【LoL】League of Legends 魔境脱出スレ rate33
1 :
名無しさんの野望:
2 :
名無しさんの野望:2013/11/18(月) 15:12:13.32 ID:QTBJzFIu
bot側からやれって言ってるのに紫側でredスタしようとする変な奴がいてわろた
3 :
名無しさんの野望:2013/11/18(月) 15:15:50.41 ID:MP1P29ER
多分逆に間違えたんだろう(適当)
4 :
名無しさんの野望:2013/11/18(月) 15:31:43.42 ID:qftDtIdq
俺topとjungleメインでやってるけど自分topでtop側から始められても別にいいわ。
自分jungleでnoleashでもかまわんし。
Jungleやる時は狩る側のbuffの沸くとこに立ってるだけだけどこんなんでもplat4までこれてるよ。
それにmakyoでやると青側botスタートはたしかに多いけど、rankedではそうでもないし。
紫側のjunglerが青→敵赤ってのわりと見る時点でまだ青側botスタートが主流ってほどでも無いと思う。
まぁinvade対策はしたほうがいいから、立ってるだけなのはただの怠慢だけどなw
5 :
名無しさんの野望:2013/11/18(月) 15:33:44.68 ID:ngRoiU/g
>>2 間違えた俺はへんなやつだね
ゲームであったら よろしくね
6 :
名無しさんの野望:2013/11/18(月) 15:45:31.68 ID:s5KBVuk4
あんまりジャングラーやる事無い自分はLeashのTopとかBotとか
いまいちよくわかってないんだけどつまりどういう事なの
7 :
名無しさんの野望:2013/11/18(月) 15:49:57.20 ID:wXy/f0Ho
出来るjunglerは1:55までの動きが違うよね
この人いれば勝てるわって安心できる
8 :
名無しさんの野望:2013/11/18(月) 15:58:17.79 ID:+ImkgKt7
味方全員が綺麗にinvade対策してるとやる気出るよな〜、invadeされてもバフにward差して相手jungle向かってるとか。
9 :
名無しさんの野望:2013/11/18(月) 16:25:05.91 ID:BRU7FHqy
たまに森shyv見るけど、なんか強みあるの?
CCも薄いし強いとは思えないんだけど。
10 :
名無しさんの野望:2013/11/18(月) 16:30:00.62 ID:5STHEQve
回るの早い、BD性能
まあ、jungleではそんな強いと思わないけどな
11 :
名無しさんの野望:2013/11/18(月) 16:55:58.75 ID:s5KBVuk4
Leashがどうのこうのって話結局わからずじまいなんだけど誰か教えて
そろそろジャングラーデビューしたいから少しでも知識が欲しい
12 :
名無しさんの野望:2013/11/18(月) 16:58:28.10 ID:jscjnLtM
>>6 例えば両jungleが青buffスタートとして青側topがleash手伝うと、
紫側topに先にLV2になられて、rivenとかならkillまで持っていく
こともそう難しくはないし、青側jungleが次に目指すのは
自陣赤なので、top gankも望めない
bot側のbuffからやればそこまで大勢に影響はないってこと
13 :
名無しさんの野望:2013/11/18(月) 17:06:33.54 ID:aTqQT5y/
前スレ984だけどレベル差がどれだけきついのか知らないのかよ。序盤の一レベル差は体力とスキルで差がついてきついんだよ。そんなのも知らないのか。
ちなみに馬鹿にしてるがおれのnasusは勝率70%な
14 :
名無しさんの野望:2013/11/18(月) 17:15:12.52 ID:aTqQT5y/
森shyvanaの強みはスキル使った時のMSとスキルに割合ダメージがあること、更に殴り合いほぼ最強と言われる基礎ステータス(ドラン剣スタートで負ける敵はまずいない)、そしてパッシブこれが一番デカイ。
無駄に硬いから防具の類積むと本当に死ななくなる。一度育った敵shyvanaいたが集団戦で一度も死ぬことなくゲームは終わった、こっちの勝ちだったけど。
15 :
名無しさんの野望:2013/11/18(月) 17:18:22.77 ID:s5KBVuk4
>>12 レーナーのレベル差とその具のGankルートを考えれば
Bot側バフスタートが良いって話なのね ありがとう
16 :
名無しさんの野望:2013/11/18(月) 17:22:47.22 ID:aeDliiN4
leashは基本的にjungleのbot側からスタートすること。topにleashさせるとまずtop不利スタートさせることになるから極力するな。
青が絶対にいるfiddleなどは例外として許されるけどhard leashじゃない旨は伝えておくこと。
17 :
名無しさんの野望:2013/11/18(月) 17:30:09.63 ID:uVP5kTRa
持論展開して最後に「ちなみに俺は〜な」とかいかにもこれが証拠ですみたいな感じでつけるやつ見るとなんかこっちが恥ずかしくなる
18 :
名無しさんの野望:2013/11/18(月) 17:33:46.71 ID:QTBJzFIu
持論も何も先にminionくってlv2にして攻めるとか当たり前だろ
魔境なんてそんなの考えもしないから楽にkill取れるんだし
topがjunglerが両buff狩り終わる前に死んでるのよく見てお前らもきれてるだろ
19 :
名無しさんの野望:2013/11/18(月) 17:34:03.04 ID:DSeGQ61i
自演見ると恥ずかしくなる
20 :
名無しさんの野望:2013/11/18(月) 17:36:25.40 ID:W3IJ3Jxq
ちなみにbotスタートは魔境理論だからよろしく
21 :
名無しさんの野望:2013/11/18(月) 17:37:00.68 ID:NCXJFFEq
garenにLv差1ついたぐらいでぼっこぼこにされちゃう子って・・・
22 :
名無しさんの野望:2013/11/18(月) 17:41:01.52 ID:0MJd4Qmd
相手がrivenとかrengarとかでtop向かう途中の茂み待機されると詰むからあんまりtop leashはやりたくないわ
23 :
名無しさんの野望:2013/11/18(月) 17:43:29.75 ID:zV7HeFRl
脳みそ魔境だからブロンズなんだろうなあって再確認させられたわ
24 :
名無しさんの野望:2013/11/18(月) 17:48:29.45 ID:9DeODrhp
単なる流行だから実際はそこまで気にしなくていい
極端な話killとられてダブルbuff献上以外ならなんでもいいよ
Topもleash嫌ならする振りだけしてさっさとレーン行けばいい
25 :
名無しさんの野望:2013/11/18(月) 17:57:37.47 ID:RHReQLBH
正直leash無くたって赤青狩ってgankに行けるだろ
26 :
名無しさんの野望:2013/11/18(月) 18:03:06.91 ID:qGPyLn1f
leashない状態で回ることはできるけどまず間違いなく相手のガンクのほうが先に刺さるよ、lv3gankね。
さらにleashがないとjungleひと通り回る前にポットと体力尽きるから十分に回れなくなる。レベル差がつくね。それでおれらのjungleはなにやってんだって思われるんだなこれが。
27 :
名無しさんの野望:2013/11/18(月) 18:07:20.52 ID:sfgoKOei
botも敵にcaitとかleonaいたらキツない?
blitzとかthreshで茂み取らんのもキツイし
28 :
名無しさんの野望:2013/11/18(月) 18:14:36.96 ID:qGPyLn1f
bot直行でbushで序盤待機は基本だけど、
それもしないで殺されたーとかはbotの責任。blitsはどうしようもない。そもそもいたらinvadeは9割考えておいた方がいい。
29 :
名無しさんの野望:2013/11/18(月) 18:47:48.69 ID:jscjnLtM
>>25 敵のtop botどっちの出現が遅いかで、どっちのbuffから始めたか
大体わかるから、leash無しで始めたとばれれば
体力低いと読まれて、敵のjungleが侵入してくる恐れがある
タイマン強かったりJ4とかLeeならまず入ってくるんじゃねえかな
30 :
名無しさんの野望:2013/11/18(月) 19:06:52.05 ID:NCXJFFEq
>>25 これはないわw
そもそもleashなんてmidbotがちょっと協力するだけなのにそれすら拒否するとか
自ら負けに向かっているな
junglerは手伝わないのにgankしてキルするの手伝えとか虫が良すぎるだろw
31 :
名無しさんの野望:2013/11/18(月) 19:21:46.15 ID:5STHEQve
melee系はともかくrangedでスキル+AA1発して損するminionなんかねーんだからやらない意味がない
逆にminionロストするようなhardleashはこっちも求めてない
ドランスタートはともかくマチェット赤ポ5なら適当leashでもlv3gankの時にはヘルス9割は確保できる
32 :
名無しさんの野望:2013/11/18(月) 19:51:56.06 ID:bBdItCuw
>>30 お前らゴミjunglerのhelpしたところで相手にバフ届けるだけじゃん
33 :
名無しさんの野望:2013/11/18(月) 19:57:26.27 ID:CmZnmRkd
変なこと言ってる糞ジャングラーにleashはしないし、糞ピックしたlanerにもgankしない
34 :
名無しさんの野望:2013/11/18(月) 20:03:39.52 ID:v/946ibl
>>29 魔境民Junglerだったらそこまで見てないと思う
35 :
名無しさんの野望:2013/11/18(月) 20:16:00.85 ID:4QkfpMNE
>>29 leashなしなのに敵のtop botどっちの出現が遅いかで判断できるとかすごいね
36 :
名無しさんの野望:2013/11/18(月) 20:17:09.87 ID:Mkm7do2E
魔境でnidとleeは完全な負けフラグだな
偶然槍と波動拳当たってレーンで育っても、集団戦で必ず空気になる
というか空気にならないなら魔境にいないか
37 :
名無しさんの野望:2013/11/18(月) 20:36:19.48 ID:jscjnLtM
>>35 leash無しなら両方ともlaneに早く現れるでしょ?
バカじゃないの?w
38 :
名無しさんの野望:2013/11/18(月) 20:38:17.14 ID:4QkfpMNE
?両方とも早く現れるからどっちかわからないんだけど
39 :
名無しさんの野望:2013/11/18(月) 20:42:27.93 ID:jscjnLtM
>>38 だからーleashしてからlane行くのと、出てくる時間が違うだろ?
そこがわからないのか?
まあ実際leash無しなんて、rankで見たことないけどな
40 :
名無しさんの野望:2013/11/18(月) 20:45:00.02 ID:NCXJFFEq
魔境スレって初心者スレよりLv低いのな
どうなってんのw
41 :
名無しさんの野望:2013/11/18(月) 20:46:14.60 ID:4QkfpMNE
両方とも出現早いのに出現の時間だけでスタート位置わかるとか君マップハックですか
42 :
名無しさんの野望:2013/11/18(月) 21:08:59.65 ID:jscjnLtM
>>41 あーようやく解ったわ
leash無しでどっちのbuffから始めたかわかるか?ってか
俺はleash無しで始めたってのは解ると書いたが
その場合どっちから始めたかまで解るとか言ってないんですが?
揚げ足取ろうとしてわけのわからんこと言い出すなよw
43 :
名無しさんの野望:2013/11/18(月) 21:16:15.53 ID:nmzghTe3
魔境に長くいるとこうなるのか・・・
44 :
名無しさんの野望:2013/11/18(月) 21:17:23.42 ID:9DeODrhp
スレでのイニシエートだけはレート高い
45 :
名無しさんの野望:2013/11/18(月) 21:29:30.59 ID:QTBJzFIu
外出して戻ってきたら魔境民と自演扱いされ、話の方向が斜め上どころじゃないぐらい
捻じ曲がってるんだが
で、俺を魔境民っていう人はどんな理由でそう思ったのか教えてくれよ
俺はきっちりsololaneがhard leashしたくない理由を書いたんだし説明してくれるよな?
46 :
名無しさんの野望:2013/11/18(月) 21:36:59.13 ID:PrYMnkbL
考えてみると魔境脱出スレにいるのって
・ガチ魔境民
・魔境民に(的外れな)アドバイスをしたいゴールドプラチナ最下層
・ごく少数の有識者
だろうから、そら議論は噛み合わないし、ひどいことになるよな
47 :
名無しさんの野望:2013/11/18(月) 21:39:09.95 ID:0MJd4Qmd
48 :
名無しさんの野望:2013/11/18(月) 21:58:04.20 ID:PrYMnkbL
>>47 そらもう真ん中よ
脳味噌溶かしたまま会話するの楽しい
49 :
名無しさんの野望:2013/11/18(月) 22:05:16.87 ID:jscjnLtM
というか魔境でも銀上位と、それ以下ではかなり温度差があるな
銅物君はマジで何言ってるかわからんw
50 :
名無しさんの野望:2013/11/18(月) 22:07:19.17 ID:fnWxUKZP
あんまりだ
51 :
名無しさんの野望:2013/11/18(月) 22:27:04.81 ID:tLn9V5/v
今日のADC運は最悪だわぁ。
Caitで全く敵Vayneにハラスしない奴(ひたすらLH待って取るだけ)とか
Vayneでゴリゴリ押してガリガリ削られてUltも無いのに超強気な奴とか
Sivirでスペルシールド全く使えない(スキル食らってから発動する)奴とか
何であいつら彼我のHP見てダメージ計算出来ないんだろな。
KSできそうと思ったら自分が瀕死なのを忘れてデッド献上しにやってくるし。
52 :
名無しさんの野望:2013/11/18(月) 22:50:14.02 ID:OkqpWIaf
糞な味方引いたらあきらめて暴言はきまくってアビューズ複数くらって警告される、までが一連の流れだ
53 :
名無しさんの野望:2013/11/18(月) 22:58:52.11 ID:bBdItCuw
君ブロンズ3あたりでしょ?わかる
54 :
名無しさんの野望:2013/11/18(月) 23:27:25.51 ID:OkqpWIaf
今は銀1だ。S4から銅行くと思うんでよろしくな
55 :
名無しさんの野望:2013/11/18(月) 23:34:22.54 ID:0GaLWdPW
気楽に楽しんだ方が勝てることに気付いた
お前ら力抜けよ
56 :
名無しさんの野望:2013/11/18(月) 23:39:04.34 ID:bBdItCuw
いやよろしくとか言われても困る
57 :
名無しさんの野望:2013/11/18(月) 23:44:49.58 ID:9DeODrhp
本当どのゲームでもお見事なくらい中級者が一番うるさくて笑える
58 :
名無しさんの野望:2013/11/18(月) 23:47:03.98 ID:WTJVRWx7
midでkillとれてねえのに煽ってくんなよ糞JAP
青gang有りvs青gang無しで、こっちのbotサポートTFワード0のデス量産マシーンいて勝てるわけねえだろwww
59 :
名無しさんの野望:2013/11/19(火) 00:04:28.43 ID:qmU/2Mgs
adcやればsupがミニオン攻撃してcs取れないしpushするしで
topやればbotが勝てないし どうすりゃいいんだ
下手くそなのはわかってるけど下手くその魔境でやってんだから勝率5割あっても
おかしくないはずなんだが
60 :
名無しさんの野望:2013/11/19(火) 00:10:48.62 ID:bKY0X3Fr
>>57 上級者は言わなくてもわかるから上級者なわけで
中間が一番うるさいのは事実だな。最下層は開き直ってみんな楽しそうだよね。ゲームを楽しんでる感じがする
61 :
名無しさんの野望:2013/11/19(火) 01:04:45.07 ID:Ey8Sr2Gu
ゲームなんてプロ以外は余暇を過ごすものだからな
ストレス溜めてまで勝ちに行くか、伸び伸びと好きなようにプレイするか
なお、後者はBanされるもよう
62 :
名無しさんの野望:2013/11/19(火) 01:46:30.16 ID:j2Zl76Np
負けるにしたって、負けたけどいいゲームだったな〜と思えればいいけどな
例えばADCやってたとして、topがfeedしまくってこっちの平均レベルが10くらいなのに、
レベ15の敵topが突っ込んできて暴れまくってたら何もできずに萎えるだけ
63 :
名無しさんの野望:2013/11/19(火) 02:08:54.47 ID:ZIg1cyiJ
>>62 それが毎回続いてるんだわ銀 どうにもならんがな。
kat teemo yi の地雷率がやばい 味方がpick刷る度にdodgeしてたら50あったlpが0だわ
64 :
名無しさんの野望:2013/11/19(火) 02:29:14.14 ID:lnm56CRm
アニーサポ強いな。
スタンのプレッシャーで明らかに相手がCS落としてるのがわかって楽しい。
スタン抱えたままにしとくこと考えるとAD系のルーンとかマスタリー入れた方がいいのか?
65 :
名無しさんの野望:2013/11/19(火) 02:29:31.93 ID:3izppVWq
最近teemo supp流行ってんの?
うまかったから文句も何も言わなかったけど。マネしてやったら以外と圧勝で面白かったし
66 :
名無しさんの野望:2013/11/19(火) 02:34:39.02 ID:Xc8NOEOJ
>>64 AnnieやるときはMidでもsupでも赤にHybridルーンを俺は積んでるなぁ
ラストヒット精度も上がるし、AAハラスも良くなるしオススメしたい
67 :
名無しさんの野望:2013/11/19(火) 04:29:03.63 ID:un5d2Uvg
>>64 紫AP青AP赤Hybridがいい感じ、レーン戦での火力がとんでもない事になる
68 :
名無しさんの野望:2013/11/19(火) 07:09:58.89 ID:AVg4OjEB
流行ってるというか元々teemoサポは強い
雑魚はそれでも負けるが
あと暴言で警告きたってそうそうBANにはならないよ
かなりきつい暴言を頻繁に垂れ流して警告は何度か受けたがBANになったことはない
69 :
名無しさんの野望:2013/11/19(火) 07:49:38.15 ID:P6HStgKO
だからおまえは魔境にいるんだよ
70 :
名無しさんの野望:2013/11/19(火) 08:11:49.05 ID:hHrwocYl
リポートされまくるとリポートされてるやつとマッチングされるようになるからな
AFKやtroll増えても文句言うなよ
71 :
名無しさんの野望:2013/11/19(火) 08:16:01.29 ID:rOwwTE1u
レーン戦で敵の方向指定スキルとかをなるべく被弾しないでいくにはどうすりゃいいんだろう
向こうSivirLissでこっちEzSorakaの構成だったんだけど、WプッシュからのQを喰らいまくって辛かった
SorakaいるしってCD上がるごとにQ打っても押し負けてたから間にミニオン挟んで軽減も出来んし
森Aaは一回来てから2kill奪って(しかもSivirがsupが殺したからadcの金で負けてる)以降こっちに構いもせず他レーン肥えさせてたし
72 :
名無しさんの野望:2013/11/19(火) 08:16:12.35 ID:1M2ZE+kj
今順調に上がってるシル2だが、そもそも自分がレーンで勝とうって思ってる奴がまず少ないわな。
topはまだカウンターとしての歴然とした性能差があるから勝てないってこともあるだろう、まあその場合feedしなきゃいいだけ、でもmid botはいいわけはできない。PSでどうにかなるレベル。
カウンターは免罪符じゃねえっての。
73 :
名無しさんの野望:2013/11/19(火) 08:35:53.97 ID:VMktvVr5
>>70 それでいつも4v4とかなのか!
まあそんな文句言ってないし、嘘だろうけど
74 :
名無しさんの野望:2013/11/19(火) 08:46:52.52 ID:hHrwocYl
>>73 調べりゃわかる
まぁおそらく余程の常習犯じゃないとそうはならないだろうけどね
75 :
名無しさんの野望:2013/11/19(火) 10:05:13.31 ID:lnm56CRm
>>66-67 遅レスごめんよ。
ハイブリットか。Eliseでも使えそうだし買おうかな。
意外と使えるビルド多そうだよね。
76 :
名無しさんの野望:2013/11/19(火) 10:13:03.47 ID:ZD/S9QqB
>>72 midも相当カウンターゲーだけどな
ZedやTalonの全盛期知らない?
77 :
名無しさんの野望:2013/11/19(火) 10:16:56.42 ID:DRCEY5Jz
まあドラフトピックでカウンターされたってのも実力の内なんじゃないの。ソロキューだと難しいが。
78 :
名無しさんの野望:2013/11/19(火) 10:26:51.92 ID:P6HStgKO
>>76 今アサシン全盛期じゃないんですけど^^
過去にいきてんの?
79 :
名無しさんの野望:2013/11/19(火) 10:36:24.87 ID:ZD/S9QqB
じゃあFizzでも例えに出しときゃ良かった?
