Civilization4(Civ4) Vol.265

Civilization4(Civ4)について語るスレです

必見の情報源
通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki　ペリク鯖 http://wiki.rk3.jp/civ4/
Civ4wiki　ガンジー鯖 http://twist.jpn.org/civ4wiki/

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/

旧過去ログ　http://civ.lazy8.info/

Civilization4(Civ4) Vol.264
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1382612787/

【拡張パック・最新バージョン】
■英語版
無印　v1.74
拡張パック１：Warlords(WL)　v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS）　v3.19

■日本語版
無印　v1.74
拡張パック１：Warlords(WL)　v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.19

※WLでしか出来ないのは、WL付属のモンゴルシナリオなどのシナリオのみ
※日本語版新パッチ→http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#civ4

Q. BtS3.13パッチはもうダウンロードできないの？
リンクが外されただけでサーバーには残っています。
http://www.cyberfront.co.jp/support/images/patch/Civ4BTS_Patch3.13.exe

●未プレイでスペックが不安です／うちのパソコンで動きますか？
→まずは体験版をどうぞ。これで処理が重いようだと製品版は辛いです。
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml
→公式の動作環境も確認しましょう
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4/03.htm
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4_bts/index.htm#spec

●d3dx9_**.dllが見つかりません。
→DirectXを最新のバージョンにアップデートしてください。またはdll名でぐぐる。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&DisplayLang=ja

●正しいCD-ROMを入れてアプリケーションを再実行して下さい／NoCD NoDVD 仮想化
→Safedisc4.81汎用パッチ等でディスクレス起動できます。詳細はぐぐる。

●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。
http://www.stack-style.org/2005-10-27-08.html

★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。

★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の１つになります。
　コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。

★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。　←　【重要】
　連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。

★このゲームはciv星の歴史に準拠しています。
　現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。

★次スレ立ては>>950に委ねられます。
　>>950が不可能だった場合、>>960,>>970,と10ずつ繰り下げてください。

関連スレ

Civilization4(CIV4) 質問スレッド 71国目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1378471993/

Civilization4 Fall from Heaven2(FfH2)スレ Vol.70
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1376734121/

Civilization4(CIV4)　マルチスレ　Vol.67
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1368614532/

Civilization4(civ4) MODスレ Vol.32
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1350560950/

Civilization4(Civ4) 天帝スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1204727429/

Civilization系統スレッド Part14
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1259656610/

Civilization IV: Colonization Vol.1
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1222687352/

機械仕掛けの>>1乙

スレを立ててくれたのだな(+>>1乙)

関連スレ

Civilization4(CIV4) 質問スレッド 71国目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1378471993/

Civilization4 Fall from Heaven2(FfH2)スレ Vol.71
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1382624814/

Civilization4(CIV4)　マルチスレ　Vol.67
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1368614532/

Civilization4(civ4) MODスレ Vol.33
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1382526971/

Civilization4(Civ4) 天帝スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1204727429/

Civilization系統スレッド Part14
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1259656610/

Civilization IV: Colonization Vol.1
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1222687352/

ごめん関連スレチェックすんの忘れてた
>>4を訂正

一言だけ私から君に言いたいことがある。一言だけだ：「>>1乙」

チャリン！

宇宙最強の力、それは>>1乙

ウィンドウズ７の６４ビット版で、このゲーム出来ますか？

WikiのFAQも読まない奴には無理

>>13
ありがとう。ｗｉｋｉに書いてあった。
最近思うんだが、ｗｉｋｉうんぬんっていう人
冷たいようで実はちゃんと教えてくれてる、ツンデレな人なのかと思ってる

単純に、ググりもしないで質問すんなぼけがってことだと思うんだよね
でも、どこ見たらいいか教えてくれてるから>>13はいいやつ
けつをさしだすべき

忘れてた
いちおつであります

>>15
公式サイト見たり検索してみたんだけど、情報を見つけられなかったんだよね
ｗｉｋｉとかも攻略情報しかないのかと思いこんでたし
俺みたいに、あんまりゲームしなくて
こういうゲーム系の情報とその探し方にも慣れてない人もいるから
つい訊いちゃうんだと思う

スレの住人には雑談コメして申し訳なかった
買ってから、またプレー上のことで何かあったら戻ってくる

civ4の歓喜を無限に味わう ために
次の廃人のために次の次の廃人のために

>>1
乙マントルコ

親しみ状態のイザベル姉さんを後ろから襲うのためらわれるお

ちんこたった

FｆH2とかいうMODがあると聞いたのですが、DLのフォーラムにはたどり着けるのですがDLリンク先が死んでいるようです。
DESURAとかいうDLアプリを使うメインの方はうさん臭くて手を出したくないのですがなんとかならんでしょうか。

>>20
こっちは自発的属国を申し出てきた+15くらいのハトシュプストに宣戦して降伏させてやったｗ
文化押しがウザかったし10ターン毎に離脱する可能性があるんじゃ面倒すぎ

国家間に友情などない
ってエカテが言ってた

スレを間違えたようです。出直してきます。

負けか〜と思いながら戦争グダってたら
国境沿いの要塞に作った記憶のない戦術核が。
隣国のギルさんがくれたのか？ｗｗｗｗｗｗ

>>26
AIがユニットくれる事なんてあるんだ
プレイヤーに核使わせて嫌われ者になってもらって自分は文化勝利を決めようって事かなｗ

ＡＩって核供与してくることあんの？
俺もらったら普通にプレゼントしてくれた国に核攻撃しそうだけどｗ

まあ流石に戦争膠着してたら戦争中の国に使うでしょ

大スパイの潜伏先が見つからず大斥候として扱ってしまうのをどうにかしたい

むしろ大スパイに斥候みたいな自動探索機能が欲しい

共産主義ボーナスのスパイは時期的に
戦争中の敵陣を駆け回る斥候になりがち

立派にスパイの仕事ではある

俺は即黄金期だなｗ　たまに偉人もらえるの忘れてて
研究終わったときの国有化するかの問いで革命しちゃってンガーってなることもあるが

相手の都市の近くに都市ねじ込んで文化爆弾でドゥーンするのが楽しい。
大芸術家ばっか出して遊んでるわ。


今日もそれやってたら、相手から自発的に都市譲渡してきてワロタ。

アウグストゥスが三方を俺の文化圏に囲まれた土地にねじ込んできて10ターンくらいして譲渡してきたことならある

プレイヤーには好感度＋１つかないのにな

文化の海に沈んだ場所に入植しても維持費食うだけではあるが
はじめから入植するなよとw

そういや首都の国家遺産ってOXとなにたてるのが基本？

モアイ

必要に迫られてないなら無理に建てなくても良い
そのハンマーでカノンＲにでも備えとけ

状況次第で建てちゃうのは、モアイと叙事詩

川沿いなら堤防後に製鉄所建ててる

小屋経済のお供　ウォール街

小屋首都で聖都がしばらく手に入らなそうならウォール街安定

え、グローブとか公園派はいないのか！？

ウォール街は重いな…

俺は厭戦や奴隷開放で研究停滞しないように、OX+グローブ座かな
膨れ上がる不幸対策に10体とか置きっぱなしにするとユニット費洒落ならん

ウォール街は少しでも金銭％に入ってないと効果がゼロだから富生産ビーカー百パー余裕ならいならいと思うんだ。

いつも首都で開拓者五人作ってから図書館なんだけど考慮悪すぎるよね？
労働者開拓者労働者第二都市でモニュメント作成+人口三（？）になり次第開拓者作成？

開戦2ターン目にありえんさせる糞教皇（味方）死ね

グローブ座は敵首都に埋めるもの

>>48
スライダーが維持できるならどっちでも良いんじゃないの
俺は通貨取るまで囲い込み以外の都市は建てないけど

高難度で隣がヤクザだったら
全力で軍生産しか戦争回避の道はないんですかね

OXと民族叙事詩かな…

基本美学アレクコース行くんで
その時点で一番出力高い都市 ＝ 首都にアレク建てる
そしたら序盤の偉人のために首都に民族叙事詩が建つ

そして程なくアレクが来る

>>51
通貨まで待つってねじ込まれちゃわね？

OCCで国立公園建てる？
石炭あるなら国立公園建てない人も多くてな
俺は石炭確認する前にすぐ建てちゃうんだが
リサイクル施設も遠いしな

>>56
むしろOCCは国立公園が主軸ですが何か？
公園建てない人ほんとに多いの？

国家遺産の配分を念頭において都市を育てるので、マップしだい展開しだいで何でも建つかな。
地勢を把握して領土の青写真を描くまえに建設条件が整うことはないでしょ。

>>55
そういう地形なら当面のスライダー諦めて埋めないとね

>>55
囲い込みできず、確実に寄せられたりねじ込まれたりして都市数確保できないような初期立地なら
カタパRなどの初期Rするのもひとつの手
敵首都が近いほうが成功しやすい点は理にかなってるし
狭い初期立地で、急げば6都市間に合うからと早めに開拓者出してしまうと
施設疎かになり、維持費で研究進まず、建設都市を選り好みできず、敵文化圏に侵食され
軍備全く整える暇なく宣戦されたりときつい点が多いと思う

ま、難易度や状況によるけどね
哲学志向なら完全に数合わせでしかない都市でも大学立つから隙間に建てるだけでも十分だったりするし・・・
ちなみに官僚制経済でOX立ててからカノンRする派の意見です

OX自体も結構重いので、
哲学志向で石ありくらいの整った状況じゃないと利益確定に向けた動き(カノンR)が迫ってきてる中でやるには二兎追いでしょ

6都市揃ったらオックス建てて長距離砲で殴るゲームしたいな
ぜひ敵国にはクレムリンを建てて置いてほしい

大学建てれるような都市が6都市揃ったら
シコシコ宇宙船造る作業へ一直線だな

>>48
企業好きだから首都か小屋都市に
ウォール街＋企業本社で使うぐらいかな
そうしないと企業維持費で死んじゃう…

>>46
公園があるならグローブなくても幸福余裕だろう

国立公園＋グローブ＋寿司で人口無限増殖※

>>61
その状況下なら首都だけか+1都市に大学建てて、飲んだ後にOX宇宙or再軍拡制覇だよな

つってもオックスフォード建てるってことは生産都市ではないだろうし
オックス立ててもそこまでカノンラッシュに影響はしないんじゃ
いや、大学建てるのは影響するだろうし金銭都市でオックスは大技術者使いたくなるぐらいキツイが

石が無い時は官僚制+宗教の組織化+鍛冶屋+伐採祭りで無理矢理建てる
30ハンマーフルに入らない森とかも切ってしまえ

あとこの時代なら丘陵は風車じゃなくて鉱山のままだろうから
一時的に労働者を配置

首都の森3〜4つくらいは残しておいて、OX建てる時に伐採はよくやるな
どうせ首都といえど20面フルに使えるようになるのは大分先の話だし

まあどの道ラッシュが先だよな

5都市以下なら選択の余地もないけど6都市あるならオックス建てたいな

>>64
OXと〇〇の話でどうして国立公園とグローブ座を併設することになるんだよ…

皇子４ターン目で戦士でお隣に突撃したらいきなり戦士が沸いた
WBでみたら初期戦士はちゃんと別の場所にいた
いきなりは奪えないようになってるのね

OXは小屋首都に建てる、という前提での話で。

OX・グローブ
幸福資源が少なかったり首都の食料が過剰だったりする場合は大体これで安定する
制覇勝利狙いにしても厭戦で首都の出力が削れたりする事が無くなるのはでかい

OX・国立公園
特に代議と組み合わせた場合の出力増加は目を見張るものがあるが、
ある程度森を残しておくのが大前提なので序盤から国立公園前提で内政をする必要がある
伐採OX戦法も使いにくいので中盤までの出力は微妙。完全非戦か長距離砲・戦車時代まで戦争を引っ張る場合用

OX・ウォール
ウォール街は小屋首都との相性自体は良いのだが通常の研究経済の場合、どれだけ研究レートを高く維持するかが肝になる分
結果的にウォール街の存在を食われがちになる。工業化以降だと富生産研究100％維持が容易な分尚更

OX・民族
首都は余程のクソ立地でもない限り食料が多く偉人を雇いやすいため、民族との相性自体は良好だが
官僚制以降は市民はなるべくタイルに配置させておきたい、多くの場合民族が建つ前に官吏取得するだろうからそういった面では相性は悪い

OX・モアイ
沿岸首都の場合は大体これが一番安定すると思う

OX・英雄
官僚制首都なら小屋都市でも何だかんだでそこそこのハンマーが出る分、案外この組み合わせは場合によってはアリかもしれない
R前は英雄都市としてユニットを作りつつ、R後に研究都市に移行する形で。

槍蛮族も出てないはずなのに、隣国が蛮族に滅ぼされてそれをイザベルが横取りしやがった。

パカルなら残当

OX・グローブ
無くはないがマップ次第

OX・国立公園
ありえん

OX・ウォール
重い、小屋経済〜買い物するなら

OX・民族
普通は無いと思います

OX・モアイ
沿岸首都でも要らないです

OX・英雄
ありえん

いらだち国家に大商人で探索させてる時の緊張感はブルータルデスメタル

>>74
おっと公園の能力は専門家だけじゃないぜ！
衛生の大幅な改善は人口も多く農場で無理矢理相殺したくない首都にもってこい
ちょうど工業時代は不衛生だしね。森があるのはもちろん、逆に無くても意味があるのさ

出会ったばかりの新大陸のパカルが隣の戦争狂に滅ぼされかけてた思い出
お金はあの世に持っていけないので俺がもらっておいた

>>79
確かに森が無くても首都に建設するにはもってこいな性能だな
デメリットの石炭取り上げも研究用首都ならそこまで致命的ではないし

ござるでござる

帰れ

地球風マップってアメリカ大陸関連は年代以外は結構史実風の流れになるのね
旧大陸からの入植者が原住民の蛮族都市を占領・略奪、技術先進国が植民地確保争い

でも結構マジに首都が食料過剰や氾濫源でのせいで
不衛生状態で国立公園を建てたい時に
工場を併用できるうえハンマー増えるシェール油は
OCCじゃなくても宇宙を目指す場合は神UB

>>84
旧大陸のがゲーム終了まで圧倒的に重要であり続けて植民地がほとんど育たないのと、
新大陸に同時期にモザイク状に入植することで起こるカオスな領土紛争が不満かな。
帝国時代の雰囲気が物足りない気がする。植民地軍とか限定戦争みたいな概念があればよかった。

植民地の独立もカナダやブラジルみたいに宗主国から承認される形で平和的に独立して
アメリカやハイチみたいに植民地側が独立戦争しかけることはないからね
維持費以外では植民地も平等に扱われるcivの仕様じゃ独立戦争なんておきないだろうけど

戦争屋との二人大陸は楽しいなぁ
防衛志向が輝ける唯一の機会だよ

ござるでござる

練習になるシナリオってどれだと思う？

プレイし始めて丸2年になるが
未だにCGE以外のMODやシナリオした事無いな…

どんなシナリオや公式MODあるんだっけ？

他のMODやろうとするとCGE外さなきゃいけないのがダメだ
もうCGE無しではプレイ出来ない

買ってから一年たつがファンタジーとＳＦと中世以外の公式ＭＯＤ、シナリオはほぼ手つかず

地球18文明は一回やる価値ある。

天帝カパックがクリアできれば誰もが認める廃人

Earthのかパックて難しいの？

>>95
変顔帝のレポが参考になるだろう
http://wiki.rk3.jp/civ4/?%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%83%9D%2FBtS%2F34%E6%96%87%E6%98%8E%E3%81%A7%E5%9C%B0%E7%90%83%EF%BC%BC%28%5Eo%5E%29%EF%BC%8F%EF%BD%B5%EF%BE%9C%EF%BE%80%2F%E3%81%9D%E3%81%AE1

>>95
川大量の草原地帯を独占できる上に、言わずと知れた最強文明＆志向
しかも立地上蛮族の侵攻を受けにくく、隣人もパカルとベストな配置

ぜひ普段より上の難易度で楽しんでいただきたい

アウグスティスでピラ建てつつ無理矢理警察国家でプラエラッシュとか楽しいかもと思った

シナリオのレポならスパ帝の｢ローマを継ぐ者｣レポを何回も読んだな
最後のオチがひどすぎたが

>>74
グローブ座か衛生狙いの国立公園が妥当か
モアイはこれ作るくらいなら遷都した方がいいような気がする

首都OX英雄やるなら士官学校も建てないと微妙な生産力になるよな

>>99
あれには笑った
自称天帝クリアが名乗れるようになりました

BTS飽きたから無印やったんだけど、何この無理ゲー
BTSの手法が全然通用しない

無印なんてコサックがクソ強かったことしか覚えてねぇや

カノンでトドメさせるんだっけ

ライフルなしで騎兵が出て来るからえぐい
あとAIのねじ込みも全力

>>99のオチすっかり忘れてて再読して思い出したんだけど
最後に金しこたま溜め込んで好意度調整で外交勝利するレポって
どれだったっけ
あれもかなり笑ったので読みたいが上手く検索でひっかけられん

>>100
沿岸首都は交易商業が結構でかくなるから、モアイもバランス良いっちゃ良い

英雄叙事詩は首都タイルと戦略次第で可能性あると言えばある
領土がしょっぱいなら、首都ともう一箇所で英雄叙事詩と製鉄所建てて二頭立てとかさ
草原丘陵を小屋じゃなくて鉱山、後はハンマー系資源があればルネ期には十分すぎる造兵力あるかと
川がざっくり入ってるなら工業化時代にも3ターン2ユニットくらいの生産力に繋がるはず

でかくなるといっても、
海タイルが多いと全体の商業は小さくなるからOX建てるなら別にしたいし、
入り江みたいな海接続で小屋をほぼ阻害しないような状況ならモアイの恩恵がなさすぎるしで、
OX+モアイはあちらを立てればこちらが立たずな中途半端コンビでしょ

金融ならOX+モアイもありだが
湾岸沿いにあるならOX+モアイじゃなくて
民族立てて偉人都市にするかラッシュ用の生産都市にするかどっちかだなー
他にどうしてもOX候補がない場合はOX+モアイも候補に入る

>>107
「カエサルお前」で出るんじゃない

リンゴ植樹は都市圏内でやってくれた試しがねえ

>>109
ベストの小屋首都に比べれば勿論出力落ちるけど、実際のプレイ上そんなえぐい差があるわけでもない
ファロスも運が悪くなければ建てられるから、他都市のビーカーも自然に増えるしね

仮に15の小屋（5商業）タイルが使えるとして75＋8＋8(交易4+4)で91商業、川がザックリ入っていたとして100商業ほど
小屋8、海7タイルだと40+14+8+28(交易7x4)で90商業＋10ハンマーほど
金融の場合はどちらも+15商業なので差はなし

全体ビーカーはファロス効果で上回りやすく、モアイハンマーのおかげで首都施設も半分のターンで建つ
堤防までハンマーが不足しがちな小屋首都を良い感じにフォローしてくれる組み合わせだと個人的には思うよ

