Civilization4(Civ4) Vol.266
Civilization4(Civ4)について語るスレです
必見の情報源
通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki ペリク鯖 http://wiki.rk3.jp/civ4/
Civ4wiki ガンジー鯖 http://twist.jpn.org/civ4wiki/
本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版
海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/
旧過去ログ http://civ.lazy8.info/
Civilization4(Civ4) Vol.265
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1383477277/
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【拡張パック・最新バージョン】
■英語版
無印 v1.74
拡張パック１：Warlords(WL) v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.19
■日本語版
無印 v1.74
拡張パック１：Warlords(WL) v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.19
※WLでしか出来ないのは、WL付属のモンゴルシナリオなどのシナリオのみ
※日本語版新パッチ→http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#civ4
Q. BtS3.13パッチはもうダウンロードできないの？
リンクが外されただけでサーバーには残っています。
http://www.cyberfront.co.jp/support/images/patch/Civ4BTS_Patch3.13.exe
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無印 v1.74
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■日本語版
無印 v1.74
拡張パック１：Warlords(WL) v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.19
※WLでしか出来ないのは、WL付属のモンゴルシナリオなどのシナリオのみ
※日本語版新パッチ→http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#civ4
Q. BtS3.13パッチはもうダウンロードできないの？
リンクが外されただけでサーバーには残っています。
http://www.cyberfront.co.jp/support/images/patch/Civ4BTS_Patch3.13.exe
●未プレイでスペックが不安です／うちのパソコンで動きますか？
→まずは体験版をどうぞ。これで処理が重いようだと製品版は辛いです。
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml
→公式の動作環境も確認しましょう
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4/03.htm
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4_bts/index.htm#spec
●d3dx9_**.dllが見つかりません。
→DirectXを最新のバージョンにアップデートしてください。またはdll名でぐぐる。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&DisplayLang=ja
●正しいCD-ROMを入れてアプリケーションを再実行して下さい／NoCD NoDVD 仮想化
→Safedisc4.81汎用パッチ等でディスクレス起動できます。詳細はぐぐる。
●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。
http://www.stack-style.org/2005-10-27-08.html
★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。
★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の１つになります。
コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。
★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。 ← 【重要】
連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。
★このゲームはciv星の歴史に準拠しています。
現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。
★次スレ立ては>>950に委ねられます。
>>950が不可能だった場合、>>960,>>970,と10ずつ繰り下げてください。
→まずは体験版をどうぞ。これで処理が重いようだと製品版は辛いです。
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml
→公式の動作環境も確認しましょう
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4/03.htm
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4_bts/index.htm#spec
●d3dx9_**.dllが見つかりません。
→DirectXを最新のバージョンにアップデートしてください。またはdll名でぐぐる。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&DisplayLang=ja
●正しいCD-ROMを入れてアプリケーションを再実行して下さい／NoCD NoDVD 仮想化
→Safedisc4.81汎用パッチ等でディスクレス起動できます。詳細はぐぐる。
●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。
http://www.stack-style.org/2005-10-27-08.html
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★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の１つになります。
コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。
★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。 ← 【重要】
連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。
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★次スレ立ては>>950に委ねられます。
>>950が不可能だった場合、>>960,>>970,と10ずつ繰り下げてください。
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恵まれた指導者・理想的な外交状況・ﾊﾞｰﾊﾞｰｲｪﾂ級神立地・豊富な資源…
初期開拓でアッサリ８都市も確保できてしまったんで
調子乗って非戦宇宙目指したら、文化されたでゴザル
この立地で負けるとか、やはり俺には非戦内政はダメダメなようだ……
良かったらどうぞ、戦争非戦どちらでも接待プレイが楽しめるよ！
不死パンゲア、指導者：エカテリーナ、CGE使用
・http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1384660544778.jpg
・http://www1.axfc.net/u/3090441
まぁ、例のごとく皆さんの初期開拓具合と戦略方針を見たい訳です、はい
初期開拓でアッサリ８都市も確保できてしまったんで
調子乗って非戦宇宙目指したら、文化されたでゴザル
この立地で負けるとか、やはり俺には非戦内政はダメダメなようだ……
良かったらどうぞ、戦争非戦どちらでも接待プレイが楽しめるよ！
不死パンゲア、指導者：エカテリーナ、CGE使用
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まぁ、例のごとく皆さんの初期開拓具合と戦略方針を見たい訳です、はい
遺産病患者の隔離病棟きたー
遺産がたくさん作れる
ならば男なら文化勝利を目指すべき
ならば男なら文化勝利を目指すべき
一歩左は食料過多っぽいし、
首都に石と大理石ってのも微妙なんでそのまま建築かなあ
天帝レベルなら一歩右で二都市目石直とかやるんだろうか
首都に石と大理石ってのも微妙なんでそのまま建築かなあ
天帝レベルなら一歩右で二都市目石直とかやるんだろうか
>>7
なぜこういう時に同志じゃないんだ…
なぜこういう時に同志じゃないんだ…
15 ：名無しさんの野望：2013/11/17(日) 16:51:28.25 ID:5BIcRyrJ
農業＞＞狩猟＞採鉱≧車輪＞＞漁業＞＞神秘
初期技術についてはこんな感想
農業か狩猟はどっちかでＯＫ
畜産は資源タイルしか改善できないけど、最序盤って食料資源１つあれば
いくつか鉱山賄ったところで人口上限にかかるし、そこまで問題ないでしょ
採鉱はもう一方が飯に結び付かないと豚首都なんかでは普通に遅れるし、初手で持つ利点はお菓子の小屋頼みくらいしかない気がする
一応森だらけなら初手青銅器ができるが、ケースとして畜産首都よりはずっと少ないし
初期技術についてはこんな感想
農業か狩猟はどっちかでＯＫ
畜産は資源タイルしか改善できないけど、最序盤って食料資源１つあれば
いくつか鉱山賄ったところで人口上限にかかるし、そこまで問題ないでしょ
採鉱はもう一方が飯に結び付かないと豚首都なんかでは普通に遅れるし、初手で持つ利点はお菓子の小屋頼みくらいしかない気がする
一応森だらけなら初手青銅器ができるが、ケースとして畜産首都よりはずっと少ないし
自分はどちらかといえば農業より狩猟のほうが好きかな、まあ資源次第なんだけど
理想でいえば、狩猟持ちで、穀物資源なしで、農業を後回しにしたい
狩猟はどうせ弓で必要だし
そう考えると食料資源はやっぱ豚が最強なのかな
理想でいえば、狩猟持ちで、穀物資源なしで、農業を後回しにしたい
狩猟はどうせ弓で必要だし
そう考えると食料資源はやっぱ豚が最強なのかな
農業と水穀物があればそれが良い
どうせ農業がなきゃ陶器取れないし
どうせ農業がなきゃ陶器取れないし
>>7
せっかくだからとピラミッド作ってたら隣の蛮族に襲われた
せっかくだからとピラミッド作ってたら隣の蛮族に襲われた
20 ：名無しさんの野望：2013/11/17(日) 19:14:23.58 ID:5BIcRyrJ
>>17
農業なしでも陶器とれるが・・・？
農業なしでも陶器とれるが・・・？
22 ：名無しさんの野望：2013/11/17(日) 19:23:38.72 ID:5BIcRyrJ
ござる忘れてんぞ
農業は必須の前提とする技術のないゴミ技術でござるからな
農業はインターネットで知った
ウマの乗り方とか、エコロジーとか、ネットDE真実は数多い
>>23
その通り！
農業・狩猟はともに開発しなくてもツリーを進められるゴミ技術
神秘はみんなわかってるとおり一番使えないクズ技術
残るは漁業・車輪・採鉱だが、最序盤ではハンマーより食料と首都へのアクセスが重要になる
こうなると、最高の初期技術を持つ指導者は絞れてくるのでござるよ
その通り！
農業・狩猟はともに開発しなくてもツリーを進められるゴミ技術
神秘はみんなわかってるとおり一番使えないクズ技術
残るは漁業・車輪・採鉱だが、最序盤ではハンマーより食料と首都へのアクセスが重要になる
こうなると、最高の初期技術を持つ指導者は絞れてくるのでござるよ
28 ：名無しさんの野望：2013/11/17(日) 19:53:18.47 ID:wPXH1pHT
え、お前ら農業取らずに漁業から陶器行ってんの！？すげー（棒）
非戦ネットで
弓術騎乗神学音楽神授王権軍事学職業軍人共産主義民主主義ファシズムを一気に拾うとテンション上がる
弓術騎乗神学音楽神授王権軍事学職業軍人共産主義民主主義ファシズムを一気に拾うとテンション上がる
カパック「くそっ漁業車輪だからって調子にのりやがって」
31 ：名無しさんの野望：2013/11/17(日) 19:57:02.79 ID:5BIcRyrJ
まああくまで平均的立地での立ち上がりにおいて、って話ではある
森だらけ、海鮮オンリーみたいな終わってる立地も含めて考えるなら一番しぶとい持ちは漁業採鉱になるか
どうでもいいけどギリシャの狩猟って殆どDQN大王のためだけにつけられてるよな
森だらけ、海鮮オンリーみたいな終わってる立地も含めて考えるなら一番しぶとい持ちは漁業採鉱になるか
どうでもいいけどギリシャの狩猟って殆どDQN大王のためだけにつけられてるよな
>>31
そりゃBtSまでペリクいなかったし
そりゃBtSまでペリクいなかったし
今のカラー蛮族筆頭はシャカさんだが無印はアレクだったんだぜ
ペリクが追加されたせいで影が薄いけどあいつも相当プレイヤー殺し
ペリクが追加されたせいで影が薄いけどあいつも相当プレイヤー殺し
34 ：名無しさんの野望：2013/11/17(日) 20:13:14.56 ID:5BIcRyrJ
アレク、モンテ、釈迦、不細工、モンゴル、ドイツ、ロシア、ペルシャ、ケルト、ばい菌
こうして見ると狩猟持ちって攻撃志向並にひどい面子だな
こうして見ると狩猟持ちって攻撃志向並にひどい面子だな
どうして誰もがアポロ神殿狙いの友、神秘主義を低く評価するのか…
序盤の失敗はメインメニューに戻る俺には神秘主義は高評価だぞ
>>26
男は初手未来技術でござるよ
男は初手未来技術でござるよ
自由主義で車輪取ってる画像は大笑いしたわ
>>29
ネットで拾った核分裂
ネットで拾った核分裂
大科学者で帆走とったことはあるわ
俺もネットで入手した共産主義でプロレタリア革命よ
虐殺！アカ娘
虐殺！アカ娘
初手ストーンヘンジができる神秘主義は実に素晴らしい初期技術です
良く考えたら神秘もちのヘンジは貯金箱にできるから
悪くないかもわからんね
序盤の維持費読み間違えは割とあるある
悪くないかもわからんね
序盤の維持費読み間違えは割とあるある
神秘持ちは神聖の象徴であり選ばれし者
ヘンジは建てないなあ……
石で倍速だけど、石が使えるのならピラミッド建てたいし、
勤労持ってて初期技術に神秘主義のあるカパックなら使えたりするのかな
石で倍速だけど、石が使えるのならピラミッド建てたいし、
勤労持ってて初期技術に神秘主義のあるカパックなら使えたりするのかな
>>45
そこに遺産があるのだ
そこに遺産があるのだ
ヘンジ建てるのはドゴール使うときぐらいだな
60ハンマーで全都市に文化＋１満足＋１は、時期考えても強い
60ハンマーで全都市に文化＋１満足＋１は、時期考えても強い
男なら天帝初手ストヘン
>>47
ザラ・ヤコブ「60ハンマーで全土にUBが配備される俺は？」
ザラ・ヤコブ「60ハンマーで全土にUBが配備される俺は？」
首都ハゲ定住みたいなネタプレイやるなら建てるかな
ジャージさん創造持ちでヘンジはさすがにちょっと男気が……
普通の指導者なら各都市の文化10で満足するところ、全都市文化100を目指すエリートですから
ジャージさんのヘンジって宗教あればもれなく1点オマケされるから強い
のか？
のか？
55 ：名無しさんの野望：2013/11/18(月) 00:30:52.25 ID:f0RXo0y5
カリスマなら狙う
創造志向の文化値にも1000年ボーナスが乗っかったら楽しいのに
アウグストゥスで石があればなら万里ヘンジやるかも。
あとは開拓者ラッシュで拡張
ハゲがでたら定住。大スパイならスパイ経済に移行
あとは開拓者ラッシュで拡張
ハゲがでたら定住。大スパイならスパイ経済に移行
次のcivではローマにヌマたん出ないかなー
みんなヘンジ建てないのかぁ…
不死でやるときでも
･首都圏石材 ･勤労志向 ･神立地
のいずれかで
･初期探索でAIが遠い目算 ･初期技能に神秘か採掘 ･創造志向では無い
ならヘンジか万里狙う
第2都市以降でモニュハンマー（or 奴隷）の節約、10ターンで文化圏拡大は強力
上手い人なら初期文化圏である程度の出力を出せる都市造りをするんだろうけど
どうしても最終出力だけ期待して、文化十字内に資源を名一杯納めることや
都市ごとの使用タイル被りを減らそうとするから･･･
お陰で天帝だと通用しないけど･･･
不死でやるときでも
･首都圏石材 ･勤労志向 ･神立地
のいずれかで
･初期探索でAIが遠い目算 ･初期技能に神秘か採掘 ･創造志向では無い
ならヘンジか万里狙う
第2都市以降でモニュハンマー（or 奴隷）の節約、10ターンで文化圏拡大は強力
上手い人なら初期文化圏である程度の出力を出せる都市造りをするんだろうけど
どうしても最終出力だけ期待して、文化十字内に資源を名一杯納めることや
都市ごとの使用タイル被りを減らそうとするから･･･
お陰で天帝だと通用しないけど･･･
プロ国王だけどヘンジ好きだよ
ハゲは埋めて研究費の足しにしてる
ハゲは埋めて研究費の足しにしてる
神授王権「やぁ。僕だよ」
小屋ラッシュ
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1384721747547.jpg
ここまでやっても、官僚制から表現の自由にすると維持費－10研究－80で損
いつもは共産主義後、全て工房に上書きしてるけど、
首都以外もここまで育つのは珍しいのでこのままにしてる
電気遺産建てる時、官僚制のハンマーボーナスが結構役に立って
ますます表現の自由を使わないという。
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1384721747547.jpg
ここまでやっても、官僚制から表現の自由にすると維持費－10研究－80で損
いつもは共産主義後、全て工房に上書きしてるけど、
首都以外もここまで育つのは珍しいのでこのままにしてる
電気遺産建てる時、官僚制のハンマーボーナスが結構役に立って
ますます表現の自由を使わないという。
ここ・・・まで？
最近でもないが、明らかに非戦で6都市行ける立地の時が駄目になってきた
鋼鉄くらい取れればまだいいんだが、それ以前に内政して軍備疎かにして宣戦喰らうんだよなぁ
特に周りの宗教が一致してないと面倒
生産都市は金作るのではなく、軍隊作ったほうがいいのかね？
ちなみに皇帝
鋼鉄くらい取れればまだいいんだが、それ以前に内政して軍備疎かにして宣戦喰らうんだよなぁ
特に周りの宗教が一致してないと面倒
生産都市は金作るのではなく、軍隊作ったほうがいいのかね？
ちなみに皇帝
非戦なら軍はつくらない
宣戦される状態は非戦とは言わない
宣戦される状態は非戦とは言わない
やっぱ外交でなんとかするしかないのかね
調子に乗って内政やると国境押しまくってだめになるんだよな
調子に乗って内政やると国境押しまくってだめになるんだよな
>>62
生産都市以外でも水車使ってる時点では、まだまだ小屋ラッシュとは言えぬ……
共産主義の時点で元々小屋ラッシュの気ではなかったんだろうけど
小国小屋経済すんなら国有化しない、自由市場一択
んで不足ハンマーは普通選挙購入か資源買収企業力がテンプレじゃね？
>>66
戦争前提プレイなら、敵味方をはっきりさせた付き合いをするんだが
非戦の時は全方位土下座が基本だからねェ……
……技術渡して戦争してもらってりゃええねん
生産都市以外でも水車使ってる時点では、まだまだ小屋ラッシュとは言えぬ……
共産主義の時点で元々小屋ラッシュの気ではなかったんだろうけど
小国小屋経済すんなら国有化しない、自由市場一択
んで不足ハンマーは普通選挙購入か資源買収企業力がテンプレじゃね？
>>66
戦争前提プレイなら、敵味方をはっきりさせた付き合いをするんだが
非戦の時は全方位土下座が基本だからねェ……
……技術渡して戦争してもらってりゃええねん
>>64
基本は公明正大ボーナス
さらに宗教が一致してない時は好みの社会制度でボーナスを稼げば何とかなる事が多い
世襲好きや組織化好きが隣にいれば宗教が違っても不満はないは余裕で達成できる
しかし警察国家好きと自由市場好きが最悪認定してるような時は無宗教で耐えるしかない
基本は公明正大ボーナス
さらに宗教が一致してない時は好みの社会制度でボーナスを稼げば何とかなる事が多い
世襲好きや組織化好きが隣にいれば宗教が違っても不満はないは余裕で達成できる
しかし警察国家好きと自由市場好きが最悪認定してるような時は無宗教で耐えるしかない
まあそういう時は非戦を放棄して戦争準備すべきだけどな
メンツやマップによって勝利方法の難易度って変わるし
狂犬が隣だと長弓無双かカタパが視野に入れたり
広いマップ（AIが都市を多数確保した場合）なんかは、自分も領地広げないと生産力がきつかったり
最後で核で潰せる程度なら、そこまで苦労しないが
メンツやマップによって勝利方法の難易度って変わるし
狂犬が隣だと長弓無双かカタパが視野に入れたり
広いマップ（AIが都市を多数確保した場合）なんかは、自分も領地広げないと生産力がきつかったり
最後で核で潰せる程度なら、そこまで苦労しないが
OCCでモンちゃんとシャカと家康に囲まれたことあるわ
なあ死んだが
なあ死んだが
>>67
62ではないんだが小屋建てまくりプレイだとどうやっても非戦以外だと普通選挙とか企業到達以前に生産力不足で詰むんだけどどうすればいい？
そもそも小屋ラッシュ自体が非戦基本と言われたらそこまでだがｗ
62ではないんだが小屋建てまくりプレイだとどうやっても非戦以外だと普通選挙とか企業到達以前に生産力不足で詰むんだけどどうすればいい？
そもそも小屋ラッシュ自体が非戦基本と言われたらそこまでだがｗ
>>71
選挙前に戦争したいならライフル徴兵かスライダー全ぶっぱupグレだろう
選挙前に戦争したいならライフル徴兵かスライダー全ぶっぱupグレだろう
>>71
通常は技術先行できるので外交コントロールして自由主義から民主主義一直線
万一宣戦されそうorされた時は全力で奴隷で軍出して凌ぐ
建物は普通選挙まで急ぐ必要なし
普通選挙があれば2ターンごとに都市数分のユニットが出せるのに生産力不足は無いだろ
通常は技術先行できるので外交コントロールして自由主義から民主主義一直線
万一宣戦されそうorされた時は全力で奴隷で軍出して凌ぐ
建物は普通選挙まで急ぐ必要なし
普通選挙があれば2ターンごとに都市数分のユニットが出せるのに生産力不足は無いだろ
74 ：名無しさんの野望：2013/11/18(月) 11:47:43.12 ID:0br4L4+k
ハンマーがないならパンを食べれば良いじゃない！
奴隷Ｒと同じ同じ
ハンマーを捨てコインを得る戦法を取っておきながらおかしな話ではあるが
奴隷Ｒと同じ同じ
ハンマーを捨てコインを得る戦法を取っておきながらおかしな話ではあるが
>>71
小屋スパムの時は普通選挙 or 企業までは
自発的宣戦＋侵攻はしない事
戦争屋が近くなら6都市確保なら2都市ぐらい生産都市にして
長弓・長槍・マスケを量産して前線都市に配置して耐える
攻められたら奴隷連発も辞さない、死んだら終わり・・・
建物はモニュ・穀物庫・図書館・大学だけ奴隷叩いて後はのんびり作ればよろし
そもそも小屋スパムするときでも奴隷解放以前なら
丘陵は鉱山にしといたほうがハンマーバランス的に良い
（非戦ルートはギルド・化学が後回しになりやすいんで工房が弱い）
小屋スパムの時は普通選挙 or 企業までは
自発的宣戦＋侵攻はしない事
戦争屋が近くなら6都市確保なら2都市ぐらい生産都市にして
長弓・長槍・マスケを量産して前線都市に配置して耐える
攻められたら奴隷連発も辞さない、死んだら終わり・・・
建物はモニュ・穀物庫・図書館・大学だけ奴隷叩いて後はのんびり作ればよろし
そもそも小屋スパムするときでも奴隷解放以前なら
丘陵は鉱山にしといたほうがハンマーバランス的に良い
（非戦ルートはギルド・化学が後回しになりやすいんで工房が弱い）
>>71
小屋都市はライフル徴兵の原資になるのでハンマー不足で戦に貢献できないわけじゃない
首都などでトレブだけカノンだけ生産してりゃライフルカノンでつぶせる。
寧ろ、半端な生産都市より有用だと思われ。
小屋都市はライフル徴兵の原資になるのでハンマー不足で戦に貢献できないわけじゃない
首都などでトレブだけカノンだけ生産してりゃライフルカノンでつぶせる。
寧ろ、半端な生産都市より有用だと思われ。
小屋経済の普通選挙前にライカノあるってどういう状況だよｗｗｗｗ
俺も皇帝だが、6都市あるからってオックスとか無理して建てようとするとそうなる
戦争おきそうならそのハンマーでユニット作って機会を待って戦争すると良い
戦争おきそうならそのハンマーでユニット作って機会を待って戦争すると良い
小屋都市はライフル徴兵の原資になるのでハンマー不足で戦に貢献できないわけじゃない←わかる
首都などでトレブだけカノンだけ生産してりゃライフルカノンでつぶせる。←え、カノン？
寧ろ、半端な生産都市より有用だと思われ。←？？？？？？？
首都などでトレブだけカノンだけ生産してりゃライフルカノンでつぶせる。←え、カノン？
寧ろ、半端な生産都市より有用だと思われ。←？？？？？？？
80 ：名無しさんの野望：2013/11/18(月) 13:22:28.85 ID:ATmT+WoJ
ファイ！
結局外交が上手く行きそうにないならそもそも小屋スパムするなってことなのかね
個人的に小屋経済やるなら、歩兵か長距離砲は出すかなあ
ライフルRやカノンRなら首都官僚＋他全て生産都市にして殴り込んだ方が早い
ナショナリズム・憲法・民主の研究とオックスを建てるハンマーは、無駄とは言わんが遠回り
別にアカの手先でも宇宙勝利する分の研究力は出せるし
小屋が多い分軍の維持費は賄えるので、兵士（メイス・カノン）は早めにダラダラ生産
宗教志向やタージマハルが建つなら徴兵も合わせて良い
アップグレードに購入も合わせて数を揃えられれば宣戦
鉄道（機関銃）が出ると損耗率が跳ね上がるので、蒸気機関と鋼鉄の流通に注意
