりに調べてみたんだけど
・サプライ １
・ハイドラリスクの建物がレアにしなくても、ハッチェの段階で建設可能
ってことでマリーンみたく、序盤から大量生産しやすくて良かったこと？
それともラーカー？という奴に変身すると強かったってこと？

>>409
今のhydraより汎用性は高かったと思う。
要は潜ったまま移動できない、対空も出来るroachみたいな物だし。
dpsそのものは今のhydraの方が高いんじゃないか？

むしろ、なんで今のhydraがそんな嫌われてるのかPの自分には分からんね。
ダメージ源としてすごく優秀なんだがな。クソ脆いが

２でいうローチか

WoLのハイドラさんはまず見ないくらい弱かったけど
現状は足アップやバイパーのおかげで十分使っていけるユニットになったよ
でもやっぱり最終戦まで使えるユニットかと言われたら脆さが辛いところ
というかBWとSC2は別物だから比べても仕方が無いんだけどね…

BWのハイドラさんは2で言うローチポジションだけど
柔らかい反面射程アップも足アップもレア前に入れれたのが使い勝手良かった
もちろんラーカーも強い

Z使い的にベインとローチとスワホ消してBW仕様のハイドラ＆ラーカーにするか
今のままでいいかって聞かれたらどうなん？

消さずに追加だけが面白いわ

ハイドラさん攻撃早くなるらしいじゃないですか。
これでMutaとかいうクソユニットぶっ殺せますよやったー！
実際アップグレード忘れて正面から当たると大してMutaと差がなくてどうしようもなかった。
Baneで超溶けるし。

ZvZでローチ行った時に多数Muta出されたらどうしてる？
Muta合戦だと一回数負けたらずーっと勝てないよね。

片道で敵のワーカーを全部狩って、自軍ベースはスポア複数本作って守る
その後はゆっくりとローチハイドラを作って正面から押してgg
2base mutaは10分くらいに着弾するから、9分過ぎにはローチプッシュに行けるようにするとちょうどいい感じになるよ
最近ザーグしてないから、詳しいBOは忘れちゃったけど

今適当にやってきたけど、15pool 16hat 16gasから始めて
100gas リング足アップ
50gas 2nd前に壁になるようにベインリングネスト&スパイン
その後はリングとOLで偵察しつつ、相手のリングラッシュで死なないようにして、適当なところで2gas目を取る
俺はドローン30くらい作ったら2gas取るかな、その辺でローチウォーレンも作るといいと思う
ドローンが38体(各ベースに16体づつのミネラル採取用ドローンと6体のガス採取用ドローン)になったら、ローチを大量生産
この時に、先にOLを4体くらい作ってサプライを開けることを心掛けるといいよ

相手のMuta生産とこっちのローチ着弾が大体一緒なんすよ。
Mutaとスパインとリングでローチが死んじゃう。
ワーカー数匹とクイーン倒すぐらいしか仕事しない。
んでスポアで自ベースは守れるけどMutaのせいでハイドラが出るまで3rdが取れなくて、
相手は3rdとって物量差で終了…

ローチ9分着弾だと内政削らないととても出来ないんだけどリプレイとかどっかにない？

>>419
>>418でアップグレード無しなら8分

最近プラチナなのにマスターと当てられることが結構多いのは上位層が過疎ってたりするってことなのかな

421がDia並みの内部レートか、そのマスターがPlat並みの内部レートなんじゃないですかね。
いきなりなんでまた過疎って発想に至ったんです？

過疎じゃなくて実質プラチナレベルなのに降格無くなった影響でマスターのまま、ってことなのか

中身が違うのでは？マスターのフレンドから借りたアカウントで今期プレイしてるとか

>>424
中の人なんでいません！
これが今信じられている定説だろ。異端者め！

日本人のプレイ人口なんてすごい少ないだろうに結構プラチナ〜マスターの人がいるのに驚き
どうやって練習してるのか気になる。やっぱラダー回しまくるしかないのか

ただぼんやり回してるだけじゃ操作量が増えるだけで強くならない
プロのオーダー研究したりクラン入って情報交換したりすると強くなる気がする

>>427
操作量増えるだけで強くならないってまさしくその通りだわ
となると足りないのはやっぱり知識とかなのかぁ
英語が読めれば捗るんだろうけどな・・・

勝率9割のゴールドとマッチングとかやめてほしい
さっさと昇格してくれや(´・ω・｀)

とか何とか言ってたらついさっきダイヤに上がってしまった
ただの昇格の前兆だったらしい、てきとーに過疎とか言ってすまなかった
>>428
プロのリプレイウォッチとか良いんじゃない？

>>430
ダイアとかすげぇーな。おめでとう

プロのリプレイね。なるほど
なんかラダー回してるだけじゃ上に行ける気がしないから、ちょっとそういうの研究してみるわ

>>431
ただ何だかんだ上級者にコーチしてもらえたら上達も早いんだろうなあ、と思う事も多い
このゲーム始めたときは「FPSやってたからキーボードマウスの扱い慣れてるしマスターくらいすぐなれるだろｗｗｗｗ」
とか思ってたけどぼっち勢だから結局ダイヤに上がるのにかなりかかってしまった

始めてどれくらいかにもよるな
1年でゴールドならドンマイって感じだ

2年でゴールドなんだが？

2年でシルバーだわｗ

1年間で5000試合回す人もいれば500試合とかの人もいるんだし期間はあまり関係ないというか指標にはならない気もするけど

勝率がNAだとvsPが51、vsTが66なのにEUだとvsPが68、vsTが58な不思議
なおvsZのミラーははどちらも30代の模様(´・ω・｀)

どうにも壁を感じるけど練習とかアドバイスしてくれるような人と会わないよねこのゲーム。
クランの募集も見ないしなあ

自分から積極的に動かないで教えてもらえないってのは酷いな

他のゲームだと適当にサイト回ったり配信見てるだけで勉強になるものはかなりあるからな
SC2だと現状クランに気合入れて入って行くか外人の配信見るかだし初心者には取っ付きにくいと思うよ

AmazonでHotSの初回限定盤出品されてる
14万とかボッタクリにもほどがあるだろjk
しかし次の出品者が144万でｸｿﾜﾛﾀ

CE版は、２つとも、未開封で保存してある。
3つ揃って1年ほどしたら、だしてみるか。

と思ったけど甘かった。
米アマで、CEもInＳtock、６０ドルで売ってるとは。

442だった　すまぬ

多分海外通販で探せばもっと普通な値段で手に入るだろうな・・・

HT初めて使ってみたけど、楽しすぎ
もうジーロットとHTしか作らないわ

じゃあバンシーハラスつっこませるか

ストームで処理

マスタンクにやられた
タンクにもフィードバック効くようにしろよ！

>>449
どういう事だってばよｗ

タンクにフィードバックが効くようになるかわりにタンクもヤマトキャノン使えるようになります

微妙な要らなさだな

>>449
射程的にFBを当てにくい相手だし、機動力ないからPSもよく効く。
FBが使えるようになっても、現状と変わりないんじゃね？

>>451
やめろ。タンクの強化はT使いがハゲる

HTあきたわ
なんかタンクとメディバックって似たような形してるよな
タンクもLift Offできたら戦術の幅が広がりそう

海外通販ってバカみたいに送料取られるんじゃないのか？
ここの人たち個人輸入当たり前のようにしてるの？

普通に離島＋αくらいだろ

>>456
かかっても2千円じゃね？最近海外で買ってないからわからんけど
送料よりも追跡ができないとか通販会社によっては平気で2,3週間かけてくる方がつらい

ladder回すとすぐにスタミナゲージが空になって対戦できなくなる(´・ω・ ｀)ショボーン
課金かなにかで回復したいぜｗ

>>458
中華系のサイトで買うと、1ヶ月近く待たされるから訳わからんよな。
送料安くするために、まとめて輸送してるんだろうが。


>>456
ゲームのパッケージは専門店が輸入してたりするし、そもそも今は国内も国外もダウンロード販売が当たり前だろ。
洋ゲープレイしてるから個人輸入してるとは限らんよ。

>>456
米アマゾンなら手続きも追跡もほとんど変わらない。
送料も457,458の言うとおり、それほど高くない。

DiabloIIIの拡張版のCEも米アマに注文した。
Playはデジタル版CEの予定だけど。

個人輸入は年に10万（だっけ？）超えると関税の申告が必要らしいけど
最近はSteamもあるし、超えたことはない。

日本に発送できない場合はどうしてるの？

>>459
レッドブルに課金してスタミナゲージマックスやで

>>462
お店が国際発送してなくても、転送サービスを使えばどうにかなる。
店の方の配送先をその業者の倉庫宛にすれば日本に運んでもらえると言うもの。
一時的に倉庫を借りて、荷物詰めなおしてってことをやることになるので、送料とかは割高になるんじゃないかな。
だから、一度に幾つか同時に買わないともったいない。多分>>442もそんな感じで複数持ってるんじゃないか？

もちろん、法に触れるものはやはり輸入できない。

ただ、そうやって苦労して手に入れたものでも、日本じゃ遊べないものもあるから注意な。
特に日本のゲームや日本に販売代理店があるものはそういう地雷があるから注意。

レッドブルに課金か
国か何かかな？

>>462
HoSのCEでもチェックした？

発売の時期はamazonが直接販売してるからまず問題ない。
時間が経ってショップ扱いで外国に発送してくれない場合、別のネットショップを探すしかない。
（それを代行してくれる業者もいるようだけど、そこまでやったことはないよ）

アマゾン内の店のランクを上げるためか、国際出荷okといいながら、実際は無視する店もある。
金も取られないけど。amazonが直接扱うものにしか手を出さない方が気が楽だよ。

レスサンクス

>>464
実際転送サービス利用したことあるの？

>>465
？
普通にレッドブルのエナジードリンク買ってきて飲むんだよ
元気ハツラツやで

>>466
HoSって何？SC2:HotSのCEのこと？

ゆっとりなさってるな

これがプロゴールドのMMRだ！
ttp://i.imgur.com/k4LkTqD.jpg

もう疲れたよタイカス

たまーにプロゴールドのリプレイが見たくなる不思議
プロの配信とリプレイたくさん見てるんだけどなー

newbieなリプレイはここの住民の主食、と聞いたけどそれでは飢餓状態じゃないか

はい

最近はリアルタイムで大会見るよりも動画で大会見ることのほうが多くなってきた
YouTubeに試合ごとにアップされるのもあるし、スタクラに対する情熱がなくなってきたのもある

グランドプラチナのリプレイで良ければ毎日でも上げたいくらいなんだけど上げすぎてもクランでやれ、って話になるだろうしイマイチ塩梅が分からないんだよね

そもそも動画ですら見なくなってきた
なんか最近おもしろい試合あった？
JD vs hasとMKPの復帰戦だけ見た

情熱がなくなっただのおススメのプロの試合だの
そういう話なら本スレでやるべきじゃね？

かまってちゃんなんじゃないかな
最近本スレでもかまってちゃんはスルー気味だからこっちにきちゃうんだろね

Fantasy vs Lifeはツイッターでちょっと話題になってたな
ttps://www.youtube.com/watch?v=kzBVlxfAbjY

フルメックに見せかけてバイオメック

lifeとかteajaとか顔似てるから誰が誰だかわかんね
メガネのありなしとMCかどうかっていう違いしかわかりません

俺もpoltとstardustの見分けがつかない

>>478
おもしろいものを見させてもらった、ありがとう
久しぶりに生でSPL見てるけどおもしろいな

まあ毎日は流石にアレかもだけど、変な話題やそもそも話題がないときにリプが降って来るとうれしい。
ただプラチナ相手だとあんまり言える人が少なそうだけども。

顔がきれいなのがPolt

綺麗な顔してるだろ。ウソみたいだろ？テランなんだぜ。それで。

>>475
序盤はリーパー＋メックでのハラスで押して、フルメックと見せて
バイオに転じたあたりまでは優勢だったけど、押し切れてないよね。
それで勝つのは予想外で対応が遅れたとかじゃなく、
中盤から終盤はバイオメックが強いって事なのかな。

今更だけど、ランチャーのアイコンってドラッグで並び替えできるんだな。

>>485
というか最後の最後でZ側の当て方が悪かったのがすべてじゃないかと

多分wlingウルトラ見せつつ、AIRに移行してマローダータンクバトヘリを無力化
BLの壁として少数のウルトラを超回復させつつ、ファンガルで足止め＋マリーンを倒す
ミラクルプレイを想定してたんだろうけど
ウルトラの当て方に悩んで後ろに下げたり、ファンガルはスプレッドしたマローダー少数にしか決まらなかったり
ミュータはトールに狙われ意味なく右往左往して、BLは守りがいないで
それぞれ強みを生かさない方向に働いてる感じ。ここまで当たり方が悪いのも珍しいような