モアイって水タイルにハンマー+１だけど
本当に水タイルばかりの都市だとまず時間がかかって建てれない
つまりある程度森林とかがあったほうがいいわけだ

ってここまで考えて実際にモアイがあったヨースター島が浮かんでcivよく出来てんな〜と感心した

ヨッシーアイランドと混ざってるぞ

>>114
ホントだ
イースター島だったわｗｗｗ

ヨースター島ｗｗｗｗｗｗｗｗ

違和感なさすぎワロスｗｗｗ

>>111
どもありがとう無事発見
守銭奴をアレクとなぜか勘違いしてた
ブルータスお前がかのキーワードでもう忘れない

最前線都市はどれだけ厚くしても損はないなあ
真っ先に戦場になるであろう属国都市に応援で都市駐留3の機関銃兵を10体ほど置いてたけど
長距離砲を大量にぶつけられてやられた

戦力というよりテクノロジー負けだろ。

>>120
産業主義と飛行機で先行してて技術的には勝ってたし戦争にも勝利したんだけどね
戦車ばかりでなく海兵隊をもっと作るべきだったか

マンサの眼力つええな
あの瞳でじっと見つめられて交渉されたら断れねえわ

AIから奪ったヒンズー聖都にウォール街建てようとしたら、すでに製鉄所と民族叙事詩があった
いつの間に建てたんだ俺

転向とか賠償として分捕ったとか、ユニットに依らない国籍変更だと建造物そのまま

AIから奪った国家遺産って漏れなく潰れるん？

転向とかで国家遺産奪うと元々持ってるやつだとどっちかが消えるよね
優先順位ってあったっけ？ランダム？

クソ都市に国家遺産建てて譲渡してくる無駄な嫌がらせはイラッとする

あぁぁああ……勝てないぃぃ…

皇帝までは
　6都市確保 → 非戦コース宇宙へGO、ついでに外交も
　確保失敗 → よっしゃ！カタパやな！
でほぼ安定してたのに

不死になった途端
6都市非戦コースは安定でもカタパGO！が全然安定しない…
長弓・鎚鉾出るの早すぎんよ…

>>122
実際貿易のプロだしな
人類史上最高額の資産家なんだっけ
>>128
長弓が出たくらいで諦めるな
トレブと騎士を量産するんだ。城が建つ前なら勝てる

>>129
デスヨネー

何というか戦争する覚悟が圧倒的に足らないんだよなぁ…
建築（カタパ）まで取得したら、後は内政方向まっしぐらだし
かといってカノンだと皇子でも微妙だし…

戦争して経済悪化させながら工学ギルドまで行くんか
それも相手の工学より先に
重たい騎士とトレブ量産するってのも初期Rしたいような国土で、
既に森だのも軍に変換した後で厳しくないの？

内政方向まっしぐらもそれで正常でしょ
さもないと経済が保たない

今までカタパラッシュの何が楽かっつったら
基本何も考えなくていい事

　取敢えず建築取得したら、森林伐採と奴隷叩きまくって軍量確保
　国家破綻ギリギリまで軍拡して、隣国へGO！
　相手の軍もまだまだ未熟だし、数で押し切って勝ち！
　研究はその間ギリギリ財政で内政頑張って持ち直す

ってパターンだったのに
不死になると相手もそこそこの軍量と研究力のせいで押し切れない
カタパもきっちり考えて仕掛ければ不死でも安定できるんだろうけど…


中世やルネ時期以降のラッシュになると
相手の軍や国力もしっかりしてるしどう攻めていいかワカラヌ

>>128
ケシク閣下でラッシュする権利をやろう

？？？「鉄器で戦闘力8の万能ユニットが出せる文明があるらしい」

？？？「白兵野戦も強いカタパルトで圧倒すればいいニダ」

不死なら普通にカタパRなんて110ターンまでに斧10カタパ10くらいだせりゃいいんじゃねーの

>>132
中世戦争は生産力がネックになるからきついよ
カタパをトレブにUGできないという問題もあるから古代と中世は分けて考えるべき

不死なら100ターンまでに宣戦してでかい都市から落として行けば大抵間に合う
稀に110ターンくらいで封建制が出てきて頓挫するけどｗ

カタパに決めて経済限界まで軍拡したら
普通に100〜120ターン目位の宣戦になるんだけど…

あの…その…
皇子でもカノンラッシュ失敗する腕前ですねん…
　回復待てばいいんか？　都市に残しとく護衛は何体か？
　次どこの都市に向かうか？　そもそも軍隊構成どうするか？
戦争マジ怖い、
化学・鋼鉄・共通規格独占状態から負けちゃうぐらいだからね

皇子ならメイストレブラッシュでも十分いけると思うが
それまでは研究アンド建設だ

なんか大帝国なのにインフレしまくって経済が死んでるんだが
インフレってどう抑えるんだっけ

>>140
自由市場にして金1000を保持、抑制イベントが発生するのを祈る
だったと思う

マジかありがとう
初めてだわこんなの

>>138
もしかして制覇とかしたことない感じ？
多分無理して不死やるより
皇子からカノンラッシュやらの戦争勝利を目指してみてわ？

civ4の英語版がベクターで売られてるな
日本語版でも英語でプレイできるから買わないけど

ただ真似するんじゃなく自分で要不要考えてラッシュなさいな
まずビルダーでも使ってよくある状況の勝率でも計るんだ

よくある状況ねえ…経験則だとこんなん思いつくが、実際どうなんだろ


レベル3戦車vs文化防御あり歩兵が大体勝率六割

レベル2になると三割以下


レベル2カノンvs文化防御なし長弓は勝率八割

ライフルになると三割以下

騎兵ライフル爆弾は大体アンチに七割方勝てる

ライフル兵は一応騎兵隊のアンチだけど、実際やってるととてもそうは思えないくらい微妙な勝率だな

BUGMOD初めて使ったけど、CGEよりむっちゃ詳細だなwww

貴様は次にALT+Xに魅了される

>>147
ライフルは戦闘、教練、都市駐留の昇進が付いて初めて一人前
昇進のない貧弱なライフルに騎兵隊のアンチは務まらないでござる

アンチと言っても五分五分の勝率飛躍点をギリで越えてるくらいだしな
戦闘術1ライフルと戦闘術1＋対火器だと勝率逆転するし

高コストな馬と低コストな槍という構図も一変してコスト差は僅かだし槍ほど圧倒的に馬に強いわけでもないと、
槍時代の感覚でライフル信頼すると痛い目見るね

まあその時代の戦争は戦いは数だよ兄貴の時代だから

内政やってるときは戦争準備めんどくせーって思ってたのに
戦争終わると戦後復興めんどくせーと感じる不思議

>>154
散々、改善焼いて荒らしまくった占領地なんて売り払いたいのよね(´・ω・｀)

>>150
兵舎で対騎乗とれる３人のほうがアンチになるんですが

>>154
AIの都市建設位置がいつもどこかズレてるんだよなぁ
もう一歩移動すれば淡水が得られたり資源が取れたりするのに
こういう半端な都市は改善も億劫になる

でも都市焼いて一から育て直すのも時間かかるからやらないという

>>155
つ占領都市全破壊

チン「デストローイ！」

小屋とっても何もくれないのはなんでだ
首都建ってるのに

建て直すと人口伸ばすのには時間が掛かるのを再認識するな
ルネ以降だと完全新規は投資回収が微妙、斧カタパだと開拓者の負担が大きいってんで
よっぽどゴミで無ければそのまま使っちゃう

トレプって弱い弱い言われる割に結構使う機会多くね？
相手にマスケも居ないか少ない時にライフルラッシュするとなると確実にトレプの出番だろ
トレプ→カノンって結構テクノロジー的に遠いし
まあ副次被害や退却には期待できないが

トレブ弱いなんて全然言われてないぞ
防壁貫通出来ないから精密着けた専門削り部隊でも居ないと時間かかりまくるとか、
使い捨てるには高い、素戦闘力が4なんで充分な護衛が要るなんかがあるが
スペイントレブなんかはちょっとしかカノンだぞ
カノンが明らかに強いからアプグレに回されるけど、トレブでも充分戦争出来る

城攻めに限れば戦闘力2倍だから俺は重用してるが

副次に期待しないってことは削ってんのか
ライフルRで使うトレブは使い捨てじゃないの？
国境の緒戦くらいはいいかもしれないが

一方先生はラクダを溶かした

そもそもライフルRが死にかけの戦術だから、ライフルRの時にトレブ役立つよ！とか言われてもね

斧槍カタパＲ→生き残りカタパを文化防御削り専門に→それと鉄砲玉役のトレブとメイス長槍Ｒ→
メイスカノン長槍Ｒ→ボンバーマンカノンＲ→ライフルカノンボンバーマンＲ

長距離砲を開発する前に終わるな
ボンバーマンとカノンのコンビネーションが安定して強力すぎる

>>168
鉄道が出る前に制覇勝利するって事
すごいな

パンゲア皇帝プレイだから鉄道なんて開発される前に終わるんよ

森13マスの蛮族都市落として、将来は国立公園で偉人都市にしようとｳｸﾃｶしてたら
科学的手法前にカノンラッシュで制覇しましたの巻き

そういうときはわざわざ勝利を延期してまで国立公園を作るものだ
内政屋の風上にも置けない輩め

平原森で小屋を置くにも食料足りない首都森を、国立公園まで伐採せずに保たせたときの満足感は異常

三都市くらい建てられる後背地あったけど
蛮族との戦いに追われて手薄なユスティをチンギスと協力して攻めていたら
メイストレブ出る前に13都市所有した時は宇宙勝利いこうか迷ったな

ちょっと話が戻るけど
レポにあるとおり不死までなら哲学志向でファロス建てれば研究は楽に維持できるはず
天帝はラッシュが間に合わなくなる可能性高くなるから厳しいけど

標準パンゲアで9都市非戦確保して喜んでたら隣に13都市確保した始皇帝がいたでござるの巻
皇帝でここまで都市出せたの初めてだから喜んでたのに…

>>176
ぶっちゃけパンゲア・不死までなら
6都市以上確保できたなら勝ち確レベルだと思う

まぁ資源分布やAIのメンツにもよるが…

60Tで2文明から宣戦されてその後も入れ替わりで宣戦スパラル、全力で奴隷で敵主力壊滅和平
非戦で超大国になってたアショーカが主力を失った文明に宣戦〜1都市もやりとりせずに属国の繰り返しで詰んだｗ
大将軍一人しか産んでないやつに制覇される奇跡の負け方した

アショーカ「争いは何も生まない…」

さすが鉄輪聖王
仏法の守護者やな

パンゲで余裕あり10都市出したのに
オラニエ、カパック、ハト、ムラビ、ダレイ、フリードリヒとかいう超絶平和大陸で遅れまくり
戦車購入Ｒなのに攻め込む先がパンツァーとガンシップの二択とかいう絶望状況になったことがある

>>181
核で１Tキルでおｋ

平和に来てたら特別奇襲が用意できんな

>>179
ああしょーか

技術遅れまくりで石油が無くてもウラン持たない国を狙って核でつぶしていけばなんとかなるものかな…？

>>184
聖戦

>>181
パンゲアでアレクシャカラグナルブーディカがいた時は
荒れ狂う戦乱の予感に弓兵を量産したものだ

やっぱシャカと宗教同じにしないとやばいわ

宗教は同じにしても少しも安心できないよね・・・

乗り遅れちゃったけど、皇子・国王で戦争うまくいかなくて悩んでる人はぜひ象さん使ってほしい
斧弓槍の時代から騎兵隊が出るまで最前線で戦えるユニットだから開戦時期とか融通が利いて使いやすいぞ
まあメインアタッカーとしては長槍が出たら厳しいけど

象は結構長く使えるよな
解禁直後だと斧や剣士を蹴散らせるから野戦に困らなくなる
メイスが主力になっても弩兵対策に混ぜたりする
旬が過ぎたら新規に生産することは少ないけどｗ

覇王〜ん

そういえばカタパラッシュってやった事ないな
6都市小屋経済か、4都市自由主義鋼鉄カノンラッシュで決め打ちしてしまう

俺もカタパRは隣が戦争狂のときしかやったことないな

狭い土地に押し込められた時はやるしかない

｢現状に満足していなければ人は一石を投じることができる
一石に満足できないのなら指導者はカタパルトを投じることができる｣　−俺−

湖マップはもっと流行ってもいい
パンゲア好きにおすすめ

未来技術の　The future will be better tomorrow　って
英語としておかしいの？ネイティヴからするとネタになる程度には変な文なの？

訳の　明日になればより素晴らしい未来が待っているだろう　は
日本語として普通の文章だと思うんだけど。

>>196
びわ湖＠滋賀県みたいなマップだっけ

それはinla内海じゃないかい
lakeは上下左右つながっててところどころに湖だった気がする

首都に湖があるだけで再生成しちゃう

川はコインに恵まれてるだけでも有利なのに堤防で生産力上がるのはやりすぎだよなあ

>>197
発言者のことを調べてみ

湖が悪いんじゃない、湖生成の余波で川接続切れるのがあかんのや

>>198
左右つながって海がないパンゲアみたいなマップ

>>197
ネイティブの感覚まではわからんが、たぶん日本語でいうとこの、
言葉足らずな上に読点打つ位置変えると意味が変わる面白文、
みたいな感じになってるんだろうと思う

至極真っ当な台詞でも鳩山が言うと的なアレかもよ

鳩山の台詞になぞらえるなら、日本人は日本列島だけのものではない
みたいな感じかな？

湖マップ面白そうね
しかしパンゲア以上に漁業の存在価値が希薄で
徳川がやばい

>>203
川と湖が共存できないようになってんの？

海面高にしないとまともに湖ができないから海産資源がね

フランスって今までバカにしてたけど
代議制サロン結構強くね？

代議サロンは普通に強い。大芸術家もサロン建てる頃には黄金期要因だろうから特に困らないだろうし。
ただ、企業やりたい時は足かせになる可能性はあるかもな。マイニング要因の技術者出したいのに芸術家爆誕とか

代議制と科学者のビーカーがなぜつよいの？

フランスはユニットとか志向も癖があるが強い。

単純にチート臭い強さなだけの島国とは違うのだよ

わし褒められ慣れてないからこういう時どういう顔をすればいいかわからないでござる

防カリ(いや、おまえじゃねーし)

銃士隊(笑)
で話題になるけど
初期技能はどっかの島国と違って最強クラスだし
サロンは偉人ポイント･文化産出するし
指導者の志向の組み合わせもいい

死鳥ガリアシールズパンツに比べりゃ俊足マスケは遥かに役立つだろ

パンツァー舐めると痛い目にあうお

死鳥隊とガリア戦士いっしょにしてる奴初めて見た

たぶんアステカ辺りの回し者だろうな

ガリアはロマン機関銃の素くらいにしか役立たない
パンツは対モダンアーマーとして活躍したことはあるが、そんなん度々起こるわけでもない
死鳥は相手が弓しか出せない時のRにしか意味ないだろ…
ジャガーは超衛生兵の素と無資源ってメリットがある、2体くらいでいいけどUUである意味がしっかり存在する

パンツァーは強いし独自の戦略軸として成立する存在

俊足マスケ使うくらいなら騎士に勝てる攻撃志向の対騎乗マスケのが良いわ
フランスに攻撃志向持ちがいればかなり優秀だったと思うんだが

いや、パンツはモダンアーマー限定でもない
相手に戦車が出ても高レートを維持できるのは十分でかいだろ
消耗戦になればそれだけ属国文化の危険性も上がるんだし

パンツァーはAIにドイツがいると前もって潰しておく優先度が跳ね上がるけど自分で使っても微妙

むしろラッシュで一番の障害になる弓と騎兵を潰せんのが一番だろ


特に斧カタパで防御持ちやマンサと戦えるのはでかい

死鳥隊はメリットもあるけどデメリットもある
カタパの随伴だと敵に斧で殴られた場合勝率の関係で
カタパが迎撃に出るので斧より使いにくい
斧ラッシュの場合は斧より強いし使いやすいんだけどね

ガリアの陰謀だな

死鳥隊は攻撃志向持ちが使えば強いはずなんだが
指導者がなぜか創造防衛…

指導者の説明見る限り防衛要素全然無いのにな

先月、栃木にある殿のお墓に行ってきたのだが、お墓が世界遺産という指導者って意外に多くないのかな

ハトが一番有名かな
先生のお墓はピンチ

始皇帝とかチンギスは場所というより墓の存在が有名だな

>>226
>斧ラッシュの場合は斧より強いし
死鳥隊は斧相手だとベースの斧より弱いから、
剣士ラッシュ同様相手に斧がいると使いづらいぞ

ハンムラビとギルはたぶん志向が逆なんだろうな

死鳥＋攻撃、ジッグラト＋組織
バビ弓＋防衛、内政AI＋創造

こら強いわ

欧州の指導者のうち王族にあたる連中は由緒正しき聖堂に葬られてるから、
それはぜんぶ世界遺産のはず。

>>235
おっと、創造志向でコロシアム半額を忘れてるぞ
後はわかるな？


この2人はあまりに組み合わせが噛み合いすぎてたから入れ替えたんだろうな
イメージ的には互いに「ギルの攻撃・組織」「ムラビの防衛＋創造」の方がしっくりくるし

これ誰か続きかけよ
http://wiki.rk3.jp/civ4/?%E3%81%9D%E3%81%AE%E4%BB%96%2F%E6%8C%87%E5%B0%8E%E8%80%85%E7%B4%B9%E4%BB%8B

ではギルは攻撃カリスマでムラビは防衛哲学あたりで妥協しよう

>>228
ザラ・ヤコブ「創造持ちでＵＢがモニュメントですがなにか」

http://i.imgur.com/bRKYJZJ.jpg
人知れず象さんと戯れる蛮族戦士であった

そのUBはAIとして他国を圧迫するためのものだから

>>238
もう3年も経つんだな

ギルのエチオピアとか

志向とＵＵＵＢが喧嘩してるけどすごくうっとうしそうだな

>>241
氷に閉じ込められたガレー船はよく見るけど
このパターンは珍しいな

資源上だから海の向こうから万里で飛ばされてこなければ発生しないような気がする

【速報】スサ南部、○○山脈に囲まれた大陸西部に象と暮らす民族を発見

こんなニュースがかけめぐるのだな

将軍チャリオットが98.5%で負けた…
ありえん！

ガンジー使ったらAIにガンジーが出なくなるからガンジーは弱指導者

その理論だと強弱がますますはっきりするな。

パカルみたいなプレイヤーの時とAIの時で強さが乖離してるのも居るぞ

AIガンジーはヌクったらヌクったで内政屋特有の技術進捗で戦争でもそこそこ粘るようになるし
戦争屋にボコられるにしてもマンサと違って速攻で落ちて戦争屋を巨大化させるから、どっちにせよ鬱陶しい

>>241
20世紀半ばまで大陸の隅っこで弓が暮らしてた事があった
いつの間にか海に落ちたようだけど

テラマップで20世紀頃になっても南極に蛮族都市あって鉄道まで引いてあった
ライフル持ってて鉄道の技術もある蛮族とか…ｗ

なんてったって蛮族を操作してるのはシドだからな
ライフル鉄道もっててもおかしくない

鉄道引いてるってことは石油持ちか

資源は要らないんじゃないか

初期に開拓者を持たない皇帝ならではの封じ込め
成功したのはいいけど、予想以上にひどかったｗ
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1383838597394.jpg

要塞を！要塞を建てるのです！！１

なんかこの指導者を選んだらこういう立地が出やすい、っていうのがなんとなくあると思う
哲学持ちでやって石が何度再生成しても出なかった時は本気でそういう何かがあるんじゃないかと疑った