TopとMidは違うみたいな物言いが気になっただけではあるが、midも結局クソカウンターゲーだろ
むしろ何の理屈でmidならカウンター食らっても平気とか言ってるのか理解できん
80 :
名無しさんの野望:2013/11/19(火) 10:36:25.97 ID:65NV0ysn
今はMagevsTalonLebの時代なんだよなあ・・・
過去の全盛期とか今はもう関係ないしな
81 :
名無しさんの野望:2013/11/19(火) 10:41:14.33 ID:n13kVJkM
ちなみにswainのカウンターとしてfizzがあげられるがそれをうまくカウンターできる奴はダイヤでも少ない。
82 :
名無しさんの野望:2013/11/19(火) 10:44:23.41 ID:Vo+Z4O4z
ハイブリルーンにLH精度があがる作用はなくね
83 :
名無しさんの野望:2013/11/19(火) 10:44:54.45 ID:OhCu6+8q
銀3の人間につっこむことではないが、多分レーンが短いからゾーニングされてもタワーハグしやすいって意味でPSでカバー出来るとでも言いたいのかわからんが、
midでカウンター当てられたら基本タワーに押し付けられてroamされる。
ファームって意味だけならサイドレーン見捨てたら平気で出来るわな。森と連携取られると森サイドレーンだけじゃなくて森もズタズタになるから、midでカウンター当てられるのはむしろtopより致命的
84 :
名無しさんの野望:2013/11/19(火) 10:48:41.33 ID:DRCEY5Jz
85 :
名無しさんの野望:2013/11/19(火) 11:11:30.74 ID:/j3XZ8fZ
順調に上がってるシル2で笑ってしまった
シル4スタートだったけど、飛び級したから2とか一瞬もいなかったわ
86 :
名無しさんの野望:2013/11/19(火) 11:33:36.95 ID:/ci6pIsH
リーシュした後川からレーンに戻るゴミは死ね。
87 :
名無しさんの野望:2013/11/19(火) 11:46:24.00 ID:rMUGKoZf
はぁ?紫側で青leashした後はtriにwardingいくsupをフォローしろよゴミクズ
88 :
名無しさんの野望:2013/11/19(火) 11:50:48.24 ID:bDzMCemz
順調に上がっている(500戦)
89 :
名無しさんの野望:2013/11/19(火) 12:02:15.08 ID:3xWDiFu6
普通に対面殺すことだよカウンターとか当てられても対処知ってりゃ勝てるわ。
90 :
名無しさんの野望:2013/11/19(火) 12:16:17.12 ID:kFTyIn23
まぁTopよりはまだマシってことで
91 :
名無しさんの野望:2013/11/19(火) 12:27:54.71 ID:dFXmYXF5
topよりマシっつーかmid崩壊したら終わるから森が手厚くしてくれてるだけ。
topはドfeedしてない限り、dragとかの都合もあるからほっとくわ。土下座でも耐えてくれてる間にobject取れりゃチームにとっては+だしな。
92 :
名無しさんの野望:2013/11/19(火) 12:30:06.99 ID:fXYEovBY
>>89 Vladお前それfiddleさんの顔みて同じ事言えるわけ?
93 :
名無しさんの野望:2013/11/19(火) 13:03:42.04 ID:oxSNL23d
カウンターなんて互いに使える前提だからはじめて使うチャンプをカウンターだからーっていってfeedするやつは多いけ。
Rivenとgarenとかどうしようもないやつはしらんけど
Midなら青もらえればファームできるしロームルートにワードさしとけば荒らされることも少ないんじゃないの?
94 :
名無しさんの野望:2013/11/19(火) 13:07:23.96 ID:bDzMCemz
君がブロンズの3だということはわかった
95 :
名無しさんの野望:2013/11/19(火) 13:14:23.63 ID:I3IpU4H8
見えても寄らなきゃ意味ない。育ったMidって大体ハードCCかおっかないバーストあるから、ダイブで味方が死ぬかタワー折られるか
タワー当てられてる方はミニオン少し捨ててでも寄らなきゃいけないわけ。サイドレーン捨ててのうのうとファームしててもいいけど、それ戦犯だから。
96 :
名無しさんの野望:2013/11/19(火) 13:32:48.43 ID:gvdMKMfj
ぶっちゃけトップでもミッドでもプラ1まではカウンター相手でも得意なチャンプ使った方が勝てるよ
ダイアはしらね
97 :
名無しさんの野望:2013/11/19(火) 13:36:41.55 ID:O8836zgK
fizz vs swainってfizzがlv6までjunglerに介護してもらわないとswainの勝ちだからな
逆にfizzがgank貰って1killとるとult毎にコンボでswainが死ぬ
98 :
名無しさんの野望:2013/11/19(火) 13:52:47.32 ID:KmpbUyh6
>>59 6迄にminion攻撃するsupportとか都市伝説だろ?
sonaのQとかjannaのQで巻き込んでるとかじゃないよな?
99 :
名無しさんの野望:2013/11/19(火) 14:02:47.13 ID:dY2/kqcr
lv2先行したいときとか、pushしたほうが有利な判断ならsupもminion殴るのは普通だと思うが(困惑)
LHの取り損ねみたいな殴り方されたらそりゃキレていいが、レンジミニオン削る程度でLH落とすadcじゃ正直どうしようもない
ハナからminion殴る理由も考えれないような奴と組むのはもっと苦痛だろうけど
ガン有利なマッチアップならレーン上がらない程度にミニオン削ってミニオン貯めたとこでpushしてタワーに当てりゃ一番LH取りにくいからな
レーン下がるなら下げればいいけど、特にLv1で有利取れてるならうまいことレーンコントロールしてLv2に先になった上でタワーにdenyさせるのが一番具合がいい
カウンターはとりあえず統計で6割程度の
勝敗が偏っているマッチアップだけ覚えておけばいい
102 :
名無しさんの野望:2013/11/19(火) 14:11:11.31 ID:N6H7aGz+
>>59 まず、プッシュの重要性が分かってない時点でNG
お前らランクでも全ロールやるの?
絞ってる?
そしてgankされてkill献上した上に敵midにホイホイついてきたmidとjunglerもおいしく頂かれるわけですね
全ロールやってたらどこやってもfailしないので精一杯になりました
絞ったってpick順下位の時は権限ないから落とすしかなくなるぞ
jungとsuppに絞るなら大抵とれるだろうけど、レーン出来ないと後から困るよ
全ロール出来るけど、森だけ勝率7〜8割なので森に行く
jungもsupも高レート行くと取る人増えてくるよ
1st pickでsup取るのもそれほど珍しい事じゃない
本当に胸を張って俺はこれが得意だってチャンプをひとつ作ってpickの時に宣言するのが良い
魔境で全roleできませんはそのできるlaneすら下手だから困る
ADCまわされて運悪くMFを相手にとられるとまじで終わる
つーかある程度やってれば3.4個のRoleは自信持って出来るようになるだろ
adcとかそこらへんは絶対に出来ないって人も多いけど1個だけしか出来ないって人は殆ど見た事がない
1個自信持てるRole作ってそれを主にやるのはいいけど最低他2個のRoleはその1個に絞って上げた先のレートでも使えるようにしとけよ
supが嫌いだけどsupが一番成績がいい皮肉
味方に勝敗を委ねるのは本当に怖い
ちなみに全ロールできるよ
成績いい順(回数を考慮すると)はmid jung top sup adcだよ。
adcはたぶん一生できねーと思うわ
対面に3キル差付けて18分 周り見たらTopが7デス MIDが8デス Jungが4デスとか差付けられて泣きたくなる
なんで18分でインヒビ割られてるんだよ 試合キャリーするにも限度があるわこんちくしょー
0キル差でいいから死なないで欲しい
割とマジで
>>115 そんだけ味方死んでて何もしなかったんだろ。
top mid jungle指定してるし恐らくADCだろう、対面きえてもfarmしてたんだろうな。
ADCで対面腐らせたならさっさと1sttower折ってmidも折れよ、しかも対面こかしても相手がgroupupしてお前がしてないのはゴミだからな
あ、もちろん3キル差でも通常0デス、あってもせいぜい1デスじゃなかったらアウト
>>117 対面殺しても相手ジャングラーが代わりに入ってくるだろ
MIDも一本折ったけどこっち2つインヒビ割られて、20分GGしたんだよ どうしろっちゅうねん
とりあえずプロの勝ってる時の動きとか
Trick2gのcampとか見て試合ぶっ壊すことに慣れればええんちゃう
そういう視点で見てるとbotは論外
ただレイトゲームになって立ち回りゴミなadcだと
やっぱり自分がやってれば…とは思う
>>119 20分GGの試合でinhibi2ついかれるまでお前はbotlaneいたんだろ?
味方がクソといいたいだけに話盛りすぎだし、第一3kill程度でcarryとか失笑レベル。
ADCなら最低5kill以上はできるんで、お前の腕が悪い出直せ
むしろ早く終わって良かったやん
無理ゲーはいくらレート上がっても一定数
存在するんだからサレさえ通してくれれば何とも思わん
一喜一憂するから魔境なんじゃね
kill数でしか語ってない上に、たった3kill。
たまたま勝てたのが嬉しくて書き込みしたんだろ。
適正以上の実力があって、毎回対面に有利とれるようになればたまに当たる無理ゲー報告の愚痴なんてしようとも思わん。
いやー早く終わるのは良いけど最低限死なない て事位は出来て欲しい
少なくとも4キル5キルと取られたらもう勝ち目無いのわかるでしょ・・・
お前が対面に無理ゲーと思わせればいいんだよ頑張れtop midは結構誰でもできる。
魔境らしくて良いね。「俺は失敗してないから負けたのは味方のせい」
1本目割った時点でさっさとローミングしてればMidの8デスあり得ないだろ
大体からして負けてるレーンがあるから何だよ。全レーン勝ってないと勝てないのかよ
紫スタートで青リーシュした後、トリにワードを即サポが置きに行くってどんな状況想定してんだ、lv3gank3分でいいはず。
ちなみにお手軽op champ
midで一人上げるとしたらziggs
topではrengarかな
jungleはなんだかんだ言ってもやっぱnocturn強い
魔境民て頭おかしい人ばっかなの?
誰も味方のせいで負けたとか言ってないんだけど
最低限死なない 位は出来て欲しいって愚痴なんだけど 妄想捗りすぎだろ
>>129 ま、少なくともお前の頭はおかしいということだ
ここの人たちは心が荒んでるからね。
ちょっとでも味方のせいっぽい雰囲気出すと、お前が糞だから負けたんだ!って顔真っ赤になるからね。
なんかわかんないけど、上手いやつを認めるのが嫌らしい。
前、プラチナのサブが糞うまかったって話したら、なぜかプラチナとか糞だろって怒られたしw
あのな、魔境にいる普通の人って、愚痴っtも文句を言ってもしょうがないことを理解できるんだよ。だったらどうするか、自分が壊すしかないって発想に行くわけ。
jungleが働かない?midがfeedする?topが育っちゃってる?どこからでも干渉できるようにtpでも持ってろ。
前に見たメンド強いmidはmalz。レーンは強くなかったがult覚えた瞬間頻繁にbot tpしっかりkill取ってた。
頭がねえんだよお前致命的に。
2連敗だわ
ゴミjunglerとbot死ねよ
gankできなくてmapコントロ−ルとれないならcc強いの使えよ
産廃のleeとかeliseまじいらない
どう考えてもここで愚痴こぼす方が必死だと思うがな
建設的な内容ならともかく、文句と愚痴だけなら愚痴スレまた立ててそこでやったらいいんじゃないの
建設的な内容なんて魔境スレであったか?
愚痴と質問とlane壊してside gankしろっていうアドバイス()のル−プだぞ
>>97 ちなみにroa積みに行くのがほとんどのswainそしてfizz相手ならzhoya行くからそう簡単には死なない。
じゃあもうこのスレ落とそ
NGにするのが正解
皆愚痴りながら少しずつ成長していくんだよ
知らんけど。
>>129 常に常に常に思うことだけどさ
味方がFeedする確率と相手がFeedする確率一緒だよね
次回は敵がクソかもしれない。だったら別にどうこう言うことじゃないでしょ
「別に期待はしてない、活躍しなくて良いからFeedしないで」
この条件を味方だけ満たしてくれるなんて都合の良いことあるかな?
ところでお前らはRankedを何戦経験して愚痴ってるんだ?
まさか100戦や200戦程度の魔境に入門してきたばかりじゃないよな?
よく見たらブロンズの人でした;;
おれ魔鏡民だけど実感的に3から変わったと思うよ。それまでお前がきゃりーし続けろって話だけどさ。
仮に味方に、trollを引かない確率が56%だとしても、なかなかランク上がらないんだよなー。
少しずつ強くなる それがいいんだ(´・ω・`)
147 :
名無しさんの野望:2013/11/19(火) 17:03:02.48 ID:CCQcBr2Z
上官には逆らうなよ?
100戦 魔境二等兵
200戦 魔境一等兵
300戦 魔境上等兵
400戦 魔境兵長
500戦 魔境伍長
600戦 魔境軍曹
700戦 魔境曹長
800戦 魔境上級曹長
900戦 魔境准尉
1000戦 魔境少尉
1200戦 魔境中尉
1400戦 魔境大尉
1600戦 魔境少佐
1800戦 魔境中佐
2000戦 魔境大佐
2500戦 魔境准将
3000戦 魔境少将
3500戦 魔境中将
4000戦 魔境大将
5000戦 魔境元帥
>>82 ・MinionのAR/MRは0から始まり3分毎に上昇する
・Penetrationで防御力がマイナスになるとダメージが増加する
じゃなかったっけ……?
それを面白いと思って出してくるのは本当に脳内魔境の幼稚園児に見えるから病院行って切実に。
どうしようもない程の無理ゲーに当たって愚痴りたくなるのはわかる
でもここはお前は慰めるスレじゃないんだ
ごめんな
愚痴スレも日記スレもあるんだしな
慰めるスレ作ってから言え 糞が
自分のレーンが押されないように他のレーンに干渉すること覚えたらなんかレート増えてきた気がするは
てかガチでブロンズのやつここにいるの?
自分で立てろカス
魔境一等兵のブロンズ4ならここにいますが何か?
君ノーマル何勝?
別に愚痴るのはいいよ
だけどそいつ自身もしょうもないやつって事が多いからボロクソに叩くよ。それだけの話でしょ
ノーマルは900勝くらいしてるみたいですが何か?
理解できない、なぜそれだけやって上達がないのか。
うへ
それじゃあノーマルだけで1500戦以上は軽くやってるわけだ
怖くてランクのレート聞けない
そんなこと言われても知らんがな
分かっていればこのスレにも用はない
lolkingなら800〜1000をウロウロしてるよ!
上達した実感無いのに実質銅の銀5から金3まで辿り着いたな
1500やってて一番成績いいやつ使ってろそれで抜けれないならもうアンインストールレベル。
800から1000か
ぜひduoしてみたい
こんなスレに常駐するよりはプラチナ以上のフレを作ってそいつにspecしてもらってアドバイスもらうといいよ
魔鏡民がどうやって捕まえるんだ
そもそもフレいないんだが、duoは味方にいてもロクなことがないし面倒なのでしたくない
それに配信してるやつでさえ、なんかpremadeって楽しそうに見えないんだよね
というわけで気持ちは嬉しいけど、なんというかいまさらって感じだから
今までどおり気が向いたときにスレ見て適当に書き込むくらいでいいよ
Gragasつええは
Fizzに弱いとか言ってもかなり固くできるしハラスも強力だし
壁抜けBlinkも使えるし先出ししても穴がねえは・・・
Ultのおかげで他レーンにGankも決めにいきやすいし
lolkingのマッチアップみてたらteemoの勝率すごいな。
TOPレーンはワニとteemoだけ使えりゃなんとかなるんじゃないの。低レートなら。
クソゲーオンラインがどうしたって?
サクッと上がりたいならDuoは正解
両方にきちんとした実力があるなら金まではすぐ
逆にduoして上がらないのは適正だから諦めろ
jaxにぼこられる20分q200以下のnasus
ultとskillの使い方わかってないashe
なんでこういうのが両方いるの?
片方ならまだ勝てるけど両方いると無理ゲ―
>>176 逆に考えればお前が勝ってるときには、そういう奴等が敵にいるんだよw
そういう風に広く視点を持つだけの脳みそがあるならとっくに魔境を抜けてる
負け試合でも「あいつだけはよくやってた感」を出す技を身につけた俺に敵はいない
途中まで圧勝していた(まじめにやっていた?)のにインヒビ2個割ったところから
絶対にグループせずジャングルクリープを延々を狩ってるmidがいたんだけどなんなの。他の仲間も「萎えたafkするわ」とか言い出すし
相手のjaxが装備揃ってどうしようもなくなって負けたわ。なんというか「自分はどうでもいいからこいつらを困らせてやろう」とか考える奴っているんだな
181 :
名無しさんの野望:2013/11/19(火) 22:21:55.87 ID:m7R3u0to
eo光の400pingのせいで時間気にしてしかプレイできないわ。
平日は19~24時はほぼ400ping 休日は深夜以外 高pingになるから
まともに遊べない。
心からeo光を憎んでいます 本当にクソプロバイダーさんありがとう。
魔境脱出どころじゃないわ
変えろよ。終わり
30 0 0でakaliちゃんやるとすごい楽しい
>>182 変えるのがめんどいのが分からないの?
電話やら携帯やらいろいろあるんだよ^^
無駄なレスしないでね^^
お前のレスがそもそも無駄なんだよなあ・・・
>>183 そのスコアならタンクとサポチャンプ以外なら何でも楽しいと思うの…
midとjungleが同時にこけると自動的にbotも崩壊するってのもわからず
ドヤ顔でmid取る馬鹿が絶えない魔境であった
口癖は「ping打ったのになんで下がらないんだよ…」
30 0 0ってマスタリーの話じゃないの?
30 0 0はマスタリーやね
30 0 0でハイブリpen ar ap apでakaliやると楽しい
fizzのパクリだけどWingsofdeathx偉大だった
ここ最近のアベレージが9/3/3なんだが勝率3割前後、因みに銀3
落ちそうです
キル出来てて勝てないのはキル取ってる人の活躍不足という考え方
集団戦で最初に死んでそう
結局これ相手の基地破壊するゲームだから
なんぼ個人スコア良くても、40分前後にace取られたら
終わるから
そもそも本当に上の人って対面潰してタワー割った後に他のレーンに干渉するの?
ダイアとかプラチナのsmurf配信見てると対面潰してタワー割った後、ひたすらプッシュしてfarmしてgankにきたジャングルごと2対1で倒すって人が多いんだが…。
逆に魔境配信してる人は対面潰した後に他のレーンに干渉してる。たまたま俺が見てる配信がそうなだけ?
他のレーンの状況次第
midレーナーの配信みとけばbot killチャンスあれば必ず行ってるレベル
もちろんtopもね
Pushして他レーン折るのもいいけど2本目3本目狙えるなら狙っていけばいいよ
本当に対面を腐らせて自分が育ってるならJunglerが着たところで1:1交換ぐらいできる
来なかったら2本目以降もそのまま折れるし他レーンとJuglerが来るならその他のレーンがタワーを折れる
他レーンの魔境具合による
Gankに行ったら合わせてくれる味方なら良いけど、下がってリコールする奴とか居るしな
そのプッシュし続けてジャングラーを引き付けるのも他のレーンに影響してるんやで
Topの1stタワー折るだけじゃあんまり意味ないからなぁ
1stタワー折ったら相手top側のjungleにward2本くらい刺すのが大事だと思う
jungleの上半分の視界が取れるから敵junglerの位置を読みやすい
topの2ndタワー狙ったりmid折ったりできる
カバーしてくれって呼んだのに他レーンのgankしてさらにレイスとか狩ったりして
なかなか来ない上にリコールすると文句言うキチガイも多いけどね
203 :
名無しさんの野望:2013/11/20(水) 01:18:07.38 ID:F53R8h8R
>>195みたいのは何なんだろうな
ここまで考えるという事を放棄してるとむしろ清々しい
上手い人が配信で1stタワー折ったあとにプッシュするにしても他レーンgankするプレイを見せたとしても
その裏にあるロジックを考えなきゃ何の参考にもならんだろ
ただ単にプロがある特定の一試合で見せたプレイをそのまま猿真似しても無意味だ
状況が違うからな
上手い人は折らない人が多いとか、下手な人は少ないとか本気で言ってるとしたらあわれすぎる
こんなのに生まれてこなくて本当に良かった
意図的なtrollが5連続味方にいるんですけど悲しみが鬼なっています
「wolfスタートjungler」「絶対にワードを買わずCSもとっていくsupp」「キル数集めたくせに5v1を行うアサシン」
こんな場所にいる自分も上手な人から見れば同じように映るんでしょうか
feedしないがcarryもしない程度のプレイヤースキルである自分に苛立ちますよ〜。゚(゚´ω`゚)゚。ピー
残念だけど適性
feedしないがcarryもしないってよく聞くけど
思考停止で同じようなプレイしてたらそりゃ停滞するわな
feederがfeedするより早く成長することが最優先なんじゃないかと思う
>>205くらいのtrollですごいfeederでなければむしろまだ使える部類なんじゃないかと
209 :
名無しさんの野望:2013/11/20(水) 02:15:35.63 ID:Pbf8UZly
botもtopも一回gank成功してて
midの敵がgank行きだしてから形勢逆転しだすとjungerの俺に責任貼付するmid.