ライフルRやカノンRなら首都官僚＋他全て生産都市にして殴り込んだ方が早い
ナショナリズム・憲法・民主の研究とオックスを建てるハンマーは、無駄とは言わんが遠回り
別にアカの手先でも宇宙勝利する分の研究力は出せるし
小屋が多い分軍の維持費は賄えるので、兵士（メイス・カノン）は早めにダラダラ生産
宗教志向やタージマハルが建つなら徴兵も合わせて良い
アップグレードに購入も合わせて数を揃えられれば宣戦
鉄道（機関銃）が出ると損耗率が跳ね上がるので、蒸気機関と鋼鉄の流通に注意
>>77
今、やってたやつ。小屋スパムでもないけど。
http://twist.jpn.org/civ4wiki/up/src/1384748055247.jpg これが
http://twist.jpn.org/civ4wiki/up/src/1384748142252.jpg こうなって
http://twist.jpn.org/civ4wiki/up/src/1384748176939.jpg こうなる
http://www1.axfc.net/u/3091572
全面小屋貼りでもパカルまでつぶせる、
が、別大陸に乗り込んで制覇あるいは文化つぶしをやるかもしれないので
こういう複合経済になる。普通選挙使わず。
今、やってたやつ。小屋スパムでもないけど。
http://twist.jpn.org/civ4wiki/up/src/1384748055247.jpg これが
http://twist.jpn.org/civ4wiki/up/src/1384748142252.jpg こうなって
http://twist.jpn.org/civ4wiki/up/src/1384748176939.jpg こうなる
http://www1.axfc.net/u/3091572
全面小屋貼りでもパカルまでつぶせる、
が、別大陸に乗り込んで制覇あるいは文化つぶしをやるかもしれないので
こういう複合経済になる。普通選挙使わず。
取り合えず手始めに優秀な指導者であるオラニエさん使って始めようとしたら
初期立地は宝石2つにトウモロコシでｋｔｋｒ→めっちゃ密集地域だったうえにど真ん中→南にモンテ西にチンギスで東にアレク→＼(^o^)／
初期立地は宝石2つにトウモロコシでｋｔｋｒ→めっちゃ密集地域だったうえにど真ん中→南にモンテ西にチンギスで東にアレク→＼(^o^)／
宝石立地は中原じゃなかったとしても周りジャングルだわハンマー出ないわで好きじゃないな
>>85
首都補正で宝石の上にはジャングルなかったし周りにも何故かジャングル余り無かったから立地だけは神がかってた
でも首都の文化の視野だけでモンテとアレクが見えるほど狂犬組と立地が近かった
西側のチンギスも間に都市が1つぎりぎり入るくらいの距離しか無かったし
今まで10回くらいは一応クリアしてきたけどその7割が文化勝利で残り3割は科学勝利という生粋の戦争下手
狂犬多数の時の敗北率が尋常じゃないから、狂犬多数+至近距離で囲まれてるって時点で俺にとってはほぼ詰みな状況ｗ
貴族以下でもないとクリアできん
>>83
お猿さんで超金融プレイしようかな…
俺には皇帝クリアが精々だが
小屋スパムって程じゃないって書いてあるけど、これを風車とか小屋張れる資源マス以外のマスを小屋にすれば小屋ラッシュって呼んでも差し支えない？
首都補正で宝石の上にはジャングルなかったし周りにも何故かジャングル余り無かったから立地だけは神がかってた
でも首都の文化の視野だけでモンテとアレクが見えるほど狂犬組と立地が近かった
西側のチンギスも間に都市が1つぎりぎり入るくらいの距離しか無かったし
今まで10回くらいは一応クリアしてきたけどその7割が文化勝利で残り3割は科学勝利という生粋の戦争下手
狂犬多数の時の敗北率が尋常じゃないから、狂犬多数+至近距離で囲まれてるって時点で俺にとってはほぼ詰みな状況ｗ
貴族以下でもないとクリアできん
>>83
お猿さんで超金融プレイしようかな…
俺には皇帝クリアが精々だが
小屋スパムって程じゃないって書いてあるけど、これを風車とか小屋張れる資源マス以外のマスを小屋にすれば小屋ラッシュって呼んでも差し支えない？
チンギスに象牙渡して大理石貰ったら最後まで破棄されなかった
お陰様で遺産文化勝利
お陰様で遺産文化勝利
群生し、AIの評価も高く、象さんが戦力にならなくなっても産業主義まで陳腐化しない幸福
……象はチートだったんだよ！
……象はチートだったんだよ！
実際に象を軍用にするのって維持費とかすごいかかりそうだな
始皇帝で3都市文化勝利狙ってる時に限ってシャカアレクブレヌス
まとめて死ね
まとめて死ね
シャカとアレクに囲まれるのは絶望だわな…
93 ：名無しさんの野望：2013/11/18(月) 18:43:25.50 ID:ATmT+WoJ
ちょこぬがあればインピなんて！！！１
シャカには
はじめてみた動くものを
敵とみなす習性があります
はじめてみた動くものを
敵とみなす習性があります
俺に比べたらシャカもモンテもアレクも平和主義者
２人以上の戦争屋に挟まれつつある立地のとき、
上手に切り抜けるセオリーって何かある？
一方を全力で味方につけるか、共闘ボーナスでも育てるしかないか・・・
上手に切り抜けるセオリーって何かある？
一方を全力で味方につけるか、共闘ボーナスでも育てるしかないか・・・
小屋ラッシュは工業化以降に研究が遅れるから好きじゃない
なんかいろいろ間違ってる気がするがな
なんかいろいろ間違ってる気がするがな
シャカはインピがゴミでもイカンダと攻撃志向でお釣りが来るからいいよね
ケルト…日本…
ケルト…日本…
つまり工場で研究を生産するってことですかね
正直自分で言ってて意味不明だが
正直自分で言ってて意味不明だが
100 ：名無しさんの野望：2013/11/18(月) 21:10:35.02 ID:ATmT+WoJ
攻撃イカダよりカリスマのが嬉しい
>>96
先に攻め込む
先に攻め込む
攻撃志向はFfH2で真価を発揮する
さすがに小屋ならトップになるだろｗ
104 ：名無しさんの野望：2013/11/18(月) 22:24:31.65 ID:G2JRudR7
初期配置に資源がないと国王くらいからきついわ
>>7
クリアした。帝国で石直で楽しかったー
以下簡単なプレイレポ
初期立地を見た瞬間に石直決定
創造で図書館半額なのでピラミッドを予約に入れる
開拓者を2人出した後にピラミッドを建てはじめたいので
首都の代わりに開拓者キャンプを確保したい
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1384778084554.jpg
首都でピラミッドを建造開始
開拓者キャンプで開拓者を連打。建てた都市は労働者→図書館固定
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1384778120472.jpg
QBK（急に蛮族がきたので）にならないように都市譲渡もしっかり行う
この頃には初期拡張が大体終わり
首都も主要建造物が建ち科学者を雇いつつ開拓者を量産している
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1384778142665.jpg
シャカさんに都市譲渡をおこなってもなぜか用心している状態
国境がちょっとでも接していると-２されるのはやめて頂きたい
こないことを前提に全力でぬくる
クリアした。帝国で石直で楽しかったー
以下簡単なプレイレポ
初期立地を見た瞬間に石直決定
創造で図書館半額なのでピラミッドを予約に入れる
開拓者を2人出した後にピラミッドを建てはじめたいので
首都の代わりに開拓者キャンプを確保したい
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1384778084554.jpg
首都でピラミッドを建造開始
開拓者キャンプで開拓者を連打。建てた都市は労働者→図書館固定
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1384778120472.jpg
QBK（急に蛮族がきたので）にならないように都市譲渡もしっかり行う
この頃には初期拡張が大体終わり
首都も主要建造物が建ち科学者を雇いつつ開拓者を量産している
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1384778142665.jpg
シャカさんに都市譲渡をおこなってもなぜか用心している状態
国境がちょっとでも接していると-２されるのはやめて頂きたい
こないことを前提に全力でぬくる
その後も開拓者を連打しつつ通貨前に8都市を確保
美学ルートを経由して通貨に向かう。ビーカー0%でこの出力はおかしい
ピラミッド+創造の強さはやばい
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1384778177513.jpg
通貨の後更に２都市追加
シャカさんもいつの間にか満足状態になり内政外交共にいい感じに
そろそろ国家遺産を建設する都市を考える
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1384778157877.jpg
世界地図を入手した時点で上手いこと争わせる構図が見えたので非戦へ
教育開発後税率を0%にして貯金。OXに大技術者を突っ込んで研究再開
自由主義で活版を取り経済学を経由して医術へ
環境保護+表現の自由を入れる。製鉄所都市の小屋を潰して生産に特化
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1384778719626.jpg
大量生産入手後はハンマーが必要になるので普通選挙+奴隷解放を入れる
その後はマンサに大量生産譲渡したり核譲渡したりで宇宙へ
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1384781103915.jpg
美学ルートを経由して通貨に向かう。ビーカー0%でこの出力はおかしい
ピラミッド+創造の強さはやばい
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1384778177513.jpg
通貨の後更に２都市追加
シャカさんもいつの間にか満足状態になり内政外交共にいい感じに
そろそろ国家遺産を建設する都市を考える
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1384778157877.jpg
世界地図を入手した時点で上手いこと争わせる構図が見えたので非戦へ
教育開発後税率を0%にして貯金。OXに大技術者を突っ込んで研究再開
自由主義で活版を取り経済学を経由して医術へ
環境保護+表現の自由を入れる。製鉄所都市の小屋を潰して生産に特化
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1384778719626.jpg
大量生産入手後はハンマーが必要になるので普通選挙+奴隷解放を入れる
その後はマンサに大量生産譲渡したり核譲渡したりで宇宙へ
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1384781103915.jpg
案外普通じゃね？
BUG Modの視界調整で広い範囲観てるせいじゃない？
まあこれだけ広い範囲占有して馬・鉄無かったのはビビったが…
BUG Modの視界調整で広い範囲観てるせいじゃない？
まあこれだけ広い範囲占有して馬・鉄無かったのはビビったが…
広大な後背地ゲットだぜ！と喜んでたら半島にパカルがいた
これだけ食料資源が豊富で帝国主義とくれば、さぞかし楽しかろう
与えられた開始位置（石から右上へ２歩）に首都を構えたとき、
都市圏から外れる位置に豚石象バナナが４連したロジックがよくわからんよね。
象だけは金や毛皮とおなじく複数配置型だから３連続をなさないわけじゃないが、
基本的に中緯度だと首都補正がなければ資源は少なくとも１歩おきに並ぶ。
都市圏から外れる位置に豚石象バナナが４連したロジックがよくわからんよね。
象だけは金や毛皮とおなじく複数配置型だから３連続をなさないわけじゃないが、
基本的に中緯度だと首都補正がなければ資源は少なくとも１歩おきに並ぶ。
113 ：名無しさんの野望：2013/11/19(火) 00:40:15.62 ID:wTXE6MPd
>111
帝国ボーナスって食料にもきいたっけ？
帝国ボーナスって食料にもきいたっけ？
>>112
デフォの立ち位置の都市圏+1まで資源優遇なかったっけ？
草原宝石をデフォの都市圏+1で見た記憶あるような気がする
ところで質問なんだが、非戦宇宙狙いだとカースト国有化使えないよね
最後どの政治形態が生産力出るんだろうか？
先日のクリアデータ見てみたら、普通選挙表現の自由奴隷解放国有化信教の自由の一番いい生産都市でもハンマー180くらいしかいかなかったわ
デフォの立ち位置の都市圏+1まで資源優遇なかったっけ？
草原宝石をデフォの都市圏+1で見た記憶あるような気がする
ところで質問なんだが、非戦宇宙狙いだとカースト国有化使えないよね
最後どの政治形態が生産力出るんだろうか？
先日のクリアデータ見てみたら、普通選挙表現の自由奴隷解放国有化信教の自由の一番いい生産都市でもハンマー180くらいしかいかなかったわ
戦争戦争アンド戦争で過ごした結果18世紀で600ビーカーしか出なくてワロタ
金融なのに
金融なのに
>>7
クリアしました
楽しいですねこれ、内政好きに是非勧めたい
カタパRはせず、教育ルート、先にOX建ててからのカノンR制覇
マンサ、ユス、ヴィクトリア、チンギスとの4面戦争で頭がフットーしそうだった
ユスが広すぎ、20都市ぐらい落としても滅亡するまで降伏してくれなかったので疲れた
官吏獲得前、非戦10都市
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1384791501668.jpg
一戦目、宣戦時のメインスタック
鉄がなかったのでトレブ20を用意して110Gで鉄購入、UPグレ即取引破棄
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1384791409473.jpg
いいスコアが出た
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1384791479302.jpg
クリアしました
楽しいですねこれ、内政好きに是非勧めたい
カタパRはせず、教育ルート、先にOX建ててからのカノンR制覇
マンサ、ユス、ヴィクトリア、チンギスとの4面戦争で頭がフットーしそうだった
ユスが広すぎ、20都市ぐらい落としても滅亡するまで降伏してくれなかったので疲れた
官吏獲得前、非戦10都市
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1384791501668.jpg
一戦目、宣戦時のメインスタック
鉄がなかったのでトレブ20を用意して110Gで鉄購入、UPグレ即取引破棄
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1384791409473.jpg
いいスコアが出た
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1384791479302.jpg
AD1000でカノンとかわけわからん
俺はその頃教育にとりかかるというのに
俺はその頃教育にとりかかるというのに
>>7
これやるとエカテって本当楽なキャラだと実感できる
帝国で開拓者早いし、大雑把に都市置いても創造でどうにかなっちゃう
チート級金融･哲学じゃないのにある意味最高の組み合わせ
クソ立地で頭絞って攻略するのも面白いけど
たまにはこういう楽マップも面白いね
･･････俺シャカられて死んだけど･･･
これやるとエカテって本当楽なキャラだと実感できる
帝国で開拓者早いし、大雑把に都市置いても創造でどうにかなっちゃう
チート級金融･哲学じゃないのにある意味最高の組み合わせ
クソ立地で頭絞って攻略するのも面白いけど
たまにはこういう楽マップも面白いね
･･････俺シャカられて死んだけど･･･
開拓者＋50でも維持費考えると言うほど出力は生きない
AIにやられる印象が大きいだけで、操作する分には単に創造が強いんだよ
AIにやられる印象が大きいだけで、操作する分には単に創造が強いんだよ
敵に取られるよりまし
帝国は調子にのって通貨前にキツくなるのが悩み
エカテ不死は筆記すら開発きついわ
3都市で維持費カツカツになる
3都市で維持費カツカツになる
あーあるあ……ん？
3都市ならエカテ関係ねーだろｗ
森とジャングルだらけとかでコイン生むタイルが全くない場合そうなるな
森とジャングルだらけとかでコイン生むタイルが全くない場合そうなるな
エカテの股間のジャングルが
３都市目でジャングルに都市を立てざる得ないときはめんどくせぇ。
>>127
コインを無茶苦茶算出するだろ
コインを無茶苦茶算出するだろ
130 ：名無しさんの野望：2013/11/19(火) 11:50:36.27 ID:wTXE6MPd
くっさいコインだな
ヴィクトリアの股間の砂漠は・・・
いやいやああみえて氾濫原だから
不衛生なんだな
ヘンジアポロ万里ピラミ全取りしたった
なおモ
なおモ
後半代議制一強だからバランス修正したいんだけど
弱体化するだけじゃ能がないからペナルティつけたいんだけどちたまにおける代議制のデメリットって何があるよ
弱体化するだけじゃ能がないからペナルティつけたいんだけどちたまにおける代議制のデメリットって何があるよ
civは何選んでもプレイヤーの専制政治だしなぁ
じゃあ幸福+を３都市に減らそう
>>136
2の共和政や民主主義はプレイヤーが宣戦しようとしても議会に否決されたりしてそれっぽかった
2の共和政や民主主義はプレイヤーが宣戦しようとしても議会に否決されたりしてそれっぽかった
むしろ政治不信に
友好国に宣戦布告すると不幸が発生するのか
日本だと諜報が下がるとか革命期間が増えるとかが当てはまるんだろうか…
日本人に市民革命はムリ
自分の意思で自由を捨てる奴隷根性
自分の意思で自由を捨てる奴隷根性
などと主張しており
動機は不明
そのへんを不幸や厭戦で処理するとみるみる人口が減っていくっつう
えらく皮肉の効いた挙動になるよなあ
えらく皮肉の効いた挙動になるよなあ
Civ4の刑務所は内容的に明らかに秘密警察だよな
>>147
Ｃｉｖ５も大概だけどな
Ｃｉｖ５も大概だけどな
>>135
代議制そこまで強い？
代議制そこまで強い？
150 ：名無しさんの野望：2013/11/19(火) 17:09:02.40 ID:wTXE6MPd
完全に収容所だよなｗ
ルネッサンス以前の代議は確かに強いが、後半は小屋経済か研究止めるなら普通選挙だし、国有化で制覇なら警察国家だな。
前門のシャカ、後門のマンサか
>>149
哲学･代議･カースト･平和主義がはまった時の強さは凄いと思う
まあ平和主義って宗教戦争巻き込まれてアボンってパターンが俺は多いがｗ
腕がないから上のパターンで頑張れるのは宗教持ちのガンジーだけだわ
哲学･代議･カースト･平和主義がはまった時の強さは凄いと思う
まあ平和主義って宗教戦争巻き込まれてアボンってパターンが俺は多いがｗ
腕がないから上のパターンで頑張れるのは宗教持ちのガンジーだけだわ
工業化時代以降でも普通選挙か世襲にすることが多い変態です
平和主義で偉人出しながら戦争するぜ
平和主義は哲学と組み合わせるとすごい
意外とイケる主従平和
制覇路線だとずっと世襲だわ
世襲の方が不満に強いし、ファシズムとるのも手間だし
世襲の方が不満に強いし、ファシズムとるのも手間だし
>>116
官吏も鋼鉄も早すぎだろｗ
官吏も鋼鉄も早すぎだろｗ
カースト平和が人気無いってどこの難易度だろう……
というか、人気かどうかなんてどこ調べなんだっつう…
カースト国有化路線だと世襲で無理やり奴隷解放不満抑え込むのはよくある
>>131
ヴィクトリア女王は恋多い女性なんやで
晩年はもうろくしとったらしいが…
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4675760.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4675762.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4675764.jpg
ちなみに彼女インド人は優秀な労働者とある意味褒めてるが
ズールーに対して蛮族は滅ばせるべきとか過激なこと言いよる
ヴィクトリア女王は恋多い女性なんやで
晩年はもうろくしとったらしいが…
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4675760.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4675762.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4675764.jpg
ちなみに彼女インド人は優秀な労働者とある意味褒めてるが
ズールーに対して蛮族は滅ばせるべきとか過激なこと言いよる
>>168
なにも間違っていないじゃん
なにも間違っていないじゃん
ビクトリアはんもciv4やってたんやな
４のデラックスパック買って開けてみたらウォーロードのＤＶＤないぞおい。やる気なくしたわｗ
>>171
無印と同じケースにあるだろ
無印と同じケースにあるだろ
174 ：名無しさんの野望：2013/11/19(火) 21:31:04.61 ID:wTXE6MPd
>>165
話の流れ的にAI好感度のことだろ
話の流れ的にAI好感度のことだろ
>>173
あったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やる気でたわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
二度と箱開けないとこだったわマジサンキューｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やる気でたわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
二度と箱開けないとこだったわマジサンキューｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>172
でもインドも太らせて食べるつもりでしょ？
でもインドも太らせて食べるつもりでしょ？
ちなみにＢＴＳをインストールすればウォーロードはインストールしなくてもウォーロードの内容はインストールされるよ
買って4年経つが一度もウォーロードはプレイした事ない
>>176
イギリス流統治法と言っていただきたい
イギリス流統治法と言っていただきたい
180 ：名無しさんの野望：2013/11/19(火) 21:48:32.56 ID:fbQahp95
今日もまたひとつ徳さん野いいところを見つけてしまった!
宣戦布告するときメニュー行かなくいいから楽！!
宣戦布告するときメニュー行かなくいいから楽！!
>>178
たまにヲーロードの焚き火パチパチopを見て癒されるのもいいと思います
たまにヲーロードの焚き火パチパチopを見て癒されるのもいいと思います
曲はBtSが一番ゴミだからな
WLはただでさえ弱い防衛志向が更にゴミすぎてなあ
>>164-5
AI指導者の好みの社会制度
宗教の組織化 ハトシュプスト、ラムセス、ブレヌス、スーリヤ
神権政治 サラディン、イザベラ、ユスティニアヌス、ヤコブ
平和主義
信教の自由 エリザベス、アショーカ、ダレイオス、オラニエ
平和主義が好きな指導者が1人もいない
AI指導者の好みの社会制度
宗教の組織化 ハトシュプスト、ラムセス、ブレヌス、スーリヤ
神権政治 サラディン、イザベラ、ユスティニアヌス、ヤコブ
平和主義
信教の自由 エリザベス、アショーカ、ダレイオス、オラニエ
平和主義が好きな指導者が1人もいない
防衛志向はOCC千日戦争で古代での防御の時とかは役に立つ
というか無いと斧相手の防衛とか無理
というか無いと斧相手の防衛とか無理
平和主義はガンジーあたりがいると思ってた
こんな感じのマップだったんだけど、やっぱ非戦宇宙が鉄板かな？
遺産つくろうと思ったけど拡張が忙しくて全然作れなかった
結局、技術が大分先行出来てライフリング取れたので2国属国にしてアポロ計画中の外交勝利だった
国王パンゲア、ブル、CGE
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4676146.jpg
http://www1.axfc.net/u/3092925
遺産つくろうと思ったけど拡張が忙しくて全然作れなかった
結局、技術が大分先行出来てライフリング取れたので2国属国にしてアポロ計画中の外交勝利だった
国王パンゲア、ブル、CGE
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4676146.jpg
http://www1.axfc.net/u/3092925
190 ：名無しさんの野望：2013/11/19(火) 22:55:15.62 ID:QquZ2LQF
カタパラッシュを試したでござる
長弓まで間に合わないでござる
金融持ちが憎いでござる
長弓まで間に合わないでござる
金融持ちが憎いでござる
>>188
ガンジーはよくピラミッド建てて大した数の町ないのに普通選挙採用してるよ
ガンジーはよくピラミッド建てて大した数の町ないのに普通選挙採用してるよ
ブーディカの普通選挙好きはなんかあるのかな
プレイヤー厭戦の解決方法を教えて下さい
もうひたすらカノンとライフルでゴリ押すのはつかれました
もうひたすらカノンとライフルでゴリ押すのはつかれました
>>193
爆撃機先行しなさい
爆撃機先行しなさい
195 ：名無しさんの野望：2013/11/19(火) 23:34:40.51 ID:fbQahp95
ロングをつけるとなんでも強くなる法則
ロングボウ ロングランス ロングアックス ロングマスケット ロングタンク ロングナイト ロングジャガー
ロングボウ ロングランス ロングアックス ロングマスケット ロングタンク ロングナイト ロングジャガー
ロング徳川
ロング革命
>>192
ブー姐さんは政治体系的には
国王世襲統治・ドイルドカースト制・精霊崇拝
ってかんじかな？
あんまり普通選挙のイメージは無い
多分、ケルト人は民主主義って言う平和を愛する面もあるんだよ！
っていう政策側の配慮・・・？
ケルト色出すんなら、環境保護主義の方がいいと思うがね