とりあえずイザベルさんとベティさんは
いつも海沿いのはじっこにいる気がする

何となくイザベルだと沿岸スタートのが嬉しい

>>252
あっさり属国化して強大な宗主国を盾に文化勝利はガンジーにやられることが多い気がする

トルコは大抵ほとんど陸地ないゴミ首都だな

女王決定戦をしようと思ったら
女性指導者の数が足らんかった……
志向空きもあるんだからせめてあと2人増やしてほしかったなぁ…

卑弥呼（宗教カリスマ）
西大后（攻撃防衛）

ブー　エカテ　ハト　ザベル　ヴィク　ベス
52人中6人か

半分が同じ島の人だなw

>>258
よく見てみたら隣シャカさんで既に手一杯とかコレは…

カタパラッシュブームだからテンプレどおりにやったけど、全然テンプレどおりに行かないでござる

重チャリと不死隊つえー

大ツンドラの蛮族無限湧きあってもらくらく蹴散らせる

>>270
戦士ラッシュにしよう
思考停止プレイにはうってつけ
マンコ以外は漏れなく死ぬ

ユニット生産数(現存数)
槍兵3 (3)
チャリオット兵8 (7)
斧兵14 (11)
カタパルト16 (7)
戦艦23 (23)
機関銃兵40 (39)
パンツァー131 (124)

カタパRで隣国を削って生産拠点を増やし、産業主義まで内政に専念して蹂躙したパターン
しかし不死のくせにクッソ技術が遅い上に大国も電気ルートに行ったりで
最後までライフル兵と騎兵隊しか出てこずドイツである意味は無かった、が、組織/哲学はやはり強い

242ターンに産業主義と内燃機関が揃い、250に布告し、269に4文明降伏、2文明自発的属国で終了
都市襲撃3戦車による電撃戦はやはり楽しい

ゲーム終わった後WBで世界を眺めてたら、
核戦争無かったはずなのにフォールアウトがあったから、
もしやと思ってオートセーブさかのぼって調べたら、
AIの都市でメルトダウンが起きたようだ。

6都市楽々確保できたけど象がいたから象カタパやってみたが
維持費は増大したけど出力はさほど上がらず、いまいちな感じ
途中からやりなおしてカノンRにしたらこっちのほうが早かった
やっぱり状況に応じて戦法を使い分ける必要があるね

1〜2都市　斧R
3〜4都市　象カタパ
5〜6都市　カノンライフル
8〜10都市　長距離歩兵戦車

原発作ったことないからメルトダウンイベント起きたことないな

ランダムイベント無しにしてあるのに原発都市周辺に死の灰が舞ってたことがあるんだけど
これってメルトダウンなん？

>>269
斧10くらいで宣戦されたらこの都市全部取られるなｗ

>>270
早期に戦力を揃えられる内政力
戦争の進め方
戦後の復興

どこでつまづいてる？

>>278
空港があるのが発生条件な北極飛行はランダムイベントだけど、
原発があるのが発生条件なメルトダウンはランダムイベント関係ないんじゃないかな
http://wiki.rk3.jp/civ4/?Fanatics%27%E6%8A%84%E8%A8%B3%2F%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0%E3%82%A4%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%88%E4%B8%80%E8%A6%A7
こっちは施設の効能の中に内包されてしまっているイベント

文明専用はアメリカの大統領を罷免せよだけよく見る

カタパルトラッシュはよくあるけど、トレブシェットラッシュがないのはなんで？
登場する時期のせい？

>>276
6なら長距離行く
はい、内政屋です

トレブラッシュよりカノンラッシュのほうが優先されるんだろ

>>282
鉄ないときはトレブ対騎乗マスケＲ、トレブライフルＲは定番じゃね？

鉄かー、たしかに無いとどうしようもないな
初期に奪いに行くか雌伏するかいつも悩むわ

>>286
３都市しか確保できん立地ならカタパＲだけど、
４都市以上いけるなら、トレブＲで育った敵都市をいただく方がいいかと

個人的にはハンマーさえ確保できるならカタパよりトレブRの方が楽

>>276
1都市　ﾊﾞｰﾊﾞｰｲｪｯﾂ…
2〜4都市　斧カタパ
5〜8都市　宇宙船
はい、戦争嫌いです

鉄がないなら輸入するかな


トレブは隣が馬なし弱小国か、スペインのときくらいしか使わない

豚やるから鉄よこせという無茶ぶりをことわったら、即座に攻めてくるアレクサンドロスさん
のキレ芸には清々しさを感じる

>>291
交換なら断ってもキレんぜよ
戦争屋からの恐喝なら喜んで差し出すわ

勝てなくなってきたので開拓者やったる

>>282
時期が悪すぎるね

自由主義で忙しい
宗教の組織化や平和主義を使いたい
城が堅い
AIの大好きな騎士で側面攻撃

カノンは逆にこれらの要素が全てプラスになるから大人気

開拓者（大嘘）
今まで見た蛮族イベントで一番規模がでかい
http://uproda.2ch-library.com/727426YOW/lib727426.jpg

蛮族イベントは難易度に限らずマップの広さで出てくる蛮族の数が変わっていくよ
まあぶっちゃけ最大マップだからってそれだけ蛮族イベに対処できる兵力あるかといえばそうでもないが

蛮族イベントさえ無ければ、ランダムイベントは絶対にプラスになるのになー。
そういえば昨日ランダムイベントで２ターン連続で偉人が湧いたわ。

xml編集して蛮族イベントを抹消すればおｋ

ハゲ「やあ」

まあハゲは神学を一瞬で取得できるから交換材料にはいいけど

でもカノンまで待ってると大抵敵もライフル出してきたりするんだよなあ
それよりかはライフルトレブラッシュのほうが楽だったりする

とれぶは都市防御どうしていいのかわからんのがな

>>301
城さえなけりゃ簡単に吹き飛ばせるよ
敵が工学持ちor開発間近の場合はそもそもトレブRしない

AIの優先度高いからなあ工学

しかも自由主義レースは諦めざるを得ないという･･･

ちょこぬ、コンキ、カタフ、ツクネ･･･
中世に優秀なUU持ってるトコなら挑戦してもいいかも

何かを忘れてはござらんか

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1383893860895.png
卑怯すぎる
ちょっと探索したら周囲は氾濫原たっぷりでした

川沿い羊金融は反則だよめええ

十分チートだけど人口が増えにくそうだな
川沿い麦かコーンが欲しい

UPしてもいいのよ

もともと日本に開国を迫り貿易を強制したのはアメリカ【ペリーの浦賀来航】であり、
それに応じて近代国家に変わった日本に対して、
「お前は発展しすぎている」という理屈で、
次は石油を禁輸するなどということはイジメ以外の何物でもない。

武田先生って・・・

>>310
日本の指導者かな？

石油禁輸は日中戦争が原因で日本が発展しているかどうかは別だし

金融指導者引いたらメニューに戻る
常識でござる

>>300
鋼鉄もライフリングも大して手間変わらんと思うが

>>312
外国の都市をいくつか落としてスコア伸ばしてる国に石油を輸出し続けるお人よしはいないよな

むしろ偉人使いまくれる分ライフリングよりも鋼鉄の方が早い

カノンRのネックは胸甲騎兵かな
早い段階で出ることあるからUZEEEEEEEってなる

>>316
それ言ったらライフル兵もボンバーマンというアンチユニットがいるからなあ
長槍兵の莫大な対騎兵ボーナスもカノンRの有利な点の一つだな

>>317
ボンバーマンは足遅いからまだ何とか
化学から軍事科学行ってる文明だと職業軍人やライフリングは遅れる可能性も高い

長槍で胸甲騎兵はオッズがカノンで受けるのと大差ないレベルできつい
攻撃志向で対騎乗つけたらギリで逆転できるくらいだったかと

>>318
開戦前から揃えられてたら無理だけど途中から出てくるくらいなら対処可能

そもそも長槍いなかったら騎士がウザくてカノンが今ほど人気じゃなかっただろうな

>>319
途中で出てくる分にはライフリング相手でも余裕なのがカノンRだからね
問題はその開戦前に揃えられるって部分で
ナショナリズム行ったAIが胸甲騎兵出す時期とかち合いやすい
自由主義鋼鉄を狙って火薬をばら撒いていると尚更に

カタパRと同じでそのあたりの有利不利は運ゲーだけど
それぞれに状況次第で良し悪しあるという話

63ターン　儒教が創設されました
俺「法律はえーよ　アポロか？いや、誰も立ててねーな」
64ターン　道教が創設されました　アポロ神殿が完成しました

これ天帝じゃなくて不死なんだぜ…

>>301
主従制or神権政治でレベル5トレブをつくって精密攻撃をつければよくね

どう考えてもLv3だが

レベル５wwwおれも欲しい

ま、AIが初期拡張失敗したらそうなる。どうせ青銅持ってないし異宗教ペナルティですぐ死ぬからわりとどうでもいい、てかむしろおいしい。
王権かエジプト勢がよくやる。

沿岸都市ならフリゲで吹っとばすのもアリっちゃアリか
よくハンマー勿体無いって話は聞くけど、文化防御飛ばし要因をフリゲに任せる事が出来れば
トレブは勿論カノンの時でも便利っちゃ便利

首都は神だし、初期拡張も上手くいったし楽勝と思ってたら
AI同士が仲好過ぎて技術交換が早く、付け入る隙なく死んだ……


他の人ならどうするかな？と思ったんで、良かったらお願いします

　http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1383913501742.jpg
　http://www1.axfc.net/u/3082508
不死パンゲア・チャーチル・CGE使用
初期立地や拡張的に普通の不死よりは難易度低いと思う…多分

内陸都市進行ルートとは別に馬などで沿岸都市と落としていけばいい
早い制圧はうまい内政と同義なのだ

一度だけそういう展開になったことあったなあ。
フリゲート+中世軍で侵攻。
残念ながらラグナルじゃなくてブルだったので上陸都市強襲はしなかったと思うが。

BTSだとそうなる前に終わっちゃうけど、FfH2で大量に作りすぎた数を生かして六方面同時上陸侵攻したときは熱かった
遠征軍の四分の三は一度も交戦することなく終戦をむかえたような気がしないでもないが

>>326
フリゲの必要技術は化学と天文学なんだけど…
そこまでしてトレブるくらいならカノン行けよ！

最近買ったんですが面白いですね！
シヴィロペディア見るだけでも楽しいです(^^)

>>327
この初期配置なら
　･そのまま首都建設？
　･上か左下の平原丘に移動？

俺は大スパイ４連発した時にもう偉人には頼らないと決めたんだ…

>>327
パンゲアって鉄や石炭の上にもジャングル生えるんだっけ？

>>335
大陸でもジャングル石炭は見た気がする

>>333
そのまま建国で良いんじゃね？
左下で牛外すのは問題外だし、上だと羊が外れちゃうし
羊（笑）といわれてても資源出力には変わりないしなぁ

自分なら左下でモロコシ+羊+中心ハンマー2を選んで、
腰蓑がいるタイルに都市出して氾濫源+牛都市を作りたい

移動して真下に資源沸くとへこむから、いつも再生成やわ

>>333
俺なら上
もろこし牛羊全部拾う必要性なんてないし
んで牛と羊どっちに出すと言われると、牛の方がタイル見えてるから牛

俺も上だな
羊は第二第三に使わせると良い具合のハンマー出力になりそうだし
牛も丁度共有できそうな位置になる

首都ちょっと移動して立てたら、馬か銅の真上ってのは結構あるな。
まあ首都そのまま立てても絶対に利用不可な海産資源とかの方が多いけど。

>>327
山場の131Tまで
まずユダヤギルと接触、ヨーク、ノッティンガムで壁を作る。
ギルの手が上がる前にハンニバルがユダヤ教を運んできてくれ、BC1040ユダヤに改宗。同宗教ボーナスで西はギル壁の完成
時期が前後してBC1400スーリヤ→メフメドに宣戦。BC900ハンニバル→メフメドにスーリヤからの依頼参戦。
インカ→ギルもあった模様
同じころ薬草イベントが起こるが見事に失敗。不満が出たのでやむなく奴隷制に、しばらく都市の出力が落ちる。
不満が消えるまで開拓者生産、筆記も済んでいたので0%ルールにのっとり拡張。首都で科学者出るまで金銭チャージ、ルートは法律へ。
BC475法律、BC450哲学獲得。儒教は創始ならず、儒教はBC925にアポロ鋳金ピラ代議制を決めたカルタゴが科学的に持っていった模様。
その後ユダヤを蒔きながら平和主義に、金銭チャージしながら一人目はアカデミー。その後AD175官吏獲得4番乗り、カースト官僚制に移行し本格的に科学者生産に。
貯金を食いつぶしながらAD275紙に3番乗り、3人目の科学者は教育へ。
ここで問題が。AD175にメフメド和平でフリーに、直後にスーリヤとの取引中止要請。断るとこっちくる可能性が高かったので受ける。スーリヤ拗ねる。
兵を全く作っておらずメフメドの手が挙がった瞬間死亡確定。
メフメドはカタパが多いが兵種はもろに古典軍。マスケでも十分勝てると踏んでここでメフメドの早期殺害を決意
ハンニバルが科学的に暴走しており自由主義をカノンやライフルまで持ち越せる公算がないのでさっさとナショナリズムをとり徴兵マスケ+カタパ胸甲騎兵を予定、とりあえず前線にカタパを積みながら警戒中。
メフメドの手があがったらピョートルに教育を渡して参戦依頼もしくはスーリヤとの10T和平が切れて再度宣戦まで持ち込めれば勝てる(と信じて！)
メフメドは南の蛮族都市にご執心、あと2ターンだけ耐えてくれ蛮族。俺は寝る。
http://iup.2ch-library.com/i/i1057512-1383931546.jpg

たまに取ったセーブデータ
http://www1.axfc.net/uploader/so/3082864

攻撃的AIだと宣戦が増えるなあ
隣国と親しみ維持して不死180ターンで自由主義物理学とれた
とても金融が3人いた大陸とは思えん

>>327
勝った・・・が俺がやった展開だと普通の不死より難しかった
首都の立地も周りの立地も良かったが技術が天帝並かそれ以上のスピードで進んだ
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1383940547887.jpg
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1383940674979.jpg

とりあえず2枚。立地のネタバレ入ってるんで見る人は注意

いくらかカタパRってみたけど、再生成を良しとしてる身としては極せま立地からの襲撃より
後背地のある半島に蓋だけしてから、更に隣国削る方が楽しい感じだな

普通の立地だと経済首都、一級生産都市×1、二〜三級生産都市×4くらいのところを
首都、一級生産都市×3、二〜三級生産都市×6くらいにできるから
奪った都市が機能するかどうかギリギリになるルネRと違って、200T付近の軍産が2.5倍くらいになって捗る捗る

>>238
先生とチンギスならすぐにでも
>>287
隣が遺産屋の場合は特にそうね

国王卒業試験的なマップある？

>>345
うお･･･クリアできたんや･･･おめでとう
自称不死プレイヤーの自分もやって見たけどアカン

コッチの立地はかなり良立地なのに、>>343のような戦乱が全く起きず
AI同士が異宗教でも仲良すぎて技術がどんどん先へ行く
1プレイで4回もODA貰ったの初めてや

更に珍しい事にこのシド星１回も戦争が起きないまま
メフメフが宇宙船打ち上げた･･･どうすりゃエエねん･･･

いい立地だと思ったのに首都以外砂漠だらけだったときの絶望感
砂漠の存在しない星に住みたい

首都の周りが砂漠とかツンドラだと
第2は飛び地に建てるよね

>>327
終わった・・・1つ言いたいのは
　＞初期立地や拡張的に普通の不死よりは難易度低いと思う…多分
難易度たけぇよ！！

AIがハンパなく仲がいいんで、誰も主敵が居ない・戦争も起きねぇ・技術交換早い
その分外交は楽だったけど……
教育開発中に奴隷解放のお知らせは正直心が折れた……

正直、序盤幸福資源の少なさから
カリスマ持ち（人口＋2）以外だと詰んでたかもしれない…チャーチルは強キャラ
非戦で宇宙勝利だけど、他国が進み過ぎて戦争なんてできなかったよ…

　・http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1383974461797.jpg
　・http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1383974471092.jpg
絶望の技術テーブル
　・http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1383974484117.jpg


ぜひ制覇勝利を狙ってほしい
……意外と戦争で引っ掻き回した方が楽かもしれないね…

属国化　石油要求　即離反

モンちゃんが首都を捨ててゴミ都市を2ついっぺんに攻めてきた
一方は落とせず、もう一方は即奪い返した
やっぱモンちゃんてアホだわ

現代戦はやっぱりやる気でねぇ　めんどくさすぎる

この指導者たちは仲良くなりやすいのか
あれか、平和思考度とかか

見てないけど馬あるならやりたい

平和星つまんねええええ

防衛協定トラップ使えよ

>>358
日記もつまらない

>>359
なんだそれ

そうか、うちで急速に砂漠化が進んでるのはアメリカの核の影響だったんだな

誰の頭部が不毛だって？

海洋マップの面白さに気付いた
私掠船楽しすぎ

ネイティブアメリカンのUBって長弓とかも意味無しで、弓だけに効果があるんですか？
古代で弓量産して後でアップグレードしなきゃいけないのか、その後の弓から派生するユニットなら効果はあるのか

>>365
弓”系”ユニットの経験値＋３やね

弓系だからこそ、長弓含めてブルが固いと専らの評判

>>366
火器ユニットへの移行前まで効果ありですか
ありがとうございます

弩兵でラッシュってしたことないですけど、兵舎合わせて経験値+6なら…それでも鎚鉾兵の方が強そうですねｗ

長弓はブルのUUだからn

>>368
神秘＋機械ストレートなら、機械＋官僚制必要なメイスより技術軽いから、ハンマー次第では軍領出しやすい
欠点は隣飲んでもスパイ経済せざるを得ないぐらいに技術後進になりそうな点と、鉄沸かないと死ぬぐらい

パンゲアでアレクやらモンテやらに囲まれたときにはブルの弓で国境固めて日和見
なんてことやってたなぁ、ジリ貧になるんだけど

ネイティブアメリカン真UUトーテム長弓
モンゴル真UUゲル騎兵
日本真UU徳川ライフル

ケルトさん息してない

ブーディカは超衛生兵がUUだよ！
（ブレヌスのことは見なかったことにした）

マスケットの亜種みたいなUUがいる文明があるらしい

レンジャーは使いやすいけど、ゲリラはちょっと…

ゲリラIII擲弾はすげー強いぞ？

丘が途切れると恐慌騎兵が怖いんですが

AI同士仲いいと難易度高くなるなら
攻撃的AIは難易度低くなるって事だな

>>377
IDがアレク

外交コントロールできる中級者以上なら難易度低下
そうでない中級者未満が手を出すと普通に攻められて死ぬ

>>380
何でやアレクのどこがＱＮＭなんや

そういやアレク、カエサル、シャルルマーニュがいるが、
トランプのキング衆には1人足りないのな

スペードの王はは創造・組織あたりか？
後世のイメージ重視なら宗教も合ってる。
イスラエル文明とか言うと扱いがデリケートそうだがw

あと一人だれだ、ソロモン？

ユダ公は蛮族でええで

現代に入ってから戦車等で沸く蛮族でユダヤ人

Btsにはソロモンとムハンマドが出てたりする
別人だけど

>>386
滅亡文明がある場合のランダムイベントなら割りと納得
内政屋殺し最高や

88.1%…蛮族ガレー…うっ、頭が……

>>356　>>327のメンツは実は平和志向度低い戦争屋集団

　平和志向度『１』：ピョートル・スーリヤ
　平和志向度『２』：メフメド・カパック・ハンニバル・ギルガメ
さらに戦争屋補正が
　スーリヤ・メフメドで『＋１』
　ピョートル・カパック・ハンニバル・ギルガメで『＋２』

