Civilization4(Civ4) Vol.264
1 :
名無しさんの野望:
2 :
名無しさんの野望:2013/10/24(木) 20:06:59.36 ID:pha71rno
3 :
名無しさんの野望:2013/10/24(木) 20:07:32.45 ID:pha71rno
4 :
名無しさんの野望:2013/10/24(木) 20:08:03.58 ID:pha71rno
5 :
名無しさんの野望:2013/10/24(木) 21:09:36.26 ID:9bNvePUm
そしてとある清々しい朝、彼女は次スレを訪れた。
そうさ、彼女の人生は、
>>1乙に救われたのさ
6 :
名無しさんの野望:2013/10/24(木) 23:58:37.26 ID:c41exwLF
資源ランキング
緑>>黄>>>青>>茶>>白>>>>>>>>>>>>黒w
7 :
名無しさんの野望:2013/10/24(木) 23:59:56.77 ID:QH2DmHW3
8 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 00:39:26.30 ID:4xTW9pxn
9 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 02:52:35.17 ID:xzwHrkK8
I just want to say one word to you. Just one word:
>>1乙.
10 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 03:03:12.47 ID:Rlvuq1nO
強国三カ国にボコられてる真最中のリンカーンちゃんが
瀕死の子犬のような目つきで、属国提案をしてきたよ!
これは渡りに船だね!我が国ももリンカーンに宣戦だ!
11 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 04:48:56.63 ID:dTanDzyS
12 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 10:03:37.41 ID:yFFgUwy4
13 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 10:03:47.31 ID:OVK1Fpnp
誰も教育すら取得してない状態で余裕の自由主義一番のり!
と思ったら現れないボーナス。
あわてて全世界をまわってみたらそこには徳川に情報封鎖された
マンサの存在が・・・!
14 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 10:20:48.75 ID:GW0i8ZtU
猫大好きって言っていいのよ
15 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 12:13:19.97 ID:+QFZ1Qpq
16 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 12:16:40.84 ID:Rlvuq1nO
あれ?文明がいっこたりないな?
と思ったら黒いマドリッドがあったことがあった
17 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 12:18:35.56 ID:7/D+iWie
ビザンチンかな
18 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 12:49:09.43 ID:JAQt18lM
通商結ばない嫌われ者の後ろにいると紙くらいまで忘れられがち
19 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 13:31:56.10 ID:PZ6dVt81
>>13 遠くの地で〜みたいな自由主義アナウンスってなかったっけ?
いくらマンサと言えど1人では研究進まないだろ?あいつの強みは無制限な交換
相互結べない相手にはとりあえずスパイ送って探る
20 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 13:54:50.65 ID:IyYVkkr1
>>19 確か全指導者中最も小屋改善を好むグループにいた気がする
金融小屋好き技術交換大好き
21 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 15:25:06.18 ID:7/D+iWie
22 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 15:40:02.71 ID:LkoIVeO9
>>21 豊富な氾濫源に森林地帯・・・伐採してもカーストしても奴隷でも小屋でも・・・
なにやっても強そう
23 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 15:45:21.39 ID:FM3C80oP
幸福が伸びるまでの奴隷叩きが捗りそうだ
24 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 15:55:34.22 ID:D0jpLWeL
防波堤になってくれてたラグナルに軍事技術を供与したら
周辺諸国と停戦したラグナルに宣戦布告された\(^o^)/
25 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 16:06:46.06 ID:kFiRSaPP
紀元前までに研究トップになれないと面倒くさくなって新しいゲームを始めたくなる病気
26 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 16:47:12.56 ID:LkoIVeO9
>>24 番犬に軍事技術を渡すと狂犬に変わる −俺−
27 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 16:49:36.99 ID:Jzl/nJOe
戦争開始時に、手近な一都市を落としてすぐその城を空にして
敵のスタックやら増援やらが空都市に集ってくるのを待って再びこれを叩くってやり方
いい手なんだろうか悪手なんだろうか
敵がどういう思考でユニット動かしてるかイマイチ分かんない
あとこれやると空都市の人口どんどん減るんだね
28 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 17:04:14.21 ID:7/D+iWie
男は大部隊が籠もる城に突撃
29 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 17:11:46.61 ID:YoxMuFE8
そして第一次世界大戦へ
30 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 17:35:49.70 ID:AMpTvWpg
落とした都市奪い返されると厭戦がキツいんだよなぁ
31 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 17:36:19.52 ID:pL1U9zIp
>>25 ほんとに病気だと思う。でも大丈夫、すぐ飽きるよ
>>27 そりゃ落城させるタブに人口減るし施設も壊れる
だから生かさず殺さずでいたぶるのが普通
32 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 17:48:21.91 ID:Jzl/nJOe
厭戦増えるんだそりゃマズいな
人口は奴隷ですり潰すから施設とイコールですよねぐへへ
33 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 17:52:04.88 ID:0tBS6nKa
敵の攻撃優先順位はどうなってるんだろうなあ
レポではよく「敵は落とした都市を奪還しに来る」とあるけど、実際やってみるとそうでも無かったりする
首都文化圏が敵国と接してるようなマップで
戦士しか守ってない首都の近くに要塞作って迎撃部隊を配置して
のこのこやってきたスタックを殲滅できた時はなかなかおいしかった
34 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 18:15:39.55 ID:pK1hGhUL
>>27 レポとかでよく見る「空城の計」ってやつじゃないの
都市襲撃のスキルを活かす戦い方
史実の「空城の計」とは全然違うものだけどね
35 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 18:19:26.01 ID:R8t7YXmz
対して施設も人口もない都市なら後腐れなく使えるけど長く使える良都市には使いたくないな
36 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 18:28:55.16 ID:LkoIVeO9
破壊しようと思った都市をあえて破壊せず
敵に奪わして都市襲撃
それを十分繰り返した後破壊
37 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 18:48:02.24 ID:D0jpLWeL
別大陸のガンジーが文化勝利しやがった
なお奴と同大陸にいたバビロンのヒゲ野郎は指をくわえて見ていた模様
38 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 18:54:02.43 ID:LkoIVeO9
???「目には目を 歯には歯を 文化には文化を!」←間に合うわけがない
こういうことだったんだろう
39 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 18:55:37.11 ID:+qaPScq7
滅ぼされるとなったら全力で抵抗するけど
ぶっちゃけ他人が文化勝利してもまあいいかってなるよね
40 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 19:06:43.67 ID:AMpTvWpg
長槍とライフルの間くらいに対騎兵アンチユニットが欲しいなぁ
胸高騎兵対策にはなるが騎兵隊相手には負けるくらいのバランスで
地形防御ナシだと擲弾兵だとキツい
41 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 19:25:16.13 ID:D0jpLWeL
マスケに対騎兵+25%がついてれば丁度良かったな
42 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 19:30:30.73 ID:uiGQs8W5
>>41 史実のマスケさんは騎兵の餌ですから・・・・・・
銃剣発明されて簡易長槍的な扱いされて改善したらしいけど
43 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 19:32:29.39 ID:oeJwcBb9
>>34 城に入ってきた敵を罠でまとめて焼き殺すとかそういうのも空城の計だと思うんだが
44 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 19:33:30.15 ID:msU+w/S0
カタフラクラクラフックラクラクラフクトを倒せるぐらいの侍がほしかった
45 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 19:34:57.46 ID:7/D+iWie
空城の計はわざわざ敵の城をおとさんだろ
46 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 19:39:11.34 ID:LkoIVeO9
ではここは新空城の計ということでひと段落しましょう
47 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 19:40:37.20 ID:FM3C80oP
「城に引き入れることが罠かもしれない」と警戒させるのが史実の空城の計だな
城を罠として使うのも、同じ2択をさせているには違いない
AIには選択肢ないけど
48 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 19:51:30.68 ID:Rq/fYBiP
ゲーム性がガラッと変わるmodないかなぁ
通常プレイだと哲学ジャンプした辺りで飽きてしまう
49 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 19:54:04.12 ID:3k/kHHdr
FfH2
50 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 19:58:54.14 ID:X+shKQ+k
>>42 史実ではカタクラフトを餌にしてたラクダ「…」
史実では騎士を餌にしてたケシク「…」
51 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 20:05:42.07 ID:MhxxnjUt
イメージ的にラクダは対馬ボーナスもらっても罰当たらないと思うの
馬みはないけど
52 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 20:10:32.58 ID:R8t7YXmz
>>48 英語版で良ければHistory RewrittenというMODが大元から変わっているがインターフェイスは親切でおすすめしておく
53 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 20:15:33.64 ID:Zi1o+6dR
三国志的なシチュエーションなら虚誘掩殺の計じゃね?
敵が弱いところを攻めると知っててそこを迎撃するってところで
54 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 20:24:11.21 ID:DCzH1ayH
せっかくオラニエでコーン金と神立地なのに徳さんと同志の三人だけの小さな大陸とかどんな縛りプレイだよ
早めに大陸統一して宇宙までシコれってことか
55 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 21:05:19.79 ID:7/D+iWie
最大海面低なのに制服勝利しか設定してないのはミスだった
おまけに属国永久同盟もなしだからめんどくさすぎる
56 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 21:14:27.49 ID:+yx3jRmy
57 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 21:23:11.89 ID:IyYVkkr1
>>56 PC手元にないからできないけど一応アドバイス
オラニエ・ペリクみたいな金融や哲学の強指導者とか
初期拡張下手ならエカテみたいな創造や帝国指導者とか
強い指導者である程度勝てるようになってから
ランダムにした方が結果的に勝率よくなると思うぞ・・・
58 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 21:23:31.86 ID:yFFgUwy4
>>51 そんな謙虚な、俺のイメージではラクダに対白兵、弓に+100%だわ
但し砂漠のみ
59 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 21:27:16.84 ID:FM3C80oP
>>58 砂漠(と氾濫原?)でだけ強いのか、ユニットとしては面白いなw
これから毎日核を撃とうぜ!
60 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 21:29:05.32 ID:pK1hGhUL
むしろ砂漠で通常ユニットの戦闘にペナルティって方が自然な気がするな
61 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 21:46:41.48 ID:EJxrHvKW
>>56 明日暇だからやってみるよー
基本最後までやる派だけどカノンRまでで良いのかな?
62 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 21:50:35.19 ID:+4+/XQiS
やっぱ奴隷で6大学からのオックスフォードより
カーストで大科学者や大商人を何人かだしてから奴隷で兵隊作成のほうが安定するな
63 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 21:54:15.02 ID:1wAX1uFW
それでも僕はオックス作る
64 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 21:57:22.50 ID:AMpTvWpg
65 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 21:58:46.39 ID:+QFZ1Qpq
CGEのセーブデータをBUGでやる方法って無かったっけ?夢か?
基本BUGでやってるからCGEのセーブデータ見るとちょっと悲しくなるんだよな…
66 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 21:58:47.87 ID:+yx3jRmy
>>57 皇帝までは指導者ランダムだったので・・・
やっぱり高難易度だとキッチリ指導者選んで戦略建てた方がイイですよね…
これ終わったらエカテで練習してみます
>>61 最期までやっていただけるならありがたいです!
プレイしてくれる方がめんどくさくない範囲でと思っていたので…
67 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 22:04:01.52 ID:1wAX1uFW
>>65 ゲーム内容変更されてないから基本的にCGE、BUG、バニラどれでもセーブ読み込めるはず
MODのフォルダ名が違うから弾かれてるってことだった気がする
だいぶ前に読み込めるようにMOD判定名を変更するソフトが上がってた気がする
68 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 22:05:44.58 ID:V2Z6P5L8
>>65 CGEを起動
そのデータを起動
WB起動、WBセーブ
一旦終了、BUG起動
シナリオをプレイ、先ほどのWBセーブデータを選択
で無理かな?無理だったら俺の妄想だった
69 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 22:10:25.61 ID:+QFZ1Qpq
なるほど、しかし調べてもそのツールが見つからないわ…
Mod名が同一であれば読み込めるというなら、
>>56氏が使ってるCGEのMod名(Mod\フォルダ名)を正確に聞くしかないか。
という訳で教えてくださいお願いします
70 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 22:13:36.04 ID:1wAX1uFW
いやぶっちゃけ
>>68で行けるわすまん
まあ一瞬でもWB覗きたくないってなら別だが
71 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 22:18:52.72 ID:7/D+iWie
CGEに乗り換えよう
72 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 22:24:07.16 ID:+QFZ1Qpq
いや、元々CGEだったんだけどライフリングのバグとか
BUGModだと税率の0%と100%ボタンがあるとかで乗り換えちゃったんだよな…
まあCGE入れなおしてくるかぁ、皆アリガト
>>70 できれば一瞬でも開きたくないな…
一時期初期立地の再生成に疲れて調整で使ってたけど、
戦略資源とか見えちゃうからやっぱり戦略変わるんだよね
73 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 22:26:29.41 ID:1wAX1uFW
ってか多分CGEでもフォルダ名違うと読み込めないんじゃないの?
74 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 22:29:20.23 ID:hRyfYmMg
75 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 22:35:38.41 ID:mVmczxDT
このスレだと日本語版と英語版、どっちが多いんだろう
76 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 22:38:04.14 ID:+QFZ1Qpq
>>74 恐らく正常に読み込めたわ、ありがとう!
つかこのツール話題になった時落としてたわ…
セーブデータ変換機能には気づいてなかったという。
77 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 22:40:23.24 ID:pL1U9zIp
>>34 空城の計と言うときは先制されたときのカウンターの意味合いが強いな
・攻城カノンや都市襲撃ばっかりで防衛戦力がない時
(駐留弓、アンチ槍、使い捨て弾幕、側弾幕面破壊の馬なんて揃ってない)
・前線都市だけど、1歩ずらして丘にしなくてもどうせ大丈夫^^ みたいな時
(もちろん防壁や城なんて大嫌いな貴方も!)
あえて敵にどうぞどうぞ^^ して、守るより都市襲撃でボコボコにする戦い方
そこが奴隷や徴兵のブラック都市であると更にベネ
まぁ、おっしゃる通り三国志のとはあ違うらしいな
78 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 22:43:11.59 ID:Rlvuq1nO
誰も守備兵がいない都市を察して
あえて攻め落とさない最新版AI
79 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 22:51:54.68 ID:mDCyvNOH
だれもチチェンイツァーを完成させない嫌なsid星
80 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 23:07:07.71 ID:rHxYNbWA
延々とプレイヤーに10GせびってくるAI
81 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 23:07:09.28 ID:d8CldMG9
>>79 「おいお前石持ってるから作れよ」「お前あと1ターンだろ」
ブル「では私が」
82 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 23:16:03.95 ID:AMpTvWpg
ルネッサンスに入った途端に好戦的になるAI内政屋
83 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 23:33:28.94 ID:PZ6dVt81
逆に
>>77みたいな防備完壁!の人いんの?
空城以外で宣戦されたらどうするよ? そっ閉じ?
84 :
名無しさんの野望:2013/10/25(金) 23:48:31.22 ID:0tBS6nKa
>>40 攻撃志向なら経験5で戦闘術2と隊形を取れる
85 :
名無しさんの野望:2013/10/26(土) 00:01:59.25 ID:mHQnyC3B
ヤコブって自主的に属国になりやすいのかな
何回かヤコブから属国のお願いがきたことある
86 :
名無しさんの野望:2013/10/26(土) 00:02:56.14 ID:n/1EUUiP
大商人の交易ミッションで
出発前の見積もりで+1500円くらいだったのに
着いたころ(5ターン後)には+1200円に減ってたのですが
どんな原因でしょうか?
該当都市の国は通商条約は変わらず全員で結んでるみたいですし
戦争もしてないです
87 :
名無しさんの野望:2013/10/26(土) 00:03:22.34 ID:bF87Y0EG
人口が減ったとか
88 :
名無しさんの野望:2013/10/26(土) 00:12:42.33 ID:W6Pv4Ama
科学的手法取得でアルテミ陳腐化が最有力
89 :
名無しさんの野望:2013/10/26(土) 00:21:05.07 ID:XbM2pAu8
重商主義の素晴らしさに目覚めたらしいでござる
90 :
名無しさんの野望:2013/10/26(土) 00:23:46.78 ID:BfrLmUic
AIも重商主義選びすぎてほか選びにくいのがなぁ
91 :
名無しさんの野望:2013/10/26(土) 00:39:21.41 ID:mHQnyC3B
自由や重商って使う価値あるの?
92 :
名無しさんの野望:2013/10/26(土) 00:43:16.10 ID:LUGajL75
国有化しない(=企業使う)なら自由一択だろ
93 :
名無しさんの野望:2013/10/26(土) 00:47:22.30 ID:8tJ2NjAI
重症も文化狙いならそれなりに生きる
多分
94 :
名無しさんの野望:2013/10/26(土) 00:48:27.87 ID:w1IV6ptX
重商主義は他国がし始めて仕様がなく採用するくらいだよな
あとは自分が属国従えた大国になってライバル大国の経済を少しでも削りたいとか?
95 :
名無しさんの野望:2013/10/26(土) 00:50:33.62 ID:2HrfJrnn
徳川と仲良く出来るだろ
96 :
名無しさんの野望:2013/10/26(土) 00:52:52.70 ID:2ffIfzWO
あ、アカンわ
初期拡張終わった94t目にプラエトリアンが来たわww
軍備できて無いので奴隷叩くもプラエの前に弓兵は紙屑のように散らされてオワタ\(^o^)/
ちなみに
>>56のデータですん
http://www1.axfc.net/u/3068988.png ローマは無宗教なので都市割譲でもしないと防げないのかねコレは…
或いは拡張抑えて軍備?あんまり意味ないか…
なお、プレイ中はぼーっとしてて直前まで気付かなかった手一杯はBC900(74t)
態度は+1用心でチンギスと並んで最下位でした。そりゃこっち来るわな…
後は頼んだ…
97 :
名無しさんの野望:2013/10/26(土) 02:37:03.83 ID:bvVP8OzO
文化狙いでも重傷で専門家一人雇うより、
外国との交易路2本確保した方が良くない?