ぱっち？

バグ修正みたい

ところで次から本スレと統合しないか？
本スレだと初心者が話をしにくいという事で分けられたけど
もはや初心者叩きがおきるどころか落ちるぐらいに話題も人もいないし
プラチナダイヤでも語りたいと思ってるんだけど...って意見もあるし
分けてる必要性が薄くなってる気がする

もちろんあっちの話題やネタが苦手っていうのは分かるけど

もしゴールド以下だけでやりたい人は
アンダーゴールドチャンネルを再び活性化させるとかで引き継げばいいんじゃないか？

>>486
ランチャーのアイコンって何のことだ？

>> 491
Battle.net Launcherの左側に並んでるゲームアイコンのことかと思われ

>>490
なんにもわかってないみたいだから書いておくね
本スレはキチガイの隔離場なの　配信者やそのアンチとかの話題がメイン
こっちは戦術を質問したり語る場所

だからそういうネタがあっていやだってのは分かるって言ったうえで
本スレは建て直されても何も話題がないぐらいで
不要なスレを何度も建てる訳にもいかないし、どの道初心者スレに収束するなら
結局やる気ある連中が移って、そういう空気にするのも同じことじゃないか？って話

その方が、みんなは気にしないって言ってるけど、でしゃばるって思われそうで積極的には参加しづらいって
プラチナ以上の層も積極的に質問出来るようになるし、初心者もちょっと上のレベルがどんな対応してるのかも収集出来るし

それにどうせスレ分けるならどんどん投下してもいいリプレイ投下/アドバイス用スレとかに分ける方がな

本スレが廃れてるとか自体どうでもいいくらいあっちに興味ないな
それくらい見る意味ないと思ったし統合して変な空気になったらもう実況しか開かないだけだわ

共倒れになるのだけは避けたい

Ugold再活性化にしろ、リプレイ投下したい人にしろ
今の状況に対して何かやりたいと思ってる人はちらほらいるけど
やっぱり一人では踏ん切りがつかないって感じだろうから
この機にいっそ環境自体を変えてしまえば？と思ってね

本スレに収束して、Ugoldを再利用するようになれば
どのレベルでも交流しやすくなり
初心者が直接意見しあえる場所の活性化になるんじゃないか？と

下手に今の場所を崩したくないってのも分かるし
活性化とかより隔離の方が大事って人が多いならそれでもいい

まあいずれにしても次に本スレがなくなった場合は新しく建てるべきではないし
どの道こっちが本スレになっていくだろうから
一つ提案してみたんだ

どっちのスレも見てる人間としては賛成だけどね
過疎傾向にあるのは事実だし

うｐだて後、ランクマッチのraceが表示されなくなってない？

とりあえずこのまま行って、また本スレが落ちるようだったら流れでここに統合でいいんじゃね
それからここの次スレ移行時に総合として立て直せばいいと思う
同じゲームで使わないスレを保持し続けるのも板に悪いし

統合してブロンズがリプレイでも投下した日には煽りと叩きで脳内GM様が大喜びしそうだから正直かなり嫌。
とはいえ過疎ってるのは事実だから統合したいならすれば良いんじゃないかな。俺が来なくなればいいだけだからね。

後統合してもUgoldの再利用とかないと思うよ。あそこ人はいるときあるけど無言だもの。

したらばとかでも作ってこのスレがそっちに行けばいいんじゃないかな、何も無理に2chでやる必要もないでしょ
まともな回答が帰ってこなくなってもいいなら統合してもいいと思うよ

本スレが消えて流入する前に空気を変えるとか
Ugold復活とかでコミュをもう一度維持するとかの需要もなさそうだな
まあ忘れてくれ

ナイダスでドローンを送って掘るっていうのは現実的？

ttps://www.youtube.com/watch?v=IAZmuPcJN_M

実際やってみると微妙なのがよくわかるよ

このゲームを買いたいんだけど
bundle版ってないんですか？
BBで決済しようと思ってます

Battle.net Storeにある60ドルのやつがバンドル版なんだけど見つからないかな？

ランチャにありましたね。
見つかったので解決しました。

ナイダスが胃潰瘍になるな

>>506
全自動で行かないのな
だめだこりゃ

>>511
その上ミネラル持ったドローンが再度ミネラルライン側のナイダスに出る確率もかなりある

ナイダスでドローン送るなんてナイダス・・・






ごめん

15hatでスタートするとキャノンラッシュ返すの不可能だと悟った
それ以外のオーダーでも返すのキツイ
Pimbaしね

雑魚乙ｗ

キャノンパイロンの置き方によるけど返せなくはないだろ
フォージが早いならプール先にすればいいし
ドローン一体はプローブ追い回して3〜4体でキャノン殴り続ければある程度は防げる

でもミネラル裏でうまくブロックする置き方はマジキツイっす

ドローンで守るんだよ

キャノンラッシュされると腹立つのはすっげーわかるけど、
何でキャノンラッシュ返せないのに15Hatしたんだよ。

殺伐としたスレにnoobのリプレイが！！
最近TvZで勝った記憶が無いくらい負けまくってて何もかも分からなくなってしまったのでアドバイス下さいお願いします
Replay:ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4917105.zip.html
Pass:sc2
特に気になる部分は
・HellionBansheeでの立ち回り、狙う対象、引き際等
・4Mに移行がスムーズにできない
・4Mで前に出るタイミング
・要所要所で軍が全滅してしまっているのでどう立ち回れば防げるか
あたりです
よろしくお願いします

ttp://www.youtube.com/watch?v=ow4VsUzkm1I
とにかくGOLDぐらいのプロトスには大概これで速攻かけるべき

ホットキーを登録するときにコンフリクトするとunboundに表示されますが、
1種族とグローバルだけの表示に切り替えたりできませんか？
3種族とGの衝突が常に表示されると、衝突しすぎて登録がすすまないよー

>>521
そういう方法はないだろうね。
未割り当てをチェックしてくのではなく、上から順番に必要なキーだけ設定していけばいいと思うよ。

蛇足だが、
設定のGameplayのところのDisplay Hotkeys on Command Cardで、プレイ中に常にホットキーを表示できる。
また、shell:personal\StarCraft II\以下にHotkeyの設定ファイルがテキスト形式で保存されている。

ふと思ったんだが、A-> クリック　って無駄な操作じゃね？
A押した瞬間に、カーソルがある地点・対象に攻撃でいいんじゃないかと思う。

それ引き撃ち押し撃ちどうすんの？

TvZにおいてヘリオンバンシーをする際Zが即ローチリングラッシュを仕掛けてきた場合どう対処すればいいのでしょうか
６分辺りにローチが攻めてくるとガラガラの2ndが壊滅しヘリオンも潰されクロークバンシーが健気に戦う事になるのですが

>>524
その操作が一番簡略化される。
attackをAキー、moveをMキーに割り当てたとすると
敵の方向にカーソルを置いたまま、AとMを交互に押すだけで、押し撃ちが出来る。
もちろんMの代わりにRMBでもできるけど、対象によって行動が変わるから、Mのほうがより確実だね。

他にも、アタック移動してからEMP/PS/fungalを当てるときにも、操作ミスを減らせる。
現状ではA→ LMB →(スキルキー)-> LMB　だけど、
左手/キーボード操作と右手/マウス操作のタイミングを間違えると悲惨なことになる。

だけど、あんまり楽になると、操作の上手い下手が勝敗に結びつかなくなるからダメかな？

>>525
zerg使いの俺としてはヘリオンバンシーがきついから早めのローチに行かざるを得ないのですが・・・
バンシー戻せばローチ打ち放題でしょ？
６分のローチって３か５匹しかいないと思うんだけど
壁修復と合わせれば普通に防げないのかな？

>>526
それ前似たようなオプションないの？　LoLにはあるのにって言ってた人が居たよ。
ただまあ楽になるというより忙しいときのワンミスで致命的なことになる確率が上がりそう。
キャンセルが効かないからA移動になってるのに気づかなくてBaneの群れがマローダーに突っ込んだり。
PSも焦るとPS撃ったつもりがPS撃つための移動をA移動で上書きして敵に突っ込んだりありそう。

>>519
Z視点のnoob感想だけども。
ヘリオンバンシーは3rd割ったら引いても良いんじゃない？　ラーヴァ撃ってる間にOSもってこられて落とされるのはもったいないと思う。
今回はクローク対策できてないみたいだったから3rdの後クイーン撃ったり、別のところの3rdを確認して戻ってくるとか？

4Mへの移行はTじゃないからわからないけど別にこのタイミングでも十分うざいんじゃないかな。
Mutaが少ないときにこまめにドロップ入れられるとZはハゲる。
ただドロップ入れるわけじゃないのにほぼマリーンだからBaneで溶けてる印象？

18分前後のすれ違いはHiveとインフェPit割ったら敵来る前に戻ればよかったのに。
ある程度ダメージ与えたら欲張らないで帰るのも重要だと思うよ、Tはメディでの回復もあるんだし。
全員帰ってこれたら悪くない戦果だったけど、この軍量が片道だとちょっと…

後はもうちょっとこまめにクリープ除去されるとうざい。タワーより先ぐらいまでクリープ伸びてるし。
進軍見えてから軍寄せられるから、ドロップ以外の対処が楽。
軍全滅もこれが一因な気がする、進軍見えるからZ側の軍がよりやすい。

>>528
その前の人だけどもあのとき考えてたのは、アタックムーヴのショートカットキーをマウスのサイドボタンに割り当てられれば移動系の操作が右手に集まって楽になるのにって事だった
ショートカットキーをpとかに割り当てれば誤爆もないし

>>528
むしろキャンセルに由来するミスを減らせるようになると思うんですがね。
戦闘中に意図してコマンドをキャンセルしたことないし、別のコマンドで上書きしてますしね。

>>530
そういえばマクロを使うという方法もありましたね。

>>521
日本語でおｋ
俺の驚異的な読解力で答えてみる

＞1種族とグローバルだけの表示に切り替えたりできませんか？
できない

＞3種族とGの衝突が常に表示されると、衝突しすぎて登録がすすまないよー
アンバウンドになってるキーがあってもプレイすることはできる
アンバウンドになってるキーあるけど大丈夫？ってBNetから確認されるけどok押してしまえばいい
だから他種族の外れたホットキーは無視する

>>529
アドバイスありがとう
「〜されるとうざい」って視点でアドバイスしてもらえると何をすれば良いか分かりやすくてすごく助かります
もっと色々と小まめにつっついて行った方が良いみたいですね
上級者の方々みたいに弱い場所を見つけて執拗に突き崩していくようなやり方が出来るようになりたい...

SC2 strategy wikiがatwikiだけど大丈夫か？
和訳記事全滅したら俺は泣く。

最近はクリープを広げるのにハマってる
効率よく広げるには10poolくらいのほうがいいのかね

15Hat15poolからの4クイーンでどうだ

プロキシや隠しhatで色んなところから伸ばそう

スタクラはクリープ広げるゲームやないんやで
クリープ広げるゲームはNatural Selection 2や！

おっそうやな

オバロに足アップと輸送機能を入れて、
クイーンを持ち運びながらゲロを吐いて回ると早いよ

オーバーロードの偵察のコツってありますか？
いつもたいした情報を得られることなく殺されてしまうことが多いので突っ込ませるのがおっくうになりました

ランクにもよるがゴールドぐらいなら6分半から7分ぐらいに投げ込むと大体おいしい情報が得られる。
コースによっては無駄死にして情報がなくて博打オーダーとって死ぬ。
投げ込むコースはなんとも言えん。

OLなんてマリーンを誘い出すための餌ですよ
出てきた時にリングを中に入れちゃうわ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18037907
つまりこういうことだな？

OL…マリーン…誘い出す…

ザーグはプロみたいな戦い方すると一瞬で死にますよね＞＜
マクロ勝負するとほんとに偵察による情報が命だしだいたい相手篭るから超とろいオーバーロードで偵察しなきゃいけないし７分くらいのオーバーロードはけっこう貴重だし
プロでも青ヘリオンが大量にでてくるの察知できずにほとんどドローン焼き殺されるの見るし対応するのって難しい

初級者ならではの戦い方ってあるよね
最近思ったのはTvZでバイオやるときヘルバット(出来れば青炎)が結構有効だ、ってこと
スプレッドにしろ引き撃ちにしろマイクロが微妙な自分だとWリングに組みつかれた後強いヘルバットさんが活躍する
「ムタに弱くならない？」と思ってたけどベインにマリーンがあっさり溶かされることが減るから意外と大丈夫
現状のマインよりよっぽど信頼できる気がする

ヘルバットって青炎にしても攻撃力変わらないのでは？

>>548
変わる

>>548
確か青炎研究するとパッチでナーフ入る前のライトボーナス値に戻る
そして何よりカッコイイ

ヘリオンにしか影響ないのかと思ってた
無知ですまんかった

そういや某wikiにはヘルバットに青炎研究は関係ないって書いてあるんだよね
自分も最初そう思い込んでた

青炎にはアプグレものるからいいよね

ZvZ wling垂れ流しクッソつまんねぇ…
せめてローチまで行こうや

zvzの勝率が30代
15hatからのwling垂れ流ししかしてない
なんかアドバイス下さいお願いします

そりゃ１５hatからのwling垂れ流ししかしてないからやろ

8pool

>>554
防げば勝てるんだから美味しい試合やん。

>>555
垂れ流し上手くやればゴールド以下で3割ってこたーないだろ。
タイミング遅くね？

ラダーのロード画面で自分は100%、相手は60%あたりで2分以上固まってたからてっきり相手が回線落ちしたか自分がフリーズしたかかと思ってタスクマネージャチェックしてたら何事もなかったかのように試合が始まってたという
そりゃ油断してた自分も悪いのは分かってるけどせめて試合開始前にカウントくらいとってほしい...