ランダム要素は有れど、基本で言えば
カパック・ハンニバル・ギルガメの間には内部補正『＋６』もあることになる…
つまり出会った瞬間から『不満は無い』状態


で、今回の問題は各指導者の好みの社会制度
　・『世襲統治』：カパック・ギルガメ
　・『官僚制』：ピョートル　（『主従制』：メフメド）
　・『自由市場』：ハンニバル
　・『宗教の組織化』：スーリヤ
と、AIが選択しやすい社会制度を好む指導者たち

もちろんプレイヤーが仲良くなるのも楽だけど…
AI同士が戦争してくれないと技術交換がヤバい…

>>357
一応お馬さん問題無く獲得できそうな位置に湧くよ

>>358
平和星をプレイヤーの手で掻き回すのが愉しいんじゃないか（ゲス顔）

>>390
平和志向度と戦争のしやすさは別パラだろ……

>>392
平和志向度が近い（同じ）から仲良くなりやすくて
仲が良いから戦争が起こりにくい
って話でしょ？>>390は変なこと言ってないぞ

>>393
一行目見る限り>>390は素で勘違いしてるっぽい


でも全員戦争頻度は徳川並みだけど･･･

実際に戦争するかじゃなくて性格を戦争屋って書いただけでしょ
パカルを平和主義者とは言わんだろ

久しぶりにやって軽めで皇子でやろうってやったら同じ大陸にイザベラしかいなくて見事に戦争無しで文化勝利楽勝とか…
Btsだとスパイの宗教強制変更も合わせて宗教キチが一番扱いやすい気がする

ギルもスーリヤも明確に敵味方作って味方とはガンガン技術回すタイプ
スコア上位常連のギルスーリヤハンニバルが同宗教で固まったらそりゃ技術進度がえげつないことになるわ

>>394
勘違いしてるっていうか、語弊のある書き方だってことだったってことかね

自分も>>395の言ってるように
平和志向度低いAIに戦争屋って呼び名を使ってるがそれは単なる性格の特徴であって
平和志向度が低いから戦争しやすい、と言ってるわけじゃないと受け取った
実際に戦争しやすいAIが平和志向度低く設定されてる傾向があるから間接的には間違ってないしね

てかそう受け取らないと後半の文章につながらないじゃない・・・

俺も何とか勝てた…クッソ疲れた
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1384017347753.jpg



序盤からピョートル・メフメドのヒンズー陣営とその他仏教陣営に分かれる
特にメフメドとスーリヤがかなり争ってたんで、自由主義化学がとれるくらいは遅めの進行
が、カパック飲んだ後に軍も技術も遅れまくり、国有化富生産で追いかけインターネット
暴れるピョートルと文化のハンニバルをなんとか押さえて宇宙勝利

スーリヤがヒンズー陣営だったら確実に終わってたわ

そろそろciv6の情報も出る時期かね
5発売してもうそんなにたったかーうちのpcでついていけるかな

課金ゲーで金払うと首都に金山とか付いてくるがハンデと被って開拓者扱いされる

Civilization Worldってどーなってんだ

カタパラッシュやってみたんだけど、すぐ長弓出て積むなあ
110ターンで出されたらもうどうしようもない

削ったあとの長弓HP3がけっこう強いからな
丘陵都市だと特に
運が良ければあっさりなこともあるが

ランダムイベント発生しやがった…

カタパラッシュで長弓出るって天帝だろうか
不死で何度かやってるがラッシュ終盤に一度見たっきりだ

OX首都の町をタイフーンで更地に戻された
1ゲーム中２かいもだ！wtf

>>399
文化勝利７ターン前とか怖すぎや…
見たところ中堅指導者っぽい連中なのに
組み合わせ次第でこんな凶悪になるんやね……

ところで、
こういうプレイ報告見て何がためになるって都市の出し方だよね
>>343　　http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1384042488764.jpg
　　　　　http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1384042510741.jpg
>>345　　http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1383940547887.jpg
　　　　　http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1383940674979.jpg
>>352　　http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1383974461797.jpg
　　　　　http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1383974471092.jpg
どれもロンドン初手移動以外は全然違うもんな

BUGは都市バーがでかいのと、周辺視野を広くとれるのがいい
それに慣れると出来ないことにイライラする

>>406
AIがたまたま封建制一直線行くことってちょくちょくあるぞ

>>403
不死だと運が悪かった
天帝は無理ゲー

カタパRの最大の長所って敵首都含む良立地を古代から復興させられる点だけど
滅亡させるか最低でも孤島に追いやらないと上手く機能しないんだよな

>>408
良くない例
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1384047454650.jpg

まあ下手糞は大人しく初期で建てとけという教訓

>>408
一人目はスゲェな
米やトウモロコシを共有して都市の成長を支えてるんだろうけど
ここまで被ってると管理できる自信ないわ

逆に三人目は都市の距離が空きすぎて不安になる
囲い込みのお手本みたいな都市出しだけど
工学後までに初期ラッシュ喰らったら防衛キツそう
･･･米が喰えないトコがモヤッとする

みんな外洋まで使うのが意外
出力増に対して人口増の為の施設や維持費が勿体無くて、
近海が埋まったら人口止めちまう

>>414
キッチリ管理したら無駄なんだろうけど

外洋に配置できる頃ってルネ後期･工業化位だから
勝負の流れも見えてるしそこまでに厳密じゃなくてもおk
って感じじゃない？


自称プロ皇帝レベルだけど
カノンラッシュ頃過ぎると都市画面見る機会一気に減るわ
お陰で予想外の大スパイが産まれたりする･･･

人口多い方が最終スコアも伸びるしな

>>408
初期立地仲間居なくてしょぼーんだわ
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1384059577251.jpg
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1384059470613.jpg

>>417
俺もそんな感じだわ。あんまり伐採しないのも似てる

基本的都市圏は余り被らない様に都市って建ててってるけど、小屋育成と維持費縮小以外でも都市密集って利点あったりする？

>>419
資源の共有かな
豚･牛･トウモロコシ辺りを共有すると成長速度が段違い
後は都市間移動が速いんで防衛戦がやりやすい

>>420
確かに食料パネルは衛生か幸福の限界まで人口が伸びると要らない子になりやすいな
そういう時に他の都市で使えると便利

>>343の続きから267T制覇勝利まで http://iup.2ch-library.com/i/i1059061-1384063836.jpg
134T自由主義獲得、ナショナリズムを選択。生まれた科学者を黄金期に使い、国立公園予定地の森林を伐採してタージマハル連続黄金期を目指すが141Tあっさりハンニバルに取られる。
同時期にメフメド→スーリヤに再度宣戦、141Tにハンニバル→メフメドの便乗参戦。ハンニバルは195Tまでずっと戦争やっていた。
148Tアンコールトムで立往生しているオスマンを確認してメフメドに宣戦 http://iup.2ch-library.com/i/i1059062-1384063922.jpg
160Tコニア、イスタンブールまで落とすがオスマン兵が予想外に多くあきらめて和平 http://iup.2ch-library.com/i/i1059064-1384063976.jpg
略奪金で何とか火薬→化学まで進み交換で憲法、光学、活版印刷を入手。技術ツリーは完全に遅れており最後の望みをかけ天文学に。http://iup.2ch-library.com/i/i1059065-1384064038.jpg
179T天文学、活版印刷とセットでに鋼鉄入手。なおその頃ハンニバルはライフル入手済み。
180T維持費の塊でしかなかったトレブカタパをカノンにアップ、騎兵隊vsイエニで50T以上頑張っているメフメドに宣戦。突然ギルが創始宗教のキリスト教に改宗、ユダヤ同盟から脱落。
200Tオスマン都市全部ボッシュート、オスマン滅亡。ハンニバル手一杯に、当然ギル狙い。
略奪金+大商人で蒸気機関、大量生産まで進め、鉄道、ライフリング、科学的手法、物理学入手、マイニング建設。http://iup.2ch-library.com/i/i1059066-1384064101.jpg
209T予想通りにハンニバル→ギルに宣戦、同じくギルに宣戦。5都市占領、218Tギル滅亡。

>>422
232T産業主義一番乗り、独占する間もなく内燃、生物、長距離砲と交換。http://iup.2ch-library.com/i/i1059068-1384064177.jpg
ハンニバル文化勝利が迫っており技術開発終了、戦車で文化第二都市ヒッポを焼く計画に。まず機能していないマイニング社のための鉱物資源採取にクメールへ。
237Tスーリヤに宣戦、5都市奪って247T降伏。飛行機→産業主義交換。
スーリヤとの戦争中に旧シュメール都市に機関銃配備、カルタゴ、インカの騎兵隊、長距離砲、爆撃機を受け占領されたところを攻城戦車でまとめてつぶす計画に。
248Tカルタゴに宣戦、一応ピョートルにも小銭(1900G)を渡して参戦してもらう。
249Tウルクでカルタゴの機動部隊を受けとめ全滅させ、まずインカへ。257Tインカ滅亡。
同時期に南から戦艦と輸送戦車でカルタゴの沿岸都市を攻め、256T目標のヒッポ占領。
気がついたら全都市占領していた、261Tカルタゴ滅亡。そしてユチカで原発事故。イギリスは技術不足で扱えなかった模様。ピョートルも巻き添えに。http://iup.2ch-library.com/i/i1059070-1384064234.jpg
6ターン進めて占領都市の文化が広がり制覇勝利。
http://www1.axfc.net/uploader/so/3084217
不死とは思えない技術スピード、宗主国属国同士の金融・金融志向はヤバイ。割と戦争中も科学100%だったのに。

原発事故わろた

メルトダウンって意外と起きるんだな

ルネサンス期にサラディン先生に教育渡してマンサに対して宣戦布告してもらったら
お互い最悪の敵認定してライフルの時代になるまで延々戦争続けてくれた
もちろん軍事も研究も双方悲惨な有様になって後で楽々併呑した
なんでこんなに長々戦争してたんだろうな

原発なんて建てることあんの？
メルトダウン抜きに考えてもその時期は宇宙船か核兵器作るのに忙しいし

>>427
AIは火力発電所を先に建ててしまって原発を見る事は殆どないなあ

>>427
資源の種類の少ないマップなら選択肢になるぜ

最終局面のハンマー勝負に向けて工場はほしいが、
川沿いじゃないので水力は不可、三狭は無理となると火力と原子力の選択になるんで、
状況が許せば原子力選ぶ

湖では水力が建てられない不具合
むしろそっちの方がダムっぽいし堤防と二択にしたらちょっとはバランス良くなるだろ

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1384069274513.jpg

群島みたいだろ…パンゲアなんだぜ、これ

>>432
対岸にいけば貝４つが都市圏だよ、やったね！

天帝の蛮族都市ってどのくらいから沸くようになるのかな？
30ターンまでには第二都市予定地にユニット置いておかないとだめか

>>432
右下には移動すべきなのだろうか・・・
ラッシュをかけて良立地に引っ越したいところ

たまにはこういう糞立地も楽しそうだな

カスタムマップの首都補正ない奴だとこの世の終わりみたいなクソ首都結構引くわ

何故か異様におとなしいモンちゃんを尻目に、それまで結構仲良かったシャカを殴って
ブーディカを殴って輸送艦と歩兵と戦闘機と駆逐艦とカノンを作りまくってるプレイヤーダレイオスが居る不具合

それカスタムゲームでAIの性格変えてるだろ

アカデミー作成用の科学者雇用中にランダムイベントで図書館破壊されてブチ切れ

>>432
パンがいっぱいだからパンゲッター、略してパンゲアだね

>>432
ラヌーンだったらシドでも勝てる神立地（違

シドってそんな下手くそなの？

>>327
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1384078201345.jpg

遅ればせながらやってみた
AD1665(243T)での制服勝利。スコアは23万ちょいとかなりいった
途中メフメフが手一杯になって、自国との国境都市に兵集め出した時は終わったーと思ったけど、自分とギルを超えてのハンニバル遠征軍だった
それ以外は特に危ない局面もなく、カノンRから一気に制服。カノンR以後は歩兵⇒長距離⇒戦車
宗教が３，４つに割れて、勝手に戦争してくれたので自分の場合は割りとすんなり勝つ事が出来た感じ
久しぶりに俺TUEEEプレイ出来たので楽しかったです。うｐサンクス。需要があればセーブデータも上げます

>>442
エススに改宗したら無敵やな・・・・

あれエススと相性いいんだっけ

>>327
俺もやってみた
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1384082946402.jpg

序盤から開戦ラッパが鳴り続ける情熱大陸の様相になって
全方位土下座外交だったのに次々とやってくる参戦要求や取引停止要求を断り続けてたら外交感情が悪化の一途
お断りしますって言ってるのにスーリヤさん8回も要求してきてしつこすぎるよｗ
常時二組以上が戦争状態という世界の中で一人ぬくぬく内政進めて、最後にライフルカノンで一気に征服完了
騎士・マスケ・擲弾相手にカリスマ赤服が大活躍だった(199Ｔ制服勝利)

>>432だが
あげてみたんで誰かなんとかしてくれ
大移動してみたが隣の理不尽なねじ込みに負けた

不死パンゲアＣＧＥ使用
ドイツのフリードリッヒ

http://www1.axfc.net/u/3084578.zip

みんな今必死になってプレイしてるのかねぇ・・・

俺は5都市だしてファロスロードス建ててカノンRの準備してるとこ

俺は自分のマップで忙しい

不死なんてプレイできないんですけど・・・

>>444 >>447
なん・・・だと・・・・・・

マジかぁ…俺やった時こんなんやで……
　http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1384095752953.jpg
　http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1384095776995.jpg
嘘みたいだろ…
これでも３宗教混在してるんだぜ…
（ヒンズー：ピョートル・メフ・スーリヤ、ユダヤ：ハニバル・ギル、仏教：カパック）

このメンツそんなキモいのかよ

お前は、何も被り物が無いのだぞ（-5）でピョートルが世界の敵になるべき

>>453
すげーｗ
パーフェクトグリーンだな

>>453
なんだこれｗｗｗ

>>327
内政が楽しそうだったのでカタパRはせず7都市運営
弓騎兵蛮族とカパックに同時に宣戦されたりしつつ
教育オックスルートで700年ぐらいに自由主義(活版取得)
1030年に鋼鉄取ってカノン17、他30ぐらいで宣戦するところで休憩
内政プレイしてる人が多かったので制覇でいいかなと思ったが猛者>>447を見てお手上げ
カパックが軍を送り込んでくるのが見えたので
官吏と封建制を交換して急いで長弓を作った、防衛志向は諦めない
防衛長弓って対白兵つけられて強いね、こっちから剣士に仕掛けても70%ぐらいの勝率だった

内政の楽しいマップだった(カパックの邪魔が入らなきゃ完璧だったのに)
他の人の言うとおり他国の進行は早かったね

左下にタイミングよく弓騎兵さんが
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1384097311023.jpg
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1384097336459.jpg

>>447
早いなー
スコアは30万点ぐらいですか？

一応>>458のセーブデータ
1020AD時点 ttp://www1.axfc.net/u/3084922
pass:civ4
CGE使用

>>453
ワロタwww
（-1）で友好とかどうしようもねぇなwww


にしても同じマップ、同じメンバーなのに
　難易度不死以上という展開の星もあれば
　不死にしてはヌルゲー展開という星もある
civ4奥深いっすなぁ･･･

>>449
ヌルゲーマーだから>>327みたいな一見楽そうな初期配置はやってみるけど
>>432 >>448みたいな一見クソ立地はやる気が起きんぜよ……

真のヌルゲーマーはチャーチルの時点でメニューに戻る
なお徳川はやる模様

やっぱりハゲじゃやる気起きないでござるな

>>458
まわりが勝手に自滅してくれたおかげ
侵攻始めたら1〜2都市落としただけで次々降伏してくれたからあっという間に終了した
あとで建てようと思ってた貝都市建てる間もなく終わってたｗ

スコアは34万点
けどスコアは伸ばそうと思えばいくらでも伸ばせられるからあんまり気にしない

皇帝でなかなか勝てないから気晴らしに貴族でやったら普段とのあまりの違いに戸惑う
エカテで後背地残したまま8都市くらいねじ込んだのに宣戦すらないままひたすらぬくり続けて宇宙へ飛び立った
途中から技術交換相手がいなくなるのがなかなか斬新

>>408

小麦直に都市立ててる人もいるな
魚を取るか小麦を取るか

こういうのがものすごくモヤモヤする

山岳のせいで使えない魚とかも凄いモヤモヤする

俺にはもったいなくてできない判断だけど、
冷静に考えれば小麦踏み潰す方がいいよなあ
うまいひとはやっぱそういうとこから違うなと感心するわｗ

>>432
一回目ファロス取って海側拡張を試みたけどギルとハニ丸が上下の島にそれぞれねじ込んできて頓挫
二回目牛と貝鉄の二都市出してチャーチルにカタパRしにいったけど、ギルのねじ込みとサラディンの蛮族都市で
気持ち悪い領土の形になったので諦めた

再度プレイするなら
　 貝
牛米首
　 豚
の弓形配置でルネRを目指すかもしれないけどもう疲れた…

>>468
自分は初期の素早い立ち上がりが高難度では必要だと思うから
小麦踏み潰すパターンは殆ど取らないや

創造志向以外だと遠洋の海産物は使いづらいんだよなあ

>>466 >>470
見た感じ小麦直の場合は
第７都市（ワーウィック）第８都市（ニューキャッスル）ぐらいのタイミングで出してるっぽい
その頃には宗教なりカースト芸術家なりで文化圏拡がるのも早い

後は
　豚・魚なら周辺の丘を全部鉱山にしてもフル稼働できる食料になる
　小麦に働いてもらうためには首都から水引かないといけない（首都小屋減）


とかかな…俺なら多分勿体無くて小麦踏みできないけど……

>>432　結局やめられない中毒者の末路
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4656997.jpg
カノンR前
研究はファロスと大商人通商だより、ビーカーは物足りないものの首都モアイでそこそこハンマーあり

準備：シャカをギルにけしかけ、ギルの国力を削ぎ仲違いさせる
第一戦：ギルにいじめられていた技術更新国チャーチルをカノン長槍で併呑
第二戦：215Tごろ、シャカと交戦中のギルをカノンライフルで後ろからブスリ♂　属国へ
幕間：ドイツだしということで防衛用に歩兵を少し作りつつ、研究にハンマーを注ぎ産業主義へ向かう
第三戦：240Tごろ、電気研究中にシャカ(属国ハニ丸)が攻めてくるが
　　　　ライフル擲弾スタックなので一度都市を空け渡してカノンをぶつけ溶かす
　　　　シャカが制圧した元ギルの都市を奪還中にハニ丸が属国離脱したので、ハニ丸の都市を一つ落とし属国に
　　　　シャカ本国は遠く降伏してくれなかったので和平
第四戦：260Tごろ、技術・領土・軍事的ライバルのサラディンに布告
　　　　3都市を長距離砲と歩兵ライフルで落とし、一都市をパンツァーでゴリ落とし属国に
　　　　全体的に微妙な兵数しか用意できずダラダラした戦争の連続だった印象
　　　　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4656999.jpg