文化狙いでの重傷採用には、他国の企業進出阻止の狙いもあるみたいだけど
98 :
名無しさんの野望:2013/10/26(土) 03:10:26.47 ID:W6Pv4Ama
フリーダムレディーオブゴッド&ヘヴィービジネススタイルはマンのロマン
99 :
名無しさんの野望:2013/10/26(土) 03:31:30.90 ID:vzyEJ2Yk
英語でおk
偉人をどれだけ重要と見るかだろうな
文化の件なら爆発家は大事だし、たぶんシスティナ♪を忘れてるかな
海沿いってだけでやる気がなくなる
贅沢言わないから川とまともな食料1と草原がそれなりにあればいいです
海は嫌です
丘羊「よっしゃ任せろ」
オラニエ「海沿いってだけでやる気がなくなる」
内陸でいろんな国に囲まれるよりいいんじゃ
広い後背地が取れると嬉しい反面、蛮族との戦いはえらい鬱陶しい
万里「いいのよ」
万里じゃあ蛮族都市は防げないのよ…
ほっとくとよその国にとられて飛び地になっちゃうし
108 :
名無しさんの野望:2013/10/26(土) 07:41:39.70 ID:8tJ2NjAI
鎖国最高って殿が
万里に慢心して弓術怠ると開拓者の護衛がキツかったりする
色つきが居るならどの道弓取らないとな
小屋貼れる→神首都
小屋貼れない→ゴミ首都
こんな認識を持つようになった
>>96 プレイヤーが一番嫌われるって珍しいね
大抵は平和志向の差でAI同士が対立するのに
113 :
名無しさんの野望:2013/10/26(土) 08:08:15.83 ID:8tJ2NjAI
パカベラが近い→神首都
>>101 隣国の首都奪って遷都
旧首都は貝や魚には恵まれてるだろうから民族叙事詩都市にする
端っこにある国は守りやすい分地形がしょぼいのに対して
中央にある国は国土に恵まれてる事が多い
隣の大陸が殿や先生に足ひっぱられてる→神大陸
首都が一面草原、コイン無し資源米2ってのが一番微妙な気分だった。
>>115 技術交換どころか相互通行すら結ばない殿は分かるが
先生は別に足引っ張らないだろw
仏教モンちゃんとヒンズーイザベラ、徳さん、ガンジーのカオス大陸なら経験がある
120 :
名無しさんの野望:2013/10/26(土) 10:34:22.40 ID:8tJ2NjAI
先生out
スタ公in
>>56 とりあえずカエサルと朝鮮の首都落としたところまで。
朝鮮はヒンズー聖都持ち、ごちそうさまでした。
パンゲアで端ではない、ギルが早くから手一杯で不死兆隊がこっち見てた、銅が出なかったので方針はチャリがお供のカタパラッシュに決定。
鉄が出たのでそこから斧剣生産に変更。
閉じ込められ地形なんで内政方針は首都官僚制+他都市は人口4で不満が出るまで奴隷。衛星都市は食料優先で。
相手は氾濫原と宝石もってるカエサル。
軍拡中にギルと朝鮮に宣戦されたんで返り討ち和平。
ローマ陥落後にユニットが余っていたので平和主義のために朝鮮に宣戦したらカエサルが依頼参戦してきた。ついでにアッティラも参戦してきた。やめてくださいよciv5じゃないんだから。
数学完了あたりから1ターンづつ取ってあるんで参考に。たまに取り忘れもあるけど。
ちなみに朝鮮はこのあとチンギス徳川に同時宣戦されました、カエサルもルイの文化で宝石を取られ二人共この先生きのこることはないでしょう。
http://www1.axfc.net/uploader/so/3069242
123 :
名無しさんの野望:2013/10/26(土) 11:02:10.81 ID:UgbBdEwK
宣戦されても跳ね返せるぐらいに常備軍を作るプレイでどこまでいけるかな
実際天帝までやれそうな気がしないでもないけどレポや動画では不死すらみたことない
56じゃないけどリタイアした96です
>>121 カタパチャリラッシュ…だと…
カタパラッシュ苦手でその発想はなかった…
>>122 なるほど東側そんな地形だったのか
フリギアのところに蛮族都市フンが湧いたんだけど、
それ落としたからローマこっちに来たのかなあ…?
まあ手一杯は落とす前から来てたんだけど
ローマの隣国が完全に自国しか無くなってたらしい
あと、(ベルリン)、ハンブルグ、ケルンの建設位置が全く同じでほっこりした
拡張志向だと無理して淡水とらなくても良いのが良いよな…
精進せねば
>>56です、みなさんありがとうです
>>96さん
自分も初期プラエ…ではなくて、ギル・王建に初期ラッシュ喰らいました
カエサル・ルイと仲良くしようと…ヒンズー教が悪かったんや
>>121さん
セーブデータありがとうございます!早速観て勉強してみます
不死カタパラッシュでカエサルと朝鮮の首都落せるとは……
>>122 非戦・・・不死でもルネラッシュじゃないと勝てない実力なんでワケワカランです
レポ読みたいです!
高難度非戦宇宙で勝てる人はほんとわけわからんわw
自由主義ボーナスで戦争するか、させるかの違いだな
宣戦依頼受けやすい指導者を頭に入れとくだけでだいぶ違うよ
>>128 とりあえずエカテとスレイマンがなんでもしてくれるくらいの認識しかないわ
ジャージもちょろいな
行き場のない東側とは宗教揃えて親しみまで持っていって
中央の朝鮮とシュメールは西側と戦争させるって事かな?
あまり技術を渡したくない相手だし、そもそも渡せる技術すら無い事も珍しくはないが
マンサも意外と依頼宣戦にはノリノリで応じてくれるな
宣戦相手が不満はない以下でいい
アレク、ビスマルク、ド・ゴール、チンギス、イザベル、カエサル、フビライ、ルイ、マンサ、毛、モンテ
ナポレオン、パカル、ピョートル、始皇帝、シャカ、スターリン、スーリヤ、徳川、ヴィクトリア、ザラ
これに親しみでも宣戦するエカテリーナを加えた面子が依頼通しやすい連中か
スーリヤの糞野郎石油のある小島を全部独占してんじゃねぇよ死ね
こっちの大陸には石油が一つもねぇんだよボケが
ウランを持っていますか?持っているならやることはひとつです!-Tips-
>>135 大陸マップで核分裂研究するまで駆逐艦も出せないとか辛すぎだろw
よっしゃマンサで制服が意向勝利や
戦争って内政より面倒いけど達成感はあるな
まあ貴族だが
セーラー服を着たマンサがあなたの意向だったんですね
スタンダードエタノールじゃダメ?
面倒くさいけど海軍用くらいなら沿岸都市に撒くだけだし
って思ったけど解禁プラスチックだったわ
核分裂よりマシだけど遅いわ…
大と小とか格差社会のお手本みたいなマップじゃねーかw
シド神の粋な計らいに涙を禁じえない
別大陸(島)にぼっちにして一番やべーのと一番しょぼいのってそれぞれ誰だろ
なんとなくユニット生産にプライオリティ置くヤツがへっぽこになりそうだけど
金融とか組織持ちはぼっちでもたくましくやっていきそう
>>139 いや、プラスチックは核分裂より遅い…
てかリアル世界史のイメージで語ってたけど技術ツリー上では核分裂そこまで遅くなかった
石油があるかどうかだけは早めに教えてくれるわけだから意外と親切設計かも
>>132 唯一のライフル持ち国だから宣戦させても大丈夫だと思ったら
物量に押されて不利になってることがあったりする
>>147 確かにツリー上は核分裂自体が早いが、
ICBMや戦術核にはロケット工学も必要だからな…
ああでも戦争系勝利前提なら普通はプラスティックいってる余裕ないよなあ
でも石油無しで近代海戦とか無理だなあ…
ガレオン全部轟沈前提で片道切符輸送の布告後初手ICBM位かね?
ICBMより戦術核のほうが便利じゃね?
同盟国にわたして使ってもらう作戦ができるし
石油がないからミサイル積んで別大陸行けないんだよ…
1都市落とせばなんとかなるけど。
足の引っ張り合い狙いじゃなくて資源(石油)確保狙いで行くなら他所の国に介入させたくないしな
とか考えてみた
戦術核は射程距離が・・・
制覇勝利狙いなら
戦車からのプラスチックで製鉄所都市にダム建造はわりと定石なような
マンサやガンジーが離島に陣取ると詰むな
文化勝利止められねえ
本当に何やってんだよww
ほんと何やってんだ
中国でちょこぬRするぞーって始めたらやば立地で諦めたデータが見つかった
さりげなくいる右上の機械化歩兵かわいい
>>153 そうなのか・・・
いつも戦争系やるときは長距離砲までいって歩兵とかで
戦車が出るかどうかで終わらせてたからいらないものと認識してたわ>プラ
人口のばして水力より抑えて火力で工房ラッシュしたほうがユニットに回せるハンマー多いからさ
ダラダラ戦争する感じじゃない場合はカノンやライフルで一国併呑したら内政モードに入って
産業主義→プラでガッツリ準備してから戦車スタックで蹂躙することは結構あるな
領土的に衛星資源揃ってないことも多いので衛生ペナ軽いのは助かる
今、テレ東のスパルタ軍の話見てた人いる?
そりゃギリシャは強いはずだわw
>>56 終わったでー
iniの設定変わっててオートセーブ残ってなかったので
残っているセーブからSSあげていく
ちょっとした簡易レポ形式
狭いながらも6都市確保はできたので
首都でパルテ牛都市でアレクを建てつつ自由主義を目指す方針へ
カエサルへの都市譲渡もきっちりやって国防は完璧
世界情勢は最大宗教がユダヤ
ユダヤ聖都持ちのトップが徳さんというパンゲアではありえない展開
状況が許せば非戦もいけるかなと思ったが
徳さんがチンギスを食って超大国に
徳さんの足を引っ張れる国がいない為に制覇へ
自由主義で活版を取り経済学入手と同時に黄金期発動
神権カースト自由市場を入れ戦時体制へ
同時に民族都市で商人を雇用して税率100%で研究を進める
その後ライフリング→共産(黄金期で代議&国有)→鋼鉄と進み
カエサルにライフルカノンで突撃。カエサルを属国化
返す刀でギルも属国化。ここまでで40Tぐらい
その後ラスボス徳川と対決
長距離砲がレート負けする徳川ライフルマジ最強
徳川&チンギスを属国にして残りはルイのみというところで外交勝利
>>161 あえて現代戦やりたい以外でなければ長距離砲から歩兵のがいいよ
ダムは昔は制覇狙いでも建設を狙っていたけど、今になって考えてみると
制覇狙いなら大量生産手に入る頃には属国持ってるだろうしそこから資源分捕って衛生確保、
さっさと火力発電所込みのフル工業化しちまった方がいいと今は思ってる
宇宙狙いでもない限り元を取れない遺産って印象がある
マンサの研究速度やべえ
たったいま不死制覇&征服してきた
侍→カノン→ライフル→長距離砲→歩兵って順に軍事研究してった
AIが先に歩兵出してきた辺りが辛かったな
歩兵のアンチって機関銃兵かな?鉄道研究すればよかった
いっつも苦労する騎兵隊は長距離砲の前に溶けました
殿で赤十字のある都市で海兵隊つくったら最初から昇進が5つ付いてて最強に見えるでござるね。
衛生兵付けた空挺部隊でパラメディック部隊をやってみたいと思った事は何度もあるが
考えれば考えるほど、別に空挺部隊でやるメリット殆ど無いやという結論になる
>>164 徳川はたまに意味不明な確変入るから
つい先日のプレイでは隣国の徳川を攻めたら首都にアポロがあった
まさかの徳川アポロ法律
くっそギルに文化勝利された
OCCで遺産とか建てまくって全盛の文化すら達成してるのに
文化侵略されまくって何事かと思ったら文化勝利狙いだったか
領土も一番だったくせに
というか滅茶苦茶領土広かったはずのラムセス2世にギルをけしかけたら
余裕でフルボッコにされてたぞおかしいだろ
終盤でギルが勝手に宣戦した時は1ターンに2都市ぐらいずつ落とされてたし
徳さんは内政さえ整えば火器ユニットの強靭さはガチだからなぁ
徳さんはごく稀に大国になると手がつけられなくなる
普段は型落ち技術を高値で買ってくれる良い取引先なんだが
>>175 教練の昇進がどのくらい仕事してるのか分からない…
結果だけ言えば、勝率がちょっと上がって勝った場合に被ダメが少なくなる
と思えばいいのか?
ギルガメは終盤で文化勝利狙いに転向するよね
俺もやられたことあるわ
>>177 攻撃判定は毎ターンどっちが勝つかを決めてるんだけど
A勝 B負 1ターン目が←の場合はBが20ダメージ受けるとする
でもこの時Bが先制攻撃1を持っていると、このダメージがノーカンになる
逆にA負 B勝の場合も先制攻撃1回分は消費してしまうので、次のターンBが負けるとそのままダメージを受ける
先制攻撃のチャンスは発動率50%らしいから、1ターン目の敗北ダメージをその確率で無効にできる
先制攻撃4-7で全て成功すると
A勝
A勝
A勝
A勝
A勝
A勝
A勝
が全部ノーダメージになる場合もあるということ
コンバットログ見ると先制はかなり強力に見えるのに勝率に殆ど影響を及ぼさないのはなんでだぜ?
歩兵ラッシュ中に他国の馬を奪取
クエスト成功により無償のチャリオット4体を手に入れた
わーい
>>177 教練は上げていくと副次的損害を減らせるのがおいしい
普通にやると都市駐留が犠牲になるが、防衛志向はスキル2個ついてるから大幅に強くなる
>>180 勝率を上げる昇進ではなく、消耗を抑える昇進だからな
防衛志向はなんだかんだで強いからね
攻撃志向も初期は特に、後期も結構役に立つ
つまり両方ついてる徳川は最強!
>>183 それはわかるんだが基本的にどっちかが死ぬまで殴りあうんだから
>>179読むと先制が勝率に影響を与えないのがなんか納得いかなくてな・・・
じゃあ侍の先制攻撃って意味無いの?
>>179>>183 理解した
消耗を抑える昇進かなるほどね
>>182 火器に対攻城兵器の昇進つけられたら言うことなかったんだけどなー
騎乗ユニットの立つ瀬がなくなるか
>>187 影響は十分与えるけど、戦闘力がもたらす効果に比べると小さい
例えば、戦闘力が拮抗していてお互いのダメージが20vs20の時は5回殴ったら終わり
でもこれが戦闘力差で20vs19になった時点で後者は6回殴らないと倒せない
1R負けた場合だけノーカンにするより、1R分前者が丸々得をしてることが分かるかと
でも教練がタダでついてくるとなると結構生存率やダメージ量を左右してくるからデカイ
単発の勝率よりも、連戦での生存性の問題だな
>>190 なるほど納得できた、解説ありがとうございます
勝率が圧倒的なら損害を少なくして進軍を遅らせないために先制を付けるのはありなのか
193 :
122:2013/10/26(土) 23:51:30.93 ID:T5fFmfeH
>>126-127 戦争怖いから引きこもり非戦になっただけで
内容は異様にどんぶり幸運使用だよ!
勝利直前:
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1382752024749.jpg ローマや朝鮮に候補地を奪われるも
取敢えず6都市確保(神:1、良:2、並:2)できたので
いつも通りの引きこもりを決め込む
技術は神秘・弓術・陶器無視の筆記優先、一刻も早くローマと仲良くなりたい+宗教が欲しい
(これと無理な拡張のせいで小屋経済なのに陶器開発が88ターン目…)
念願かなって(運まかせ)、ルイ・カエサル・俺のヒンズー同盟成立
ギルは君主でどうにかなるし、王建は徳川と戦争中、これで外交が一応の安定
MODの話になるが、FfH2辺りの単体ユニットが無双するMODをやると
結果的に教練の強さを思い知る事になるな
でも逆に言うと、単体ユニットが複数の敵を撃破するような状況でもないと真価を発揮しないとも言える。
195 :
122:2013/10/26(土) 23:52:24.47 ID:T5fFmfeH
その後は定番の美学アレクコース……が、ダメ!!
カエサルに美学先取りされ、アレクまでも取られるこの時点でグダグダ1
更に緊急事態発生、カエサルがシェダゴン建設 → 侵攻の自由でヒンズー同盟崩壊
オワタ\(^o^)/臭いが、技術・資源貢いで何とか不満ナシをキープ
外交画面を見てみるとカエサルがルイを警戒しているに内部補正がデカいらしい
が、此処でビビって長弓・鎚鉾生産
・・・・・・このロスのせいで自由主義レースを1ターン差で逃す……グダグダ2
・・・・・・技術格差が厳しい・・・しょうがないので戦争してもらうことに
カエサルに技術渡してルイに宣戦依頼、後にルイ技術渡してカエサルに宣戦依頼
これで東はルイ vs カエサルの図式で安定、前線都市少ないので滅多に戦況変化なし
次に西側、あの徳川なのにスコア一位最強神TOKUGAWAが大暴れ
再三の共闘依頼を断っているので、徳さんからは苛立たれている
此処で王建が属国にでもなろうもんなら、徳さんと陸路がつながってドイツ瞬殺である
ギルは異宗教で親しみまでは無理そうなので、宣戦依頼ができない
よって徳川様への和平交渉(計4回)で何とか調整
196 :
122:2013/10/26(土) 23:53:23.91 ID:T5fFmfeH
そんな事やってたらいつの間にやら技術レースに追いつく
調子乗って、生物学・マスメディアとかの寄り道しまくるもなんとかインターネット完成
此処でまた緊急事態、ルイが文化勝利達成間近に気付く
今から自前の軍隊造っても間に合いそうもないので、
カエサルに産業主義+チマチマ作ったパンツァーを提供、運任せで頑張ってもらう
結果無事にオルレアン陥落、ルイ文化勝利が消える
・・・で、判ってたけど第二緊急事態、ルイを属国にするであろうカエサルとの関係が
『同盟国を敵に〜』マイナスと共闘依頼無視で、警戒に
軍量考えてもすぐ来るので戦争中にスパイ派遣x4、
普通選挙 → 代議制になってもらって一時的に不満ナシに
戦争後すぐにギル・徳川両陣営への宣戦依頼
軍量がヤバいせいかアッサリ受諾、ドイツ以外世界大戦勃発
あとは、共闘依頼はすべてお断り
・・・何故か徳さんが冷凍装置以外のパーツで先を越されるも余裕持って宇宙開発勝利
197 :
122:2013/10/26(土) 23:54:24.07 ID:T5fFmfeH
正直、立地がとてもよかった
カエサル・ギルガメの初期ラッシュは怖いけどそれ乗り越えれば楽
東はカエサル・ルイと戦争引き受け人が居るし
西は、近くの内政屋・遠くの戦争屋と理想的
BC1120で儒教創始されたった
アポロもものすごい勢いで取られたしおかしなことやっとる
奴隷叩いてるのか何か知らんがとんでもない早さでアポロが建つときってあるよな
>>199 隣がマヤで象ありとか中世まで泳がせておやつだな
初めて斧ラッシュが決まったわンギモチイイイイイイッ!
容赦なく奴隷でゴリゴリ生産しなきゃダメなんだな
>>201 「象?古代最強の対騎兵ユニットがなにかを教えてやんよw資源を潰す?やってみろよw」
象と戦わされるとか、悪夢だよな
ならヘリと戦う?
プラエって象並に強いんだよな…
史実の話だが、アレクはインドの象騎兵に対して
斧で足を切りつけるという方法で対抗したらしい
一方ローマは突進をスルーして投げやりで仕留めた
なお孔明は焼いた模様
象って扱いが難しいし突撃しても小回りが利かないから虚仮脅しにしかならん場合が多いんだよな
>>56のマップを昨日から何人かやってるけど
同じ条件、スタート地点なのに
プレイヤーの動き次第で世界情勢て全っくの別物になるんだな
まぁそもそもプレイヤーの動きが同じでも結構変わるしね
初期宗教創始や各AIの第二都市建設地あたりでがらっと変わるんじゃないかな
もちろんその後の外交関係等々もプレイヤーの行動で変わってくるもんな
よっしゃ初めてケチュアラッシュ成功した!