確かにmid行きませんでしたけど、サポート殺されてマナもhpもないadcがlaneにとどまって
もったいない殺され方してるのはスルーかよ・・
責任転嫁な
>>204 俺はいきなり長文で煽り出す基地外に産まれてこなくてよかったわ。
基地外っちゃそうだが言ってることはもっともだと思う。
他レーン干渉も、自レーンを押すのも、逆に勝ってる状態でレーンを下げるのも、目的がなきゃ無意味だし。
何で全うな指摘するとこうやってレッテル張りに走って現実逃避するんだろうな
普通のこと言ってる奴が魔境民のレッテル張りしたら皆でたたき出すしなww
本当に魔境発言しているのもいるから見分けつかなくなって
魔境民のレッテル張り出したら思考停止して便乗して叩いて
正論言われたら次の日までダンマリ
自分に合ったroleとchamp使うのも大事だと思う
最近J4買って15戦くらいしたけどまだ一敗しかしてないしKDAも20前後
敵が全員金でも余裕でcarry出来るようになった
お前らもっといろんなroleとchamp試してみろ
>>214 すげーな。
俺は逆にJ4合わなかった。ずっとJ4使ってたのに、最近遊びで使っただけの他ジャングラーのが余裕で好成績だった。しかもwarwickとかaatroxとかskarnerとかそこまで人気無いやつ。
相性超大事ね。
KDA20は間違えてないか?
>>216 まあLOLKINGでの平均値だから0デスの試合がある分跳ね上がってる
K6.8 D0.8 A11.5
直近4試合分しかデータないけどこんな感じ
んでpick画面でURLコピペして張ると確実にJ4ジャングルが出来る
218 :
名無しさんの野望:2013/11/20(水) 07:07:27.35 ID:vHxMWo0/
今までで一番イラっとした。。
duoでunrankedのtrollを引き連れて引っ掻き回してチャットばっかしてる奴…
朝方はあっちkidsのゴールデンTIMEってのを忘れてたよ…
味方とめちゃくちゃ口喧嘩しながら20killさのゲームひっくり返した。やっぱ集団しっかりするのと、集団強いのと構成は大事なんだよなあ。
俺はviに武器積んでcarryするようにしてから一気に勝率上がったな
魔境って武器積みばっかりだからtank分足りないかと思ってそれまでtankyなjunglerでやってたけど、魔境でtankとかsuppとか味方依存なことしてたら完全に運ゲーだと気づいた
防具しか積んでないmaokaiでチーム中一番ダメージ出して試合に負けて以来味方を信じるのをやめた
ちなみにこのゲーム敵にタンクがいないから勝てた、pickの時にタンクいねえし俺がtank jungいくかって考えたのが勝因。se
juaniやっぱopなんだよなあ、でも最近op具合が隠れなくなったからnerfきてもおかしくないから悲しい。
amumuより強いと思ってる。
223 :
名無しさんの野望:2013/11/20(水) 08:44:59.80 ID:oZkxOzqC
そもそもsejuもamumuも強いんだけど、『amumu banされてないからpick』という考えからの魔境trollは幾度となく見てきて、強さよりsejuの方が自信があるんだなっていう信用度が高いかな…
amumuも普通にOPだと思うけどな。top運用も悪くないし
>>223 全く逆の話になるが
normalやってた頃の、味方が週 free champをピックした時の絶望感を思い出したわw
実際プレイヤーが7割方ゴミという
なんで低レートだけにamumuBAN浸透してんだろうな
まあ俺もblitzはBANするけど
銅5行ってみたいんだけど最初の10戦全敗したら行ける?
228 :
名無しさんの野望:2013/11/20(水) 10:04:54.66 ID:3GvheHaq
行けるんじゃない?まぁお前とマッチングだけはしたくないけどな
銅5もチャレンジャーと同じぐらい選ばれたやつしかいけないんじゃねーの
10戦全敗してさらにそこから負け続けて落ちないといけないイメージ
今はamumu普通に勝率高いよ
カウンタージャングルの概念が無い魔境ではpickしても問題なし
銅のMMRにまぎれてた頃、4v5のゲームでも三回勝った。多分普通にafkしても銅5は簡単にはいけない。そしてafkやtrollはbanされる危険性があるからまじめなプレイに見せかけながらfeedしないといけない。
AmumuをBANするのは魔境特有の超レートゲームで試合ぶっ壊されるのが怖いから
つまり魔境民は潜在的に
レートゲームになりがち=自分たちがゲームの終わらせ方を理解してないということを分かってるんだよ!
いやまあレートゲームじゃなくてもむむ普通に強いしなスタンとスネア(?)って
未だに理解できないのがmalpをbanする奴。大して怖くねえよ。
malpはあのUltでそうそう完璧なイニシエートは出来ないけどな…
レーニングが簡単なのに一部キャラ詰ませれる部分だけ、魔境向けだと思う
malp banする奴よりピック順が後だとゲーム引退したくなる
>>232 それが理解できれば魔境になんて絶対にいないけどな
とにかく早くゲームを終わらせることを考えて動く
kill取ってタワー殴るを徹底すればいい
最初fedりたいから対面で2〜3kill稼ぐまではminionだけくってタワーに押し付けるけど
10分過ぎたらもうガンガンタワー折りに行くだけでかなり違う
それまではdragでもいいと思うけど
まじakaliちゃんつえええわ
13戦やって10勝3敗 kda 11.1 7.4 10.7
まあ死にすぎてるけど仕方ないね・・・
TOPでakali対面でミニオン刈るのにwつかってくるとほっこりする
>>205 feedしないのは超簡単
チキってればいいだけだから
慎重に、時には大胆に行かないとね
こういう風に動けばキルまで持っていける
っていうアイデアをどんだけ多く持つかだからな
基本的に攻める方が有利ってことを忘れるな
突っ込めって意味じゃないぞ
swainはそうでもないがな
まず自分と相手の一般的なスキルの取り方とクールダウンタイムは知ってないとダメ
それから自分と相手(とタレット)がどのチャンプが何の装備でどの攻撃がどのくらいのダメージか分かるようになればおk
>>239 自分もfeedもしないがcarryもしないタイプだけど、それを突き詰めても別にいいよ
使うchampはamumu sejuani j4とか硬くてCCあって性に合いそうなtanky support系
多くても2〜3killぐらいしか取らないけど前線に出つつdeathは0を目指す
サブを金にする時は20戦ぐらいやってKDA Ratioは10ぐらいだった
カウンタージャングル対策、イニシエートの勘、タゲある程度貰ったら下がるのがコツ
いやスキルの取り方とかわかんねえよ
プロでもいろいろな取り方があるのに
一般的なスキルの取り方だけおさえればいいんだって
ビルドガイドの上位3つくらい見れば大体わかるでしょ
ビルドガイドの通りやってもダメだろ。
「何故そのスキルを優先するのか」
「何故そのアイテムを作るのか」
ここが分かってないと、どうしようもない。
魔境民<まず自分と相手の一般的なスキルの取り方とクールダウンタイムは知ってないとダメ
それから自分と相手(とタレット)がどのチャンプが何の装備でどの攻撃がどのくらいのダメージか分かるようになればおk
いやビルドガイドのとおりにやれと言ってるのではなく
相手のスキルの一般的な取り方について知っておいて受けるダメやCD推測の足しにするんだよ
viでオレもゴーレムからtf行くようになったら勝率上がったわ
敵のレーナーに勝てるからな
ちなみにrain manのcassiopeiaはQWあげE捨て
scarraのkatarinaはW先上げ
scarraのkassadinはE先あげ
一例には挙げたけどコイツラ普通に使える
akali強いとか未だに言ってる奴時間止まってそう
育てばまだまだいけるよ
voyのakali見てみると良い
akaliちゃんは魔境のkillゲ―において非常に強いぞ
akaliは対面見えないときに選ぶものではない。極端すぎる相性が。そしてだめなjunglerは助けてくれない。
味方にakaliちゃんいたら戦績見てそれなり以上の成績だったら優先的にgankして育ててるわ
そのままsnowballしてくれれば勝ち確だし
糞が使ってたら無視する
ダイア帯でakali来たらカモ
育てば止まらないのはアサシン全般に言える事
>>250 味方の寄りがナイスなチームのときはTFの代わりにガントレもいいぞ
足止めてバンバン殺せる、殺してくれるしマナ切れも減る
>>258 魔境脱出スレでダイアだと鴨とかワロタ
ダイア様ならsyndraとかriven使っとけばいいんじゃないですかね
というかチャンプの習熟具合なんてダイアなら極まってるって訳でもないしakaliが活躍してる試合なんて幾らでもspectできるだろ
カウンターとか使うチャンプ気にするよりゲームへの理解度高めた方が勝ち上がりやすい気がするが
ダイラス様のRivenもvayneあてられてボコられておる
言ってやるな。
カウンターピックやその時々の流行やOPチャンプを異常に気にするのは魔境のお約束よ。
自分の動きに自信の無いやつなら尚更だろう。
akariでmalzとやってみ、まずjungleが来ないと負ける。
>>258 syndraとrivenが急に出てくるのか・・・
ごめん俺が言いたいのは未だにakali推すのは何故なのかと
他にもアサシン居るのに今パッとしないakaliを推す理由が分からない
Akaliはあほでもkill取れるからだろうね、防具積んでない相手はまず確実に3stackフルコンボで落ちる。
自分の好きなチャンプおすのに理由なんか必要か?
話は単純で、魔境はまずmidがAkariとバトった時用のpink1本すらかわない
いいようにやられだしても誰もオラクル買わない
以上w
別にピンクなくてもAOEスキルあるやつには関係ないけどな。だからmalzを候補にあげてる。Eのせいでうかつにミニオンに近づけない、煙幕はってもQWがAOEさらにEは全く問題なし。ultおぼえてもburstではmalzのほうが高いからかえりうちにあう。
魔境抜けるのにakaliはkill取れていいんじゃねって言うだけでmalzがcounterとか時代遅れとかダイアじゃ通用しないとか反論してきて意味わからないわ
今が旬のmidがしたいならさっきも書いたけどrivenとかsyundraでいいじゃん
腕があるならakaliより余裕でcarry出来ると思うよ
271 :
名無しさんの野望:2013/11/20(水) 19:20:26.27 ID:F53R8h8R
魔境ではなく何故かゴールドプラチナダイアの皆さんが話題の中心になっているこのスレ
おれはakaliはカウンター来るとどしようもなくなるぞって言って一例としてmalzあげてるって書いてるけど見えないのか
今旬のmidがrivenやsyndraとか言ってる時点でお話出来ない感じなのは分かった
>>273 じゃあ何が旬なのか教えてくれ
lebとかziggっていうのはやめてくれよ
確かここは魔境脱出スレだよな
俺の目が腐ったのか
ziggsはなんで駄目なの?
ダイア↑で強くて今が旬のちゃんぷだろ?
ziggが入っててrivenとかsyndraが入らない理由が理解できないんだけど教えてくれよ
Rengar Kssadin Syndra RivenはDyrusのperma BAN
273のダイア()様の返信まだかよ
今の旬のチャンプ教えてくれ
なんでlebとziggsは駄目なの?rivenはmidがメインなの?
lolkingで魔境におけるwinrate高いやつ見れば済む話だろ
leeのようにハイレートで猛威ふるってるやつでも魔境では全然ダメなんだからダイア基準とか馬鹿じゃないの
lebとziggが旬でrivenとsyndraが旬がじゃない理由を教えてくれよ
誰もlebとziggsが旬って言ってないんだけど何が見えてるんですか
流れ無視して悪いんだけど
TOP Laneで上手い人教えてくれない?
出来れば鼠あたりで配信してる人だと助かる。
TOP苦手すぎてヤバイ(´・ω・`)
>>283 じゃあだれが旬なんだよ
結局言えないってことだろ?
>>284 twitchでみるならvoyかdyrus
nausかsingedでいいなら1000スタックの人
>>284 最近髪切ってみためbuffしたdyrusか
魔境帯で役に立ちそうなのは
1000マナとか1000スタックシンガーでsinged, nasus配信してる人、名前は忘れた
でもnasusはnerfくるのよね
魔境民は防具買わないからsnowballが止まらない。こっち全員adキャラだったのに相手ar全く積まないのは流石にあきれた。
>>285 お前の文章省かれすぎてわかんねぇ
lebとziggsどこいったんだよ
zed fizz ahri辺りがban漏れてpickされるし旬だと思うよ
>>284 最近髪切って人間のくずことU2のボノっぽくなったdyrus
魔境って下手だから来るんだよね?
お前ら下手なんだから魔境から脱出しなくていいよ
魔境に居座るためにどれだけ努力してるのかおまえは知らない。
流行りのチャンプなんて大会で使われてるのをみんな真似してるだけだしsoloqで使えないチャンプなんてないよ
zed fizz ahriが旬でriven syndraが旬じゃないって、どっちが時間止まってるの。。
じゃあUrgotでも使ってろ。
>>288 zed fizz ahriが旬とか本当にダイア様なんですか?
全部パッチでnerfされたんですけど知ってましたか?
上の3つの奴がnerfされて今注目されてるのがrivenとかsyndraとかlebじゃないんですか?
>>293 あんま気にしなくていいよ
あくまで俺のレートでの話しだから
>>293 よくくわからないんですけど
akaliはダイア帯までいけばカモって言っておきながらダイア上位じゃないんですか?
ちなみにrivenは今midチャンプだよ
>>284 手軽に勝ちたいならsirhcez
正確なダメージ計算でスタイリッシュに勝ちたいならvoy
戦術で勝ちたいならdyrus
cassでマナとSpellVamp目的にレイス積むのってどう?
レイス⇒MRpen靴⇒帽子⇒仮面 とか。
voyは今midやで
下手だしバカなんだから努力するだけ無駄だって
>>295 俺はmid riven滅多に見ないしsyndraもlebも流行ってるって程見ないよ
akaliは実際カモです
誰かウルトラマン呼んでこい
まじで運で上がってこないで
ほんと邪魔にしかならない
ゲームを理解できないならAIやってろよ
>>285 voyはよく見てる!
dyrusは名前聞いたことあるけど見たことなかった(´・ω・`)
1000スタックの人も初めて聞いたけど、ggったら出てきた!thx!
>>286 毒ハゲは結構好きなチャンプだからその人の見てみる!
Nasusは使ってみたかったけどNerfくるのかぁ(´・ω・`)
>>289 説明が可愛そすぎるんだがww
皆がオススメするプレイヤーだしちゃんと確認してくる!
>>299 最初の人は初めて出た名前だ。
ggってみる!
いろんな情報ありがとー(´・ω・`)
全員調べてくる
さすがにZedとAhriとFizzよりかはSyndraの方がよく見るわlebはその3人と変わらんぐらいしか見ないけど
っていうかsyndraが旬じゃないってほんとにダイアなのかよ
俺自身はダイヤでもなんでもないけど309と同じく
配信やハイレートの観戦ではmid rivenやsyndraは割と良く見るよなあ
高レートはスキルよけられるからな
あかん…
今までずっとjungleやっててmid練習中だけどjungleの手助けなしじゃあんまキル取れない
ノーマルで練習してるんだけどろるねくさすみて相手銀来ても勝てないのが辛い
金への道のりは通そうだ
akaliがぱっとしないことだけ主張してればよかったのに
余計なこと言うからー
>>312 何練習してるの?
とりあえず相手のaa硬直にスキル当てる練習と先lv6で仕掛けたりしてみたらいいと思う
取り敢えず魔境脱出スレなので、
自称ダイア様にはお帰り願おうか。
>>314 brandだよ
ゾンビスキン買ったし使いやすいから練習してる
一応aaに合わせてW打ったりして地味に削ってるけどキルまでいけない…
他レーンへのgankやりやすいから楽でいいww
>>312 俺もジャングルメインでやってたけどmidできない。メインアカがジャングルとサポとadcで金になれたからサブアカでmidとtopメインでやってるが、全然キャリーできない。
fedれないしfeedしない完全に適正だ。
>>317 全く一緒ww
fedれないしfeedしない完全な空気
だから最近はノーマルってのもあるけどキル出来そうだったら積極的にプレイしてるよ
まぁスキル外したりイグナイトいれたと思ったら入ってないとかで散々だけど…www
jungleとサポばっかやってるとレーニングのセンスを失うからな
適正から上がりたいならこの二つのRoleが最適と言う事だ
FizzはMeleeの時点でハラス能力の高いMageが旬の今じゃ産廃になりつつある
BAN候補になってるんですけどそれは
いちいちBotに行ってうっとうしいからだろ
>>318 あるあるww よく(なんでや!今イグナイト入れたやろ!)って1人で突っ込み入れてる
>>319 レーニングのセンスは本当に失ったよ。supなら敵adcがcs取るたびにaaしてれば銀相手なら潰れるし、ADCなら銀相手にcsで負けないし基本的にvayne使うから集団戦で勝てる。
midとtopはgankもらってキル取れてもソロキルできない…。この前自分fizzでジャングルのおかげで10分で3キルもらったのにソロキルできずに仲良しfarmになってしまった。仲間強かったから勝てたけど。
ソロキルはダメージを把握してれば簡単に出来るよ
おれもjungle supメインでソロレーン行くたびにfeedしてたけど、
ダメージ計算を習得してからはmidでは一敗もしていない(金)
魔境部屋静かなったな、枠ダッシュ終わってやる気なくなったか
328 :
名無しさんの野望:2013/11/20(水) 22:17:44.33 ID:c2Ap2gDY
>>316 炎上中ならQでスタンAAだけでだいぶ痛いからマナコンしつつ、繰り返しだけでハラシの痛さに相手がリコールしてLv差ファーム差、タワーのhealth差、相手ジャングルをMid惹きつける、これだけでもだいぶ違うと思う、Brandに限らずだけどね。
二連続で暴言野郎引いて負けた
あいつら大抵自分がfeedしてんのに延々味方の悪口チャットし続けられんな
画面灰色の間はチャットしかすることないからな
>>329 だって自分のせいだと思ってないもの
2chで愚痴ってるやつらと同じ、ゲーム内かここかだけの違いw
>>327 ぎりぎり金なれなくて銀1止まりだけど
むしろ焦りがなくなって今の方がランクモチベあるわ
でも銀3とか銀2はすんなりあがれたけど銀1勝てん・・・これが適正というやつか
35分でnexus割って勝ったが
スコア60対20でも相手サレンダーしなかった、脳みそあんのか
そのスコアで35分ゲームしてる時点で
Rankedだとサレンダーしない論者多すぎるからな
負け確定試合でVote否決されて集団戦始まりそうな空気になったら真っ先に敵に仕掛けて試合終わらしてるわ
surreするとネガティブのreportくらうんだぜw
キル差どころか酷い塔の差があって明らかに無理な時でもやり続けてるとかな・・・
すまん俺は絶対にNo押す派だわ
諦めるなよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
どうあがいても無理って時はyesだけどまだ望みがあるならどんなにbehindでもnoだわ
surrender通らない場合は相手にAce取らせるのが目的のゲームに変わる
オレがサレンダー出して拒否されたら次違う奴がサレンダー出したら絶対サレンダー通らないようにするゲームに変わる
自軍インヒビタワー全部割れててわざわざ敵がバロンまで取ろうとしてるときでも当然ノーだよね
インヒビ割られるまではまあ諦めないかな
割られたら状況次第
少なくとも戦犯は黙ってyes押して欲しいな
>>341 それ絶望的状況っていいたいんか知らんけど、終盤にアホなことてくれて大逆転できる最後のとこやで
そこでACEとれるまで味方が育つかどうかがサレンダーの判断基準
つかそこまで行ったら勝つか1分で負けるかなのにサレンダーの意味なくね
ダメだ
今日はAFK日和らしいww
銀から脱出できる気がしねーw
>>344 じゃあこういうことする定番の条件を後出しで加えよう
全体チャットで「頼むから降参しないでね」といいつつバロンに向かっていて
もちろん敵のタワーは無傷
gangplant jungとかいうtroll引いて、そういうのいいからいらねえからって言ったら「おまえもswain選んでるじゃねえか」とか言われたよくわからない普通にmid。ゲームはスマイトすら持ってない敵シャコが序盤無双するもチームで人数差作って勝ちに持っていけた。
やっぱcc多いのが正義だよ、gangとか言う産廃以外は
thresh jinx swain jaxだったからな、一人捕まったら確実に逃げられなくなる恐怖のcc team top mid botが力を合わせて勝利したって感じだったわ
jung一回もがんくにこなかったし。
GPジャングルは50ゲームに一回見るくらい
空気のまま終わる事が多い
というか選ぶだけの利点が全くない、しかも青くれないしjungの中で虐殺されてるしで大戦犯だった。対面mid育ててくれやがったし。
swain midはmetaじゃないからな。
igniteから瞬殺されるだけ、mage同士でもmidで有利取れるやつなんて現環境のmetaじゃないようなchampだよ
kassadin katarina ahri diana fizz gragas zedと立派なmid killerなんですが。
だいたいigniteで瞬殺って本当にただの下手くそ。QもWも使えない奴くらいだわそれ。
soloqでしっかりswainを妨害するなんて無理だよ 青Buffをジャングラーと連携して妨害出来るmidなんて知れてる
やるとしたらmidとjungleのduoぐらいだしな
そもそも魔境でいる時点metaとか考えるようなレベルじゃないんだよなぁ
GPジャングルなんてやるやついるのか。一度も見たことない俺は運がいいんだろうな。
S2の頃にmid mage4 + GP jungleという構成に当たったことがある
こっち4人だったけど勝った
GPは選んで欲しくないチャンプだが他人のピックにケチつけて雰囲気悪くする奴の方が害悪
jungleで選ぶ利点もないのにピックしたらトロールだろ、普通に使いたかったからとかほざいてたし。
ちなみにrank400くらいやって初めてみた。
銀3だけどたまに見るな。
育つと強いんだけどTrynみたいにダイブ出来るわけでなし、回るの速いわけでなし。
ワード置かれるとマジ空気。
tryn yi gpとかは育つと強いというかcarryするか空気になるかの二択だから・・・
別に全ての人がRankedで勝ちのみを目的としてやってるわけでもないし、そうしなければいけないルールもないんじゃねーの?