CGEを入れると近代戦が凄まじく重くなるので、ここから先は割愛
カパックも戦車が出ているものの、パンツァーだしそもそも国力が違うので問題無し

個人的には世界情勢と配置が分かっていれば何とかというレベル、初見ではこういう都市の置き方はできない
あまり関係ないけど、普段入れていないCGEを導入したせいか首都上側の文化圏がバグってる

すみません、どこで質問したらいいかわからないので教えてください
先ほど、アマゾンからデラックスパックが届きました

しかし、退職願の書き方がわかりません
テンプレにもないので困っています

>>474
私としてはまずアマゾンから届いた箱を開封せずに燃えないごみに出すことをお薦めします

上司にciv4をプレゼントしましょう

海沿いのくっそしょっぱい土地に3都市しか持ってないカパックが技術独走しててワロタ

貴族54ターンで槍蛮族　出現確認
槍は本当に出るの早いな

>>476
無事首にされました！
次はどうすればいいですか？

てか貴族だとＡＩが全然都市出さないから蛮族が湧き続けるｗ

>>479
柱に吊されてください

開拓者は現代機甲で長弓を吹っ飛ばすゲーム

開拓者は開拓者で制覇するゲームでしょ？

>>480
貴族でも帝国持ちとか拡張持ちが開拓者出しまくってうざいんだが

普段は皇子か国王で文化か宇宙勝利を基本でやってるけど、戦争下手すぎて制覇･征服狙おうとすると貴族でも失敗する残念スペックなんだが
制覇･征服入門的なやり方ってある？

初期ラッシュで多少拡張したりとかそのくらいはできるんだけど、逆にそのくらいしかできないし防衛側でも大体どっかミスって都市失ったりするんだよね…

制覇勝利に飽きたんでルイさんで全力文化勝利プレイしてたら
遠方のジョアンが外交勝利しおった
外交勝利は止めようがねーよ

>>485
敵国より一段階進んだ技術と、数多くのユニットで粉砕するのが基本中の基本
一般ユニット6：攻城兵器4、または場合によっては7：3くらいの構成が望ましい

カノン等の攻城兵器の昇進は犠牲が前提なら弾幕、生存が前提なら都市襲撃
長弓が守る都市をカノンで落とすなら都市襲撃だが、ライフルが守っていたらまずは弾幕という具合に

自国がライフリングを持っている状態で、対象国がライフリングを持っていないなら
それは襲ってくださいと言っているようなもんだ。ガンガンやれ
ライフリングを大量生産と言い換えてもいい
ただしどちらの場合も、最低限文化防御を削る手段くらいは確保しておく方がいい



他、騎兵Rのやり方などもあるにはあるけど、基本っていうならこんなもんじゃね

カノンの威力は圧倒的だから真っ先に鋼鉄目指して

カノン＋長槍ツイボウ長弓で一国
カノン＋ライフルでもう一国
長距離砲＋ライフルで制覇って感じになる

AIって１、２都市落としたくらいであっさり降伏してくれるから後半はガンガンいっちゃう

もう少しで降伏させられるかなーってとこで第三国の属国になったりすると一気に面倒くさくなる

>>485
貴族なら数を出せば制覇勝利は楽に果たせると思うけどなー。
どんな感じで失敗すんの？

>>489
決められたプラン通り事が運んでどーする
マップが未知　外交関係が未知　出現する偉人が未知だから面白い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ―マタハリ

フラクタル大好きってことですか

やっと貴族が（金融持ちか攻撃持ちなら）なんとか安定するようになったので、ランダム指導者に手を付け始めた

最近ようやく創造とカリスマがなかなか強いって気がついた
図書館半額はかなり強い

創造攻撃が一番好戦的な志向だよね

創造カリスマがないからな

技術や生産力で圧勝してるならダラダラ戦争しててもいいけど
戦争に上手くなりたいなら敵のメインスタックの動向を意識するといい
スパイや飛行船で主力の規模や動向を確認しておけばなにかとやりやすい
宣戦しても侵攻せず突っ込んできたのを迎撃してから都市落としに行くのもアリ

貴族安定して勝てるようになったので皇子挑戦したら
たいていの先進国がスターウォーズ計画完成させるので
宇宙に逃げる前のお祭りができなくなって辛い

>>487-489の言ってることが分からない場合、
とりあえず戦車に都市襲撃つけてぶつけとけ。

>>490
大体研究･兵の量･小屋の数とかもろもろのバランスのとり方が下手糞で経済破綻しかけたりあわてて修正しようとして兵が足らなかったりとか
なんというか全体的にセンスがない

そこらへんのバランス感覚をやしなうのに良い感じの指導者とかシチュエーションとかで何かないかな…と
大体技術をとっていく順番も多分悪い

>>477-488
カノンって余り使った記憶ない…ｗ
強力なユニットだったのか
取り合えず次からカノン付近を目安に戦争しかけてみようと思います

ところでお前らの好きなマップはどれかおしえろください

遺産建てずに兵作れ

>>500
カノンを揃えて隣国に攻め入る「カノンR」が定番の一つになる程度には非常に強力
>>488でも書いてあるけど、まずはカノンと中世軍で、2国目はカノン＋ライフルorボンバーで落とすといい
その間に維持費対策の共産主義も手に入れておくと内政も万全

>>500
カノンは強いけど、逆にカノンのユニット性能だけで押し切ってしまうと戦争で勝てても、腕が上達しないから
技術リードしつつ軍を揃えることができる内政の腕を磨くことを考えたほうがいいかもしれないね
メインをカノンに据えるカノンRに本格的に頼るのは技術リード取るのが難しい皇帝不死あたりからでも遅くはない
それにメインが攻城兵器ってのは若干扱いが難しいから、戦争下手の場合うまく生かせない可能性もある
まぁでも「都市防御を削るためのユニット」としてはカノンにかぎらず必要だから、カノンを使うなって意味ではない

内政の無駄をなくせば軍を作る余裕もできて技術リードしつつAIをばったばたとなぎ倒せるようになるはず
そしてだんだんと効率的に侵略する方法を身につけていけばいい
ようは、戦争の腕だけではなく、内政面でもしっかりと目的をもって無駄を省いて効率的になるようにがんばればいい

>>501
パンゲアか大陸MAPで大抵やるかな
あとはたまに気分で群島･湖･オアシスをやるくらい

>>504
本当にそれ
内政の効率が多分驚くほど悪い
取り合えずいらない技術をはぶく後回しにするというのを覚えるところから始めるわ

今やってるのは戦争プレイじゃなくて皇子のペリクで偉人と遺産作って遊んでるから次ので皇子戦争プレイ試してみるわ
誰かオススメの指導者っている？できれば経済破綻しにくいので
単純に経済面を支える志向だけで判断するならお猿さんが良さそうではあるけど

カノンが強いなら存分に使えばよくね？
プロ不死に言わせるなら、カタパラッシュで一国余裕らしいから
存分にやればいいやん

>>504
強いユニットを存分に使って押し切るのが腕だと思うんだがな

>>505
オアシスって真ん中砂漠の結構広いやつだよなちょっとやってくる

難易度２〜３個上げるのもええで
無駄やる余裕がほんとなくなる

国王勝率９割、何このゲーム余裕じゃん

とか言ってた頃の自分をなぐってやりたい

徳さんで技術先行できるならその難易度はだいたいいけるはず

内政の無駄って具体的には
・遺産
・増幅施設
・無駄技術
・資源売買

とかを意識すればいいんかね？

とりあえず遺産と増幅系への執着を捨てれば劇的に変わるはず
後は奴隷をうまく使うこと

「二番目に役立つ物の作成を中止せよ。一番目に全ての資源をつぎ込め」って偉い人が言ってた
おれにはよくわからんがな

突然攻めこまれて、仕方なく技術やらなんやら差し出すことほど、悔しいことはないな
二番目が頑張って歩いた目の前で、お菓子の家掠め取られること
どっちもいつかぶっ殺す、と毎回思う

>>511
あと労働者の動かし方も追加したい
"使わないタイルは改善しない"くらいに思い切って
序盤はほんとに１ターンも無駄にしないつもりで

>>510
皇帝ではできるけど不死になると一気にきつくなる、個人的に
小屋貼りまくればいけるのかな

>>515
最序盤は改善出来る箇所も限られてるから労働者も楽だけど、
都市が増えてくるとどっから動かせば良いのか迷うわー、ここらへんは慣れなのかな

人口を無駄に伸ばさない
偉人を雇わない都市に図書館を建てない
君主制取得までは穀物庫を建てない

この3つを頭に叩き込み内政すると
初心者にありがちな労働者、開拓者の不足がなくなる

内政下手〜って言う人は外交も下手な法則
まずは友達増やせ

>>518
やめてください

友達だと思ってたヤツが高圧的な態度で技術を要求してくるんですが
彼は友達なんでしょうか

友達料ってことだろ

友達は大切にしよう。そして後で裏切ろう

>>517
図書館は許してやれ

だが市場と雑貨店は首都以外いらん
富生産でもしとけ

>>505
強くて経済破綻しにくいなら金融志向持ち選んでおけば大体ハズレは無い
オススメはオラニエ

>>520
仲がいいと支援要請としてこっちから技術や金をせびることもできる
ちゃんと仲よくなってないと恐喝扱いで友好度下がるけどね

支援要請じゃなくてこっちも恐喝すればいいじゃん
モンちゃんのような笑顔でお願いすれば普通に有り金全部くれるよ

ライフルの銃口が向いてる時ぐらいしかカツアゲしないな
金、地図、技術の全部を要求して承諾されると逆に困る

>>523
雑貨商は衛星目的で建てることあるけど

恐喝はよほど弱い相手か複数の国に攻められてこっちに攻撃する余裕がない国くらいしかしないな
かわりに押し売りはよくやる

首都は川沿い金山あり氾濫原あり大理石ありの神立地なのに
周りを砂漠とツンドラと氷土に囲まれてる悲しさよ

皇帝パンゲムラビ

拡張は四都市で終了→シャカに技術渡してガンジー攻めさせる→
ルイやラグナルに連鎖宣戦されたガンジーを斧Ｒ→属国→シャカに技術渡してルイ攻めさせる→
シャカに象カタパＲ→属国→ラグナルに技術渡してルイ攻めさせる→ルイにメイストレブＲ→
属国→ラグナルを攻めてるオラニエにメイストレブＲ→仲良しチンギス票のおかげでバチカン外交勝利

カノン出る前に201ターンで決着した、カタパとトレブすげえ

本気で勝ちに行くならマンコカパック1択だけどな

属国って封建必要だけど、封建の研究タイミングってどこらへん？

>>533
封建を研究…？
そろそろギルド必要かなー？とか、今転がせばうはうは！って時に交換してもらう

チンギスとオラニエが封建制を開発していたから
恐喝に応じてて仲良しのチンギスから官吏と小銭で交換した
弓がいっぱいいて攻めるのめんどくさいから残り一都市ガンジーを属国

カノンＲしようかと思ったが
シャカが弓騎兵インピカタパを豪快に無駄死にさせてたからつい…

皇帝パンゲムラビってウルトラ怪獣かなんかみたいだな

タロウ臭

つーか緒戦の相手、それも武闘派星のガンジーを一都市属国化なのか
落とせないなら他国に押し付けたほうがマシじゃないのか

>>538
「あいつガンジーなんて糞野郎の味方してまっせ」と他の戦争屋をけしかけて、
更にその背後から「平和主義者のガンジーになんてことを！」と戦争屋を襲うまでがワンセット

>>538
理由としては
・まだカタパを作れなかったしユニット減ってて攻め手に欠けてた
・奪ったデリーがガンジーの残り一都市の都市圏に押されて使い物にならない
・うだうだしてる間にオラニエ辺りに属国化されても嫌
という感じ

やっぱりカリスマ強いなー

ケルトの二人の志向がカリスマじゃなくて防御だったら、
ぶっちぎりで使えない指導者1-2フィニッシュだったな

防衛はいってたら丘陵防衛長弓ダンのロマン枠ポジションだろう

狩猟持ちで首都豚に対応できるからなー

最近宗教志向とカリスマ志向にはまってるんだけど、両方持ってる奴がいなくてさあ・・・

OCC宇宙勝利目指すと、アポロ計画完成で宇宙船建造に取り掛かれるのが３５０〜３８０ターンぐらいになるんだが遅すぎ？

>>545
マンサに聞け

OCCの技術の速さはAIに依存するかな。
天帝パンゲエリザベス良立地OCC宇宙勝利なら、
勝つ時は大体、西暦1900年弱ぐらいで勝つ感じ

つい最近買って酋長に勝ったので調子に乗って貴族試してみた
隣がシャカさんで指導者の志向とかそれまで気にしてなかったから何にも思わなかった
3つ都市作った時ポイントがシャカさんは自分より60くらい低かったから貴族って言ってもこんなもんかと思った
でもそれも束の間蛮族大発生？イベントが起きた直後シャカさんが自分に宣戦布告
剣士とかチャリオットの大群を引き連れ、蛮族の斧兵も相まって一気に2都市落とされてリタイア
凄く怖かった

しかも宣戦布告の理由がシャカさんが俺の都市の間隙に都市作ったのに国境が云々とか言ってたからなんて難癖の付け方だと思った
難易度上げるとこんなことあるんですね
皆さん高難易度でやってて凄いです、想像がつかない

このゲーム序盤の内政と拡張が一番楽しいよね

皇帝なかなか勝てねー
・官吏はどのタイミングで放出すべきか
・二人目の大科学者が哲学ジャンプに間に合わないのだがどうすればいいか
・戦争が下手なのだが気をつけるべきポイントは何か
・宗教が入って来ないと中々外交が上手くいかない、宗教流入が遅い時はどう外交を凌ぐべきか
この四つが特にわからん
大科学者二人目は創造か哲学ならなんとか間に合うが…
誰か助けてくれ

あ、ごめん誤爆した

>>548
イベントは難易度関係無いはず

国王で勝てるなら皇帝でも勝てるとおもうがなあ

>>551
どこと誤爆したの？

質問スレじゃねえの

やっぱガンジーってくそだな、他の国が都市ごとに弓兵２〜３の防衛兵のせてるのに
あいつは戦士１だぜナメてんのか、高難易度だったらもっとちゃんとすんのかな

戦争苦手な人は敵主力を掴まないまま宣戦布告してるのが大半なんじゃないかな？
・とりあえず宣戦布告したら想像以上のスタックが来て対応できなかった
・敵が攻めてこないからこっちから乗り込んだら野戦でスタックぶつけられて侵攻軍が半壊した
あたりが苦手意識の元になってる気がする

試しにワールドビルダーで大スパイ大量に埋めこんで、AIがどういう管理してるか見ながら戦争してみると良い
傾向掴めば事前の偵察の要点やら、戦争に入ってからの動かし方も分かるかと思う

前スレでciv4はスパイ飛行船ゲーと可決された筈だぞ

飛行船強いんだけど管理がたるいから最近は偵察用に一機しか飛ばしてないな

戦闘機でＡＩの飛行船狩りするとすげー楽しい

戦闘機って空爆できたっけ？

距離がしょっぱくなるけどできる

thx
そういえば都市間でギリギリ届かない事もあるレベルの射程だったな…
攻城兵器の代替として使うのはやっぱり微妙か

要塞から飛ばせばいいんだけど
めんどくさいから爆撃機まで待つのがいいな

終盤だと奪った都市が埋まるくらい文化圏残るから運用が難しそうだなｗ
電気と無線通信まで行くと流石に遠いし激しく迎撃されそうだ

しかし爆撃機は空爆からの副次損害に取っておき、戦略爆撃からの文化防御削りは出来る限り戦闘機で済ませたいという気持ちはある
海が入り組んでるなら空母使うとこなんだが、それこそ海の形に左右されるのは苦しいな

>>551
･官吏
技術で遅れがちになる皇帝においてビーカーの重い官吏は貴重な交換材料です
元手に機械･封建制などを入手しましょう、場合に依っては独占状態でも放出可です
自由主義の官吏止めは微妙です、ビーカーの軽い紙止めの方がいいでしょう
官僚制や鎚鉾兵の解禁技術ですが、AI人力ほどは官僚制を使いこなせません
戦争屋に渡すとき若干注意する程度です

･哲学ジャンプ
不死でも哲学自力開発で十分自由主義に間に合います
当然哲学独占は厳しくなるので、自由主義レースが早まり
鋼鉄引き延ばしなどは厳しくなります
遅れた科学者は教育に投入なりして速度を早めましょう
宇宙狙いなら他都市にアカデミーの方が効率的です
ただ、それよりも科学者二人目を間に合わせるような練習をした方がよいでしょう

戦争が下手って奴は結局他の部分も駄目なんだよな

？？「左様、戦が出来ぬ者に生き残れる道理など無いでござる」

>>551
官吏分からないなら出すな
一人目で哲学とればよし
戦争は数、それ以外はない
宗教、ないなら無くてもいいさ外交リスクは減る

哲学は平和主義を活用する場合のみ取る
偉人P増加で大科学者を回収できる上で技術がタダで手に入るからね

平和主義を使わないのであれば大科学者は教育にでも投じて大学を早く建て
哲学は官吏＋αや火薬とでも交換した方が効率は良い

哲学ジャンプは一番乗りが大好きなAIに哲学を諦めさせる効果が大きいと思うけどなあ

官吏も哲学もできるなら引っぱれ派
AIなんてみんな仲良くギルドルートイスラムルート行けば良いんだっ！

>>573
そういえば、確かに研究に向かう確率は減るな
AIの研究確率とか分かると面白いんだが

>>573
独占･か占じゃない限り哲学ジャンプの必要ないわな
それよか教育に入れる方が効率エエわ

GTA5と同じくcivに制作費260億かければどんなの完成すんだろ

地形や建築が全部個別の形状になる

ハリウッド完成時にマジモンの映画が流れる

指導者が１万人

公式ＭＯＤが充実

野生動物が一万種類

指導者が実写

有名声優が多数出演

声優は全てハリウッド俳優

>>575
自由主義レースで競争相手に諜報ポイント振ってるとたまにあるけど
自由主義に相当ビーカー入れてたはずなのにいつまで経っても完成させない事がある
一番乗りをかなり評価している模様

儒教やられた！アルファベットでぼったくってやるぜ！なんてしょちゅう

実際、自由主義って一番乗りできると後は暫くの間独占技術のままだったりすることがよくあるしな
自由主義一番乗り前のAIは条件さえ満たせばかなり高い確率で自由主義研究するのにな

外交勝利ってどうやって止めりゃいいんだよ・・・

>>587
そこは逆じゃないかwww
法律＋何かでアルファベットをゲットしようず

バチカンと国際連合爆破

>>589
自分が一番好かれるようになればええやん

体制変更要求、改宗、宣戦依頼、和平依頼、スパイ
ヤれる事はたくさんあるんや

>>589
国連本部を消滅
賛成票持ってる国の人口減少

外交勝利させないために国連壊滅させて征服・制覇勝利とか完全に悪人だなｗｗｗｗ

回復されないようデンデを殺るように、外交勝利の芽を完全に摘むためにバチカン、国連を焼く

>>589
AI同士の仲がいい→制度変更で亀裂を入れる
属国をいくつも持たれてる→戦争技術供与や和平工作をするべきだった

俺の関わりのないところで聖戦が起こっとる
後ろからつつきたいけど俺も聖戦食らうと思うと怖すぎる

外交上手くいってると悠々内政出来てほんと楽だわ
難易度一つ二つ違う感じ

攻略するのに外交が大きいウェートを占めてるって事だな
毎ターン都市開くより、毎ターンモンテのご機嫌伺う方が重要かもしれん

はじめわぁ〜　軽い気持ちだったんですよぉ〜
ちょっと守ってくれたら嬉しいかなぁーみたいな感じで〜
だってウチに来るつもりだったんですよ？
だから宣戦依頼したんですー
カノンで殴る準備出来るまでの間がんばってくれれば〜みたいな
そしたらなんかみんな怒りだして〜
世界大戦みたいになっちゃって
こんなことになると思わなかったんです