都市圏2つ分ぐらい左にマンサが居たからこれはやべえて思ってとりあえずその場で宣戦布告して戦士を殴り殺し
もう既に1人は都市の上で待機してたから一人じゃ殴り殺せず都市の横で待機して
援軍が来るのを待って殴りこんだら低確率引いて一人で倒してくれた
最強の動物はカバって聞いたんだけど歴史上カバ騎兵というものは存在したことはないんですか
バカ騎兵なら時々
最強といより、凶暴なんだろそれにどうやって乗るんだよ
あーベッドでゴロゴロしながらプレイしてえわ
ノートじゃ仰向けになってプレイできないんだよなあ
>>213 銃・病原菌・鉄でカバは家畜に適さなかったって書いてあった
ならサイはどうだい
サイとかバッファローの大群を敵軍に突進させるとかできたら楽しそうだけど
騎乗しても意味無いだろ
バビロニア、朝鮮とだらだら第一次大戦やってたのにいつのまにか研究トップになってたでござる
サイはサイアクだよ
>>221大使の失言のせいで、civ4の本スレは騒然としています。
うーん。勝手に戦争始めた二国に核供与すると面白いなぁwwwwww
両国とも相互通行結んでくれないのでたいした数プレゼントできないけど
砂漠化しても構わず核を売りさばくか
>>224 どうせ宇宙に逃げるし、勝利直前に手持ちのICBMでお祭りするし
横からプロ皇子レベルで質問
>>56のマップのプレイで
>>121 都市圏かなり詰めて5都市確保 → カタパラッシュ
>>122 被り少な目広々6都市確保 → 宇宙勝利
>>164 若干詰めて6都市確保 → カノンラッシュ
って感じになってるけど、コレってやってる人は
最初から戦略決め打って都市出ししてんの?
それとも手成りで進めて結果的に都市の形がそうなったんで以降の戦略決定?
後者ならどのタイミングでカタパ・カノン・宇宙を決め打つの?
>>225 お前は我々のギャグを無視したのだぞ(-2)
>>227よ、貴公はもっと賢いはずだと思っていたが。
>>226 個人的にパンゲア限定ならカノンラッシュ決め打ちしてる
はじめの探索でAIが激近の囲い込まれならワンチャンカタパラッシュ
上のレポのカタパの例も最初からある程度決め打ちで
初期探索で相手の文化圏視認、カタパ確定って感じだろ
で、都市の出し方は戦略に合わせての面も大きいけど
個人の思考の面も・・・
ただ強い人ほど小屋育てや資源共有での都市圏被せが上手いイメージ
>>226 164だけど6都市確保できなかったら4都市で自由主義鋼鉄カノン
6都市確保できたらOX建ててライフルカノン
状況が許せば(他国を争わせる事ができるなら)非戦って感じ
6都市確保できるかどうかは4都市目を出したときに判断する
WB不使用で皇子初勝利記念パピコ
スターウォーズ計画の核阻止確立高すぎだろ・・・お祭りにならねーじゃん
2度めの国王初挑戦してるんだが隣の英国ハゲが5ターン目で弓出してるんですけど・・・
最初から弓術持ってるし弓もいるし
まじかよ国王きたねーな
ワイナ・カパックで初期ラッシュと囲い込み成功で都市10以上作って即効で紫禁城も作ったら、
こっちはもう歩兵作れるのに相手のシャカの最強ユニットが象兵という、原始人を銃でフルボッコにするだけの作業になってしまった
こっちは絶対停戦してあげないから相手の経済も厭戦と奴隷解放ペナで死んでるし
まあまだ攻城兵器一個も持ってないから攻めるのは無理だが
それだけ技術差があれば都市防御なんてあってないようなものじゃない
いや、長弓はあるから都市防御と合わせると微妙に死ぬ確率が出るんだよなあ
無駄な犠牲は出したくないのだ
238 :
名無しさんの野望:2013/10/27(日) 11:45:50.03 ID:1TH1QJ81
石橋叩いてるうちに機を逃すタイプだな
まあ時間あるし大丈夫だろ
ちょっとシャカがデカイのが原始人の面倒くさいが多分シャカさえ殴り殺せば終わるみたいだし
オラニエおじさんが遠くの孤島で頑張ってるが、多分殴りに行く必要もあるまい
そういうのは無駄な犠牲じゃなくて目的のための致し方ない犠牲
新幹線で新しい歩兵が飛んで行くのに気にしてもしゃーない
爆撃機を作ろうそうしよう
シャカもオラニエもふっ飛ばそう
243 :
名無しさんの野望:2013/10/27(日) 11:57:07.10 ID:1TH1QJ81
君シムシティのが向いてるで
とりあえずあれだ
WBで勝率試算してみろ
自分の兵を一切犠牲しない指導者がいてもいいんじゃないか
とても素敵だと思うぞ(特攻デススタックを作りながら)
うむ、平和が一番ゴザルな
(平和主義に向けて敵長弓でスタック磨り潰しながら)
調子に乗ったこと言ってるけど俺ケチュアラッシュでマンサ食わなかったら絶対滅茶苦茶苦労してたわ
半島の先に押し込められるところだったし
ケチュアラッシュをマンサにっていうから
スカミ相手にケチュアかと思ったら相手戦士かよ
ケチュアの必要性がねェwww
慣れてくると兵士は捨て特攻する奴も出るし
市民は奴隷で磨り潰すものになっていくのだよ……
実はまだciv4もってないんだけど手に入れたら
奴隷禁止コロシアム禁止無宗教ガンジーには即宣戦プレイがしたいです!
体験版で鼻つまみ者と言われてからガンジーは永遠の敵決定
何か変な奴が増えたな
AIのくせに神学哲学ジャンプしてんじゃねーよ死ね
またマンサか
哲学ジャンプはよくカエサルにやられる印象があるな
253 :
121:2013/10/27(日) 13:36:47.34 ID:Qx0wj6Sd
263T制覇勝利まで
官吏開発後、紙はチンギスが先に取ったので自由主義は諦めて下ルートへ。ちなみに自由主義はチンギスが取りました。
カエサルはまさかの朝鮮属国化で世界の敵に。この瞬間科学を捨ててカエサルの殺害を決定。
ルイ、チンギスを巻き込みながら騎士トレブラッシュでカエサル死亡。カエサルは最後まで世界の敵としてチンギスと徳川の目を引いてくれました。
ぶっちぎりの科学後進国になっていたんでAIが持ってない技術のみを開発してのキャッチアップにすべての希望を託して軍事学へ
ライフル出てるのに誰も取らない天文学とセットでギルから鋼鉄取得してボンバーカノンを編成し遺産病患者ルイから病気の素を没収。
文化の海はガレオン+戦列艦で渡っていった。ちなみにルイはマルミヤ作りながら信教の自由を採択するAIの屑です。
マルミヤ、サンコーレ、バチカン宗教を持ってたので科学的手法は産業主義まで取らずに僧院と寺院で全てをまかなう宗キチの手法。
徳川は歩兵が出てくる前に番犬チンギスを盾に成敗。ギルはバチカン勝利に投票してくれなかったので。最後にチンギスに宣戦したところで制覇勝利。
MVPはチンギス、全員を後ろから刺す戦争屋の鑑でした。
自由主義が取れなくても、技術これだけ遅れても心が負けてなければ勝てるんだよーってことで。
http://www1.axfc.net/uploader/so/3070449
>>253 貴公のような不屈な指導者なら難易度シドも勝利を掴めるであろう(+4)
あなたと…戦争したい
ガンジーに初期ラッシュくらった
たまたま国境付近に斧が10体ほどいたので
首都デリー・生産都市ボンベイ落として、適当なジャングル都市渡して講和
1000年後に返してもらうから内政がんばれよ
>>255 >文化の海はガレオン+戦列艦で渡っていった。
ってパンゲアでも面白いかもね
258 :
121:2013/10/27(日) 15:07:29.39 ID:Qx0wj6Sd
>>226 筆記開発時に4都市出てて、図書館建造までの金銭チャージ期間に決めた。
ギルと朝鮮がこっちみてて銅もないので法律哲学ルートではこの先生きのこれないと思ったんで建築学に。
別に意味もなく戦争したいわけではないんや(棒)
ルイ14世で遺産病プレーしようと思ったらAIにラムセスがいたでござるの巻
いくら不死とはいえ建てんの早すぎだろふざけんな
国王勝てねーな
カノンで1国食ったけど技術で差を付けられ死亡したわ
>>261 国王で技術遅れるなら
・小屋をしっかり育てて首都官僚制
・金銭直接生産で研究80%以上をキープ
を意識してみたら?
しばらく徳さんでプレイした後、久々に内政系指導者でやってみたらユニットの脆さに愕然とした
そして改めて考えると技術先行して次世代のユニットで戦うのってハンマー負担が大きいんだよな…
ハンマー以上に質があがってるんだから、
同世代で物量でぶつかりあうよりずっとハンマー負担は小さいがな
どっかに強指導者ランキングって無いかな
SS 最強の二神 勝ちたかったらコレ使えばええやん?
カパック オラニエ
S 二神に匹敵する六王
エリザベス ヴィクトリア マンサ ペリク アウグス スレイマン
A 強キャラとして文句のない存在
ハンニバル ラグナル パカル 王権 ダレイオス スーリヤ ガンジー ユスティ エカテ キュロス
B 普通に強い
フビライ シャカ ルイ ヤコブ アレク ピョートル イザベル ハト ラムセス リンカーン ジョアン
C 普通に普通
フリードリッヒ ビスマルク ムラビ ルーズヴェルト モンテスマ アショーカ ギルガメッシュ ブル ド・ゴール チンギス シャルル
D 普通に弱い
スターリン メフメド 始皇帝 毛沢東 ブーディカ ブレヌス チャーチル ナポレオン ワシントン
G 頑張れ
○○○゛ィ○ ○川○○
>>264 いくら質が上がっても、どうしても数が必要な場面が多いでしょ
開始直後に敵主力スタック受ける場合は副次分散や二度受けしにくいよう同数近い数が要るし
攻める場合も副次で弱った敵を迅速に潰すのに頭数が要る
勿論次世代なら次世代使えるに越したことはないけど
生産力に乏しい時代で一世代分約30ハンマーの差は中々に大きい
個人的な感想としては、○○○゛ィ○ ○川○○には案外差がある
というか、○○○゛ィ○はその中ならDじゃないかなと思うときもある
あざっす
Gの徳さんじゃないほうってだれだっけ?
サラディン
Gにサラ入れるならネタ枠として同志も入れてしまえ
そのランク表は文明込なの?
哲学持ちは全部強キャラで良いと思う
ブーディカは志向UUUBと攻撃型特化で
戦争有りだとAクラスだね
戦争無しだとDだけど
ゲリラ3量産は爽快だった
サラディンが徳川と同格とか徳川なめすぎ
徳川の弱さはそんなもんじゃない
よくあるよね
苦渋の選択で通商等切ったりしたら、なぜか誤解や行き違いがあって宣戦布告してきたけど、たまたま前線丘陵都市に機関銃がそろってたりとか
偶然って怖い
サラディンは初期技術が徳川より糞だから徳川有利だな
カノン後の騎兵隊ラッシュめちゃくちゃ強いね。
中世相手ならめちゃくちゃ早い進軍可能だな。
技術優位を確保したままゲームを決めに行くには
騎兵隊はめちゃくちゃ強い
30分間に三回シャカにラッシュくらって滅亡したわ
遠くからはるばる来やがる
アレクちゃんが宗教かえろっていうから従ったのに次のターン宣戦してきたんだけどどういうことなの(´・ω・`)
>>282 アレク3世「国教を変えろとはいったが、攻めないとは言ってない」
>>267 スレイマンの評価が凄いな
ハンニバル、パカル、ダレイオスより上に行くほど強かったかな
あとカエサルいなくね?
あれおかしいよな、恐喝に近いのに和平条約つかないし
>>267は2ch利用者の一人の感想であって
人の意見をまとめたものでも何でもない
途中送信してしまった
金融・哲学・帝国信者
創造・カリスマ・初期技術軽視って感じがする
個人的に創造より帝国のほうが気に入ってる
AIオラニエの研究やけに速いと思ったら
海ばっかりの入り組んだ領土で海タイルが4コインだらけだった
ロードス島巨神像の効果?ちょっと戦慄したぜ
早めに戦争でやっつけるしかないですね
SSS 大元帥 カパック
SS 元帥四天王 オラニエ ヴィクトリア マンサ ペリク
S 将官 エリザベス ハンニバル アウグス スレイマン ダレイオス ガンジー
A 佐官 ラグナル パカル 王権 スーリヤ エカテ ハト スーリヤ キュロス
B 尉官 ユスティ フビライ シャカ ルイ ヤコブ アレク ピョートル ラムセス ジョアン
C 士官 リンカーン イザベル フリードリッヒ モンテスマ ギルガメッシュ ブル ド・ゴール チンギス
D 一等兵 ビスマルク ムラビ アショーカ シャルル ナポレオン ワシントン メフメド
E 二等兵 始皇帝 ブーディカ ブレヌス チャーチル ルーズヴェルト
F 三等兵 毛沢東 スターリン サラディン
Z 征夷大将軍 徳川家康
おいちょっと上で金融ではマンサ弱い方とか言ってたのに
どっちもハンニバルやダレイオスみたいな強キャラより優遇されてんじゃねーか!
ランキングはめちゃくちゃ個人的感想に影響されるからね
ガチで最強とか決めようとするとすげー荒てきたものよ
カパックより汎用性に優れ単純に強い文明はいるか・・・?
戦法によっても、評価変わるわけだしね。
S カパックオラニエ
A 金哲上位
B 金哲下位 非金哲上位
C 非金哲下位
産廃 徳川
宗教志向は強い弱いという方向性じゃないからな
>>292 1位と最下位はなんだかんだで過半数超える得票率で確定できるよ
>>290 スーリヤが2人いるぞ。カエサルの間違いか?
史実で超強かったチンギスやナポレオンが下の方にいるのはちょっとかなC
戦争志向は戦争が起きないと使いものにならないけど
内政志向はパンゲアでも孤島でも安定して強いんだよな
戦争を起こせばよいのじゃ
>>301 天文学取るまで戦えないマップだってあるんだぜ
パンゲは指導者の強弱の乖離は少ないけど
群島系は四天王とそれ以外で雲泥だね・・・
パンゲアでもクソ立地だったり狭かったりすると強弱は明らかだけどねえ
立ち上がり・用意出来る軍量・戦後復興で明らかに違う
金哲はそのあたり別格だし創造志向もかなり早い
というか、金融創造ってよく考えなくても尋常じゃないよな
帝国創造とかもシナジーあるけどやっぱ金融には及ばん
哲学勤労だったらどれくらいの立ち位置?
今思ったけど遺産建てるのは1都市か2都市だから帝国/勤労志向って結構微妙?鍛冶屋半額は美味しいが
強いんだろうがOCCでシコシコ遺産作ってる場面しか見えない
哲勤はクソ立地救済力がメチャクチャ高い
>>306 初期技術次第なとこはあるけど、採掘持ちなら汎用性は最強だと思う
万里大スパイでも良いしピラ代議でも良いし海使うならファロスロードス行けるし勿論アレクも
AIのボーナスキチガイだから天帝だと普通に建て負けるだろうけど
最近スレにアップされる初期セーブデータが楽しみで仕方ない
>>307 遺産立てるのは〜とかそういう問題じゃなくて
遺産立てないとどうしようもないような立地でも勝ち筋が出てくるのが哲勤
天帝で遺産建てるなら解禁技術への到達が少しでも速い金融の方が
天帝でも遺産建造にボーナスはないから一直線で建てれば間に合う
>>312 同じく。みんなでワイワイやるのが楽しい。
勤労は鍛冶屋半額だし国家遺産も半額になるのがでかい
単体でもそこそこ強い志向ではある
どんな立地でも戦える汎用性が一番ってことか
>>315 え、ないの? クソ早い時あるから建築と同じかと思ってた
>>311 やっぱそれがあるから帝国志向との組み合わせは悪く無いか
>>313 すまん、俺の疑問は1個上の書き込みとは無関係な疑問だったんだ
>>319 AIは初期技術でもボーナスあるし他が安いから建造着手が速いね
>>318 「攻撃と防衛のことでござるな」
「宗教もそうだな」
>>316 じゃあチョコぬRしようとして鉄取れなくてしょぼんしたデータを今週末に上げよう
つーか蛮族に都市を焼かれたクソガ
金融は水タイルがほんと卑怯だ
水タイルには適応されないって性質なら、糞立地安定度が下がって付けいる隙ができるのに
海からどうやって金銭得てるんだろうな、漁業か?
だったらサカナ食いの日本にも沿岸で役立つUBをですね
勤労哲学:初手万里スパイ経済とかアレク図書館から科学者ザクザクとかハマれば異常に強そう
創造カリスマ:立ち上がりの勢いがヤバそう。モニュメントを建てるタイミングで悩む
組織防衛:毛沢東あたりが入れ替わってても誰も気づかんだろこれ
そういえばクジラを食料資源にしちゃっていいのだろうか 欧米的に
クソ立地引いた時の初期内政と拡張の動きが見たいんだけど
いい動画かレポないかな
糞立地のセーブならある
うpうp
>>306 >>310 MODの『Beautiful3』のヘレネが哲学・勤労
仲の人パカルなんで、
遺産建てまくるし農場好きで哲学活かすしそこそこ強い
が、如何せん技術交換しないし軍量も少ないんで餌に変わりない
BC4000のしか残ってない。それでもいいならあげるけど
>>324 カパックあたりでアポロ鋳金ロードス水タイル祭りとかそのうちやろうと思いつつまだやってないや
首都平原牛の徳さんの後とかにやるとカタルシスやばそう・・・
>>326 MODの『Beautiful3』
勤労哲学:ヘレネ(仲の人パカル):遺産建てまくり・偉人定住多し・軍量少な目・・・餌
創造カリスマ:クレオパトラ(仲の人アレク):重チャリラッシュのせいでアレクより狂犬度がヤバい
組織防衛:楊貴妃(仲の人ガンジー):仲の人補正で平和な星だと意外に強い
>>312 >>316 プロ皇子レベルでは挑戦権すらないのが悲しい・・・
まぁでも単純に他の人のプレイ比較も楽しいよね
追記 デフォ難易度は不死 マップはパンゲね
漁業持ちで5ハンマーあるから初手漁船で労働者は伐採してファロス建てればなんとかなるかな?
>>337 上げるとき、初期ユニット数も調整して上げるといいかもしれんw
なんか都市建てたらいきなりそのほかうんたらで不衛生+5だったんだけどなんなの?これ
ジャングルか氾濫源だらけ
>>307 初期遺産を狙うときはハンマーのかなりの部分が開拓者+遺産で占められるわけだから強いと思う。
都市を建てる前に、その都市の水源にスパイが先回して毒を流していた
同士ヨシフは本当に頭のよいお方…
>>307 微妙だと思う
ただ
>>313には同意
3,4都市しか建たないなら遺産・偉人に頼れる哲学勤労や
初期ラッシュに強い志向UUUBを持つタイプの指導者が活きると思う
チャリってギルガメッシュの頃にはもう使われてたんだな…
ぱねえ
原住民が畜産くれたんだろう
>>338 ヤバい普通に引いたら間違いなく再生成してるわww
ルーリード死んじゃった。
ロックンロール完成時の歌の人。
>>338 平原丘首都に、平原森鹿に貝二つか 悪くないんじゃね?