マリタンバンシーってなんでバンシーを作るの？
メディバックじゃだめなの？

バンシーの対地攻撃力を（タンクの攻撃力と組み合わせて）活かすのが重要。
メディじゃ、視界はとれるけど、攻撃できないじゃん。

ttp://www.youtube.com/watch?v=b1C4ngg4lbc&feature=youtu.be
テランはじめてみた。
リーパー楽しい

ちょっと前にも書いたけど勝率9割のゴールドとバシバシあたる
20〜30戦ぐらいしたら落ち着かんもんかね…
マジでベコベコにされてへこむ

>>563
勝率9割ってありえないんだが…

ちゃんと計算したら20/25だから8割だわ
イライラのあまり盛ってしまった
ごめんちゃい

>>560
視界を取りつつヒット＆アウェイで釣りと削りが出来れば良いので多分メディバックでも似たような事は可能
エレベータのマイクロが物凄い大変になるからやった事もないしやる気もやれる気もし無いし
エレベーターの強さは地形の影響も受けるからバンシーのが良いだろうけど

25/25で最短マスターなんだから勝率9割がありえないわけじゃない

メディをMMと一緒に操作すると先行しすぎてすぐに落とされるんですが、どうしたらいいでしょうか？

あぶない場面下げるだな

あぶない場面"で"下げる

Pプロが4人用マップで割と良く使う、
早いネクサスとGWスタートで欲張るオーダーどこかに載ってないかな？

>>568
MMに対してメディをアタック(scan move)させて、
MMだけをグルーピングして、戦闘中はそのグループだけを操作する。

ただ、面倒臭ければ>>570みたいに、やばい時だけメディバックを後ろに下がらせるのでいいよ。
後半余りがちなSCVをオートリペアで連れてってもいいし。

>>571
http://protossbuilds.wordpress.com/2013/09/18/fast-expand-into-dts/
とか?

21日のイベント赴く人います？

こういう行事少ないから交流楽しそう。

>>573
レスありがとう。
ただ、自分が探してるのは、FFEくらいのタイミングでネクサス置きつつ
フォージではなくGWスタートするオーダーだから少し違います。

疲れからか、必要な情報を含めず投稿してしまったのは申し訳ないです。
今更ながら、PvZに於いての質問です。

正直大体のオーダーの流れぐらい言ってくれないとさっぱりわからん。
ttp://www.teamliquid.net/forum/sc2-strategy/383628-protoss-versus-zerg-the-guide#1.2

先NexusからGateをメインベースに建てるやつかな
オーダの詳細はわかんねーからVOD持ってきて似たようなオーダ探すか自分でメモればいいんでない?

MSCエクスパンドのことじゃないの

FFEと同じぐらいってことで17Nexusのは俺が張ったURLに書いてある。
MSC出してからなら
ttp://ynoheya.blog34.fc2.com/blog-entry-125.html#more
これがそれっぽいんじゃないか。

先Nexusのは知らない。

ヴォイドレイのスキルって対アーマード以外にもDPS上がります？

上がらない
アーマード属性が書いてあるユニット、建物のみ

先ネクサスからゲート建てるオーダーってWoLの頃のPvTのヤツと似た流れなんじゃない？憶測だけど
ttp://wiki.teamliquid.net/starcraft2/Nexus_First_(vs._Terran)

上がらないとは分かってても、クイーン相手のときビーム太くしたくなるよな

回答どもです
スマホでstarcraft2 assistantっていうアプリ使っててそこにはアーマード以外にも上がるように書かれていたので気になって質問させてもらいました。

この前4v4で100人くらいのマスリーパーを見たわ
強すぎてワロタ

ZvTでマスリーパーやられたことがあったわ。
相手の判断ミスでなんとか勝てたけど、アレどうやって対処するんだ？
最初の2匹ぐらい見て、偵察かなーとか思ってクイーンとスパイン1本ぐらいにしておいたら
8匹ぐらい出てきてひどいことになった。

段差引きうちされるとリングじゃ辛いんだよな、ローチを数出すのが正解？　スパイン増やす？

8匹も出るころにはリングの足アップ入ってるだろうし
クイーンとスパインでドローンとりあえず守ってリング出してマイクロ次第じゃね
その前に2ndが無いはずだからOL偵察したほうがいい
リプレイ出したほうがもっと明確な答えが出ると思うけど

まあ8匹のは追い返せたんだけど、その後どんどん増えた。
こまめに突っつかれるとリングが増える前に殺されちゃってすっごい苦労したんだわ。

たまっちゃった後どうする？　って質問ね。
2ndないのはわかってたから全力でリング出してたんだけど相手操作ミスがなかったら負けてたと思うわ。
だからローチ出すとか、スパイン畑した方がいいのかなって。
まあマスリーパーとかめったに見ないから考える必要ないのかもしれないけど。

ちゃんと索敵し続けながらムタ行けばいいんじゃね
ムタ出るまで耐えられそうに無いならスパインはやしちゃうけど
マインやらマリーンやらをこっそり作ってると怖いからちょくちょくOL入れてくと思う
ローチはしっかり動かせる人ならいいんだけど
俺だとすり抜けられた後ノロノロ追いかけてる間に全部持ってかれそうで怖いから多分作らない

無いと思うけど次あたったらスパイン畑にする。
MutaどころかLairまで耐えられるかあやしかったわ、Rax3だか4だかの1ベース全力リーパーだったからな。

自分Pだけど、プロのtvzは本当にキチガイじみていると思う。

いまさらなんだが買おうか悩んでるんだけど今から始めてもやっていける？
RTS自体全くやったことないんだけど

>>592
RTS初心者なら、いつ始めても最初のうちは辛い。RTS初心者でなくても、やっぱりはじめのうちは辛い。
これは覚悟しておいて。
一応、初心者もいるには居るみたいだし、プレイヤーが成熟してて遊べないってことはないと思うよ。
(基本的に同レベル帯としかマッチングしないので、確認取れない。)

今は体験版(Starter Edition >>2 )で基本的なところは遊べる。
ストーリーの初めの方のステージと、Custom Game(いわゆるスカーミッシュ)のAI easyまで。Arcade (いわゆるmodゲー)は制限なかったはず。
とりあえず、買う前にアカウント作って、キャンペーン進められるところまで進めて、カスタムゲームでCOMと戦ってみては？
それでも興味が続いて、もっと遊びたいと思うなら、買えばいいと思うよ。

>>592
ゲームとしては申し分ない完成度だから買って後悔することはないよ
世界でのプレイ人口はたぶん上から2,3だし、拡張も一つ残してる

ただ、キーボードの配置がさっぱり分からないと始めた時苦労すると思う

他のRTSもちょっと触ったけど間違いなく一番出来がいい（他のRTSプレイヤーが聞いたら怒りそうだが）
ただSC2に限らず日本人のRTSプレイヤーが減ってきていて閉鎖的なジャンルになりつつあるのは確か
FPSもBF4除いて似たような感じだしLoL以外はみんな駆逐されてしまうのか

>>592
スタクラ2自体RTSというジャンルの中では傑作の部類だし、対戦はもちろんストーリーモードも出来が良い
そもそもRTSが合わないって人もいるとかストーリーは続きモノな上英語って問題点はあるけど
それに目を瞑れば非常に楽しめると思うよ

それ以外にもCo-opでAIと遊んだりユーザー作成のMODとかもあるから値段分は充分に遊べるはず
気合を入れて対戦で勝つことを目指して「やっていける」かどうかは始める時期関係なく本人のやる気次第

みんないろいろありがとうとりあえず体験版落としてやってみる

>>593
vsAIは制限なくなったはず

>>597
ちなみに体験版だと、自動で近い実力の相手や相方を探して対戦する機能は使えないけど
何らかの手段でフレンドを作れば体験版でも普通に対戦が可能だだったと思うよ

スレではちらほら書き込みがあるのにUndergoldは会話がない。
お前らシャイすぎる。

Championship のpolt vs HERO がやばい......

>>600
基本ラダー回してるから本当にタイミングよくないと会話が成立しないんだよな
試合中は表示しないようにしてるし
まずはここで時間指定でもしてから部屋に集まるっていうのが良いと思われる

過疎ってもこのスレは平和だからいいね
他ゲーしててもスタクラほど良いスレは無い

他のプレイヤーを貶したところで微塵もメリットが生まれないって所も素晴らしいよな
プロレベルなら分からんけど

4gate into +2blink-allin みたいなオーダー練習してるんだが難しすぎる,,,

今までお手軽2base-allinばかりしてきたのもあるけど、
前線のGWユニットをマイクロしつつ自陣のforge,TCを調整して建ててくマルチタスクがすごく大変

大会の実況でよく見るような、
研究完了のカウントダウンみたいなの実プレイでも表示できないかな？

1年ぶりくらいにやったけどシルバークラスでさえ引き撃ちやマリーンスプレッドができて当たり前になってるのな
Wing of the liberty時代ダイヤ級の戦いがそこにあった

禿同
WoLのダイヤとは何だったのか

現プラチナの殆どがダイヤ、マスター経験者なあたりやっぱりレベルは上がっているんだろう
現ダイヤはわりとガチ勢な香りがしてきてるし

http://lowkotv.com/starcraft-2-easy-zerg-build-order-new-players/

このオーダー使ってみてるんだけど
マクロオーダーってちょっとハラス受けると完璧に崩れて辛い。

完璧にオーダー通りって出来るものなのであろうか？

相手のハラスやプッシュに柔軟に対応しつつマクロを組むにはある意味地力というか経験、操作量、知識を総動員しなくてはならないから初心者にはツライと思う
マクロオーダーはゴールド下位くらいまでは相手の偵察やハラスがそこまで厳しくないから意外となんとかなってもプラチナあたりから相手のオーダーを偵察して欲張りオーダー選んでるのを確認したらラッシュで潰す、とかやってくるようになるから通用しなくなったり
既にマスターとかなら分からない

>>601
なんかやばかったっけ？

>>610
ありがとう。

やっぱり初心者はラッシュオーダーで経験積んでからじゃないと厳しいかぁ。

ttp://togetter.com/li/305084
P使いがこんなことを言っている。

でもまあ、俺はそこまで上達思考がないのでマクロオーダーでのんびりやってるよ。
マクロオーダーで殺されながら覚えるのも良いと思うよ。
そのうち対処しながらオーダー進められるようになるだろ、みたいな気楽さ。

>>613
なるほど。
やっぱり好きなオーダーするのが一番だよね!
即スワホたんのツブツブをプチるオーダーで楽しみながらやってみますわ。
ありがとう。

zミラーで10poolが返せない...
15pool.16hatがダメなのか

体験版落としてやってみたけどユニット増えてくると間に合わないわ
しばらくはユニットの特性なんかを覚える日々になりそう
でも結構面白いな

>>615
ドローンマイクロ次第じゃないかな。
まぁ難しいのはわかる

>>616
グルーピング、ホットキーは使ってますか？
例えば、同じ種類の生産施設を複数選択して、Ctrl + 1 (登録)ないし、Shift + 1(追加登録)と入力すると
1でその施設を呼び出すことが出来ますよ。例えば、Command Centerをすべてそうやって登録しておくと
1 -> s -> s -> s ...でいつでもSCVを生産出来るようになります。