(笑いを堪えながら)

　　　　|　　|
　＼　　　　　 ／　　　　 　 　 ＿＿＿_　 　　　,　-‐……‐--. . . ､　　　　　　　　　　＼　|　|　／
＼　　 　 　 　 　 ／ 　 　 ／. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. ---　.._: : : : : : : :＼　　　　　　　＼　　　　　　／
＿　 争　　も　　＿　　 /,　-‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、　 　 　 ＿　　　争　　 ＿
＿ 　え　　っ　　＿ 　 　 . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,　　 　 ＿　　　 え　　 ＿
＿ 　 ：　.　と 　 ＿ 　 ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : ,　　　＿　　　 ：　 　＿
＿　　：　　　 　　＿　/, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ 　 ＿　　　：　 　 ＿
　　　 　　　　　　 　 〃　 /. : : : : : : |.:イ :ハ:|　＼: .､＼: : xｨ¬ト､: :| : : ! : : : : :,
／　　　 　 　 　 ＼　　 /.: :/.: : : : /ｌ : |/Гト､　　 　 　 /　|_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′　／　 　 　 　 ＼
　／　 |　　|　　＼　 　 | .:/.:/. : : :i: i : |　|ノ0:::ﾄ　::::::::::::: 　 |: :∩::::::ﾄ: : : !: : : : : : :,　　／　|　|　＼
　　　　　　　　　　　　　∨ｉ: |: : : : |: :ヽ|　|::∩::|　::::::::::::::::　 !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ′　　　　　　　　　 　 ,ｨ　/〉
　　　　　　　　　　　　　　 |: |: : i : :', : |　 |::∪::|　::::::::::::::::　 !: : : : : :|｜: : i : : : : : : : :,　　　　　　　　　　/ レ厶イ
　　　　　　　　　　　 　 　 ヽﾊ: : :､: :ヽ|　 l : : : |::::: 　,　　::::└――┘ ! : : i : : : : : : : ′　　　　　　　　/　　 ⊂ﾆ､
　　　　　　　　　　　　　　　 い、: :＼/ 　￣￣　　　　 　 　 　 　 　 　 ', : : i : : : : : : : : ,　　　　 _, -‐'　 　 ⊂ニ,´
　　　　r ､　 _　　　　　　　　　　ヽ: :〈　　　　　　　 <　￣ フ 　 　 　 　 |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T　　　_,. -‐'´￣
　 　 くヾ;　U｜　　　　　　　　　　 | : ＼　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／| : : :i : : : : :_, -‐'　 　 |　 ／
　 　ｒ―'　　　ヽ、 　 　 　 　 　 　 | : : : ＼　　　　　　　　 　 　 　 イ: : :| : : :i_,. -‐　　　　　　 |／

オックス建てても総研究800しかなくてワロタ
アカデミー必須なのか

それは首都にしか小屋を張らない官僚制経済でなのか、あちこちに小屋を撒いてる小屋経済なのか、そもそも何都市運営中なのか、
また研究力の比率は何％での数字なのかによって話は変わってくる

でもまあアカデミーは建てとけ
最速で

6都市で小屋が首都だけだと工業時代入っても研究力800〜1000くらいじゃね？
研究力直出しすればもうちょいいくかくらい

ガンジーで非暴力非服従文化全力プレイするの楽しいな
文化パワーでゴリゴリ削り取っていくのはとても爽快だ

戦争しまくろうと不死・Lake・アステカで始めたのに
首都の大理石を見た途端戦争せずにアルテミス・パルテノン・アレク・システィナを建ててしまった遺産病の俺
ってかアステカって地味に内政も優秀なのね

>>606
OCCの最終出力が同じくそんなもんだがちゃんとクリアできるんだから、
ビーカーとしてはそんなもんあれば後は他でカバーできる

最後の最後にちょっと遊びで攻め落としたモンゴル首都鬼教官しゅごいいいいいｗｗｗ

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1384261904942.jpg

教官の数もすげえが、建ってる遺産も良遺産多すぎ

フビライってこんな頑張る人だったのか

右一歩に首都立ててたら文句なし神立地なのにな・・・ＡＩだから仕方ないけど

遺産やべぇwww

正直遺産作るハンマーあるなら兵作らないと不安で死んじゃう

>>613
また湖のせいで堤防使えないパターンかｗ

エゲレス赤服ってマスケットじゃね・・・？

赤服が無双してたイメージが沸かない
まだケシクさんが無双してるイメージの方が沸く

神首都象持ちモンゴルとか隣だったら嫌過ぎる

ライフルの普及によって赤服兵のような、
派手な服着た戦列歩兵の時代は終わったとか。
まあリアルでは、ライフリングは発見から実用化までかなり間があるし、
技術ツリーのルネッサンスでライフル実用化は早すぎるし、
civ4のライフル兵が持ってるのはライフルでは無いのかもしれん。

ライフル兵(ライフルとは言ってない)

パンゲ貴族なら安定して制覇勝利できるようになったぜ
皇子デビューすっか・・・

こっちが物理学研究中にオラニエが三峡ダム完成させた
内陸で核は届かない


心が折れそう

>>623
こっちの都市数が20くらいあればスパイで邪魔し続けてなんとかできる
諦めずに弱小国を統合してしまえ

>>615
遺産には有用なものも多いんだぜ

孤島スタートからやっと制覇できそう。
光学一直線よりバチカン取っておく方がいいなあ。

>>625
知らんのか？兵を作ると遺産が手に入るんだぜ

タージマハル「なるほどサンクス」

奪った都市にタージとアポロの両方があった時の虚しさときたら

基本的にこのゲームには

・有用なもの
・必要不可欠なもの

しか存在しないから
いかに有用なものを切り詰めて必要不可欠なものを作るかってのが
非常に重要

ドヤァ

有用なもの：徳川
必要不可欠なもの：ワイナ・カパック

有用じゃないもの:神授王権

タジマはマスケ黄金期の目が残っている

クエストあんまり消化できた事無いな
遺産つきの強化版なんて一度も無いかも

OCCで無理なクエストダサれたりもするからな

プロ貴族だけどクエストはほとんど無視してる
海軍作れとか剣士作れはたまに達成させるけど、
●●の資源を奪取しろとか聖なる山とかは無理

侵略して資源奪えクエストいきなり達成して何事かと思ったら
文化押しで奪ってたことあったな

クエストは5では都市が欲する資源とか都市国家の要望に変換された訳だ

「ユニットを○体作れ」系のクエストは比較的達成が楽だし、基本的に無駄にはならないからな
あまり強くないユニットでもカノンのお供に連れていきゃトドメ要因としては十分だ

特にマスケイベントはアタリの部類だとは思う。万一タジマ建ってたら黄金期出来るのもでかい

まだ不死勝率３割ぐらいのダメプレイヤーだけど…

前スレで高難易度なら弓術基本って話題になってたんで
農業・採掘・畜産の後に弓作る様にしたら……勝てなくなった…
戦士（ハンマー15） → 弓兵（ハンマー25）のコストアップが最序盤重い

AI遠そうな時は「人口３〜４」まで待って開拓者って流れだったんだけど
　大体、戦士なら６体ぐらい出来て、周辺視野と予定地確保をするのに
　弓兵混じりなら４体ぐらいになって、周辺視野が確保でき辛い
第二開拓者生産中に次の都市予定地に蛮族都市ができてオワタ＼(^o^)／
ってパターンの泥沼に嵌ってしまう……

なんで予定地なのに見張ってないの?
どうでもいいとまではいかないが妥協できるところまで視野確保してるでしょ

マウソロス建てて偉人で黄金期発動してその期間中にタジマ建ててからマスケイベ達成とかしたら最大何ターン継続できるんだろう

>>641
多分、都市の出し方が悪い
遠くに期待し過ぎてない？

よほどの神立地か半島根元とかの囲込み最重要地点ぐらいは無茶していいけど
普通は第二第三ぐらいは首都から４マスルールに沿った位で良い
そうすれば視界確保＝予定地確保になって人員最低限で済む…ハズ…

あと最序盤こそ市民配置が重要なんで
時にはハンマー優先して人口より兵を優先させるのも手

対蛮族の信頼度考えれば弓兵のハンマー＋１０なんて軽いもの
高難易度であれば、間違いなく戦士量産より弓兵生産の方が安定する

別に高難易度なら弓基本なんてことはない
戦士だけで蛮族対策できる状況なら弓スルーでまったく問題ない
狩猟弓術拾うのも負担かかるんだし
というか前スレのはキチガイが一人暴れてただけだろ

戦士2体1セットで動かして、視界確保の段階で分離させれば良いべ

狩猟弓術のコスト+弓兵のコストは全然軽くないから弓術取るかどうかはマップと配置次第だよねェ
帝国志向持ちが近所にいるのにのんびり弓兵生産とかやって囲い込まれても困るし

そりゃ、状況判断しないでゲーム開始前から戦略固定するなら弓術安定なんだろうけど

>>641
矛盾してるけど
・高難易度ほど対蛮族の弓術の重要性が増すが
・高難易度ほど不必要なものは削って行かないといけない
で、弓術は重要だが必須ではない

パンゲア高難易度で重要地点に蛮族都市発生した場合
古代UU持ちか銅湧きでもしない限り、AIに先越されるのは必然
だからその分安いハンマーで戦士量産して
広めの視界確保＝蛮族都市防止って考え方も当然アリ
ただし、後背地ツンドラやAIが遠い場合
蛮族がわんさと攻めてくるリスクも考えたうえ、『状況次第で取捨選択する』
戦士１体の首都を弓兵２体で攻められたら耐えられない

>>646 初めて聞いた、kwsk

近くにほか文明がいなかったらツンドラや砂漠地帯多いなら弓は研究するなぁ

常に〇〇、〇〇安定、等の発想はあまりしない方がいい

油断してるとこんなこともあるから注意
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1384310801440.jpg

フツーに天帝でも勝率１００％のビルダー使いだけど簡単ヌルゲー過ぎてつまらんねcivって

初手労働者、初手農耕採鉱すら常に最善とは言えないからな

ビルダーで自在に川を引けるようになるには修練が必要

川を引いていって逆から流れてる川とぶつかって
その衝突地点がおかしくなってから本番

ビルダーで首都に大商人50人定住させたら天帝も楽勝だった

常に〇〇とか必要不可欠なものが定められないから飽きない訳で
そういうゲームってすぐに飽きる
マップが未知　外交関係が未知　出現する偉人が未知だから面白い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ―マタハリ

先生攻撃の効果がよくわからん
WikiのFAQ見ても理解できんぞ

先生へ攻撃なら停学か退学
先生が攻撃なら社会問題

>>658
テンプレからすたすた行こうぜ！

（すたすたの見方がわからないなんて言えない）

前スレでわかりやすく教えてくれた人がいたよ
179 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2013/10/26(土) 23:08:50.20 ID:1AD7FPMa [3/4]
>>177
攻撃判定は毎ターンどっちが勝つかを決めてるんだけど
Ａ勝　Ｂ負　　1ターン目が←の場合はＢが20ダメージ受けるとする
でもこの時Ｂが先制攻撃1を持っていると、このダメージがノーカンになる

逆にＡ負 Ｂ勝の場合も先制攻撃1回分は消費してしまうので、次のターンＢが負けるとそのままダメージを受ける
先制攻撃のチャンスは発動率50％らしいから、1ターン目の敗北ダメージをその確率で無効にできる

先制攻撃4-7で全て成功すると
Ａ勝
Ａ勝
Ａ勝
Ａ勝
Ａ勝
Ａ勝
Ａ勝
が全部ノーダメージになる場合もあるということ

>>648
そのままの意味で、戦士2体1セット作ってから視界確保に向かわせる
弓と遭遇しても一応その場の視界は確保できるし、無事に目標ポイントに辿り着ければ2ユニット分の確保ができる
運が良ければ視界確保コストは弓兵より安い

後背地が広い場合は蛮族都市が出るだろうし、弓出すより青銅器取って攻め込んだ方が良い気もするけど

>>662
> 先制攻撃のチャンスは発動率50％らしいから、
先制攻撃のチャンスを持ってる場合は、戦闘開始時に先制攻撃回数が決められて、
例えば先制攻撃4-7の場合4,5,6,7回のうちどれかが等確率に選ばれる。
が正解だったはず。

60%の確率で大科学者が出るらしいが、現実には3回続けてスパイが出た

>>641
カタパ帝も言ってるけど、不死で蛮族が文化圏に入ってくるのは50ターン前後
弓術を開発するかどうかはそれまでに判断すればいい

AIが都市をどんどん出してきて蛮族対策が要らなさそうなら戦士
ツンドラ後背地等で蛮族が大量にわきそうなら弓兵かむしろチャリオットや斧兵

英雄叙事詩を狙うならチャリオットがおすすめ
弓兵は地形を生かした防御力が高いだけなのでスルーされて改善破壊に走られると実は困る

最序盤、蛮族相手に0.3%引いて負けた夢を見たんだ

先制攻撃って攻撃と名前が付いてるくせにダメージ与える訳じゃないんだよなわかりにくい。
もっと解りやすい呼び名つけりゃ良かったのに牽制とかshield chanceとか。

>>663
胴はかなり出にくくないか

>>669
無かったら無かったで伐採ハンマー出せるしってことで一つ

>>668
いや、攻撃してるぞ？
判定に成功すれば、きちんとダメージを与えるよ。

先制攻撃は、ダメージを無効にしてるわけじゃない。
文字通り、先制して攻撃してるんだよ。
一方的に攻撃してるんだよ。

だから、判定に負けても、それは攻撃が外れたことを意味するだけで、当然ながらダメージなんて受けない。
そもそも相手は攻撃してないんだから。

先制回数って戦闘ムービーの攻撃回数と同じなのかね


オロモがとにかく連続してるイメージあるが

>>670
伐採で何だすのん？

>>674
そりゃ必要に応じたものを

>>673
そりゃそうでしょ
攻撃してないのに攻撃ムービーが出てたらシュールだ

自由主義天文学取れたけど
銀行も雑貨商もないのに新大陸に遠征するのは無茶かな？
軍事力的には船さえそろえば問題なさそうだけど

空き地を開拓しまくるのはロマンだからとりあえずやっとけ

位置や改善が頭悪くても、道引いてあって人口伸びててある程度施設が揃ってる他所の都市を奪うほうが効率がいいんだよなぁ
勝利を直接妨害出来るし
天文学開拓をやってもちゃんと仕上がるのは本当に宇宙船辺りだったりするのが何とも

焼いてもいいのよ

皇帝でオラニエ使ってる時に開始3ターンで神秘主義を小屋から引いたから湖で市民働かせつつ瞑想研究したら仏教創始してワロタ

いくら皇帝とはいえ213ターン目で
カノンもボンバーマンもライフルも自国しか出せないとか異常事態
他のマップに比べて技術取引もやりやすいパンゲアなのに

指導者の性格にもよるけど近隣国とは国境問題で、遠方の国とは宗教問題で仲が悪いとかなら

俺は今まで外交勝利は自分以外に誰かが投票してくれないと無理って思ってたんだが
自分一人の投票で勝てた
昔のバージョンは自分だけで良かったりするのか？

>>683
序盤にラグナル(３都市・青銅器未開発)にアルファベットやって
チャーチル(２都市・青銅器開発済)に宣戦させたらずっと戦争続けてたのと
ギルの真下にツンドラ都市作って小国のハトにやったら
そのうちギルが手一杯で中世レベルの軍を蓄え出したのと
残りの二国は一人ユダヤで孤立したヤコブと鎖国将軍というのが関係あるかな

フランスで文化勝利目指すの楽しいな
サロン強ぇわ

フランス文化強いよなあ。ルイ引いて初期立地で大理石見えてたら
その時点で戦略決まっちゃって逆につまらなくなるレベル

そもそも文化が楽しい

文化決め打ちは楽しいというより楽
準備できたら100ターンくらいターンエンド連打で終わりだし

>>684
昔は１人票でも勝利出来た
いつ変わったかは覚えてないけど……

>>688
いつもは押される文化が逆にグイグイ押していける快感
相手の神立地がこっちの文化圏のせいでカス都市になってるとか最高

地球マップ系でヨーロッパのど真ん中にルイとかもうやるしかないって感じだよな

銃士隊ラッシュしろよ

兵力に換算されないものはラッシュになるんですかね…？

蛮族湧きイベント発生の告知がない中の国王26T目にしてマンサが滅んだが、
どうなってんだよ…

組織のこと今まで馬鹿にしてたけど結構強いな

防衛の次くらいにな

社会制度の維持費半額は地味ではあるけど、半額施設の多さを考えると防衛の次は言い過ぎなのではなかろうか
社会制度の維持費半額って具体的に何ゴールドくらい違うのかね？

難易度で違うんでしょ確か

>>695
灯台・裁判所・工場半額
海系マップだと強い

攻撃とどっこいどっこい

などと適当に供述しており

弱いのがいるから強いのが引き立つわけで…
敵が使う分には悪くないしな

シャカさんの志向が攻撃組織だったら余計にタチが悪そう

シャカはイカダが半額の拡張だから強いのであって
別ものになると弱くなる

イカダ・・・？

イカンダでもおかしいという

イカんのか?