経済出力少ないし、難易度にも左右されるけど海沿いモアイ首都で、遺産祭りハゲ定住経済するの大好きだわ
一回マルチでやって嵌まった
>>338 初期探索して開拓者出そうとして止まった・・・
第二・第三都市をどこに出せばいいんや・・・・・・
この資源の少なさは下手なツンドラ閉じ込め状態より
ヤバいんではなかろうか・・・
355 :
名無しさんの野望:2013/10/28(月) 08:39:16.03 ID:paqJZb/P
侍ラッシュ成功したぜ
長弓相手だと数の力で押すことになるから結構キツイな
弩相手もキツイし
でも普通蒲鉾だとそこまで戦闘力に差がない斧兵何かをサクサク倒せるのはいいね
核ミサイルでびくともしないのに洪水ごときでだめになる道路ェ
メルケル「盗聴をするような国は信用できない」(―1)
我が国のスパイが亡命し他国に機密を暴露しました!
リアルアメリカさんクソイベントカワイソス
最強指導者はローマのあの二人かな
理由は鉄が銅よりわきやすい意味不明なゲームバランスだから
>>360 プレイスタイル次第だけど個人的にプラエ・・・
対蛮族なら斧槍弓のUUの方がありがたいし
カタパの時はハンマー重いし
其の時代は初期拡張0%ルール待ったナシで鉄器キツいし・・・
宣戦された時の強さはガチだけどね
>>360 地球は鉄でできてるからな
採掘可能な埋蔵量は銅の数100倍
砂鉄や砂金という言葉はあるけど
砂銅って聞いたことないもんな
>>361 なんだこれ・・・w
面白そうだけどキツそうだな
自分から戦争仕掛けて楽しいのはブーディカとキュロスだと思っている
>>362 それはないわ
とりあえず量産しとけば間違いのない最強UU
プラエ?戦闘力以外は侍以下の劣化コピーでござるよ
おう、お侍手前のハンマーいくらか言ってみろ
解禁技術言ってみろ
問題は技術やハンマーじゃなくてハートだから
はー、civ4楽しいー
昨日から始めて27時間ぶっつづけたわ
廃人になっちゃううううう
初期の火器ユニットが2マスも進めるとんでもないチートUUがある文明があるらしいでシルブプレ
初期の攻城ユニットが野戦白兵戦にも強いとんでもないチートUUがある文明があるらしいニダ
なんと攻城兵器でも無いのに副次効果を持つゲームのルールをやぶったとんでもないチートUUがある文明があるらしいアルよ
初心者だけど都市襲ったら焼くか行政官を置くかの選択なしで消滅したんだがなぜだ
人が少なすぎたつまり都市の収穫が早すぎたんだ
成る程
まあ斧ラッシュだったからしかたがないか
外人にはイルポンよりニダが強いイメージなのかねぇ
>>380 適当に作ったらなんか強くなったって感じじゃないのw
3でUUが登場
↓
朝鮮は火車とかいうのがあったらしいからカタパルトのUUにするか
↓
4で攻城兵器が極めて重要な存在になる
↓
カタパのUUを持つ朝鮮が勝ち組に
┏━┳━━━━━┳━━━━━┳━━━━━━┓
┃ ┃太古/古代 .┃中世/ルネ .┃工業化/現代 .┃
┣━╋━━━━━╋━━━━━╋━━━━━━┫
┃銅┃ ◎ .┃ × ┃ ◎ .┃
┣━╋━━━━━╋━━━━━╋━━━━━━┫
┃鉄┃ ○ .┃ ◎ ┃ ○ .┃
┣━╋━━━━━╋━━━━━╋━━━━━━┫
┃馬┃ ○ ┃ ○ .┃ × ┃
┗━┻━━━━━┻━━━━━┻━━━━━━┛
初期から手に入る戦略資源の有り難味は大体こんな感じで推移していってるかな、という独断
銅は現代でネット、鉄は現代で製鉄所ブーストがあるからその辺りでも役に立つ、
というか結局いつの時代も鉄が安定して役に立つという印象はある
最重要:象さん
おれもつくってみた
┏━┳━━━━━┳━━━━━┳━━━━━━┓
┃ ┃太古/古代 .┃中世/ルネ .┃工業化/現代 .┃
┣━╋━━━━━╋━━━━━╋━━━━━━┫
┃羊┃ ◎ .┃ ○ ┃ ◎ .┃
┣━╋━━━━━╋━━━━━╋━━━━━━┫
┃牛┃ ○ .┃ ◎ ┃ ○ .┃
┣━╋━━━━━╋━━━━━╋━━━━━━┫
┃米┃ ○ ┃ ◎ .┃ ◎ ┃
┗━┻━━━━━┻━━━━━┻━━━━━━┛
┏━┳━━━━━┳━━━━━┳━━━━━━┓
┃ ┃ つよさ ┃作りやすさ. ┃かっこよさ .┃
┣━╋━━━━━╋━━━━━╋━━━━━━┫
┃侍┃ ◎ .┃ ◎ ┃ ☆ .┃
┣━╋━━━━━╋━━━━━╋━━━━━━┫
┃火┃ ◎ .┃ ◎ ┃ × .┃
┣━╋━━━━━╋━━━━━╋━━━━━━┫
┃連┃ ○ ┃ ○ .┃ ○ ┃
┗━┻━━━━━┻━━━━━┻━━━━━━┛
>>361 スマートかどうかしらんがやって勝てたので分かる人にだけ分かるように簡易レポ
探索、ある意味美しい大地に早期文化決め打ち決定
一直線に音楽からシスティナその後自由主義AD1300ぐらいで何故か一番乗り
小銭を常にキープして恐喝7回受けるなどして安全確保で1935年文化勝利
途中でうっかり科学的手法貰ってしまいそこだけ1T戻ったけど見逃してくれ
必要ならSSかセーブデータ上げられるけど見るとこないと思う
個人的にカタパの人ならどうするかを知りたい
>>381 ぶっちゃけ火車は中国に原型があるし、朝鮮のUUかっつーと微妙
UUであったとしてもマスケットか擲弾兵のUUであるべきだと思う
神機箭で検索してるとなかなか笑えてくる
亀甲縛り船の方が日本人としては朝鮮UUとしてはイメージしやすいけど世界的には大差ないのかな
世界的にみると朝鮮は常に日本か中国の属国のイメージしかないだろう
まあアメリカのUUがシールズのゲームだし
いや間違ってはないんだろうけど、もっと有名なのいっぱいあるだろと
縛りは余計だった忘れてくれ
朝鮮UU テポドン
戦術核の代替
生産にウラン不要・核分裂のみで解禁
迎撃時に一定確率で自国内で爆発
部族集落から畜産とか車輪もらうと大喜びなんだけど
青銅器もらうとズルした気がしてそっ閉じしちゃう複雑な心
アメリカ「お、核UU自重してたけど解禁していいのか?」
>>395 騎乗引いて馬があった時は、
弓騎兵ラッシュを試すべきかどうか迷う
>>381 しかも始皇帝が勤労・金融→勤労・防衛に変更されて、あぶれた金融をゲットできたという…
当の韓国人プレイヤーたちが「王建のどの辺が防衛・金融なの?」と戸惑ってる(でも火車は気に入ってる)という話は過去スレで見たな
>>399 やっぱり、朝鮮?何それ?って人が多いから適当にしたら強くなっちゃったって感じなんだな。
ちょっと書院君泣いてるじゃーん
まぁ日本人も徳さんのどの辺が攻撃防衛なのでござるかと思う人多いだろう
攻撃防衛は世を忍ぶ仮の姿だからな、獣の皮をかぶった仮性人徳川
東京があるのに江戸が別にある世界
皮をかぶった仮性人って完全に別の意味に
>>386 なるほど文化かあ、自分は文化勝利は低難易度で1回やってみただけで方法論がまったくわかんないので
うpしてくれるとうれしい。いつも文化ならいけんのかもしれんけど俺やったことないしなあでやらないでいる。
ブ―ネエどうしたの?隣と仲良くしてたら帝国化した海外勢がこわすぎなんだけど。
この前徳川侍デススタックにボンバーカノン部隊溶かされたから
あんまり馬鹿にできない
>>407 侍じゃ急襲も取れないのにどうやったんだw
侍だけで60くらいいたんじゃねーの
日本人だから日本文明の都市名の珍妙さにはすぐ気付けるが、
他文明にも旧名と現代名が混在してるとかそういうのあるんだろうか
違う文明で同じ都市とか普通にある
東京=江戸だが鹿児島=薩摩というわけではないな
シド星の鹿児島は残り半分の大隅のことなんだろう
>>406 簡易レポでwikiに上げてみた
海外は公明正大+4付けて祈る、それでもきつそうなら信教の自由か無宗教
ブー姉は嫁にした
ケルト・フランス、ギリシア・ビザンツ・トルコなんかは同じ領域の支配者だけにかぶりまくり・・・
でもそれらが歴史を通じてどの文明にとっても重要都市でありつづけた点を評価して
ダブリは放置してくれたほうがむしろ納得がいくかな。
神聖ローマ参戦にあたって中世西欧の主要都市をあちこち引き抜いたのは無粋な印象だった。
ギリシャのテーベとエジプトのテーベはどうなんだ
ハンニバルで超絶糞立地だったからハンムラビに斧ラッシュ仕掛けて領土ほとんど奪って停戦したら、何百年か後に
ともに島流しにされてたハンムラビとの二人っきり大陸だった事が判明して
しかもデカイ大陸のルーズベルト、ギルガメッシュ、カエサルはめっちゃ進歩してて
コイツはやべえと思ってとりあえず未だに死に体のハンムラビを殲滅して
デカイ大陸の方は超平和だから戦争煽れねっかなー宇宙勝利目指しても勝てないっぽいしと思ってたら
金融パワーで大分逆転してきて宇宙勝利で勝てるかもと思い始めた辺りで
戦争煽るために仲良くしてたルーズベルトと植民地のリンカーンが俺に投票してくれて国連外交勝利という糞展開
419 :
名無しさんの野望:2013/10/29(火) 12:10:47.09 ID:mzbYrEgW
神聖ローマ出した意味がわからん
フランスに交ぜりゃよかった
そうするとツクネはドイツのものだろって意見が出そうだな
シャルルマーニュの征服地が広すぎるのとその後の分裂っぷりを考えると他の文明に混ぜるのが難しいから出したんじゃない?
>>418 アメリカからはアメリカが独立すんのかw
アポロナショナリズムならやったことがあるな
といっても皇帝だったけど
貼る時はポップアップアイコン出した状態でスクショ撮影オナシャス
ないと分からないってわけじゃないが、あった方が誰の目にも分かりやすい
>>417 あれはヘリオポリスとかも含めてギリシア側が勝手に呼んだのが残ってるだけ
ペルシャのペルセポリスなんかもそう
アレクに灰にされたのもあって元の名前が分からない
アレクサンドリアって何個あるんだっけ?
世界地図で分布観たらアレクさんマジ大王
>>338 http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1383022658109.jpg 1870年制服勝利。
首都がハンマー出たので序盤はアポロ鋳金からのファロスロードスという欲望の遺産祭り開催。
幸いCPUに海沿い良立地が無かったようで首都で全て建て切る。
大理石も手に入ったのでアレク狙ったけど、ガンジーに先を越される。音楽は一番乗りでシスティナは建てた。
マウソも残っていたので建てた。タジマも狙ったけどまたもやガンジーに先を越された。許すまじ。
不死なのに6、700年頃に隣国の王権に自由主義を取られる。なんてこったい。Rの相手がここで確定。
その後なんだかんだあって1200年にカノンRをして王権を頂く。欲しい技術(共産主義、企業等))を持っていたので1都市残して属国化。
隣のガンジーさんがすでにライフリングを持っていたけれど、軍事力同じぐらいだったのでシャルルを巻き込んで宣戦。シャルルの突撃で弱ったところをおいしく頂く。
その後大量生産一番乗りで勝ち筋に乗る。ベス、ギル、ブサイク、鼻くその順に属国化して終了。大商人が出すぎてワロタ(8人ぐらい)
天帝だとちょっときつかったかも。以上
>>428 これだけ広いと田舎から上京するのも大変そうだな
モンゴルかと思ったらモンゴルだった
モンゴルヤバすぎワロエナイwww
あれが騎兵の本気か
そういえば、なんで馬と厩舎には攻撃志向乗らないん?モンゴル君が可愛そうなんだけどバランス的にどうなん?
乗ったら乗ったで象さんがえらいことに
>>434 ああそっかwwwじゃあ厩舎だけ乗せとこうかな。
略奪や都市占領にボーナスがある遊牧志向とかあっても良かった気がするけど定住民の都市がゲームデザインの大元にあるから入れなかったのかね
>>436 宮殿のコストが半額とかならちょっとそれっぽい?
MODのFfH2のタンスケだかがモンゴルみたいな感じ
まずゲーム開始時に「遊牧を止めて定住します」から始まるしな
>>437 ぽいけどそれが使えるのってクソ立地じゃなければスパイ経済くらいしか使い道が・・・
>>438 機動力8マス騎兵で対弓持ちで撤退率35%とか頭おかしい
・・・・・・でも現実世界のケシクさん達はそのくらいのインパクトはあったんだろうな
あと10マスぐらいで制覇勝利って時に外交勝利したった
パカルで遺産病プレイしてたらアレクをガンジーに取られたので
歩兵でデリーを占領したら科学者が五人も定住してた
集中して定住させといてくれるなんてありがたいぜ
文化勝利ってしたことないんだよなー
文化勝利に一番向いてる人ってエリザベス?
徳川がこちらに攻撃→大国化した隣国に即土下座&属国化→大国と俺の国で戦争開始
っつーコンボをかましてくれよった
日本汚いマジ汚い
>>444 文化を稼ぎやすい金融、大芸術家を出しやすい哲学、遺産を立てやすい勤労あたりが出力に影響するけど
外交評価を稼ぎやすい宗教も意外と向いてるかも
志向で言えばカパック、エリザベス、マンサ、ガンジー
後は哲学があってUBで文化出せるペリクレス
普通の強キャラランクと大して変わらんなw
始皇帝なんかもUBと勤労で割と向いてる
ルイはUUにさえ恵まれてりゃいい指導者だったのに
銃士隊がいたころのフランスってヨーロッパ最強の陸軍国だったからライフル兵くらいの強さがあってもよかったよね
文化勝利と言えばヤコブなイメージ
移動力2のマスケットって何に使うの?
移動力2の砲撃ユニットとかあれば超やべぇけど
>>452 騎兵と合わせてスパイで都市弱らせたところを一気に落とす
悲しいかな攻城兵器が置いてけぼりで使い所が難しいけど
カノンのお供にはそこそこ便利
略奪しながら進軍できるし敵地でも2マス移動できるからメインスタックにすぐ追いつける
便利だけどなかったら困るわけでもないそんなUU
二倍速移動できるマスケットより
防御できて対白兵50%ついてる騎士の方が良いもんな…
野戦ならカノンのお供としても騎士>銃士だが銃士は都市駐留要因としてもそこそこ活躍出来るという利点はあるな
後詰要因としては非常に便利。ただ、便利止まりで強いとまではいかない
フランスは優良な初期技術が強い
サロンも天文学時代なら偉人汚染が多少あっても
黄金期要員なんでそこまで気にしない(企業狙いの時は別)
指導者志向も悪くない(・勤労創造 ・組織カリスマ ・勤労カリスマ)
特にド・ゴールは志向チグハグといわれてるが
初期遺産の建てやすさは一番なのでソコ活かせば強い
UUは日本の侍並にロマン枠…フランスで銃士隊=ヒーロー
宗教の寺院ボーナスが忘れられてるとか寺ワロス
文化は聖堂いくつ建てられるかで大違いだろ
パカルつえーーー
最近不死やり始めたんだけどキツイね・・・
皇帝までは、ヘンジ(後背地がツンドラとか広大なら万里)を必ず立ててたけど
不死でそれやると開拓者遅れるせいで、
急げば建てれた都市をアッサリ1〜2個失う…で、囲い込まれてオワタ状態
高難易度で初期遺産って勤労とか
立地が石材有とかよほど良くないと避けた方が無難?
そうだ、攻撃防衛どっちでも厩舎建設加速にすれば徳川の建設速度が凄いことになるな、あんま意味ないけど
>>462 迷ったら建てない これciv4の基本
まず石工ひろうのがだるい
>>462 不死でやってるけどヘンジは狙えたら建ててる
やっぱ、第二都市以降でモニュハンマー節約は強い
ただ当然、初期探索で周辺情報掴んで
開拓者かヘンジか優先順位を決めなくちゃならない
>>464が言ってるように迷ったら建てないが基本
状況判断はその難易度で何回も挑戦して
建てるタイミングを計ってみるしかない・・・ガンバレ
>>462 創造帝国のエカテを使えばヘンジいらんし開拓者も早いぜ!
鋼鉄に研究ピークを合わせて進めていたのに
〆る相手だったパカルが一直線でライフリングに行きやがってグズグズの展開に…
不死なら170Tのルネラッシュはほぼ確実に決まるのに、天帝は際どい事があるから辛い
>>464 迷ったら建がciv4の基本…まさにその通りですね
>>465 その状況判断がマダマダです…てか弓兵早すぎて初期探索もおぼつかない…
>>466 そうかそのてがあったか
って違うよ!別問題になってるよ!!
でも不死やってて金融・哲学よりも
まず初期都市確保容易な創造・帝国持ち……エカテの方が強い気がしてきた…
>>465 自分はよっぽどのことがない限りモニュメントは建てなくなったな
第2都市は首都の食料被せか、食料資源の隣に建てて、労働者の次に図書館建ててる(蛮族対策が出来てたら)
そうしないと2人目の大科学者が遅くてキッツい
創造?蛮族対策も図書館建設もさらに楽になるね!
ヘンジはハゲが出るからなあ
正確には一人目大科学者→アカデミーが遅れるから嫌いだ
>>469 俺もカリスマ以外ではモニュ建てずに図書館行くな
>>469 都市スパムするせいで初期の維持費がカツカツやから
預言者定住(金・ハンマー)で地味にありがたい
3体4体出るとキツイけど…遺産病も併発しとるんで…
全ては戦争しないでも宇宙へ行くための自力固め
カノンラッシュだと皇帝どころか国王でも安定しないの…(´;ω;`)ブワッ
モニュは文化負けでゴリゴリ削られて発狂しそうだから建ててしまう
>>474 civのAIと違って何もないところには入植しないんだろうね
即座に図書館建ててアカデミー建てるようになってから皇帝が安定してきた
もっぱらパンゲアしかしてないが
あと大学は首都にだけ建てて六大学からオックスもやめた
オックス建つころには消化試合になってるから
ヘンジは強いんだけどハゲがでるのがアカン
効果だけ見れば普通につよいんやが・・・
ヘンジ立てたら預言者が出るから、なんともかんとも
カリスマ志向ならちょっと頑張って取りに行くが、
宗教創始なり、隣国聖都を斧でぶんどりに行くとか、
ハゲの使い道は考えとかないとな
官吏ジャンプが出来ればいいのに
ヘンジででるハゲってそんな嫌うようなものか
一都市くらいの金にはなるし
ハゲが悪いんじゃなくてアカデミー・哲学ジャンプ用の科学者が遅れるのが嫌、それにヘンジは奪ってもいい遺産だから尚更
どっちかっていうとルネ期辺りでカノンUG用の大商人出そうと思っていたらハゲが出始めた時の方がイラッと来る
>>484 序盤の偉人汚染は戦略的に取り返しがつかなくなる恐れがある
高難易度だとルネRが5ターン10ターン遅れると平気でライフルorグレが出てくるからね
>>477 1人目はハゲで首都定住(屑首都なら別)
2人目はヘンジと図書館科学者2で運任せ、ハゲなら定住
3人目以降はアレク図書館とヘンジで競争、ハゲなら黄金期要員
って感じです
アポロも建ててハゲ定住経済!