異なる施設をまとめたり、ユニットを登録することも出来ますが、
ユニットの場合はもっと便利な、ユニット選択キーがあります。デフォルトはF2
これを使うと、自分で登録することなく、現在使用可能なすべてのユニットを選択することが出来ます。
(本当は自分でグルーピングして使い分けられる方がいい)

大会に出るような人は複数箇所で戦闘してたりしますけど、基本的には全軍１箇所に固まって戦闘することがほとんどです。
せいぜい、ハラスの時に必要なユニットだけ行動させてあとは陣地に放置しておくぐらいで、同時に複数の分隊を操作することはしません。

詳しくはhttp://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/63.html　とか適当なブログとか参考にしてください。
もちろん、このスレで聞いても誰か答えてくれると思うけど

PvZのマクロゲーが本当にきっつい。
skytossで気持ちよく勝ってるvodかリプレイ知ってたら教えてくだしあ

例えばグルーピングして3キーにコマンドセンターをファーストからサードまでを登録して
3キーを2回押せば視点がコマンドセンターになるんだけど、
これをどこかのキーで押すたびにファースト、セカンド、サードと視点変更できないかな？

>>620
スペースキーでベース巡回できるけどそれとはちょっと違う？

バックスペース押せ

ごめん、私はキーコンフィグでスペースとバックスペース切りかえてたから間違えた。

IEMの決勝ってあんなチーズばっかりで、批判はなかったんだろうか

プロの勝負でチーズとか言わないでしょ

PvTとかPvZじゃなかったら批判もあったかもしれないが・・・あと相手が外国人選手や超人気選手なら
でも人気そこそこのプレイヤー同士のPvPだからな・・・

So

SoSって人気プレイヤーだったのね

それぐらいPミラーはクソゲーなんだよ

>>628
どっちも熱狂的なファンがつくようなプレイヤーじゃないから、チーズやられて負けた方のファンも騒がないって意味だよ

>>630
HEROって人気プレイヤーじゃないの？
俺はMC、HERO、TEAJA、イノベ、ステファノ、グルービー、ドラゴンくらいしか知らないわ

>>631
これliquidのheroやないで、CJのheroやで

日韓交流戦に来た方のhero

マリーンスプリットが全然うまくできん・・・
テランやめたほうがいいのか

テランを諦めろ

全然初心者向けじゃないよな、これ
他の種族に手を出してみよう

マリーンスプレッドとか出来る気がしないのでマローダーヘルバットをベインにぶつけていくスタイルへ

>>637
hellbatもlightなんだがw

マリーンほどは密集しないからな単体のHPも高いし

>>639の理由でマリーンと比べれば圧倒的に溶けにくい
ヘルバットは壁そのものにするというより、マローダーに混ぜておいてザーグリングにマローダーが捕まったときの援護用のイメージ

LMB押し下げてる時にはキーボード操作が無視されるんだな。同時押しも不可。
発売日からずっとプレイしてて、やっと今気がついた。

ゲームマゾなんだけどどの種族が一番上いくのにRTSの基礎力が必要でマゾいですか？

>>642
どれだけうまくなろうがいくらでも上がいるゲームだから、上目指すならどの種族もマゾいが回答になる。
一般の上級者レベルといえるダイアマスターランクへの難しさという点ではテランが一番きついだろう

>>642
３種族すべてを使いこなす必要があるRじゃないかな。
もちろん、R特有のアドバンテージもあるが

>>643

テランですかありがとうございます。
ザーグとプロトスより兵設備の数の選択、リタクター、テックラボ選択、相手、資源を見て、ピークタイミングをうまく計算するのが超難しそうですね

頑張ってみます。

>>644

ランダムは間違いなく覚えることが一番多いですね。使ってみて初めてその種族の弱点とか理解できそうですしある程度上手くなれてから使うと良さそうですね
応用が利くって種族もビルドオーダーが一番大切なテランですかね？
テラン使いはザーグ、プロトス使ってもうまいとかザーグ使いは他の種族はだめとかあれば知りたいです

テランの難しさは戦略面よりも戦闘中の忙しさかな
ある程度ゲームに慣れて操作力が身につけば残りは知識の問題が大きいから
そういう応用とかはあんまり無いと思う

>>646
一般的なRTSの生産方法なのはテラン。Zは全てが特殊。Pはワープインが特殊。
ワープイン以外はテランの生産と一緒だから、テラン出来るならPにはすぐ対応出来ると思う。
種族的な特性よりオーダーをしっかりこなすとか、偵察で察知するとか基礎的な部分が大事だから、
メイン種族でそれらが身につけば、他種族で応用がきかないということはないよ。
サブ種族やっても１ランク２ランク下のランクにはすぐいける

テラン：序盤何かあってもscv生産を止めない、生産施設不足で資源余らせない
ザーグ：ドローンの生産をビビらず続けられる、ハラスが無い状態ならクリープを伸ばせる
プロトス：FFが上手にはれる、前線パイロンの意識が出来る
ここら辺が脱初心者の壁だと思うな

俺はプラチナザーグだけど
プロトスはセントリー一切作らなくても適当にセカンド取って適当にデスボール作って当たればゴールド下位ぐらいまではなんとかなるイメージ
テランは内政がちょっとした事で止まりやすいのと、軍の当て方を工夫しないと大抵正面で当たったら負けるからシルバーが限度だな
でもこの種族が出来れば他のも出来るようになるって考え方は捨てたほうがいいと思う

みなさん親切に答えていただきありがとうございました。
参考にしてマゾゲームライフを楽しみたいと思います＾＾

マゾくなく、簡単に上にいけちゃうことを心配してるなら
そんな心配全くいらんわ
「sc2は苦行」というよく言われる言葉が示すように
何をどうやったって、マゾくない道なんてないから

RTSは忙しすぎて合わない気がしてきた。
相手がこちらの予想外のことをしてくるとすぐ頭が真っ白になってしまう。
どうしていいかわからなくなるから、全軍撤退して亀やって負ける。

将棋指したこと無いやつがチェスやっても最初は何すればいいか分からんよ
でも、チェス練習して上手くなると、自然と将棋に手を出しても応用が利くようになる

誤爆.

>>654
話の流れも合ってるような。

PとTは一見、生産方法とか似てるように見えるかもしれないけど、やっぱり全然別の種族だよ。
P視点だが、Tは常に生産し続ける必要があるが、PやZは必要になってから生産しても間に合う。だからZのほうがまだ使いやすい。
逆にT視点だと、Pは生産するときにpylonにカメラを移すから忙しく感じるらしい。
で、TとZは戦闘中でも、カメラ移動なしに生産できるから、PよりZのほうが扱いやすいらしい。

昔WC3やってた時のクセでラリーポイントを前線のユニットに当ててたけど
このゲームユニット一匹すぐ死ぬじゃん
気づくと本陣で大軍が無意味に遊んでたりするからP使ってる

ラリーの扱いも増援の到着に直結するから結構大事だよね特にTにとっては
F2も使えると言えば使えるけど変なクセついちゃって全体的に雑なプレイになっちゃったからキーバインドでF2キーは無効化してちゃんとグルーピングするように矯正してる

WC3は1stヒーローに旗立てるのが割りとデフォだからな・・・
Pはゲートユニットが前線に出てくるしZは生産入れたらそのままグルーピングに入れれるし
ラリーの扱いはTが一番面倒かな

何年もZのみ触ってたらほか種族触る時に生産施設別れてるの忘れました!!ということが。

ZはHatだけでいいのが強みだから基本的な生産という点で応用があんまり効かない。

予想外のことをされて何されていいかわからないって当たり前の話だろ。
経験つんだり知識集めて予想外のことを減らしていくもの。

まあ亀やると時間かかるから特攻して終わればいいんじゃないの。
このゲームリプレイあるからよく見てみると敵の穴がわかったりする。
リプレイ見てもわからなかったら誰かに見てもらえ。

使いたての時にハマるユニットBEST5
・テラン
1、バンシー
2、リーパー
3、ウィドウマイン
4、レイブン
5、バトルクルーザー

・プロトス
1、ヴォイドレイ
2、DT
3、キャリアー
4、オラクル
5、テンペスト

・ザーグ
1、ミュータ
2、ホスト
3、インフェスター
4、ベイン
5、クイーン

>>661
悲しくなってきた

初心者PだけどBlinkerさんにハマってるわ
シュンシュンしてるだけで幸せ

>>661
チーズ守り切った後のキャリアーラッシュ超楽しい

Pのディテクターってオブザーバーとキャノンだけ？

オラクル

センサータワーにディテクターが付いてると思ってたあの頃

>>665
頼まれてもないけど、ディテクター関係まとめた
P: cannon , observer , oracle(Envision 60sec)
T: turret , raven , OC (scan 12sec) , ghost (EMP 10sec-)
Z: spore , OS , infester (fungle 4sec)

EMPの補足: dtなどのcloak系を暴くことができるが、Zやmineなどのburrow系は暴くことが出来ない。
エナジーを0にするのでbansheeに対してはscanより良い場合もある。
infester(fungle)はburrowにも効果あり、ただし時間はかなり短い。

範囲攻撃: cloak/burrowしていても、範囲攻撃は当たります。あくまで緊急時用ですが知っていれば役に立つことがあるでしょう。
代表的なユニットの耐久力はdt[80+40] ghost[100] banshee[140] roach[145] infester[90]です。
HTのPSで2発当たれば大抵は倒せます。Zの場合は、baneを切らせることでdtにダメージを与えられます。大体4体切らせれば死にます。
Tの場合はいいユニットがありませんが、tankの砲撃に巻き込めないこともないです。

ＣＰＵ相手に練習するとき、ＣＰＵの戦術を選べられるけど、これってランダムにすることはできない？
戦術が選べてしまうとそれ専用対策しかしないから勝って当たり前になっちゃう。

>>669
Any Build選べば何でも使ってくるはずだよ

ありがとう。一番上のやつか。

hotsでキャンペーンやっててハイドラのエヴォリューション選択のところでクリックができない状態になった。ムービーも出ない
エヴォクエストでもキャラがクリックできないし　試しにカスタムゲーム（ほかのモード）してみても自分ユニットがなんもクリックできない状態
もちろん空いてもクリックできない。だけど初めから選択状態のユニットだけは動かせる。いろいろ調べたけど無理だった。ゲームモード設定で[Enable Enemy Unit Selection]を有効にするといいらしいというのもやってみたけどダメだった。
理由がわからん　誰かヘルプ

再インストール

>>673 んまーそれはできるだけ最終手段にしたかったんだが　試してみる

設定で何とかできるような問題じゃなさそうだしな

だめだ…TvTがどうしてもtankの睨み合いになる。
tankの生産けちると、強行突破されるし、強行突破しようとするとtank大量に作られてるし
dropやろうとすると、vikingやturretでガチガチに防御されてるし

マリタンのアンチ構成ってなんですかね？thor混ぜてく感じがいいのかな？

>>672だけど再インスコでも無理っぽい＠＠；　ハイドラエヴォクエストやってるけど
ハイドラがクリックできない（一体を選択）どうなってんだこれ・・・

>>677
shell:personal\StarCraft IIを削除したり、ホットキーの設定を別のやつに変えてやってみて。
一応、鰤の鯖にもセーブは残ってるので、最初からストーリーをやることにはならないかと。

>>678 ty 情報　だが、shell:personal\StarCraft IIってなんだ？
ホットキーはわからんけどバグってたからいろいろ変えたっていうのがあるけど。

http://iup.2ch-library.com/i/i1155018-1395313459.png
再インスコして　DLしたんだけどDL途中でも起動できたからやってみたら
何も変わっていない状態・・・これがマックスになったらちゃんと
治るんかな

>>679
Windowsを想定してSC2の設定類の保存パスを書いたんだけど、Macだとどこに設定とか保存されるかしらん。
ホットキーの設定はダメ元。

>>680
optionalは高解像度テクスチャとかダウンロードしてるだけだから、ゲームそのものの挙動とは関係ないと思うよ。

>>681 win7だけど保存パス消したら治るんか？

>>681 あ、ホットキーを初期のやつにしたら　なおた・・・
いろいろすまんこ　あんdありがとm(__)m　でもなんでだろ。。。。

>>682
初期化(再インストール、設定リセット)した状態で様子を見るのは基本じゃね？

PvZはハイドラリスクとかいうimbaのお陰で実に億劫

ハイドラの射程がコロと同じにならないとimbaにはならないだろ

あの金ミネラルのあるラダーマップ、
リーパー弾きやすいしヴォイドのベーススナイプ気持ちよく決まるし大好き

skytossとかいうimbaがいるんだからハイドラは仕方ないだろ。
ハイドラは良いからスワホなんとかしろよ。

>>688
skytossいくまでにhydtaで死ぬんじゃないんですかね

battlenet登録した時に名前だけ登録して苗字登録してなかったんだけど
サポートに言えば苗字追加してもらえるのかな

チーム戦で篭ってばっかりの味方にはなんて言ってあげればいいでしょうか？

キャリアーさんとBCって等速度だけど、BCの方が火力も耐久も結構高いんだよな
コストはインターセプター4機生産でどっこいくらい
なのにキャリアーさんはCB全力でかけて初めてBCと同じ生産速度