ブー姐さんは政治体系的には
国王世襲統治・ドイルドカースト制・精霊崇拝
ってかんじかな？
あんまり普通選挙のイメージは無い
多分、ケルト人は民主主義って言う平和を愛する面もあるんだよ！
っていう政策側の配慮・・・？
ケルト色出すんなら、環境保護主義の方がいいと思うがね
ドルイドな
ドイルドだと某ハンバーガーショップの赤毛のアイツっぽくなってしまう
ドイルドだと某ハンバーガーショップの赤毛のアイツっぽくなってしまう
>>195
落ちがないぞ
落ちがないぞ
ポテロングうまいよな
腹減ってきたわ
腹減ってきたわ
その点トッポってすごいよな
フラク大陸だと川沿い小屋病を発症してしまい
・ 川の周り全て小屋で農場作らない
→工業力がでず奴隷で図書館穀物粉港大学他建てる
→小屋育たない
→共産後、育ってない小屋を工房に、川沿いは可能な限り水車に
→街がないよ
いつもこうなる。
属国でない文化勝利狙いAIにはめっぽう強いが宇宙AIはお察し
最も、これでも不死までは割りと行けるけどね
・ 川の周り全て小屋で農場作らない
→工業力がでず奴隷で図書館穀物粉港大学他建てる
→小屋育たない
→共産後、育ってない小屋を工房に、川沿いは可能な限り水車に
→街がないよ
いつもこうなる。
属国でない文化勝利狙いAIにはめっぽう強いが宇宙AIはお察し
最も、これでも不死までは割りと行けるけどね
204 ：名無しさんの野望：2013/11/20(水) 08:01:19.56 ID:j6QFO5ai
マジレスするとトッポってチョコ比率かなり低い
パンゲアだとカノンルートで制覇狙う体質になってしまったので、
大陸マップにしたら自分含めて5文明いる大陸だった
この大陸制覇したらもう勝ちだよ…
3都市建てたら銅と馬が確保できたし
北は食料資源無しで南はジャングルでこれ以上の初期拡張は厳しいし
隣はガンジーだし、とりあえずカタパラッシュの準備するか…
大陸マップにしたら自分含めて5文明いる大陸だった
この大陸制覇したらもう勝ちだよ…
3都市建てたら銅と馬が確保できたし
北は食料資源無しで南はジャングルでこれ以上の初期拡張は厳しいし
隣はガンジーだし、とりあえずカタパラッシュの準備するか…
大陸系マップの紫禁城の強さは異常
国有化するから
Continentsの孤島はご丁寧に幸福資源絶無で頭にくる
僻地の銀鯨だけとかが多い
初期拡張圏に幸福資源が見当たらなかったら孤島を疑う
僻地の銀鯨だけとかが多い
初期拡張圏に幸福資源が見当たらなかったら孤島を疑う
>>207
共産主義遠いじゃん
共産主義遠いじゃん
>>205
皇子でフラクやった時
同じような5文明大陸に配置され、カタパ・斧→カノン・ライフルで
速攻制覇したら最後の文明モンテと出会って数ターンで終わった
モンちゃんが居ることは世界地図でわかってたんだけど
俺が一切外洋船作ってなかったし、モンちゃんも羅針盤持ってなかった……
モンテにしてみたら制覇とか知ったこっちゃねェよな……
皇子でフラクやった時
同じような5文明大陸に配置され、カタパ・斧→カノン・ライフルで
速攻制覇したら最後の文明モンテと出会って数ターンで終わった
モンちゃんが居ることは世界地図でわかってたんだけど
俺が一切外洋船作ってなかったし、モンちゃんも羅針盤持ってなかった……
モンテにしてみたら制覇とか知ったこっちゃねェよな……
首都じゃない都市のコインなんて首都の半分の価値しかないんだから
最後まで小屋スパムで通すんじゃなけりゃ要らないでしょ、労働者だってタダじゃないし
序盤は偉人Pのビーカー価値が高いから飯と鉱山だけにして、科学者雇用の方が小屋よりビーカーも大きい
最後まで小屋スパムで通すんじゃなけりゃ要らないでしょ、労働者だってタダじゃないし
序盤は偉人Pのビーカー価値が高いから飯と鉱山だけにして、科学者雇用の方が小屋よりビーカーも大きい
遷都が簡単にできるなら川沿い都市に小屋も作りやすいんだがなー。
金融なら小屋すらいらない
核無し現代戦になった（ステルスのみ未開発）
現代機甲部隊は当然のように強い
自走砲は便利すぎる（精密攻撃つき4体で96%）
機械化歩兵は安定した強さだが作りすぎて失敗
ジェット戦闘機はとにかく数を揃えよう
移動式SAMだけは対ヘリですら出番が無かったｗ
それまでのアンチ騎兵ユニットと違って対ヘリスキルが存在しないのが痛いな
現代機甲部隊は当然のように強い
自走砲は便利すぎる（精密攻撃つき4体で96%）
機械化歩兵は安定した強さだが作りすぎて失敗
ジェット戦闘機はとにかく数を揃えよう
移動式SAMだけは対ヘリですら出番が無かったｗ
それまでのアンチ騎兵ユニットと違って対ヘリスキルが存在しないのが痛いな
>精密攻撃つき4体で96%
相手をぼこれる限界とそこだけは長距離砲と一緒なんだけどね
相手をぼこれる限界とそこだけは長距離砲と一緒なんだけどね
核なし現代戦は誘導ミサイルが楽しい
足早くてストレスフリー
誘導ミサイルは副次損害があっても使うかどうか・・・
じゃあ自走砲よりステ爆の方がもっと便利すぎるんじゃないだろうか
50%で迎撃されるじゃん
戦闘機は撃ち落とせばいいってルーデルが言ってた
自走砲爆弾ぶつけるより誘導ミサイルの方が安いじゃん
ミサイルは射程距離が
ミサイルは戦艦にぶち込んだことしかないなぁ
Civは海上戦闘がどうも面白くできない
Civは海上戦闘がどうも面白くできない
私掠船で暴れて一番活躍した奴に鬼畜艦にするパターンくらいしか無いな
229 ：名無しさんの野望：2013/11/20(水) 18:39:15.60 ID:j6QFO5ai
ペディアの指導者紹介、結構みんなぼろ糞だなｗ
ハンニバルなんかは完全マンセーだが
ハンニバルなんかは完全マンセーだが
クスッと笑えるのが多いが
チンギスの「蛮族以上文明人未満」なんかはイラッときたな
チンギスの「蛮族以上文明人未満」なんかはイラッときたな
初期Rとか一切無しの普通選挙の街ハンマーから軍備始めて制覇勝利って可能？
>>231
制覇勝利も余裕で金で買えるって昨日テレビでやってたよ
制覇勝利も余裕で金で買えるって昨日テレビでやってたよ
>>231
都市ごとに2ターンに一匹ずつ戦車が沸いてくる世界になるんだぞ
都市ごとに2ターンに一匹ずつ戦車が沸いてくる世界になるんだぞ
パパ戦術核買って！
J( 'ｰ`)し「これで合ってるかしら？」【ICBM】
普通選挙＋徴兵の軍拡スピードは普通に生産するのがアホらしくなるレベル
騎士って微妙だなあ
騎兵は同時代最強の戦闘力を持ってるけど、アンチとのお値段の差がな
騎兵隊までは象に勝てないし
増援とか機動防御とか略奪とかの便利ユニット扱いか、騎兵隊の素くらい
カタフラもついラッシュしたくなるけど、大商人やら大スパイやら間に合わせるのが大変
結局うpグレ騎兵隊かカノンで良くね？ってなる
騎兵隊までは象に勝てないし
増援とか機動防御とか略奪とかの便利ユニット扱いか、騎兵隊の素くらい
カタフラもついラッシュしたくなるけど、大商人やら大スパイやら間に合わせるのが大変
結局うpグレ騎兵隊かカノンで良くね？ってなる
239 ：名無しさんの野望：2013/11/20(水) 22:42:08.67 ID:D6+GfOaV
あらかじめ古代から宣戦しておいて、鉄や象をずっと潰しておけば問題なく騎士ラッシュ可能だ！
事前準Bにが大切！
事前準Bにが大切！
普通選挙軍拡ラッシュってよく聞くけど
そんなに強力なん？
利点・欠点とか詳しい人教えて
そんなに強力なん？
利点・欠点とか詳しい人教えて
強力やで
いっぺんやってみ、モリモリ兵が増えてビビるぜ
いっぺんやってみ、モリモリ兵が増えてビビるぜ
ビーカーリードからの精鋭ってイメージ
空爆と戦車になすすべなく滅べ！
空爆と戦車になすすべなく滅べ！
人口を減らす奴隷と違って普通選挙は金さえあれば無制限にユニット生産できる
245 ：名無しさんの野望：2013/11/20(水) 23:28:51.36 ID:j6QFO5ai
そこに行くまでがめんどくさい
行ってからもめんどくさい（操作量的に）
行ってからもめんどくさい（操作量的に）
表現の自由川沿い町がコイン8
ゴールド100％雑貨市場銀行でゴールド16
これが普通選挙によりハンマー16に変換
つまり川沿い一タイルで16＋αハンマーの超生産力がでる
欠点としては普通選挙まで基本非戦だとか、表現の自由＞官僚制になるような広い土地を取れてる時点で基本的に勝ちゲーの状況だとか
ゴールド100％雑貨市場銀行でゴールド16
これが普通選挙によりハンマー16に変換
つまり川沿い一タイルで16＋αハンマーの超生産力がでる
欠点としては普通選挙まで基本非戦だとか、表現の自由＞官僚制になるような広い土地を取れてる時点で基本的に勝ちゲーの状況だとか
4つも小屋都市にすれば官僚制超え出来るぞ
民主主義まで非戦で行けるなら文化でいいんじゃとか言ってはいけない
民主主義まで非戦で行けるなら文化でいいんじゃとか言ってはいけない
普通選挙軍拡ラッシュ（戦車/歩兵・長距離砲）
・利点
軍拡スピードが異様に早い
具体的には金さえあればどんなクソ都市でも2ターンに1体戦車が出てくる
小屋オンリーでイケる、なのでしっかりやれば研究速度はとても速い
・欠点
本気出すにはソコソコな金が必要
軍拡・戦争中はほぼ金銭100％になるのでそこで研究停まる
なので戦車ラッシュとかの時にヘリや機甲師団が出てくるようになるとキツイ
戦争が工業化後期からになるので、そこまでAIに技術面で追いつく必要あり
鉄鋼だけのカノンラッシュと違い、重たい民主主義と産業主義を取らないといけない
なので高難易度小国だと追いつく間もなく死ぬ、
初期開拓である程度の出力を出せる土地の確保が必要
更に全都市ほぼ小屋で回すと普通選挙獲得までのハンマー不足が深刻
小屋育成の為奴隷もあまり叩けない、なので基本非戦で通せないなら無理
・利点
軍拡スピードが異様に早い
具体的には金さえあればどんなクソ都市でも2ターンに1体戦車が出てくる
小屋オンリーでイケる、なのでしっかりやれば研究速度はとても速い
・欠点
本気出すにはソコソコな金が必要
軍拡・戦争中はほぼ金銭100％になるのでそこで研究停まる
なので戦車ラッシュとかの時にヘリや機甲師団が出てくるようになるとキツイ
戦争が工業化後期からになるので、そこまでAIに技術面で追いつく必要あり
鉄鋼だけのカノンラッシュと違い、重たい民主主義と産業主義を取らないといけない
なので高難易度小国だと追いつく間もなく死ぬ、
初期開拓である程度の出力を出せる土地の確保が必要
更に全都市ほぼ小屋で回すと普通選挙獲得までのハンマー不足が深刻
小屋育成の為奴隷もあまり叩けない、なので基本非戦で通せないなら無理
四つ小屋都市に出来る立地なら宇宙直行でいいんじゃないか
欠点として
Ｒ時に研究が止まるってのもあるな
軍備と研究のリソースが同じになるんでバランスがとりづらい
Ｒ時に研究が止まるってのもあるな
軍備と研究のリソースが同じになるんでバランスがとりづらい
購入はハンマーの何倍かかるんだっけ？
普通選挙+企業だと占領先や新設都市が恐ろしい速度で成長するのが楽しい
小屋も企業も仕込みが大変過ぎるのが難だよなー
宇宙行く時は結局町潰したりするし
小屋も企業も仕込みが大変過ぎるのが難だよなー
宇宙行く時は結局町潰したりするし
>>252
基本3倍でクレムリン宮殿があると2倍
ビルダー使ってちょっと試してみたが、鍛冶屋や工場では値段が下がらない模様
まあ研究施設と金銭施設と生産施設のフルコンプは無理だから
研究施設だけ作って軍拡までに市場雑貨商銀行を揃えると考えればいいのかな
衛生幸福に関してはカースト工房より圧倒的に楽だな
基本3倍でクレムリン宮殿があると2倍
ビルダー使ってちょっと試してみたが、鍛冶屋や工場では値段が下がらない模様
まあ研究施設と金銭施設と生産施設のフルコンプは無理だから
研究施設だけ作って軍拡までに市場雑貨商銀行を揃えると考えればいいのかな
衛生幸福に関してはカースト工房より圧倒的に楽だな
戦車1体540Gかあ・・・
普通選挙のハンマー+や堤防工場なんかのハンマー施設を考えない人っているよね
クレムリンありで比較すると、
表現の自由町のコイン7はハンマー3.5相当、そこに普通選挙の+1ハンマーが加わるから4.5ハンマー相当
カースト工房のハンマーが4なので、普通選挙ラッシュならクレムリンは是非ともほしい
金融川沿いという一番恵まれた状態だと、クレムリンなしでも4ハンマー、クレムリンありだと5.5ハンマー相当
表現の自由町のコイン7はハンマー3.5相当、そこに普通選挙の+1ハンマーが加わるから4.5ハンマー相当
カースト工房のハンマーが4なので、普通選挙ラッシュならクレムリンは是非ともほしい
金融川沿いという一番恵まれた状態だと、クレムリンなしでも4ハンマー、クレムリンありだと5.5ハンマー相当
資源売っぱらってゴールド貯めたり
普段作らない市場・雑貨商・銀行を造る前提だったり
金融女王の島国がドエライ強さになったり
ゼニが最強プレイなかなか楽しい
普段作らない市場・雑貨商・銀行を造る前提だったり
金融女王の島国がドエライ強さになったり
ゼニが最強プレイなかなか楽しい
こうして読んでると前提条件きっついな
金銭施設必須、民主主義、共産主義必須でハードルたけぇ
内政に使う分にはいいんだろうが戦争に使うとなるとやっぱきついな
金銭施設必須、民主主義、共産主義必須でハードルたけぇ
内政に使う分にはいいんだろうが戦争に使うとなるとやっぱきついな
>>257
ピーク性能だとこうじゃね？
表現町で7、銀行市場雑貨で14 クレムリンで７ハンマー相当 街のハンマー1鍛冶場があれば1.25 最大で8.25相当
カースト工房4 鍛冶場工場電気で8
１タイルあたりで見ればそんなに差はないが、ゴミ都市でも戦力になるのと幸福の余裕の差は結構でかい
ピーク性能だとこうじゃね？
表現町で7、銀行市場雑貨で14 クレムリンで７ハンマー相当 街のハンマー1鍛冶場があれば1.25 最大で8.25相当
カースト工房4 鍛冶場工場電気で8
１タイルあたりで見ればそんなに差はないが、ゴミ都市でも戦力になるのと幸福の余裕の差は結構でかい
>>261国有化の0.1忘れた
後、社会制度の違いや企業なんかも入れると更に変わる
後、社会制度の違いや企業なんかも入れると更に変わる
単純な出力よりも金さえあればすぐに軍ができるのが良いんじゃないの
世襲解除すると不満爆発が抑えられない
そういや普通選挙購入ラッシュのレポとか無いよな？
低～中難易度向けでもいいから誰かやってくんないかなぁ…|ω・`）ﾁﾗｯ
低～中難易度向けでもいいから誰かやってくんないかなぁ…|ω・`）ﾁﾗｯ
ハンマー生むのは工房・水車・鉱山・製材所・企業とか
金増やすなら小屋・風車とかなんだけど
ゴールド産むなら資源売買・宗教聖都もあるし
短期的に稼ぎたいなら技術売ってもイイ
金増やすなら小屋・風車とかなんだけど
ゴールド産むなら資源売買・宗教聖都もあるし
短期的に稼ぎたいなら技術売ってもイイ
その辺だと普通選挙購入まで引っ張るより、
国有化工房騎兵隊で間に合ってしまう、低難易度なら騎士でも間に合うかも
騎兵隊購入ラッシュでもいいけど小屋育ちきってないから出力悪いし
国有化工房騎兵隊で間に合ってしまう、低難易度なら騎士でも間に合うかも
騎兵隊購入ラッシュでもいいけど小屋育ちきってないから出力悪いし
>>265
なんでもいいなら・・・
http://wiki.rk3.jp/civ4/?%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%83%9D%2F%E3%83%ACbts%2FGreat%20Plains%20%E3%81%AE%E3%82%B9%E3%82%B9%E3%83%A1%E3%81%A8%E5%B0%8F%E5%B1%8B%E7%B5%8C%E6%B8%88
なんでもいいなら・・・
http://wiki.rk3.jp/civ4/?%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%83%9D%2F%E3%83%ACbts%2FGreat%20Plains%20%E3%81%AE%E3%82%B9%E3%82%B9%E3%83%A1%E3%81%A8%E5%B0%8F%E5%B1%8B%E7%B5%8C%E6%B8%88
東京へ出だなら銭コァ貯めでー東京でヘリコ買うだー
銀行とクレムリンが重いのがな
銀行購入もなんかアレだし
大商人は役に立つか？
銀行購入もなんかアレだし
大商人は役に立つか？
普通選挙購入はＩＣＢＭのためにあると思ってる
>>270
戦車4台分くらいにしかならんぞ…
戦車4台分くらいにしかならんぞ…
宇宙開発勝利ってだいたい何年ぐらいに達成できるもんなの？
1900年は超える？
1900年は超える？
そんなもんお前、難易度とマンサのいるいないで変わってくるだろうが
マンサと併走してる時の技術革新の速さは異常
ここがサバンナというやつか
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1385000468901.jpg
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1385000468901.jpg
手負いの獅子がいっぱいいるなwww
金融持ち皇子非戦プレイでAD1100に自由天文なんだがこれって遅いのかなやっぱ？
ちなみにNCPとの交換は金融が居なかったから競争相手もおらず木っ端技術を交換はしてるけど基本技術進度には関係なし
これクリアしたらそろそろ国王いこうかなと思ってたんだけどマルチやらないから他の人たちだとどんな感じで進んでいくのかとかさっぱりわからんｗ
ちなみにNCPとの交換は金融が居なかったから競争相手もおらず木っ端技術を交換はしてるけど基本技術進度には関係なし
これクリアしたらそろそろ国王いこうかなと思ってたんだけどマルチやらないから他の人たちだとどんな感じで進んでいくのかとかさっぱりわからんｗ
>>279
マンサ「私ならその半分の年月で開発しているでしょう」
マンサ「私ならその半分の年月で開発しているでしょう」
281 ：名無しさんの野望：2013/11/21(木) 13:17:35.83 ID:FF7EwB1K
>>279
国王でもよゆー
国王でもよゆー
>>278
これはシングルユニット表示だろ
これはシングルユニット表示だろ
283 ：名無しさんの野望：2013/11/21(木) 13:27:42.88 ID:ChFMEc0G
>>279
交換での効率化が捗らない難易度での自由主義は哲学のが早い
交換での効率化が捗らない難易度での自由主義は哲学のが早い
>>282
シングル表示したことなかったわ、すまん
シングル表示したことなかったわ、すまん
内燃機関発明1ターン前に科学的手法を取得していないことに気がついたでござる
>>257
金銭系施設とクレムリン宮殿があればコイン7はハンマー7に化けるんじゃね？
さらに普通選挙のハンマー1を加えるとカースト工房+鍛冶屋工場電力に匹敵する
前提を満たすのは大変だが小屋ラッシュの生産力は意外と高い
まあ工業化時代の終わりまで初期領土でそこから侵攻開始しても限界がありそうだけど
金銭系施設とクレムリン宮殿があればコイン7はハンマー7に化けるんじゃね？
さらに普通選挙のハンマー1を加えるとカースト工房+鍛冶屋工場電力に匹敵する
前提を満たすのは大変だが小屋ラッシュの生産力は意外と高い
まあ工業化時代の終わりまで初期領土でそこから侵攻開始しても限界がありそうだけど
やっぱ斧よ
負けたらサクッと滅亡する
それが一番
負けたらサクッと滅亡する
それが一番
>>287
問題は銅が稀少資源で入手できない事が多々ある事だな
問題は銅が稀少資源で入手できない事が多々ある事だな
斧Ｒってどのへんの難易度まで通用すんの？
>>289
銅さえ取れれば不死までは行ける
銅さえ取れれば不死までは行ける
291 ：名無しさんの野望：2013/11/21(木) 15:48:58.07 ID:ChFMEc0G
かますだけなら鉄でもいける
復興技術にたどりつけない危険もあるけど
復興技術にたどりつけない危険もあるけど
天帝以外は斧R通じるね。
ただし相手がブルの場合を除く。エジプトの馬も注意。
後は丘陵都市が少ない事と、乱数の神に祈るのみ。
ただし相手がブルの場合を除く。エジプトの馬も注意。
後は丘陵都市が少ない事と、乱数の神に祈るのみ。
ブル相手とかやったこと無いけど多分酋長でも割とキツイだろ
294 ：名無しさんの野望：2013/11/21(木) 15:56:10.89 ID:ChFMEc0G
酋長でラッシュ前に弓出されるとかないわ
酋長なら弓ラッシュ仕掛けてもいいし、斧ラッシュよりもチャリラッシュのが効率的
天帝の初期開拓者が反則なんだよなあ
第二都市をプレイヤー方向に建設して宗教創始でもされようもんなら首都すら文化押しされる
第二都市をプレイヤー方向に建設して宗教創始でもされようもんなら首都すら文化押しされる
不満は無いだったギル様に宣戦されてビビッて急いで金銭100%にして機関銃大量生産したら
敵のユニットが胸甲騎兵が最新ユニットでちょっと笑ったわ
マスケ･胸甲騎兵･長槍･鎚鉾兵で構成されてたっていう
ギル様の属国のエジプトでも騎兵隊はいたのに…
敵のユニットが胸甲騎兵が最新ユニットでちょっと笑ったわ
マスケ･胸甲騎兵･長槍･鎚鉾兵で構成されてたっていう
ギル様の属国のエジプトでも騎兵隊はいたのに…
貴族くらいから斧ラッシュはよほど運が良いときじゃなきゃやらなくなった
299 ：名無しさんの野望：2013/11/21(木) 17:24:43.43 ID:1hw1frpe
斧ラッシュとカノンラッシュ以外にまともなラッシュは無いのか
どうもこの２つを逃すと戦争はじめるタイミングがなくて
ジリ貧になることが多い
どうもこの２つを逃すと戦争はじめるタイミングがなくて
ジリ貧になることが多い
カタパすればいいじゃん
ライフル徴兵と象もあるだろ
あとはゴミも溜まればデススタックだから
あとはゴミも溜まればデススタックだから
現代機甲部隊ラッシュかましてもいいのよ？
ある程度戦法か確率されてるだけでもこれだけある
・斧
・斧カタパ
・象カタパ
・中世混成トレブ
・カノン
・ライフル
・ライフルカノン
・騎兵隊
・ライフル長距離
・歩兵長距離
・戦車
・斧
・斧カタパ
・象カタパ
・中世混成トレブ
・カノン
・ライフル
・ライフルカノン
・騎兵隊
・ライフル長距離
・歩兵長距離
・戦車
申し訳ないが宇宙行けよの5文字で完全論破されるラッシュはNG
UUだとプラエラッシュとかもあるのかな
あとツクネラッシュとかイェニラッシュってある？
あとツクネラッシュとかイェニラッシュってある？
古代のＵＵラッシュはプラエ以外は損耗率が高いのであまり好きじゃない
プラエとイェニはあり。ていうかプラエラッシュは最強ラッシュの一つ
ツクネは…
ツクネは…
ツクネはダメかｗ
ツクネするぐらいならメイスでいいじゃん
つまり侍がおすすめ
つまり侍がおすすめ
最近ムラビとギルの志向入れ替えて遊んでるんだけど、いいこと考えた
フビライとカエサルの志向入れ替えるの
フビライが帝国組織でカエサルが攻撃創造でも不自然じゃないし、攻撃プラエですげえ楽しそうｗ
フビライとカエサルの志向入れ替えるの
フビライが帝国組織でカエサルが攻撃創造でも不自然じゃないし、攻撃プラエですげえ楽しそうｗ
メインとなるのはここらへんぐらい
カタパ
カノン
それ以後
カタパ
カノン
それ以後
フビライは防衛以外はどの志向も似合うからな
まあこのゲームの指導者くらいの偉人なら全員大抵の志向は似合うが
まあこのゲームの指導者くらいの偉人なら全員大抵の志向は似合うが
シャカ（勤労哲学）
ルネサンス先行での軍事的優位が大きいからそれ以外が非効率とされるのはなんか変だ
重チャリと不死隊も凶悪なんだがあまり聞かないんだ
始皇帝とルーズベルトの志向入れ替えてます
317 ：名無しさんの野望：2013/11/21(木) 19:15:10.98 ID:ChFMEc0G
重チャリは立地によるが首都宣戦なら不死まではいけると思う
>>316
始皇帝って、万里の長城を作った→防衛、兵馬俑とかも作った→勤労、ってことなのかね
でも自分の中の始皇帝のイメージだと、焚書坑儒とかの蛮行も行ってるし、
攻撃とか帝国とか、戦争屋のイメージなんだよなあ（そんなに歴史詳しくないけどｗ）
防衛よりは中国統一したってことで組織のほうがまだ合ってるかもね
でも防衛なくしちゃうとちょこぬがちょっと寂しくない？
始皇帝って、万里の長城を作った→防衛、兵馬俑とかも作った→勤労、ってことなのかね
でも自分の中の始皇帝のイメージだと、焚書坑儒とかの蛮行も行ってるし、
攻撃とか帝国とか、戦争屋のイメージなんだよなあ（そんなに歴史詳しくないけどｗ）
防衛よりは中国統一したってことで組織のほうがまだ合ってるかもね
でも防衛なくしちゃうとちょこぬがちょっと寂しくない？
>>279
自由主義到達や技術進度はAIの状況にもよるから
難易度低ければ低いほど遅くて当然
基準を考えるなら他AIと比べて自分が技術リードできてるなら全く問題ない
というか普通に勝てるなら次の難易度に挑戦しても大丈夫
むしろ負けるくらい厳しい状況を経験しないと上達しないことも考えられるから
（無駄なことしても勝てる→何が無駄かわからない等）
自由主義到達や技術進度はAIの状況にもよるから
難易度低ければ低いほど遅くて当然
基準を考えるなら他AIと比べて自分が技術リードできてるなら全く問題ない
というか普通に勝てるなら次の難易度に挑戦しても大丈夫
むしろ負けるくらい厳しい状況を経験しないと上達しないことも考えられるから
（無駄なことしても勝てる→何が無駄かわからない等）
>>319
279じゃないけど参考になった
279じゃないけど参考になった
AD600年代に自由主義カノンRとかは天帝じゃないと出来る気がしない
シド名物マンサ氏による紀元前自由主義
>>303
これで汎用性が高く有効性が高いランクつけると私的にこんな感じだ
・カノン
・斧カタパ
・斧
・戦車
・ライフル長距離
・歩兵長距離
・ライフルカノン
・騎兵隊
・中世混成トレブ
・象カタパ
・ライフル
これで汎用性が高く有効性が高いランクつけると私的にこんな感じだ
・カノン
・斧カタパ
・斧
・戦車
・ライフル長距離
・歩兵長距離
・ライフルカノン
・騎兵隊
・中世混成トレブ
・象カタパ
・ライフル
324 ：名無しさんの野望：2013/11/21(木) 21:09:58.82 ID:ChFMEc0G
宣戦が後の時代になるほど敵のユニット増えるし歩兵はバランスむずいと思う
ライフルカノンは技術が遠すぎてきついと思う
Civ4最安定と言われる侍ラッシュがないでござるな（成功するとは言ってない）
先にカノンで戦争してライフル兵は研究完了次第投入で
カノンの付き添いで侍使うけど
対騎乗ユニットの長槍と都市駐留用の長弓の方が大事なんだよなあ
侍の戦闘力があと１高ければもうちょい長く使えた
カノンの付き添いで侍使うけど
対騎乗ユニットの長槍と都市駐留用の長弓の方が大事なんだよなあ