アンコールワットも建てよう
熊飼いならす蛮族ぱねえ
熊都市か
アカデミーとハゲを都市に埋めとけば100%のキープしやすからあんま遅れないと思うけど
ハゲが150ターンかかって回収するビーカーを
1ターンで回収できるのが大科学者哲学
犬戦士とかジャガー戦士がいるんだから偉大なる熊戦士金太郎がいてもいいはず
違う使い方をしてるのに比べる人って一体・・・
>>491 さすがのカパックさんもクマーには勝てないw
開拓者を先行させた時に限ってクマに襲われる法則
クマ(3-1)
ヒョウ(2-2)
ライオン(2-1)
オオカミ(1-2)
と言う序列には、納得がいくようないかないような
>>497 そんな冷静に突っ込みされましても・・・
>>499 アッティラvsフビライ弓騎兵マッチ、ファイッ!
天文学持つ前に手一杯になってた別大陸のモンテが天文学取得直後に襲いかかってきたんだが・・・
手一杯ってアクセス手段が無くてもなるもんなのね
こっちに来ないだろうと思ってたから油断してた
戦闘乱数の引きも悪かったし、おかげでカノンRがかなり遅れてしまった
>>501 25回クリアしてんのにヒョウとオオカミ二種類いること気付かなかった…
ハゲほしい時に限ってスパイばっかなのはなんでや
ハゲ埋め込みまくりで金銭都市うめぇ
「この研究が終わったらあいつを攻めに行くんだ…」
モンちゃん可愛いな
>>506 芸術家とハゲは欲しい時に限って来ない法則
ハゲごときのせいでアカデミー遅れるのが論外だわ
>>491 BC2240に滅亡したモンテズマさんに泣いた
カノンRで奪った仏教聖都に大菩薩寺が建ってなかった時のがっかり感
創始狙うけど遺産建てない指導者ってどんなやつだろう
>>514 モンテはなんだかんだでハゲ一人くらいは出す印象があるんだが
AIが専門家を雇用する傾向はどこに記述されているんだろうか、パッシブ諜報で都市見てもむちゃくちゃな雇い方してるように見える
仏教創始したイザベルが菩提寺建ててない事何度かあった
たまたま宗教遺産で後れを取ったとかで古代で宗教指導者を引かないと、
ふつう時代が下るにつれてどんどん出現率は辛くなっていくからね。
518 :
名無しさんの野望:2013/10/30(水) 01:04:37.41 ID:YTqRSrhO
>>515 別にハゲ出してようがそれが遺産からとは限らんだろ
モンテの建造率は0ぐらいだったはず
よっしゃルイで初めて文化勝利達成や
でも立地が良すぎて普通にザラを殴り殺せた気も…
AIはアカデミー撒いてたり大商人派遣してたりするのもよく見かけるから
商人、科学者、ハゲ辺りは雇えるようなら積極的に雇ってるんじゃないかな
>>518 俺もそのつもりで書いたからAIが聖職者を積極的に雇うのかが知りたい
>>519 周囲の国と仲良く、あるいはコントロールできりゃ別に戦争しなくてもいいだろ。
エジプトやアラブのUBでもないと、聖職とって寺院建ててから1人を聖職者に変換しても、
1人目2人目の偉人出現にあたって非宗教遺産のポイントに競り負けないかしら?
頻繁にあることじゃないけど。逆にサラディンが毎度しっかり神殿を建ててるっぽいのは専門家のせいかもな。
>>520 自分とこの首都に金稼ぎに来る大商人はなんかムカつく
理由はない
自分にとってカノンRはciv4の最大の弊害。高難易で確実に侵略戦争する時、それが一番取りうる選択肢なんて
状況によっては鎚鉾兵Rや騎士Rの方がいい、というように最善解が変わるから面白いのに、大科学者連続消費カノンRが常に使える大きく失敗しない選択肢とか
それはカノンが強いからじゃなくて中世の城防壁長弓体制がガチガチ過ぎるところに問題があるんだろ
離島のルイマンサガンジーのウザさは異常
どうすりゃええねん
近くのルイが最大宗教とニコニコしながら軍備を増やし遺産も建てていかれるのが一番困る
>>525 不死天帝まではカノンRでも間に合うがシド難易度だと間に合わなくなるからトレブと鎚鉾兵でオラニエを再起不能にしていた例があるぞ
核だ…核しか無い…(某米大統領風)
ダイクさんマジやべえな
合法チートやん
指導者チート
UBチート
UU死去
じゃあ長弓の戦闘力1下げたらどうなる?
>>461 一瞬何が凄いのかわからなかった
これ敵前で渡河した上で包囲しとるやん…どうやったんや……
>>484 離島とかで自力で宗教創始する場合はむしろ必須
別にアポロで出るハゲでもいいけど
>>524 後進国から来ると高値で技術売りさばけるぜラッキーと思えるが、先進国のは…
>>534 モンゴル軍の戦略
1、カタパと弓で飽和攻撃を食らわせます
2、轟音と土埃で相手の視界を奪い混乱させます
3、その隙にケシクさんが敵を完全包囲します
4、殲滅開始
5、勝敗が決したら、わざと逃げ道を作ってあげます
6、逃げ去った敵兵をケシクの機動力で追撃、皆殺しにします
7、殺しきれず逃げ切れた数人はモンゴルの恐怖を布教してくれます
537 :
名無しさんの野望:2013/10/30(水) 08:41:48.91 ID:4FO+YYVT
貧すれば弓スルー
マップサイズひとつで随分やり方変わるなあ
今までパンゲ小7〜9文明ぐらいでキツキツ4〜5都市をずっとやってたが
ふとパンゲ普通7文明をやってみたら余裕7都市以上で
資源が有り余ってて、鋼鉄でても一向に衛生オーバーしない
>>525 基本的に攻城兵器ゲーなのと
そのアンチ要素である側面攻撃を騎士から食らわないってのがでかいよな
敵に攻められた時も長槍象兵含むスタックに側面攻撃するのにまずカノンぶつけるしw
蛮族イベントうぜぇえええ
なんで他国で湧いた弓とか槍がこっちにくるんだよ、まじふざけんな
丁度今蛮族イベントでブルがBC2440に滅んだ、まだ首都がどこにあるかすら分かっていないのに
防衛弓打ち破って滅ぼすとか蛮族さんマジキチ
敵のライフル&騎兵隊スタックをカノンで十分弱らせた後
時代遅れの鎚鉾で溶かすのは楽しいなあ
そのぐらいだと消化試合臭がして次の星にいきたくなる
騎兵隊だしたマンサをマスケトレブで滅ぼしたときは脳汁でまくりだった
歩兵長距離砲の大群で戦車海兵隊戦闘機を出せる敵国と戦ってたら
属国のハンニバルがヘリまで出してたことあるな
>>544 それ側面攻撃で終わりじゃね
騎兵隊がカノンにしか側面攻撃できない時代の話?
547 :
名無しさんの野望:2013/10/30(水) 15:31:44.10 ID:5qdWwuTU
第一次大戦くらいの技術力の時代で大戦争やってると「パリは燃えているか」を聞きたくなる
>>541 蛮族イベおじさん「おらおら来いよオラア!」
万里おじさん「やあ」
オレ「おじさんやみちくりぃ〜」
くっさ
申ひN
>>546 そりゃ騎兵隊のメインスタックがマスケトレブに突っ込んできたら負けるが
上手いこと騎兵隊スタックを籠城させてこっちからトレブ先制攻撃すれば勝てる、それほど攻城兵器の攻城戦は強い
マンサならメインスタック以外の軍少ないだろうし、まぁ攻めてる途中に騎兵隊出されたって状況かもしらんから十分ありえる話かな
誰か早くピラ造ってくれよ
もうAD300年だぞ
金がマズい
>>553 金なんて・・・金なんて要らねぇんだ!!
返せよ・・・俺のファロス返してくれよぉ!!
って経験何度もやったから遺跡換金嫌い
奴隷で建てられた灯台が何を照らすのか
AIが属国を他国に依頼するのって規則性あるんですよね 激闘の最終局面で第三国の属国になられたらきつい
奴隷船の行く先を照らすんだよ
夢も希望もないな
4度目の国王チャレンジでついにカッタデー
>>536 おお…なるほど
視界を奪ってる間に一気に渡河したのか
なんというか非常に効率的だなあ。殺り方がスマートというか
>>558 おめ
次は不死だな
>>544 俺はシャカの中世デススタックを
半分以下のライフルカノンで掃除しきった時が好き
赤福だとなおよし
厭戦「ガタッ」
>>558 きゃー王様カッコイイー!とビクトリアさんが
564 :
名無しさんの野望:2013/10/30(水) 21:09:41.88 ID:4FO+YYVT
>>553 アレク「いいから」
シャカ「はやく」
モンテ「つくれよ」
>>553 ピラ「当銀行に預けられました預金は一定期間過ぎますと目減りしていきますのでご注意ください」
パンゲア全ての国がヒンズー教国と化しても世界大戦はおきるんだな
首都以外川なし砂漠ツンドラわりとありって糞立地モンテで最先進国になった
戦争しまくって技術開発進まないうえに
我が国にだけ親しみの国ばかりだからこうなるのは当たり前か
私のために云々だな
騎兵隊も戦車も退却の昇進を付けるのがいいんだよね?
戦車は攻城一択
騎兵隊も戦闘力だな
>>536 カタパを野戦で組織的に運用したのってチンギスが世界初なんだよね
>>568 騎兵隊はいいが戦車は都市襲撃一択だぞ
側面騎兵隊を量産しまくって、都市防御ごとひき殺す騎兵Rもあるにはある
というか騎兵ラッシュはそっちが主だろ
ビルダー使いにはわかるまいが
騎兵隊ラッシュはスパイの防御飛ばしと併用がデフォだろ
575 :
名無しさんの野望:2013/10/31(木) 00:57:01.04 ID:C+eVUQgo
それは12国呑んでさっさと片す時ありあまる国有ハンマーで同格以上だけど数で押し切るケースの話
金融力に差があったり便乗なんかで騎兵隊やるなら普通に戦闘力上げた方が良いだろ
576 :
名無しさんの野望:2013/10/31(木) 01:00:36.10 ID:C+eVUQgo
>>573あてね
なんで急にビルダー使いとか言い出してんのかわからん怖いw
真面目にやるなら無難にスパイ、沿岸砲撃、飛行船に戦闘術騎兵かな
でもヒャッハーしたい気分の時は最初から側面Rをやる
立地はハンマー出るケースを選ばざるを得ないけども
騎兵は重いから半端なハンマーしか無いと攻めきれんのがな
>>361 これ勝てるようなひとたちはパンゲじゃ予定調和すぎてつまんなく感じるんだろうな
騎兵隊は、間違いなく死ぬ長弓・長槍相手の時には運試しで側面にするかな
スパイ使うなら全て戦闘術で押しきって良いかもしれんが
カノン+マスケでカパック攻めてたら擲弾兵出てきた
徳川マスケじゃなかったら対火器昇進つけられなくて野戦でカノンが前に出て殺られてた
落とした都市も防衛マスケで守れるし
やっぱり徳川最強だな
>>579 クソマップレポは上手すぎて参考にできないレベル
>>56とかならなんとかついていけて参考できるけど・・・
糞立地スタートで「隣国の首都奪って遷都してやるぜ」って思ってたら
コイン無さ過ぎてRが間に合わなかった事があるなw
首都に川くらいはないとスタートダッシュが遅れてしまう
最近オックスのためだけに無理に6都市立てる必要なんかなくね?って思うようになった
出力的には4都市でも十分なんだよな 戦争にしろ宇宙にしろ
まあoccなんてものがあるぐらいだし
帝国志向で最大マップやると気が付いたら非戦8都市とかザラ
>>585 OCCは国家遺産の制限が解除されるから別じゃね?
「一つの都市でプレイ」にチェック入れずにやってる人はいるのかな
標準以下のマップ+デフォ文明数でもっともゲーム性が発揮される感じがする。
都市が多すぎると面倒で管理しなくなっちゃうし、資源が適当に欠乏しないと
交易が振るわないし緊張感がない。
戦略資源の引きで大逆転もあるからダレずにすむ。
>>579 ちょっと違うと思う
パンゲを米とするとパンや麺なども食べたいだろ?って感じ
パンゲ自体はなんも悪く無い
>>581 徳川じゃなかったらボンバーマンが出てくる前に(ry
>>590 インカの首都落としたら隣のルイが属国化宣戦してきた
さっきまでマンサと遊んでたのに…
胸甲騎兵出してるし、インカから軍事科学も手に入れてて、共通規格もってるよ
こっちはまだ共産主義研究中だし、なんか負けっぽい
>>588 その分必要な技術ツリーも短くなる
MAP小さくし文明密集させると、一回目の侵略R成功で勝ち確定してしまう
結果後半の技術がいらなくなる
楽しさ = 意味のある選択 / プレイ時間
都市やユニットが多くなる後半だと、どうしても「楽しさ」が薄まるが
それは自己工夫するしかない
後半ざっくり操作してく 変動する難易度 勝ち確したらAI AUTOPLAY
船の乗り降りやスパイの煩雑さがシェイプアップされて5もいい
「意味のある選択 / プレイ時間」の点から見て
>>592 インカの首都落とした時点で降伏出なかった?
>>594 確認してなかった
最初に落とした都市にファロス灯台があって
インカは半島立地で首都意外沿岸都市だけだったから滅ぼすつもりだった
ファロス灯台うめえとか丸飲みすれば文化押しもないからすぐ次いけるなとか考えてて、たぶん脳汁出てた
俺のためにファロス灯台を用意してくれたスターリン同志大好き
>>592 難易度はどれだろう?
皇帝以下なら相手主力スタックの規模と距離にもよるけど、徴兵とカノン緊急生産で何とかなりそうな気もする
不死以上でデススタックならご愁傷様。もう一度徳川でチャレンジだ!
あと、一都市落とされたけどルイのメインスタックは潰した
落とされた都市の隣の丘に要塞作って戦力を集中
マスケで防御してカノンで叩いて侍でとどめをさす
都市から動けない敵スタックを叩き続けてたら、途中からライフルや騎兵隊出てきたけど
都市襲撃3のカノンと侍で殴ってたら勝てた
やっぱり徳川は最強だった
>>597 難易度は不死
東に拡張できなくなったからぶっちゃけつんでる
根本的に食料が無い時ってどうすりゃいいんだ
メニューに戻る
これ牛もすぐ取られるよね
囲い込まれようとしてるのに
開拓者生産しないで暢気に労働者と作業船作ってどうするの
しかも隣国が創造志向なのに
無印のパンゲ・国王・ワイナでプレイ
相手文明SAM一切いなくて爆撃機で削って歩兵で落とすのが楽しすぎる
確かにこの立地なら労働者は最初の一人でもなんとか回るな
>>597 狩猟→畜産→採鉱→青銅器 首都は労働者→戦士→開拓者(人口3くらい?)
これで最初からやり直してみ、首都の改善と第二都市で何を作るべきかがわかれば労働者は一人で済む
最序盤の取捨選択が出来るようになれば普通の立地でも不死まではなんとかなるはず
第二都市で押さえ込まれてる時点で初手開拓者でも間に合わないだろうけどな
>>610 皇帝はAIも労働者持ってないから何とか間に合うかもしれん、不死以上なら初手開拓者でも間に合わんだろうな
と思ったが第三都市か
それならアンコールトムの所を先に抑えればなんとかなるな
>>597 これアンコールトムとメディナどっちが先に建てた?
トムが先なら拡張ワンチャン掛けて
開拓者をワイン左下方向に向けてもよかったかも・・・
まぁこうなったらカタパワンチャンで散ってから
メニューに戻るしか・・・
>>597 って首都使える資源羊のみかよ・・・
川沿い平原しかないし
こりゃ開拓者クソ遅くなるわ・・・
俺の言い分も聞いてくれよ(震え声
探索終わってくっそ狭かったからカタパR狙いで銅狙ってたけど先に取られて
どうしよっかなーって探索してたら東がそこそこましだったから
カノンに変更
ただ首都が糞過ぎて研究が出ない上に魚らへんまでとると維持費で死ぬことが予想できたので
第2の生産力を生かしてファロスの建設を予定に入れる
となると第2で開拓者作ってる余裕はないので
第3、4は首都で出さなきゃいけない
開拓者2連続で出すなら伐採使ったほうが早そうだなということで労働者を1人追加
労働者作ってるうちにもろこしが取られて終戦という流れ
やりたい人いればセーブあげるでー
>>597 どーみても対応力のない悪い見本だな
首都が貧弱で出遅れるのがわかりきっているのにのんびりし過ぎや
弓研究して労働者拉致〜停戦挟んでその後カタパでなんとかしてみるくらいか
俺だったらこの首都見た瞬間ババイェツしてるわ
既に画像で周囲の地理がある程度分かっちゃってる以上、
597と同等の条件ではないよなぁ
これ見たあとならプロ国王の俺様は首都を牛モロコシ銅が食えるところまでダッシュで斧バウワーだ
でも不死はどうせ無理
ダメ元で外交勝利押したら勝ってしまったでござる
ブサイクの創造つええな
ブサイクに後背地あったら後のジリ貧読めるしメニューに戻るわ
狩猟も農業もないサラディンじゃ食料資源が羊のみは辛いね
狩猟持ちでも初手戦士か攻撃志向なら兵舎でも作ろうかと考えるレベル
民主主義は奴隷解放より購入の方が強いんだな
あ?独裁者記念祭やんぞ
627 :
121:2013/10/31(木) 21:30:37.71 ID:91mm31dM
急ぎプレイして法律開発後まで、なぜか儒教創始。技術交換画面がウハウハなので嬉しくてアップ。
ポツポツセーブとってあるから何してたのかわかるように。
労働者→開拓者で羊は畜産まで鉱山に。森が多すぎて初期技術もなく食料改善が立てられないので首都の人口を無理に伸ばすよりさっさと青銅取って伐採でハンマー補う方法で。
スパ帝のサラディン戦記でも金鉱取るためにこの選択してたから初期位置近い時の苦肉の策としてはアリと思う。
またカタパやるか法律哲学行くか迷ってたのと金不足で陶器取らずに筆記を先に取ったので金銭チャージは大科学者出るまで伸ばした。
結局食料と幸福が少ない、宗教が来た、宗教が混沌としててほっといてもスーリヤに誰かが(ブー、フビライ、ラムセス、ワシントンあたり)噛み付きそう、大理石ないという理由で法律平和主義ルートへ。
スーリヤが手一杯で剣士と弓騎兵がチラチラ国境からこっち見てるのでそろそろ来るかも。
CGE入れてなかったので外交はお粗末、スパイポイントも途中まで振り忘れてた。
この後死んでも許してね。
http://www1.axfc.net/uploader/so/3074616
628 :
121:2013/10/31(木) 21:33:15.17 ID:91mm31dM
>>618のくれたセーブデータをプレイ。
ありがたく頂戴しました。
>>625 民衆の不満は案外どうにでもなるからな。
それよか普通選挙の町にハンマー+1の方が重要だわ。
貝 防衛志向
蟹 攻撃志向
魚 別にカリスマじゃない
UUで戦闘力3の漁場になる作業船とかあったら割と嬉しい
蛮族ガレーの出現率があがったせいで外洋の海産物しか信用できない
>>634 乙。俺もそこの銅取れればカタパ行こうと思ってたんだけど取られたんだよなー
AIって出す都市の位置固定だと思ってたがそうでもないのかな?