これでプロトスimbaとかskytoss imbaとか言われるんだからやってられない

そりゃキャリアさん以外の超耐久超射程のテンペストさんや
すべてを溶かすヴォイドさんや射程超強化されたフェニックスさんのことをskytossって言いますし・・・

キャリアはキャリアであってスカイトスじゃないから

そして一般にskytoss imbaとか言われるのはZvPでTがPimbaと言うのは序盤偵察の難しさやコロハイテン揃ったときの対処できなさのはずなのに何故BCと比べたし

キャリアさんはコスト性能はともかくもう少し生産時間何とかして欲しいよなぁ

ショートカットミスって施設選択したままクリックしちゃうのどうにかしたい

Pからの質問です
Hive前のzergがチャージアーコンに対して選ぶユニットはSHですか？
また、その他に考えられるカウンターはありますか？

>>698
archonは非常にコスパが悪い、zealotの数が増えた時の戦力の伸びが悪くなることを考慮すると
hydra roachを量産しててもどうにかなるんじゃないかな。

進軍してくる前に、mutaで相手ベースで飛び回れるなら、archon+zealotはいい鴨になるね。
進軍してきてる時には火力的に止められるか微妙だし、magic boxできてないと、一気に解けるという欠点があるが

最近はあんまり見かけないから良い手かどうかはわからないけど
チャージアーコンってファンガルされると射程的に腐るよ

前から気になってたんだけど、対Pでbaneが使われない理由って何？
ゼロットをBaneで吹き飛ばせればストーカーとかリングで鴨じゃないの？
FFで捌かれちゃうからかな。
それともコロが出ると面白いように破裂するから？

タンクに対してウルトラリスクが強い理由と一緒
スプラッシュダメージが1匹が高価で高HPなため効果的でないから。

あとDTからのチャージロットアーコンを昔の弱い時代のダイアZvPで使われたことあるけど
基本的に引っ掻き回されるからよっぽどすばやく対応しない限りインフェとかのんびり揃えてる余裕は無いと思う
トワイライトカウンシルが見えたらブリンカーだと思うしダークシュラインが見えないようにストーカーで護衛してるだろうから尚更だね
俺はとりあえずで建ててたローチを量産して一度はイーブンに持ち返したけどその後力量差で負けちゃったな
HTからのチャージーロットはストーム完成するまでなすすべないしラッシュに弱すぎる上
気づかれたらローチ作られて終わりだからやる価値無いと思う

>>701
犬やmarineはAoEに対して非常に弱いけど、
逆にPはコンセプトから、少数精鋭、つまりAoEがそもそも効きにくい。密集度も良くないしね。

だから、tankやbaneは他の種族に比べて使われにくい。
tankは制圧力があるから、それでも使われるけどね。
baneは瞬発力を利用してFFEを突破するときに使うぐらいで、戦闘ではほんとに使えないんじゃないかな。

zealotに効きやすいと言っても、4発ぐらい使わないとzealot倒せないよね。
5,6体のzealotにbane当てて倒そうと思ったら、範囲攻撃が当たるとはいえ、何体のbaneが必要なの？
それよりかはroachを作ったほうが良くない？

日本語名みたいな名前のプレイヤーにろくなやつがいないんだが

このゲーム過疎ったらなにやろうかなあ…
って考えるとなんか寂しいなあ。
1対1で楽しい対戦ツールって最近少ないよね。

>>705
楽しいかわからんが、Hearthstoneやればいいんじゃね？
今勢いがあって人もいるし。

おう、たまには1v1でもやるか

今カボ http://youtu.be/HzccCLaLMmw

殴り合いきゃわわ(´・ω・｀)

progoldにいるから気が向いたら来てくれや

チャージロットアーコン構成になら使えるかと思ったけど、
そもそもゼロットに対しても微妙って扱いかー

日本語名みたいな名前つってもどうせ中身外人だろ

progold遊びに行こうかと思ったら今日Daycraftやってんじゃんか。

マジかよ前にもそんなことあった気が

飯食い終わったし再開

>>699 P事情全然知らないTだけどPvZにおけるarchonがコスパ悪いってマジ？
Archonさん150匹集めたら勝ちだと思ってた

>>713
一体でコロッサスよりもガス食うのでコストパフォーマンスは宜しくないです
ただ対空対地両方可能攻撃力耐久力良しとバランスは良くて
資源さえあればゲートから出てくるから前線に数が揃えやすくてサプライ4ユニットとしてはかなり強い
射程が短いから多すぎても詰まるから微妙だけどね

TvPの偵察と対応がパターン多すぎる上にシビアでなかなかできる気がしないんだけどダイヤとかのプレイヤーは普通にできるものなの？

SCVで初期ガスと2ndとチーズのチェック、リーパーでテック選択とploxyのチェック、
プレッシャーで軍編成の確認ってとこかな？

PvZの偵察も細かな覚えること多いし、
プラチナあたりでもしっかり出来てない人多いよ

リーパーで適当に偵察しろよ
Tは忙しいから半ラリーで偵察する感覚覚えようね

適当に偵察できるレベルになりたいです切実に
一番困るのがSCV偵察で2ガス33掘り確認してプロキシ偵察、見つからない
Ｒｅａｐｅｒを6分に突っ込ませるも成果無し
さてプロキシOracleDTBlinkerどれでしょう？状態になること
あと6分前のものすごく早いOracle
これらが防げない
特に4人用マップとかプロキシ見つからないし
今ラダーでは7割以上のPがこれらのオーダー使ってくるからEBayタレット決め打ちにするのも勝率的にはアリかなあ

EBayタレット決め打ちが基本だろうね。
外されると少し不利になるけど、今はしようがない。

ブロンズPです。アプグレ済みのマリーン16、マローダー6が10分に着弾する1ベース3raxラッシュがつらいです。キャノン2とストーカー3、オーバーチャージで防げませんでした。こちらも1ベースで篭って狭い坂道をFFで分断させるのがいいでしょうか？

お前も相手も10分でその軍量は色々とおかしい
拡張しながら守るならセントリー出せ
あわよくばプロクシゲートでテランを殺せ

>>719
やっぱり今のラダーだとそうなるよね
とりあえず決め打ちで、追々タレットがいらないパターンを覚えていくことにするよ
ありがとう

>>718
始めのSCV(Barracksを完成させたやつ)偵察で相手の本陣にpylonが2本なかったら、SGを隠しそうな場所にreaperを送って
SGが見つかったらEB、見当たらなかったら1stベースの近くにBunker立てて様子見
俺はDTとBlinkerの見分ける時は、Twilight councilにchronoboostが掛かってるかどうかで見分けてるけど、2ndベース前にタレットを1本置いたほうが確実

テランの序盤の偵察の難しさ、タイミングのシビアさは今一番辛いところだろうね。
プロトスの選択肢が多い上に、読み違えると死ぬ。ブリンカーやオラクル相手だと基本受けになるから
、適切な対応を強いられる難しさがあるしな。生産止めないとか基礎力も要求されてくる

>>723
すごく参考になります、序盤の流れが一気に整理できました
あともう一つ気になるのは普通の12,12ReaperFEのときの早いGWからのマザコアゼロットストーカーでのプレッシャーなんだけど、SCV偵察でなんとなく「ゼロット早くね？」と思った時点で1st坂上に2ndCCを建てるべき？
2nd直建てだとマップによってはギリギリ防御が間に合わなかったり2nd前が広いとバンカー無視されて悲惨なことになったりするので
他に防ぎ方とかあるなら直建てしていきたいけど...

そもそもオラクルとDTじゃ2ガスのタイミングちがうんだから
SCV偵察してるならそれ見れるじゃん
http://imbabuilds.com/hots-terran/hots-tvp/tvp-demuslims-reaper-fe/
決め打ちこのビルド

途中送信した、
決め打ちEbayとかじゃなくて最初からEbayの研究を視野に入れたビルド
http://imbabuilds.com/hots-terran/hots-tvp/tvp-demuslims-reaper-fe/
を使えばいいんじゃないか？
これなら2nd直だてでバンカー間に合わないとか無いと思うんだけど

>>725
直建ての防衛方法としては、
坂下付近、2bdベース近く(強引に入ってきた場合に、上がりきる前にSCVで止めたいから攻撃が坂上まで届く位置)にBunkerを立てて防衛。
ただ、ベースやSCVをつついてくるPにBunkerから出たり入ったりしてプレッシャーを与えていかなければならないから、
内政との両立がキツいと思ったら素直に坂上にBunkerを建てたほうがいいと思う

progold 1v1 Z

終わり

ラダーでmysoulubeat って人と当たって、
少し嬉しくなってangel beats 好きかって聞いたら、この垢は自分のではないって,,,

その後ベインバーストでggしました

ベインバーストでＭＭが綺麗に溶けるんだけど、
Ｚ相手はメックで行った方がいいの？

>>732
・marineを後ろに下がらせて、marauder/helbatを壁にする
・marineを分散させて、範囲攻撃が当たらないようにする(marine spread)
・引き撃ち頑張る
・tankのある場所まで下がる
もちろんfull mechにするのもひとつの手。その代わり機動力が下がる。
あとはちょくちょくドロップして、相手に好き勝手に資源とらせないことだね。

>>733
アドバイスありがとうございます。
マリンスプレッドは知ってましたが、高低差の多いＭＡＰだと坂を通過時に密集してしまいうまくいきませんでしが。
タンクと協調が現実的かと思いました。

>>734
そしてタンクを揃えるとミュタに好き勝手されるんだぜ

ほんとTvZは地獄だぜーﾌｩｰﾊﾊﾊｧｰ

タンクは守るには申し分ないんだけど軍を前に出すのにものすごく神経使うんだよな
上手い具合にドロップでかき回しながら前線を確保、しっかりタンクをスプレッドしてからシージ、ベインをフォーカスファイア...
フォーカスミスるとマリーンがベインに溶かされムタに蹂躙されるタンク...
出来る気がしないのでヘルバット使ってます
みんなももっとヘルバットさん使っていこうぜ！(ステマ)

1ヶ月放っておいてこの前再開したけど人減ったせいか昇格しやすくなってる？
ボーナスプール400近くあるのにダイアとばっかり当たるぞ。

ボーナスプールが関係あるのってGMだけじゃなかったっけ？

ZvPで全くPに勝てないのですがおすすめのオーダー教えてください

http://imbabuilds.com/hots-zerg/hots-zvp/
ここのやつとか結構いいと思うよ
古いのもあるけど、基本は同じ

ありがとうございます
ラッシュオーダーばかりやってきたせいかワーカー伸ばすタイミングでナボさてないのか
マスストーカーに普通にやられちゃったりヴォイド返せなかったりしてggしてばっかりなのです

２base ナイダススワームｐに結構刺さるよ　
オーダーは適当だけど、とにかくはやくlairにいって
スワームホストを相手ベースに送り込む
そのときクイーンとワーカーを一、二体連れてくとairもなんとかなる

ただ本陣ががら空きになるのと、ドロップをとても誘うから注意

ベースに送り込んで成功するのはPが気付かなかった時だけだろ？
相手のミスに期待するような戦法、遊びでやるのはいいが他人に勧めるのはちゃんちゃらおかしい

このゲームって相手のミスに付け入るゲームじゃなかったのか

>>744
隙あらば狙ってくのは悪くないと思うんだけど
視界とってても2ndまえとかで搖動してナイダス作れば気が付かなかったりする
あとオーダー調べればわかると思うけど、基本は相手の３ｒｄの近くにナイダス
をつくる
とにかくいえることはスワームホストまじ強い

オーダーによるな
WoL時代のPvPにおける4GWは糞だと思った
FFのミス待ち戦略だったし

ユニット情報とか更新してる日本語サイトもう無い？

>>747
それはどちらかと言うとHotSの方だな。
丘上にwarp-in出来なくなったし、MSCで防御しやすくなったから
WoL以上に相手のミスに依存する、チーズよりの戦法になった。

StarCraftじゃないけどcarbot来たよ

Diablo III: Reaper of Souls Opening Cinematic (元ネタ)
http://youtu.be/Cb7QJwQ58T0

Diablols Reaper of Souls (carbot)
http://youtu.be/1S6QTHwYTLI

今更carbotシーズン３が来てることに気づけた
ありがとう

前のシーズンのcarbotのレイヴン編見てたら、レイヴンのセリフが
"All your base are belong to us."って聞こえて、
belong動詞じゃねーのって思って調べたらこれすごい有名な文だったんだな

一つ勉強になった

Achievementばぐってね？なんか並びがめちゃくちゃなんだけど

有名なセリフから取られてること多いよ
スタクラの声

コマンドーの有名なセリフ、「気に入った。殺すのは最後にしてやろう」ってのがあって吹いた。
世界共通のネタだったようだ。

>>752
俺ら日本人の世界に誇るべき文化だからな
AYB!AYB!