俺はGPjungleでもわざと負ける行為しなきゃ別にいいけどね。そいつがそれ込みのレートになるだけだし。
ちなみにgangは金5の3rd pick おれは銀2 2nd pick
日本人っぽい名前のlsat pick oriにmid取られてtop行かされて一方的にぼこられたわ
renek vs akaliで味方viがlv3くるから合わせるとxinがcounter gankしてきて1;2交換・・・
戻ってしばらくしてまたxinが来て俺死んで0 2 1・・・
紫側だったんだけどまた戻る途中のゴレのとこに茂みにxinがいて俺031・・・
もどきっていたらtop2本目がなかったat 8min
mid oriはap nida相手にcsマケしてて味方viはbotに居座ってbot勝たせてたけど無理ゲ―でした
1st pickがjungleコールしてて、自分は2ndだったからtopコールして
親切にTeemoするからって言ってあげたら
Teemoをbanして、top Garenをpickされたから
Cassiopeia jungleしたったわ
normalで3回練習してたから普通に勝ったけど
低レートのTeemoへの謎の嫌悪感やめて欲しいわ
どのレート帯でも味方からも敵からもteemoは嫌われてると思うけど
teemoの勝率くっそ高いしね
まあでも先出しteemoは地雷だわカウンター余裕で当てられるから
>>361 Normal っていうモードがあるんだから
Rankedでgpジャングルなんて使う方がおかしいだろ……
>>361 troll picは味方を巻き込んでるのが問題だし
特にrankedは勝ち上がって序列を決めるのが目的のゲームだから普通は勝つためにやってる他の人に迷惑なわけだよ
troll pic自体が「わざと負ける行為」を構成してるしな
gpjungleレベルでtroll言うのはちょっと
GPジャングル程度でギャーギャー騒ぐ前に400戦もやって銀2の自分の恥ずかしい戦績をなんとかしろ痴障
banでもいちいちケチつけてくるオカマみたいな奴いるよな〜
sorakaJungleとKarthusJungleはTroll扱いでいいわ…Galen様はLegendary of Jungle
こないだUrgotサポートとかもいたなぁ。0/8/1の超Feedしてて笑うしかなかったw
>>360 tryn ←わかる
yi ←まぁわかる
gp ←???
gp jungleな時点であれだけど育てばどれも強い理論からjungle gpでも育てば強い
今夜のメンテからjunglerもある程度育つようになるから、
装備がないと貧弱なChampもjungle行けるようになる可能性があるな
ま、うまくやれるなら何やってもいいけどね
各レーンの定番チャンプ使ってフィードする奴よりは変なピックで活躍する奴の方がマシ
変なピックする奴は大体フィードするか全く何もしないかどっちかのことが多いけど
jungleに結構大事かつ必要なのは巡回速度だと思ってる、gangなんて攻撃スキル一つのそれも単体指定しかない、どうやっても不利、多分普通にjungle回ってきたfidlleでもcounter jungleできる。
sorakaJungleめっちゃつよいじゃん
全レーンのHPとMP回復してまわるのゲロ強い
ShyvとUdyrってどっちが森回るの速いの?
Shyvana
Udyrは序盤はマナ切れる
olafとshyvana
買うならどっちがいいと思う?
shyvはbanされるからolaf
teemoって嫌われてるけどデータとしては勝率糞いいし、先だししなきゃめっちゃ強いよな。
Topやるなら持ちキャラに入れとくのが作法。
そういう自分に言い聞かせる系ってなんなんだろう
あれ、ward仕様変更とかのアップデートってもしかして今日来ちゃうの?
>>368 自分にとってはtrollpickでもそいつにとってtrollpickじゃなくて、試合自体わざと負けなければいいと言う話。
そいつはGPjungle等のpickで現在のレートにいるわけだから、GPjungleでレート通りの働きはできるだろう?
それにGPjungleがなぜわざと負ける行為なのかわからないね。
NAの銅〜金teemo勝率51〜53%くらいをウロウロしてるみたいだけど糞いいの?
カウンターピックの成功率を考慮すると超加速feederも同数くらいいるんだろうね
ちなみにログ見てもgp jungはなかったどころか、使用回数三回目だった
Teemoはネタにされてるだけで普通に前からずっと勝率はいい
Shyがレーンの王者扱いするだけある
んじゃ教えてくれよ、jungle回るためには一体一体敵を攻撃しなきゃいけない、jungle巡回速度が異常に遅いからcounter jungどころかレーナーがjungle入ってぶっ殺すことも容易。
そんな奴が放つultなんんて範囲スロー程度でダメージ期待できない、yiやtryndみたいな潜在能力はないし、jungleの速度からgankは絶対にできない(返り討ち)現にこいつハイエナ戦法しかしてなかった。
どういうプランでキャリーするんだよ。
お前がcarryするんだよ
てえも使うなら最低限レーンフェイズは勝たないと
a-a
dakara adc iyanandayo
ティーモはカウンターとしてピックされるから勝率が高いんだよ
無駄にカウンター多いしな。まあ逆にカウンター来ると本当にゴミになる。
rumbleやpantheonは最強ね
カウンターだからってろくに使ったことも無いチャンプピックしてfeedする奴氏ね
>>390 多分S1かS2あたりからやってる古参だったんだろう
S2中期のGP全盛期前後は、Jungleも全然ありだった
GPに限らず、Jungle回ってるだけのうんこJunglerとかもいるんだから
そういうの引いたと思ってあきらめろw
魔境だとgaren相手に10分で0/5/0でタワー折られるteemoも多数
ドヤ顔カウンターピックで
大feedが魔境のお約束だろw
別にGPでも赤持ってればレーン状況とレーナーのCC次第で普通にgank決まるしGP jungle=trollって決め付けるのは如何なものと思う。
結果論で言えば糞引いたっぽいけど
あれ、今日は何のパッチ? 帰宅後lol起動したらうpで始まった
真魔境伝説のパッチ
sup no ward?とかいってたらwardばらまいてくれる時代は終わったからな
ward買えよ
マスタリー悩ましいなコレは…
utilityのnimble消えたのかー地味に好きだったのに
マスタリ考えてる時が一番楽しい
ADC くっそむずいな junglerのgankがすごいきつい
基本ワードあってもすぐなくなるからsup次第でgankがきまるか決まらないかが決まる
gankされるとblinkないチャンプはきついと思った
でもきついのは俺だけかも。そのゲーム全レーン負けてジャングルも負けてたからな
2戦目も全レーン負けてtopもきついお^p^ topでもblinkあるチャンプ選ぶほうがいいのかな
ランタンつええwwwwAS系のJungle超はえーわwwwwww
でも勝負は負けたwwwwwwwGank行く前に死ぬわMap見ないわ集団戦来ないわで最悪のADCいたwwwwww
Jungleの経験値増えた結果、タワー折られて押されるとLvl差がつきやすくなってるのかな?
ジャングラー強いからpickで喧嘩起きてるんだろうなw
相手2junglerだわw 行ってくる
412 :
名無しさんの野望:2013/11/21(木) 23:14:39.46 ID:I8ged6pE
新マスタリーezに対して有利すぎないか?
スキルあてた後って項目が多すぎる。
414 :
名無しさんの野望:2013/11/22(金) 01:05:24.63 ID:KZFr3Nws
やべぇ降格しそうだぁ…まじ、supp使ってBot勝ってるのにTop mid がゴミ過ぎるnasus freefarm許すとかまじないわ
処刑taric強すぎワロタ
ミカタガーっていってるやつは同じくミカタガーって言ってるやつ同士で組めば勝てるんちゃうの
418 :
名無しさんの野望:2013/11/22(金) 02:40:43.66 ID:x8y/wBbM
魔境は結局上手ければどうということなかった
アイテムに浮かれてないで、スキル当てる努力をしろと言いたくなったな
Taricまじつえーわ
茂みから精子吐かれてガントレで永遠スローレイプされる
キチガイ
魔境CarryするのにおすすめのJunglerって何?
eve udyr rengar yi heca
ここら辺からpickしとけばいい
あとshacoな
Leeとかはダメなの?
Leeを扱えるなら魔境なんて一瞬やで
仕様新しくなったからまた覚え直しだな
今はドラ娘、udyrで森高速周回して無双か、suppでbotぶっ壊して全レーン潰すのが一番楽そうやな
劇的な変更に着いて行けないYO!!
supアイテムは一度リコールした後に一段回目飛ばして二段階目のを買うのが賢い気がしてきた
賢かったら魔境にいないんだよなぁ
ここの皆って皆シルバーかゴールド?ブロンズの人っている?
431 :
名無しさんの野望:2013/11/22(金) 17:59:39.52 ID:xvUOLTNC
はーいブロンズ1です
ブロンズ5です!!
なんかブロンズ勢はROM専が多そうなイメージだわ
まだチャンプ10体しかいません!
2top 1mid 2botの現状に魔境民はついていけてるのか?
1top 2bot 1jungleだったわ 2連続で
糞が 一回目のは勝ったけど二連続でしかも最初からDCとかないわ
tyrynの五連勝に傷がついたわ
>>435 二人目のtopが出た時点でwtf連呼
森に篭っててもthis jungler連呼
どうにもならん
・俺にmidさせてくれれば間違いなく勝たせてやるっていうからやらせる
khaz vs rumbleでrammus gankされて速攻feed、botも崩壊でgg
言い訳 midは2v1だったから仕方ない
・なぜか2回目もこのゴミと遭遇する
mid rumbleいってまたannieにlv2でソロkillされて俺はAR runeだからap相手は無理とかいってtopのlucianと交代する
topで対面renek相手に味方gank貰って勝つが延々とtopに居座り仲よしfarm(renekは下山してる)
集団戦には参加せずtopで待機のゴミ野郎で負け
言い訳 俺のlaneは勝った()
2topなんて大会で結果出るまではやらんな 魔境じゃ特に
ADCって集団戦が始まってCCはあらかた出てから参戦した方がいいんだなあ、と今更ながら気がついた
これで銀5からあがれるはず
>>440 お前がどううまくなろうがどうしようもないゲームに遭遇する時がある。
その時はこのスレを思い出して欲しい。そして発散するように出来事を記入するんだ
その後、お前が悪い、ここはお前の日記帳じゃねぇ、と叩かれるまでがテンプレ
大体carryできないようなの引くのって10戦に1〜2回程度
smurfやプロが大体この勝率で勝ち上がっていってたじゃん
いつだかの代行のSSの時もプロの垢配布の時も
もうS4に向けて変更がされてるから意味ない話だけど
>>438 なんでゴミってわかってたのにdodgeしないの?
ばかじゃんw
makyoでノーマル誘ってくれた人へ
ローディングからエラー落ちDC食らって何回もリコネクトしたのですが
再インストールしろってメッセージばかり出て落とされてゲームに復帰出来そうにないです
折角誘って頂いたのですが迷惑掛けてしまって申し訳ございません
>445別にそのゲーム参加してないけど俺も同じ症状あったから言うね
LoLリプレイ入れてると時々バグってゲーム開始せなんだ。もしかしてLoLリプレイとか
入れてんのかな?
魔境ってなに?
適正レートのことです
魔境レートだとallのビルド色々あってワロタ
>>450 上はJaxかGPかVi辺りか
下はどのMageChampでもいけそうなんだよなあ・・・・Ice born持ってる辺りMalphiteかな
と思ったけどice bornはnidとかdianaでも持つからやっぱ分かんねえな
>>450 上が本命 Wukong、対抗 J4
下は本命 Ori、対抗 Zil Janna Karma
midはTeemoしかしないから分からないな
上は王剣をもたずにHudra持つやつで、下は新仮面を持たなそうなので絞ってみた
上Lee j4
下わかんね
下はガントレ以外割りと汎用的なbuildで分かりにくいな
今、メタがぐちゃぐちゃだからduoでランク行けば大抵試合壊せるな。
ガントレで分かったわnidじゃね
ちなみに画像の奴 leeとluxな じゃないとサイトストーン買うのがいるのか?
ガントレは多分APとAD積みたかったんだろう AAのダメージも結構入るからありかもしれないが
よくわからんのだが2TOPってJungler要らなくなったの?
一人がJungle回ったほうがお金の効率がいいっていうことでJunglerがいるだけだから2topでRelic持つことでその問題も解消される、だからいらないってだけ
JunglerがレーンにGankすることで各レーンをぶち壊せるというメリットはまだあるので魔境で尚且つCarryする実力があるならJungler有りでもいいかと
てことはレーンで強いペア組んで対面キルしたらJungle食いに行くって感じなのかな?
そこは状況によるとしか言い様がないけど行けるならMidにGankへ行ったほうがいいと思う
久しぶりにやってjungleまずくなったと思うんだけど気のせい?
自分の下手さとハラス負けを棚に上げて押されてるのにジャングル来ないとか言い出す奴は氏ね
topduoが来たのにcs取りに前に出て無駄にHP減らす馬鹿も氏ね
敵ジャングルはgank来るのにうちには来ないって愚痴るksは氏ね
お前一人のためにジャングルが居るんじゃねーんだよ氏ね
ジャングルって金もだけど経験値の問題もあるし
レリック消費にどうしてもpushするだろうから対面封殺出来るかって言えば全然出来ないと思うんだが
今はEUスタイルに慣れすぎて1:2が全くわからんからギャースカ言ってるだけに思える
まぁ魔境民の戯れ言だが
1;2はChampによる kassやrivenは禿げ上がる ワニはウキウキしてCSとってくる
味方が屑ばっかでダレるわ今日4回目のdodgeだわ
ゲームやったらやったで3回中2回DC引くし 運が悪い、味方が悪いのオンパレや
今のランクはノーマルみたいなもんだからそんなムキになるなよ
スペクテート見てたらジャングルGPが滅茶苦茶活躍しててタイムリーで笑った
相手2topで俺jungleの味方topワニ
ワニからassistping鳴らされたで急いで向かったら敵二体の屍の上にワニが立ってたでござる
2top流行ったらますますワニの先出し安定さが上がるな
>>468 アシストやるからこっち来いよ、っていうイケメンだったのかもしれん
やべえなワニ練習するっきゃないな。
ブリンクで突っ込んでスタンさせてブリンクで戻る、HPやばくなったらQでミニオンごっそりドツけばいいんだっけ?
Garen好きなんだけど距離取るの得意なRangedに弱すぎるんだよね、あの子。
fury溜めてQとW擦れ
周囲確認してからblink使わないと死ぬぞ
minion巻き込みすぎてpushしたら死ぬぞ
ワニだからって序盤からcs取りに前に出んな死ぬぞ
Draftやってるとほんと代行っぽい奴らと当たるなぁ
goldPlatばっかだし代行勢はDraft行ってんだろうな
いまんとこrelic買うadcは魔境にほとんど居ないな・・・
adcでレリックスタートしたら何故かsuppてえもがtop直行してずっとぼっちだった(´・ω・`)
なんとかタワーだけは守ってチームは勝ったから別にいいけどさ・・・
preseasonになってすごいnoobが増えた
S4仕様になってからなんかLPの増減幅が狭くなってない?
減少量が減ったのはうれしいけど増えるのも減ったは・・・
そりゃ減少量だけ減ったらおかしいだろ
そんなこといってるからいつまでたっても脳障害ブロンズ民なんだよ
2レリックの強さを説明する中に「韓国のプロが言ってた」って加える人居るけどさ
私の印象として韓国のプロって本当に強いものは絶対外に出さずに、情報出すときは実は大したことないものや致命的弱点持つものを大げさに言って、あとは大会の時まで黙殺するタイプだと思うんだけどそこんところどう思う?
>>479 それなら何がレリック複数持ちより強いのか教えてよ
俺は国籍関係無しにプロの配信でやってるのを見たのと試してみて強かったから
今だとレリック複数もちは強いと思うんだけど
プレシーズンが何のためにあるのか考えてみ
>>480 なんでレリックより強いやつを479に聞くんだ?w
文盲か?
>>482 韓国が強いからと言う理由でレリック複数持ちを進めてる人に対してケチをつけてるように見えたんだよ
だから他に案があるなら聞きたかっただけ
PBEでとっくにNerfされてるのに今更relic議論して何が得られるのか
ぶっちゃけ大きく外れてもない
単純に「大丈夫?韓国のプロだよ?」って言いたかっただけでもある
ぶっちゃけ序盤のワードとpotの少なさを看破トリンとピンクでぶち殺してCS捨てた強めのハラス加えながらクッキー食ってジャングル呼ぶくらいしか思いつかなかったよ
PBEのnerfは序盤だけだからあの程度だとまだ二人持ちあり
2レリック何度もやってれば気付くだろうけどレリックの体力回復力が高過ぎて
potガブ飲みされてもあんまり苦しくないぞ
しかもレリックあると塔下でのラストヒットが簡単だから土下座もし放題
2レリックだと5分過ぎに帰ったサポートがいきなりサイトワード買えるから
5分以内に大幅リード取って勝負を決めるくらい圧倒出来ないと金差で終わる
relicちょっと落ち着くといってももうsupportは準carry tankyになっていくんだから、今までsololaneできなかったやつガンガン腐るぞ。
だからsupportも試合の流れ作る動きだったりチーム全体のカバーが大事になってくる。
おんぶにだっこだったやつはちゃんと練習しとけよ
EUstyleだけしか出来ないのは致命的だぞ、eustyleはあくまで今までの最高効率のmetaってだけだからな。
新たな構成metaにもあわせないといけない。
今までの方サポートが試合決める動きは多かったよ
まだ1週間もたってないようなmetaに対して何ケチつけてんだ?
使えるしこれから新しいmetaが出てくる時の基準になっていいじゃん
シーズン末期ならその言い分も分からなくもないけどさ
>>488 レーン上げないようにcs放棄してbushの中でガン待ちしてもええんやで
土下座したがってる相手に土下座させてあげるのは相手へのアシストだと思うな
topとかmidだとよくある状況だろ?
kass相手に序盤からcs捨ててハラスしまくるとか、topでnasusがminion殴れないようにするとか
あとやっぱジャングルだわ、序盤ワードで封殺出来たgankが決まるのは弱点やろ
ぶっちゃけファーストアイテムにsupでレリック買わないだけでファーストリコールしたら買います☆
まぁnerf入るしこんな語り無意味だな
いやCS取れよ
>>492 最初に普通に殴り合いも強いって意味でpotガブ飲みされても苦しくないって書いてるだろ
土下座は最悪のパターンであって基本戦術ではない
よっぽど実力差が無い限り相手がレリックだからって押し切ることは無理だって話だ
どう見てもレジェンダリー狙いのキチガイに構ってやるなんてお前ら優しいな
魔境だと「レリック買ってね」っつっても「レリックってなんだよ」って返ってきてろくに2レリできたことないわ
なんかSmurfらしきめちゃくうめえThreshが「いつもレリック買ってるよ」って言って嬉しかった
魔境だとコインが大人気だからな
cs取ることで不利な状況になるんなら取らないほうが良いときもあるだろ
ゴールドは手に入らないが経験値は手に入るし
denyってやつ
ユーティリティーのアルケミ+クッキーで回復量増強におまけにmanaもついて来るしpot差はかなりの差になると思うが
サモスペのCD軽減とかMS上昇とか道中マスタリもやけに強力だし
ゆーて魔境民だからそれ以上のことはわかりまてん^q^
プレシーズン直後はコイン安定とかいわれてたしなw
すぐにレリックが有用と広まったのは海外の有名配信者とかが使ったからかな?
使ったらわかるだろ
>>499 むしろ始まる前からレリック安定って言われてなかった?
