Civilization4(Civ4) Vol.263
1 :
名無しさんの野望:
2 :
名無しさんの野望:2013/10/12(土) 22:39:23.83 ID:K9tRSQzb
3 :
名無しさんの野望:2013/10/12(土) 22:41:19.25 ID:K9tRSQzb
4 :
名無しさんの野望:2013/10/12(土) 22:42:21.47 ID:K9tRSQzb
5 :
名無しさんの野望:2013/10/12(土) 23:33:35.66 ID:5Nv2Yzft
幸福とは何か?それは次スレが立ち、
>>1乙を阻む物が無いという感覚だ
6 :
名無しさんの野望:2013/10/12(土) 23:44:36.43 ID:KCgm3o0f
青丸先生「このスレに都市を立てるのがよい」
7 :
名無しさんの野望:2013/10/13(日) 11:39:13.25 ID:WLCPVtO0
アルミニウム「さすが青丸先生や!違いがわかるお方やでぇ!」
8 :
名無しさんの野望:2013/10/13(日) 11:41:51.80 ID:WLCPVtO0
それはそうと、いちおつであります
9 :
名無しさんの野望:2013/10/13(日) 13:30:36.80 ID:RigNqpKN
人に噂されるより悪いことがある、それは
>>1乙されないことだ
10 :
名無しさんの野望:2013/10/13(日) 13:45:01.97 ID:PrMPMPQf
11 :
名無しさんの野望:2013/10/13(日) 13:51:05.29 ID:ZE8WsF4Y
ありえんしていいのか?国民の不満が溜まるぞ?
12 :
名無しさんの野望:2013/10/13(日) 14:00:39.22 ID:VgD3cay6
奴隷で人口少ないしへーきへーき
13 :
名無しさんの野望:2013/10/13(日) 14:32:54.62 ID:Yew4JWVe
14 :
名無しさんの野望:2013/10/13(日) 14:36:57.21 ID:ZkBahA2R
自分の票は関係なく
他国の反対が定数超えてたら
不満は増えないのか
それって難しくね?
15 :
名無しさんの野望:2013/10/13(日) 14:38:17.44 ID:74EwxBox
普通に否決されるだけだろ
16 :
名無しさんの野望:2013/10/13(日) 14:38:50.49 ID:J+cLRA+c
ありえん!票も否決票には集計されるよ?
17 :
名無しさんの野望:2013/10/13(日) 14:40:48.34 ID:b3TX2PBw
不満どころか国連を脱退して喜んでた馬鹿民族があるらしい
18 :
名無しさんの野望:2013/10/13(日) 14:50:20.90 ID:n9wZAJHW
バチカンも国連も変に強すぎるよな
19 :
名無しさんの野望:2013/10/13(日) 15:22:46.07 ID:E5BonzQn
現実世界と違って教皇は絶対神シドの地上代行者だからな
20 :
名無しさんの野望:2013/10/13(日) 15:39:40.10 ID:6he0G/qK
まーたちたま嫌儲君が湧いてるのか
21 :
名無しさんの野望:2013/10/13(日) 15:44:02.81 ID:Yew4JWVe
>>18 バチカン決議は強いけど
それまでの手間考えるとまあそんなもんだろ
外交勝利はさすがに反則
国連ってそんなに強いか?
環境保護主義がウザいくらいの認識なんだが
22 :
名無しさんの野望:2013/10/13(日) 15:52:03.79 ID:n9wZAJHW
流石に仏教のバチカンがヒンズー教国をヒンズー教国に宣戦させる事ができてしまうのは酷いだろ
23 :
名無しさんの野望:2013/10/13(日) 16:00:03.90 ID:qq8DTYKX
平和維持と核拡散防止とか?
交易路系は大国にちょっと有利ぐらいか
24 :
名無しさんの野望:2013/10/13(日) 16:04:18.38 ID:ZkBahA2R
カースト好きなので
各国が奴隷開放を採用するのが鬱陶しい
頑張って幸福上げてしのいでも
国連で強制されると宣戦したくなる
25 :
名無しさんの野望:2013/10/13(日) 16:12:30.71 ID:Iv0fFGtO
国連が問題になるのは十中八九、国有化経済プレイ時だろうけど
ありえん!は環境保護主義採用に取っておくかなあ
普通選挙、表現の自由、奴隷解放は出力は減るけど致命的な変更ではないからな。国有化から環境保護のそれとは違って
26 :
名無しさんの野望:2013/10/13(日) 16:19:28.91 ID:n9wZAJHW
スタッフ的には専門家経済は重商主義と相性がいいつもりで設計したんだろうなぁ
27 :
名無しさんの野望:2013/10/13(日) 17:36:31.45 ID:2ynjCaqj
28 :
名無しさんの野望:2013/10/13(日) 17:43:09.94 ID:zU0A14AS
こんなのでワラータ
悔しい
29 :
名無しさんの野望:2013/10/13(日) 17:59:55.75 ID:u2zVrmj+
大国化したときの国連決議
普通選挙→富生産と購入ラッシュで軍拡加速
表現の自由→微妙。ただ官僚制が大国向きでないので影響は薄い
奴隷解放→ど、どうせカースト止めるつもりだったし(涙目)
信教の自由→敵の宗教連合崩れてウマー
環境保護主義→ありえん
30 :
名無しさんの野望:2013/10/13(日) 18:02:58.97 ID:khmll2rI
ギルは都市増やすの好きすぎだよな、そのくせ創造志向で文化押してくる
ねじ込んで食料資源パクるのだけは勘弁してください
31 :
名無しさんの野望:2013/10/13(日) 18:04:00.66 ID:ZKy/yhIi
信教の自由って外交以外で何かメリットあるっけ?