セーブ見直してみたけど34Tに銅都市取られてた
638 :
名無しさんの野望:2013/11/01(金) 00:13:21.11 ID:PQnXDuiK
うんこ
天帝序盤は非戦しかないのかな
不死では勝てるようになったからちょっと挑戦してみたら102ターンで弩兵出されてメニューに戻った
スタート時の格差でかすぎだろ…
ケチュアなら・・・ケチュアなら天帝序盤でも殴りにいける
641 :
名無しさんの野望:2013/11/01(金) 00:50:45.84 ID:PQnXDuiK
そう思っていた時期が俺にもありました
天帝におけるAIの立場を味わってみたい
超生産力でしょっぱなから近隣諸国をボッコボコにしてみたい
酋長でやればよいよ
自分のコストじゃなくてAIの負担が増えるから速度迅速ならそれっぽくなるんじゃない?
初期ユニットが開拓者2、労働者1、弓兵4、斥候2
初期技術がデフォルト+農業、車輪、狩猟、弓術
遭遇即宣戦で2文明は消し去れそうだな
カタパルトで相手を滅ぼす事が出来ず、さらには文化押しに悩むときは負けと同じ?
難易度開拓者のxml書き変えてやれば概ね逆天帝モードな感じにできる
>>646 少なくとも敵の首都をフル稼働させるくらいの戦果は欲しいなあ
カノンよりも圧倒的に早く都市を奪って機能させられるのが初期Rの長所なわけだし
復習を兼ねて徳さんで天帝制覇勝利してみたが、やはりプレイヤーが扱う分には冗談抜きで強キャラだわ
戦闘術3火器ユニットの同世代キルレシオが
都市防衛1:9、野戦1:2程度
無理に次世代ユニットを用意しなくてもセオリーさえ守れば基本的に圧倒できるし
独力で技術先行する必要が無いから内政系技術を優先し、交換で手に入れた軍事技術でも十分勝てる
また、昇進分けをせずに両立できるので軍量に比して効率が良く、進軍の際も柔軟性が高い
攻撃志向のみと比較すると、平地都市が丘に、丘都市に森が生えるくらいの差があり、野戦でも教練1のおまけがつく
最近徳さん使い始めてるから出来ればセーブデータうpお願いしたい
>>649 戦争嫌いの内政宇宙好きにとってはやっぱり徳さん弱いんだよなぁ…
初期技能がキツイし、戦争しないと志向が完全に死ぬし…
UBは宇宙行くならハンマー+10%でかなり使えるけど
殿は他の指導者に比べても
プレイスタイルによる評価がかなり分れるキャラだと思うわ
やっと徳川の強さが認められてきたでござるか
UBはいいよね
製鉄所(とマイニング)の性能に目をつぶれば衛生が大幅に浮くし
どうせ石炭使わねぇということで製鉄+国立とかも抵抗が無い
戦略で圧倒して勝つゲームだから、
一体一体の勝率があがる戦術的な強みが出るよ程度しかメリットがないんじゃゴミです
>>649 ネタなのかマジなのか悩ましい内容だなw
>>654 内政力はテクノロジー開発と資金運用で軍事力を高めるけど
軍事力自体は内政には関与しないからなー
そこをフォローできるぐらいのプレイスキルがあれば殿も強キャラと…
殿プレイでの最適化に慣れると他の指導者ではむしろ上手くいかんでゴザルよ
殿と比べると技術研究早すぎて
ラッシュまでに軍がスムーズに用意できないとかか
関係ないだろw
別に生産力が上がるわけでもないし
せめて攻撃/組織時代に戻っていれば少しは評価違ってたかもな
もっとも、仮にBtSで攻撃/組織だったとしても結局下位クラスだろうけど
ひたすら防衛が要らないんだよな
防衛が存在しなければ侍もアプグレ元として若干価値があったのに
オロモ?聞いたことないですね…
攻撃組織なんて中途半端なのより、内政最弱戦闘最強の称号を欲しいままにする今の方がおいしいだろww
戦闘的にもカリスマ帝国の方がいいんじゃないかという
徳川の強みは必要軍量の違いかな
単純に他より強いから・・・
死に難くて経験積めるし、増援ハンマーの節約にもなる
あと、カノン・マスケの時に相手がライフル出してきても
対火器と戦闘術でも付けて都市籠ればレート勝ち出来る
>>649通り同世代なら圧倒できるし
次世代の軍でもなんとか出来るのが強み
他の雑魚指導者共にはマネ出来ぬでゴザルよ
・・・まぁ、他の優秀指導者でなら相手ライフルこちらは歩兵とか出来ちゃうけど
スパイ使えば何とかなるでござる
やっぱり日本はNINJAの国でござる
宗教に色をつけるとめんどくさいから一律同じにせざるを得ないのは理解した上でたられば話をすると
一神教系と多神教系は仲悪くなってもいいのにな
そもそもあれで色がついてないと言えるのか
イスラム教が完全に不遇じゃん
共産党が宗教じゃないのも納得いかない
当初の嫌われっぷりと
主義者の狂信ぶりなら
近代民主主義だってにたようなもの
キリスト教の優遇されっぷりときたら
えっ
>>668 もう少し共産主義と宗教を勉強したほうがいいと思う
創始者が選択式に特徴づけできても面白かったかも。
都市間交易が強化されるとか、戦闘スキルがつくとか。
>>671 おまえこそなw
2chで学んだ世界史レベルの知識のやつが
そういうことを言うんだよ
とりあえず大陸が複数個あるマップでない限り新興宗教ほど不利ってのはどうなの
>>663 このゲームで重要なカタパルト〜長距離砲、戦車、戦闘機に攻撃防衛が全く乗らないのがな…
最初にぶつけるのはこれらのユニットで最終的な損失数も上位になるわけで
そこの勝率に差がないんじゃ早く技術開発してラッシュ仕掛けた方が有利になるのは必然
非国教にペナルティがあれば異端審問で排除する要素があったかもしれないけどゲームとしてストレス溜まりそうだから抜いたんだろうね
>>673 なんでそんなに必死なの?
共産主義が宗教だと都合が悪いの?
ソ連を再現しようと思うと国有化神権政治がベストだし、宗教は歴史的事実に基づいても共産主義以外に考えられないんだけど
>>674 大陸やれって事でいいんじゃね?
孤島で道教創始して、同じく孤島で無宗教のブルさんにキャラベル宣教師で道教広めたら
一瞬で改宗して最後まで友好関係保ってくれた事あったな
>>677 横からで悪いが
>>もう少し共産主義と宗教を勉強したほうがいいと思う
って突っかかったのが余計だったんじゃないの?
何にせよそろそろスレチ
>>677 中学生の下のほうのレベルの知識丸出しでごちゃごちゃいってくるなよな
恥ずかしいやつ
お前は長くて広い歴史の中で、たまたま共産主義の話を小耳に挟んで
それをドヤ顔で披露しているだけの人間だろ
このゲームの戦争は副次を先に当てたほうが勝つというゲームだから
多少ユニットが強くなったところであんまり有利にならない
ユニットの数が増えるルネ以降ならなおさら
でも徳川にはロマンが詰まってる
宗教でいう共産主義ってどちらかっつーと原始共産主義みたいな感じで
ソ連型の共産主義とは似て非なる気がする
>>681 斧Rだと攻撃志向の有無がでかいし完全防戦でも防衛志向は圧倒的に強いけど
最も使われる攻城兵器にボーナス無いのがな
毛沢東とかポルポト、金日成はほとんど純粋に宗教だったけど、
ソ連のははじめは経済理論として熱心に追求されたものが
時代が下って赤色貴族の保身のための一神教に堕落していったかんじ。
685 :
名無しさんの野望:2013/11/01(金) 11:16:38.38 ID:PQnXDuiK
>>675 何を決め手にするかはプレイヤー次第だろ
>>684 有象無象の連中を支配して
国家を統一し同じ方を向かせるにはには、何らかの絶対的な価値観が必要になってくるんだよ
そのために反する者の排除が過激になる
国が広いとなおさらに
幕藩体制に相当する制度が無いのは納得がいかないでござる
封建制もなんか違うと思うでござる
相手を人格攻撃して共産主義を必死に擁護してるのは一体何歳なんですか?
攻撃防衛が攻城兵器にも乗ったらニダ車がますます強くなるな
>>690 それ面白そうなんだが馴染みのない宗教なのといちいちmodをロードするのがめんどくさくてやってないんだよな
>>691 宗教ごとに特色が付けられててたまにやると新鮮で楽しいぞ
上でもあったが宗教に色を付けたバージョンだと思えばおk
>>691 なによりインターフェイス系MODがないとやる気がおきない不治の病にかかっているので無理でござる
人は楽な方に楽な方に堕ちていく生き物でござる
>>689 攻城兵器を弱くする方が現実的なのかな
極端な話カノンの最大ダメージが2割だったらメイス長弓長槍マスケの質が重要になる気がする
灰色の男に時間を盗まれた人みたいな事言わない
>>692 これ最短創始が弓術だけど高難易度AIも弓術持ってないの?
>>678 大陸や群島だと道教やキリスト教は輝くが、やっぱりイスラム教は全く日の目を見ないのがなあw
>>683 斧Rでも防戦でも帝国やカリスマと組んだ方が強いしなあ
>>696 てんてーで10数ターン進めてみたけどAIの初期ボーナスはbtsと同じっぽい
宗教は研究完了で創始でなく、研究完了で解禁される世界遺産(聖堂)を建てた文明が創始っぽい
はげで集金施設立てる必要ないからはげはいらねってことですかね
>>698 どもです、どちらにせよ弓術宗教の創始は無理そう
なんで陶器にしなかったんだろうねー
>>697 イスラムだけは残念すぎる
オプションで宗教選択にすれば中東系の指導者は瞑想や多神教でイスラム創設するけど
どの技術が開発されたのか分からなくなるのがネック
神授王権が強テクノロジーならよかったんやな
>>681 civ4⇒スタックげー⇒砲撃ユニットが肝⇒先に主要敵スタックに当てるのが肝⇒索敵が肝
civ4はスパイ飛行船ゲーと可決されました
>>701 権限強化とかみたいな?
なぜ今頃宗教創始だよwww
後半富算出とビーカー生産で問題ない?
アポロで哲学取ったった
>>649 うpしてくれないのか・・・(´・ω・`)
>>649について補足させてもらうけど
技術先行からの軍拡はセオリーではあるけど、高難易度だと結構ピーキー
最先端技術を狙いながら、平行して都市拡張し軍の準備もしておく、というのはやはり相当の腕が要る
難易度がそれなりのうちは内政指導者で最新技術を手に入れてから50ターンくらい余裕があったりもするけれど
高難易度では15〜30ターンと猶予が短いケースも多く
準備をして前線1、2都市落としたあたりで同ユニットが出現し、敵国に後背地が残ってる場合は突破が困難になるのもありがち
逆に内政系の技術を優先し、その技術と軍事技術を交換することで軍と内政力を両立するのは比較的簡単
国有化でハンマーを増やして、科学的手法あたりで共通規格を貰いライフリングを研究し軍産
蒸気機関や鉄道を研究し、ナショナリズム、憲法、経済学、企業は交換で取得して大量生産を研究し工場火力建てて軍産
どちらもそこまでシビアな競争は要求されず、ハンマーや研究力もついてきやすい
金融哲学以外の志向は、経済力に大して貢献しないから、
それだったら近鉄以外の志向でちょびっと経済力上げるぐらいなら、
攻撃防衛で兵隊が強い方が良いという事もあるのかもしれない。
まあ自分は近鉄で文化と宇宙しかした事ないんですけどね…w
もう絶望志向とは呼ばせないでござる
>>708 補足もなにも、どの文明でやっててもラッシュを見据えるならあてはまることじゃないの?
近鉄志向ってなんとなく永久同盟が簡単そうだ
>>711 交換で軍事技術手に入れるって事は
相手と同技術で戦争することになる => 攻撃・防衛の殿が有利
って言いたいんじゃなかろうか?
>>708 ・・・最新技術入手から軍拡で、徳さんなら高難易度で15〜30ターンと猶予が短くても
他の優秀指導者なら50ターンくらい余裕ってこともあると思うんで・・・・・・
それこそプレイスタイルによるから一概には言えんがな
俺的には戦争しねぇし、徳さん下の中位の評価…
数で勝負の大戦争がしたいなら徳川最強ということでFA?
ルネ期に戦争するならカノンや長距離砲の質>>護衛ユニットの質となるので
それらのユニットを早めに出せる他の志向のほうが強いんじゃない?
生産力なら衛生志向かモンテの方が有利なんだよね
広いマップならエカテリーナやヴィクトリアとかの帝国志向も
イスラム教の創始がおそいのはクリスチャンの陰謀だな
離島でイスラム創始してハブられるアレクかわいそす
擲弾兵やライフル兵が相手だとカノンの損失が馬鹿にならないからなあ
長弓マスケ時代に活躍してLV4になってりゃ新兵1体捨て駒にしてから精鋭で突っ込めば損失少ないけど
>>706,707
皇帝でも儒教創始と同時にアポロ完成させたことあるぜ
>>714 kitigaistackのレポによると金融です
>>720 皇帝でアポロ官吏とったよ
カバックだったけどね
戦闘力だけ見た場合でも、
徳さんてチャーチルのほぼ完全劣化なんだよなあ
724 :
121:2013/11/01(金) 18:21:54.11 ID:Dv8WrFl2
>>627 続き〜253T制覇勝利まで
スーリヤとの国境沿いにクーファを立てて哲学ジャンプ、道教聖都に。無宗教文化+5で米取ろうとするも失敗。スーリヤの態度が警戒になったので諦めてヒンドゥーに戻す
世界はラムセスに向けて宣戦布告
紙開発後に左の水色変態ヘルムが軍も作らずフルヌックしているのを発見、自由主義レースから降りてギルド工学に向けて成敗ルートに。
ラクダ槌鉾トレブで遺産首都含む3都市落として停戦、その後アメリカの属国に。
偉人ファーム予定地には社畜を生み出す洗脳装置を取り付ける。結局生み出した偉人は芸術家一人、技術者一人。
その間にフビライがラムセスの宗主国になり、ラムセスフルボッコ状態からケルトクメールVSモンゴルの長い戦争へ。ラムセスはひっそりと死んだ。
ギリシャ脱落後AIは化学ルートに向かっていたのでライフル直行、ボンバーマンかカノンが出るまでにライフルでスーリヤを消す計画に。
199Tライフル獲得。共通規格と活版印刷でナショナリズム、化学を交換、徴兵ライフル開始。
204Tスーリヤに宣戦→217Tケルトとの国境一都市残してスーリヤ降伏
余りすぎたライフルとトレブで219Tケルトに便乗してフビライに宣戦→221T 2都市奪って降伏
230T鋼鉄入手、カタパ、トレブをカノンに。ケルト仏教に改宗してブーディカと10G和平、ケルトの手一杯を解除したあと
231Tアメリカギリシャに宣戦→3都市奪って239Tアメリカ降伏。ギリシャ滅亡。
242T大量生産まで2ターンを残してケルトに3方面から宣戦、宣戦ターンに大量生産を先取されてしまい次のターンにケルトの守備ライフルは全部歩兵に。
フビライ領土から向かった部隊がカノンもろとも全滅するアクシデントに会いながらもゴリ押しして落とした都市でライフル→歩兵に現地進化。
首都含む6都市落として252Tケルト降伏、終了。
サラディンは宗教・宗教志向と思っていたが徴兵ライフルに見知らぬマークが二つついてるのを見て残りの志向を思い出した。
http://www1.axfc.net/uploader/so/3075421
徳川で適当に内政して、相手と同じユニットを揃えて開戦してみると
主力決戦時の損耗の少なさに割と驚けるかと思う
これは自分もやってみるまで知らなかった
>>713 戦争しないなら勿論徳川はゴミだねw
基本的に優秀指導者の場合で15〜30ターンくらいかと思う
徳川だと0〜20ターンくらいかな、きちんと研究をするなら若干の猶予があることも多い
そして研究加速で到達を短縮するほど、軍備が追いつかず結局出遅れるパターン
>>715 カノンや長距離砲スタックは大事と言うか必須だけど、基本的に損失することとセットだからね
防衛や野戦で消耗していると都市を落とすのも苦しくなってくる
特にカノンは胸甲騎兵出されるだけでグヌヌとなるし、ライフリングも含め防御面での陳腐化が割と早い
攻めるだけなら相手に歩兵が出ても数で何とかなるけれど
未来スタートでやれば技術差ないから徳さん大活躍!
と思ったが戦車や航空機、艦船にはなんの影響もないからやっぱり活躍できないなw
あ〜
相手が核持ってたら核戦争出来ねぇ
>>728 (それは核”戦争”ではなく、核による蹂躙なんじゃあ・・・)
スターウォーズ計画完成させている国と核戦争すると迎撃確立高くて地味にイライラする
SDIの有無に関わらず核攻撃は戦術核中心で行うと色々捗る
都市から撃てるなら都市から、沿岸からいけるなら潜水艦から撃てばいい
>>729 とりあえず相手から数発でも来たらデススタック壊滅
『AIの個性』って面では
徳川家康 = 鎖国主義者
でかなり特徴的って事で優遇されてるから……
殿に並ぶ位、個性的っつったら
『平和主義者』 ガンジー
『ビッチ』 エカテリーナ
『宗キチ』 イザベラ
『ねこ大好き』 マンサ・ムサ
ぐらいのモンじゃね?
それは仕込みが足りてない、核戦争は1ターン目が命
スパイポイント振って敵の核の所在を把握しその都市を優先して核を叩き込んで1ターンで落とす(勿論ICBMがある都市が最優先)
スパイを駐留させとけばシェルター潰せば核の節約になる
公安局爆破もいるからスパイポイントはきっちり貯めとかないとね
>>734 個人的には個性的に感じないAIはいないんだけどな〜
とりあえず、黄色と緑と紫あたりお前さんとこ向かわせとくわ
>>734 国境接したら戦争確定の濃紫と濃青も隣に置いておこう
水色「」
アレクさんも昔はブイブイ言わせてたんだけどな
シャカさんにポジション奪われてしまった
そろそろ週末立地がほしいなー
+ +
∧_∧ +
(0゚・∀・) ワクワクテカテカ
(0゚∪ ∪ +
と__)__) +
終末立地?