>>752
おかしいな、と思う英語力が羨ましい。
スタクラのシナリオも翻訳してくれた人に感謝しながら読み直してるわ。
キャンペーンのムービーをずっと聞いていればスピードラーニングの代わりにならないだろうか。

>>755
コマンドー好きだから調べてみたけど、まさかのケリガンさんで吹いたｗｗ
http://youtu.be/aY7-CE_6228?t=34s

warcraft3のユニットのセリフも映画から引用してたきがする

おかしいなと思える英語力というのはヒアリング力ではないからな

読む分にはAll your base areの時点で「?」となるけど聞くとなると聞き流しちゃう気もする
このゲームのセリフ結構面白いよね
特にリーパーはネタの宝庫

Oracle perceiving. と
Carrier has arrived! が好き。

>>757
マジレスすると、量が少ない。1日1時間、3ヶ月くらいは必要。
あと、スピードが遅い。普通の日常会話だと、映画とかの1.5倍くらい早くて
発声はもっと聞き取りにくい。

英語の実況とか聞いてると結構慣れるよ
khaldorとか聴きやすい

minigunのoh shitだけ聞き取れた

ここの人たちってマウス何使ってるの？今SENSEI使ってるけど飽きた
レーザー？プロゲーマー何使ってるか知りたいけどわからんからな

>>765
http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/Pro_gear

まじめにroccatのkone pureオススメ

生産停止したg9x使ってるプロ多すぎて嫌になるな

4v4中盤20fpsも出ないんだけどこんなに重いゲームだっけ

>>769
重いシーンだと、ハイスペでも処理落ちするよ。
4v4だとユニット数も出るし、おかしくはない

急に重くなったらだいたいマザーシップがどこかにいる合図

>>771
一応、出現時には少しずつクロークかけることによって
生産したことを悟られないようになってるんだけどなw

ネットコード優秀なのに処理コードがお粗末なせいでどんな高スペPC使ってもカクる時はカクるんだよなぁ

以前は結構軽かったんだけどなあ
HoSになってから重くなった気がする

ハイスペPC組んだし以前の旧世代ミドルスペックでは無理だったフルHDUltra常時60fps出せるかなー
→CPU使用率とGPU使用率が下がっただけで相変わらずマックスサプライ戦闘では30fpsくらいまで落ちる
LotVでは新ユニットとかより最適化望む
特にマルチコア対応は結構希望してる人多いと思うんだけどなあ

>>766
プロゲーマーってボタン数の多いのとかはあまり使わないんだな

そりゃあな
キーで十分だし、サイドボタン使うと環境変わった際に適応できないし

ボタン大量のは基本MMO用だよね
FPSやRTSではボタン多いと持ちづらくなるしエイム、ポインタ操作がブレるから需要はあまりない

最近やたらtwitchが重いんだけど俺だけ？

俺はFFで使ってるから、サイドボタンが12個あるやつだわ
流用する分には別に困らないよ
スタクラのために買うなら向いてないと思うけど

デスアダーの安定感は異常

しかしテランくっそ難しいな
insaneだとロマン核もなかなか決まらない

相手がＡＩだと核のマーカーを100％察知しやがってつまらん。
資源地帯に落とそうとした瞬間にワーカーが蜘蛛の子散らして逃げる。

新マップきたね

まさかの3人用マップ
微妙にイーブンじゃないような気もする

このマップってもともとなかったっけ？

たぶんこっち
http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/Xel%27Naga_Fortress

やっぱ核だけでどうにかしようとすると無理あるわ・・
一番難しいのが対ザーグだなやっぱ
OLがいつもうろうろしてやがるしすぐ見つかる
サイロ沢山作っててもなかなか前進できない攻めきれない
対プロトスは核落としても落としても次打ちに行くときもう建物復活してやがる
対テランが一番楽だけどどっか生き残ってて結局は殲滅には至らない
そんなことやってるあいだに敵戦力育っててどうしようもない

チームプレイでボイチャならVortexで吸い込んで核とかできるかもだけど
そんなのは・・
核のネタ動画はそれなりあるけど核プロの動画ってないんだよな

核で俺tueeプレイしたいのならcivilizationお勧めやで

マジレスすると、sc2の核は、互いの軍が睨み合ってたり相手の軍が構えてたりするときに打ち込んで相手に移動を強い前線を上げるって使われ方が多い

即2ndをやってるＴなんだけど、即ベインってどうやって防げばいい？
2nd前にバンカー2個とマリーンを配置してるけど全部溶けるかザーグリングに殺される。
2ndを作ってるからタンクが間に合わない。1stだけで封鎖して籠ればなんとかなるけど・・・・・

テランはいざとなったら2nd浮かせれば良いから2nd前で守る必要は無いよ
軍とワーカーは1stに退避させて2ndは割れない程度に時間稼ぎ＋視界取りさせても良いし

察知したら崖上に壁を作る
バンカーも複数個作った方がいいね
1ベースラッシュを2nd前で止めることはできないよ
でも2nd捨てたとしても、守り切りさえすれば有利になれるから大丈夫

>>791-792
アドバイスありがとうございます。2nd死守にこだわりすぎてたようです。

即2ndを直立てするメリットってあるんだろうか

そりゃmining timeが大幅に違うだろう・・・

プロだったら細かい差まで気にするから良いとして、
俺らレベルでは1stに建てたほうが安定しそうな気もするんだけど、どうなん？

2ndをハッチェブロックされることが減る
まあ直建てすると今度は建設妨害されるわけですが

>>788
たまに配信でdragonがやってるPFいっぱい作ってnuke撃ちまくるやつを実践しようとすると即負ける

調子悪いと15連敗とか普通にするせいで「初心者狩りしてんじゃねーよリポートしたからな」とかよく言われる
いつかBANされるのかなこれ

>>799
SC1からずっとやってるけど対人戦がとにかく嫌いでVS AIが一番楽しい
対人トラブルとかも嫌だし

ただの負け惜しみだから心配しなくて大丈夫だよ。
即落ちで15連敗してるなら知らんけどな。

今カボ http://youtu.be/bE35-75rxqY

ナイスカボ

しかし次回拡張で新しい役割のユニットが出てくるってのが想像がつかないな
hotsで各種族やりたいことはやった感がある

今は足の速いP地上ユニットがいないだろ

ロボベイから足の速い何かが解禁されるんじゃね
低身16足歩行型コロッサスみたいな

追加
レプリンカント、シュレッダー、バローチャージ

僕はプロトスなんですがテランのドロップを対処しきれません
キャノンはかいくぐられるし何箇所も次々ドロップに来られると戦力を分散せざるを得なくなってしまいます・・・
どうすれば有効に対処できるんでしょうか？

>>804
たかだか6種類の新ユニット追加しただけで1年もバランス調整してるような無能集団だぞ
ユニットなんか増えないよｗ

>>808
各ベースにハイテンプラー置いとくとか

ハイテンプラーが居たら確かに楽だけど、気づかずにやられると大変だから
基本はキャノンを立てて、きちんとミニマップを見て、ドロップが来たらワーカーを逃がしつつ、ユニットをワープインさせて対応するのを身につけた方がいいと思う

>>802
あざとい(鼻血)

リングちゃんかわいい

>>808
まず大事なのは、「いつテランはドロップをしてくるのか？」というのをつかむこと
相手のメディバックが出るタイミングを把握し、進軍も可能な限りチェックしてドロップの可能性に備え、まもり方のパターンを知る
例えば最初の2メディバックが出るタイミングの場合こちらも来てから大量ワープインが出来るわけじゃないしキャノンもそうそう立てられないから
ストーカー部隊をメインに、正面はセントリー＋ゼロット（＋コロッサス）で守るような形を取る

加えてオブザーバーを効果的に配置する。マップごとに「ここを通ってドロップがきますよ」っていうのがあるから、それを把握。
追加ワープインやPOCで対処するにしろストーカー置いとくにしろドロップが来るのが分からないとなかなか対処しづらいからね。

最後はちょっと違うけど、ドロップが出来るのはあなたからのプレッシャーがなく操作量に余裕があるからという面もある
ワーププリズムやゼロット垂れ流しのようなハラスを仕掛けていくのも大事。Pは受けの種族とはいえね

あと大事なのは建物の配置
T側からするとパイロン1本で複数の施設を動かしてたりテック建造物がドロップしやすい場所に置いてあったりするP相手はかなりドロップしやすい
建物の配置次第で十分時間は稼げたりするからマップごとのプロの建物配置を真似してみるといいと思う

皆さんありがとうございます
ドロップを事前に察知するというのはぜひ出来るようになりたいですね
建物の配置もいつもめちゃくちゃなので意識してみます

雨だしprogoldする？

progold now (by KR bronze)

progoldザーグかと思ったけどprogoldて他にもいるの？
ZvZ嫌だったから敬遠してたけど

progoldってなに？

progold ってチャンネルで対戦してる。
メインZだけどレベル上げもかねて俺はPやってるよ。
今は2v2やってるけど。

ベース飛ばして時間稼ぎしてきたから
遠い資源地に１体で掘りに行かせて、その道中と各資源地にキャノンおいて防衛してたら
2時間30分かけてvikingでちまちまとpylon割ってcannonを無効化し
一部のミネラル山から資源かき集めて、tankとかbansheeとか作ってた。
しかもAPMのグラフ見てみると、放置してないの。ちゃんと２時間つきっきりでプレイしてたみたい。

すごくね？すごいガッツじゃね？勝てる見込みなんて微塵も無いのに頑張り続けるなんて真似できないわ。
むしろ、グダりそうになったら投了して次のゲーム始めちゃうからなんか衝撃的だったわ。

どっちもどっち

TvT→センサータワーとタレット乱立+軍パトロール
ZvT→クリープでマップを埋める
PvT→DTで各資源地に1人パトロール　相手に戦力が残ってそうならバンシーとOCを壊してから。フェニで一度回ると吉
一番楽なのがZvT、めんどくさいのがPvT

テランは相手が油断してると3SPからマスバンシーとかでワンチャンあるからね
ま、多少はね？

俺も互いに基地壊滅でCCを数体のアルコンDTに追いかけまわされつつ勝ったことあったな
こういう時浮かせられる事の利点を考えさせられるわ

waiting for palyerの画面にあるvotesってどういう意味？

4v4のマッチングだいぶひどくなってんな
毎回2人初心者混ざるってゲームにならんぜ

4v4はネタ枠

4v4は息抜きっていうか楽しけりゃいいゲームだから

>>827
drop voteとかkick voteとかそういう奴

最近自分の環境ではNAのラグが酷すぎてまともに遊べないことが多いんだけどみんなどう？
wating for players...で自分の名前が表示されることなんて今までなかったのに最近頻発するようになった
とりあえずKRに避難かなあ

>>832
俺も最近凄くラグいわ
自分のネット環境に何かあったのかと思ってたけど、NAが重かったのか

たまにKRいくとゲームスピードがさらに一段階上がった錯覚に陥る

>>834
ラグや処理落ちを検知すると、ゲームスピード下げるから
実際にゲームスピードが早くなってる可能性はあるよ。

>>833
日本からの接続に問題があるのか北米からの接続でもラグいのかは分からないけどやっぱり最近ラグすごいよね
参考になったありがとう
>>834-835
BansheeさんやReaperさんがすごくテキパキ働いてくれるから逆に焦る

でKRでやってみたけどNAプラチナレベル=KRシルバーレベルだったという
レベル高すぎ

DiabloIIIの拡張版がでたためBNに負荷がかかってるんじゃないかな。
新作じゃないから、設備と回線の増強を抑えて
SCのを一部まわしたとか。
もしそうなら一時的なモノだろうけど、ただの憶測かも。