イカんだ。

実はシャカさんああ見えて
企業を使いやすい指導者 NO,２

多分近代ではスーツにメガネが基本服装

高難易度だと組織は強いよ
コインタイルあまり使わない軍拡方針だと総合的な内政寄与は金融より上

社会制度維持費半減は、初期立地で15〜20Ｇくらい
裁判所は組織じゃなくても建つけど、15〜25Ｇくらい
ちょっとした聖都持ってるくらいの恩恵は得られる
そして軍拡した後では、それぞれの軽減は40〜100Gくらいまで増える

裁判所60、灯台30は序盤大きいし、工場125も工業化が3〜5ターン短縮できる
赤字補填がかなり楽になるから、無理に首都で金銭施設を建てずに済むのも負担軽減として大きい

>>708
３の現代グラはみんなどこか笑えるよな

創造志向のカパックなら天帝勝てる気がする
哲学のないフリードリッヒなら勝てる気しない
組織志向パンツァー総合組立工場

>>710
げ・・・現代のジャンヌさんの顔かっこいいだろ（震え

ジャンヌ・ダルク(偉大な預言者)「やめろよ・・・やめろよ・・・」

なんでジャンヌは預言者と将軍の一人二役なんだろうな

アポロで哲学取ったら世界的宗教になってしまった
ダレイオスで金満プレイのはずが宗教プレイになってしまう

遺産が全然建てられねえ
序盤の手順がわからん

再生成再生成アンド再生成

難易度なんなのかしらんけど遺産なんていらんやろ

>>718
立地や展開による
大理石持ってて、偉人都市にできるほど食糧豊富な都市がないってときにアレク建てようとしない奴はバカだと思う

ワイは斧で切り取るわ

>>718
文化狙いなら必要な、というかあったほうが良い遺産は多いんじゃね？
少なくとも加速資源があるとか勤労志向なら。

美学文学自力研究してアレク建てるくらいなら、第二第三都市にでも図書館建てて数学通貨取ります

>>694
俺もブルが凄い速さで滅んで、しかもヒンドゥー聖都持ちだったせいで蛮族なのに文化圏が凄いことになったことあるわ
対岸で見えるけど遠かったせいで征伐にも中々乗り出せないし

ウチの国は不死でも4割はヘンジor万里
9割でアレク、7割でサンコーレがあるぞ
遺産無しプレイとか考えられへん

兵隊作ってる暇があったら遺産作りたい
偉人汚染なんて知ったことか！！

まぁ基本宇宙狙いだから余裕あるだけで
軍事ラッシュかける気なら建ててる暇なんてねぇ

王建さんがいっつも世界の敵になっててウケるｗｗｗ

ピラアレクくらいは狙えれば狙うな

あとは基本換金。


まあマウソやクレムリンあたりの使える遺産はたまにたてるが

石か大理石が近くに見えるまで再生成繰り返すヘタレプレイヤーだからいつも遺跡は二つ三つたてるぜ！

遺跡って都市の廃墟か

ち・・・陳腐化したら遺跡でもいいよね・・・

皇子プレイヤーだけど今回初めて外交上手くいってる感じだわ
ルイで大理石見えたからｋｔｋｒと思って文化勝利目指して進んで、仏教連合の人たちと仲良くして敵対的なやつらにけしかけ続けて
戦争なしの技術リードでぬくぬくプレイ
戦争状態になっても実際の戦闘は一切無しでしばらくしたら停戦

多分こんな感じなんだろうなとは思うけどいかんせんいままで外交上手くいったことがないからよく分からん
外交って上手くいってるときの具体例みたいのって何かあったら教えてちょーだい

具体例というか、戦争をコントロールする道具として活用できていればＯＫ。
あと友好国は悪用すること。

友好国も敵対国も無差別に殴りかかるからプロ皇子

国境なんて要らない。われわれは地球市民だ！
だからお前の石油は俺がもらう

エンジョイ＆エキサイティング！

情勢見てコロコロ国教変えることに抵抗がなくなったら
外交初心者脱出だと考えている

戦争屋とかブルとか徳さんとかマンサとか
古代から一身に最悪の敵になってるけど
相性設定とかあるの？

初期状態での相性に影響があるのは平和志向度かな

>>736
http://wiki.rk3.jp/civ4/?cmd=read&page=AI%E3%81%AE%E6%85%8B%E5%BA%A6%2F%E9%9A%A0%E3%82%8C%E6%85%8B%E5%BA%A6%E8%A3%9C%E6%AD%A3&word=%E5%B9%B3%E5%92%8C%E5%BF%97%E5%90%91%E5%BA%A6
簡単に言うと穏健派と武闘派とは仲が悪い
最初からマイナス修正背負ってる
ひと目会ったその日から恋の花咲くこともある

天帝勝てなさ杉
小屋首都アカデミー官僚オックスフォードを封じられると何もできん

これ孤島が一番楽なんじゃねｗ

平和志向度が高い：マンサ・ブル・ガンジー
平和志向度が低い：モンテ・徳さん

に加えて技術交換
徳さん・ブルは交換しないから取引ボーナスが付かない
逆にマンサは交換しまくるから敵と取引で好感度下がる

つーか不死あたりで詰まってる奴っているの？
このスレレヴェル低すぎだろ
天帝孤島徳川でも楽勝のビルダー使いだけどなんか質問ある？

いや、無い
お前がナンバー１だ

水の戯れいいよな

キーボードとマウスでやってると左手でエンターを押してて疲れるんだけど
みんなどういう体制でプレイしてるんだろう。

俺はcivとオナニーのため
両利きになったよ

マウスのエンターキーかスペース使ってる

バチカンこえーな
親しみ状態だったスーリヤがイザベルのバチカン決議で宣戦してきた

>>744
右のテンキーのエンターをッターン

ラグナルさんの首都が神立地だった
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1384443300965.jpg

こういう絶対に水が引けない立地嫌い

絶
対
に食えない魚

せっかく鯨見つけたのに氷で囲まれてて作業船が到達できなくて残念だー()

ラグナルはババイェッツしていい

海賊らしい立地じゃないか

海辺スタートの時は移動して初期立地を後背地にしろってセオリーあるけど
この地形だとさすがに効果が薄い

>>745
お前ヴィクトリアでぬいてんのか？

律義にばぁやのＣＧまであるエロゲ思い出した
思えばあれヴィクトリアっぽかったな…

官僚制経済の場合って他の都市は全部偉人都市か生産都市にすればOKなの？

昨日購入してマニュアルやら動画やら見るのに疲れたからとりあえず初めてみたら半島スタートで、
文化圏が１回広がったタイミングでイギリスと接触、いきなり四方を蓋されてクソワロタwww

>>758
それでok

>>758
首都で使う小屋の育成を周りの都市で育てるのを手伝う
首都の能力を最大限発揮できれば周りはなんでもいいよ

>>760-761
回答あり
官僚制経済取り合えず頑張ってみるわ

>>759
アドバイスできるほど上手いわけじゃないが、初めてなら酋長か将軍で始めればいいと思うよ
俺は将軍スタートで初めてでも勝てたし、そのくらいの難易度ならこの手のゲームが苦手な人以外余程の糞立地じゃなければ勝てる

国王で戦争の仕方がわからなくなった
以前はらくらく制覇してたのに

カタパ→カノンR→ライカノR→対戦車長距離Rでどうぞ

攻城兵器強すぎるよな
攻城といいつつ野戦でも篭城戦でもほぼ必須だし

×必須
○有効
なけりゃーないなりの戦い方もあるからな

馬でなだれこむのもよいものだ

核で弱らせてぶん殴ろう

>>766
たったいま隣国のチャーチルが無謀にもうちの徳川に宣戦してきて
丘陵の長弓兵sに返り討ちにされた模様
かなり気持ちよかったw

不死で宇宙船打ち上げと同時に
久しぶりにマンサに文化勝利された

序盤にモンテとナポレオンにボコボコにされて
４都市しか無かった筈なのに…
諦めない姿勢、尊敬…………ネコだいすき

俺が今発狂しながらやってるマップうｐ
微妙に設定いじってるから注意してね
http://uproda.2ch-library.com/730193S1n/lib730193.jpg
http://www1.axfc.net/u/3088817.zip

一度文化勝利しかけてたスーリヤの三都市をピンポイントで焼き払ったことがあったけど
ドレスデン空襲以上に歴史的損失が大きいんだろうなぁ

どんなに頑張っても速さ比べで宇宙が文化に勝てることは無いからなぁ
戦争準備するか他国けしかけるしかない

>>771
難易度と
ネタバレしない程度に発狂ポイントおせえて

首都に小屋を敷きつつ贅沢資源ありと川沿い都市でもバラバラ小屋作る半官半民経済


あると思います

>>775
俺大体それだわ
特に染料のある都市には小屋敷き詰めてる

むしろ川沿い都市は小屋建ててる

小屋経済を進めるが、生産都市を決めきれない

オックスフォードのために6大学建てる→大学まで建てて小屋を潰すのが勿体無くてできないパターン
上級者なら化学取ったあたりで工房に切り替えるのかな？
カタパR決めて9都市くらいあったら6大学以外は特化させるけどさ

あと奪った都市にアカデミーがあって図書館大学作るけど結局大して機能しないパターンも

AIがアカデミー建てる都市って首都以外は微妙なのが多いからな…

オアシス、不死、攻撃的AI、円環、MODはCGEにしてあります
なんか漠然とキツイ
http://www1.axfc.net/u/3088868
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1384511191307.jpg

ガチでジャンプ決められなかったのが最大の効果と思うしか

国有化採用するまでは奴隷フル活用だから
首都以外は小屋なしだわ
金融志向で小屋張りまくったら収入すごいんだろうなあ

>>781
こういうの小屋スパムなんだよ第２だろうが３だろうが貼らないと拡張できない。

>>774
遅いかもしれんけど
国王　属国なし
良立地の都市が付近に多いけど敵との距離が近いので取られまくる
あとモの人がいる

>>784
お前は何を言ってるんだ

モなしはほどほどにしとかないと癖になるぞ

なんかへんなこと言ったか？

>>787
普段はモがいても間に他国がいたりしたけど今回は奴の第二都市の文化圏が首都から見える距離にいたんだ

>>771
国王でこの立地なら紀元前から消化ゲーっぽいが

モなしって何？
モンテスマ？

>>789
相手首都が近いなら初期ラッシュ捗るやん
マップ見てないけど

>>784
すまんが何を言われてるのかさっぱりわからん

>>771 のデータが読み込めない（読み込むとcivが落ちる）んだが俺だけ？
CGE（Ver.1.1.1b）は入れてる

マンサ=ムサ 文化勝利１０ターン前
急ピッチで建造が進められる宇宙船を横目に出撃するパンツァー総勢２５部隊
有史以来初めてとなる戦争に兵士は不安を隠せないようだった

歩兵・長距離砲・戦車を中心とする敵の機動部隊との衝突・・・
度重なる飛行船爆撃・・・
捕れえられるも決死の覚悟で任務を果たしたスパイ・・・
丘陵にそびえるマリの首都：ティンブクトゥを落とした時には
残存兵は傷つきボロボロになったパンツァー２部隊だけであった・・・

この惑星一の都市：ティンブクトゥ
ストーンヘンジ・システィナ礼拝堂・バチカン宮殿・自由の女神・エッフェル塔…etc
どの遺産も人類の至高の宝である
しばし戦場であることを忘れたたずむ兵達

…が、選択の時が迫っていた…
眼下には奪われた首都の奪還に闘志を燃やすマリの大部隊
わが軍にはこの都市を防衛する戦力は残っていない……
…初めから…選択などなかった…兵達は都市に火をつけた…

その後の兵たちの行方は知られていない
怒りに燃えるマンサ王に処刑されたとも、国家間の和平の末国に帰されたとも…
ただ『人類史上最悪の侵略者』という名が残るのみである……

なお、首都破壊により3番目の文化都市としてﾜﾗｰﾀが繰り上がりとなり残り17ターンの模様

>>792
ヤケクソで初期ラッシュかましたら勝てたよ
初期ラッシュのやり方を覚えたかもしれん

>>794
CGEのフォルダに34civ入れてるからかも

>>796　稀によくある

>>795　さっさと燃やしときゃええねん

>>793
普段、大抵はどこかしら川のあるパンゲアでやっているので、
オアシスでやってみたら財政の感覚が狂う。
原因がわかってないので「なんか漠然とキツイ」となる。
一時しのぎでもなんでもいいから人口を小屋にあてとかないと拡張できない。
言葉たらずだったんだろうが、画像の初期立地みれば、
このマップのなにが課題でなにがきついところか経験豊富な不死以上のプレイヤーには説明不要と思った。

エスパー検定はほどほどにね

モの人って要モザイクの卑猥なカパックか

その日、世界は祝福に包まれた。

偉大なる大統領にして国連事務総長リンカーンは、
平和と友愛をもって世界の進歩に貢献し、数多の遺産を築き上げ、
そして遂に人類の夢であるアルファ＝ケンタウリへの道を開いたのである。
宇宙船のクルーからは、あと２年のうちに新しい大地へ到達するとの通達があり、
首都ワシントンでは大統領をたたえる花火が打ち上げられた。

そして彼の親友であり、ともに奴隷解放のため艱難辛苦を乗り越えてきた親友ガンジー。
だがこの者が遣わした使者は、親善の大使ではなく二十幾発の死神であった。
邪悪なるガンジーの空挺部隊はワシントンの地を瓦礫に変え、制御を失った宇宙船は塵と消えた。

彼の悪魔へ鉄槌を下すべく、世界各地の指導者たちは立ち上がり、機械化歩兵の大軍が次々に国境を超えた。

そのころインド第三の都市カルカッタ。
不衛生と飢えが支配するこの町にあって、ワシントンの悲劇を後世に残すべく筆を走らせていたパブロ＝ピカソは、
彼の名作を描き終えた直後に、官憲により爆殺される。

次々と落とされゆく都市を眺めながら、
狂人ガンジーは「我勝利せり」とつぶやき自死したという。

>>802
文化勝利する側が核って珍しいなｗ

>>800
エスパーでもなんでもないだろ
画像みりゃ誰だって「うわあ、川なしかよ」って思う。
いつも再生成して苦労してないから俺の言ったことがピンとこないんだろうよ

誰だってとか再生成当たり前とか、
考え方が決めつけ上等でガキ臭がする

へのつっぱりはいらんですよって事？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 　＞エスパー天帝が出たぞ逃げろ！逃げろ！＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^ＹＹ^Ｙ^^Ｙ^^Ｙ^^Ｙ^￣
　 　　 三　( ｀+ （　´ん）(　＾ν）
　 　　三　( ∪　( ∪ ｰ（‐∪─→
　　 三 ／ 》￣　》￣￣ 》 ￣＼ 　　　　　　
　 三三 |　Ｕ　　 Ｕ　　　 Ｕ　・　| 　　　　　ヾヽヽ　　　　　ヾヽヽ　　　 ヾヽヽ
　 三 と|　　　　　　 　　　　 ι| |　　　三 （；´ω｀）　三 （；´ω｀） 三 （；´ω｀）　
　 　三 /_∧∨￣￣￣￣/_∧ Ｕ　　　三　 ミ＿ノ 　三　 ミ＿ノ　三　 ミ＿ノ

ソースは妄想

＞エスパー天帝
つよそう

>>804
パンゲ以外のマップも相当な数やってきたけどオアシスはなかなかやりごたえあったから
お前らもどうぞと言う気持ちで週末立地上げたんだ
是非とも上げたマップを楽しんでくれ

エスパー天帝ってつまりバビル二世か

鉱物の位置を的確に予想しそう

鉄の位置とか大体予想してるマルチ動画あるが
あれどーやてんだ？

ヒント：成功例しか上がらない
とりあえず不自然に毛の生えてなかったり色の変わる場所は怪しい

あと1ターンでルネサンスって時に鍛冶屋クエスト出てワロタ

首都の資源が少ないときは鉄か馬が沸くけど、ほかは予想なんてできなくね？

このゲーム情報が多くて何をやっていいかわからなくなるわ…
自分なりの見取り図を持ってプレイできるようになりたいんだが、
そのレベルに到達するにはなにをすればいいんだろう？

動画なんかで定石を覚えていけばいいんかな？
それともとりあえずプレイあるのみ？

不自然に何も無い空間があると、後で資源でるかなとは思う

ジャングルに一タイルだけ空き地だったり

建てた瞬間にジャングル伝染
まれによくある

>>817
プレイしてwiki見て動画見てってのを繰り返すしかねーな。

ビルダー使っても勝てないんだけどどうしたら良いの？

もっと容赦なくビルダー使え

嘘つくな

どう使えば負けられるんだよ

敵国全部属国にすれば勝ちさ

>>813
銅、馬、鉄は最低5マスの距離が必要（まれに4マスの場合あり）
資源の湧くマスに森はない
自分はこれくらいから予想してる
5マスってのは小マップの場合ね

標準マップだと7マスだっけか

森があるところに馬が湧いて、森がなくなったことあったぞ。
森関係ないんじゃね

資源がないのに青丸とか

>>827
一応戦略資源は分布するよう調整してあんのね

>>829
森に馬が湧くことはない
森に資源を配置できるかどうかはすべてxmlで規定されてる

石とか大理石輸入すると
全都市にハンマー１+されるの？

○○があると建設速度2倍ってさ、その資源タイルを保有してる都市じゃないと効果がないの？
その資源を保有してる都市と接続されている他都市でも速度2倍になるの？

WB使って試せばすぐわかるだろ

鯨は出力の高い有用資源と聞いたでござるが？
やはり海洋資源でありながらハンマーを出すのは反則級でござるな？

最序盤から使えりゃいいのに
毛唐基準で光学解禁内燃陳腐化だけど
まぁどの道鯨そのものの問題じゃなくて、
鯨入れると都市圏が外洋多めの海だらけになっちまうからな

純粋な戦略とかそういうのいいから。
古代でガンシップ１００スタックそろえて徳川で無双するのがおれの基本プレイだわ

都市占領できないし、天帝じゃ勝率５０％いかないけど
うまいやつはもっとあるんだろうな

古代で機械化歩兵揃えてこんにちは　死ね！ならやったことある
残念ながら途中で面倒になって征服勝利まで行ったことはないけど

面倒っていうか普通にむなしくなる

>>817
プレイする前にwikiで基本的な情報を得るのはいいが、動画まで観るのはオススメしないな
やっぱりまずは自分で試行錯誤してみてナンボ

３の火山勝利は熱かったな

>>817
まずはwikiにある「初心者ガイド」をよく読むといい

まず不死でやって死んだ方がいいよ

ヨーロッパユニバーサリスほど情報が多くて何をやっていいかわからなくなるストラテジーはないって本当かね

>>827>>829>>832
森に馬が湧かないのは本当
「資源の湧くマスに森はない」はデマ

絹は森があるところにしか湧かないんやでー。

森の下から見つかるのは多分確かウランだけ
石炭はどうだっけか

どうせ伐採しきった後なんで森の下にあるかなんて覚えてないっていうか

銅鉄の上に生えないってのは公害的ななにかかな

デフォルトで森林と共存するのはたしか　鹿　毛皮　絹　香辛料　ウラン　の5つ
首都補正でジャングルが森になったりするとジャングル系が森にわくかも

森象なんて見たことないし禿げるだけやろ

１マス砂漠に湧く鉄は、改善はしても市民配置はしない

>>851
ゲームとして考えると、
戦略資源きたー、早速つなげてラッシュだ、って考えの時に、
森生えてたら時間(ターン)かかってうざすぎる

　砂漠は香料・鉄・銅・石油・アルミ
　ジャングルは米・バナナ・砂糖・宝石・染料・象・石油
でおｋ？

ツンドラ資源の鹿・銀・毛皮は結構フリーダムだった気がする

海洋資源って緯度とかの制限あんのかな？

首都の毛皮に森が無いと舌打ちしたくなる

>>856
石油は砂漠にも沸く
蟹があったら周囲は寒い

>>856
XML見たらあった　
魚　0〜90
貝　0〜50
蟹　40〜90
鯨　50〜90

ちなみに銀は緯度制限なし、ただしツンドラと雪原にしか沸かないので実質極地縛り

>>859
xml見るとジャングルに香辛料が湧くようになってる気がするんだけど、ジャングル香辛料ってあったっけ？
xmlを読み間違えてるだけなのかな？
よくわかんないからついでに見てくれない？ｗ

>>856
砂漠に石材･金・ウラン
ジャングルに豚・ウラン・香辛料

ただし豚は赤道付近には湧かないので実際にジャングル豚を見る機会があるかは不明

資源の立地・緯度制限とか、Wikiにまとめちゃってもいいかもね

>>860
草原か平原で森かジャングルに沸くという事だと思うが
今日はじめて見たのでよく分からんｗ

iRandApp1とかの意味も不明だし

>>862
そっかーありがとう

>>860さんによるとやっぱジャングル香辛料あるみたいだね、全然印象にないｗ
逆にジャングル豚は結構ある気がする、ジャングル後湧きで
豚にジャングル生えるとショックだから印象が強いのかなあｗ