このスレでは知らんけど
効果みただけで強いのは分かるやん
そのためにtopまでduoレーンにするかどうかが焦点なわけで
botでは現状他に選択肢がない
レーンで互角なだけでは不十分ということだ。単にフィードしないというだけではない。捕まらないというだけでもない。
他人よりも優位を取るべきであり、他人のミスを見逃さず仕掛けることであり、
効果的になるべきである。どっちつかずの要素でいるだけではいけない──プラスの要素になるべきなのだ。
このスレでもずっと言われてることやん
makyo民carryもしなけりゃfeedもしてないcarryできなきゃ適性
全文読んで簡潔に言えばこうなる
bot負けるとほぼ負けだなー
carryとtankが育ってドラまで取られるし
midが空気
最後の「勝つためには自分が全ての試合を支配する必要はない」からの文章をもっと読むべき
最初はエッジが注目されてた気がする
第一段階で通常にしか乗らないと分かってボロクソ産廃扱いになった
Tank居ないからTankやってくれ って言われてんのにAD積んだり
15分でGank無いのに7回も殺されるFiz Sorakaが回復してるのにすぐ逃げ出すUdyr
もうこんなんばっかりだよ 圧倒的に雑魚過ぎてどうしようも無い
>>508 2,3killされたらどんどんdive食らうからfeedするのは仕方がない
文句言う前にちゃちゃっと対面片付けて、加勢にいけばいいだろ
俺が操作してるチャンプは一体だけなので3レーン全部のカバーとか無理ですわ
俺自身ある程度使える レベルの実力だから対面にキル差付けてレーン一つカバーするのでいっぱいいっぱい
じゃあ適正じゃん
お前もそいつらと同類
ここの住民は頭おかしい
一人で3人4人相手に出来なければ適正とか言い出す
自分より育ってる奴3人、4人相手にね
そんなのが毎回味方に居るわけねえから適性って事だよ
分かったかな?
極端な話プロが銅5から始めたらすぐあがっちまうだろ?
プロほどの勝率は出せないと思うが
上がれないってことは、自身の腕なんだよ結局
対面に勝ってるなら、近い敵buff管理するとか
いろいろあるだろ
うるせーからブロンズは黙ってろ
俺もそう思うわ
味方がアホだらけなら相手にも同数のアホがいるわけで
仮に相手と装備、レベルの差がつこうが適正じゃないならいくらでもcarryのしようがあるはず
上でも散々書かれてるけど、carryもfeedもしないならそれは適正なんだよ
周りがクソ過ぎて勝てないと負ける度に思ってるならそれはもう救いようがない
文句言ってる暇あるなら練習しろってことだな
このスレの存在意義もなくなるが
毎回敵3,4人が育つわけないんだからどうせ印象的だった一試合を切り抜いて「どうしようもない」の言い訳にしてるだけだろ
愚痴スレじゃないんだからまともに取り合ってもらえなかっただけでいじけるなよ
8連続で起こってるから書き込んでんだよ
なんなの 俺が凄い運が味方のみがFeedを引き当ててるだけかよ
Fack
これは序盤強い奴しか使ってない奴の言い訳かな
じゃあ試合見るからスペクトさせろよ
>>518 負けたけど、どうすれば良かったのか?とかならいいけど
ただの愚痴ばっかだからな、自分ががんばったけど仲間がクソってw
愚痴スレいけって話
俺もどうしようもない味方連続で引いて8連敗とかあったけど、逆に糞みたいな敵ばっかで10連勝とかもあるからそこは運だわ
本当に適性以上なら試行回数増やせばそのうち上がるから泣き言言ってないで頑張れ
シーズン3の話だけどjunglerならcarry出来てたし
仮にtopやってたなら他のレーンがある程度負けててもsplitpushして相手に2、3人来てもらって
その間に味方に敵倒してもらってちょっとずつ逆転していったりとかもあるしな
たまに0連敗だとか言う人がいるがその中で負けても仕方ない試合があるとはいえ勝てる試合も落としてないか?
0連敗→10連敗だった
自分が上の腕持ってるなら
対面以外にももう一人くらいは腐らせられる
そしたら勝率は50%以上キープできるから自然と上がっていける
まぁ昇格戦は50%程度じゃ突破難しいけど
相手が開始15分20分で10キル以上集めてそのままスノーボール
1:3でも負ける程育った奴と4人の集団が別の所を割りに来るSplit てどう対処すれば良いんですかね
また、自分がTop、Botの時逆側がボロ負けしたりMIDの時サイド両方負け てのが多いんですが
こんな時もどうすればいいんスかね
勿論対面をレーンの段階で5回位killしてるだろうから
そのままタワー割ってroamするなりgankすればいいんじゃないの?
3人分は無理でも2人分の活躍すれば自然と勝率は上がるはずなのに
8連敗とかありえんぞ
>>528 本当に上達したいと思ってるならスペクトしてもらうしか無い。
>>528 自分も相手と同じくらい育てば?
TOP、BOTなら対面ボコしてmidに協力しにいく midならそれこそroamして他レーンも潰せばいいんじゃないっすかね
だから、グダグダ言ってないで名前言えよ
スペクトしてやるから
>>528 じゃ、勝ったときはお前どういう動きしてんの?
味方がほっといてもレーンで優勢で〜とか言い出すんじゃないだろうなw
愚痴スレって今ないみたいだけどなんでだろう?
理由がないなら立てた方がいいのかな
>>533 レーン負け気味な所にGank レーナーがわざとレーン下げたりCC合わせてくれたりで
悠々Gank成功 コレ繰り返して資金差作ってDrgも食って〜てやってれば後はもう流れで勝っちゃう
逆に一回押される(装備差やレベル差でレーナー+俺でも敵わない)とGankしようが無くなって放置
別レーンアシストしに行って有利作っても↑の奴がどうしようも無い程に育ってSplitされて終わり
>>528 開始20分でakali使って8キルしてbotにもgank行って狩りまくったけど普通に負けたよ
topのteemoがkennenを育てすぎたのが原因だが普通にスノーボールシても勝てないゲームってあるわ
全部のレーン勝ってれば勝てるけど1個でも負け要因があると普通に負けるな。
>>535 だからそれを負けてるときにやられてるんだろう
つまりお前じゃなくても、代わりに敵にそういう奴がいて
味方が食われてるって話だろ?
同じことやられてるだけじゃんw
3つのレーンのうち2つ勝たせればjungle上出来なんだから
1つボロボロで見捨てても、1つ互角のレーンがあれば
2レーン勝たせれるだろ
3つともボロボロ、そういうゲームは確かにあるが
これできないってことは適正ですわ
>>535 気持ちはすごくわかる。俺も前まで味方弱すぎたらどうしようもないと思ってた。
一度プラチナ以上の人に直接見てもらってアドバイスもらうといいよ。
今に銀とか銅を相手にしてて敵下手すぎて多少育ってるの来てもいけるって思えるようになるよ。もちろん勝てない試合はあるけど、勝率5割切ることはなくなる。
>>537 お前さっき放送してたyuuniiだろw
終わったらこんなところに書いてるのかよ
一応見てたけど普通に運がねえと思ったわ laneに自信あるみたいなこと言ってたし実際勝ってるんだから無理してジャングルpickしなくてよくねえか
お前自分でも言ってるけど少なくとも1つのレーンで勝ってれば勝ち要因になりうるんだしレーンやれば?
あと前にも誰か言ってたけど本当に味方運が無いと思ってるならduoしろよ 相手いないなら俺がやるわ ちな金4
ホモがノンケを誘い出す現場を見てしまった
taricでサポートしてくれますかね?^^
僕はmid行きます
>>538 いや俺は2レーン勝たせる位なら出来るって 残った1レーンの奴が止められなくなって
終わるって話をしてるんですが・・・
2レーンは勝たせられるww けど自分より育ってるは奴3人、4人もいる不思議www
つか1対3でぶつかって負けるってチンパンみたいな当たり方してるんだろww
これ以上続けるならさっさと試合見せてくれよ
なんでスペクトしろって意見はスルーなんだ
煽ってるって思われたら嫌だから付け加えるけど
2レーン勝たせられるなら参考にしたいから見せて欲しいだけだからね
正直smurfでもない限り難しいと思うからさ
スペクトさせて欲しいな??^^
さっきから都合が悪いレスはスルーだからレス乞食だねこりゃ
スペクテート(spectate)な
supportが5th pickのゲームってまず負けるな
完全にrelic分かってないプレイヤーのババ抜きだわ
今さら
>>508をほじくり返すけどさ
gankなしでfizz何度も死んでるってことは相手のmidがcarryしただけだよね
一人で相手はcarryできてるじゃん
全員がそうだとは言わないけど、アラ探ししたいだけにしか見えない
それに魔境民て呼ばれる方々に見て頂いてもね〜 て思うし、何よりやった事無いから面倒くさい
などなど考えがあって無視してるのにスルーがどうとかって・・・ どんなけ相手して欲しいねん
>>551 ごめん何が言いたいのかよくわからんです
自分でみてびっくりした なんだこの初心者ゲー
>>535 2レーン勝たせてるってところの判断がおかしいとかじゃないの?
例えば、負けてるレーンに1回ぐらいgank決めたところで勝たしたことにはならないし
わざわざ負け気味のレーンなんかにgankしなくても、勝ってるレーンにgankすればもっと楽だよ
midなら一緒にプッシュしてタワーなぐりながらダイブで殺してタワーget!
botならプッシュさせて裏からgankか正面から一緒にプッシュしてダイブでキルしてタワーとdradをget!!
topもある程度プッシュされてところでgankしてそのまま2ndタワーまでget!!!
もしくは2レーン勝ってるのにその有利を活かしてないとか
topはsplit pushされてるけど、2レーン勝ってるならこっちはmidとかを5v4で取ってけばいいのに
わざわざtopのほうにぞろぞろと行って時間無駄にするとかよく見るよ
url間違ってない?
>>552 アラ探しっていうか、負けたのをとにかく味方のせいにしてるうちは成長せんよ
じゃあ自分はどう動けばよかったかって考えるないと
どうしようもない味方がクソだった終わり終わりって言ってればそりゃ楽さ
511の言いたいのは、敵のmidが一人でゲームぶっ壊したんだから
お前も一人で壊せんじゃね? 壊せないなら実力不足じゃね?って言ってんだよw
ごめんなさい すぐ終わってしまった
結果は勝てましたが。 艦これ厨でこんな動画みてたことが露呈して恥ずかしいw
もういっかいまわしてきま
味方ゲーって言ってる知り合いの試合見たことあるけど、レーンでは確かに勝つこと多いんだけどその後の動きがひどくて負けてるわ。
レーンで勝って1stタワー割ったからってすぐroamせずにそのままレーン押し続けたほうがいいぞ
お前らポンコツがやってるのはただうろうろしてボコした対面がファームする時間を作ってるだけだ
>>555 タワーダイブは味方の意思疎通上手くイカず失敗多かったから敬遠してたわ・・・
意識してやってみるよありがとう
>>558 負けたの全部人のせいにしてるつもりは無いんだけどね
とりあえず味方だけがFeederで〜 てのは自分の運の問題らしいから後何十戦かやってみるよ
ちな煽り抜きで聞きたい 自分のレーン+サイドレーンのアシストで一杯一杯 けどもう一つ残ったレーンがジャングラーと
合わせて10キル以上されて止められない程育った時に取る行動は何が良いの?
>>562 Champの相性とかにもよるけど
ソロで2Killされたあたりで自分とSwap提案でもしてみたりとか
SuppをFeederのレーンに行かせてみるとか
勝てました 完全に味方のおかげでした。
もう一回行ってきます
外人がmidでもめて 挙句の果てに3人ap midを選んだのでdodgeしました
30分後にまたきますね
とにかく、1つ完全に崩壊してる場合もうlaningなんていってられんし
自陣jungleにも入りまくられてるだろうから、しっかりwardさして
孤立を地道に潰して、差を詰めていくしかない
敵が一人でサイド押してきても、3人とか4人で行かない
逆にfedってるヤツが攻めてきたら、一人で守らせない
minionの流れをちゃんと見て、安易にrecallしない
てか基本だけど、魔境は基本が出来てないから魔境なわけで
とにかくお節介に思えても指示しまくれ
ただベスト尽くしても当然勝てない試合はあるんだから、
気持ち切り替えて次へ
魔境は自分のコア出来るまでfarmするから試合が長いww
やろうと思ったけどまたしてもsupがyiになったのでdodgeしました。
今日10回目のdodge
そんな事やってるから上がらねーんだよ
味方にfeederがいたから負けた、じゃなくて敵にfeederを作ろう。
安定して毎回 2 lane 勝たせてあげられるなら
レートもそのうち上がるだろ
これも何度も言われてるけど勝率100%目指す必要なんてない
60%でも55%でも51%でもいいんだよ
ところで魔境ってどの辺りを指すの
ブロンズ5からシルバー1辺り?それともブロンズオンリー?
人によって違う
俺としては上がれなくなったところが魔境だと思ってる
銀5〜銅5かなあ俺の感覚では
銀1、2〜くらいなら、割と基本的なことは出来てる感じだけど
柔軟な思考ができないので、金に届かない
銀5以下はマジで勝ち方を知らない、展開が読めない見えてない
>>569 yi supならさすがに抜けるだろ てかdodgeしないと上がらないからな、魔境は。
そんなぴりぴり身構えてたら勝てるもんも勝てんで
>>575 dodge一回もせずに一応金2だよ、何を金2程度で・・・って
言われたら返す言葉もないし、プラチナいける腕もないけどな
観戦チャレンジャーってとこw
銀5スタートの魔境民としては、何が起こるかわからんから
どんな構成でもとりあえずやってみる
意外な活躍するかもしれないじゃん、そのyiが
何が起こるかわからないから、魔境なんだぜ
smite持ってゴーレム狩りまくるサポートwukon最強だぜ!って奴抱えてたけど勝ったし
何が起こるかはほんとにわからんよ
>>577 お前が書いてるように何が起こるかわからないから魔境なんだよ
別に568を擁護するつもりはないが今日見たゲームだけでもこいつの味方が酷すぎるし、俺自信普通だったらdodgeすると思ったからdodgeしないと魔境から出れないと思ってる。
たまに外人が揉めてpickが酷いことになるのはあるが、568の場合 俺が見ただけでも今日で3回あったからな んで俺もそうだけど味方に運がないときはゲームその物に運がないと思ってdodgeしてる
LoLを麻雀みたいに例えるのはあまり好きじゃないがやっぱり運要素はあるんだわ 51%でも勝てれば良いゲームなのにyi supとかわけわからんのがいる勝率が悪そうなゲームをわざわざやる必要はないだろうと思う派だわ。
俺はdodgeして金3 金3になった今でも変なの引いたらdodgeしてるわ。 銅時代よりはましになったが。
で dodgeするしないの最終的な結論としては preseasonだからdodgeしてMMR残しておいたほうがお得じゃねえの ってことだ。
金3でMMR1500くらいあったら金2以上でスタートできるんだっけか?
580 :
名無しさんの野望:2013/11/25(月) 03:46:59.90 ID:0xoSmqCd
>>579 1500って金5だから、適当に計算すると
(1500+1200)÷2の1350で5勝5負で銀2スタートやで
全勝の事考えてるんやったら知らんが
長いから短く頼むわ
バロンバフ相手についてるのにadcがタンクに突っ込めって指示だして少し待てって言い返されたら拗ねてafkとかふざけるなよ
変なサポとか、真面目にやって勝率45%のサポAlistarPickされるよりマシだわ
S3の時点で、ワード買わずにビルド進めるクズでも、Gank対策のワードだけ自分で買えばなんとかなってた
例えばWukだと、Ultが決まればという1個の理由で集団戦で勝てる
Pre4だとそんなクズがIETriのGPとかになった、普通のTOP以上の金を稼げたりもするから、突っ込んできたTankをバーストで殺しきるというのもありえる
今は間違いなく何サポだろうと普通の勝率が残せるゲーム
584 :
名無しさんの野望:2013/11/25(月) 06:42:56.91 ID:0xoSmqCd
あー
ZyraとかluxとかJannaみたいな簡単なサポじゃなくて、もっと職人的なsorakaとかali牛とかluluを極めてぇ
585 :
名無しさんの野望:2013/11/25(月) 06:56:10.69 ID:mxxAtfMd
魔境民は構成にうるさすぎ
まともに使えるチャンプ1つもないからそのレートにいるんだし、何使っても一緒だろ
ほぼakali専でdia1上位にいるやつすらいるもんな
Dodgeはやっぱりレート上げやすくなると思うからしてないわ。自分ルールだけどな。多数の人がせずに上げてるんだし、イージーモードでやってるきがしてきちゃう。
589 :
名無しさんの野望:2013/11/25(月) 07:48:00.10 ID:uyAMFNL5
>>582 今のバロンバフって効果変わったんじゃないの?
明らかにおかしな戦績の場合はdodgeしてもいいと思うけどな
それ以外で0K5Dとかでぼこられてんのは味方が弱いんじゃなくて
相手がcarryしてるだけだから
味方のこいつがfeedして負けたって言うなら
普通に考えたら自分も一人相手にfeeder毎試合作り続けてたら勝てるだろ
dodgeの善し悪しはともかく、レートの上がり方は天と地の差
色々使ってた時は銀止まりだったけど、mid出来る時以外dodgeするようにしたらダイアまで行けた
得意レーン以外は味方にも迷惑だからdodge推奨
akaliサポたのしいです
味方のlol kingを見る→戦績の悪いチャンプ選んだらdodge
構成はそこまで気にしないから勝ち負けで見ればいい レーンで勝てるならまあ問題ない、魔境ならな
てか 味方の戦績が見れる(得意チャンプとかがわかる)ツールなかったっけ? 前不具合が起きたからアンインスコしちゃったんだけど 誰か知らない?
S4仕様になってからjungleきつくなってない?
ワイトは増えたけど、個々の経験値減らされて、体力とAD上がって、
回るだけで手一杯な感じに。
籠って居れば良いと言う人もいるけど、
それでもレベルがレーンに取り残されないだけで、
キャリー出来る事は無くなった感じ。
まさに魔境民のレスだなw
>>594 籠もってるとレーンよりレベル高くならない?お金の貯まりもいい。
レーンが崩壊してるかどうかはしらね。
mundoでひたすらこもってたらmidが6になったちょっと後に6になった
gank仕掛けてtopで1キル取った相手はlv4だった
gank無視して回ってた方が強いんじゃないかなーって思い始めたわ
金はともかくレベルはsoloレーンには追いつきにくい
shyvanaの高速周回ならソロレーンよりもlv6に早くなるそうだね
Perseverance(?)3振ってその派生の回復上昇振れば延々と周回出来る
全時間帯においても全く腐らないマスタリーだしTwitterで上手い人は皆口揃えてOPOP言ってるから絶対に振ろう
普通に考えてそれくらいわかるでしょ
ワイトって何や
50戦でゴールド行けたんだけどもしかしておれ才能ある?
バロンバフって効果かわったのか?
まだ変わってないはず、相変わらずregene buffやらついとる
遊戯王のカードにそんなのがあった気がする
607 :
名無しさんの野望:2013/11/25(月) 14:28:39.52 ID:0xoSmqCd
>>606 あの雑魚だろ?
よく皆でワイト弱いと〜って言ってたな。
ちな福岡
味方のTOPがソロキル2回やられててきつそうだったからMIDとswapしてあげたら今度は敵MIDに3キル取られてた・・・
折角敵のMID腐らせてたのに魔境じゃswapよりもきつそうなレーンにgankしたほうがいいの?
TOP向けChampで相手のMID向けChampを相手するのは厳しいだろ。
swapするならChamp相性を考えて最初からじゃないと厳しいよ。
MID圧勝してるならタワー折ってドラ確保とサイドGankでいいね。
言うほど厳しいか?
bruiser系なら大概のmageボコボコにできるでしょ
ギャップクローズの手段が乏しいキャラならわからんが
単に腐らせたMidよりこっちのTopのが腐ってただけでしょ
Swapするより自分が徹底的にFedってTopもボコボコにすりゃよかった話
TOPでVayneにボコられて腐ったGaren様をMidで待ち受けていたのはKayleだった…救いはないんですか!
613 :
名無しさんの野望:2013/11/25(月) 16:09:40.80 ID:MHuzT9KZ
hecのビルド、リザードがいいのかゴーレムがいいのか、ガントレがいいのかTFがいいのか悩む
そもそも、hecよりガチタンCCjunglerのsejuのほうがいいのかすごい悩む
皆さんどう思います?
614 :
名無しさんの野望:2013/11/25(月) 16:23:40.01 ID:RDGJIQbD
topでvayneにぼこられるという状況があほすぎる。
swapするとかbanするとか先pickしないとか色々手段はあったのに
それでもlaneに行って負けたお前が悪い。
>>610 TOPで何度もソロキル取られるような奴が、bruiser系でMageは食えないだろwww
LS取りや相手を殴ろうとして遠距離で突かれHealthを無駄にするのが関の山。
挙句の果てCCからコンボ喰らってMIDに3キル献上したのが
>>608のTOPchanじゃね?