32 :
名無しさんの野望:2013/10/13(日) 18:06:26.98 ID:J+cLRA+c
単純に自国内に多くの宗教が流れていれば幸福が確保しやすい
(宗教自体と、寺院建設)
33 :
名無しさんの野望:2013/10/13(日) 18:17:41.67 ID:n9wZAJHW
ビーカー+10%はショボすぎるが1ターンの差でゲームが変わった〜的な事起きるかねぇ?
34 :
名無しさんの野望:2013/10/13(日) 18:20:34.94 ID:floUvlEo
>>25 小国で軍備を捨てて宇宙目指してる時の国連はほんとに怖い
相手の好きな社会制度に合わせてギリギリの不満無し外交してるときに
普通選挙とか提出されると泣きたくなる
35 :
名無しさんの野望:2013/10/13(日) 18:46:46.51 ID:MZlxV9aU
国連はなんというかリアルだよな
強い国の強い国による強い国のための国連
36 :
名無しさんの野望:2013/10/13(日) 18:58:43.63 ID:Pd8Awmed
世界決議は正直5の最新拡張キットの方がリアルだぜ、小国に金ばらまいて票数稼ぐあたりが
37 :
名無しさんの野望:2013/10/13(日) 18:59:53.03 ID:MZlxV9aU
嫌な進化だなwww
38 :
名無しさんの野望:2013/10/13(日) 19:03:02.62 ID:n9wZAJHW
せびり和平とか飛行船で核ミサイル妨害とかやるプレイヤーが言えた事じゃないのは重々承知の上で言うが
バチカンと国連の性能はあまりにゲーム的すぎる
バチカン勝利とか人口1の辺境都市に布教してあっただけで有効とか
奴隷解放を拒否したならまだしも都市割譲の拒否で帝国全土で「あなたは世界から悪党と見られている-5」とか
39 :
名無しさんの野望:2013/10/13(日) 19:34:25.94 ID:laA9hMxE
国連の決議無視してイラン攻撃したアメリカ国内で不幸−5
メディア統制や教育でしっかり洗脳できてれば−5取り消せるゲームシステムに変更すればいいんだな
40 :
名無しさんの野望:2013/10/13(日) 19:52:33.81 ID:J+cLRA+c
>>39 厭戦や国連みたいな一時的不幸を、人口や金銭を払うと解決できるのか
政治制度を選ぶだろうな。
・警察国家の厭戦軽減
・国民国家の兵舎から幸福+2
あたりと入れ替えて…
41 :
名無しさんの野望:2013/10/13(日) 19:57:40.07 ID:PrMPMPQf
国連は強制する政治体制を選べたらもっと面白かった
奴隷解放をしようとするワシントンが悪とののしられる世界とかがいいのに
ま、指導者に好きな政治体制を設定したら議長国が自分の好きな政治体制を延々と議題に出し続け、
その他の国がありえん連発で国連が機能不全になるとこまで見えちゃうけど
42 :
名無しさんの野望:2013/10/13(日) 20:04:04.80 ID:Pd8Awmed
>>41 その辺含めて、5が無駄にリアル
自由主義(自由)、ファシズム(独裁)、共産主義(秩序)の3つから政治イデオロギーを選択出来
世界決議で世界的に認められるのはこれだ!とか出来る。勿論違うイデオロギーなら不幸発生
ただし、そこまで進むのにすげぇ時間掛かる(4だとサクサク2時間クリアが、5だと5時間以上ザラ)ので出戻ってるw
43 :
名無しさんの野望:2013/10/13(日) 20:08:17.51 ID:l2nkSbNf
バチカンの取引停止や聖戦は大混乱巻き起こすから好きだな
44 :
名無しさんの野望:2013/10/13(日) 20:18:19.00 ID:6he0G/qK
45 :
名無しさんの野望:2013/10/13(日) 20:37:14.12 ID:ExW+Jo1s
川と湖が繋がってない地形がウザすぎる。
ちゃんとつながるようになってれば首都建設で迷わないで済むのに…
46 :
名無しさんの野望:2013/10/13(日) 20:44:19.99 ID:ArphFJqK
小屋首都なら大抵そのまま建てちまうな
ゲーム中の大部分は衛生+2と川沿いコインだけが問題なので
47 :
名無しさんの野望:2013/10/13(日) 20:49:35.88 ID:RigNqpKN
>>42 リアルっぽいだけで面白みがないけどな
理屈倒れのシュターデン監修みたいな内容で
48 :
名無しさんの野望:2013/10/13(日) 20:55:33.98 ID:NKbOOF1g
そんなあなたにPangaeaPlus
今なら鯨増量中
49 :
名無しさんの野望:2013/10/13(日) 20:59:52.07 ID:8l1QnI2N
カスタム大陸のイミフな地形が君を待っている
半球は大陸拡張版みたいな漢字なのにカスタム大陸はどうしてこうなった
50 :