侍の戦闘力があと１高ければもうちょい長く使えた
そもそもラッシュってなんなの。カノン戦争とかに読み替えちゃだめなの？
カタパライフルが一番のメインかなぁ
カノンライフルもいいけどちと遠いのが
カノンライフルもいいけどちと遠いのが
>>323
騎兵隊とかライフルトレブはかなり有効だぞ
騎兵隊とかライフルトレブはかなり有効だぞ
騎兵隊は地続きならどんどん数を増しながら数か国引き潰せていいよね
物理学に行けば防衛ライフルとかも大した問題にならない
物理学に行けば防衛ライフルとかも大した問題にならない
CIVのボードゲームやってみたがゲーム性自体は結構違った
雰囲気似てたけど
雰囲気似てたけど
ライフルRもすっかり廃れちゃったね
初期はメチャクチャ人気だったのに
初期はメチャクチャ人気だったのに
グローブ徴兵と合わせれば強いけど
そのころには、AIはよく擲弾出してるし、官僚制使えないし、都市削り遅いし
という欠点もあったからな
自由カノンが研究されて、ソッチの方が良いとなった
そのころには、AIはよく擲弾出してるし、官僚制使えないし、都市削り遅いし
という欠点もあったからな
自由カノンが研究されて、ソッチの方が良いとなった
その上エカテ想像金融というキチさ
想像妊娠かよ
無印最強ロシアは割と異論ないと思われる
火薬職業軍人で騎兵隊がでるんだっけ
斧ラッシュって強い弱いじゃなくて必要に駆られて仕方なくやる方が多くね？
長距離砲は側面受けないから先に研究しちゃえば割りとゴリ押しできちゃう気がする
俺は大量生産研究中にカノンたくさん作るな
俺は戦車と工場のために大量生産優先する
対空要員じゃないの？
長距離砲使えるけど、ハンマーはカノンの1.5倍なので
0.5の分を爆弾カノンにしたほうがえぐくね。
どっちかというと経路の飛行船がほしい。
0.5の分を爆弾カノンにしたほうがえぐくね。
どっちかというと経路の飛行船がほしい。
工場は不衛生激増する感じあるから正直建てたくないのが本音
火力発電所さえ建てなけりゃ激増はないぞ
現代で技術先行ができているならもう勝ったようなもんだから
ユニットの種類にこだわる必要もないような
技術が同水準でも、運用の妙で勝てる核兵器最強……ってのは、
あまりにロマンがなさすぎるか。
ユニットの種類にこだわる必要もないような
技術が同水準でも、運用の妙で勝てる核兵器最強……ってのは、
あまりにロマンがなさすぎるか。
カノンR→ライカノR→対戦車長距離って制覇の超王道路線じゃないの
対戦車って相手が戦車だしてくるから作るんじゃなくて、戦車の時代までなんとかなるから研究放棄するためのものでしょ
対戦車って相手が戦車だしてくるから作るんじゃなくて、戦車の時代までなんとかなるから研究放棄するためのものでしょ
別に騎兵隊で戦車すりつぶしてもいいんだけどな
カタパ帝のレポってだいたいいつも長距離対戦車で研究やめてなかったっけ？
どこのポーランドだよ
>>355
物量で戦車押しつぶす騎兵隊の姿はまさにロマン
物量で戦車押しつぶす騎兵隊の姿はまさにロマン
天帝って早いときはどんくらいで戦車出るんだっけ
16,7世紀くらい？
16,7世紀くらい？
361 ：名無しさんの野望：2013/11/22(金) 00:42:26.29 ID:Qq6JoqC+
>>359
戦車でる前に終わるとか天帝とかそういう話じゃないだろ
戦車出る前に制覇できるってなら大量生産だって要らないでしょ
工場建てるハンマーで長距離砲作ってさくさく制覇すればいい
寄り道してターン数増えれば敵量だって増えるから困る
「長距離砲で研究止めるのはAIが戦車以上出してこないからだ」って勘違いしてるの？
戦車でる前に終わるとか天帝とかそういう話じゃないだろ
戦車出る前に制覇できるってなら大量生産だって要らないでしょ
工場建てるハンマーで長距離砲作ってさくさく制覇すればいい
寄り道してターン数増えれば敵量だって増えるから困る
「長距離砲で研究止めるのはAIが戦車以上出してこないからだ」って勘違いしてるの？
海込みかでまた変わるから断定はほどほどに
ルネサンスラッシュ後無理に戦争に行って詰んだデータを戻してひたすら内政に励んだら普通に勝てた
無理しちゃいかんな
無理しちゃいかんな
ADで記憶してないけど戦車は230-270ターンくらいじゃないかな？
複合的な技術だし、長距離砲ルートや電気ルートもあるから天帝でもそんなに早くはない
超速シド星だと知らんけど
カタパ帝はラッシュしながら平行して研究先行できる人だから、一概に長距離一直線行けば勝つると言うわけでもない
しょぼい国土で一直線に長距離砲に辿り着いても、大国化した相手に騎兵隊80とかにミンチにされうるし
複合的な技術だし、長距離砲ルートや電気ルートもあるから天帝でもそんなに早くはない
超速シド星だと知らんけど
カタパ帝はラッシュしながら平行して研究先行できる人だから、一概に長距離一直線行けば勝つると言うわけでもない
しょぼい国土で一直線に長距離砲に辿り着いても、大国化した相手に騎兵隊80とかにミンチにされうるし
AI「金持ってる時だけ良き友面してくるやつって最低だよな」
そもそもカタパRは序盤に1国潰すからカノンスタートよりかなり制覇に近い
AD1400年代にダレイオスが産業主義の開発始めてるの見たときは流石に泣きそうになった
>>361
いや、そういう話だろ
戦車出る前に終わるんなら対戦車歩兵が必要ないのは疑いのない事実
対戦車歩兵出るから長距離砲先に研究するという>>343の論理は破たんしてるだろ
そんなにさくさく制覇できるんなら長距離砲なくても制覇できる
長距離砲２,3体分で生産力倍増できれば敵が少々増えても物量で踏みつぶせる
いや、そういう話だろ
戦車出る前に終わるんなら対戦車歩兵が必要ないのは疑いのない事実
対戦車歩兵出るから長距離砲先に研究するという>>343の論理は破たんしてるだろ
そんなにさくさく制覇できるんなら長距離砲なくても制覇できる
長距離砲２,3体分で生産力倍増できれば敵が少々増えても物量で踏みつぶせる
少々どころですむんですかねえ…
研究100%金銭100%ってどっちかに極振りするというのはよく見るけど
あれってどんな意味があるの？
あれってどんな意味があるの？
そもそも長距離ライフル(対戦車）＞工場歩兵カノンじゃねーの
攻城兵器が優先
攻城兵器が優先
でもぼくはケチュアラッシュ
>>370
100商業あったとして、スライダーが50%、増幅施設がともに無し、5T後に図書館が完成するとして
・そのまま
5Tで250ビーカー(50x5)、10Tで562ビーカー(＋62.5x5)
・5T金貯めて10Tまで100%
5Tで0ビーカー、10Tで625ビーカー（125x5）
と、増幅分の得ができる
お金を貯めすぎて技術取得が遅くなると逆にロスが生じる場合もあるから、ケースバイケース
100商業あったとして、スライダーが50%、増幅施設がともに無し、5T後に図書館が完成するとして
・そのまま
5Tで250ビーカー(50x5)、10Tで562ビーカー(＋62.5x5)
・5T金貯めて10Tまで100%
5Tで0ビーカー、10Tで625ビーカー（125x5）
と、増幅分の得ができる
お金を貯めすぎて技術取得が遅くなると逆にロスが生じる場合もあるから、ケースバイケース
包囲してるラムセスの首都でバチカン建造中（同宗教）
↓
どうしようっかなー 完成まで落とすの待つかなー
↓
テーベで大技術者が誕生しました！
↓
お！これでバチカン完成するかな！？全軍待機だ！
↓
テーベでチェチェンイッツァーが完成しました！
↓
どうしようっかなー 完成まで落とすの待つかなー
↓
テーベで大技術者が誕生しました！
↓
お！これでバチカン完成するかな！？全軍待機だ！
↓
テーベでチェチェンイッツァーが完成しました！
遠方のラムセスはマンサほどじゃないがうざい
チチェンをチェチェンと間違える人が絶えないのは何故なの
ロシアの回し者かなんかなの
ロシアの回し者かなんかなの
むしろイスラムの回し者だろ
歩兵も長距離砲もガチ戦車時代の相手になるわけないだろ。
だいたいおまえら戦車Ｒでさんざんそいつらぶちぬいてるんじゃないのかよ
だいたいおまえら戦車Ｒでさんざんそいつらぶちぬいてるんじゃないのかよ
大量の長距離砲に洗車が溶けたこともあるから・・・
>>373
回答あり
確かに増強施設とかのタイミングに合わせて動かしたほうがお得か
創造で国境押してくるスーリャがうざかったから斧Rかけて首都含めて3つ落としたのにまだ2つ都市あるとか…
開拓者で逃げるとか止めてくれｗ
回答あり
確かに増強施設とかのタイミングに合わせて動かしたほうがお得か
創造で国境押してくるスーリャがうざかったから斧Rかけて首都含めて3つ落としたのにまだ2つ都市あるとか…
開拓者で逃げるとか止めてくれｗ
ｽﾞﾘｰﾔ
我が国の外交官が
なにかの病気にでもなったかのように開拓者出しまくるＡＩはうざいが
その中でもスーリヤはダントツでうざい
その中でもスーリヤはダントツでうざい
俺も開拓者で逃げられたことあるけどあれも確かスーリヤだった
AIの特徴だったのか
衛生兵とか視界確保にチャリオットよく使うからクメール象勘弁だし
もうあのおっさん嫌い
AIの特徴だったのか
衛生兵とか視界確保にチャリオットよく使うからクメール象勘弁だし
もうあのおっさん嫌い
やっぱブサイクって糞だわ
>>380
相手のメインスタックにこっちの長距離砲スタックを先にぶつければどうとでもなるよ
対戦車歩兵も出せるし、十分な数の長距離砲ぶつければライフルでも止めさせる
メインスタックさえ潰せば少数の対戦車歩兵入れたライフル＋長距離砲スタックで進軍するだけ
相手のメインスタックにこっちの長距離砲スタックを先にぶつければどうとでもなるよ
対戦車歩兵も出せるし、十分な数の長距離砲ぶつければライフルでも止めさせる
メインスタックさえ潰せば少数の対戦車歩兵入れたライフル＋長距離砲スタックで進軍するだけ
さすがにそれはちょっと無理がある
ライフル+対戦車歩兵入れたとしても海兵隊に殴り殺されるだろ
ライフル+対戦車歩兵入れたとしても海兵隊に殴り殺されるだろ
長弓・鎚鉾兵の時代の斧・カタパ
機関銃・歩兵時代のライフル・カノン
みたいなもんじゃね？
一応いけないことも無いけど先制攻撃喰らったら溶けるし
仮に先制できたとしても損害率ハンパねェという
機関銃・歩兵時代のライフル・カノン
みたいなもんじゃね？
一応いけないことも無いけど先制攻撃喰らったら溶けるし
仮に先制できたとしても損害率ハンパねェという
相手が長距離砲のころはこっち戦車じゃないの？
研究止めるのか
研究止めるのか
これ最初のラッシュの話だろ？
そんな時代まで先延ばしにしてちゃ１つくらいは大国デススタックあるだろ
そんな時代まで先延ばしにしてちゃ１つくらいは大国デススタックあるだろ
AIは戦車出せる状況じゃ海兵隊つくらんし
飛行船あるから自国領土で待ち構えれば先に当てるのは簡単だよ
飛行船あるから自国領土で待ち構えれば先に当てるのは簡単だよ
やっぱカリスマっていいな、序盤に幸福資源が無くても奴隷が使えるのは精神衛生上いいわ。
皇帝～国王のパンゲアならカノンボンバーマンで終わることもたまにあるな
くっそ宣戦された・・・よっしゃ負傷兵の出番や！
http://uproda.2ch-library.com/733161YGj/lib733161.jpg
http://uproda.2ch-library.com/733161YGj/lib733161.jpg
ガチ戦車時代というが普通そこまでおとなしくしてないぞ。
自分の場合だが長距離砲一直線に行った時はすでに、
第一次、第二次戦役を生き残ったうｐ種カノン、ライフルがいっぱいある状態。
仮にここいらで次は技術先進国をつぶそうと思ったら戦車出されることもよくある。
当然、一刻も早く対戦混ぜて襲いかかる。戦車をいっぱい貯めるまで放置してない。
どうも、工業化してからしこしこユニット貯めるひとと
そうじゃない前提のひとで想定が食い違ってるんじゃないかと思うぞ。
自分は爆撃機戦車とか配備する前に時代遅れの大軍できあがってることがほとんどで
だから、工場発電所で軍出すよりうｐするほうがメインになってる。
そういうプレイスタイルだと工業化ハンマーより長距離砲の技術そのものの取得のほうが価値が高い。
大量生産取ったって、工業化で出来た歩兵が生まれるころには、うｐぐれ歩兵でもう攻め込んでる。
このスタイルのひとは長距離砲が先なんだよ大抵。
個人的には工業化後に本格的ラッシュはじめるというのは間に合わないこと多いとおもう。
だいいち間に合うときは宇宙で勝てると思うんだよね。
自分の場合だが長距離砲一直線に行った時はすでに、
第一次、第二次戦役を生き残ったうｐ種カノン、ライフルがいっぱいある状態。
仮にここいらで次は技術先進国をつぶそうと思ったら戦車出されることもよくある。
当然、一刻も早く対戦混ぜて襲いかかる。戦車をいっぱい貯めるまで放置してない。
どうも、工業化してからしこしこユニット貯めるひとと
そうじゃない前提のひとで想定が食い違ってるんじゃないかと思うぞ。
自分は爆撃機戦車とか配備する前に時代遅れの大軍できあがってることがほとんどで
だから、工場発電所で軍出すよりうｐするほうがメインになってる。
そういうプレイスタイルだと工業化ハンマーより長距離砲の技術そのものの取得のほうが価値が高い。
大量生産取ったって、工業化で出来た歩兵が生まれるころには、うｐぐれ歩兵でもう攻め込んでる。
このスタイルのひとは長距離砲が先なんだよ大抵。
個人的には工業化後に本格的ラッシュはじめるというのは間に合わないこと多いとおもう。
だいいち間に合うときは宇宙で勝てると思うんだよね。
398 ：名無しさんの野望：2013/11/22(金) 13:02:49.85 ID:WEM1Qz2h
初期ラッシュとまとめてる並べてるからおとなしくしてる前提かと
そりゃ俺も斧→歩兵とかやるけど、とどめの攻勢はあくまで斧ラッシュからのつなぎで単一でラッシュを名乗るもんではない
そりゃ俺も斧→歩兵とかやるけど、とどめの攻勢はあくまで斧ラッシュからのつなぎで単一でラッシュを名乗るもんではない
槍ってコスパいいよな。一体でチャリ５～１０隊倒せんだぜ
大量生産で工場建てたりするのは制覇完了に時間がかかるとふんだ場合の話だろ
戦車まで見据えたら工場建てたほうがいいに決まってる
そこまでいかずにすぐに終わるんならそりゃ長距離砲でいいなんて当たり前の話
戦車まで見据えたら工場建てたほうがいいに決まってる
そこまでいかずにすぐに終わるんならそりゃ長距離砲でいいなんて当たり前の話
外交とはいえ初めて300ターン以内に勝てたった
ゲーム内時間というか年代は歩兵長距離砲だが、操作量やプレイ時間的には戦車の方が早い
海越えの場合ガレオンで長距離砲送りつけても制覇出来るはずだけど、まぁやる奴居ないよな
その頃になったら輸送艦欲しくなるでしょ
ガレオン遅い
ガレオン遅い
>>403
普通に歩兵長距離砲積んで制覇してるが
>>404
足の速さとかじゃなく時期の早さの問題でしょ、
ガレオンのうちから３０隻くらい用意して歩兵長距離砲にうｐぐれして即GO
船が帰還するまでの間に内燃機関出して、工業化をすませとく。こんなかんじでしょ。
普通に歩兵長距離砲積んで制覇してるが
>>404
足の速さとかじゃなく時期の早さの問題でしょ、
ガレオンのうちから３０隻くらい用意して歩兵長距離砲にうｐぐれして即GO
船が帰還するまでの間に内燃機関出して、工業化をすませとく。こんなかんじでしょ。
407 ：名無しさんの野望：2013/11/22(金) 15:29:55.51 ID:WEM1Qz2h
宣戦即上陸できれば制海権の発想はなくてもいけるからな
最悪対象国以外に降ろしておいてもいけるし
最悪対象国以外に降ろしておいてもいけるし
東インド貿易船「呼びましたか」
文化勝利とか貴族じゃないと無理だわ
文化勝利って決めうちでやる分には一番難易度関係ない
注意するのは外交だけ
注意するのは外交だけ
長弓兵2体しかない蛮族都市にアレクがライフルと機関銃の大軍で押し掛けててワロタ
文化って宣戦されないように注意しつつ小屋張りまくりor遺産建てまくりで達成できるし
運要素は強い気がするけどシャカとかいなければ相当楽な気がする
決め打ち文化勝利の場合一番時間がかからないのは間違いないと思うがｗ
皇子パンゲア標準を3都市しか建てないって縛りプレイした時2時間くらいでクリアできたし
運要素は強い気がするけどシャカとかいなければ相当楽な気がする
決め打ち文化勝利の場合一番時間がかからないのは間違いないと思うがｗ
皇子パンゲア標準を3都市しか建てないって縛りプレイした時2時間くらいでクリアできたし
文化勝利は技術をどこまで研究するかいつも悩む
>>413
無線通信まで行くか民主主義で止まるかだな俺は
2時間クリアの時は無線までいって金で文化遺産買いまくって後はエンター連打
>>414
そうなのか…
制覇とか狙うとどんなに短くても3~4時間はかかるのは俺の手際が悪いのか
無線通信まで行くか民主主義で止まるかだな俺は
2時間クリアの時は無線までいって金で文化遺産買いまくって後はエンター連打
>>414
そうなのか…
制覇とか狙うとどんなに短くても3~4時間はかかるのは俺の手際が悪いのか
決めうちなら自由主義活版ナショナリズムあたりで終了
んで100ターンくらいターンエンド連打
んで100ターンくらいターンエンド連打
制海権が重要なのは守備的な戦争の時だね
外交勝利狙いで形式参戦が必要とか宇宙狙いだけど対1位同盟が必要な時とか
外交勝利狙いで形式参戦が必要とか宇宙狙いだけど対1位同盟が必要な時とか
遺産は偉人ポイントも輩出するんだぜ？
特にハゲと芸術家を出す遺産は多い
特にハゲと芸術家を出す遺産は多い
>>419
遺産で偉人ポイントが稼げるのもそうだし、偉人プールできるほど食料あるなら小屋張りまくりで良いと思うが
それに割と序盤から建てて累積していくと文化を貯め始めるスタートが早い分遺産の文化も馬鹿にできないぞ
数を揃えれば偉人P込みで考えれば最終出力もそんなに酷いものでもないし
遺産で偉人ポイントが稼げるのもそうだし、偉人プールできるほど食料あるなら小屋張りまくりで良いと思うが
それに割と序盤から建てて累積していくと文化を貯め始めるスタートが早い分遺産の文化も馬鹿にできないぞ
数を揃えれば偉人P込みで考えれば最終出力もそんなに酷いものでもないし
皇帝パンゲアでも２時間半くらいで制覇もしくは征服できるし
不安定すぎる文化勝利にいくメリットない
パンゲア以外ならまた違うんだろうけど
不安定すぎる文化勝利にいくメリットない
パンゲア以外ならまた違うんだろうけど
最速はおそらく教皇庁による外交勝利だと思うんだけど
運に左右されるところが大きいから狙えないのがなぁ
運に左右されるところが大きいから狙えないのがなぁ
なんでよそで発生した弓蛮族がこっちくるんだよ、あれか隣がケチュアだからこっちきたのか？ふざけんな
軍事力評価の低いところに行くんじゃなかったっけ
どうりで毎回こっちにくるわけだ。
蛮族のくせにそんなの気にするのか
428 ：名無しさんの野望：2013/11/22(金) 21:07:42.11 ID:WEM1Qz2h
打ち所悪いとAIでも死ぬのにな
「不満はない」の始皇帝が独占の科学的手法を交渉テーブルに出してるんだが
これはこちらのアレクサンドリア図書館を無効化させようとしてるんだろうかｗ
これはこちらのアレクサンドリア図書館を無効化させようとしてるんだろうかｗ
意外と知られていないが独占技術でも放出してくれる技術がいくつかある
科学的手法はそのうちの一つ
科学的手法はそのうちの一つ
取得した直後は交換してくれたのに、2ターンくらいすると秘匿されたりすることもある
ヴィクトリアおばちゃんは独占技術でもポンポン放出してくれるよ
一緒の大陸だったときは技術が進みすぎて隣の大陸との差がとんでもないことになってた
一緒の大陸だったときは技術が進みすぎて隣の大陸との差がとんでもないことになってた
>>433
現実のアメリカ大陸かな？
現実のアメリカ大陸かな？
ビクトリアは植民地育てた結果ｗｗｗｗｗｗｗｗってスレ立てそう
うはｗｗｗｗｗｗ属国文化勝利楽しすぎｗｗｗｗｗ（134）
437 ：名無しさんの野望：2013/11/22(金) 23:19:38.96 ID:WEM1Qz2h
プレイヤーに背中を刺された奴の数→（893）
隣国がプレイヤーなんだが….54ｵﾜﾀ＼(^o^)／ （752）
【緑】弱そうなお隣さんを見つけたら報告するスレ【黄色】
【文化】9都市所持で属国になったけど何か質問ある？【勝利】(12)
資源は交易に出しとけば召し上げくらわないのか
宗主国からの要求は断り放題だし文化押ししまくっても大丈夫だし属国バンザイｗ
宗主国からの要求は断り放題だし文化押ししまくっても大丈夫だし属国バンザイｗ
国王の勝率上がってきた
首都の人口が15以上になるレベルの食料あるときだけだが
首都の人口が15以上になるレベルの食料あるときだけだが
マンサって金融内政で技術屋イメージだけど
なにげにエサあげればホイホイ戦争してくれるね
某モンちゃんなみに活躍してくれる
なにげにエサあげればホイホイ戦争してくれるね
某モンちゃんなみに活躍してくれる
キレたマンサはクッソ怖いね
技術が進んでるだけに
技術が進んでるだけに
そして負けてざまあと思ってたら必殺の属国文化勝利
そういう点ではマンサヤコブは外交面で躓かせやすい
あげる技術がないけど
あげる技術がないけど
カエサルとの国境線にヘンジと万里立てたらブチギレちゃったよ。
AIの国境線に平原丘石材があると真上に開拓者派遣して初手ヘンジしたくなる
またカエサルかよ、プラエってすっげぇめんどいな
匙は投げられた
ローマは自分が使うと楽しいな。
プレイヤーが人工１の都市占領すると破壊するのに敵がそれやると大丈夫なのはプレイヤーへの配慮なのかね
人口1でも文化広がってるところならPCでも占領できるだろ？
一度も人口2以上になったことのない都市は占領時に破壊される
ビルダーで文化全盛の人口1敵首都を特別奇襲戦車で陥落させたら自動破壊された
参照してるのは都市の文化じゃなくて、都市直下タイルの文化か？
一度人口2になった都市は1になっても自動破壊されないと思ってた
奴隷で1になった辺境都市は破壊しなかったことある
奴隷で1になった辺境都市は破壊しなかったことある
>>454
そうだったのか、初めて知った。
そうだったのか、初めて知った。
459 ：名無しさんの野望：2013/11/23(土) 15:06:32.04 ID:6NKnhyEY
一都市用の文化勝利も欲しかったなあと今さら
私掠船で大将軍出そうとしたら戦闘術3ついたキャラベルもりもり沸いてないた
乾ドックも作れないのに戦闘術3とか戦争屋ヤバイ
普通に事故る勝率で手が出せない
乾ドックも作れないのに戦闘術3とか戦争屋ヤバイ
普通に事故る勝率で手が出せない
ヤコブのオロモ量産からのアップグレードでライフルRって有効？
それとも普通にカノンRした方がいいのかな
それとも普通にカノンRした方がいいのかな
侍と同じ先制攻撃の昇進が付くわけだから
有効でないはずがないでござる
有効でないはずがないでござる
宗教志向の安定感すごいね
オモロと侍のアプグレは夢がある
アプグレ２強
アプグレ２強
465 ：名無しさんの野望：2013/11/23(土) 17:35:10.36 ID:6NKnhyEY
バーサーカーのがわくわくするわ
レベル４オロモは楽しい（強いとは言ってない）
>>464
夢があるUPグレは徳川機関銃が最強
夢があるUPグレは徳川機関銃が最強
インピ→機械化歩兵というロマン
侍からうｐぐれする必要性
徳さんだったら侍どころかマスケット、擲弾兵でもできるし
トーテムポールの弓系ユニットのUPグレで代替可能だしなあ
トーテムポールの弓系ユニットのUPグレで代替可能だしなあ
結局のところパン、ハンマーやらコインを考えた最善手はほぼ固定化されるね。
PCの外交やら行動パターンもやりこむうちに見えてくる。
結局非常に単純なプログラム相手に数値のやり取りだけをしていると考えると何だか萎えてくる。
PCの外交やら行動パターンもやりこむうちに見えてくる。
結局非常に単純なプログラム相手に数値のやり取りだけをしていると考えると何だか萎えてくる。
もうゲームしなくていいんでね？
>>471
その極致まで行けたのはある意味凄いよ
国王でヒーヒー言ってる俺には理解できないわ
スパ帝も似た感じになってciv4飽きた事もあったらしいし･･･
そこまでになったら適度に縛りを作るとか
徳さんで侍ラッシュやサラディンラクダラッシュ
なんかの可能性を追求するとか
そういう楽しみ方を探すとか･･･････
まぁ所詮ゲームだし飽きたら辞めてみるのもいいかもね
その極致まで行けたのはある意味凄いよ
国王でヒーヒー言ってる俺には理解できないわ
スパ帝も似た感じになってciv4飽きた事もあったらしいし･･･
そこまでになったら適度に縛りを作るとか
徳さんで侍ラッシュやサラディンラクダラッシュ
なんかの可能性を追求するとか
そういう楽しみ方を探すとか･･･････
まぁ所詮ゲームだし飽きたら辞めてみるのもいいかもね
いちおうマルチという修羅の世界に進む選択肢もある
単純なシステムなのに奥が深いってのが理想郷
>>471
そこまでいったらマルチに行くか引退でいいんじゃないかな
逆に余り上手くなくて未だに中級難易度で遊んでるほうがある意味では勝ち組なのかｗ
>>462>>464>>466
オロモアプグレは弱くは無いみたいだけど征服目指すなら普通にカノンとか使ってたほうが良さそうね
そこまでいったらマルチに行くか引退でいいんじゃないかな
逆に余り上手くなくて未だに中級難易度で遊んでるほうがある意味では勝ち組なのかｗ
>>462>>464>>466
オロモアプグレは弱くは無いみたいだけど征服目指すなら普通にカノンとか使ってたほうが良さそうね
不死、ハイランド、攻撃AI、立体環
外交戦争色々楽しめると思う
http://www1.axfc.net/u/3096226
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1385202136898.jpg
外交戦争色々楽しめると思う
http://www1.axfc.net/u/3096226
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1385202136898.jpg
未だにコンピュータが最高の打ち手に勝てない唯一のゲーム
囲碁に要求されるのは創造的な戦術
単純なのに奥が深い 囲碁がゲームの究極だったのだ
やった事ないけど
囲碁に要求されるのは創造的な戦術
単純なのに奥が深い 囲碁がゲームの究極だったのだ
やった事ないけど
479 ：名無しさんの野望：2013/11/23(土) 19:38:33.51 ID:6NKnhyEY
囲碁オセロ板のまったり加減は異常
>>478
昨日のニコニコ竜王戦見る限り将棋でも森内渡辺羽生はコンピューターより強い。
昨日のニコニコ竜王戦見る限り将棋でも森内渡辺羽生はコンピューターより強い。
ついに3都市で文化勝利したった