>>609>>611>>615 自分がTOPgank行けない時はずっとTOPがエサになりそうだし、それ以上に自分がFedる自信がなかったからswapしたんだけど
確かにChamp相性まったく考えなかった俺もやはり魔境民だったと思う
>>603 ありすぎ
俺その2倍やってぎん3羨ましい
魔境の才能ありすぎるひとのはいしんはいらない
人の振り見て我が振り直せができる人はみたほうがいい
これって新しく垢作って10戦新たにこなした方が今より上のエロいける気がしてきた
上手いプレイして勉強したいならtwitch
livetubeに上手い人の配信ないよ
>>618 一ヶ月で200戦以上やっててニートが羨ましくなったが
こんな人間性とサル以下の知能だからニートしかできないんだろうなと思えて
ニートにならないように働こうって気になる
魔境民はニート気にするより自分のレート気にしろ
1000win 1002lose銀3とか見た瞬間哀れになる
LoLにアホみたいに時間かけてるのに未だに底辺這いずってるんだよ
ジャングラーで全レーン見ながら適切な所行って暇な時は相手ジャングル入っていって
カウンター仕掛け〜 てやってると面白いんだけど疲れる
脳死状態でも使える糞チャンプとか無い?
大人しく休憩しよう
疲れは余計なミスを招く
>>626 Udyrは多分チンパンジーでも使える上にかなり強いぞ
udよりドラ娘だろ。中立狩ってるだけで金たまりまくりだぞ
あとは狩ってる途中でgankできそうなら行けば良い程度
ShyvはmumuのUltみたいにどっかーんといけるものがないから、誰も育ってないと自分だけ育ってもFocusされて終わるぞ
Shyvanaで敵ADCとサポぶち殺して振り向くと3対4で殲滅させられてるのはよくあるよな。
何も考えなくていいと言えば最近見ないけど
maokaiしかいない
適当でいけるからおすすめ
Udyrなんて脳死状態で使ったら正面からお尻振り振りボコられた上にCCもらってそのまま昇天するに決まってる
>>626 趣旨が違うかもしれんが、ドミやってみたら?
普通に生き抜きには面白い
ARAMはダメ、ストレス溜まる
何も考えないならOlafさんだろ
QうってUltGhost使って敵ADC•APC一直線
リセットくるとおもっててtroll苦手roleの練習とかしてたらgold3から銀mmrまで転落したけどたまにはメインのadcでもやろうかと思ったら
ミニオンのwaveたまってるのにつっこむleonaとか逆につらかった
それでもがんばってcarryしたけどこれはさっさと適性まで戻したい
以外にもコレ! て云うチャンプ無いのかな 皆意見バラバラだし
とりあえず>.634の言うとおりドミ始めて見るわありがとう
ドミはクソ試合のとき速攻で終わるからストレスがたまらんね
はー?ジライヤさんはプラチナ級(自称)ですし
Lv30になってランクも200戦やって
それでも自分のつかうchampのbuildもわからない
jungleいけばgankしないで味方にnoob連発
魔境って他もこんななの?
そうだよ、ブロンズ3くらいによくいるよ
ブロンズ4、5はそもそも5人揃わないから知らんけど
じらいや運ねーな。
ダイヤの実力あるのに毎回味方がクソで負ける。fakerでも勝てないぐらい味方クソだったわ。
こいつは伸び代ないね
S4にも適応できずソッコー銅落ちするだろう
つかソフトリセットで銅になるかも
負けすぎてたらちゃんとTeir下げてほしい
amumu 6戦6勝だわ
固い痛い速いとまさにop
midでの話なんだけど、どちらもプッシュの早いAPメイジ同士の戦いで、
対面がroamしない時って自分もroamできないよね?無理にでもするべきですか?
もう少し詳しい状況を話すと、midレーンでは1killと30CSほど勝っている状況なのですが、
topとbotが負けていて自jungがbotにつきっきりになっているので、topにsidegankするべきだったのでしょうか?
使ってるチャンプにもよるが基本的にMidはLv6移行Push→Roamを積極的に行うべき
topとbotがどの程度負けているかをその文章では判断できないのでなんとも言えないが自分がそのレーンへGankすることによって成功させることができるかを考え、成功する確率が高い方へGankするべき
Junglerと動きを合わせて同じレーンへGankするというのも有りだと思うよ
・殺してからroam
・recallさせてからroam
・割ってからroam
・味方junglerがult使った強力なgankしたのを確認してからカバーに入って貰い、
ultの上がっている自分がroam
どれでもいいけどそのままレーンを続けるよりroamした方が黒字になるかどうか
ちゃんと自分で判断するべき
・わざとoverextend気味に位置どって 相手junglerのgankを空振りさせる
・botに少しタワー抱えて貰って、jungler呼んで殺して折って2ndまで押してからroam
こんな選択肢もあるよ
>>648、
>>649 お互いのminionが自分のtowerの射程に入るまでminionを処理できるのでtowerを殴られる・殴れる状況がなかったんですよね
なので自分がレーンを離れたらtowerを削られてしまい、そうなってしまうとますますroamしづらくなるじゃないですか
1st割られたら相手のmidがroamし放題なわけですから。だから「相手が離れたら自分も離れよう」って考えだったんですがダメでしたか
考えてみれば現状自分のチームが負けていて、相手のjungの手が空いているのだから、
このままずうっと仲良しmidファームしていれば次第に負けてしまうのはまず間違いないから戦局を動かすべきでしたね
実際そうやって負けていきましたし。次からはマナ切れした自分が「recallしている間にsidegank」されない程度にハラスして、
「対面殺してroam」を目指してみたいと思います。勝っても負けても責任が大きいレーンは面白いね
objectはめっちゃ大切だけど、逆に固執しすぎてもよくないよ。1st towerは特に
やっぱこれBANの回数に合わせて懲罰マッチ増えるとかある?
一ヶ月のうち半分くらいBANされてるんだけど銅とか銀と大差ないプラチナとかが二試合に一度位の比率で試合壊して行くんだけど。
お前の内部レートが低いだけ
内部レートで明らかな地雷踏まされる回数が増えるの?
さっきなんて左クリックが出来ないとか言うMIDが居て14分で試合終わったんだが。
655 :
名無しさんの野望:2013/11/26(火) 06:55:32.15 ID:vu/XaLHq
リポートされてるから他のリポートされてる奴とマッチングされてんじゃね
それ聞いた事があってずっと気にしてたんだけど最近BANされる回数が多くなってやたらとオカシイ人増えて来たから本当にそういうの有るのかなと思って。
これ抜け出すには知人とかとノーマル回しまくればそのうちリセットされるのかな
今一週間だからそろそろ一ヶ月とか永久きそうこわい
ちなみにRANK1000試合以上はしてるからMMRは流石に収束してると思う。
仮に懲罰マッチがあるとしたらそれはそれでいいんじゃないの
banされるようなやつ同士で楽しくやれるだろ
そんな気になるならBANされるようなことしなきゃいいのにとは思う
お前自身が落ち目なんじゃね?
楽しめれば良いけどプレイ出来なくなったらそもそも楽しめないからな。
BANされるような事はしてないけど英語が出来ないもんで説明も出来ない。
んで訳のわからない理由でレポートされたりが大半。
別にfeedも滅多にしないし。
一番多いのがゴミ過ぎるレーンを見捨てて他レーン勝たせての逆恨みとAPUDYRで負けた時の全部JUNGLEのせいみたいな風潮。
英語分からんにしても自分が怒られてる雰囲気ならソーリーくらい言っといた方がいい
たぶんコミュニケーション不足でレポートされてる
ジャングルなら最初のleashでどっち始まりか言って終わったらtyとだけ言う
これだけで後は無言プレイでもreportされないよ
よく罵り合ってreportされてるけど、BANされたことないな。、
BANってそんな簡単にされるモノなのか?
BANとかよっぽど暴言とかTorllがひどくないとされない
コミュニケーション不足とかそういう問題じゃない
BANされてる奴は確実に自分がおかしいことに気付くべき
広い心を持て
味方を責めるな見下すな
そもそも故意のfeedか暴言はかない限りBANはねぇだろ。
試合始まると同時にすべてのプレイヤーをignoreする人もいるんだから、コミュニケーション取らないという理由でのBANはない。
>>661 BANされた理由を確認できるだろ。それでBANされた理由見てみ。逆恨みのチャットにいらいらしちゃうならチャットを見ないというのも手だよ。
それでイライラして暴言はいて自分がBANされても仕方がない。
大抵暴言か荒々しい命令文でBANされてる奴が大半だよな
悪いけど普通にプレイしててBANされましたって奴見た事無いわ
本当にそうならメールについてくるTribunalの結果張ってほしいわ今まで張られた奴はBANされて当然の奴ばっかだったけど
普通にプレイして暴言に暴言で返さない限りBANは無いと思うよ。
自分でBAN投票やってみれば解るが、チャット位しか判断方法無いしな。
スコアとかビルドなんて単純に下手なのか意図的なのか判断付かんし。
leaveに関しても単なるleaveならガチトラブルか第三者からは解らんし。
スコアボロボロでかつチャット荒れた上でのleaveとかなら
各自の基準でキレ落ち認定でBAN賛成にする位かと思うが。
※中には何も見ずにBAN賛成してる奴もいると思うけど、
投票までの時間とかチャット欄のスクロール有無とか
判定されてると思いたい。
暴言に暴言を返してもそう簡単にBANされないだろ。
チャットに関しては差別用語位じゃないか?
lolはすぐチャットでくだらない事わめく幼稚園児であふれてるから裁判が間に合ってない
プレイヤーも慣れてるからmuteして終わりにしてリポートに至らない
裁判結果見ればわかるがリポートされりゃ9割banされる
1回だけ返すならそうだろうけど大抵そこからずるずる続くからBANされる
1回きりならまず無い
無料ワードでマップ明るくなると思ったら甘かったか。
無料でも置かないって凄すぎるわ。
>>673 自分でそのトリンケット使って、マップ明るくしてるの?
あの仕様でなんで明るくなると思ったん?
s3の頃でもワードかっても一度も刺さなくて枠足りねーと売り払う魔境配信者もいたからな
いくら無料で固定枠になってもそもそもワードを使うという考えがない
>>674 なんか怒ってるけど、無料になったら一つくらい置いてくれるって期待しちゃうわ。
寧ろ個数制限とpink仕様変更で真っ暗なのがデフォ
supportがワード石以上に挿してくれた有り難みが今更ながらに分かる
序盤でpink挿すなら何処かね?
半永久はデカイ気がするが
Dianaのpassive生かすためにナッシャーとガンブレ積むのってどう?
ドラリン⇒ナッシャー⇒Mpen靴⇒ガンブレとか。
純粋にAP積んだほうが強い?
魔境民は無料で配られたワードすら置きやしねえ
頭の中どうなってんだ
>>678 ナッシャーはプロもやってた、性能変更されたけど今でも強いと思う
ガンブレは見たこと無いから分からん・・・一度やってみたら?
は?真の魔境民はまずトリンケットを"買わない"からな。
10人中5人が買ってない試合を俺は見た。
そのくらいになるとむしろ買ってる方が恥ずかしいな
まったく調べず大きな変更点すら知らずにプレイしてる連中と同じレート帯なわけだろ
がんばって勉強してんのに
努力して結果が出ないって一番マズイ奴ですよ
シルンゴだけどさすがに買わない奴はいねーわ
使わねー奴は腐るほどいるけど
銀から抜けれそうにないんだが
687 :
名無しさんの野望:2013/11/26(火) 16:57:23.55 ID:SFWEHzue
味方のせいで負けたじゃなくて味方のおかげで勝てたと思い出してから勝ち数が多くなった
プレシーズンだしとりあえずノーマルばっかりやってるわ・・・
皆Rank行きまくりなの?
Normalよりもマッチ幅がないからrankedやってるな。
>>688 俺もノーマルばっかりだわ。
最近はノーマルドラフトのほうがまだ練習になるのではと思ってるけど。
ノーマルドラフトやる人っている?
この時期の魔境は魑魅魍魎が跋扈してるから行きたくない
どこかから聞きかじったらしい2top主張しておいて二人ともrelic買ってないやら、弱くなったからとか言って強化しないで石止めのjungleやら…
もうちょい安定するまでノーマルのがマシだわ
お前らにアドバイス。
ゲームメイク一切できないやつのpingとengageタイミングは100%聞かなくていい。
自分ひとりでゲーム壊してずーっと俺をfollow upしろでいい
693 :
名無しさんの野望:2013/11/26(火) 17:43:27.92 ID:Okjg5rza
>>677 ドラゴンの奥に刺しとくと結構最後まで残ってたりするぞ
>>692 そんなんできてたら最初から魔境になんていないだろ
全部味方任せで動いてるから負けた時にミカタガーとか言うんだよ
自分でcarryする気ない癖に
勝ちたいんだったらfeedした奴の対面ぐらい育てよ
そのくらい育てば勝てるっていうのは相手が証明してんじゃん
つーかGank来いとか言っといてMap見てなくて反応せず、「次からはPing打て」とか言うのは何なのかと。
CS取りながらでもMapチラチラ見るだろ普通。
pingは鳴らすべき
相手も見てるだろうじゃなくて
気づいていない可能性を考えて鳴らすべき
>>695 何なのかとじゃねえよ
コミュ障か?
次からはPing打て
Pingくらい鳴らせ
自分がping1回打てば解決する問題なのに
魔境に漬かりすぎて何でも人のせいにしないと気が済まなくなってしまったんだろうな
でもping連打は糞うざいからやめろ
小学生に接するくらい1から10まで教える感覚でいいよ
実際小学生多いし
魔境特有のslient gankやな
pingは鳴らしとけよただなんだし
>>692 発想が典型的な魔境勢っぽいけど大丈夫か
駄目なpingだと思ったらback ping出して離れればいい
問題無いpingならのっかればいい
大事なのはpingやengage毎に自分で判断してコミュニケーションする事だろ
100%聞かなくていいなんて事はないよ 後ずっとfollow upしろとか邪魔すぎる
>>695 さすがにpingは鳴らすべきだろ・・・
俺は毎回ping鳴らして行くけど、ping鳴らしたにも関わらずに後ろで呑気にminionと戯れてるアホがいるとやる気なくす
2人掛かりなら確実にkill取れたのに、一人だと半分ちょいしか削れずに逃すことが多いから
Pingってソロレーン行く時なら地面pingでもいいよね?
>>706 次からはターゲットしてくれって言われても文句言うなよ
俺なんかtopにgankがいってんの気がついたらmidよりも上側ならどこでならしてもいいと思ってるが。
だーれもいない森のあたりとかでping連打したりしてるよ まぁマップみればわかるだろ
709 :
名無しさんの野望:2013/11/26(火) 19:08:02.44 ID:Cq2noA2j
すまんログみたら自分がgankいくときか。相手のそばにだしてやったら地面だろうが気がつくはずだよ。
mapにmiaの敵が見えたら赤ping、gank向かってるの見えたら黄色ping
gankとか助けに行く時は矢印ping
junglerがbushに待機完了した後のgank開始のpingは
leaner、junglerどっちが出してる?
Zedってやっぱ味方が全員クソな状態でもCarry出来るチャンプではないかな?
出来るけどそれが出来る人はこんなスレにいない
どっち鳴らそうが関係なくね?
junglerは相手が攻めにスキル使ったときに出ればいいんだから
相手にスキル使わせるために攻めてくれ〜っていう意味でならjunglerだけど
まず魔境のやつは集団戦の考え方が間違ってる。
大きい有利が取れてる場合→変なあたり方しない限り5:5なら確実に勝てる、裏を返せば当たらずともタワー取れるpokeで勝てるから。
微有利程度でコレから差を広げようって場合
まず視界のないところで5:5当たたりのギャンブル博打するぐらいなら下がれ当たるな。有利は捨てない限り相手が頑張ってもevenにしかならない。
こっちが捨てると相手にプラスこっちがマイナスになる。
なのでタワーにminionおしつけてAA一発分だろうが削るの繰り返したりととにかくobjectivに焦点を当てろ。
不利な場合
これはもう多数で少数を食うような当たりをして差を埋めるか相手殺せずともhealth差つけてgroupupさせるな、間違いなく5:5あたりはやめとけ。
当たれそうになけりゃ耐えてfarmでお金とexpを少しでも稼いで差を埋めろ。
もし集団戦を制したい場合はタワー下でやれ
>>716 こいつ本スレの基地外やからNGぶちこんどけ
誰かと思ったらplatinaの人じゃないですか
あら?鯖落ちた?
ゲーム板とかで行末句点つけてんのは大抵アレだから…
魔境に落ちたんだけど何戦ぐらいで抜けれる?頑張ってみようと思うんだけど
落ちた時点で見込みなし
間違って上いっちゃったら他のプレイヤーの迷惑になるから死んどけ
>>502のURLがこのスレのcarryできなきゃ適性勢の上位互換みたいなもんだからこれ見てればいいんじゃね
724 :
名無しさんの野望:2013/11/27(水) 01:10:54.82 ID:LNeMaVfl
集団戦がどうこういう前に3回くらいレーンでキルされて自暴自棄になってfeedしまくるやつをどうにかしてくれ
自分がうまけりゃ運じゃないなんて言われても4人のうちにそういうのが1人でもいたら終わる可能性はあるんだよ
それが4連続5連続って続けばもう運じゃないわ せっかくレーンで勝ってんのにマジで糞だわ
725 :
名無しさんの野望:2013/11/27(水) 01:14:48.64 ID:J52Y7Wtm
自暴自棄でわざとではなくて勝ってるときと同じようなことしかできないから結果的にしんでるだけでは
そんなやつ魔境にはいっぱいいるから、勝てないゲームではないよ
いやいると思うよ自暴自棄と言うか、死にまくった事で不貞腐れて適当なプレイし始める奴
そういう人には子供をあやすつもりで宥めるといいよ
実際子供が多いからなのか、わりと効果ある
もしくはそいつをエサにするか
完全スルーでチームの他の3人とゲームを進める
そもそもそいつがレーンで3キルされる前にお前が助けに行くべき
>>724 そういう奴が一人でもいたら負ける可能性あるんだろ?
自分が相手に作り出せば一人でcarryできる可能性増えるじゃん
lane勝ってるっていうのはそのfeedしてる奴の対面にいる奴のことを言うんだよ
そんくらいcarryすりゃ勝てるってことだろ
できてないんだから負けてるんだろw
アホか
729 :
名無しさんの野望:2013/11/27(水) 01:32:08.70 ID:qzti759c
勝てないゲームは勝てないで割りきって勝てるゲームを勝ちに行けばそれでええんやで
うわ、俺よくスレ覗いたり書き込んだりしてたけど、みんな句読点って使わないんだな。
いつも律儀に付けてたわ。
今みんなの書き込み見て衝撃受けてる
このスレでずーーっと対面潰してcarryしろって言われてんのを
相手にされてるだけなのを一体いつになったら気づけるのか
ラグで棒立ちになったりAFKになるようなのがたくさんいてまじもう嫌だ
敵は全員しっかり動いてるのに何故味方はこんなのばかり
>>672 その罵り合い、ひょっとして肌の色に関わる暴言使ってない??欧米はネットリアル関わらずむちゃくちゃセンシティブだから気を付けたほうがいいよ。
日本人premadeごみすぎるわ
勝ちゲ―の勝ち方わかってねええええ
topのマナ無し勢削除されてくれねーかな、特にワニとriven
魔境のみなさんおはようございます。そしてお久しぶりです^^v
ランクの仕様が変わったようなのでランクやったら銅5という最低スタートでした^^
が、銅4にあがりました^^v
前レートが400ぐらいで何してもレート下がる一方だった俺がいうから間違いない
LOL全般レベル下がった気がする
俺にLOLを教えてくれた元魔境民の金だっけな、あの人は元気だろうか
ってことで銅3いってくるわ^^v
またよろしくな下手ども^^
お前誰だよ
まだレートリセットされてないだろ どんだけやってなかったんだよ
739 :
名無しさんの野望:2013/11/27(水) 06:20:44.67 ID:r2QvR/VE
>>724 地雷がいる確率は、お前がレーン勝てる限り相手の方が高いだろ
対面がお前の罵ってる様なfeedよくする奴なのにお前がボコボコに倒せないからそんな風に運が悪く見えるだけ
つまりお前は適性以下なんだよ
適性以下?
>>739 適正以下=「お前はお前の実力以下なんだよ」
深すぎて理解できない
soloQで連勝してフレンドとのDUOで連敗するから魔境から抜けれる気がしない^v^
雑魚どもは分かってないから教えてやる
1.毎回対面潰してキルとってタワー自力で壊せるなら+1
2.対面と仲良し→+-0
3.対面に勝てない先にタワー折られる→-1
4.キルされまくる→-2
四種類大体あるが自分が1になれなきゃハッキリいって勝ち越すのは難しい
2なら0だからいいじゃんって思うだろ?