KRブロンズスタートだがいきなりNAゴールドレベルの戦いﾊｼﾞﾏﾀ…
なんだこの異世界

驚くほど朝鮮はスタクラが浸透してるからなあ。
朝鮮人の進化形態の絵は猿→原人→ハイドラリスクとかいう画像が結構有名。
日本は原人→ガンダムだったか。

つまんね

KRがきつくなってるのはプレイヤー数が減ってるからだよ。
NAも減っているが、KRほどではない。1年以上やってるような
人間の割合が増えれば下のレベルは急激に上がっていく

なんだ、そういうことか。てっきりプレイヤー層が厚いから下位でも強いんだと思ってた。

なるほど
NAダイアなのに何故かSEAでゴールドから中々上がれないのは過疎ってるからか

SEAとか1v1もまともにマッチしなさそう

4v4のマッチングに時間かかるようになって人口減ってきたのかなーとか感じるけど
2,3体のlingに応戦すら出来ずにworker全部狩られちゃうようなガチnoobがゴロゴロ居て安心した。

全体としてはプレイヤーが減ってるかもしれないけど、新規参入が無いわけじゃないんだよね。

>>842
KR鯖に居た初心者が他の鯖に移動してたりして。

今年もwarhound祭りやるのかな

>>847
http://us.battle.net/sc2/en/blog/13611763?utm_content=external-sso&utm_medium=other&utm_source=App
http://www.heraldofthestars.com/
これが胡散臭くって怪しいと思ってるんだが、どうだろう？

こっちぽい
http://eu.blizzard.com/en-gb/games/outcasts/

ttp://eu.blizzard.com/static/_images/games/outcasts/screens/screen-2-full.jpg
ワロタ

コントローラーがやべぇｗ
モーコンネタなのが海外らしいな

裏でhearthstone起動してるとhotkey使えなくなるのって既出？

認証鯖がおかしいのか入れないな、俺だけか？

>>853
SC2には入れるが、Hearthstoneには入れん。鯖の調子おかしいかもしれん

http://www.gamespark.jp/article/2014/04/01/47478.html
これとか関係あるのか？

全然入れん
どうなってんだろう

KRでラダーまわしてるとチーズ、ラッシュ千本ノックやってる気分になってくるな
これはこれで良い練習になる気もする

AchievementもKR共通にできたらやってみたいんだけどなぁ
あの実績ポイントじわじわ増やしていくのが好きだからNAでやってしまう

アチーブメント収集やるとマゾゲーになるな

アチーブメントやら実績やらの解除が好きな人って大変そう

FFA800勝ってあほかよ・・・って思ったな
スタクラ２のFFAってクソつまんなくねーか

（こういう話題って本スレじゃねーの）

>>861
糞つまんないからやってる人が居ない、マッチングしないから
更にマゾ実績になってる。

FPSだと(面白いかはさておき)death match、FFAは勝負になるけど
内政が存在して、差が蓄積してくRTSだとFFAなんて無理だね

今FFA60分マッチングなしとかあるからなｗ
あれ解除は8人組んで回すとか初期の頃やりまくったとかじゃないと無理ね
5勝までしか解除できてないわ

WoL中盤にマッチング10分待って諦めた記憶があるわ
やれてた時期があるのな

>>862
初心者スレ逝けっていわれたりするからだろう

>>866
オーダーの質問とかなら分かるけど雑談で初心者スレ誘導はいわれてるところ見たことないけど
初心者スレがこんなんだから本スレのほうでボックスについて質問があったくらいだし

昔は牛マリーン追加！？みたいなわくわくするエイプリルフールだったんだけどな・・・・
最近はつまんないな。

1日2戦程度じゃbonus poolが全く減らないんだけどこれってたまってる状態が普通なの?

FFAって1回もやったことないけど、あれはなんなの？

>>870
1v1v1v1　要するに仲間が居ない多人数戦。
1つの勢力とぶつかって消耗してるところに別の勢力とぶつかったり
何かの勢力とぶつかってる最中に別の勢力にベースを荒らされたり
とにかく理不尽なゲームシステム。

>>863
warcraft3のFFAはsc2ほどクソじゃなかったと思う
ヒーローシステムっていう特徴があったから、敵軍を虐殺すれば自軍のヒーローの大幅レベルアップが望めたから
消極的に立ち回っている相手に優位に立てたりする
あと、タウンポータルというベースに帰れるアイテムがあったのも大きい

でも>>871の言うとおり理不尽な点はあったけどね
同じクランの奴らが結託してたり、負けた奴が「このアンデットはクリプトフィンドとフロストワームを大量に作ってるぞ！」とか
ユニット構成バラして落ちてったりｗ

FFAはやるものではなく見るもの
ttp://www.youtube.com/watch?v=REKrSMYF3cM

WC3だと外交戦になってたな
あいつがこれ以上強くなるとヤバイから結託して潰そうとか
そうかと思えば弱者装って裏でこっそり資源蓄えてたりとか

どこのcivだよ

マキャベリかよと

4v4でvoidばっかり作ってる奴が多いんだがなんで？
瞬発力はあるけど、ぶっちゃけ威力低いし、
void量産するまでの道のりもかなり険しいし
アンチ揃えられやすいし、コスパ悪いし
機動力無いから地形をうまく使わないと離脱すら出来なし

ぶっちゃけvoidだけ作ってても弱い上に、運用が激ムズ
見た目はカッコいいけど、なんでそんな人気なの？

>void量産するまでの道のりもかなり険しいし
ここ切り抜けると強いんすよ

Noob−Rayは頭を使わなくていいからだよ。

機動力は高い方だし、4ｖｓ4なら３人ぐらいで量産すればかなり強い。
対応も簡単だから強い相手には通じないけど、それでもベーストレードくらいには
持ち込める。。

4v4は普段できないことをやるのが一番楽しくていいわ

>>879
colo作って他のプレイヤーにくっつけとくのも楽ちんでそこそこ働けると思いますが
あまり見かけません。

>>880
だからってmassive air出てないのにtempestさん作らないでください＞＜

チーム戦やらんから突き詰めると強いのかどうかは知らんけど
ヴォイドのスキル使用時のvsARMORD火力はイモータルに匹敵するほどある
それでいて対空も出来るし、AIRユニットは干渉しないから詰まる事なく攻撃に参加出来る

1vs1でも団子状態でぶつけると後方で遊ぶユニットが出たりするから広げたりするし
ユニットが増えるチーム戦だとなおさらその恩恵はでかいんじゃないか？

”作ったあと”の話ならそこそこ有能なんじゃないの

数集めればハイドラを焼き殺せるからな

サプライマックスになるレベルまでヴォイド貯めれたら1v1を心がけるか退路に気を配れば無双できるけど

そんなときはマスマインですぞ

途中送信しちゃったごめん
でもラッシュするにもされるにも弱いし残りの3人にお守りしてもらわないといけない
チームメイトは無理にその分軍出してカバーしてようやくヴォイドが貯まったかと思えば
1人でバックドアマスヴォイドだふははーとかやりだして1v2のムタ＆ヴァイキング等でボコられて即死、チームメイトも萎え落ち
ってのを非常によく見る。正直nix以外のプロトスエアーは味方にいるとゲンナリする
チームがある程度把握できるプロトスエアーでも根本的に足が遅いから敵が2人位で2ndを荒らしに来たとき何もできないし

nixてなに

Phoenix

>>881
noobには2種類以上のユニット操作は面倒。
あと、1vs1と違い、まず間違いなく対空出てくるから。

そういやそんなのもあったな
あれって対空だけなんだろ？使ったことないわ
空中ユニットだったらまずCarrierを作りにいってるないつも

>>890
アンチムタ最強
WoL時代ほどは4v4でのフェニックスの強さは無いけど

>>889
1v1の時も普通対空作るよ。
Zぐらいじゃない？意識しないと対空ユニットが出ないのって。

Zも対空出すだろ普通

っていうかダイアクラスの腕が無いとマスフェニックスとか対空ユニット出ただけで死ぬだろ

マウスのサイドキーをドライバ側のマクロ機能でキーボードの9や0を割り当ててグルーピングに使うのってチート扱いになりますか？
サイドキーにスペル選択→左クリックのマクロを仕込むのはダメ、と聞いたこともあるのでいまいち線引きが分からないです

基本的にマクロ機能は全般的に好まれない
質問のグルーピングに関してはマクロなんて使わなくても
ホットキー設定で普通に割り当てられる

ずっとG600でサイドボタンをグルーピングに使ってたんだけどよくなかったのか・・・

いや、別にOKだろ。1ボタン1アクションなら
いくつかの動作でマクロ組んだらダメだろうけど

あれ、マクロ機能って複数の動作を記憶させて実行する事で
普通にキーを割り当てるのとは別、であってるよね？

普通に0とか9割り当てて使う分には問題ないと思う

あぁなるほどね
まぁダサいからもっと左手使いたい気持ちはあるんだけど中々難しい
ホットキー弄るの怖い

>>899
設定ならいくつでも作れるし、battle.netの方でも保存してくれるし
初期配置は色々捗らない所があるから、どんどん弄るといいいよ

というか、このゲームは設定を触る/触らないでプレイヤーの差別化をしてる気がする。
明らかに便利で有利になる設定がデフォルトでオフになってたり、最適でない設定になってると思う。
(コマンドカードにホットキーを表示とか、頻繁に使うLand offがLキーとか。)

>>892
4vs4では、一人と戦ってるうちにアンチが量産されるって意味だよ。

ctrlだけサイドボタンに割り当ててる
ちょうべんり

レスありがとうございます
ゲーム側からだとバインド時になぜかマウスボタン4,5を認識してくれなかったからドライバ側のマクロ機能で代用していたもので、もし大会とかでNGだったら嫌だなあ、と思って聞きました
問題無さそうなので使っていきたいと思います

実際大会とかだとデバイスドライバの機能ってどこまでつかっていいんやろか

>>901
マスボイドのアンチを3人で量産してくれるとかうまうまじゃん

テランでCCに変形させるタイミングってどんな感じ？

OCに、かな。基本完成したらすぐOCに変形だよ。移動させる場合でも移動前に変形（エネルギーが溜まる）

rax完成したらすぐに変形するべきだけど
先ガスして何よりも速くテックを伸ばしたい時は変形よりもファクトリー急ぐ事もある

rax完成した後にSCVをキャンセルしてまで変形を優先させるかがいつも悩む

外人にあんた何がしたいのみたいなこと言われても
返答できないのがもどかしい
読むだけならそこそこ読めるんだけどな
考えてパピコしたときには時間切れでロビーから逃げられてる
英語ってめんどくさいな
espanolとかいわれた日にはどうにもなんねえｗ

CCのまま使うメリットないもんな
OCかPFに変形

Chat with Friends in the Battle.net® Desktop App
http://eu.battle.net/sc2/en/blog/13646985/

ちげーよ！Groupやchat-channelのログイン状況表示、チャットをサポートしろよ！

今カボ
EP3 http://youtu.be/vLxefatea1Y

前カボ
EP1 http://youtu.be/HzccCLaLMmw
EP2 http://youtu.be/bE35-75rxqY

そうか、このチーズTには通用しないのか…

やべえ、PFに愛着がわいて来た

プラチナのプロトスだけど相手がスワホの時点で、
ggしたくなるんだけどどうすりゃいいん？
（面倒臭さもあって）

ロボテックじゃなくてスカイテック行った方が良いん？

>>916
面倒になったら即ggでもいいんじゃね？TvTでtank貼られた時はそうしてる

TvTだと中盤のタンクゲーは不可避な気がするが
ブリザードはあの退屈な展開をどう考えているんだろう？

陣取り合戦みたいでわりと好きです

プロがやると退屈じゃないもの

>>913
左側の空でずっと小さく写ってるOLでなんかわろた

タンクゲーなんて今に始まった事じゃないしね

PvPについて質問です
相手のcannon rushやploxy gateに対抗するには前線にpylonを建てられないようにするしかないのでしょうか？
pylonを建てようとするprobeを見つけても逃げながら建てられてしまうのですがどう対処すれば良いのでしょうか

敵プローブを追い回すのは必要だけどパイロンの建設阻止は現実的じゃない
cannonは建設中をワーカー動員して殴って壊す
ploxy gateは察知してからgateかforgeを追加すれば返せるはず

Pミラーのチーズはマイクロ合戦だね

ローカスト垂れ流し3時間試合を良しと思ってるのが今のブリザードだぞ

>>926
carbotはシーズン３でやっとミラーネタがやれるようになったから
SH、BL、infesterの無料ユニット対決をやりそうだな

>>926
素朴な疑問だけど試合なんて見るやついんの？
たのまれても見ようとも思わないんだけど
つまんないだろ人の試合なんて

>>928
それは単に君の理解不足。こういった興業は昔から世界中で行われてること。
観戦に興味ないことは別に恥じゃないが、理解がないことを自慢するのは単なるバカだぞ。