首都に石が2つともあると強いな
首都に石が2つともあると強いな
パルテノンやシスティナはともかく他は文化勝利には大して貢献しないだろ
>>482
芸術家の偉人P生産する遺産は結構貢献してるとは思うけどな
パルテノンを使える遺産に数えるなら余計に
そうでなくても数を建てればそれだけでターン当たり100以上の文化出してくれるし結構違うんじゃね？
まあ難易度次第で建てられる遺産の数も変わってくるしなんとも言えないけど
芸術家の偉人P生産する遺産は結構貢献してるとは思うけどな
パルテノンを使える遺産に数えるなら余計に
そうでなくても数を建てればそれだけでターン当たり100以上の文化出してくれるし結構違うんじゃね？
まあ難易度次第で建てられる遺産の数も変わってくるしなんとも言えないけど
昨日も思ったが、必要ない遺産建てる暇があったら宗教物建てとくわ
文化勝利ってのはガチ狙いするもんじゃなくて
遺産とか造りながらのんびり目指すもんだと思うんだ・・・・・・
遺産とか造りながらのんびり目指すもんだと思うんだ・・・・・・
486 ：名無しさんの野望：2013/11/23(土) 22:19:19.78 ID:6NKnhyEY
487 ：名無しさんの野望：2013/11/23(土) 22:26:04.56 ID:VvF5tg13
>>471
キングオブキングスやったら発狂しそうだなお前
キングオブキングスやったら発狂しそうだなお前
>>485
ガチで目指すだろJK
ガチで目指すだろJK
奴隷クリックする瞬間が最高に楽しい
カチッという音とともにハンマーゲージがいっぱいになる快感
カチッという音とともにハンマーゲージがいっぱいになる快感
人がしんでんねんで
491 ：名無しさんの野望：2013/11/23(土) 23:00:19.34 ID:6NKnhyEY
ワタミでは日常茶飯
厳密に計算したこと無いけど
倍速資源があるなら民族叙事詩＋芸術系遺産は普通に効率良いんでないの？
倍速資源があるなら民族叙事詩＋芸術系遺産は普通に効率良いんでないの？
493 ：名無しさんの野望：2013/11/23(土) 23:04:00.88 ID:6NKnhyEY
効率を語るならせめて一例くらい計算をあげてくれ
民族叙事詩建てたくなるような都市と、
遺産病末期になれるような都市はよほどの神立地でもないと両立しない
遺産病末期になれるような都市はよほどの神立地でもないと両立しない
495 ：名無しさんの野望：2013/11/23(土) 23:10:12.48 ID:3rchEYs2
お前らって、ふだんはバカにしてるけど文化狙いの時は神授王権一番乗りしちゃって悔しい！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ！なんでしょ？
神授王権って文化用になんかあったっけ
マルなんとか
のりたま
鍋
>>493
その一例を計算するのが面倒なんだがｗ
大芸術家が必要なのはそもそも最終局面（270～300Tごろ）なんだから
遺産(2P/turn)建てておく方が中盤での一時的な雇用(3P/turn)よりトータルの数値大きいんじゃないの？
その一例を計算するのが面倒なんだがｗ
大芸術家が必要なのはそもそも最終局面（270～300Tごろ）なんだから
遺産(2P/turn)建てておく方が中盤での一時的な雇用(3P/turn)よりトータルの数値大きいんじゃないの？
>>501
遺産作るくらいなら専門家雇えという話だから、相違としての利点はそのタイミングでの専門家雇用だけという意味
遺産作るくらいなら専門家雇えという話だから、相違としての利点はそのタイミングでの専門家雇用だけという意味
いいから寺建てろよ
マウソロス450ハンマー、倍速で225ハンマー
平原丘56個分で建造完了。こいつは芸術家配置56体分と同等
56ゲイ×3P = 168偉人P
168P/2P = 84
マウソ建造のために鉱山で働かせたくっそ汚い芸術家のゲイポイントは84Tで回収される
平原丘56個分で建造完了。こいつは芸術家配置56体分と同等
56ゲイ×3P = 168偉人P
168P/2P = 84
マウソ建造のために鉱山で働かせたくっそ汚い芸術家のゲイポイントは84Tで回収される
文化勝利のやり方がよくわからない、いつも攻め込まれて終わる
まず土下座シます
技術を無償提供します
そして土下座します
カノンそろえてお宅訪問するほうが楽だ
もちろんその合間に土下座することも忘れてはならない
森林「ジャングルｗｗｗ」
恐喝が来たらガッツポーズ
取引が来たらNo Thank You
ちなみに高難易度で文化狙うときは
美学・演劇・音楽の文化コース？
法律・哲学の宗教コース？
のどっちが優先？
取引が来たらNo Thank You
ちなみに高難易度で文化狙うときは
美学・演劇・音楽の文化コース？
法律・哲学の宗教コース？
のどっちが優先？
文化狙いの場合、自由主義ボーナスの技術で戦争してもらってるな
後は戦争大陸になることを祈るだけ
システィナと自由主義の両立が大抵失敗するのでシスティナは諦めてる
後は戦争大陸になることを祈るだけ
システィナと自由主義の両立が大抵失敗するのでシスティナは諦めてる
最速文化じゃなくて、研究進めて外交コントールするための放出技術に余裕もたせながらやる場合
寿司屋開業してしまう手もあるな
寿司屋開業してしまう手もあるな
>>513
資源恐喝が来たら小躍りして喜ばないとだな
資源恐喝が来たら小躍りして喜ばないとだな
お前らガンジーを見たら餌だと思うだろ？
文化勝利を目指すときも兵は作っておかないとダメよ
文化勝利を目指すときも兵は作っておかないとダメよ
代議制採用後、ビーカー６と図書館を考えると科学者を雇用したいが
偉人は大商人が欲しいというジレンマ
ハンマー不足で大抵市場は建ってないけど、結局商人雇用してる
偉人は大商人が欲しいというジレンマ
ハンマー不足で大抵市場は建ってないけど、結局商人雇用してる
天帝フラク孤島は無防備文化勝利に全てをかける！
AD1600年に文化勝利って可能だろうか、だれか検証してくだされやす
>>521
マジか。怖いから軍拡用の都市を余計にひとつ作ってた
マジか。怖いから軍拡用の都市を余計にひとつ作ってた
524 ：名無しさんの野望：2013/11/24(日) 08:37:44.48 ID:ogUbcT1n
>>522
ハリウッドが登馬する時代を考えればその位引っぱってもイケる
ハリウッドが登馬する時代を考えればその位引っぱってもイケる
アメリカの文化遺産を文化勝利のために建てたことない
そこまで行く前に終わる
そこまで行く前に終わる
文化勝利やってみようとおもうんだけど
文化勝利に向いた指導者と徳川さん比べたら難しさどのくらい違うだろう
ちょっと？割と？ものすごく？
文化勝利に向いた指導者と徳川さん比べたら難しさどのくらい違うだろう
ちょっと？割と？ものすごく？
世の中には遺産レベルの音楽や映画をエッフェル搭から世界中に配信しつつ
代わりに世界中から届く魚で旨い鮨を食い、創造的でアートな家に住み、きらびやかな金銀宝石を纏う
非常に文化的な衣食住をして世界から羨ましがられる国があってだな……
自大陸や周辺海域を平定したものの、これちょっと制覇アカンわ…みたいな？
代わりに世界中から届く魚で旨い鮨を食い、創造的でアートな家に住み、きらびやかな金銀宝石を纏う
非常に文化的な衣食住をして世界から羨ましがられる国があってだな……
自大陸や周辺海域を平定したものの、これちょっと制覇アカンわ…みたいな？
そんな国が全力で文化圧殺してるからな…
Civ4的に考えれば隣国が切れるのも解らなくはない
Civ4的に考えれば隣国が切れるのも解らなくはない
>>522
230ターンか、高難易度で好立地ならいけるかね
230ターンか、高難易度で好立地ならいけるかね
宗教は便利だね
最速を目指すなら金融・哲学もいいけど
序盤の安定・土地確保を考えるなら創造・帝国もいいんじゃない
最速を目指すなら金融・哲学もいいけど
序盤の安定・土地確保を考えるなら創造・帝国もいいんじゃない
ルイ、ペリクレス、エリザベスが思いついた
アステカの奴隷制楽しすぎワロタwww
ルイさんで速攻でサロン建てると楽しいよ。
無償芸術家の効果は絶大やで。
無償芸術家の効果は絶大やで。
寺院が安く土下座外交も安い宗教
そして戦争指導者ボーナス
序盤の大事な奴隷を使うのに適してるもんちゃんがきっと最強
そして戦争指導者ボーナス
序盤の大事な奴隷を使うのに適してるもんちゃんがきっと最強
ベホマズンジャガーもあるぞ！
ブーディカに宣戦されまくる夢を見た
ベホマズンはマジで強いが地味に森での移動2倍も便利
中華のUB：楼閣は建ててると
いつの間にか国境押し勝ってるという神UB…地味だけど
>>531
文化勝利オンリーなら3都市ありゃイケるし創造・帝国どうやろか？
金融・哲学＞宗教＞創造＞勤労＞その他
って感じじゃね？遺産病プレイするなら勤労の価値上がるけど
いつの間にか国境押し勝ってるという神UB…地味だけど
>>531
文化勝利オンリーなら3都市ありゃイケるし創造・帝国どうやろか？
金融・哲学＞宗教＞創造＞勤労＞その他
って感じじゃね？遺産病プレイするなら勤労の価値上がるけど
>>538
場合によっちゃ馬より早いよなwww
場合によっちゃ馬より早いよなwww
なんで森が道路かわりになるんだろ
というかその技術で平地も早く移動できないのか
というかその技術で平地も早く移動できないのか
斥候はレンジャー２つけても移動２なのがみそだな。
>>541
きっとターザンみたく木から木へと渡る
きっとターザンみたく木から木へと渡る
パイク担いでターザンしてるのか・・・
カタパ帝の動画で文化勝利はヤコブハトが強いと言われていて
実際使ってみたら確かにやりやすかったけど
なぜ創造志向が文化勝利に向いているかと聞かれると分からない
実際使ってみたら確かにやりやすかったけど
なぜ創造志向が文化勝利に向いているかと聞かれると分からない
546 ：名無しさんの野望：2013/11/24(日) 11:17:37.40 ID:ogUbcT1n
>>535
戦争屋ボーナスについて何かかんちがいしてない？
戦争屋ボーナスについて何かかんちがいしてない？
>>541
立体機動装置でも持ってるんだろ
立体機動装置でも持ってるんだろ
>>519
方針が分からんが、必要な数のアカデミーを建てるまでは科学者でいいんじゃない？
方針が分からんが、必要な数のアカデミーを建てるまでは科学者でいいんじゃない？
激ぬる首都引いたからあげる。たまにはぬるプレイしようぜ
http://uproda.2ch-library.com/7338610Mm/lib733861.jpg
http://www1.axfc.net/u/3096954.zip
http://uproda.2ch-library.com/7338610Mm/lib733861.jpg
http://www1.axfc.net/u/3096954.zip
ぬるいっちゃヌルいが俺は金×2とかのほうが好き
この川沿い砂糖はみんなどうするのかな
俺は不衛生の出ない氾濫原だと考えて小屋にしちゃうんだが
俺は不衛生の出ない氾濫原だと考えて小屋にしちゃうんだが
三つもあるなら一つは小屋にするな。
資源は輸出できるんだぜ
一歩右に建てて上下の砂糖は小屋だな
>>554
1個は自国で使うとして、2個も輸出できるかな
1個は自国で使うとして、2個も輸出できるかな
>>556
３つとも輸出して１つ輸入しようぜ…
３つとも輸出して１つ輸入しようぜ…
砂糖って一番下敷きにしやすい資源だよな
皆再構築ってどんくらいしてる？
俺は沿岸首都なのに海産資源が一つもないときはしてる。
俺は沿岸首都なのに海産資源が一つもないときはしてる。
>>558
絹「許された！！」
絹「許された！！」
561 ：名無しさんの野望：2013/11/24(日) 13:55:41.49 ID:7MBVFuKd
>>560
伐採ボーナスありがとう！
伐採ボーナスありがとう！
開拓者動かすとモロコシの灌漑外れるかもしれないから場所はそのままかなぁ
創造組織を活かす方向ということで、首都はモロコシ砂糖農場で奴隷叩いて開拓者と労働者出して、入植地は即図書館建てて科学者雇用
君主取ったら豊富な食料を活かして首都人口をヌルリと
でも平和主義使えるかどうかは外交によるのがな…
創造組織を活かす方向ということで、首都はモロコシ砂糖農場で奴隷叩いて開拓者と労働者出して、入植地は即図書館建てて科学者雇用
君主取ったら豊富な食料を活かして首都人口をヌルリと
でも平和主義使えるかどうかは外交によるのがな…
>>559
occ千日戦争でやる時は再構成しまくる
occ千日戦争でやる時は再構成しまくる
>>555
砂糖の上に首都は考えたけど、俺の場合輸出用に一応片方だけ確保すると思う
>>551
首都が豚+金+宝石*2だったときのぬるさはやばかった
こっちがカパックでNPCに金融がいなかったのもあって序盤であっという間に技術差が開いて独壇場だったわ
まあ難易度国王なんだけどな
砂糖の上に首都は考えたけど、俺の場合輸出用に一応片方だけ確保すると思う
>>551
首都が豚+金+宝石*2だったときのぬるさはやばかった
こっちがカパックでNPCに金融がいなかったのもあって序盤であっという間に技術差が開いて独壇場だったわ
まあ難易度国王なんだけどな
>>557
自国と輸入相手以外に砂糖無しの国が3つないと無理だぜ
自国と輸入相手以外に砂糖無しの国が3つないと無理だぜ
おまいら！
初心者にゲーム始めたところから各種クリアまで
手取り足取り解説してくれるようなサイト教えてくれ！
wikiじゃかゆい所に手が届かないんだ
このゲーム複雑すぎﾜﾛﾀ・・
初心者にゲーム始めたところから各種クリアまで
手取り足取り解説してくれるようなサイト教えてくれ！
wikiじゃかゆい所に手が届かないんだ
このゲーム複雑すぎﾜﾛﾀ・・
一度酋長とかでクリアしてみりゃいいじゃん
できなかったら最初からまた殺ればいい
どんなに長引いたって1プレイ20時間とかしかかからんって
できなかったら最初からまた殺ればいい
どんなに長引いたって1プレイ20時間とかしかかからんって
>>569
酋長･将軍くらいなら適当にやってても時間勝利で勝てることが多いし
取りあえず1回やってみてわからないところをwiki見るかここで質問すればいいんじゃね
取りあえず資源タイルはそれに合わせた改善を建てて残りは丘に鉱山と平地に小屋を建てておけば低難易度ならいけると思う
酋長･将軍くらいなら適当にやってても時間勝利で勝てることが多いし
取りあえず1回やってみてわからないところをwiki見るかここで質問すればいいんじゃね
取りあえず資源タイルはそれに合わせた改善を建てて残りは丘に鉱山と平地に小屋を建てておけば低難易度ならいけると思う
連投スマン
後は資源と都市どうしを道で繋いでれば何とか進んでいくはず
上の2つ目の取りあえずいらなかったな…
連続してて変な感じｗ
後は資源と都市どうしを道で繋いでれば何とか進んでいくはず
上の2つ目の取りあえずいらなかったな…
連続してて変な感じｗ
あと、そうだ
最初はオラニエおじさんを使うのだ
最初はオラニエおじさんを使うのだ
>>570-571
ｻﾝｸｽ。酋長でやってたら周りの国が優しすぎてメリハリなくて、
貴族にしたら喧嘩売られまくりで滅亡。
運もあるんだろうけど、このゲーム
目的意識をしっかり持たないと駄目だってのは理解できたわ・・。
動画か・・・ちょっと行ってくる。
>>573
丁寧にどうも。
しかしこのゲーム、区切りのつけ方が難しいね。
気がついたら５～６時間経ってたとかざらで生活がやべぇ
ｻﾝｸｽ。酋長でやってたら周りの国が優しすぎてメリハリなくて、
貴族にしたら喧嘩売られまくりで滅亡。
運もあるんだろうけど、このゲーム
目的意識をしっかり持たないと駄目だってのは理解できたわ・・。
動画か・・・ちょっと行ってくる。
>>573
丁寧にどうも。
しかしこのゲーム、区切りのつけ方が難しいね。
気がついたら５～６時間経ってたとかざらで生活がやべぇ
>>575
初心者が金融使うと金融無い指導者で苦労するんじゃないの
初心者が金融使うと金融無い指導者で苦労するんじゃないの
初心者にはハトシェプストおすすめ
>>578
最初はカエサルかガンジー辺りの方がいいかもしれんね
最初はカエサルかガンジー辺りの方がいいかもしれんね
あー、とりあえず質問スレあっからそこは覚えとこうな
手取足取教えろなんて、第２の皇子の予感がするぜ
手取足取教えろなんて、第２の皇子の予感がするぜ
つー助教授の動画見て、開拓者やって、スパ帝見て、将軍やって、
wikiのプレイレポみればだいたい何するかは分かると思う
wikiのプレイレポみればだいたい何するかは分かると思う
スパ帝みるんだったら、プレイレポの方がいいと思うが。
教授の動画は政治厨がわきまくってダメだ
動画見たほうが親近感沸いてプレイレポにとっつきやすくなるかな？と思ったけどプレイレポ先のがいいかな？
>>569
一度クリアして基本操作を理解出来てるならニコニコの解説帝の動画を薦めよう
一度クリアして基本操作を理解出来てるならニコニコの解説帝の動画を薦めよう
スパ帝の最初真面目でだんだん悪のりしていく感じはこのゲームがどういう物か一番よく表してると思う
でも動画は見るにも時間かかるから具体的なところはレポのがいいんじゃないかな
でも動画は見るにも時間かかるから具体的なところはレポのがいいんじゃないかな
やっと皇帝で勝てたので不死に挑戦してみたのだがAIの開拓速度が今までよりも早い上になかなか技術先行できなくてめげそう
592 ：名無しさんの野望：2013/11/24(日) 16:46:43.28 ID:7MBVFuKd
まず皇帝十番勝負行ってこい
不死・天帝に上がるときは今までの常識を忘れろ！
そういうものだと割り切って考えないとダメ
そういうものだと割り切って考えないとダメ
ちゃんと徳川卒業試験クリアしての不死挑戦なのか
>>591
レス見てWBで確かめてみたらほんとに初手開拓者だった……そりゃはええわな
首都奴隷も考慮にいれなきゃ駄目かもしれん
>>594
徳さんはそもそも使ったことがねぇなー一度は皇帝卒業試験としてやってみるか
レス見てWBで確かめてみたらほんとに初手開拓者だった……そりゃはええわな
首都奴隷も考慮にいれなきゃ駄目かもしれん
>>594
徳さんはそもそも使ったことがねぇなー一度は皇帝卒業試験としてやってみるか
>>583
つー助はともかくスパ帝は動画は楽しいけどやってることが変態すぎて普通理解できんぞ
つー助はともかくスパ帝は動画は楽しいけどやってることが変態すぎて普通理解できんぞ
奴隷解放圧力って、自国がまだ接触してない文明が
奴隷解放採用しても発生するんだなｗ
奴隷解放採用しても発生するんだなｗ
まだ接触してない文明との交易がおこなわれてたのは見たことある
完全に他文明と山で隔離された陸の孤島引いた事あるけど
飛行機開発したらちゃんと交易できたのは感動した
飛行機開発したらちゃんと交易できたのは感動した
600 ：名無しさんの野望：2013/11/24(日) 17:22:03.35 ID:7MBVFuKd
徳さん童貞な男の人って…
>>576
貴族ってそれまで以前と比べると確かに宣戦率上がるけど、ぶっちゃけ攻めてきても大した量のユニット無いことが多いし
非金融でも大抵自国研究だけで技術リードとれるから防衛用のユニットを関係が用心している以下の相手との国境線に5体くらい配置してればいける
後は戦争が苦手なら恐喝が来た時に断らずにあげちゃってれば宣戦率はぐっと下がる
貴族ってそれまで以前と比べると確かに宣戦率上がるけど、ぶっちゃけ攻めてきても大した量のユニット無いことが多いし
非金融でも大抵自国研究だけで技術リードとれるから防衛用のユニットを関係が用心している以下の相手との国境線に5体くらい配置してればいける
後は戦争が苦手なら恐喝が来た時に断らずにあげちゃってれば宣戦率はぐっと下がる
なんだかんだでアジアの文明では徳さんを一番使ってる
次は中国かな
次は中国かな
いつも奴隷解放を避けようと
スパイか技術売って革命させるんだけど
ちょっとの延命にしかならん
君主制で粘るくらいが関の山
このクソ制度を採用しなくていい方法ってないの
スパイか技術売って革命させるんだけど
ちょっとの延命にしかならん
君主制で粘るくらいが関の山
このクソ制度を採用しなくていい方法ってないの
>>590
不死は何が何でも６都市建てなきゃって発想を捨てればいける気がする
不死は何が何でも６都市建てなきゃって発想を捨てればいける気がする
>>603
そういうゲームデザインだから諦めたほうがいいんじゃないかな
そういうゲームデザインだから諦めたほうがいいんじゃないかな
>>590
カタパラッシュを覚えればAIの開拓速度は関係なくなるよ
カタパラッシュを覚えればAIの開拓速度は関係なくなるよ
607 ：名無しさんの野望：2013/11/24(日) 18:00:36.84 ID:7MBVFuKd
>>603
プラエで制覇
プラエで制覇
徳さんの話題で今まで殆ど戦争指導者使わないなぁと思ってシャカ使ってみたら開幕斧R強すぎわろた
UBと攻撃志向の組み合わせがやばい
勢い込んでいけば2国くらい滅ぼせられそうだな
その後辛くなるから1国飲み込んだ時点で止めて次のカタパ出てくるあたりまで待つけど
今まで星が付いて兵舎半額になるだけだしなんだかなぁとか思ってたけど攻撃志向って強いんだな…
UBと攻撃志向の組み合わせがやばい
勢い込んでいけば2国くらい滅ぼせられそうだな
その後辛くなるから1国飲み込んだ時点で止めて次のカタパ出てくるあたりまで待つけど
今まで星が付いて兵舎半額になるだけだしなんだかなぁとか思ってたけど攻撃志向って強いんだな…
609 ：名無しさんの野望：2013/11/24(日) 18:42:26.32 ID:7MBVFuKd
事前に対白兵用意してけるのは地味にでかいよ
攻撃って志向が使えるうちに戦争しないと意味ないもんな。
攻撃志向の長所
都市駐留弓兵に対して都市襲撃1斧兵で勝率6割、非攻撃志向は勝率3割
斧兵に陽動をつける事ができ、戦闘1プラエトリアンにも勝ち越す
作ったばかりの戦士で衛生兵1を取れる
不死までは普通に使える志向なんだよなあ
しかし天帝では開始時の圧倒的なハンデの前に殆ど役に立たないのが悲しい
都市駐留弓兵に対して都市襲撃1斧兵で勝率6割、非攻撃志向は勝率3割
斧兵に陽動をつける事ができ、戦闘1プラエトリアンにも勝ち越す
作ったばかりの戦士で衛生兵1を取れる
不死までは普通に使える志向なんだよなあ
しかし天帝では開始時の圧倒的なハンデの前に殆ど役に立たないのが悲しい
戦争しないと志向が一個無駄になるからな
当然発展が遅れる分不利
つまり志向と初期技術、UBの絶妙なコンビネーションの徳川さんはすごすぎる
当然発展が遅れる分不利
つまり志向と初期技術、UBの絶妙なコンビネーションの徳川さんはすごすぎる
ケシク・・・ゲル・・・(´；ω；｀)
最初から衛生戦士がいけるのも好き
攻撃志向は戦闘術Ⅰが必須なスキルが兵舎だけでとれるのが強み
もっともそれで移動2ができるFfH2と違いBTSだとそこまで強いスキルないけど
もっともそれで移動2ができるFfH2と違いBTSだとそこまで強いスキルないけど
でもこれ以上攻撃防衛志向を強くしたりしたら、敵に回したときに絶望だよな
天帝攻撃志向戦士は劣化ケチュアとして機能するので悪くはない
619 ：名無しさんの野望：2013/11/24(日) 19:38:28.25 ID:7MBVFuKd
ケチュアの戦闘術は正直ずるいよね
役立たずなUUが多い中、絶対に使えるんだからずるいよな。
622 ：名無しさんの野望：2013/11/24(日) 19:52:34.65 ID:7MBVFuKd
銃士隊「そんなに」
シールズ「褒めて」
ラクダ弓兵「くれるなよ」
ラクダはAIに数出されるとちょっと辛い
シールズ「褒めて」
ラクダ弓兵「くれるなよ」
ラクダはAIに数出されるとちょっと辛い
拡張だったらUBもモニュいらずになって凄いことになったのに。
ネタ扱いされてるのをよく見かける擲弾兵だけど十分強いんじゃなかろうかこれ
真っ先にカノン目指す場合とか特に。アンチユニットいないっぽいし、軍事学は士官学校も解禁されるし
攻撃防衛志向の徳川サンこそ使うべき兵種なんじゃないかと思い始めてきた
真っ先にカノン目指す場合とか特に。アンチユニットいないっぽいし、軍事学は士官学校も解禁されるし
攻撃防衛志向の徳川サンこそ使うべき兵種なんじゃないかと思い始めてきた
>>625
さっきカノンのお供のメイス長槍長弓が敵の擲弾兵にぼこぼこにされちゃったのよ
まあちょっと時代遅れのこいつらを連れてた俺が悪いんだけど
擲弾兵自体はライフルのアンチだから割と長く使えそうだし有用なんじゃないかなあって
さっきカノンのお供のメイス長槍長弓が敵の擲弾兵にぼこぼこにされちゃったのよ
まあちょっと時代遅れのこいつらを連れてた俺が悪いんだけど
擲弾兵自体はライフルのアンチだから割と長く使えそうだし有用なんじゃないかなあって
グレネーダーは悪くはないんだけど陳腐化が早いのが
鉄道は現代戦するなら必須だし
鉄道は現代戦するなら必須だし
軍事学が鋼鉄の隣という点でカノンのお供に選ばれやすい
だが別になくてもカノンと旧世代軍でたいてい勝ててしまう
だが別になくてもカノンと旧世代軍でたいてい勝ててしまう
スパイ経済でネタにされてただけで別に弱くも何とも無い
徴兵出来ないとかアプグレ先とかの弱みはある
徴兵出来ないとかアプグレ先とかの弱みはある
徳川ボンバーマンは最強の機関銃の種
カノン＋中世軍だけで良いって言うのはあくまで格下狙いだろう
ボム兵つきカノンRならライフルとかの同格でも戦える
ボム兵つきカノンRならライフルとかの同格でも戦える
ボンバーマン馬鹿にされてるなんてむしろ初めて聞いた。
弱くはないが
アンチのライフルへの勝率が安定しない上、
行き止まり技術で騎兵隊やら機関銃には餌にしかならない
アンチのライフルへの勝率が安定しない上、
行き止まり技術で騎兵隊やら機関銃には餌にしかならない
カノンのお供がライフルなら騎兵隊にも対抗できる
長距離砲にも繋がるし
カノンRだけで終わらせる場合ならいいかもね
長距離砲にも繋がるし
カノンRだけで終わらせる場合ならいいかもね
弱くはないと思うけど共通規格←→化学でライフリング開発で良いじゃん的な結論に
カノン使うなら大将軍は定住させて製鉄所か英雄叙事詩都市から毎ターンLv4カノン出したいし
万里立てた帝国主義で仕官学校全都市に立てて、早期の工業化のように使うスタイルならあるいは
カノン使うなら大将軍は定住させて製鉄所か英雄叙事詩都市から毎ターンLv4カノン出したいし
万里立てた帝国主義で仕官学校全都市に立てて、早期の工業化のように使うスタイルならあるいは
637 ：名無しさんの野望：2013/11/24(日) 21:17:29.84 ID:7MBVFuKd
さすがに製鉄建つのはカノンが一段落した後じゃねーの
>>637
カノンR開始→敵軍量を見て十分と判断できたら、主力スタック溶かした時点で最有力生産都市で製鉄所おったてて第二戦に備える