でも自分が5人中1の枠使ってるわけ
かならずハズレ枠引いてるんだから相手よりあたり引く確立低いんだよ
とりあえずゴミどもは対面に勝つ作業からはじめろ
基本的に1だがチャンプによっては3だなーワンコンでどれくらい削れるか見極めたい
ぶったけ先にタワー折られても問題ないよ
Tankジャングラーが来てタワー見捨てないといけない状況は割とよくあるし
自分がきちんとCSとってキルもとってるならすぐに取り返せる
問題は自分が育ってないのに先に折られること
2か3で毎回gank頼り それで50勝ち越しだなぁ
援護無しでレーン勝てねぇ
ここで戦えば勝てる!ってのはやっぱそのチャンプをどれだけ使ってきたかだよね
4種類でそれだとバランス悪いから、
5.対面潰してタワー折ってカバーに来たジャングラーかmidも倒したら+2
あ、基本的にtopのつもりで書いた。
botだと対面+味方もあるから判断難しいしmidはbotやジャングルが顔出しに来て1vs4でタワー放棄ってこともあるから
soloQだと基本的に先に折られると不利になるよ。
確かに一部champは1本折られるまでfarmして中盤以降活躍する
って場合もあるけど、drag管理やroam、視界確保の関係で先折の方が基本的に有利。
キルとることやめた方が勝てるわ
魔境はやたら集団戦やりたがるから常に高いヘルス確保してcs集中して集団戦で大暴れしたほうがいい
ヘルス減ってベース戻らずヘルス減った状態で集団戦おこすのが多いからキルはヘルス減らない時しか狙いにいかない
2なら敵味方のレイス食って20分cs200いけるしなー キル狙わないならファームに専念すべきなのは確実
>>751 そうやって俺のlane勝ってた
味方がfeedして負けたとか言い出すんだろ?
CSなんて取って当たり前なんだよ
呑気にfarmなんかするより、CS落としても対面を帰らせて、
タワーを折るか他レーンにGankした方が勝てるのがSoloQ
>>746 それで勝ち越しならCSが上か集団戦得意なチャンプで後半巻き返してるのだろうね
それか運がいいだけか
>>745 こいつみたいなのが典型的な勘違い雑魚
先に折られるせいで他のレーンに負担がかかり全体が迷惑になる
当たり前だが負けやすくなるわけだ
こういう馬鹿がいるのがこのスレの特徴だな
>>752 無理にキル取ろうとすると毎回悪い結果になるんだよねー 自分の実力だとハラスしてcsも取るってのは無理だ
>>754 csは20分140いってたらいい方
集団戦は無理矢理ADC倒しに行ってる
自分が何処にいるか見失うから集団戦嫌いだ
>>753 対面潰したほうがメリット大きいんだから当たり前だろ
プロが魔境きたら対面潰した上でCSも取るだろ
そもそも同じレート帯の対面倒せないって適正だよね
gankなしで対面キルとれるのは魔境の特徴
同じレート帯の対面で適正どうこうは見事に魔境どっぷりはまってるレスだわそれww
どのレートでも対面キルとれりゃー上にあがれるよ
そもそもキルとれるような雑魚相手にCS負けること自体ありえない
タワー折れない雑魚は折れるよう努力しろ
>>756 こういうのが生粋の魔境民な
相手を倒すことすら考えない仲間になんとかしてもらおうと考えてる雑魚
こんな雑魚になっちゃだめだぞ
CS相手よりとれりゃ140とか数値はどうでもいい
極端な話自分がCS140と相手120と
自分70相手20だったら後者のほうがいいからな
相手を腐らせれるレベルになれ
とりあえず自分のDivision晒したら?
プラチナダイヤなら説得力もでて黙ってくれるんじゃね
フォトショ使えばSSは加工しまくれるのになんの意味もないだろ
自分のlolkingそのものをはるなんて馬鹿しかしない
まぁ雑魚じゃなきゃオレの言ってることは理解できるだろう
このスレの雑魚どもはオレのありがたい話をきいておけよ
ダイアから上にいけねーんだろ?じゃあお前はダイアが適正なんじゃん
ダイアならブロンズとか魔境相手にキルとれるだろ
オレの話は上に行く前提の話なんだからお前が本当にダイアだとしてもブロンゴ抜けたいやつらには関係ねぇよ
Divisionを偽った魔境民による机上の空論に騙されないのが魔境脱出の鍵
集団戦はADCではなく敵のCarryが誰かを見極めてはりつくべし
FailしたADCよりも太ったtopにはりついたほうがいいときはよくある
ついにダイヤも魔境になったか…魔境脱出のハードル高いなぁ
相手のadcに張り付いて倒したあと後ろを見たら全滅してたときは笑ったわ
carryを倒すよりpeel重視のがいいんだろうか?
相手のadcが超育ってるって訳でもない限り基本peelに徹するべき
Diamond VでPlatinum勢とマッチングされるカスだけどノーマルと大差ない気がするわ
Peelってクソ難しいよな
相手にZedとかいると何も出来ないまま味方ADC瞬殺されるし肥えたJaxとかが突っ込んでくると便乗して色々突っ込んで来て一人じゃ止めきれないまま集団戦負ける
※育ち方に差がついてたら5vs5は基本的に勝てない
ID:G63AvJQbの言ってることも全部
>>502の奴に乗ってるんだって
「勝つためには自分が全ての試合を支配する必要はない」から下の文見れば
大体同じことを丁寧に書いてる
つまりオレ様の意見が正しいということがさらに分かったわけだな
雑魚もこれでオレ様の意見に従うだろうな
まぁ従う能力がない雑魚はこのまま魔境のままだろうが
プラチナ行ったら魔境じゃない?
>>775 Div4〜5はどのtierでも魔境です
じゃあゴールド1-3はどうなの
ぶっちゃけ本当の魔境を感じられるのは銀5以下だろ。
魔境とか存在しないから
適正レートなのに自分の実力を上に見積もってるから生まれる
>>771 じゃあ自分が先にイニシエートして味方が便乗出来るようにすれば良いでしょ何言ってんの
魔境民の理想
ある程度装備が揃うまでどのレーンもトントンで、集団戦で理想的な当たり方して勝つ。その後は集団戦勝ったしこれは勝ちゲーの流れだから勝てるやろ(適当)
現実
レーニングで差がつきまくる。育ったやつがCarryして終わり。
それダイヤも同じだから
どこにでもfeedは生まれる
ただ魔境はゴミばかりなので諦めなければ50vs15とかでも逆転できる可能性がたまにある
>>781 お互い10分間ハラス無しな!俺Nasus使うわ!っていうの日本鯖妄想思い出した
魔境は序盤に有利作っても25分くらいから「はい5v5やりましょうね 勝った方がタワー1本か2本折りましょうね」
っていうジャンケンゲーになるので、surrenderはしないほうがいいよ
なんで、集団戦が強い/イニシエート力が強いやつがおすすめ
パンテオンみたいな序盤強いけどイニシエートたいしたことないやつは
序盤で有利作ってもそれを味方が活かせないから、
本当に自分ひとりでゲーム壊さなきゃいけなくなる
魔境のアホな奴はバックドアでよく釣れるから、
パンツは中盤以降ADAS装備に換装でワンチャン
>>780 イニシエート出来るチャンプ選んでる時は毎回そうしてるよ
今はプレイ中のチャットで"fuck"だの"shit"だの来ても英語だしフフンって感じで軽く流せる感があるんだが
日本鯖が来たらこれが「死ね」とか「カス」とか「ゴミ」だのに変わるんだよな
正直うんざりしそう
LoLは英語チャットの雰囲気の方がいいから日本鯖来てもNAに留まり続けるってのも結構出てくるのかな
イニシエートできるできないを決めつけてる時点で才能ないな
イニシエートできるチャンプならするよ()じゃねぇよアホか?
試合の流れが
>>784ばっかり何だけど他にどんな動きすればええの
split push
死ねとかカスとかゴミとかチャットで言うと晒しスレに晒されるんでしょ?知ってる
>>788 俺は日本語で暴言吐かれてもいいけど、外人と違って日本人は粘着感があるのがなぁ。
外人の奴らは暴言吐くけど、褒めたりもして気分がコロコロ軽い感じ。
日本人は暴言後にいいプレイしても、暴言の感情を引きずって不機嫌なままだろうな。
sideのminion溜めて処理しに行って相手が一人欠けたときにinitiate
魔境民は人数差ついてる何で当たってるんだとTeamに当り散らす
GG
>>790 開始15分でレーンで圧勝して1本折る
他のレーンに出張して20分で4本ほど折る
相手の本陣が爆発する
インヒビ飛ばさないと割りとサレンダー決まらんと思う
>>793 外人の粘着質な奴はすごいよ
日本人は〜ってのは言葉が100%通じ合うからウザいって部分が大きいんじゃないかね
・20分超えるとALLMid
・そこからBD食らう
・ヒビター前のタレット殴られ初めてからカバーに行こうとする
・しかも複数人で行こうとするからMid押されてMidも割られる
魔境のこのパターンな
「どうすればいいの」ワード刺せよ
自分のレーンのtowre5本折ればNexus攻撃できるんよ このゲーム
>>788 単に英語圏じゃないからだろ
reportにあがればfuckもshitも普通に有罪になるから
>>788 俺ぼっちだから移行しないわ
一応サブ垢くらいは作るだろうけど
>>788 別垢日本にうつして本垢はNAのままだわ。
あと基本ゴミプレイするやつとかうるせーからignore即つっこんでsurrender通りそうにないなら終わるまでKDAたもちゃいい。
序盤負けてようが勝つためのgroup upとカバーしそうにない動きするやつとプレイするだけ時間の無駄だからな。
もし本当に日鯖来たら半年は様子見するわ
低Pingは魅力だけど人居なかったりお子様大量発生でヒドイ事になりそうだし
804 :
名無しさんの野望:2013/11/27(水) 18:16:19.96 ID:zgChsQB1
他の国はどうなってんだろな
韓国は鯖できる前どうだったんだ?
普通に上手いやつらもいれば□□□でうぜーってのが韓国鯖にうつっただけ
あーあとどっちにしろ日本のプレイヤーも5〜10万ぐらい居ればいいほうだし、
上位陣は同じ面子になるだろうからマッチング幅はないんじゃね
他のゲームの話だけど試合終わったあとに30分近く一方的にチャットし続けてきた外人いたな
ゲーム終わってイグノアしたから止まったものの、してなかったらいつまで続いてたのやら
>>803 NA鯖も外人のお子様が大半で酷い有様じゃん
jajaja
にほんじんもtwitterとかでLOLの話題出してるのは大学生くらいが多いよね。
折れ30のおっさんだから恥ずかしい。
twitterあるか知らないけどおじさんも多いと思う
30以上は見たことないけど
別に知り合いに30過ぎのプラチナのおっさんおるから恥ずかしくないやろ
普通に20代後半の人も色んな窓見てるけどよく見る
一番見るのはやっぱり大学生か20過ぎの社会人だけどさ
知り合いの40過ぎのおっさん(二児の父)がやってるよ
一日1.2戦とかだからあんまペースは早くないけど銅スタートで最近銀2まで上がってた
814 :
810:2013/11/27(水) 20:20:01.04 ID:8NSFHZpB
ゲーム性的には時間=強さじゃないから楽しめるけどね。
40歳はすごいな。見習いたいわ。
俺も四捨五入すりゃ30だけどやってるよ。
とりあえず日本鯖作るならチャットで日本語表示できるだけ、くらいの変更にしてほしいな
それならほぼ鯖立てるだけだろうから安く済みそうだし、おこちゃま対策にもなるんじゃね?
韓国鯖の配信みればわかるが一切解読できないぐらいにハングルだった
popstar ahriは韓国版のほうが100倍良いから
固有名詞とボイスは英語のままでいいな
ストーリー日本語で読みたい
riven mid強すぎぃ
goldまでならサクサク対面倒せて気持ちい
昇格失敗しまくり
完全に適性ですわあああああ
>>808 問題は彼らは25-30歳だってことだな
俺は四捨五入すると50行ってしまうおっさんのプラ4
職場では鬼部長で通ってるけど家帰ると妻に無視され娘にオタクきもいって言われ
ゲーム内では20以上年下の仲間内の若いダイヤに目付いてんの?オヤジ(あだな)って怒られまくってる
トリンケットにたよらずワード一本買っといたほうがはかどるよね
みんなVCで雰囲気悪くなったらどうしてんの
露骨に煽ってくるようなのと
良く一緒に遊べるな。
感心するわ。
負けてる時笑ってたら何で笑ってんのって言われるよ
ノーマルで
怒鳴り怒鳴られの実力至上主義で生きて来たから上手い奴に何言われても自身の奮発材料になるくらいだな
俺がミスったら煽られるし誰かがミスったら煽る
うまかったら褒めて自分がいいプレイしたらどやって言う
こんくらいふざけながらやれば問題ない
マジ切れしてるのは知らない
831 :
名無しさんの野望:2013/11/28(木) 11:29:24.05 ID:88C6PpRm
友達とはランクやらない事にしてる、All1かAramとかノーマル、ドミだけだね。
前にやって開始10分でキレて無言のまま50分続けられぼっちでいいと思った。
>>830 そういうのってガキっぽくない?
20以上でネタじゃなく感情むき出しの人って苦手だわ
>>832 結構長いことやってるしお互い冗談なの理解してる
君みたいにネタかマジかを理解できないような人が俺は苦手だわ
ゲーム数も考慮してマッチングされるようにならないと
金〜銅は常にジライヤ級のキチガイ新人にゲーム壊される危険性がある。
煽り煽られが日常だったら慣れてるけど、大抵の日本人は違うしな。
関西人の殺すぞボケが(冗談とわかりきってても)嫌悪感覚えるお国柄。
>>833 ふざけながらっての見落としてたわ
思ったことがそのまま口に出る人が怖い
Yuuniiまだこのスレいるのな
ビルドはだいぶまともになったじゃん
前はDariusで対面がAPだろうがADだろうが同じビルドで防具もまともに積んでなかったのに進歩したな
このまま頑張れよ
感情剥き出しの人なんて世の中山程いるし例え遊びでもそういう人いちいち避けてたら人脈足りなくなるぞ
オヤジのありがたいお言葉だ
ちゃんと聞いとけ
>>838 そういう人に限って惹きつけるもの持っていますものね。
841 :
名無しさんの野望:2013/11/28(木) 13:08:56.93 ID:nBu7E4DL
Yuuniiって人の名前見たことあると思ったらフレンドにいたww
四捨五入で50のおっさんですらPlatinum4なのにおまえらときたら
844 :
名無しさんの野望:2013/11/28(木) 19:25:20.47 ID:uWEjFDuZ
>>834 それが本来の魔境の定義なんだけどなぁ
レベル30即ランクと当たる可能性のあるレート帯
昨日、銀1垢で10人中5人がunrankedの試合引いた
しかも全員soloだった。
CSという概念が欠如してたな
おじさんと一緒にゲームしたい
ブロンズから全然上がれない。
もうすぐ30になるからランク楽しみ。実力はダイヤだけどブロンズからスタートなんだろうな。
IDがCuだし、銅スタート間違いなしだわ。
849 :
名無しさんの野望:2013/11/28(木) 19:57:07.88 ID:uWEjFDuZ
なにかと思ったらIDそのまま読みか
魔境の申し子のようなIDだな
ワロタw
ゴミみたいなplayするやつにwe can still winって言われるとtrollしたくなるわ
なんでダイアとシルバーがDuoしてんだよ死んでくれまじで
>>854 マジでさ、同じTierじゃないとDuoできんようにならんかねえ
Rankだけでいいからさ
まあRiotにそういうの山ほど届いてるんだろうけど
普通に負けたわ/(^o^)\
858 :
名無しさんの野望:2013/11/28(木) 23:55:48.96 ID:Vx/IGz6N
最近魔境もなくなったなHaha
と、思ったら俺自身が魔境民に戻っていた…
決してfeedするつもりはなかった…
今新シーズンでころころメタが変わるからすべてが魔境
金3から飛び級で1に行けそうだぜ
くっそ さっきからDBばっか引きやがる・・
銀2のpromoなのにどうすりゃいいんだよ・・・・
duoってシステムがあるみたいよ
duoする相手いねえw
せっかくmakyoってチャットルームあるんだから使えばいいのに
自分に自信がないわけじゃないけど やっぱ日本人だと信頼関係とか気にするから
ノーマルならいいんだけどrankedは迷惑かけそうでこわい
外人は信頼関係とかないからfeedしちゃうのか!と思ったけど糞duoとかよくいるし
何も変わってない・・・やっぱ日本人かうまい奴と組まないとダメだな
精神的にもfeederがいた時に日本人がいると楽そう。
なんかmidすごく苦手でやると大抵feedするけどmidやってる時はいつも味方にうまい人引いて勝てる不思議
やけに「PVP.net Patcherは動作を停止しました。リコネクトしてくれや」ってなるわ
つながる時とつながらない時の違いがわからんから原因もわからんし
運が悪いと1:55までに入れない時があるわ。悲しいなあ
一度lol.launcher.admin.exeから起動したら直った。
>>869 自分がLoadingで不具合出たらLeague of Legends.exeだけじゃなく、
PvP.netも落としてタスクマネージャーのプロセスからLoL周りをPvP.net含めて止まったの確認してから、
再起動したらほぼ治ってる。
ついでというか気づいたらサポ専になっててそのままGold1まで来たけどなんか質問あったら答える
872 :
名無しさんの野望:2013/11/29(金) 07:03:57.21 ID:q3KEmzr5
上手くなったら本当にブロンズからでも数こなせばきちんと上がって行くんだな。
サブ垢作って初めて魔境なんてないって気付かされたわ
真の実力レート()の事
今Gold1みたいだけど、自分はどれくらいのレートあると思ってるかかな。
Shin-no Jitsuryoku Rateかwww
元々はSeason3の中盤〜終わりくらいまではGold3くらいうろうろしてたんだよね。
連敗して負け込んでたのがあってDiaの知り合いに悪いとこあったら教えてって言って、
自分のプレイスタイルで悪い部分矯正していったら一気に勝率あがってそこからは勝率80%くらいでGold1来たところ。
Platは見えてきたし、DuoしたいからPlat3くらいまで来て欲しいって言ってもらえたからそこらへんじゃないかなと。
で…矯正した点を書いてほしいんだ
一気に上がった結果がゴールド3から1かよ
PC変えたからもしかしたらID変わってるかも。
・自分の適正Role+Champを見つける。
NormalとかはTopとかMidばっかやってたんだけど、
Rankedの勝率出したときにぶっちぎりでSupportがよかったのが自分のサポ専きっかけ。
で、その中でも自分はLeonaと相性が特によくて今は固定ピック。
・Support≠Ward奴隷
Wardはもちろん大事だけど、それ以上に大事なのは気配を察知すること。
Midの動きを見て、どっちに消えたか。時間と合わせて何のために消えたか。
Junglerが最後にどこに来てそれは何分前か。レーンのやつの動きが変わったら注意。
これができれば極論Wardはなくていい
・レーンではアグレッシブに。
サポートって言うRoleで勝って行きたいならまずレーンを支配しろ、
支配するためには能動的に動いて勝てると思ったらスキル全部吐いてぶち殺せ。
ってのが最初に習ったことで、そのためにダメージレースに勝てるかの計算していけそうなら
過去の自分ではハラス程度だった攻撃を全力で殺しにいくようになった。
・指示を出せ、ほめろ。
レーンで勝ててるなら少なくとも味方も意見を聞く姿勢にはなるので、
Objectiveを優先しつつGroupupや次の目標などを積極的に出していく。
特に今のPingは英語苦手な日本人にとって超便利。
チームの意識を統一するってのは大事。
褒めろっていうのは、指示を聞き入れやすくしてもらうためのお世辞。
ほんの少しだけど、誰にでもいえるのはここらへんかなと思います。
>>878 矯正してから2週間で20戦ほどですしおすし
いつからSupportメインになったかって言うならSeason3最初くらいのSilver1あたりからかな。
そのあたりからは「これに気を付ければ勝てる」ってのが無くなってくるんじゃないか?
Gold1でLPどれくらい増えるの?rankedの総戦績とleonaの総戦績KDAは?
ところでアドバイス貰って上がり始めるまでに何戦くらいrankedやってた?