名無しさんの野望:2013/10/13(日) 21:07:55.15 ID:nVPFYWg8
>>44 AIは中立国のユニットを巻き込んで核を撃たない
AI二国が戦争中、勝たせたい国の都市に中立の自国ユニットを置いておくと
片方だけ核撃てないことに
51 :
名無しさんの野望:2013/10/13(日) 21:12:46.41 ID:6he0G/qK
サンクス
52 :
名無しさんの野望:2013/10/13(日) 21:23:39.13 ID:8l1QnI2N
>>31 科学的手法で研究が減るときの埋め合わせのつもり
53 :
名無しさんの野望:2013/10/13(日) 21:55:51.33 ID:n9wZAJHW
正直、国連はUのエッフェル塔くらいの効果で十分だと思う
54 :
名無しさんの野望:2013/10/13(日) 22:03:46.90 ID:8l1QnI2N
核拡散防止条約いいじゃん
もちろんこっちが核大量生産したあとで
55 :
名無しさんの野望:2013/10/13(日) 22:15:56.42 ID:ArphFJqK
拡散、徳さん、やっておしまいなさい
56 :
名無しさんの野望:2013/10/13(日) 23:11:05.66 ID:oZGG209h
57 :
名無しさんの野望:2013/10/13(日) 23:25:22.03 ID:OwoWScIu
>>46 序盤の蛮族がうざい難易度だと、沿岸交易路とかあまり気にしなくなるわな
紙とるまで地図埋まってないとかザラ
58 :
名無しさんの野望:2013/10/13(日) 23:32:48.66 ID:n9wZAJHW
>>56 Uのエッフェル塔
外交ボーナス+25% 外交ペナルティの減少速度+100%
Uの国連
議会を無視して宣戦布告可能(民主主義を採用していると議会の承認ナシでは宣戦布告できない)
外交交渉時に必ず和平介入が出来る
イザベルたんが巨大してるの初めて見た
60 :
名無しさんの野望:2013/10/14(月) 08:08:29.96 ID:3zLNozbr
2連続でアショーカラスボスだったんだけど
インドに何があったんや…?
61 :
名無しさんの野望:2013/10/14(月) 08:12:21.82 ID:KM6ZdDVn
宗キチの巨大化は別に珍しいことじゃないでしょ
62 :
名無しさんの野望:2013/10/14(月) 08:28:06.62 ID:XvXyKtXU
序盤からじっくり内政を練ってトレブとマスケ用意して鋼鉄取ってよしアップグレードと思ったら鉄持ってなかった
そんないつものパティーン
渋々攻めに行ったら騎士スタックぶつけられて半壊
63 :
名無しさんの野望:2013/10/14(月) 09:06:22.27 ID:E+uwc9Cm
トレブマスケRはギルド出回る前にやるか、
オスマン使うか、攻撃志向で主従制or神権政治しないときつい…
64 :
名無しさんの野望:2013/10/14(月) 09:38:35.11 ID:Qehd9OZv
なんだかんだで騎士強いよな
ライフルでマンサに攻め込んだら大量の騎士に殲滅された覚えがあるわ
65 :
名無しさんの野望:2013/10/14(月) 10:28:02.56 ID:OXKHc3bh
>>62 買えばいいだろ
鉄は大抵どっかで余ってるから
要らない資源+30金銭も出せば取引できる
66 :
名無しさんの野望:2013/10/14(月) 10:48:24.99 ID:XvXyKtXU
>>65 ちょっと余裕つくっても断られたから金じゃ駄目なのかと思ってたけど、
試してみたら資源+毎ターン92Gで貰えたようだ(白目)
またの機会があったら資源破壊準備してやってみるよ、ありがとう
67 :
名無しさんの野望:2013/10/14(月) 11:32:49.96 ID:SKDIzoq4
仕事やめてずっとCIVやりたい
68 :
名無しさんの野望:2013/10/14(月) 11:36:04.79 ID:5iDzDDdR
69 :
名無しさんの野望:2013/10/14(月) 11:36:13.37 ID:SIrxsiQM
俺も家賃収入とか楽な店番とか不労所得でCIVずっとやりたい
70 :
名無しさんの野望:2013/10/14(月) 11:37:50.62 ID:p+ydSTR+
宗教の開祖になって聖都作って布教都市からの不労所得でCIVずっとやりたい
71 :
名無しさんの野望:2013/10/14(月) 11:44:16.31 ID:XvXyKtXU
>>68 そもそもカノンRの時は長槍作るようにしていたはずだったんだが
「あ、鉄無いから槍作れないのか、マスケにしとこう」
と思ってしばらく経った後の事だったわ・・・
72 :
名無しさんの野望:2013/10/14(月) 11:44:46.80 ID:epb2Nw+X
話は聞かせてもらった!