って流れが個人的には多い、鉄道前で相手の文化深いと戦争始まってから作った後詰は間に合わないこともよくあるし
カノンR開始→敵軍量を見て十分と判断できたら、主力スタック溶かした時点で最有力生産都市で製鉄所おったてて第二戦に備える
って流れが個人的には多い、鉄道前で相手の文化深いと戦争始まってから作った後詰は間に合わないこともよくあるし
639 ：名無しさんの野望：2013/11/24(日) 21:38:45.82 ID:7MBVFuKd
いかんせん製鉄重いんだよなあ
あと騎兵隊の凸食らうこと考えたら後期カノンの強化ってあんま報われる気がしない
俺はあんま埋めないけど、埋めてたらそこは防衛兵作るわ
あと騎兵隊の凸食らうこと考えたら後期カノンの強化ってあんま報われる気がしない
俺はあんま埋めないけど、埋めてたらそこは防衛兵作るわ
なおLv4カノンは奪った軍人教官都市に英雄叙事詩建てて生産され
製鉄所都市は富生産に回ることが多い模様
製鉄所都市は富生産に回ることが多い模様
あれは造幣所だからな
ボンバーマンってスパ帝の動画だと強い味方扱いされてないか
大商人経済だと特に
大商人経済だと特に
>>642
いらない子ブラザーズとかゴミとか夢の島ボンバーとか言ってるんだよなぁ…
マスケがどうしようもない存在で、それに毛が生えた程度の扱いだったわ
やっぱ今見ても面白い、すげーわ。昔とはまた違った視点で見れるし
いらない子ブラザーズとかゴミとか夢の島ボンバーとか言ってるんだよなぁ…
マスケがどうしようもない存在で、それに毛が生えた程度の扱いだったわ
やっぱ今見ても面白い、すげーわ。昔とはまた違った視点で見れるし
ライフルルート通ってるとマジでボンバーマンいらない子だからな…
カノンコースだとマスケより頼りになるし…
カノンコースだとマスケより頼りになるし…
ライフリング結構交換材料として優秀だから、カノンRでも共通規格交換で手に入れたら割とライフル行くな
ライフリングが交換材料にならないような展開なら、逆に交換で入手すればいいし
ライフリングが交換材料にならないような展開なら、逆に交換で入手すればいいし
ハンムラビしぶと過ぎだろｗｗ
一応都市4つ落として既にスコア最下位なのにまだ降伏しないのか…
徳川とかがしぶといのは知ってたけどこいつこんなにしぶとかったのか
ゼウスのせいで技術受け取って停戦せざる終えなくなったわ
しぶとい指導者って有名なところで誰が居る？或いはちょろい人でもおｋ
一応都市4つ落として既にスコア最下位なのにまだ降伏しないのか…
徳川とかがしぶといのは知ってたけどこいつこんなにしぶとかったのか
ゼウスのせいで技術受け取って停戦せざる終えなくなったわ
しぶとい指導者って有名なところで誰が居る？或いはちょろい人でもおｋ
牛さん
ブル
王権はしぶといな
まあ首都が落ちてもAIがなかなか降伏しないのは、
しょぼい遊軍が生きていたりする場合が多いので
一掃してやれば、おとなしく降る
まあ首都が落ちてもAIがなかなか降伏しないのは、
しょぼい遊軍が生きていたりする場合が多いので
一掃してやれば、おとなしく降る
チンギスがよく降伏せずに滅んでる
・属国化しやすい人
ガンジー：平和主義者なので
ド・ゴール：勝つ気があまりない…？
マンサ：勝利への近道デ～ス
エカテ：技術だけ貰ってさっさと独立…帝国主義なのに……
ガンジー：平和主義者なので
ド・ゴール：勝つ気があまりない…？
マンサ：勝利への近道デ～ス
エカテ：技術だけ貰ってさっさと独立…帝国主義なのに……
スーリヤも優位にたったらあっさり降伏する気がする
一方俺は属国をオフにしていた
カノンＲの一番やばい要素はAIがあまり鋼鉄ルートを好まない点
だいたいタージマハル建設レースや自由主義レースいく
パンゲアだと勝った時にまだ自国しか鋼鉄持ってないとかたまにある
だいたいタージマハル建設レースや自由主義レースいく
パンゲアだと勝った時にまだ自国しか鋼鉄持ってないとかたまにある
>>649
それか！
周りで弓騎馬とかカタパがちょろちょろしてたのがいけなかったのか…
今鋼鉄研究中だからそれ終わってカノン量産してトドメを刺しに行くか
>>651
ガンジーは斧Rで属国が出来ない頃に聖都だけ貰って退場させたｗ
それか！
周りで弓騎馬とかカタパがちょろちょろしてたのがいけなかったのか…
今鋼鉄研究中だからそれ終わってカノン量産してトドメを刺しに行くか
>>651
ガンジーは斧Rで属国が出来ない頃に聖都だけ貰って退場させたｗ
にっきちょう
堅いこと言うなよ
>>656
いや読み返すと実際書いてる意味のあることなんて属国化しやすいしにくいだけだけどさ
自室で一人昼間からCivをやってる可愛そうな奴が持つ数少ない人との関わりだと思って許してくれよ
浪人してると人との関わり薄くなって寂しくなるんだよ
そういやNPCがほぼ全員官吏辺りまで取った後美学･文学･演劇のコースに行ってるんだがこれってNPC全体の特徴？
それとも今回俺の運がいいだけなのか
技術研究自体はそこまで大幅に勝ってるわけじゃないのに軍事技術だけは2歩くらいリードできててありがたいけど
いや読み返すと実際書いてる意味のあることなんて属国化しやすいしにくいだけだけどさ
自室で一人昼間からCivをやってる可愛そうな奴が持つ数少ない人との関わりだと思って許してくれよ
浪人してると人との関わり薄くなって寂しくなるんだよ
そういやNPCがほぼ全員官吏辺りまで取った後美学･文学･演劇のコースに行ってるんだがこれってNPC全体の特徴？
それとも今回俺の運がいいだけなのか
技術研究自体はそこまで大幅に勝ってるわけじゃないのに軍事技術だけは2歩くらいリードできててありがたいけど
浪人してるならこんなことやってる場合じゃないだろｗ
まじでやばいぞ
まじでやばいぞ
お前もフローニンヘンにしてやろうか！
>>659
civ麻薬やってるやつは既に手遅れだ
civ麻薬やってるやつは既に手遅れだ
>>662
某商社だが、上司にこのゲーム教えたら課の残業がほとんど無くなった
某商社だが、上司にこのゲーム教えたら課の残業がほとんど無くなった
嘘つくなｗ
まあ浪人で時間あるならやってもいいと思うよ
バイトも一切してないとかならさすがに勉強だけじゃ続かんと思うし
ただし最高で2；8くらいの比率にしないともういっかい遊べるドン！
まあ浪人で時間あるならやってもいいと思うよ
バイトも一切してないとかならさすがに勉強だけじゃ続かんと思うし
ただし最高で2；8くらいの比率にしないともういっかい遊べるドン！
勉強の合間にCivやっちゃうと泥沼にハマるんで注意な
ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｵﾊﾟｰ
【緊急速報】 イスラム原理主義、中国に宣戦布告 「ウイグル自治区を独立させよ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1385314814/1
1 名前： リバースパワースラム(愛知県)[] 投稿日：2013/11/25(月) 02:40:14.10 ID:Shdx/HVv0 ?PLT(12122) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/boruzyoa.gif
ジ・ハード(聖戦)を起こす、もはや中国共産党は逃げることができない―イスラム武装勢力が宣戦布告
【11月24日 AFP】トルキスタン・イスラム党（Turkistan Islamic Party、TIP）を名乗るイスラム武装組織がインターネットでビデオ声明を公開し、
先月28日に北京（Beijing）の天安門（Tiananmen）広場で起きた自動車突入炎上事件は「聖戦」だと明言するとともに、
今後の新たな攻撃を予告した。米民間情報機関SITE インテリジェンス・グループ（SITE Intelligence Group）が明らかにした。
SITEによると、8分間のビデオ声明には、TIPの指導者アブドラ・マンスール（Abdullah Mansour）氏が顔をぼかして登場し、
北京の事件を実行したのは「ムジャヒディン（イスラム聖戦士）」だったなどとウイグル語で述べるとともに、
天安門広場に面し、中国共産党（Communist Party）の会議などが開かれる人民大会堂（Great Hall of the People）を
ウイグル人の戦士が標的にしていると警告した。
【緊急速報】 イスラム原理主義、中国に宣戦布告 「ウイグル自治区を独立させよ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1385314814/1
1 名前： リバースパワースラム(愛知県)[] 投稿日：2013/11/25(月) 02:40:14.10 ID:Shdx/HVv0 ?PLT(12122) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/boruzyoa.gif
ジ・ハード(聖戦)を起こす、もはや中国共産党は逃げることができない―イスラム武装勢力が宣戦布告
【11月24日 AFP】トルキスタン・イスラム党（Turkistan Islamic Party、TIP）を名乗るイスラム武装組織がインターネットでビデオ声明を公開し、
先月28日に北京（Beijing）の天安門（Tiananmen）広場で起きた自動車突入炎上事件は「聖戦」だと明言するとともに、
今後の新たな攻撃を予告した。米民間情報機関SITE インテリジェンス・グループ（SITE Intelligence Group）が明らかにした。
SITEによると、8分間のビデオ声明には、TIPの指導者アブドラ・マンスール（Abdullah Mansour）氏が顔をぼかして登場し、
北京の事件を実行したのは「ムジャヒディン（イスラム聖戦士）」だったなどとウイグル語で述べるとともに、
天安門広場に面し、中国共産党（Communist Party）の会議などが開かれる人民大会堂（Great Hall of the People）を
ウイグル人の戦士が標的にしていると警告した。
スレチ
668 ：名無しさんの野望：2013/11/25(月) 09:17:17.63 ID:FBfxKLOq
ハローニート
今日のランダム指導者 ローマのカエサルくん
プラエラッシュが決まり勝ち確定となったのであっさり終了しました
おしまい
プラエラッシュが決まり勝ち確定となったのであっさり終了しました
おしまい
有給休暇 平日の代替
当該都市に幸福＋１ 無産市民＋１
当該都市に幸福＋１ 無産市民＋１
土曜の祝日 1ターンの間不満+5
日曜深夜 衛生ｰ3
受験戦争 大学のある都市でビーカー+50% 不満+2
就職活動
企業によって解禁
全都市の金銭+20% 不満+5 人口-1
企業によって解禁
全都市の金銭+20% 不満+5 人口-1
研究者が捏造論文とかで水増ししなくても研究予算どばどば入ってくる状況が一番研究進むね
つまり単純に科学税率で表現される領域
つまり単純に科学税率で表現される領域
>>675
その理屈で考えたら戦争中は常時ビーカー+10％とかなりそうだな
その理屈で考えたら戦争中は常時ビーカー+10％とかなりそうだな
久しぶりにやって無印からBTSにしようとしたら1.74トラップにはまった
しかもwin7だからレジストリ違うとか久しぶりにレジストリいじったわ・・・
しかもwin7だからレジストリ違うとか久しぶりにレジストリいじったわ・・・
>>677
現実はそうだよな
現実はそうだよな
戦時中は赤字垂れ流しが可能になる感じかな
ソ連みたいにアフガンごときのために経済破綻したりするくらい無理できる
ソ連みたいにアフガンごときのために経済破綻したりするくらい無理できる
平時中も大商人の交易ミッション頼みの赤字垂れ流しですが
毎年50兆ゴールド赤字してても破綻しない国あるし問題ない
>>678
どんな内容だっけ？
どんな内容だっけ？
次のケースで最悪の敵との取引ってつく？
1 技術を恐喝されて渡した
2 和平の仲介で技術を渡した
3 自国の和平で技術を渡した
3は大丈夫とどこかのレポにあったような気もするけど
1 技術を恐喝されて渡した
2 和平の仲介で技術を渡した
3 自国の和平で技術を渡した
3は大丈夫とどこかのレポにあったような気もするけど
>>680
アレクが東方遠征したときも一番被害出したのアフガンゲリラ戦なんだぜ
アレクが東方遠征したときも一番被害出したのアフガンゲリラ戦なんだぜ
>>689
1.74にあげてBtSインスコするとダメなのね
1.74にあげてBtSインスコするとダメなのね
技術恐喝って最悪の敵取引ペナルティあったっけ？
拒否してもマイナス、受諾してもマイナスってとんでもないが
拒否してもマイナス、受諾してもマイナスってとんでもないが
692 ：名無しさんの野望：2013/11/25(月) 19:21:25.75 ID:FBfxKLOq
そんな都合知ったこっちゃないだろ
八百長和平でマイナスつかんだけましと思わな
八百長和平でマイナスつかんだけましと思わな
初期ラッシュの相手が弓UUとか防衛とか強UUだと萎えるわあ。
695 ：名無しさんの野望：2013/11/25(月) 20:30:42.55 ID:FBfxKLOq
ケシク「おののくがいい！」
ケシクはカタクラフトと入れ替えたらちょうどいいと思う
>>693
http://wiki.rk3.jp/civ4/?%E5%85%AC%E6%98%8E%E6%AD%A3%E5%A4%A7%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%82%B9%E3%81%AE%E4%BB%95%E7%B5%84%E3%81%BF
ここ見ると無償供与と交換かは関係無いみたいなんだが
http://wiki.rk3.jp/civ4/?%E5%85%AC%E6%98%8E%E6%AD%A3%E5%A4%A7%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%82%B9%E3%81%AE%E4%BB%95%E7%B5%84%E3%81%BF
ここ見ると無償供与と交換かは関係無いみたいなんだが
なんかwiki荒らされてるな。
BTS持ってるなら無印なんてやらんだろうし、パッチいらんでしょうよ。
本当だ...
wikiの初心者関係の記事が荒らされてる...
wikiの初心者関係の記事が荒らされてる...
コサック無双がやりたくなって無印起動することあるわ
>>698
無償供与だと交換と比べて3倍扱いになる、ってのは「その他考察」の方に書いてるよ。
そのページのは公明正大ボーナスの式だから、
最悪の敵との取引ペナルティの場合は、一番上の計算式の部分がちょっと違うんだ。
各取引内容による数値は一緒なんだけどね。
無償供与だと交換と比べて3倍扱いになる、ってのは「その他考察」の方に書いてるよ。
そのページのは公明正大ボーナスの式だから、
最悪の敵との取引ペナルティの場合は、一番上の計算式の部分がちょっと違うんだ。
各取引内容による数値は一緒なんだけどね。
>>699
それに対するciv5 wikiの反応
civ4wikiの方荒れていますね -- 2013-11-25 (月) 15:23:28
荒レクサンドロスですねww -- 2013-11-25 (月) 15:57:09
それに対するciv5 wikiの反応
civ4wikiの方荒れていますね -- 2013-11-25 (月) 15:23:28
荒レクサンドロスですねww -- 2013-11-25 (月) 15:57:09
>>703
サンクス、他にも結構いいこと書いてあるページだね
サンクス、他にも結構いいこと書いてあるページだね
買って４ヶ月ほど経つからそろそろマルチをやってみようと思ったんだけどさ
インターネットゲームの部屋って勝手に入ってもいいのかね？
スレチだったらすまんの
インターネットゲームの部屋って勝手に入ってもいいのかね？
スレチだったらすまんの
>>706
ペリクwikiに項目あるからそれ見れば
ペリクwikiに項目あるからそれ見れば
薬草のイベントってやたら不幸続くターン長いからやらないでいたんだが、
BUGで何ターンなのか見てみたら24ターンも続きやがるのな…。
衛生ボーナスうまいけどこれはスルー安定かなぁ？
発生したのが序盤じゃなければかなりうまい効果だと思うんだが…。
BUGで何ターンなのか見てみたら24ターンも続きやがるのな…。
衛生ボーナスうまいけどこれはスルー安定かなぁ？
発生したのが序盤じゃなければかなりうまい効果だと思うんだが…。
薬草イベントは低難易度かCPU用だな
高難易度のプレイヤーが序盤で起こすにはキツすぎる
高難易度のプレイヤーが序盤で起こすにはキツすぎる
2,30ターンで陳腐化する幸福資源を衛生資源と交換できる
こう考えると、幸福資源皆無か初期ラッシュ必須じゃなけりゃ十分価値ある気がするがなあ
こう考えると、幸福資源皆無か初期ラッシュ必須じゃなけりゃ十分価値ある気がするがなあ
奴隷Rやるんじゃなければ神イベント、官僚首都伸ばすときは衛星がボトルネックになりやすいし
でも衛生つかないとハアアアアアアア！？ってなる
でも衛生つかないとハアアアアアアア！？ってなる
リターンが大きいと思ってあまり考えずにデフォで賭けてたけど
言われて見るとデメリットでかいんだな、初期拡張終わる前に大体来るしなぁ
言われて見るとデメリットでかいんだな、初期拡張終わる前に大体来るしなぁ
あれって奴隷2回使った扱いになるから、奴隷使ってなければ
0～10ターンまで不幸2、11～20ターンまで不幸1だったと思うんだけど、違ったっけ。
0～10ターンまで不幸2、11～20ターンまで不幸1だったと思うんだけど、違ったっけ。
>>709
やっぱそうだよね 幸福ボーナスと思えばｳﾏｰか…
初めて国王でやってるんだけど、文明の配置がやたら偏ってて、
土地拡げるの楽だなーと思ってたら、
蛮族が放置した生ごみから沸くコバエのごとく首都目指して突っ込んでくる
すぐ近くに蛮族都市作られて弓兵が溜まってるわでもうどうしたらいいかわからないや…
難易度上がると蛮族対策って大事なのね…
やっぱそうだよね 幸福ボーナスと思えばｳﾏｰか…
初めて国王でやってるんだけど、文明の配置がやたら偏ってて、
土地拡げるの楽だなーと思ってたら、
蛮族が放置した生ごみから沸くコバエのごとく首都目指して突っ込んでくる
すぐ近くに蛮族都市作られて弓兵が溜まってるわでもうどうしたらいいかわからないや…
難易度上がると蛮族対策って大事なのね…
天帝 先行スタート ポイント0
自分にだけ 開拓者 労働者2 弓兵2 斥候2
ヒャッハーーーーーーーｗｗｗｗｗ
AIどもザマァｗｗｗｗｗｗ
自分にだけ 開拓者 労働者2 弓兵2 斥候2
ヒャッハーーーーーーーｗｗｗｗｗ
AIどもザマァｗｗｗｗｗｗ
薬草イベって拡張持ちでも発生すんの？
拡張持ちであんまりやったことないからわかんねぇ
拡張持ちであんまりやったことないからわかんねぇ
>>716
水道なしで工場が建つで
水道なしで工場が建つで
wiki滅茶苦茶やないか・・・
なんかwikiが荒らされとる…
生産力皆無のド辺境で創始されて、首都での布教に失敗した道教
VS
初期ラッシュ食らって、孤島１都市で和平されたAI
VS
初期ラッシュ食らって、孤島１都市で和平されたAI
フロントだけまず復旧して他見て絶望
皆で頑張って復旧しようぜ！
適当に見ることが多いところから復旧してってるわ
皆で頑張って復旧しようぜ！
適当に見ることが多いところから復旧してってるわ
これデータ手元に置いとかないと復旧作業すらできないんじゃぁ・・・
変更されたページを開いて、左上の「バックアップ」から元に戻せる
ちぃおぼえた
ちぃおぼえた
バックアップから戻す時ってコピペする必要あんのこれ？
○月○日分を採用みたいな感じでポチで終わらすことできん？
○月○日分を採用みたいな感じでポチで終わらすことできん？
俺は バックアップ→ソース→コピペ でやってるけどもっと効率のいいやりかたがあるのかもしらんね
取りあえずレポ読みながらまったり修復
管理人さんがIP規制とかしてくれるとありがたいけど望み薄なのかなー
取りあえずレポ読みながらまったり修復
管理人さんがIP規制とかしてくれるとありがたいけど望み薄なのかなー
>>704
くだらねえなおやじＷ
くだらねえなおやじＷ
wikiって管理側からIP丸見えなのに根性あるなぁ
よそのwikiでは逮捕者まで出てるのに
よそのwikiでは逮捕者まで出てるのに
5ページくらい直した
731 ：名無しさんの野望：2013/11/26(火) 01:08:16.74 ID:hZflGgZ/
薬草は毎回血祭りだな
人口２～３から開拓者作ってるとあんま幸福マイナスの影響ないし
人口２～３から開拓者作ってるとあんま幸福マイナスの影響ないし
管理人が熱心な人だとプロバイダまで問い合わせて地域特定してwikiのフロントに晒したなんてのは見たことがあるな
取りあえず個人的に良く見る所とかを復旧したけどこれやった奴も暇人すぎだろｗ
取りあえず個人的に良く見る所とかを復旧したけどこれやった奴も暇人すぎだろｗ
更新時間が秒間隔だしなんかツールつかってんのかね
手動だと１ページ荒らすのに大体10秒～
復旧するのは20秒程度かな
1秒以下の時間差とかならボットだろうけど、いまんとこ手動じゃね？
復旧するのは20秒程度かな
1秒以下の時間差とかならボットだろうけど、いまんとこ手動じゃね？
俺もちょっと復旧してみたけど、これで大体復旧したかな？
このサイトについて/使えるアイコン
のところで謎の文字列
Warning: filemtime(): stat failed for diff/E38193E381AEE
以下略
が出てるんだがこれなんね
別件ぽいけど
のところで謎の文字列
Warning: filemtime(): stat failed for diff/E38193E381AEE
以下略
が出てるんだがこれなんね
別件ぽいけど
>>736 「/var/www/wiki.rk3.jp/htdocs/civ4/plugin/contentsx.inc.php」でググったら他のページでも似たようなのが出るな
敵の首都占領したら軍事教官が3人いる都市にアカデミーがあって非常に勿体無い
まあ英雄叙事詩作るべきなんだろうな
まあ英雄叙事詩作るべきなんだろうな
代議で美味しいビーカー+6
まあ俺も英雄叙事詩つくるけど
まあ俺も英雄叙事詩つくるけど
なんかの仕様が変わってエラー吐くようになったのかな
>>736
エラーメッセージから大まかに推測出来るのは、何らかの差分を生成するときにファイルの読み込みまたは書き込みに失敗してるっぽいということくらいかな…。
何で失敗してるのかはわからん。よくある原因としては当該ディレクトリの権限設定ミス、ディスク容量が一杯とかがあるけど、ペリク鯖の場合は「このサイトについて/Wikiについて」に書かれてる独自改造に起因するエラーがあるらしいので、恐らくこれが原因だと思う。
結論：今回の荒らしの件とはたぶん関係ない。あと、最近出始めたんじゃなくて前からこうだったと思う。
エラーメッセージから大まかに推測出来るのは、何らかの差分を生成するときにファイルの読み込みまたは書き込みに失敗してるっぽいということくらいかな…。
何で失敗してるのかはわからん。よくある原因としては当該ディレクトリの権限設定ミス、ディスク容量が一杯とかがあるけど、ペリク鯖の場合は「このサイトについて/Wikiについて」に書かれてる独自改造に起因するエラーがあるらしいので、恐らくこれが原因だと思う。
結論：今回の荒らしの件とはたぶん関係ない。あと、最近出始めたんじゃなくて前からこうだったと思う。
>>659
civはくたびれるからあまりやらなくなったのだが、
資格試験用に３ヶ月程度の特訓プログラムを立てて勉強してると、
不思議なことに、試験２週間くらい前からcivを再開してしまう。
で、気が付くと３０時間くらい費やして、あわわわわ・・・
civはくたびれるからあまりやらなくなったのだが、
資格試験用に３ヶ月程度の特訓プログラムを立てて勉強してると、
不思議なことに、試験２週間くらい前からcivを再開してしまう。
で、気が付くと３０時間くらい費やして、あわわわわ・・・
そもそもゲームを大人になってもやり続けるやつは現実からの逃避でやり始めたようなのが多いからな
「やり続ける」のと「やり始めた」のとどっちの話をしてるの？
年を取ればまともなのはゲームをやらなくなるっつってんだよ
日本での常識さま舐めてんのかてめえ
日本での常識さま舐めてんのかてめえ
そういう主張は学校ですればいいんじゃないかな
趣味の一つの形態にすぎないしなー
不健康だと言われればまあそうなんだが。
不健康だと言われればまあそうなんだが。
久々の休日なのに既にプレイ時間が3時間越えてる
俺みたいな状態を健康的とは全く思わんがなwww
理系の学生はハマってはいけないゲームであることは間違いないぞ！
いくらストレス解消とはいえ時間感覚薄くなるcivはしたらダメだ！
ところでまだ一切の情報もなく、開発案も存在しないが
Civ6って出るのかねぇ…
Civ4の進化、Civ5の進化、とかなら良いけど
またCiv3からの別方向への進化を見せそうな気がするなぁ･･･
俺みたいな状態を健康的とは全く思わんがなwww
理系の学生はハマってはいけないゲームであることは間違いないぞ！
いくらストレス解消とはいえ時間感覚薄くなるcivはしたらダメだ！
ところでまだ一切の情報もなく、開発案も存在しないが
Civ6って出るのかねぇ…
Civ4の進化、Civ5の進化、とかなら良いけど
またCiv3からの別方向への進化を見せそうな気がするなぁ･･･
civ5 と4のwikiより↓
北米版 2010年9月21日発売
日本版 2010年10月29日発売
2005年10月24日にフィラクシスよりWindows用のPCゲームとして発売。
2006年6月にはMac OS X版も発売されている。また、同年6月17日にはサイバーフロントより日本語版が発売されている。
6の情報はもう少しかかりそう？
北米版 2010年9月21日発売
日本版 2010年10月29日発売
2005年10月24日にフィラクシスよりWindows用のPCゲームとして発売。
2006年6月にはMac OS X版も発売されている。また、同年6月17日にはサイバーフロントより日本語版が発売されている。
6の情報はもう少しかかりそう？
もう進化っつか変化するしかない感じだしなあ。
あんま期待できんな。
あんま期待できんな。
進化はCivilizationOnline
基本的にシリーズものは4、５当たりで終わりよ
パラドゲー方面に進むのか
シムシティのような箱庭特化方面に進むのか
リアルタイムストラテジー方面に進むのか
日本のようにキャラゲー方面に進むのか・・・
シムシティのような箱庭特化方面に進むのか
リアルタイムストラテジー方面に進むのか
日本のようにキャラゲー方面に進むのか・・・