「RTSなんてやるやついるの？頼まれてもやろうとも思わないんだけど。つまんないだろキチガイタイピングゲーなんて」
と他人から言われたときの自分の心境が答えなんじゃないですかね

エンジョイ勢→試合とか見なくてもたのしけりゃいーじゃん
ガチ勢→プロの試合みて試行錯誤しながら上手くなってくのが楽しいんだろうが
ただこれだけのことなのになぜ互いを理解しようとせずけなしあうのか

素朴な疑問とか言いながら書き方が無駄に攻撃的だからだよ
噛み付きたくもなるだろう

友達がゲームしてるのを見てる感じだろ
友達いない人は知らん

>>931
別に自分は非観戦勢に対してけなしているわけじゃないよ
単純にゲームの楽しさを理解する人もいれば理解しない人もいる
RTSの楽しさも、観戦の楽しさも同じ
ただそれだけの話なのになんで、自分が楽しくない→みんな楽しくない→見るやついるの？という思考になるのかが謎だと言いたいだけ
たぶん>>929も似たようなことを言ってると思う

人の試合見ないでどうやって上達するんだか素でわからない。
ぶち当たる壁全部自力で乗り越える天才系か…！

乗り越えないだけなのでは。

まあ、勉強のためには見るけど娯楽としては、かもね。

というわけで上手くなりたい初心者も積極的に上手い人のプレイを観てみましょう

>>913
carbotのアニメの最後にsubscribe!って言葉が出てくるんだけど、
クリックするとどうなるの？
意味を調べたら署名とか寄付ってことらしいけど、金取られるってこと？
英会話に強い人おしえて。

subscribeという語は「申し込み」くらい。金払うかどうかは関係ない。

YouTubeでsubscribeってのは定期視聴者としての登録。
更新確認とか容易に。

YouTubeにも映画とか、有料登録のチャンネルはあるけど、料金提示してるし、
無料と間違うことはないはず。

サンキュー、これで安心して見れる。

たまにプロゲーマーと同じ名前の人と組むんだけど、弱すぎてワロエナイ

偽物でも強い人はいるさ。GMのIMMVP（偽物）とか

Recently Played Gamesのリストが落ちてこない
どうなってんの

しかたないんで適当にマップ選んでcreate gameしてもentering lobby…から進まない
またDDoSでもくらってんのもしかして？

昔BoxerというIDの選手がいてな

このゲーム面白いんだけどいつも一人でラダー回してばっかで悲しい
みんなどうやって友達とか作ってんの？
クランとかに入るべきなのかな

クランが一番手っ取り早いかもね。今ちゃんと活動してるとこだとfuzとshowtimeって所かな。
twitterとかでスタクラやってる人探して仲良くなるという手もある。
undergoldは人いるのかな

undergoldは昔ちらほら入ってたけど、人いる割りに会話ぜんぜん無いから行かなくなったなあ。
ただここでやろうぜって募集かければ集まるんじゃないか？

クランは俺も知りたいけど、今からはなかなか入りにくいよなあ。

クランとか入ったら対人やらされるじゃないですかﾔﾀﾞｰ

対人やらされる、と言うより普通クランに入る目的って対人カスタムマッチでアドバイスしあうためなのでは

クランで意味もなくいきなり３ベースとかしたら怒られそう

>>951
それは話が飛躍してる気がする。
意味もなく人殴ったら怒られそうって言ってるようなものじゃね？

意味も無くいきなり3ベースってどういう意味？

知識不足orお遊びで突飛な戦術をして怒られるって話だろう
別にそういうのは事前に言っとけばいいんじゃないの？

まあ苦手なら無理に入る必要もないと思う
ただ、自力じゃなかなか無理で誰かのアドバイスが欲しいってなら人を探さなきゃいけないけど
あてのない状態から探すならクランに入る方が早くて楽だとは思う

いつもの決まりきったオーダーばっかりじゃつまらないだろ
みんなでキャノンラッシュとかいろいろ適当なことをしたいんだよ

　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　 ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

座ってろ

みんなで楽しもうというクランもあれば（SC2では少ないかな）
強くなるために互いに切磋琢磨というクランもあるから。
傾向を調べてから入って、それでもちがったら抜けるといい。

傍若無人に振る舞うとか、変なことしなければ問題ないよ。
ただ、対人関係はどこでもあるから、気軽なのはソロだよ。

http://ggtracker.com/matches/4910689
偵察して察したんだけどやっぱりこういう時はスパイン立てたりして篭ったほうがいいんだろうか…

これきっついなあ。
俺ならローチクイーンで割るかな…
後プール完成してるからリングでもうちょっと抵抗するかもしれない…

ローチ6体ぐらいクイーン3体ぐらいで割ってリングハイドラに移行ってパターンが多い

これ封鎖間に合うんだ
スパインをキャノンが割れないと思った瞬間1本建ててクイーン作って丘上からちびちび削っていけば
相手もこれだけでミネラル700使っててガス掘ってないから
結構トントンだと思う。封鎖突破諦めてナイダスに行くハイレベルプレーヤーも多いけど刺さりにくくて難しい

マイクロ的には坂下でどう作ってるのかちゃんとクリックして確認してるのか気になった
パイロン見た瞬間ドローン全部持ってくのは流石にやりすぎもっと少なくていい
3分20秒でドローン1体しか触れないのがわかった時点で攻撃しても意味ないからさっさと引くべき
むしろこんなアグレッシブにキャノン建てて来るならどうせ割れないんだから3分10秒のプールと同時にスパイン建てていい

mutaとかある程度の数がたまってからじゃないと攻めれないんだけど、みんなそんなもん？

　 　　　　　＿_.　 ..│
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　 　/ﾑ::.￣::/ﾍ＼ /､　　＜　そんなことより核打ちたい
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　　　　ヽ　 ^￣^､／

やっぱりキャノンラッシュはワンベースでスパインなりローチなりで返していくのがいいのですね。
セカンド焦らないようにします！

コレって坂上のパイロンそのまま破壊してれば
坂上の視点が取れないので向こうはそれ以上何も出来なかったと思うんだけど
違うんかな？

9pool返したのにまさかの53分ロングゲーム……

前日上げたばっかりだがまたリプあげてもいいもんですかね?

あげるのは歓迎だがロングゲームこそ何を聞きたいのか明確にするんだぞ
ただ見てください言われても何も言えねえ

では、お言葉に甘えて。
一応勝ってはいます。
実際ロングゲームというよりも開始１０分程度で全て決まっている……はず……
http://ggtracker.com/matches/4913076

相手が早めにPool立ててるのが見えたんでスパイン＆ベイン備えて追い返せました。
が、軍量で負けてるから暫く様子見してたらそのまま資源量追いつかれてその後はgdgd……
自陣側の資源地を全部掘り尽くして
ミュータとWリングをひたすらぶつけ続けて終わりました。

もう少し試合展開を早くするにはどうすればいいんでしょう。
チーズを返したらGGしてくれる人じゃないとｇｄｇｄと五分に持ち込まれてしまう。

これ、確かに10poolでたいした損害は受けてないけど、返したっていうんかな…
ワーカー数大して勝ってないし、2ndキャンセルだしで大して有利じゃないような気がする。
10分時点ではぜんぜん決まってないでしょう。

試合展開については俺もgdgdになることがあるのでなんとも言えない。
けどハラスにいってカウンター貰ったりするのはクリープやOLで視界取ればもう少しマシになるはず？

後次スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1397141018/

確かに10分前後ではイーブンでしょう。
むしろ、相手のセカンドが先に稼働してるから、ちょっと不利なくらい。

相手は早めにプレッシャーかけて主導権確保に成功してる。
10プールならチーズとまでは言えないし、これで即落ちはまずないと思う。

それより気になったのは「ミュータとWリングをひたすらぶつけ続けて」って展開。
この辺の展開を何とかしないと。

>>972
自分で見返してもブルードやウルトラに進んだ方が良いとは思いました。

特にインフェブルードコラプターバイパーあたりの扱いの難しいユニットを避けていくのは反省します。

ただやはり他のユニットを作っても数が足りなくて何もできずに死んでいくのが可哀想で、なかなかシフトできないんですよねぇ………
資源ためて一気に出すのと資源たまり次第に小出し生産とどっちがいいんでしょう。

やっぱり偵察次第ですかね？

まあインフェはともかく、WlingMutaよりローチハイドラのほうが楽そうだけどなあ…
それにWlingMutaも当て方だと思うよ。
上手いことBoxして、ハイドラにBane当てて、ってやれば3/3アップグレード前ならなんとかなると思う。

後数が足りなくて何も出来ないって、別に生産したらすぐ突っ込まないといけないわけじゃないんだからさ。
生産も充分ワーカーが居るなら後は片っ端から軍にすればいいじゃない。

ZミラーならWリングミュータは難しい。プロの試合でもローチ（ハイドラ）が基本だしね

マジかーいい加減なこと言ったわごめん。

ついでに俺も質問なんだけど、WlingからのMuta→スワホってされた場合どうすればいいの？
基本相手はある程度スワホ出した後Muta出し続けてベースはスパインスポアで守る感じだった。
んでクリープ伸ばしてスポアスパイン前に出しながらじわじわスワホ前に持ってくる感じ。
strategy wikiに似たようなオーダーあったと思うんだけど、破り方って書いてなかった気がするんだよね。

普通に3/3Muta当てれば相手はスワホ分少ないから勝てると思うけど
ローチハイドラとかしてたらハイドラインフェでもいけるし
むしろローチハイドラスワホが個人的に一番ミラーでつらいわ

もちろんそれは考えたけど、アップグレード完了前にスワホでベースが死にますわ。
枯れた2baseしか残らなかったから特攻したら負けたのが結末。
ハイドラインフェもローカストで死なない？
OSがスポアですぐ死んじゃうからホスト殴れないしさ。

NAはここ最近やたらとラグいしKRは同じ人と連続でマッチすることがかなり多くて困る

NAでラグい感じはまったくないけど
PLAY AGAIN押すと高確率でホストゲーム立ってない状態になるのがすごく面倒
HIDEボタン押せばすぐ確認できるからそうなってたらログインしなおし
いつ直るんだろこれ

SHIF押しながらストームを連打しようとすると移動後になっちゃうんだけど、どうにからならない？

>>981
ストームのキー押しっぱなしにしながら左クリック連打はどう？

ふええ…ミラーつまんないよぅ…

fps全然出なくて駄目だこりゃ
マイクロもクソもあったもんじゃない

そんなに酷いかな。

NAで週末（3vs3まで、4vs4はなし）ずっとやってたけど、
そりゃラグいplayerはいるし落ちるヤツもいるけど普通にできたよ。
プレイアゲインも異常なし。

FFもshift押しながらだと貼りミスでるからshiftはいらんよ
shiftでキャストするのはブリンクくらい

ストーム撃とうとすると全ユニットが歩みよっちゃって死にに行くのは俺なんの操作ミスしてるんだ

move+左クリックかな

ZvTでリーパースタートだと思ったら５体くらいリーパー突っ込まれて死んだのですがこれはどうするべきなんでしょうか
スパインとクイーンでなんとかするしかないのかな

メインの軍とHTはグルーピング分けたほうがいいぞ
ゴーストも同様

ゴースト一緒にするととっさにスティムうてないからな

1 base
2 gate
3 sg/robo
4 全軍
5 msc

gridだから指が届かない･･･

キーコンフィグ変えてyhnあたりに789を当てればいいじゃない

6は押せたほうがいいな

>>989
>>586-590
まあ5匹ぐらいなら足アップリングとクイーンでなんとかなるだろ。

最近試合見ても何が何やらさっぱり…
しゅーちゅーりょくがないな

unrankedで今ゴールドなんだがシルバーブロンズとヤケに当たるのってMMR関係あるのかな?

ホストゲーム立てた時に前回の設定が上書きされず
毎回いじらないといけないんだけどこれどこで直せばいいの？
具体的には前回fasterにしてんのにいつもnormalで立ってて設定しなおさないといけない
difficulty levelなんかも古いままでまったく上書きされない

Pでバンシーが飛んできた場合は何してる？

unrankedは独自のMMRがあるらしいけど、ランク表示はrankedで獲得したもの。
unrankedしかやってないならgold等の表示は一切でない。
当たる相手で推測するしかないけど、シルバーと当たってるならそれが評価。

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