なかなか糞立地ってひかないんだよな
リンカーンのあれはWBでも使ったような出来だったが・・・
良立地だったのに金属資源が一切なかったり、
やたら開拓が早いAIに金属資源全部取られたりして結果的に糞立地になることはよくある
クソ立地過ぎると挑戦者減るから
むしろ一発生成周辺情報ナシ位の普通立地がイイです
現実の砂漠痴態も銅鉄金とかの
鉱物資源あるの?
砂漠痴態・・・なんと卑猥な
トゥルットゥルな平地に埋まっている鉱脈とな?
隣の大陸を統一して渡海してくるシャカさんマジ恐怖
何が彼をそこまで駆り立てるのか
小麦の西までは移動したい
>>751 蛮族襲来でオワタ\(^o^)/
都市の出だし的には『勝ったな…』)キリッ
状態だったのに……
AI近くても万が一に弓術無視はアカンですな…
ぼく「戦争したくないんだけど!教皇様の命令だから仕方なく!!」デススタックブワー
これは弓じゃなくて斧がいないと厳しいんじゃないか
シャカが攻めてきた!でもぼく戦争したくない!
教皇「おまえら戦争やめろ」シャカとぼく「はい」
「宗教を同じとする者同士の戦争を止める」は否決されました
その夜、教皇庁ではマンサの笑い声が響いていたという・・・
かわいそうなマンサ、攻める先の無くなったシャカの行動なんて貴族でもわかるのに
763 :
761:2013/11/02(土) 01:57:44.01 ID:JOxQg7Dc
>>762 シナリオをプレイとかWB開いてからのロードでもダメ?
乱数にもよるけど50ターンくらいまでなら
「天帝でも何とかなりそう」感を味わえるところがセールスポイント
文化がしょぼくて領土が狭いなら殴って広げればいいじゃない
ロシアの国旗?ってモロにロマノフ王朝の紋章だけどスターリン同志はそれでもいいのかな
>>766 衛生を考えるとなかなか難しいし流石に持て余しそうに感じる
人口伸ばしまくって大商人の通商には夢があるけど
下に赤いの見えてるな
徳川さんか
>>766 左下一択じゃね?
首都範囲に外洋入るの嫌い
魚が素直なことに感動
>>766は徳さんに宣戦されたので耐えながら象カタパで侵攻していったんだけど
京都にピラミッド空中庭園アレク図書館アカデミとすごい感じになってた
図書館なんて劣勢になってから完成させてたしw
京都タワー(空中庭園)
空戦のルールがいまいちよく分かってないんだけど
戦闘機の守る都市には戦闘機で空爆すればいいのかな?
戦闘ログにも何も表示されないから手がかりなさすぎ
>>773 空爆・爆撃されたときに、迎撃可能なユニットがいれば一定確率で迎撃
迎撃範囲、1ターンに迎撃可能な回数はユニットによって異なる
迎撃されなければ空爆成功、迎撃が発生すれば空爆失敗で迎撃戦
地対空ユニットに迎撃されると爆撃側が一方的に被弾する
計算式の詳細はWikiの「空戦・空爆・戦略爆撃のルール」
>>774 そこに航空機は航空機戦闘力を使うとあるんだけど、航空機戦闘力の定義が謎なんだよ
結局、このゲームは陸戦のゲームで海、空はおまけってのがわかってきた
孤島で周りを囲まれてもふつーにやってけるしなぁ・・・
>>773 とりあえず敵戦闘機が旋回してる間は戦闘機で攻撃
敵戦闘機がいなくなったら爆撃機で攻撃
戦闘機はダメージを受けると迎撃確率が下がるので
戦闘機に迎撃しなかったのに爆撃機には迎撃してくるってこともあるので注意
XMLのiAirCombatがゲーム画面に表示されてる戦闘力だった
でもそれだと爆撃機の方が数値が高いから戦闘機相手に勝率が高い?
んなはずないよな
スレイマン、志向はあんまり強そうじゃないのに
AIで毎度毎度拡大しまくるから使ってみたら結構簡単に制覇勝利できた
なんかよく分からんが強いな
いや、ubは普通に便利なのはわかるがイェニチェリは強いっちゃ強いが戦闘力がマスケだから
ライフルにアップグレードしないとそこまで使えないし
爆撃機には迎撃率の数値が設定されてなくね?
最近やっと不死挑戦し始めた
・・・勝てない
パカルやカパックみたいな金融枠使っても良立地が引けないと…
んで、指導者ランダムでダラダラやってたら気付いた
・・・哲学志向が半端なく強い
金融で勝てないのに哲学だとソコソコ勝てる、大学半額ってチートやん
ピョートル・スレイマン・フリードリッヒ…
自分の中で「中の上」位の評価だったのに
・・・でも多分しばらくしたら『金融最強やな』に戻りそうな気もする
大きめの孤島を引いたとき通貨以降なら全土に都市建てていいかな?
外洋の魚がまじうぜぇ
>>780 そうか
勝敗判定には強いけど与えられるダメージが小さいから結果的に弱くなるんだ
ようやく理解できた
ついでにジェット戦闘機と戦闘機が戦うと
無傷の勝利 12/27
一撃食らって勝利 8/27
一撃与えて敗北 4/27
無傷の敗北 3/27
2倍のオッズでも74%しか勝てないのか
旧式爆撃機に負けるジェット戦闘機は何のために作ったのかわからんな
ルーデルがシド星のパイロットのデフォなのか
帝国は首都に金山あるとかなり強いんだけどな
氾濫減首都だとボーナス乗らないからちょっと魅力半減
それでも第2で開拓者キャンプ作ればくっそ強いけど
範囲がくっそ広くなるから便利だけどね
飛行船と戦闘機が戦ったら飛行船が一方的にフルボッコにされるんだから
戦闘機とジェット戦闘機は天と地ほどの差があってもいいと思うんだけどね
ジェット戦闘機は目視外からミサイル撃つのが基本だし
ファイターの痒いとこに手が届かない感は異常
飛行船が広すぎるんや…
飛行機はデータ改造して移動範囲を増やして敵ユニットを全滅できるようにしてる
>>775 英語版だと選択したときに出てくる Strength が航空機の場合は Air Strength に変わるんだけど
日本語版だと航空機も「戦闘力」としか出てこないのかな?
戦闘機は単体性能は微妙だが、その分空母使うと無限スタック組めるというポジションなんだと思ってる
それでもレシプロに結構な確率で落とされるジェット戦闘機は違和感あるが
★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。
弓とヘリぐらいの消化試合だったら気にならないけど
中世あたりの戦争で勝率90%超の敗北が立て続けに起こったら戦局変わりかねないから勘弁してほしい
よっしゃ貴族で安定して勝てるようになってきたわ
といっても糞立地だったら再構成とかしてるけど
けど何回かはクソ立地からの斧ラッシュで逆転とかもやったし、そろそろ皇子かな
>>781 金融が特別強いと言われたのは全土小屋スパムでヌクって宇宙競争が流行ってた時代かと
今の首都官僚制に研究を頼って工房の出力を使うスタイルだと、商業+1の恩恵より偉人の方が出力が大きい
専門家管理が下手で偉人出せない俺は金融、帝国、創造のほうが実力出せる
斧カタパでユスティの首都落として進軍してたら
視界外からチャリが飛んできて奪回された
外交画面で確認したら銅と交換で馬を輸入してた
その後ユスティの元首都は毎ターン人口が減ってユニットを産み出して
再占領したときには人口1になってた
首都じゃなくなるとAIは遠慮なく奴隷使いまくるんだな
小パンゲでoccしたら、なんかどまんなかに配置されてAI6文明と全て接してるんだが…
きっとルーデルとか那須与一レベルの人材がゴロゴロいるんだろうシド星には
>>801 これぞ読んで字のごとく全方位土下座外交の出番だろう
リアルで考えると、AI同士は俺のお陰でお互い2国とぐらいSか接してないので
俺を落とした国が一気に5国と接することになる
つまり俺を落とした国が多分滅ぶということで、それを交渉材料にできそうだが
AIはそんなこと気にせず攻めてくるからなあ
緩衝国とかプレイヤーでもうっかり征服しそうだし
>>804 大科学者出そうとして5%のハゲと11%の大芸術家に連続で出て来られたことがある
専門家管理が雑だといつの間にか勝手にスパイが雇われてたりする
ゲージが貯まる1ターン前に目当てのやつになるように配置換えすればいいんじゃないの?
それじゃ解決しなくね
教育または自由主義に入れる大科学者を出すまでは余計な事をしない
後半は黄金期メインだから民族叙事詩から大芸術家が出ようが問題ない
まあ3人続けて出られるとさすがに困るがw
>>806 拡張ミスって4都市の癖に世界宗教の仏教創始したあげく
ライバルもいなくて遺産病全開のお隣パカルさん
余りに文化圧しがキツかったんでカノン・マスケで潰したら
モンちゃん・おシャカ様とガッチリ国境接してもうた・・・
パカルさんは俺を色付蛮族から守ってくれてたんやな・・・
でも不死AIで民主主義・鉄道・物理学の時代に
マスケ・カノンで堕ちる軍量はどうかと思うんだ・・・
斧2体が腰ミノ蛮族1体に全滅とかふざけるなよ
孤島
パンゲアで税関って作る意味ほとんど意味なし?
>>815 別大陸じゃなくても他国間貿易ならちゃんと効果ある
やっと金哲帝創以外で不死クリア
ドゴールでした
つっても石あり首都でヘンジ→ピラという欲望まみれのコンボ決めたからだから
実質、創造哲学みたいな状態だったが
大理石確保して伐採祭りでアレク建てたけどなんか遅かったなーと思ったら石工術交換してなかった・・・
よっしゃワイナoccで勝利
哲学なし指導者でoccプレイは初めてだったけど、小屋スパムでも
1000ビーカーぐらい行けるんだな
金融の強さは最終出力そのものよりも、最序盤の苦しい経済状況を大きく支える近海/川沿い小屋のコイン3だと思う
官僚制主体の経済でも、それまでの繋ぎがラクだというだけでも金融の価値はかなりデカいわ
金融あるなしじゃ小屋首都OXの出力が100前後違ってくるし
官僚制採用時でも20〜30ぐらいの差は出る
鋼鉄開発だったら5〜10Tは短縮できるし割と馬鹿にならない
最も強い指導者に宇宙最強の力を与えてはいかがでござるか?
OCCで1000ビーカーいけるのか
仮に首都で金銭系タイル12、3枚使ってたとして官僚制で20商業
OX前で40ビーカー、後で60ビーカーほど
十分大きいけど、他の都市もしっかりコイン系を活用する形にしないとやや物足りない
>>818 強弱で言えば勿論強い、他の内政系志向とは格が違う
あくまで哲学偉人の短期的出力と柔軟性が優れているだけで
ビーカー量は商業量よりスライダー100%維持できるかどうかの方が、施設の負担も含めて大きいしね
リベラリズム取られるとやる気なくなって閉じてしまう
哲学は食料はあるが4都市しか建てられないとか厳しい状況では活きる
基本的には金融はオールラウンダー
ただ4都市しか建てられなくても初期R決めるとか遺産に頼るとか他の手はあるので
優劣はつけられないが、少なくとも哲学>金融とは言えないな
もちろん天帝においても
>>826 権力は銃口から生まれるものだと教えに行けばいいと思うで御座る
>>826 まあ自由主義縛りプレイってことでいいんじゃないかw
つまり徳川ライフルが最も素晴らしい権力でござるな!
・・・エスエーエムほへー?他国のあれはなんでござるか?
>>830 現代戦力のSAM歩兵も徳川ライフルの前には雑魚でごさる
・・・歩兵は勘弁してほしいでゴザル
スペインの上様でカノンぶっ放せばいいでござるよ
SAMだろうが対戦車歩兵だろうが余裕で粉砕でござる
首都建設しようとしたらゲーム落ちてワロタ
今日は寝ろってことかよ
これ同時に勝利条件みたしたら敵が優先なのか・・・
ロケット到着と同時にオラニエが文化勝利条件みたしておった
厳密にはロケット到着の1ターン前にオラニエが文化勝利満たしたんじゃねそれ
あれ?あと1ターン表記のときって
1ターン経過でロケットが到着してその次のターンで勝利ってこと?
違う
ロケットは到達予定ターンの開始時に到達する
今回のケースは残り1ターンのターンでオラニエが文化勝利を達成したから1ターン遅れ
ターン直前にロケット到着の処理されんだろうな
直後じゃなくて
文化圏拡大が処理されるのがターン直後で、すぐ文化勝利条件確認チェックが入るんなら 爆藁だけど
>>835 敵優先じゃない、勝利条件によって違う
・外交勝利は投票の次のターン開始時
・宇宙勝利もターン開始時
対して、文化勝利・制覇勝利は文化加算されるタイミング
自分のターンが来た瞬間なんで
プレイヤー → AI
の順に行動する関係上、オラニエが1ターン早かった
やかましいわ俺なんてアルファ・ケンタウリに同時についたらユスティに負けたぞハゲ
単純に
1ターン=自分ターン+AIターン
と考えればいいんじゃね?
あと1ターンで到着の時に自ターン終了→オラニエのターンで文化勝利(→全AIがターン終了=1ターン経過で宇宙船到着)
ヒンズー国教モンちゃんに合わせて自分もヒンズーにしたら
なぜかユダヤ教宣教師ばかり送ってきてひどい事になった
>>826 ナショナリズムや火薬、活版程度だぞ、別にそんなに痛手ではない、信教も表現もまだ採用するには早すぎることが多いしな
昔はアレクを捨ててから本当のcivが始まるって言われてただろ、自由主義に逆に縛られてはいけない(ドヤァ)
実際高難易度で初期ラッシュや中世ラッシュしてたら自由主義なんか取ってる暇ないしな
皇帝までならインカで初期ラッシュしても自由主義とれたよ!
初期Rすると自由主義とってる暇ない難易度ってシドか何か?
最近指導者ランダムのフラクタルにハマった
序盤の探索と、中盤の外洋航海の楽しさがいいね、先の展開が全然読めない
フラタクルは面白い時は面白いが、接してる文明が一個しなかったりすることが多発して
外交が簡単になりすぎるような気が…
維持費が膨れ上がったぶん都市も取ってるはず
その取った分の都市で維持費を賄えばいいじゃない
ところで初期Rのおともにイカンダっていう便利なモノがあってだな
ちゃんと対応策用意しておかないと研究は破綻するだろうなぁ
そして一度研究で落伍すると技術売りもままならなくなりスライダーが落ちる悪循環
後進国は地獄だぜフゥハハー
哲学>金融派はカースト平和主義全盛期にけっこう居たけどまた少数派に戻った感じだな
>>854 AIが金持ちになってくると分捕った土地で得た資源売って儲けられるから技術追いつけるけどな
>>857 そういうのも含めて都合がつけばね
10T再締結をやらない身としては、資源売りはうまく回せないことも多いけど
皇帝で自由主義大量生産とれた
1カ国属国にしたら属国票だけで宗教勝利した
ちょっとむなしい
森林が増えるのは嬉しいことだけど、青銅器がないときは改善できなくなるからちょっと萎える。
ジャングルが増えて改善出来るところが無くなるとブチ切れそうになる
首都小屋張るのに青銅器獲得必須だと、どうしても内政遅れるなあ
畜産資源のみまで加わると初期技術絶望組は死ねる
>>846 不死までなら大科学者つぎこめば取れるよ
天帝はそもそも初期Rが成功しない…
863 :
名無しさんの野望:2013/11/03(日) 09:31:02.37 ID:Fraa19O+
ケシク「いいのよ」
ウランはあるのにプルトニウムちゃん…
核で一くくりしたらよかったのに
>>865 俺なら農業→畜産→車輪→陶器→青銅器→筆記としたくなる・・・畜産と青銅器どちらかは切り捨てないといけないとわかっているのになー
食料余るから青銅器後回しにして丘豚鉱山もありか?
>>860 改善予定のマス(資源マスとか)の上に適当なユニット乗せとくと侵食される確率が下がると聞いた
>>865 農業→狩猟→弓術→車輪→陶器→神秘→筆記かな
青銅器が一番いらないんじゃないかと思う
帝国で開拓者早いし首都に小屋引けないわけでもないし
畜産も蛮族対策で厳しそうなので財政厳しそうなのでスルーしそう
初手畜産できる指導者なら農業スルー安定
北や南にツンドラがあるときは弓スルーすると高確率で死ぬ
三方を徳川、シャカ、ラグナルにかこまれおった(´・ω・`)
>>865 個人的には
農業 → 畜産 →
(馬有り) → 車輪 → 陶器 → 筆記 → 神秘 → 青銅器
(馬無し) → 狩猟 → 弓術 → 車輪 → 陶器 → 筆記 → 神秘
かな?
AIとの距離が遠い+南がツンドラ? → 大蛮族祭り なんで
ビーカー重い青銅器優先すると銅が出なかった時アウト
幸い森を切らなくても改善進みそうなんで後回し
ただし、周囲に象さんがいたから狩猟取るけど
狩猟ナシ文明で象・鹿いない場合、狩猟は完全に無駄なんで
『 狩猟 → 弓術 』を捨てて青銅器ワンチャンに賭けてもいいと思う
農業→畜産→車輪→神秘→筆記→陶器→石工or美学or青銅器
個人的に陶器と青銅器はあまり優先しない。奴隷開拓者も捨てがたいが
AI近いし蛮族対策は戦士で間に合う気がする
南が予想外に広かったら車輪後に弓まで開発するかも
>>865 不死だとしても
石材・大理石両方見えてるとか我慢できない
農業→車輪→石工
開拓者を石材右上に、これで石確保して万里
多分間に合うハズ
あとは
→畜産→筆記→陶器→神秘→青銅器→美学
そっから美学遺産フィーバー
技術交換が厳しいけど遺産パワーで乗りきれ!
ネタじゃなくて結構マジで
農業→畜産→車輪→陶器→狩猟→弓術→青銅器
最初期のタイミングで図書館建てたり、科学者雇いながら開拓者を作る余裕はない。
資源3、川沿いに小屋1、香料に小屋か農場→から伐採で兵舎弓兵を加速し、鉱山2つ追加。
象につないで人口6をこれらのタイルでやりくりする。
開拓者や蛮族対策が一段落したら、伐採して鉱山や小屋を1マス増やすついでに図書館たてればいい。
>>865 農業→青銅→車輪→畜産→筆記→図書館科学者で陶器狩猟
・囲まれで帝国持ちなんでさっさと伐採して開拓者出したい+金見えないので囲い込み優先で
・こんなに丘あれば弓いらない→戦士視界なんでなおさら開拓者は伐採で。
・都市出す計画は3マス左1マス上の草原丘→3マス左2マス下の平原丘→右の石直上→右上の象の右下→ワイン直
・この順番でやると畜産あたりで資金が尽きてギリギリ筆記が精一杯→陶器狩猟は科学者で、大科学者出るまで金銭チャージ
・象有り大理ありと資源多すぎなんで土地さえ出せれば後はカタパ行こうが法律行こうが美学行こうが感覚的にもう勝った→次のシド星に行く
おもいっきりパンゲ脳だな
東のルーズベルトと西のフビライが戦争になって
挟まれてる我が国の各地が戦場と化している件
リアルなら大迷惑すぎる
>>875 15Tで登場人物ほとんど出てるようなもろパンゲア内陸ですしおすし
>>865 川沿いインセンス はじめて見た気がする
もしかすると最大大陸の可能性が…?