RTS版CivはRoNだろ
>>752
大戦略とか派生作品が多すぎて違いがよくわかんなかったりするしな
大戦略とか派生作品が多すぎて違いがよくわかんなかったりするしな
5で戦争システム一新したんだし4と5を組み合わせた6ができると思うけどなあ
4だって2と3を組み合わせてできたようなもんだしさ
4だって2と3を組み合わせてできたようなもんだしさ
たけしの域まできてるな洋服
誤爆しました。
ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｳｱｰ
civ4の進化系はねーだろ既に完成形
だからciv5は変化せざる負えなかったって話がどっかにあった
だからciv5は変化せざる負えなかったって話がどっかにあった
寝てる間に世界が斜めになってるんだが
1市民、1兵士を再現とかでグラもリアル度もUpよ
操作性が犠牲になりそうだが
操作性が犠牲になりそうだが
次もヘックスで3体までスタックできる
マス目で区切られた盤面、ターン制、ランダムマップ
このあたりは変わらないだろうね
このあたりは変わらないだろうね
キャラゲーCivでの外交勝利＝ハーレムエンドですね分かります
なお性別は問わない模様
なお性別は問わない模様
civなんて最初からキャラゲーだろ
キャラゲー要素はパラドゲーの方が強いと思う
Civの大将軍は名前だけ違って性能全員同じだし
Civの大将軍は名前だけ違って性能全員同じだし
いやライバルAI超個性的だろｗｗｗ
770 ：名無しさんの野望：2013/11/26(火) 17:00:52.56 ID:hZflGgZ/
３に比べりゃ４も大概キャラゲーよ
3は3で時代が変わるとおめかししてたんですがそれは
現代のジャンヌちゃんは最高だったな！
そいつらって親しみでも宣戦してくるの？
態度が親しみでも宣戦の可能性があるのは先ずプレイヤー
プレイヤーは利益だけを追求します
俺の股間の戦車が火を噴くな
態度が親しみになってるのはプレイヤーに対するAIだっての
AIに対するプレイヤーじゃない
AIに対するプレイヤーじゃない
プレイヤーは自分より弱い相手には無差別に攻撃したり搾取しまくる狂犬だし
-10:「お前は弱いのだぞ！」
-15:「餌乙！」
782 ：名無しさんの野望：2013/11/26(火) 18:40:03.80 ID:hZflGgZ/
>>771
外見か内面かの問題だが、プレイングに影響を与える４の方がキャラゲーとして踏み込んでる印象
要はキャラゲーの響きにアレルギー起こすんじゃなく、もっとホンシツを見ようよってこと
４との比較に固執せず、一歩引いた目で見ないと何が来ても楽しめない
温故知新やで
外見か内面かの問題だが、プレイングに影響を与える４の方がキャラゲーとして踏み込んでる印象
要はキャラゲーの響きにアレルギー起こすんじゃなく、もっとホンシツを見ようよってこと
４との比較に固執せず、一歩引いた目で見ないと何が来ても楽しめない
温故知新やで
ギロチンがなくなったのが悲しい
孤島２文明とかで宣戦フラグ立つと
その後に親しみまで持っていっても宣戦してくるね
だいぶ昔に親しみ表示のまま宣戦布告してきたラムセスとギルさんの画像を見たことある
その後に親しみまで持っていっても宣戦してくるね
だいぶ昔に親しみ表示のまま宣戦布告してきたラムセスとギルさんの画像を見たことある
孤島２文明なのに襲ってこないこともあるんだよね
そのあたりの判定はどうなっているのやら
そのあたりの判定はどうなっているのやら
孤島二文明とか、邪魔くさいから速攻滅ぼしたい。
聖都破壊された場合ってどうなんの？
「不明」と表示されてるけど、新たに湧くのかな
礼拝堂は未建設なので聖都移転があればセーフだと思うが
「不明」と表示されてるけど、新たに湧くのかな
礼拝堂は未建設なので聖都移転があればセーフだと思うが
アレク持ってる時の科学的手法を取るタイミングがわからん
いまさらだけど、金融持ちのヴィクトリアたんだと不死で6都市取るとステルス当たりまでGNP1位争いするのか
こりゃ徳さん怒りの宣戦布告物のチートっぷりですわ
こりゃ徳さん怒りの宣戦布告物のチートっぷりですわ
>>782
強いAIの5GaKみたいのはつまらんだろうしさじ加減難しそう
平和志向度の乱数みたいに他のパラメータもゲームごとに乱数で変動してくれれば、こいつは平和主義者だから大丈夫とか慢心しなくなるかね
強いAIの5GaKみたいのはつまらんだろうしさじ加減難しそう
平和志向度の乱数みたいに他のパラメータもゲームごとに乱数で変動してくれれば、こいつは平和主義者だから大丈夫とか慢心しなくなるかね
civは世界史モチーフのゲームだし、土地に「高さ（標高）」の概念が欲しい
標高は４段階もあれば十分、ゲーム性への主な影響としては資源の分布＆農耕適正（灌漑）への影響
中国と、近隣のモンゴルやチベットとの文明としての異質性みたいなのをスパッと表現して欲しいのよね
個人的にはこれを加えるだけでリアルな地勢ﾊｧﾊｧ地図眺めてﾆﾔﾆﾔ な度合いが格段に増すんだけどなぁ
標高は４段階もあれば十分、ゲーム性への主な影響としては資源の分布＆農耕適正（灌漑）への影響
中国と、近隣のモンゴルやチベットとの文明としての異質性みたいなのをスパッと表現して欲しいのよね
個人的にはこれを加えるだけでリアルな地勢ﾊｧﾊｧ地図眺めてﾆﾔﾆﾔ な度合いが格段に増すんだけどなぁ
>>791
そこまで行くと初期立地の差だけの運ゲーになりそう
そこまで行くと初期立地の差だけの運ゲーになりそう
一マスがすごく広いんだから、四段階もあるとおかしなことになりそうだな。
海、平地、丘陵、山岳
海を高さにするかどうかともかく4段階あると言えなくもないが
海を高さにするかどうかともかく4段階あると言えなくもないが
モンゴルチベットが山岳耕せればいんじゃね
バイキングは海でも耕してりゃ隠者ね
バイキングは海でも耕してりゃ隠者ね
山岳は牧草地オンリーになりそう
妙に立地が狭くて多分他のAIが神立地だったんだろうなぁと思ってたら単に大陸そのものが狭いだけだったでござる
内海があると狭くなりがちだな
内海があると狭くなりがちだな
高さねぇ じゃ兵站と士気も入れよう
兵站の概念は絶対欲しいが
入れるとAIが処理しきれないのかねえ
入れるとAIが処理しきれないのかねえ
高低差をつけるのにへいたんは入れるのか
遠征費として出費してるじゃない
ゆっくりしない専門家経済
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13977050 不死、パンゲア、ナポ、神立地
専門家経済プレイ動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4139871 皇帝、パンゲア、ぺリク、普通立地
これみたうえで>>83と比べたんだが。実は専門家経済してもたいして早くないのか？
ライフルカノンにナショも天文も持ってるフラク３文明島とどっこいの早さなら意味なくない？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13977050 不死、パンゲア、ナポ、神立地
専門家経済プレイ動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4139871 皇帝、パンゲア、ぺリク、普通立地
これみたうえで>>83と比べたんだが。実は専門家経済してもたいして早くないのか？
ライフルカノンにナショも天文も持ってるフラク３文明島とどっこいの早さなら意味なくない？
>>803
ちょっと何言ってるかわからない
ちょっと何言ってるかわからない
下手な専門化経済やるよりうまい官僚制やったほうがはやいってことだな
civ4における経済体制は立地、周辺環境でよく考えろって婆ちゃんが言ってた
>>803
まず第一にプレイヤーの腕が違うんだから一つ二つ比べたって何の参考にもならない
立地や外交状況にも大きく左右される
んで第二に個人的な意見を含むけど
専門家経済ってプロっぽい響きに幻想抱いてるだけな気がする
自分は首都が小屋に向かない半クソ立地だった場合とかに有効な戦法だという認識
まぁ自由主義到達までの速度で考えたら純粋専門家経済のが早そうだけどね
まず第一にプレイヤーの腕が違うんだから一つ二つ比べたって何の参考にもならない
立地や外交状況にも大きく左右される
んで第二に個人的な意見を含むけど
専門家経済ってプロっぽい響きに幻想抱いてるだけな気がする
自分は首都が小屋に向かない半クソ立地だった場合とかに有効な戦法だという認識
まぁ自由主義到達までの速度で考えたら純粋専門家経済のが早そうだけどね
シナリオつくろうと思ったけどむずすぎぃ
蛮族に都市潰されまくると流石にケチュア使いたくなるな…
>>809
蛮族が余りにもうざいとたまにカスタムで蛮族･集落･ランダムイベ全部無しの設定でやることあるわ
蛮族が余りにもうざいとたまにカスタムで蛮族･集落･ランダムイベ全部無しの設定でやることあるわ
6都市あるなら官僚制オックスフォードの方がいい
純粋専門家経済は5都市以下とか首都が小屋に適さない立地で真価を発揮する
しかし大科学者を消費して自由主義を取ってもその後が難しく、結局立地のハンデを覆せない事が多いｗ
純粋専門家経済は5都市以下とか首都が小屋に適さない立地で真価を発揮する
しかし大科学者を消費して自由主義を取ってもその後が難しく、結局立地のハンデを覆せない事が多いｗ
大科学者出しまくれるから自由主義で鋼鉄先行できるし専門家経済なら最悪奴隷や徴兵でも生産力は確保できるからカノンラッシュで捲り返せるのでは
まあ、クソ立地ならカタパラッシュのほうがいいけどな
その後小屋スパムでやれば戦車出る頃にはGNP1位争いしてるだろうし
その後小屋スパムでやれば戦車出る頃にはGNP1位争いしてるだろうし
AIって戦争中は研究止めるのかな
研究競争先頭走ってた国に他の国けしかけたら
大した戦争してるわけでもなさそうなのにがくっと落ちた
研究競争先頭走ってた国に他の国けしかけたら
大した戦争してるわけでもなさそうなのにがくっと落ちた
AIは研究力生産大好きだから、戦争中はそれがユニット生産に変わるのだろう
そういや長弓兵のUUはいないのな。
長弓兵が日本のUUだったらなあ。
長弓兵が日本のUUだったらなあ。
ブル長弓がうざすぎるように、
本当に長弓UUがいたらうざすぎる
本当に長弓UUがいたらうざすぎる
長弓兵UU、イギリスかな
長弓UUとカノンUU、相手にしたら絶望。
>>812
カノン揃えるのが大変なんだよ
カースト平和主義を使ってる間はハンマー出力が極めて低い
都市数が少ないので生産力も劣る
徴兵はナショナリズムが鋼鉄ルートと全然関係ないし
グローブ座無しでは不満が増えすぎて使いにくい
カノン揃えるのが大変なんだよ
カースト平和主義を使ってる間はハンマー出力が極めて低い
都市数が少ないので生産力も劣る
徴兵はナショナリズムが鋼鉄ルートと全然関係ないし
グローブ座無しでは不満が増えすぎて使いにくい
生産物切り替えで放置したハンマーが減り始めるのって何ターンだっけ？
ユニットが5ターン、建物が50ターンって聞いてる。
あ、なるほど 種類で変わるのね
結構早く減る気がしたけど減らなかったのは建物だったからか
素早い返信サンクス
結構早く減る気がしたけど減らなかったのは建物だったからか
素早い返信サンクス
>>814
ずっと戦争準備中だったAIの研究が科学的手法(66)になって何かとおもったら
しばらくしてフリゲートとガレオンのスタックが別大陸に向かって行った事がある
交換で天文学取ってたからたぶんガレーとキャラベルをアップグレードする金を用意してたらしい
戦争中じゃなくても一時的に金銭税率に振る事はたまにある
ずっと戦争準備中だったAIの研究が科学的手法(66)になって何かとおもったら
しばらくしてフリゲートとガレオンのスタックが別大陸に向かって行った事がある
交換で天文学取ってたからたぶんガレーとキャラベルをアップグレードする金を用意してたらしい
戦争中じゃなくても一時的に金銭税率に振る事はたまにある
ユニット5ターンかよ早
皇帝初挑戦でいい感じだったのにハンニバルとかいう糞蛮族に潰された
ハンニバルが蛮族って…
ハンニバルの頃の蛮族ってギリシャローマ以外の民族のことを指してるってイメージ
文化侵略プレイしてたんだが、
待てど暮らせど敵都市で反乱が起きなくてワロタ
こちらの文化度が70%超えてるってのにどういうことなの・・・？
待てど暮らせど敵都市で反乱が起きなくてワロタ
こちらの文化度が70%超えてるってのにどういうことなの・・・？
>>829
スタック居るんじゃね
スタック居るんじゃね
EDLOSE
首都が沿岸になる確率って結構高いよな。
パンゲアは知らないけど大陸はそうなるような設定らしいよ
834 ：名無しさんの野望：2013/11/27(水) 16:33:51.76 ID:HA5IOviz
シャッフル内陸から群島と判明した瞬間の絶望感
群島で内陸首都はイヤすぎるなｗ
OCC孤島内陸首都はマジで泣ける
OCCで孤島って時点で大分詰んでそうだけどなｗ
｢気兼ねなく領土拡張できる｣という孤島唯一のメリットが完全に腐ってるもんな
しかもそういう時に限って無駄に広かったり
しかもそういう時に限って無駄に広かったり
孤島は地形改善の管理が面倒そうなのがネックでほとんどやったことないな
せめてciv5みたいに労働者だけは海に出れたら群島やる機会はもうちょっと多かったんだろうけど
せめてciv5みたいに労働者だけは海に出れたら群島やる機会はもうちょっと多かったんだろうけど
>>840
海は作業船しかなくて、後半出力出ないのが困りモノだよな
海は作業船しかなくて、後半出力出ないのが困りモノだよな
海で思ったんだがぶっちゃけ制海権ってそこまで重要じゃないし、海MAPで防衛時に活躍するくらいで海洋ユニットって余り活躍してないんだけど
海洋ユニット大活躍！みたいな感じの面白いプレイレポとかないかな？
海洋ユニット大活躍！みたいな感じの面白いプレイレポとかないかな？
スパ帝のSEALsレポとか？
捕鯨船経済とかプレイレボであったな。
同じスパ帝ので言うなら群島戦記よりもニコ動の大商人経済の方が海軍ユニット活躍させてると思う
群島戦記はどっちかっていうと寿司屋tueeeeeeeの方がメイン
群島戦記はどっちかっていうと寿司屋tueeeeeeeの方がメイン
私掠船を大量に作って世界の海をほとんど封鎖するような群島ネタレポあったはず
おなじみのフレンドリースマイルで主従制をお勧めしてきたシャルルさんに
0.5秒でお断りを入れたら
誰も余の言うことを聞いてくれぬ・・・・・
と寂しそうにしょげていた
ちなみに彼は世界の端っこでずっとスコア最下位な超小国だった・・・・・・・
・・・・・5T後、バチカンにシャルル宣戦決議がでたので賛成しておいた
0.5秒でお断りを入れたら
誰も余の言うことを聞いてくれぬ・・・・・
と寂しそうにしょげていた
ちなみに彼は世界の端っこでずっとスコア最下位な超小国だった・・・・・・・
・・・・・5T後、バチカンにシャルル宣戦決議がでたので賛成しておいた
海では私掠船が一番面白いな
エースが育てば鬼畜艦にも派生できるし
エースが育てば鬼畜艦にも派生できるし
出し時と引き際が難しい私掠船
アンチユニットが解禁と同時だし、船籍不明だから一国でもフリゲート出されるとキツイ
アンチユニットが解禁と同時だし、船籍不明だから一国でもフリゲート出されるとキツイ
船籍不明ながらどこの船か一目瞭然なところが一国
航海術つき私掠船（船籍不明）
ブラックウインド号（船籍不明）
ブラックウインド号（船籍不明）
フリゲが普及した後でも海資源略奪任務を与えて特攻させたりするな
AI同士の資源交換分断→浮いた資源を自分が交換で頂きますｳﾏｰ
AI同士の資源交換分断→浮いた資源を自分が交換で頂きますｳﾏｰ
マンサの属国文化勝利喰らったわあああああああああああ
マンサのお家芸と言っても過言ではない
指導者によってどの勝利条件を狙いやすいか？
って項目でもあるのかね？
ウチのシド星だと、マンサと何故かハンニバルがやたら文化狙いたがるんだが…
って項目でもあるのかね？
ウチのシド星だと、マンサと何故かハンニバルがやたら文化狙いたがるんだが…
ラムセスの文化勝利狙い率は異常
>>856
そういった項目自体は存在しないけど、遺産建設をどれだけ重視するかとか
どういう系統の技術を好むかといった項目はある
その延長線上で、例えば所謂遺産キチ系のAIだったり文化系技術（美学・文学・音楽など）を優先したりするAIは
上手くハマると暴力的な文化を出して一定量の文化を貯め、結果的に文化勝利へ向かうフラグが立ちやすくなる傾向は確かにある
その他宗教系技術を優先するAI、または神秘が初期技術で宗教創始に向かいやすい文明所属の指導者も
文化勝利フラグの条件を満たしやすくなるのはある
AI特有の建造物ハンマーボーナスで早いうちに大聖堂まで含めた宗教系建造物を、
それも自国にある宗教全てのものを建設するもんだから文化がやたら溜まりやすい
勿論、コイン量が文化に直結するシステムがある以上は金融持ちも文化を狙いにいく傾向が多いと言ってもいい
AIラグナルが文化勝利するプレイレポがあるくらいだし
そういった項目自体は存在しないけど、遺産建設をどれだけ重視するかとか
どういう系統の技術を好むかといった項目はある
その延長線上で、例えば所謂遺産キチ系のAIだったり文化系技術（美学・文学・音楽など）を優先したりするAIは
上手くハマると暴力的な文化を出して一定量の文化を貯め、結果的に文化勝利へ向かうフラグが立ちやすくなる傾向は確かにある
その他宗教系技術を優先するAI、または神秘が初期技術で宗教創始に向かいやすい文明所属の指導者も
文化勝利フラグの条件を満たしやすくなるのはある
AI特有の建造物ハンマーボーナスで早いうちに大聖堂まで含めた宗教系建造物を、
それも自国にある宗教全てのものを建設するもんだから文化がやたら溜まりやすい
勿論、コイン量が文化に直結するシステムがある以上は金融持ちも文化を狙いにいく傾向が多いと言ってもいい
AIラグナルが文化勝利するプレイレポがあるくらいだし
属国になったら他の条件が詰むからそこを狙うしかないわな
で、バンザイしやすいタイプとボコられてもある程度の
出力が残るタイプに目が残って、マンサはそれを兼ねてると
で、バンザイしやすいタイプとボコられてもある程度の
出力が残るタイプに目が残って、マンサはそれを兼ねてると
逆に狙ってくる指導者がかなり限定されるほど、AIの文化勝利って相当にハードル高いよね。
高くないと困る。
高難易度AIの超生産力で文化勝利を目指されたら
プレイヤーが詰んじゃうじゃん
高難易度AIの超生産力で文化勝利を目指されたら
プレイヤーが詰んじゃうじゃん
プレイヤーには勤労で両石が首都に配置されるまで再生性できるチートがあるじゃないか
石って2つしかわかんのか
首都に大理石二つとかだと、微妙な気分になる。
宝石ならたくさん沸く
>>864
どっちか石にしてくれよ！って思うよな
どっちか石にしてくれよ！って思うよな
石系が二つある時は、ためらわずに一個踏めると考えるんだ
SDK覗いた限りだと、文化重視度（便宜上の呼称）みたいなのがあって、現在の文化が一定の水準を超えるとその文化重視度レベルが上昇していって文化税率上げたり文化勝利モードに入るみたいだ
高難易度のAIには圧倒的な補正があるから的確に動かれたら勝負にならんよな
というか天帝初期の弓兵4でこんにちは死ねされたらプレイヤーは滅亡するしかないわけだしｗ
というか天帝初期の弓兵4でこんにちは死ねされたらプレイヤーは滅亡するしかないわけだしｗ
871 ：名無しさんの野望：2013/11/28(木) 16:53:15.58 ID:hrt2YFFe
天帝どころか国王でも死ぬ
プレイヤーが文化勝利を崩すのは難しくないんじゃない。
よほどの大領土の深みになければ一都市だけ強襲して破壊したらほぼレース脱落じゃん。
石持ちのルイ・ラムセスあたりは古代から監視して、教祖をめざす連中も多いので宗教で包囲するなり
いちどは戦争で国土を荒らしておくとか、こちらも長期計画で妨害していく。
何も対策しないと文化勝利を狙う連中だと心得ておいたほうがいい。
よほどの大領土の深みになければ一都市だけ強襲して破壊したらほぼレース脱落じゃん。
石持ちのルイ・ラムセスあたりは古代から監視して、教祖をめざす連中も多いので宗教で包囲するなり
いちどは戦争で国土を荒らしておくとか、こちらも長期計画で妨害していく。
何も対策しないと文化勝利を狙う連中だと心得ておいたほうがいい。
遠方にマンサがいるときの絶望感は異常
海産物が1個も無い孤島スタートとか
そういうのもあるのか…
そういうのもあるのか…
マンサがいると星の技術発達が速いって言われるけどどのくらい速いのかいまいち実感わかない
なんとなく速い気もするけどマンサのせいかどうかわからんし
マンサ割と嫌われ者になってることも多いけどそれでもAI間で技術取引してるんだろうか
なんとなく速い気もするけどマンサのせいかどうかわからんし
マンサ割と嫌われ者になってることも多いけどそれでもAI間で技術取引してるんだろうか
これだけはいえる
徳さんと先生がいる大陸は遅い
徳さんと先生がいる大陸は遅い
徳さんはともかく先生はAIだとそんなに弱くないだろ
パンゲアの中央で徳川が壁作って、キャラベル出すまで残り1文明と接触できなかった事あるな
紙の地図交換で文明だけは分かるんだが接触できない
サラディンは警戒以上で秘匿度40だから平均よりやや劣る程度じゃね？
紙の地図交換で文明だけは分かるんだが接触できない
サラディンは警戒以上で秘匿度40だから平均よりやや劣る程度じゃね？
879 ：名無しさんの野望：2013/11/28(木) 19:17:55.30 ID:hrt2YFFe
先生アウトお釈迦イン
ゴータマ・シッダールタなのでセーフ
カノンＲしようとしたらいつも200ターンくらいまでかかるんだが
ウランの供給って発見+鉱山でおｋだよね？
なんか供給されないんだけどどうなってんだこりゃ
久しぶりに群島MAPやってるけど輸送艦と駆逐艦が作成できない…
なんか供給されないんだけどどうなってんだこりゃ
久しぶりに群島MAPやってるけど輸送艦と駆逐艦が作成できない…
それは石油だ
886 ：名無しさんの野望：2013/11/28(木) 20:15:44.27 ID:YaIfAN16
ウランで駆逐艦作れたの知らんかった
原子力駆逐艦とかコスパ悪そうだけど
原子力駆逐艦とかコスパ悪そうだけど
(鋼鉄の咆哮)
>>884
知らんかったわ
知らんかったわ
徳川、ブル、スターリンが平和にしてても遅いイメージ
原子力駆逐艦だと、沈没時にそのマスの資源を汚染するイベントがありそうね
ゲーム的に海タイルは死の灰で汚染されないけどな
ツッコムなら海上資源どんだけいっぱいあるんだよってとこだろｗ
周囲９マスのパンやコインが０になるぐらいはいる
周囲９マスのパンやコインが０になるぐらいはいる
シャカってAIだとまじ蛮族だけど、自分で使うとかなり使いやすいよな
896 ：名無しさんの野望：2013/11/28(木) 23:52:58.11 ID:hrt2YFFe
そりゃ人間が一番野蛮だからな
もんちゃんが文化勝利まであとちょっとのところまで行っててワロタ
志向のお陰で半額補正のかかる維持費軽減の便利なUBに加えて
持ってる志向が2つとも使いやすいからな
特に初期Rからの拡張で大帝国築いてってのが出来る難易度でならシャカは割りと上位の指導者だと思うわ
やらないからわからないけど、天帝までいくと斧Rすら殆ど決まらなくなるんだっけ確か？
持ってる志向が2つとも使いやすいからな
特に初期Rからの拡張で大帝国築いてってのが出来る難易度でならシャカは割りと上位の指導者だと思うわ
やらないからわからないけど、天帝までいくと斧Rすら殆ど決まらなくなるんだっけ確か？
天帝だと斧剣ラッシュ プレイヤーがよく食らうな…
ちょっと問題が起きたらワールドビルダー使ってますとは言えない空気感
ええんやで
対処できない蛮族でてきたら文明関係なくシールズおいて少数精鋭俺ＴＵＥＥしています。
そして34歳の誕生日なのである。（+1）
そして34歳の誕生日なのである。（+1）
30過ぎてるなら魔法使えばいいじゃない
広すぎるツンドラ氷はビルダーで削る
蛮族湧くわ凍る港どころか海に出られない港になるわでムカつくんじゃ
誰も得しないからいいよね
蛮族湧くわ凍る港どころか海に出られない港になるわでムカつくんじゃ
誰も得しないからいいよね
首都に豚もろこしと金山目一杯置いて
資源全部手に入る半島後背地を作って俺つえーするか
資源全部手に入る半島後背地を作って俺つえーするか
氷がいやなら球体にすればいいのさ
山岳も嫌
改善したい
改善したい
そういや高地マップのスクリプトを直接いじって山岳ゼロにやってたな
数字をいじるだけだから比較的簡単
数字をいじるだけだから比較的簡単
>>904
潜水艦「わし初めて白くまの気持ちが分かった気がする」
潜水艦「わし初めて白くまの気持ちが分かった気がする」
パンゲア → 大陸 ときて群島やってるんだけど難しいね
立地格差がハンパない…偉人パワーが活かせず死んドル…
難易度下げたにも関わらず負けこんじゃってるよ……(´・ω・｀)
群島マップほど初期立地と状況次第なんだろうけど
簡易テンプレとしては
・初期技術は一直線ファロス、ロードスは諦めた
・とりあえず初期配置島を探索・視界確保してからガレー量産
・相乗り島なら、開拓者優先で敵の拡張を止める
・ガレーで全文明と会えないなら光学・天文一直線、会えるなら自由主義コースも可
・戦争するならガレオン（天文学）時代以降が無難
て感じでおk？
間違ってるトコや気を付けた方がいいトコ、
参考レポなんかがあれば教えてくれるとありがたいです
立地格差がハンパない…偉人パワーが活かせず死んドル…
難易度下げたにも関わらず負けこんじゃってるよ……(´・ω・｀)
群島マップほど初期立地と状況次第なんだろうけど
簡易テンプレとしては
・初期技術は一直線ファロス、ロードスは諦めた
・とりあえず初期配置島を探索・視界確保してからガレー量産
・相乗り島なら、開拓者優先で敵の拡張を止める
・ガレーで全文明と会えないなら光学・天文一直線、会えるなら自由主義コースも可
・戦争するならガレオン（天文学）時代以降が無難
て感じでおk？
間違ってるトコや気を付けた方がいいトコ、
参考レポなんかがあれば教えてくれるとありがたいです
チートくさいけど、中難度の２人島ならごく初期に宣戦布告してもいいよ。
鼻先へ建てた第二都市を砦に弓で戦力を削りつづければ、拡張に手が回らず衰弱する。
ここで英雄叙事詩や大将軍を得ておけば、のちの海軍の展開でも圧倒的に優位に立てる。
鼻先へ建てた第二都市を砦に弓で戦力を削りつづければ、拡張に手が回らず衰弱する。
ここで英雄叙事詩や大将軍を得ておけば、のちの海軍の展開でも圧倒的に優位に立てる。
>>898
天帝斧Rは便乗参戦なら決まらなくも無いけど、停戦用に渡す技術がないので肝心の都市を取れなかったりする