>>861さんのまちがいｗ

>>861
簡単な出現条件位はwikiにあった方がイイかもね

ただし、それ見て戦略構築することってあるかどうかは知らない…

ゴムってなんでなくなったんやろ

win8.1だともう動かないのかなぁ
8.0からアップデートしづらい

ジャングル豚は普通にあるじゃん

見たことないか覚えてないだけだろ。俺もジャングルスパイスがあまり記憶にない。

無能スパイ3人が成功率94%の任務を全部失敗しやがった

XML覗いてみてるんだけど面白いね

　　<bNoRiverSide> １ならこの資源は川沿いには配置できない。
にチェックが入ってるってことは、農作物系は実は川沿い配置されないってことか…

ただし
　　<bNormalize> 貧相な初期位置を修正する際に配置されるかどうか。
にチェックが入ってると、通常ルールと違う配置の可能性があるって事？

　コレって首都文化圏外のものにも適用されるのかな？
ジャングル無し草原宝石・染料、川沿い農作物辺りは良く見る気がするんだけど……？

>>871
あーそういうことかー
ジャングルなしバナナとかも良く見る気がしたけど首都補正のおかげだったのかー

川沿いとうもろこしは嬉しいねえ

ここで重要な見落としがある‥。
森とジャングルは隣のタイルに繁殖するッ！！

首都って百パーセント淡水付きなのかと思ってたけど、そういうわけでもないな

丁度>>749の残念首都のラグナルが淡水なしだな
多少の糞さは上等かかってこいやだけど、
移動しても淡水見当たらなかったり平原牛or平原丘羊一つしかない首都だけは拒否る

>>874
繁殖不可な資源の上には繁殖しない
首都の生スパイスにはよく繁殖するし、補正で生になる前を考えると剛毛スパイスもまた存在する

銃士隊って馬鹿にしてたけど後進国相手の戦争なら結構強いな
まあ騎士やライフルのラッシュには見劣りするけど

周りジャングルの首都だけはやだ

労働者作ってる間に首都の食料にジャングル生えたときはメニューに戻った

モンテ「屋上」

>>878
所詮マスケだから長弓防御相手でも素でフルボッコにできないのがキツイ

>>878
後進国相手なら何でも強いんじゃ…

騎士と銃士隊の混成高機動部隊は一見すると魅力的に写るけど
騎士だけの編成に比べてラッシュ開始時期が大幅に遅れてしまうのが辛い

一直ラクダラッシュの練習するか

オラニエでやったら沿岸首都に蟹だか貝だか3つと魚2つあってババイェツした
卑怯すぐる

丘次第だけどそこまで鬼でもないだろそれ

>>867
8.1だが普通に動いてるぞ
>>878
銃士隊は後方からすぐに前線都市の守備に送り込めるのが便利
防御なら騎士より強いしな

>>871　何回か再生成してみてみた
詳しくは判らないけど一例として

　・http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1384577934044.jpg
色々と凄いAI徳さんの初期位置
首都補正で、ジャングル限定の『宝石』・『染料』が出現
んで、注目は『左端の染料』にジャングル無い事
具体的な範囲は判んないけど首都補正は文化圏より広い模様

あと、<bNoRiverSide> の示す川沿いは川の両隣（水車の建てられる範囲）っぽい
なんで『右の米』の様な川の角地には『農作物』や『銅・鉄』なんかも共存可

首都補正でジャングル消えるとかその範囲が文化圏より広いとか、
何度もやってれば当たり前のように見る光景で全然注目すべき点じゃないけど、昨日今日始めた人?
車輪の再発明ではしゃいでるようにしか見えないよ

>>886
首都で食料タイルから3コインも出てくるのは普通に強いよ

>>890
生産が奴隷頼みになるような

幸福考えると序盤じゃ使えてせいぜい２つ
丘次第じゃ生産力も伸びないし、普通の強さを超えるもんでもないだろ
隣がシャカなら生かし切る前に死にかねん

外交画面の音楽聴いてて気付いたが
シッティング・ブルの曲のタイトルが「ジェロニモ」なんだなｗ

>>888　おおう、ありがとう
左上のバナナがそのままのとこ見ると文化圏＋１ぐらいの補正範囲なのかな？
川沿いアウトな資源も角とかなら有り得る訳ね

>>889　すまぬ…
２年位やってたけどXML見たの初めてだからはしゃいでもた

>>889
首都補正の正確な広さって分かる？
自分なりに調べてみたんだけどよく分からないんだよねえ

漁船造らなきゃならんから立ち上がり遅れる
食料多かろうが幸福資源なきゃ序盤の人口は5までしか伸びない
首都の海タイル多いってことは小屋減るから中終盤のビーカー出力も低下
首都に海産資源がたくさんあるといってもだからどうしたとしか言いようがない
コーン＋氾濫源みたいな首都の方がよっぽど強いよ
すぐメニューに戻るような神立地ではない

海産物は漁船出し終えれば美味しいよね
どうせすぐ黒いガレーが来るけど

首都補正は普通に使える文化圏分だけじゃないの？
ツンドラ近くから開始するとそのエリアだけよくなるし

>>891-892
序盤は必要なら奴隷や伐採、工業化に入ったらダイクもある。
首都はどうせ官僚制で小屋スパムするんだから生産都市は別に用意するのが普通だと思うけど

ところで、高難易度で隣国戦争屋に序盤宣戦されて絶対に死なない立地て何

>>896
その海タイルがほぼ漁場、陸地は農地ゼロで小屋に回せるから小屋は大して減らない
コイン3がオマケで付いてくるから作業船の手間くらいなら十分お釣りが来る

誰かのレポで首都の周囲に宝石5個くらいあって即NGみたいなやつあったなぁ

歩兵を都市防衛に置いて騎兵隊カノンのスタックで攻めてくるのは
先生どうかと思うよヤコブ君

>>899
で、それのどこがすぐババイエッツするような卑怯な立地なの？

>>900
たぶん変顔帝のレポだな

>>902
別に近海資源5以外は丘も海産物以外の資源も淡水も何も無い立地とかじゃないからね
他の指導者はともかく、海産資源と抜群に相性のいいオラニエとこれなら個人的には十分ババイェツ

ババイェツする立地レベルなんて個人個人でだいぶ違うのに、思想統一事業家様は大変ですなあ

NG推奨 ID:n8cWW1b2

そんなに貝とか魚が多いのはまあ普通に強いじゃん
俺は再構成しないとは思うけど、そこまで噛み付くようなことじゃあ無いと思うが

昨日のエスパー天帝といい今日の>>904
といい最近は煽り屋が多いな

一方エスパー伊東は恐喝を受けていた

海産物盛り沢山の沿岸首都は普通に強いよね
流石に貴金属氾濫源首都よりは劣るけどプレイヤーが官僚制経済以外の戦略を使えるなら十分神立地

>>887
ありがてぇ、今から更新するわ

そういや昨日のやつはオアシスのクリア報告してくれないかな〜

銃士隊はアンチ長槍として有能

首都に象山盛りなんだけど何これ怖い

象さんは戦略資源のせいで評価が高く、輸出材として超優秀だよなー

ちたまでも乱獲が問題になるわけだ

金融引いて川沿い風車を建てるとやっぱりｲﾝﾁｮｷだと思う

自分は最近やっと皇帝でやってるんだが、
みんな自由主義レースで別大陸の文明の動向をどうやって判断してるの？
機械止めて大科学者を自由主義に入れる方針だと光学が遅くて、
自由主義1ターン止めの頃にはまだ出会えないし
遺産や宗教創始で判断するのかな
それとも光学を早めに取るの？
道教やサンコーレが早かったから自由主義天文学にしたら、
教育もってるオラニエは哲学無くて、道教創始したエカテリーナは紙持って無くて、
もっとでかい技術取れたよなと思ってちょっと落ち込んだ

>>917
大陸が複数あるマップは光学早めに取るのが基本

>>917
ぶっちゃけ皇帝ならどうやっても問題ないと思うけど、複数大陸マップは光学優先
優先どころか法律も美学も無視して一直線で行くことも多々
天文学はとった瞬間出力があがる技術だから、そこまで大損こいてるわけでもないよ

皇帝なら、官吏後に機械羅針盤光学に向かって、他の文明と出会ってから自由主義を狙うかどうか
決めても遅くないと思う。……向こうにマンサがいなければ

大陸なら自由主義天文学取れれば大成功
大陸間の一方的交易がおいしすぎる

>>918
今度は光学早めに取る事にします
>>919
天文学取ったけど、相互結んでも何故か交易路が…、
と思ったら向こうの大陸みんな重商主義でした
>>920
マンサ居たけどなんかボコられたみたい
まだ独立してるけど、属国文化怖い

つーか別大陸があるマップで自由主義狙うなら第一選択肢が天文学だべ
自由主義無視して天文学さっさと取る手もあるくらいだ
光学は前提だから優先しておｋ

高難易度大陸マップでは自由主義狙わないのもアリ

つか大陸ならふつう自由主義は狙わんだろ
明らかにこっちのほうが進み速そうなら考えるが

最速天文学で技術交換進めるか、無法カノンで大陸統一か、
このあたりが主流じゃないんかな

ありえん！
自由主義鋼鉄信者の俺は断固反対するぞ

>>925
孤島でも無ければ普通に自由主義でいいと思うぞ
3人以上居るなら自由主義からカノンで大陸制圧で国力があれば後は大抵どうとでもなる

>>926
はい

複数大陸マップでの自由主義については天帝プレイヤーと不死以下プレイヤーでどうしても意見が割れちゃうね
天帝だとAD50年くらいに別大陸で自由主義とられることも想定しなきゃならんし、そんな感じの技術進度だと光学直行じゃないと詰みに陥りかねないし

最大大陸かどうかで判断してもいいんじゃないか
標準なら4文明以上で最大確定

難易度じゃなくて同じ大陸にどれくらい指導者がいるかどうかで変わってくる
孤島なら天文優先以外ありえないし
4文明いるなら天文後回しで自由主義狙ってもいいぐらいの余裕はある

孤島の場合バチカン優先が強いとちょくちょく書き込んでいるのだが誰も賛成してくれん

>>932
狙って大預言者出せる文明でもないと取れるイメージがあんまり無いなあ
キリスト教の敵だったサラディン先生が実は最適なのかなｗ

流石に神学とる余裕はない

でもやってみると確かに強いよ孤島バチカン

孤島で一番乗りじゃ無いと無駄になっちゃうのを目指すのは
リスク高そうだが

いつだかに降臨した大陸パカルくんは熱心にバチカン建ててたな
そのせいで世界の敵と化してたが

でも多大陸マップでバチカン作ると、場合によっては素晴らしくスマートに外交勝利できるからな
あの快感は癖になる

どういうふうに素晴らしいのか想像がつかん
バチカン取るメリットって？

バチカン建てれるかどうかの賭け
と
他大陸の文明と出会ってからの外交の賭け
この二つがきつからねぇ…

ハンマーボーナスとか偉大なんだし
AIのメンツにもよるが初期接触後の外交を上手くやれば
外交勝利が約束されるし……

宗教が発生しない島よりは宗主になった方が良いだろうな

まぁ孤島でバチカン建てられる難易度なら建てるのも悪くないだろうな
強力な遺産であることは確かなんだし

>>942
天帝は知らんが不死なら非勤労でも普通に建てられた

他の遺産に比べれば神学一番乗りできてたかどうかで建造するかどうか考えられるから楽な方じゃね。
過信は禁物だけどAIは宗教創始逃すと途中まで研究してたのをやめたりするし

まあ不死ならどうにでもなるでしょ

マップ「孤島」でもあればいいのになｗ
文化圏広がれば接触できるようななんちゃって孤島じゃなくてガチの

やりたい時に限って出てこない

孤島ではないけど、山岳で封鎖されてガレーじゃないと二都市立てられない糞立地とかだと笑えてくる。

光学獲得　まで　技術交換禁止
天文学獲得　まで　相互通商禁止　資源交換禁止
で　疑似孤島プレイにならないだろうか？

既知の文明が獲得してる技術ってお安くなりませんでした？

海沿い首都から3マスの第二都市
隣のシャルルが斧兵護衛つけて開拓をこっちに向かわせる
ほんとこいつはうぜーなと思いながらターンが進と、その後ろから猛スピードで追い掛けてくるチャリ
斧を追い越し第二都市反対側へ回り込む
シャルルが第二都市を挟む形で2都市同時に建設
次ターンにユダヤ創始＆万里
削られる都市圏、キレるシャルル
数ターン後に文化転向する第二都市と宣戦布告

綺麗なコンボだった

自分で使ったことはないが
大陸フラクでのハンニバルがマンサ並に強い印象
不死でも自由主義結構取られるし、悪立地でも大抵先進国

よく小屋改善を好むとか聞くけど、WikiのAI指導者分析にあるような
〜改善を好むってデータとしてどこかにあるの？

CIV4LeaderHeadInfos.xmlのImprovementWeightModifiersかな

>>952
見つけた。
〜〜\Beyond the Sword\Assets\XML\Civilizations\CIV4LeaderHeadInfos.xmlを見ると
小屋を好むのは金融でダレイオス、ハンニバル、カパック、マンサ、バイキング、ヴィクトリア、エリザベス、王権
他フレデリク、ガンジー、リンカーン
といったところ（IMPROVEMENT_TOWNでの検索結果が11件）
他、農場（18）と風車（20）がわりと人気

ハニーは何となくライフリングが速いイメージ

ローマ軍を苦しめた軍神だけあって新しい武器には敏感なんだな

>>948
全文明が小孤島スタートでないマップのばあい、プレイヤーは文明数が最大の陸に配置される
orまんいち一人島に配置されても直近の有人大陸と強制的にブリッジされる規則がなかったっけ。
絶海とまでいかなくても英国や日本みたいなプレイがしたいときにはビルダーしかないんだよなあ。
ArchipelagoやFractalなんかそういう人為操作は排除でよかったのにな。
砂漠・ツンドラのチューブとか、管理すべき糞都市が増えると思うとゲンナリする。

>>946
Islandsなら孤島にできるだろ
プレーヤーだけじゃなく全員だけどな

俺は開拓者の移動距離を255にして海も渡れるようにして解決させたわ

金融志向。マウソロス建設→偉人で黄金期→黄金期のハンマー利用してタージマハル建設→マスケクエスト達成で黄金期
うはｗｗｗｗｗｗ合計45ターンも黄金期発動してるｗｗｗｗｗｗ笑いが止まらねぇｗｗｗｗｗｗｗ

だけど楽しいだけならばきっと幸せ見失うで

黄色い蛮族か緑の蛮族のお宅訪問、あるで

地方の人々が週末糞立地を大量生産する方法を発見しました。彼らはその方法を秘密にしています。
ﾆｱ秘密は秘密のままにさせておこう。彼らからのセーブデータうｐが増えるだけで十分だ。

Civilization4(Civ4) Vol.266
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1384653011/

ピョートルも軍備と研究のバランス良くて強いよな
ロシア指導者はコサックもいるから出てくるだけで厄介

ヨネスケか

>>962
素晴らしい才能だ。糞立地量産の為に>>962乙を与えよう。

ロシアもイギリスも女帝が強キャラなおかげで男の影が薄い

ｶﾞﾗｯ

モンちゃんと戦争中に不満なしのシャカが手一杯に・・・

>>962
乙だぞ！(+1)

>>959
37Tじゃないの？

>>970
ヒント：優雅

>>966
ブレヌス 「許された」

>>972
特別奇襲歩兵隊とか行軍ライフル軍団とかいろいろ面白いことはできるが
素の強さならどっこいどっこいですから

というかケルトという文明がダメなだけで
宗教カリスマとか自分的には最高だしなぁ（非金哲で）
まぁ異論はあるだろうけど

ブーディカ+UUの強い文明でやると戦争の楽しみが倍増

>>975
ブー姐さん！
ケルトを見捨てんといてください！

ゲリラ３までいけば面白いこと出来ますけん！

>>974
わかる
カリスマ+攻撃で初期Rが楽しいブーディカ
カリスマ+宗教で初期Rも風見鶏外交もいけるブレヌス

しかもUUUBなんて一部を除いてどんぐりの背比べ
それよか初期技術のがよっぽど大事だわ
(ケルトの初期技術が良いとは言っていない)

初期技術は狩猟、神秘か
高難易度では厳しくなるタイプだな

狩猟は畜産にアクセスできるから割りといいよ
神秘がトップレベルでお荷物なだけで

畜産と弓術へのアクセスになる狩猟もってるのに高難易度では厳しくなるタイプってどういうこっちゃ

首都が畜産資源だけでどうにかなるなら問題ないけどな

狩猟は高難易度で活きる
神秘は高難易度で死ぬ

狩猟+採鉱はかなり強いよな
車輪+農業とかも個人的に好き

農業からならいいが、狩猟から畜産に行くと2パネル目の改善ができない（畜産2や馬沸き以外）
狩猟はコストが安いので必要なら自力で開発すればいいし、そうでないならスルー推奨
初期ユニットが戦士でないのが地味に痛い

>>984
2パネル目が改善できないとかじゃなくて、1パネル目が必ず改善出来るってのが畜産へアクセスもってる初期技術の強みなんだよ

農業＝採鉱＞車輪＝狩猟＞＞＞漁業＞＞神秘てイメージ


ただ徳川よりケルトのほうが初期技術良い気がする不思議

首都資源が豚牛だとそこだけ見れば立ちあがりよさそうに見えるが、
農業も狩猟もないと最初の改善ができあがるTに5T以上は差がつく

>>985
それはどの難易度にもいえる事で、高難易度で有利な理由にはなってないんじゃない？
どっちかというと畜産のコストの重さが痛くなると思うんだが

天帝での弓術は欲しい場面が増える一方で、できれば狩猟ごとスルーしたい技術でもある
幸い狩猟のコストが安いので必要な時だけ狩猟弓術と開発すればいい

ケルトチャーチルで生まれながらにして最強の長弓兵

狩猟の有りがたみはどっかの大名でゴミ立地を何回かやれば嫌でもわかる

なんでや！
初期宗教で世界を思いのままに外交できるやろ！

皇帝ぐらいから、ほとんどお菓子の家も取れないし
狩猟の価値は低いと思うがな
はっきり言って農業があればもうとらないだろ

最初から象さん使えるだろ！

狩猟はありがたい
しかし農業の方がもっとありがたい

初期技術の狩猟の有用性と狩猟とる価値はまったく別の話

農業のほぼ劣化
ただし劣化だろうがなんだろうがあるだけマシ
漁業車輪のゴミとか論外

農作物無し首都だった場合の「保険」の意味で狩猟はあるといいけど
そもそも農業持ちや、首都に農作物あるときには
保険でしかない狩猟はいらない感あるよね
そこらへん話が咬み合って無い気がする

とりあえず>>984>>988に対しては
「畜産のコスト重くて大変なのは志向のせいではなく首都立地のせい」であって
そんな時に狩猟あれば助かるよね、って話だと思うよ

漁業車輪より神秘車輪のほうが酷いよね

よって徳さんはブービー

ケルト指導者が防衛志向なら最弱だった
ただしダン防衛弓でうざがられるだろうけど

1000なら文明追加

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。