まあその場合でも戦略は同じだがな
パンゲアって言ってるのにパンゲ脳にならずにどうするの!
サラディン先生が超拡大してたからヒンズー同盟のブーディカ姉さんとワシントンをけしかけたら、
ワシントンを挟んで攻めてくるブーディカにフルボッコにされて属国にされた模様
サラディン弱すぎるだろ……
なお、その後ワシントンとブーディカの戦争を煽ったら核廃絶したはずなのに核戦争が始まってしまい
ブーディカが制覇勝利を決めた模様
まあ戦うだけなら物が壊れる仕様じゃないし
ノブヤボとかだと戦うだけで施設が壊れるから困る
>>877 そうじゃないよ
パンゲアなら確率高いだろうという運だよりで得たアドバンテージをもとに戦略建ててるだろ?
丘があろうが戦士でいったら運頼みだし、それで序盤節約しないと勝ちパターンに入れないから
パンゲアでしか勝てない→パンゲ厨になる。
「都市落とされたらリロード、隣が万里つくるのが悪い」を脱皮したかったら弓取れよ。
資源いっぱいあって勝ち確だぜって言うひとなら弓術に寄り道して安定して勝ちに行ける腕があるだろ。
弓あっても2体同時に入ってきてやられるときざらにあるしな。
>>885 孤島引いたときに他MAPからの宣戦恐れて軍事技術開発する奴はいない
群島で自由の女神を建てる奴もいない
>>885 そっかなぁ?群島でもない限りフラクタルでも一緒じゃね?
丘戦士って話も蛮族弓倒すためじゃなくて
視界確保して周辺の蛮族湧無くすって事だと思うし
パンゲアでしか勝てない→パンゲ脳というか
普通に高難易度パンゲ内陸の戦略として
早いトコ立地確保しないと周辺国に押しつぶされるんで
弓術ビーカーと弓兵ハンマーの節約も当然戦略のうちだと思うぞ
パンゲ・フラク共通というよりそれぞれ別の戦略だべ
まぁ俺は蛮族怖いんでチャリか弓確保するけど…
>>887 ユニットの周り2マスは視界にかかわらず蛮族はわかないって確認されてるぜ
まぁでも不死以上の最序盤に畜産+青銅器やって
馬・銅湧かなかったらオワタ確定もあり得るから
弓術取れよって考えも分からんでもない
石材万里を圧した人の台詞じゃないけど・・・(-_-;)
>>885 弓取らない奴は初心者(キリッ)て言いたいだけでしょ
俺は理由がなければ弓取らないが高難易度で最初に弓術取る人のやり方にケチつける気もない
文化圏埋まるまでしのげればいいだけなんだからやり方なんて人それぞれ
別にオタクのポリシーにケチつける気はないから人に噛み付かないで好きにすりゃいい
一応俺は
>>121、パンゲオンリーでも脳内プレイヤーでもないんで
大陸マップに対しても馬無くても弓要らんとか言ったらパンゲ脳
逆にパンゲと言ってる相手に絶対弓作れって言うのは大陸脳なんじゃないか
大陸だとチャリ作って安心してたら槍兵出てきて困った事があるなw
首都から3〜4マスくらいに食料資源がまばらにあるから
拡張しやすい資源配置だな
>>865 こんなふうに周辺に食料ないとき
土地取りレースから脱落しないために
食料限界早い都市建てるのが苦痛です
氾濫原だらけの立地で衛生がヤバイここには立てないってコメをよく見かけるけど、
衛生ぶっちぎって食料有り余るんだからまったく問題ないんじゃねって思うんだけど違うの?
>>885 >資源いっぱいあって勝ち確だぜって言うひとなら弓術に寄り道して安定して勝ちに行ける腕があるだろ。
このゲームは寄り道を極限まで無くせる人を腕があると呼ぶんだよ
状況判断でいらない物をどんどん切り捨てて効率化していくのが上級者
腕があるなら寄り道出来るだろ!とか頭おかしいんじゃねーの
首都補正も知らんのか
897 :
名無しさんの野望:2013/11/03(日) 14:09:45.10 ID:Fraa19O+
>>886 他マップからの宣戦とか怖すぎ
宇宙船でも飛んでくるんか
初期ラッシュ決まったけど経済がニダカーだあああ
>>894 思想が違うだけかもしれんけど、俺は違うと思うぜ。より勝率高い人間がより上級者。
危ない橋を運よく渡っての効率化なら誰でもできる。
腰みのだけで最後まで綱渡りの外交で高難易度で早く勝てることもあるというやつより
ちゃんと軍備したうえで遅くても毎回勝つ奴のほうがうまい。
ま、弓術なくても常に大丈夫。戦士で確実にしのげるというなら俺よりうまいんだろう
だけど、運悪けりゃ痛い目みることがあるというなら、その確率を甘受するしか腕に余裕がないということだろ
そのくせに、資源多いから勝ち確で次のシド星いくわーってのが片腹痛かったんだよ。
確実に勝つとか言う言葉つかうなら弓作れ。丘あるからおkなんてやつにそうやって偉ぶる資格はない。
綱渡りしてる人間が偉そうに言うな。こういうことだよ。
で、121だからなんだというんだ?うまいだろといいたいのか?
>>899 同じ難易度でリスクを負わずに毎回勝てるなら凄いけど
弓開発したせいで拡張や技術開発が遅れる事にも相当なリスクある
プレイヤーが圧倒的なハンデ負ってるんだから無駄なものを切り捨てないとAIには勝てない
>>899 横槍入れるが、お前の安価先はそもそも自称
>>121ではないし、
>>121が名乗り出たのもパンゲに対するアドバイスなのにお前が「パンゲ脳」とか電波飛ばしたから
どのマップでも同じ戦略で戦う奴より、マップの特性に応じて戦略を変える奴の方が上手い
リスクは蛮族だけじゃないんだからさ、不死天帝パンゲアで弓術とって弓兵生産するような暇なことしても
(絶対にAIに囲い込まれない OR 囲い込まれても100%挽回可能) AND 絶対に何があっても100%技術で出遅れない
という自信でもあるの?
目先の僅かなリスクを確実に回避するために後々の多大な不利を生じるリスクを甘受することは勝率を上げない
弓術が必要かどうかは条件次第
902 :
名無しさんの野望:2013/11/03(日) 15:15:24.31 ID:pG6YNXFJ
>>849 フラクタル指導者ランダムは不死までなら楽しいよね。
天帝からは苦行
槍蛮族が結構出てきて、斧が出るとほぼ詰み(どちらも弓では厳しい)
蛮族が問題だからと万里立てても、大スパイは有効でない
(こっち側の大陸を先進国にしたほうが都合良い)
903 :
名無しさんの野望:2013/11/03(日) 15:18:22.78 ID:Fraa19O+
そんなことより野球しようぜ
そんなことより要塞について熱く語ろうぜ
弓ありきでいかに戦士だけで済むケースを嗅ぎ当てるか
戦士ありきでいかに弓必須ケースを見極めるか
考え方逆でも実際の選択は似たようなもんかもな
探索でいい場所に森丘があれば弓術は放置したくなる、狩猟も取りたくない
>>907 自動化してる労働者が文化圏外の資源を使えるようにしてくれる!
石油の早期確保用<要塞
凄まじく限定的な使い方だが、1マスしか通れない場所に要塞建てて機関銃で篭れば活躍するかもしれない
問題は、そんな状況滅多にお目にかかれない事だが
>>907 防衛志向は建設速度2倍とかでもいいと思うんだよね
というか改善に対して志向ブーストがかかるのって金融だけでずるいでござる
>>910 油井改善重いから内燃機関開発してから設置するには時間かかる
だから科学的手法の後、要塞残り1ターンまで改善進めておくとよい
内燃機関開発直後に要塞にしてその後からゆっくり油井に置き換える
>>910 科学的手法で石油を発見しても、内燃機関を獲得するまで油井は建設できない
そこで、石油発見後、内燃機関獲得までに要塞を立てておくことで、
内燃機関獲得時点ですぐに石油が使えるようになる
都市直下にある石材が石工術獲得と同時に使えるようになるのと理屈は一緒
>>911 なんかそんなマップあったな
米の字みたいな感じで真ん中で繋がってるやつ
超極小Mapとかmodを誰かが作って全部で20ぐらいしかタイルがないMAPが登場すれば…
要塞は破壊されない地形防御森丘+75%とゲリラレンジャー+100%が載るから都市駐留+75%だけより超堅い
山岳系マップや1マスメイズで戦争オプションだ!
牧草地って農場より早く出来るけど、ランダムイベントでしょっちゅう破壊されるからむしろ時間かかってうざい
戦争星だと難易度がぐっと下がるな
シャカとチンギスが荒らしまわってる隙に我がアステカ軍が制覇勝利させてもらった
シャカさんはゴールドセイントだからしょーがないけど、
ギルガメと王権もプレイヤー狙いすぎでしょこれ
ギルガメはやばい
隣なら確実に宣戦される
ギルガメは宗教あわせればずーっとニコニコじゃない?
駄目なら斧ラッシュで絞める
ロケット工学の前提条件に内燃機関をいれたいんだけどどうしたらいい?
俺は知らないねん
愚者を扱う際の心得は二つ。治療するか、もしくは少なくとも、さわらないことだ。
ギルガメッシュってなぜか終盤で文化勝利狙い始めるよね
>>928 石油の上に町とか工房とか他のもん乗ってたら1ターン前で止める
別に何も無かったら要塞立てればいいんでないの
>>928 都市圏内にある石油を使いたいなら出力を落とさないように913の寸止めで
都市圏外だったら出力関係ないから要塞建てっぱなしでOK
>>921 ギルガメは戦争率がアレク・シャカとかの戦争屋グループに次ぐ2位グループ
更に遠征嫌いで戦力比を重視する
なので攻難易度では隣接プレイヤー狙い撃ち
おシャカ様は戦争率トップグループに加え
国境圧迫による態度マイナス1位
更に遠征もこなし、戦力比も重視する
なんで遠くてもプレイヤー狙い撃ち
ブー姐も遠征好きの戦力比重視
日本でやってて丘陵に建てた第二世代・第三世代の小屋系列の建物のグラフィックが、地形に埋もれて屋根しか見えなかったりするのはこんなもん?
BtS
丘陵に小屋……?
英語版なんだ
俺が勘違いしてて伝わらなかったのならすまんな
Hills に Cottage
ああ、RPoNってMOD使ってるわ
もともと丘陵に小屋建てれないんだっけ
すまんすまんすまん
Hills に Cottageでなんかワロタ
>>937 バニラでも草原丘に小屋を建てることは出来る、パンがあるから扱いとしては平原と同じ
940 :
名無しさんの野望:2013/11/03(日) 19:08:32.67 ID:Fraa19O+
緑なら建つだろ
丘に小屋建つよね
建たないかと思った
>>939 そうだっけ!
んでんで、小屋が丘に埋もれる?
なんか気づいたら萎えちゃって
丘にも高低差があるから高い丘だとグラが隠れてるんじゃないか
ほえー
ちょいとワールドビルダーで丘に小屋立てまくってくるわ
たしかにそうなる丘とならない丘があるみたいや
これはしょうがないみたいやね
瓦屋根系の平屋っぽい建物はどーしても埋もれるんやな
仕様ならしょうがない
やる気が出てきたサンキュー
逆に考えるんだ
むしろわざと埋めている竪穴式住居
そう考えるんだ
俺の日本は後進国だからね
しょうがないね
屋根しか見えないなんてやーねーなんつってね・・
948 :
名無しさんの野望:2013/11/03(日) 19:36:30.15 ID:Fraa19O+
>>949 そのマップは2のほうを既にメインで使ってやっとる
良いマップスクリプトだよね
そのマップでもなるし
試しに元からあるマップでやってもなるんだなこれが
くだらん質問につきあってくれてありがとうやで
日シリ見ながら丘にしこしこ竪穴ほってくるわ
なんか嫌な予感がしたら950踏んでたわ
無理そうだけどたててみるわ
グラフィックといえば、中東と新大陸の都市グラがルネサンス期になるとヨーロッパと同じになるのはどうなの
銃士隊は本当なら騎馬鉄砲隊?
皇帝挑戦して
美学独占できるぐらいの余裕無くなっちゃったから
美学ルート無視して法律・通貨辺りを優先し始めて判ったこと
今まで序盤偉人はアレク図書館に頼り切りだったから
必要な科学者偉人が出せない
今更になって偉人都市の必要性に気付いたわ
万里立てて大スパイを出そう
科学者何人分にもなるぞ!
>>957 普通に歩兵
ルイ14世時代のフランス陸軍は軍需品倉庫制度に代表される補給制度が進んでいて、進軍速度が他国の陸軍より遥かに早かった
騎馬鉄砲隊と呼べるものが本格的に運用されるのはスウェーデンのグスタフ・アドルフ大王が創設したドラグーン(竜騎兵)から
なお日本における騎馬鉄砲隊は光栄ファンタジー
>>958 民族叙事詩都市に専門家大量配置するいわゆる偉人都市はその時期には間に合わないから
哲学志向か宗教志向+平和主義じゃないと使いづらいよ
それか金融で偉人に頼らず技術開発するか
高難易度ガイドの草原小麦ってWBだよな。
それとも自分は最終バージョンしか知らないけど、
バージョンアップ前は草原小麦が出る事も有り得たのか?
侍がカマボコ兵のUUってのにちょっと違和感
964 :
名無しさんの野望:2013/11/04(月) 03:32:18.98 ID:8eFoJPlo
マスケライフルへのUGが安くなるとか
はじめから大将軍が付いてくるとかそんな感じで>侍
3と同様騎士のUUにして外国人の侍観を尊重して白兵特攻で…あっ攻撃志向死んだ
他の国のUUにも似たようなの居るけど侍って兵科じゃなく役職だから兵科に割り当てる事自体に無理がある
個人的には長弓UUでもいい
日本ではメイス・フレイル系の武器があまり発達しなかったってのもあるよな
侍には騎乗弓兵みたいな面もあったはずだが、ケシクさんと比べるとなぁ
文明ゲーで日本UUの常連だけど、歩兵って表現でおおむね統一されてるな。
AoEの影響が強いのかもしれないけど。
個人的にいちばん理解が深いと感じたのがRoN。足軽・侍と重装化していって最後は鉄砲隊になって同時代でほぼ最強ユニット。
歩兵大国と特徴づけられていて、近現代へ近づくにつれバカ安で歩兵の大軍を招集できるようになる赤紙仕様。
外国のコミュニティでも俺たちの国のUUがこんなのはおかしい!て言われてるのかな
アメリカとか
>>962 首都補正で草原小麦はありうるんじゃないっけ?
「俺の国のUU、ルネサンス期に活躍したはずなのになんで紀元前解禁なんだよ」
>>969 ネイティブの末裔なんかはなんでうちの先祖さしおいてブルやねん状態かな
ルネサンス音楽がなぜか中世のBGMでルネサンス期のBGMがバロックっていう
974 :
名無しさんの野望:2013/11/04(月) 08:09:15.87 ID:v/u01TZq
ケシクさんが夢に出て来た
>>960 伊達家お抱えとかで
普通に騎馬鉄砲隊は実在しとるで
部隊といえるほど多くは無かったようやけど…
>>969 アメリカはどうしても現代になるから使いづらいよな
3でもジェット戦闘機のUUで殆ど使われなかったw
首都補正で丘陵平原にワインが…まじ邪魔
川沿いでそれなら踏むとおいしい
>>969 自分の国じゃなくてもケシクやカタフラクトやインピの出てくる時代のおかしさは絶対言われてると思う
>>975 あれはほとんど見世物だったからな
鋼鉄共産主義ライフリング民主主義ある時点で研究力合計をどれくらい目指すべき?
>>977 首都補正?
平原丘ワインは普通にあるっしょ
>>980 研究力の数値なんて見てないからよく判らんけど
難易度・周辺諸国状況・自国都市数と立地・勝利条件にもよるから一概にどうとは言えん
共産主義取ってるということは国有化で制覇・征服狙いだろうから
研究なんて捨ててギリギリ長距離砲・歩兵出せるぐらいでいい
鉄鉱山が道路でつながってるのに鉄が供給されてないんだけど、どうしてだ?
輸出してるの忘れてたわ
>>980 民主主義より都市を強奪する算段すべき。
工業化時代の技術を進めるなら、経験上では10T未満で研究完了出来る様にしたい。
貴族なら電気が4500、産業主義が6500だから、電気前で500-700、電気後で800-1000くらいのビーカーが欲しいかな。
これが天帝なら電気7605、産業主義10985だから、電気前1000、電気後1300位欲しくなる。
>>980 最近のセーブ見てみた
非戦宇宙を目指してる時は
電気の辺りで1000もあれば不死でも結構余裕
周辺国の発展次第
低難度や戦争星ならもっと低くても可
鋼鉄開発直前に
自国鉄鉱山がマンサの文化に呑まれた
許すまじとトレブ・マスケで仕掛けたらライフル出てきて死んだ
989 :
名無しさんの野望:2013/11/04(月) 12:53:59.94 ID:v/u01TZq
不満ナシで戦略資源くれる相手もいないし
親しみ感じてる奴は鉄一個しかなかった・・・・・・
3ターンで前線落として、鉄鉱山確保、本国でカノン生産
が、マンサの都市に残った主力部隊は
敵文化圏のせいで鉄輸送が出来ずトレブのまま
このまま回復と後詰カノン待ち…と思ったら
暗闇からマンサライフル主力部隊登場
都市に籠ってたマスケ・トレブ・長弓が一瞬で溶けた・・・
結論:ライフルは神
992 :
名無しさんの野望:2013/11/04(月) 14:16:25.34 ID:CDrETEx0
戦争前に敵主力を確認しない男の人って…
開戦前に共通規格すら持ってない国が
まさか数ターンでライフル揃えてくるとは思わなかったんだもん・・・
いや…まぁ…
半分くらいの国はライフル標準装備だったんだけどね…
そこまで全体の技術が進んでいたとなると、
鉄鉱山飲み込まれず初戦からカノン使えたとしても押しきるのは難しそう
>>994 確かにカノンじゃライフルに対する防御には役に立たないからなあ
こういう時こそ攻撃防衛マスケがいれば勝機あったのか?
いや、さらにRが遅れて最初の都市すら落とせないか
だれか徳川で天帝OCCやってくれないかなあ
攻撃志向だって半額で兵舎作れるから全く内政に寄与しないわけじゃないよ
敵が攻めてきにくくなるよ
OCCで一番しょぼい志向はユリウス・カエサルな気がする
初手陶器が可能だし、UBはOCC最強だから。
って内政帝が言ってた
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