天帝斧Rは便乗参戦なら決まらなくも無いけど、停戦用に渡す技術がないので肝心の都市を取れなかったりする
..>>911
俺は場合によっちゃ戦士だけでほろぼすわ。
俺は場合によっちゃ戦士だけでほろぼすわ。
そうかな？金融だったらロードスでも可じゃね？
916 ：名無しさんの野望：2013/11/29(金) 11:27:12.46 ID:OyUcbX5v
群島で困るのはハンマーだから基本水タイルを使わない方向で考えるもんかと
ダイク「呼びましたか？」
918 ：名無しさんの野望：2013/11/29(金) 11:46:46.92 ID:OyUcbX5v
お前ロードスと出番かぶんねえだろ
>>916
困るから水タイルでパン増やして奴隷するんだろ
困るから水タイルでパン増やして奴隷するんだろ
920 ：名無しさんの野望：2013/11/29(金) 12:10:59.15 ID:OyUcbX5v
いやさすがにパン２の水は奴隷源にはせんだろ
奴隷にせよ水を使わず済む都市設計が問われるって話
それにAIロードスはかなり早い
奴隷にせよ水を使わず済む都市設計が問われるって話
それにAIロードスはかなり早い
群島でやる時はよほど陸地が多い場所でもない限り都市は食料資源最重視で建てるなやっぱ
群島だと戦争開始が遅いし、奴隷ハンマーさえあれば何とかなる
取りあえず寿司屋最強
群島だと戦争開始が遅いし、奴隷ハンマーさえあれば何とかなる
取りあえず寿司屋最強
922 ：名無しさんの野望：2013/11/29(金) 12:32:09.84 ID:OyUcbX5v
あと孤島や小大陸ならいざ知らず、群島で天文学直も若干疑問が残る
群島だとガレーで誰とも接触できないケースは稀だし、接触時点から海外交易が成立する点で交易に関する利点はほぼ消える
取引相手の最大化にしても実効するかは半ば賭けで、これも０か否かでは天地の差だが既に相手がいるなら死活レベルはぐっと下がる
さっさと戦争したいならまあ、うん
群島だとガレーで誰とも接触できないケースは稀だし、接触時点から海外交易が成立する点で交易に関する利点はほぼ消える
取引相手の最大化にしても実効するかは半ば賭けで、これも０か否かでは天地の差だが既に相手がいるなら死活レベルはぐっと下がる
さっさと戦争したいならまあ、うん
>>910
・ファロス（大商人）、光学、天文学、寿司屋がテンプレルート
・ガレーは左右の航路用に二隻あればいいのでその分別のハンマーに
・世界一周ボーナスは確実に狙う
・ハンマーが厳しいので奴隷叩きは基本(食料豊富な都市を)
・相乗り島は皇帝までなら初期ラッシュ安定、不死でも資源次第ではやってよし
・全文明接触だとしても、自由主義・天文より光学・天文ルートがおススメ
・私掠船・フリゲート・ガレオンを早めに出す
・戦争は核戦争・上陸強襲がチートレベルで強い
正直、パンゲア・大陸よりも初期配置格差が厳しいので
状況・外交に合わせた臨機応変さが重要だと思うよ
・ファロス（大商人）、光学、天文学、寿司屋がテンプレルート
・ガレーは左右の航路用に二隻あればいいのでその分別のハンマーに
・世界一周ボーナスは確実に狙う
・ハンマーが厳しいので奴隷叩きは基本(食料豊富な都市を)
・相乗り島は皇帝までなら初期ラッシュ安定、不死でも資源次第ではやってよし
・全文明接触だとしても、自由主義・天文より光学・天文ルートがおススメ
・私掠船・フリゲート・ガレオンを早めに出す
・戦争は核戦争・上陸強襲がチートレベルで強い
正直、パンゲア・大陸よりも初期配置格差が厳しいので
状況・外交に合わせた臨機応変さが重要だと思うよ
924 ：名無しさんの野望：2013/11/29(金) 12:52:22.74 ID:OyUcbX5v
一周ボーナスなあ…
群島だとあれば嬉しいレベル（主に作業船）で必須ではなくね？
制海権の概念はないし、海タイルは文化限界が早いから後代の船は＋１なしで都市直できる
橋頭堡が近ければ平和なうちに集めていけるし、そもそも上陸戦では船１つの瞬発力よりも数に大きく左右される
実は一周ボーナスはピストン輸送になる大陸戦でこそ必要だと思うんだわ
群島だとあれば嬉しいレベル（主に作業船）で必須ではなくね？
制海権の概念はないし、海タイルは文化限界が早いから後代の船は＋１なしで都市直できる
橋頭堡が近ければ平和なうちに集めていけるし、そもそも上陸戦では船１つの瞬発力よりも数に大きく左右される
実は一周ボーナスはピストン輸送になる大陸戦でこそ必要だと思うんだわ
>>922
群島天文学は誰とも接触できない状態を解消するんじゃなくて、
全員と出会って取引相手を増やすとともに外洋交易の道を開いて交易路コインをさらに増やすのが目的でしょ
ぼっち孤島天文学とは役割が違う
群島天文学は誰とも接触できない状態を解消するんじゃなくて、
全員と出会って取引相手を増やすとともに外洋交易の道を開いて交易路コインをさらに増やすのが目的でしょ
ぼっち孤島天文学とは役割が違う
>>924 そうなん？
群島こそ各島から兵力集めないといけない（決まった航路が無い）
→ ピストン輸送できない → 一隻当たりの移動力勝負な気がする
個人的には海マップだとやっぱ天文優先だな
沿岸貿易が出来るおかげで、ボッチ島みたく交易路収入は増えないけど
AIの拡張レベルや技術速度次第で早期戦争が不可避の時にはほぼ必須だし
ここら辺はプレイ方針の違いかもしれないね
>>910 追加で
・ルネ戦争するなら、パンゲアお決まり鋼鉄コースよりライフリング優先
都市防御はフリゲートで飛ばせるのでカノンはパンゲほど重要じゃない
むしろ奪った沿岸都市確保の為、徴兵ライフルを早期にそろえた方が有利
群島こそ各島から兵力集めないといけない（決まった航路が無い）
→ ピストン輸送できない → 一隻当たりの移動力勝負な気がする
個人的には海マップだとやっぱ天文優先だな
沿岸貿易が出来るおかげで、ボッチ島みたく交易路収入は増えないけど
AIの拡張レベルや技術速度次第で早期戦争が不可避の時にはほぼ必須だし
ここら辺はプレイ方針の違いかもしれないね
>>910 追加で
・ルネ戦争するなら、パンゲアお決まり鋼鉄コースよりライフリング優先
都市防御はフリゲートで飛ばせるのでカノンはパンゲほど重要じゃない
むしろ奪った沿岸都市確保の為、徴兵ライフルを早期にそろえた方が有利
927 ：名無しさんの野望：2013/11/29(金) 14:19:16.99 ID:OyUcbX5v
>>925
交易コインって島外なら間の海質関係なく一律なわけだが
交易コインって島外なら間の海質関係なく一律なわけだが
928 ：名無しさんの野望：2013/11/29(金) 14:28:04.62 ID:OyUcbX5v
>>926
あくまで移動力だからさ、事前に運ぶ分にはさほど影響ないなと
適当に橋頭堡作ればアップグレードも利くし（大陸だとまず陸全て埋まってて無理）
大陸だと運んでる最中に陳腐化がまず怖いし、敵の援軍もすごい勢いで集まるから数が足りないとまず終わる
群島だと奇襲一発で文化都市割りに行けてかつ防衛薄いから事前の手間こそ増えても移動力は必須じゃないと思う次第
天文行くために捨てるルートも馬鹿にならんからね
あくまで移動力だからさ、事前に運ぶ分にはさほど影響ないなと
適当に橋頭堡作ればアップグレードも利くし（大陸だとまず陸全て埋まってて無理）
大陸だと運んでる最中に陳腐化がまず怖いし、敵の援軍もすごい勢いで集まるから数が足りないとまず終わる
群島だと奇襲一発で文化都市割りに行けてかつ防衛薄いから事前の手間こそ増えても移動力は必須じゃないと思う次第
天文行くために捨てるルートも馬鹿にならんからね
自分の都市が多かったりファロス灯台あるんなら
早期に天文学取って全文明と出会うのは重要なんじゃないの？
早期に天文学取って全文明と出会うのは重要なんじゃないの？
>>927
アホか天文なかったら外洋挟んだ交易路つなげないって話だろ
アホか天文なかったら外洋挟んだ交易路つなげないって話だろ
面識はあっても、外洋を跨ぐ交易路は天文学まで構築できないよ。
群島マップでは孤島も珍しいが、外海でグループに隔絶されていることも少なくないので
出会った文明数や外交関係の行方によっては検討すべき。
群島マップでは孤島も珍しいが、外海でグループに隔絶されていることも少なくないので
出会った文明数や外交関係の行方によっては検討すべき。
932 ：名無しさんの野望：2013/11/29(金) 14:42:07.83 ID:PVY+DADW
みんなスルーしてるけど探索で飛ばすのは作業船だろ？
わざわざガレー作ってんのかよ！ どうせなら３段階にしてキャラベルに備えるわ
わざわざガレー作ってんのかよ！ どうせなら３段階にしてキャラベルに備えるわ
群島だとどのみち入植と小屋回収に必要になるから。
三段階・・・？
生きて帰れない探索船にガレーを使う意味があるのはラグナルだけ
937 ：名無しさんの野望：2013/11/29(金) 15:06:05.34 ID:OyUcbX5v
>>929
相手陸地にもよるけどAIは群島でもがんがん都市出すから３つも出会えればまず交易都市には困らんだろ
なお余るようなら早期通貨でパンプアップ
羅針盤は早めの方がよさげ
ファロスついでにピラミッドも取れたら勝ち確でいいと思う
>>930
誰かの文化届いてたら使えるんですがそれは
文化的外洋を他国船が行けないからって、交易までできないという勘違いは、わからんではないよ
>>931
まあ状況次第だけどファロスレベルの定石ルートじゃないだろってだけ
>>932
そらそうよ
相手陸地にもよるけどAIは群島でもがんがん都市出すから３つも出会えればまず交易都市には困らんだろ
なお余るようなら早期通貨でパンプアップ
羅針盤は早めの方がよさげ
ファロスついでにピラミッドも取れたら勝ち確でいいと思う
>>930
誰かの文化届いてたら使えるんですがそれは
文化的外洋を他国船が行けないからって、交易までできないという勘違いは、わからんではないよ
>>931
まあ状況次第だけどファロスレベルの定石ルートじゃないだろってだけ
>>932
そらそうよ
938 ：名無しさんの野望：2013/11/29(金) 15:09:47.23 ID:OyUcbX5v
探索用は相当遠くまでいくことを考えると入植の当てにはできないし、なら安い作業船でよくねっていう
つーか遠くへ行けないと泣く
徳川バリアまじやばい
そんな場合は否応なく光学狙う
つーか遠くへ行けないと泣く
徳川バリアまじやばい
そんな場合は否応なく光学狙う
三段ですら蛮ガレに確勝できんからね
しかも苦労して建設した一隻目がいきなり撃沈とか泣ける
しかも苦労して建設した一隻目がいきなり撃沈とか泣ける
ファロスついでにピラミッドの時点で低難易度が普通にばれる
941 ：名無しさんの野望：2013/11/29(金) 15:28:40.39 ID:OyUcbX5v
あー文化の話
自 Ａ Ｂ
それぞれの間が外洋だとＡとの間の外洋を文化で取れてりゃＢまで行けた
押し負けてるとあかんかも
でもガレー同士の時代でＡＢ間が外洋じゃそもそも会えねーし、なんだかんだ会えてつながるケースのが多いのが群島だが
まあポルトガル船は強いよ
自 Ａ Ｂ
それぞれの間が外洋だとＡとの間の外洋を文化で取れてりゃＢまで行けた
押し負けてるとあかんかも
でもガレー同士の時代でＡＢ間が外洋じゃそもそも会えねーし、なんだかんだ会えてつながるケースのが多いのが群島だが
まあポルトガル船は強いよ
942 ：名無しさんの野望：2013/11/29(金) 15:31:06.55 ID:OyUcbX5v
ピラは石あれば不死でもファロス後建つわ馬鹿
昨日両方建ててスーリヤに瞬殺されたとこじゃハゲ
昨日両方建ててスーリヤに瞬殺されたとこじゃハゲ
>>942
おい、両方取って負けてるんなら勝ち確じゃねーだろバカチンが
おい、両方取って負けてるんなら勝ち確じゃねーだろバカチンが
>>939
海軍ユニットは種類が少なくて技術先行の恩恵が少ない分蛮族や後進国に簡単に荒らされちゃうことがあるのがね
海軍ユニットは種類が少なくて技術先行の恩恵が少ない分蛮族や後進国に簡単に荒らされちゃうことがあるのがね
母島がほどほど広く形成されることが多いから探索も植民も急がないし、
属島が多いために探索船はとうぶん列島の袋小路をグルグルと巡回することになるので
あえて急いで作業船を鉄砲玉にする必要にとぼしいと思ってる。必ずくる実用性をみこしてハンマーはガレーに投資。
マップの広さによるけど、通行条約までに探査できる範囲は意外に狭いしね。
属島が多いために探索船はとうぶん列島の袋小路をグルグルと巡回することになるので
あえて急いで作業船を鉄砲玉にする必要にとぼしいと思ってる。必ずくる実用性をみこしてハンマーはガレーに投資。
マップの広さによるけど、通行条約までに探査できる範囲は意外に狭いしね。
946 ：名無しさんの野望：2013/11/29(金) 15:37:08.13 ID:OyUcbX5v
軍事都市作れなかった時点でやっちゃだめだったな
でも瞬間的な出力はやばかった
数ターン後に全都市落ちたのが悔やまれる
でも瞬間的な出力はやばかった
数ターン後に全都市落ちたのが悔やまれる
群島でピラってどうなん？奴隷連打する関係上世襲でいい気がするが
948 ：名無しさんの野望：2013/11/29(金) 15:44:33.65 ID:OyUcbX5v
哲学じゃないが海資源や氾濫源で専門家雇ってた
奴隷よっぽど無茶叩きしなけりゃ代議の＋３で行けるんじゃねーの多分
人口低いうちに繰り返す分には多分限界までは届かんと思った
ラッシュ兵絞り出すでもないしね
奴隷よっぽど無茶叩きしなけりゃ代議の＋３で行けるんじゃねーの多分
人口低いうちに繰り返す分には多分限界までは届かんと思った
ラッシュ兵絞り出すでもないしね
>>941
WBで試してきたけど、それ自国とBは資源交易できなかったし、
当然交易路も繋がらんかったよ。
あと自国とAの間は、外洋の文化を握ってる側の一方的な交易路になるからな。
資源交易が双方向にできるからって勘違いしがちだから注意。
WBで試してきたけど、それ自国とBは資源交易できなかったし、
当然交易路も繋がらんかったよ。
あと自国とAの間は、外洋の文化を握ってる側の一方的な交易路になるからな。
資源交易が双方向にできるからって勘違いしがちだから注意。
950 ：名無しさんの野望：2013/11/29(金) 16:02:52.32 ID:OyUcbX5v
俺もビルダーでやってたんだけどＡＢ間の外洋をＡの文化で埋めたらなぜか行けた
一応まだ検証してる
一応まだ検証してる
自国の文化圏は外洋でも近海と同じ様に交易路繋がるしガレーも移動できる
普通にやってたらわかることだと思うが
普通にやってたらわかることだと思うが
952 ：名無しさんの野望：2013/11/29(金) 16:14:49.20 ID:OyUcbX5v
他国同士の文化いじってんだよ
気のせいだったくさいけど
気のせいだったくさいけど
何ターン後かに、やることを忘れないようメッセージが出るようにできたはずだけど
それのコマンドってなんだっけ？
誰か教えてくだしあ
それのコマンドってなんだっけ？
誰か教えてくだしあ
954 ：名無しさんの野望：2013/11/29(金) 17:07:14.42 ID:OyUcbX5v
スレたて規制だた
>>960頼む
>>960頼む
自国の文化圏の外洋は交易路になる
他国の文化圏の外洋は交易路にならない
だから間に外洋1マスの場合に文化押しすれば一方的に交易収入を得られる
他国の文化圏の外洋は交易路にならない
だから間に外洋1マスの場合に文化押しすれば一方的に交易収入を得られる
>>956
ありがとう
つまり外洋を挟んだ都市との間に交易路をつなぐには
①自国が天文学を取得する
②自国の文化圏により外洋を乗り越える
のいずれかが必要ってことだよね
最初の話題に戻ると
群島で全文明が既知の場合においても
天文学の取得で交易収入が増加することがままある
と言う結論
ありがとう
つまり外洋を挟んだ都市との間に交易路をつなぐには
①自国が天文学を取得する
②自国の文化圏により外洋を乗り越える
のいずれかが必要ってことだよね
最初の話題に戻ると
群島で全文明が既知の場合においても
天文学の取得で交易収入が増加することがままある
と言う結論
959 ：名無しさんの野望：2013/11/29(金) 20:00:28.01 ID:OyUcbX5v
そんなとこ
必要性については地形とAIの都市数見て判断すべき
思考停止してまで狙うもんじゃやっぱねーわ
必要性については地形とAIの都市数見て判断すべき
思考停止してまで狙うもんじゃやっぱねーわ
960 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】(1+0：5) ：2013/11/29(金) 20:30:10.95 ID:Ud2PY1/u
それじゃ次スレ建ててくる
962 ：名無しさんの野望：2013/11/29(金) 20:38:57.93 ID:OyUcbX5v
イケメン乙
スーリヤか
>>955
ありがとう、助かったお
ありがとう、助かったお
>>961
乙だぞ！(+1)
乙だぞ！(+1)
>>961
お前は、みんなのためにスレを立ててくれたのだな。（+1）
お前は、みんなのためにスレを立ててくれたのだな。（+1）
無人島の蛮族都市に攻撃を仕掛ける直前に、弓兵から長弓兵にアップグレードされる現象
大量生産一番乗りしてにやついてたらサラディンが恐喝即布告かましてきた
共通規格すら持ってない雑魚のくせに
共通規格すら持ってない雑魚のくせに
購入以来ずっと徳川でやってきてそろそろ他の指導者でと思ったが
世界史疎いから他所の国使ってもなんかテンション上がらなそうだ
シヴィロペディアの指導者の項目一通り読んでみようかな
世界史疎いから他所の国使ってもなんかテンション上がらなそうだ
シヴィロペディアの指導者の項目一通り読んでみようかな
研究スピードに驚ける半面、火器ユニットの脆さにも驚けると思うわ
徳川と並ぶ人気者のサラディンでやろう
972 ：名無しさんの野望：2013/11/29(金) 23:45:53.43 ID:OyUcbX5v
まず徳川ペディア見て全体の質を知るべき
リンカーン･ナポレオン･エリザベス･毛沢東･始皇帝･チンギス･スターリン
辺りなら中学生の歴史の教科書にも載ってるし誰かしら知ってる人物とかいそうなもんだけど…
取りあえず徳さんでやれてたなら他の指導者は相当内政楽だろうなｗ
辺りなら中学生の歴史の教科書にも載ってるし誰かしら知ってる人物とかいそうなもんだけど…
取りあえず徳さんでやれてたなら他の指導者は相当内政楽だろうなｗ
アレキサンダーとジュリアスシーザーなら誰もが聞いたことがあるであろう
しかしモンテスマとシャカとマンサに集約されるのであった
群島寿司屋最強って話だけど
やっぱ国有化より自由主義企業の方が強力？
ハンマー強化や島に出す維持費削減の方が強そうな…？
やっぱ国有化より自由主義企業の方が強力？
ハンマー強化や島に出す維持費削減の方が強そうな…？
徳川の志向って２つとも地味だからな。
どの指導者でも内政系志向の強さを実感できると思う。
どの指導者でも内政系志向の強さを実感できると思う。
逆に誰も聞いた事が無い指導者ナンバーワンはザラ・ヤコブ
パカル ジョアン スーリア ラグナル 王権 ヤコブ
ここらへんは知らなかったな
ここらへんは知らなかったな
国有化でハンマー強化されるマスが少ないのが群島・・・
マイニング使えよ！
ジョアンはポルトガルのおかげでなんとかなる
エチオピアってなんだよ
エチオピアってなんだよ
>>976
国有化の欠点
維持費０効果は裁判所が建てば建つほどアドバンテージが少なくなり、紫禁城が建てば自由主義の交易+1でほぼ消えるかむしろ黒字になる
工房パン追加は平原の数で決まる→群島では平原の数＜＜シドの寿司ネタ
寿司経済の欠点
パンをコインかハンマーかビーカーに変換する方法がない限りほとんど機能しない→工場までは奴隷くらいしかない
裁判所必須→国有化の間に裁判所揃える必要がある
都市持ちすぎると交易相手がいなくなり自由経済の+1交易が死ぬ
重役まいている間は国有化より出力が落ちる、体感的に重役と増えた維持費分に割り当てたハンマー回収までに20Ｔ
不死群島を20戦やった結論として、
まずルネサンス時期にカノンボンバーあたりでラッシュします→取った土地は大体裁判所建ってます→取った金で科学的手法→国有化まで進める
まず国有化にして製鉄所で技術者、偉人ファームから商人を輩出、裁判所と紫禁城を立てる。技術を交換しながら鉄道、大量生産まで進め、鉄道が取れた段階で自由主義即マイニング建設
→工場と発電所を奴隷で絞り衛生減らし、生物学を誰かと交換し医術まで進める→シド寿司開店→宇宙行くなら代議科学者、もう一戦やるなら君主のままで工場、団地に技術者→産業主義内燃飛行機を交換か自力で
国有化は企業完備に比べたらやっぱり出力は大分低い、企業ないなら国有化のほうがいい。
あと寿司よりマイニングのほうが即効性が高く取りにくいので早めに狙ったほうがいい。
企業創始で宇宙行き5戦、外交制覇10戦、企業創始せずに国有化のまま最後まで行ったのは5戦
理由は：
ルネラッシュであまりいい土地を押さえられずもう一戦する必要があり、国有化が遅く、文化勝利寸前の防衛歩兵相手に戦車を早く出す必要があった：３戦
ラッシュ後一位になり企業なくてもさっさと戦車出して終わらせたかった。：２戦
ピラミッドは一回も立てませんでした。
国有化の欠点
維持費０効果は裁判所が建てば建つほどアドバンテージが少なくなり、紫禁城が建てば自由主義の交易+1でほぼ消えるかむしろ黒字になる
工房パン追加は平原の数で決まる→群島では平原の数＜＜シドの寿司ネタ
寿司経済の欠点
パンをコインかハンマーかビーカーに変換する方法がない限りほとんど機能しない→工場までは奴隷くらいしかない
裁判所必須→国有化の間に裁判所揃える必要がある
都市持ちすぎると交易相手がいなくなり自由経済の+1交易が死ぬ
重役まいている間は国有化より出力が落ちる、体感的に重役と増えた維持費分に割り当てたハンマー回収までに20Ｔ
不死群島を20戦やった結論として、
まずルネサンス時期にカノンボンバーあたりでラッシュします→取った土地は大体裁判所建ってます→取った金で科学的手法→国有化まで進める
まず国有化にして製鉄所で技術者、偉人ファームから商人を輩出、裁判所と紫禁城を立てる。技術を交換しながら鉄道、大量生産まで進め、鉄道が取れた段階で自由主義即マイニング建設
→工場と発電所を奴隷で絞り衛生減らし、生物学を誰かと交換し医術まで進める→シド寿司開店→宇宙行くなら代議科学者、もう一戦やるなら君主のままで工場、団地に技術者→産業主義内燃飛行機を交換か自力で
国有化は企業完備に比べたらやっぱり出力は大分低い、企業ないなら国有化のほうがいい。
あと寿司よりマイニングのほうが即効性が高く取りにくいので早めに狙ったほうがいい。
企業創始で宇宙行き5戦、外交制覇10戦、企業創始せずに国有化のまま最後まで行ったのは5戦
理由は：
ルネラッシュであまりいい土地を押さえられずもう一戦する必要があり、国有化が遅く、文化勝利寸前の防衛歩兵相手に戦車を早く出す必要があった：３戦
ラッシュ後一位になり企業なくてもさっさと戦車出して終わらせたかった。：２戦
ピラミッドは一回も立てませんでした。
ラグナルはもちろん知らなかったし、そもそも「ヴァイキング」って国名や地域を指す言葉じゃなくね？っていう
企業使うときに上ルートをどの程度すすめりゃいいかよくわからん
不死の場合活版取得後は
化学→鋼鉄→手法→物理生物学→鉄道電気医術→無線通信→上ルートへ(蒸気機関大量生産あたり)とかで行くんだけど、大量生産をもっとはやくとった方がいいんかね
不死の場合活版取得後は
化学→鋼鉄→手法→物理生物学→鉄道電気医術→無線通信→上ルートへ(蒸気機関大量生産あたり)とかで行くんだけど、大量生産をもっとはやくとった方がいいんかね
すし屋作って奴隷や徴兵兵士ラッシュやってみたけど、普通に普通選挙生産のほうがいいような気がしてきた
ケルトも国や地域ではないし
ヴァイキングっつー文明ってことでOK
ヴァイキングっつー文明ってことでOK
バイキングは広くは暗黒～中世の北欧民族も指すぜよ。
流れを汲む国が多いなか、どこか１国に帰しても不満の種だろうしね。
逆にインド文明にとってのパキスタンとかロシアのウクライナとか、文明圏が国境で分裂したために
歴史上重要な地域であったにもかかわらず都市名候補から外れてる国もあるんだよな。
当事者はどんな気分なんだろ。
流れを汲む国が多いなか、どこか１国に帰しても不満の種だろうしね。
逆にインド文明にとってのパキスタンとかロシアのウクライナとか、文明圏が国境で分裂したために
歴史上重要な地域であったにもかかわらず都市名候補から外れてる国もあるんだよな。
当事者はどんな気分なんだろ。
私掠船(航海術)
>>987
ケルトバイキングはあるのに
古代中国の歴代王朝を苦しめた匈奴が蛮族都市とまりだしね
まあ匈奴は文字がない民族である以上中国側の文献に頼るしかないから
都市名とか指導者名が適当になりそうだけど
ケルトバイキングはあるのに
古代中国の歴代王朝を苦しめた匈奴が蛮族都市とまりだしね
まあ匈奴は文字がない民族である以上中国側の文献に頼るしかないから
都市名とか指導者名が適当になりそうだけど
今思うと常に教え方が編年体なのと、なんでも年号覚えさせる意味がわかんねーな
アレクサンダーから入ってメソポタミアだのインダスに触れてけば、俺も歴史の授業覚えてたかも
アレクサンダーから入ってメソポタミアだのインダスに触れてけば、俺も歴史の授業覚えてたかも
始皇帝が防衛志向なのが気に食わん
初めて中国統一した人なのに・・
初めて中国統一した人なのに・・
名前くらいは知ってたとしても歴史の時間でさらえたくらいじゃ
使ってて愛着が湧くようなレベルには行かないからなぁ
ギリシャローマだけで1学期全部使うような偏った世界史の教師がいれば、多少は違うが
使ってて愛着が湧くようなレベルには行かないからなぁ
ギリシャローマだけで1学期全部使うような偏った世界史の教師がいれば、多少は違うが
>>996
その辺の時代を掘り下げれば余裕で一学期使えそうだな
その辺の時代を掘り下げれば余裕で一学期使えそうだな
貴様の首は
専門の高校いってたときの世界史はほぼ一年通して第一次世界大戦あたりから第二次をやってました
ヴィルヘルム二世は地獄に落ちろと思いましたまる
ヴィルヘルム二世は地獄に落ちろと思いましたまる
Civilization4(Civ4) Vol.267
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1385724699/
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1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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