>>866 お前yuuniiか?akaliとかfizzのKDAを見る限り諦めろとしか言えないわw
周りも何度も言ってるけどduoしろや 上手くなる努力はしてんのに糞みたいな味方を引かない努力しないから
いつまでたっても魔境民 無難な味方程度でいいから適当な外人見つけろ
>>880 元々これに気をつければ勝てるってのは無いかな。
これをしたら負けるってのはあるけどそれは個々で違うし、
言葉で言い表しにくい部分でもある。
>>881 LoLやってるPCと違うから詳細違うかもしんないけど、
W149/L131、サポートが確か130戦くらいで勝率60〜65%、
LeonaがW19/L2のKDAが3/6/13くらい、集団専でよくイニシエーター兼タンクやるから、
KDAはそんなよくないんじゃないかな。
KDAは別に気にしてないっていうか勝率高いtankが多少地味に見えるのは仕事してることの方が多いから
Loenaに関してはもう少しレート上っぽいな本当に
すげー味方に文句いったりAFKとかFeed系に文句言ってる人いるけど
その人の試合見ると本当酷い
全員画面見てないって感じ
・味方と敵のミニオンが殴り合ってるラインをこえて相手に突っ込みまくる
・レベルで負けてる相手に殴り合いを挑む
・レーン戦でミニオンを殴りまくってスーパープッシュ
・人数差も見ずに飛び込む
・1人ずつ集団の相手に突っ込んで死んでいくを5人分繰り返す
有利な状況作ってそこだけで戦えば銅になることはないんじゃないですかね
>>880 忘れたけど勝てるチャンスを逃さないってのは大事。
つい最近の試合だとレーン専でKillScore2-11の全レーン2Death負けくらいの状況から、
指示出し続け、相手のADCかMidが気を許した瞬間に殺して取れるObject取って、
また不利な時間は耐えてチャンス待って勝ったとかは結構ある話。
>>881 LP忘れてた、Gold1で3戦やって8→9→10
>>882 アドバイスもらった後にNormalで5〜10戦くらい。観戦してもらって修正ってのなら5戦くらい
RankedはアドバイスもらってからのLeonaが884のとおり
常にマップ見てればダイアまでは確実にいけるゲーム
保証する
あと必要なのは数回せる時間だな
自分ひとりでキャリーするにも限界はあるから所詮はどっちのチームにアホが多いかの運ゲー
銅5潜入用アカウントがlv30になった
今日から負けるように全力でTrollしまくるから最初の10戦やる人気を付けて。
トロールなんてしなくてもリーブすれば2試合負け扱いになるから5試合ですむ
ニコニコの売名が居座ってるってのはわかった
何でSpellVamp関係のアイテムがこんなNerfされまくったんじゃろか…Morganaちゃんに何積めというの。
うちのLeonaどの位だろうと思って確認したら
W10/L3で1/5.1/15.8だった、使用回数すくねぇ…。
>>888 結局ずば抜けて上手くないと運要素強いよな
ダイアの人が神様に見えた頃に戻りたい
配信でプラチナとかダイア4,5辺りの奴の試合見れば下手糞だなって誰でも思うと思う
客観的に見る場合と自分がやる時で何が違うのか意識できればかなりマシになる
その一つで圧倒的差がマップ見てる時間
あとは操作の正確性かな、いくらmap見ててもこれがお粗末だとね・・・
俺はZyraでよくやっちゃうけど、Ult使ったときに種のままだったりとかw
ダイヤ上位見てるとForcusも凄いしkiteもすごい
戦術眼だけでは上位にいけないよ、上位はやっぱり操作も凄い
しょーがねーべ、Ping入れなきゃGankにも合わせられないのが多いんだし。
ワードに敵のGank来てるの見えてるのに食らうんだろな。
まぁダイアまでなれりゃそれで俺は十分だ
ダイア上位なんてそれこそプレイしてる時間とか才能の差だろしな
899 :
名無しさんの野望:2013/11/29(金) 13:54:25.03 ID:P5RjSdB8
LoLは才能ゲーじゃないで
上一握りの方はどうやっても人間性能が入ってくるから
基礎知識が詰まってくる最上位だとどうしても才能ゲーになる
ただ上位までは才能が無くてもいけるってだけで
銅5になったらそっから這い上がれるの?
ブロンズ「マップ見る目があればセンスや才能はらいない。時間があって試合回せれば上位、ダイヤ余裕」
s3途中から銅5スタートで今金3だけど質問ある?
金3とかやる気あんの
本当に一人一人殺されてくし レベル差とビルド差があってもタイマンで戦っちゃうし
ソロプッシュが大好き 無料ワードおかない
相手もソロで超プッシュしてるブリンク持ちでもない相手に レベルもビルドもかってるのにわざわざ5人で殺しにかかるって
これのせいでクソ時間かかる
ブロンゴの戦いはマジでヤバイ
>>908 自分がソロレーンならさっさとレーン戦終わらせて集団で動いた方が手っ取り早いよ
ジャングルならbotかtopgankしてからタワー折ってさっさと次のobject取りに行った方がいい
killよりobject狙う方が全員に金入るから援護に行ってキルを上げるより勝ちやすい
>>903 >マップ見る目があればセンスや才能はらいない。
センスや才能って知識や知能や肉体や精神その他全て総括するし、
「マップ見る目」=「センスや才能」であると思われる。
その上で「マップ見る目」というセンスや才能さえあれば
反射神経やエイム精度など肉体的な才能は不用という
意味で捉えるならば、その「マップ見る目」がどの位のレベルかによる。
MAPから得られる情報=座標・チャンプ・レベル等を
全て的確にジャッジし、未来予測に活用出来る意味まで
含む孔明レベルなら、ダイヤ余裕というのは、間違いじゃないと思う。
勿論「一般人レベルのマウス操作が出来る」レベルと仮定
という不毛な議論を妄想した。ネタにマジレススマンかった。
1v5して終わりだろ
で、お前のランクは?
まあマップ見るのも才能と言えば才能だけどそれはいくらでも後から時間かければ伸ばし放題ってのを言いたかった
反射神経とか元々持ってる才能と比べればって話だけどね
ブロンゴは割とマジでAIのほうが強いんじゃないかって思う酷さ
>>911 無料ワードのせいでキル取れないんだけど
どうしたらいい?
レーンからワード置いたとか情報もらったりするの?
>>915 いやー、伸ばし放題は無いとおもうよ?
覚えるのが得意な奴も居れば、覚えるの苦手だけど
計算糞はやいとか、覚えられんけど感覚的に答え解るって奴も居るわけで。
ブロンゴはピンすら感じ取らないからな
視覚どころか聴覚もない
>>917 無料ワードも決まった時間で切れるからLv3に何処かにgankするならそのGankする予定のLaneを見ながらBuff狩ればいい
Bronze5は行った事無いから知らんけど大抵LanerがWardを置きに行ったのを見ると言ってくれる人も多い
無料ワードは1分普通のワードは3分だからその後の時間はWardが無い事になるからその時間に行けばいい
俺はもう無料ワード置いてるって分かったらそのままLv4までモンスター狩るかワードがささってない側の草むらからmidに行ってる
(3:00に置いたら無料ワードは4:00 普通のワードは:600)
強引にLanerにEngageして貰ってそこにWardがある所もしくは押されてるなら自レーンの後ろから強引に行く手もある
ただこっちはMapから注意がそれる分通りやすいがLanerにも依存する
後相手のJunglerの位置を大体予測してCounterGankを狙う手もある
大抵gankは無理なEngageもしくはこっちに有利なEngageを釣る事が多いからCounterをする側に分がある
面倒だからlaneの対面ぼこしてりゃいいだろ
それが一番高い勝率出せるってお前ら魔境民が身をもって体験してんだから
まあまだプリメイドなんだけどね
>>918 まあ伸ばし放題ってのは言いすぎかもしれんが基本的な部分は覚えれば最低限通ると思う
Drag、Baronの時間をメモるなんて誰でも出来るしやろうと思えばWardの時間もメモればいいし誰かが他のLaneに居るから強引にEngageしようとかObject
Rate上げながら感じたのはシルバーとゴールド上位じゃそういう情報量は全然違った喧嘩とかは全く変わらなかったけど
そういう基本の部分覚えるだけでダイアまでは行かずともプラチナには通ると思うしこれは別に頭悪いとかの問題じゃないと思う
まあけど一番手っ取り早いのは対面ボコボコにして萎えさせる事だろうけどさ
そういうのは自分が魔境でlane戦相手にfeeder作り出して、別のlaneからALLで
俺のlaneは勝ってたとか苦情くるぐらいになってからやれば
プラチナやダイアまではたしかにサクサク行けるだろうけどな
それができないうちは無駄にMAP見てるだけで味方の粗探しが増長されるだけだわ
目に見える情報全てを無限に整理出来る処理能力が無い以上、
各自の脳味噌の処理能力の限界でも差が出るし、
情報の取捨選択方法でも差が出る。
考えるのがダルくてサボってるだけなのか、
ほかの事に手一杯で見る余裕が無いのか。
情報の判断基準をミスってるのか。
主に魔境民でグチってる配信を見る限り、サボってるだけが大半かと思う。
>一番手っ取り早いのは対面ボコボコにして萎えさせる事
そう考えて、MAP見なくても対面ボコせばいいや→思考放棄 してるケース。
ただ注意力には限界があるし、気を抜く所でサボって
頭休めるのもセンスのうちだと思う。
ID:hFRT+1dlこいつゲームの内容とは全く関係ないこと話してんな
触れては行けない基地外だったわ
確かにEngageさっさと行こうぜって自分から思う時もあるけどさ
まあそんなもんか
>>926 多分俺がmapを見て行動したり判断するセンス云々は反射神経とか元々備わってる物より伸ばしやすいって言ったせいだと思う
脱線し過ぎだかな
こっちからお前に触れても無いのに
勝手に触れてきて勝手に既知外認定すんなw
銅5はマジでやばい
運要素が大きすぎる
一応メイン金だけど、サブ垢で試しに行ってみたらしばらく抜けられなくて焦ったわ
魔境向きと言われるnasusもQ溜めてる間にmidbot壊滅とかあるから運要素高い
結局jax、vi、aatとかのAA主体の固いcarryで抜けられたけど
魔境はXin jungleでボタンを順番に押せば抜けられる
>>930 銅とかやったことないし、銅5とか動画でしか見たことないけど、あれはネタじゃないのか
ブロンゴのRankedは楽しいよな
昔の話だけど代行で金稼いでた時にブロンゴからの依頼きてプレイした事がある
毎試合自分で試合動かせるレベルで味方にfeederがーとか関係ないレベルでDravenやらRiven使ってキャリーさせて貰ったわ
あそこにいると自分が神にでもなったんじゃないかって感覚が味わえるぞ
>>932 知り合いからブロンズ5スペクトしてたけどRivenで通常入れられるのにQ連打W連打で通常はさまずにLv3のNasusに殴り合いで殺されてた奴もいたで
多分基本的な知識が不十分だと思う
知識が不十分なのは上昇志向が無いからだろうな。
少なくとも300戦以上はプレイしてるのに、その程度の知識しか
無いというのは、上手くなる気が無い=勝つ気もそれほどない。
Normalから出てこないで欲しいものだな。
ノーマルにもいないで欲しい
ファンもガチも実力相応でランク分けされてるんだから関係無いだろ。
それを嫌うという事は、ガチでプレイしてるのに
ファンプレイで遊んでる奴とマッチされるということで…
嫌うも何も最初はガチで頑張ろうとrankedに挑戦したけど、
運悪く2〜3連敗したらファン層のマッチングに混ざるだろう?
底なし沼のようにそのままズルズルと最底辺スタートになったら
やる気あった奴がファン層化することを危惧しているだけ。
自分自身、運や実力に問題があって最底辺スタートして
魔境の抜け方を見出すまで苦労したからな。
つまりそれって適正じゃん
魔境民の云う適正はかなり適当だから当てにならないんだよなぁ
そもそもノーマルの内部レート高ければ最初の10戦で負け越してもシルバースタートじゃね
最底辺レートでの勝ち方と、その他のレートでの勝ち方は大きく異なるんだぜ?
俺は初rankedから5戦連続で開幕からAFK居て最底辺マッチになった。
そんな奴殆ど居ないとは思うが運悪く最底辺を体験する場合もあるんだよ。
>>941 ノーマルの内部レートはRankedに関係ない
ブロンゴはそれ以上下がれないから5のやつらと、ブロンズ3〜5くらいの適性がいるから、carryできないと5以下を沢山引いた方が負ける
20分でQのスタックが60のnasusとか中立に殺されるjunglerとかアイテム欄ベルトで埋まってるzacとか単騎で遠くにいる敵5人の中心にultで突っ込んで、味方が追いつく前に殺されて何でついて来ないんだとキレるパンツとか
そんな長い間はいなかったけど、それでもこれだけ見た
>>942 レート関連のシステム作った人が多少ノーマルレートも影響するって言ってたって訳どっかになかったっけ
多分g4bだろうけど
>>944 それ同じ記事に情報の正確さは微妙って書いてたよ
ちなみに俺はNormal300勝で80勝ち越し、Normalでプラチナ、ダイヤが普通に来るレベルだったけど最初の10戦4回AFK引いて5勝5敗ブロ1スタ
SJRもしらない新参者がいるようだから、これを見て勉強するように。
468 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2013/06/20(木) 22:46:03.93 ID:BLs+PKLX
仮に真の実力レートがあるとして(略してSJRと呼ぶ)
SJR値=2000の人がSJR=1200に混じってりゃそりゃ「Feederいても勝てる」だろうけど
SJR値=1600ぐらいの人がSJR=1200に混じったらそれは「feederいると勝てない」けど「全員が普通なら100%勝てる」ぐらいの結果に落ち着くじゃん
だからってSJR1600の人をお前は勝てなかったんだからSJR1200だって言うわけにはいかんだろう
同じSJR以上と言う前提でも出せるパフォーマンスは当然違うんだからよく聞くこの意見は間違いだろう
最近はtopで敵top+junglerと遊んでるといつの間にか勝ってる
>>947 魔境じゃないけど俺も同じことしてるといつの間にか負けてる。
びっくりする
序盤強いチャンプで「対面と遊ぶ」のと、
後半強いチャンプで「対面と遊ぶ」のじゃ意味合いが違うとは思う。
RenekとかRiven使ってるとよくなるね
対面とJungler両方死亡もしくはどちらがが味方見捨てて1killゲットのパターンが多い
魔境民が才能の話してるの見ると笑いそうになるわ
プロを目指すならともかく、魔境を脱出するのに才能は要らんだろw
考えてプレイしない言い訳にしかなってないぞ^^
今更その話題掘り返されても
まあ常駐してるやつからしたら「今更」だろうなw
スレに張り付くよりranked擦った方が上達するぞ^^b
おっそうだな
ジライヤさんの才能溢れるプレイを見て勉強したほうがいいよ
956 :
名無しさんの野望:2013/11/29(金) 23:35:47.79 ID:TYpcdHv+
swapするか?→おk
・・・・あいつ金だからやっぱswapしない→armor rune mid
くそ・・・そのうえ1キル10デス 集団戦に参加しない糞riven
またチームメイトをG5昇格させてしまったわ
見事にcarryして御礼言われるのンギモチィー
俺自身のプラチナは遥か遠いが・・・・w
金なのに銀1とマッチングしてるということは…あっ…(察し)
ワード買わずに火力厨ビルドしておいてレーンで負ける糞雑魚サポ
自分でワード買わずに誰か置いてくれと恥ずかしげもなく言う他人頼りの糞雑魚トップ
どうせリアルでも気持ち悪がられるアスペなんだろうな
960 :
名無しさんの野望:2013/11/30(土) 05:59:56.95 ID:VeDOhElC
お前がワードおけよ
もう少し頭使えよ^^
baron取った後にじっくりtower攻めていける構成なのに無理してinhibi行って敵にbaron取られるアホ
そんな馬鹿がレート上がったら少しは減ってきた
魔境にはBaron2匹いるのかすげーな
?
あーbaronか3rdtower+inhibiかって時の状況って事ね
baronを倒した後にバロン取られたってことは取られるまでに沸き時間も考慮して6分間あるわけだから
バフの効果時間も考えてじっくりも糞も何してたの?ってことにならないか?
拮抗しててニダリーがチームにいるとか、腐りすぎてBDしないと勝てないとかいうのを除いて
バロン取るほうが危険な時多いだろ インヒビのほうがリスク低くないか?
書き方が悪かったがbaronかinhibiか(ほとんどmidinhibiの事が多い)どっちか取れる状況って事ね
baronを消してしまった方がsplitもやりやすいし結果的にinhibi二つ取れて黒字な事が多い
botならともかくmidのinhibi割っても簡単に押し返せるしプレッシャーあんまかけられないんだよね
nidaleeがいる時点でbaron持ったら勝ち確やん
今だとinhibiter割ってもそのlaneしか強化されないから取れるならbaronとっといたほうがいいよ
その後に何かしないとゴミだけど
集団戦でUdyr1匹突っ込んできただけで味方全員逃げまくるのは何なの。
shenもnamiも居るしStunさせて蒸発させればいいのにSivirもOriもガン逃げ。
olafで相手のSonaとVarusとGaren止めてるのに火力出さずに逃げるだけなら全員毒ハゲでもやれよクソが。
それ周りから見たらお前が状況無視して一人で突っ込んでるだけじゃねえの
お前が毒ハゲ使えば勝てるんじゃね?
baronを取る最大のメリットは「敵に取られない事」だからな。
敵の妨害を受けない事が保証されてる場面で取りに行くのは間違ってない。
インヒビ割る方にリスクがあるなら尚更。
>>971 もしそうだとしてもolafに合わせて得だろ
udyrとolafならolafの方が決定力あるしShenやOri居て逃げ腰とかゴミ
それともOlafがUdyrの相手したら満足なのか?w
状況によるとしか
無謀にも突っ込んだのにあわせても勝てないし味方がビビってたのかもしれないし
理想論だと
shen殿がudyにtauntしてるうちに
sivのultで他がスルーして突っ込むだな
そしてその間にolafやられて
sona ultからのvarus ultでgarenがアーアー!してgg
まぁ、損だけの情報じゃなにもわからんわな。
udyrが育ってたとかいうパターンなんじゃね?
udyrがどういう装備なのかわからんが、火力装備なら無理して後衛攻めなくても突っ込んできたudyrをみんなでフォーカスして溶かしちゃうのも手だよ。
装備ADAP0のタンクudyrなら相手にするだけ無駄だけど。
977 :
名無しさんの野望:2013/11/30(土) 14:25:43.76 ID:Wh/7dOWv
魔境を抜けるにはまずshacoを使います
魔境抜けるにはTrynでひたすらBDしてればいいと思うよ
相手がなぜかallmidでウロウロしてる間に1本折れる
次の日、魔境脱出スレには
「group upもせずに引き際も弁えないでBDしかしない味方Trynのせいで負けた」
という愚痴が!!!!
魔境特有のSplit PushとBDの使い分けをしない
魔境特有のno ward split push
今ward3個制限あるしほしいところ全部におけないのが痛い
teemoなら生き残ってキノコおきまくりできたのならsplit楽だけど・・・まぁ放置してくれないよね
(BDとSplit pushの違いがわからないんだけど誰かこっそり教えて)
今のpink wardほんと使い勝手悪いな
値段も戻していいから前の仕様にするか、値段そのまま下げてもう少しおけるようにしてほしい
もう少しおけるようになるとサポばかりがピンク買うことになる。それを防止するための変更だしなぁ。
今だってチーム全体でピンクは5個置けるんだぜ。
魔境でTrynSplitとかやってたら残りが4vs5で戦い始めて壊滅してwtfとなるのが鉄板だろう。
SideGank強いMidでゲームぶっ壊すのが最善。
Morde様ってMidよりTopのが強くね?Gank耐性低くてタワー遠いのは不利だけど、
Junglerと対面まとめてブチころがして思った。
>>984
今のpinkはOracleが4回だけ使えるようにNerfされた姿だと思っておくのがいい
次スレないようなので行ってくる。
>>987 なんともまぁ使い勝手の悪いoracleだこと
あとはtrinketで短時間oracleもあるがな
サポの金周りが良すぎてpink買う枠がないというのも悩ましい
魔境のやつらアホだからPinkでbaitとかできるんだよな体力5もあるし
ward如きで死ぬやつみると毎回笑っちまう
>>983 split pushはほぼ拮抗してるorやや優勢位の状況で、
タイマン勝てるor逃げ性能が極端に高いキャラ(yiやnid等)もしくはグローバルultやTP持ち(shenやTF)が1レーン押して他4人がその他のレーン押して
人数差作ってどっちかのレーンでタワーゲットすることに意識を置いた戦法
BDは集団戦したら負けるのが分かってるほど劣勢な場合のワンチャンを作り出す戦法
4人が囮になってる間に一人が空いてるサイドレーンpushして、3人倒されてもタワー守り切れたらその間にBDしてる奴がインヒビまで取れるかもしれない
どっち道集団戦してても負けるんだから4vs5で勝手に当たったとかいう愚痴はお門違い
mordって最近あんまりみないけどどうなん?
gankに弱いしblinkないから(必要十分)誰も使わんのかな
硬さはシールド依存だからねぇ
ミニオンないとこだとバーストが無いメイジって感じ
FizzとKassがBanされまくるからお呼びでない感じ。
終盤だとGroupUpで味方にミノン食われまくってシールドチャージが出来んorz
あーそういえばカウンターだった。それでもtop mordって相変わらず強いイメージあるんだけどな
誰も使わないし硬さならgarenのが上だし やっぱお仕事なくなったな
そらgank来てくださいChampだもん
フラッシュ落とさせればもう落ちるのを待つだけだしなw
ある程度育ってれば返り討ちもできるが・・・そうさせないためのgankだし
しかし本当にmordをみなくなったなぁ・・・苦手だから丁度いいが
1000ならmordリメイク
1001 :
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