73 :
名無しさんの野望:2013/10/14(月) 11:45:07.99 ID:bAiNZZJM
74 :
名無しさんの野望:2013/10/14(月) 11:49:48.04 ID:0/Keqc1w
>>64 騎兵+25%のライフルさん殲滅するとかどんな騎士スタックだよ・・・
75 :
名無しさんの野望:2013/10/14(月) 12:11:24.23 ID:KM6ZdDVn
きっと中身がモンゴル騎兵だったんだよ
76 :
名無しさんの野望:2013/10/14(月) 12:14:02.07 ID:3zLNozbr
>>75 流石ケシクさんや!
ライフルラッシュごとき屁でもないで!!
77 :
名無しさんの野望:2013/10/14(月) 12:14:30.47 ID:bAiNZZJM
>>74 数さえそろえばどうにでもなる
2倍もあれば十分殲滅可能だな
78 :
名無しさんの野望:2013/10/14(月) 12:20:41.42 ID:SIrxsiQM
100発の地雷があるなら101人の兵を連れてくればいいと誰かがいった
ライフルが100発なら101人の騎士を連れてくればいいじゃない
79 :
名無しさんの野望:2013/10/14(月) 12:29:27.14 ID:3zLNozbr
>>78 素晴らしいアイデアだ我らが同志よ
早速、モスクワで全軍の指揮を執る権利を与えよう!!
80 :
名無しさんの野望:2013/10/14(月) 12:29:36.62 ID:p+ydSTR+
生産力が同じならそれでいいが不死天帝は
81 :
名無しさんの野望:2013/10/14(月) 12:32:50.97 ID:0/Keqc1w
82 :
名無しさんの野望:2013/10/14(月) 12:45:55.27 ID:SIrxsiQM
>>79 そういえばあなたの台詞でしたっけ…スターリンさん
83 :
名無しさんの野望:2013/10/14(月) 16:32:39.76 ID:I8E5eqh4
皇帝で勝てないからいっそ国王徳さん試してみたらもっと難しかった
84 :
名無しさんの野望:2013/10/14(月) 17:22:57.82 ID:PfDHFUiK
ワロタwww
85 :
名無しさんの野望:2013/10/14(月) 18:28:16.70 ID:lGBFhY5a
シリアルキー紛失したでござるwwww
勝利1ターン前のいきなり宣戦布告→核攻撃で亡くなった人々の怨念かな
86 :
名無しさんの野望:2013/10/14(月) 18:49:47.73 ID:rtbCU+JQ
って調べてみるとシリアル最初から内のね
civ5と混同してたわ
87 :
名無しさんの野望:2013/10/14(月) 19:10:06.32 ID:vogLYlA6
代わりに毎回ディスクチェック入るだけ
88 :
名無しさんの野望:2013/10/14(月) 19:13:06.30 ID:iIKEskQN
>>78 ライフル100体のスタックを騎士で倒そうとしたら
たぶん騎士は300体ぐらい必要になりそうだな
300でも足りないかもしれんね
89 :
名無しさんの野望:2013/10/14(月) 19:35:41.08 ID:UapKM0Vj
カパック引く→「これで蛮族対策ばっちりだな」
槍 兵 蛮 族 ラ ッ シ ュ
90 :
名無しさんの野望:2013/10/14(月) 19:43:02.63 ID:6FDxwPxh
>>88 メニューそっ閉じする前にビルダーでさくっと検証。
繰り返してすらいないが。
平地対平地、ライフルは防御してないって条件で、
ライフル10が騎士13を返り討ち。全滅させるために必要な騎士は23。
91 :
名無しさんの野望:2013/10/14(月) 19:58:11.36 ID:SPsaWBW5
ライフル相手だと都市防御破った騎兵隊でも倍以上は欲しいからな
92 :
名無しさんの野望:2013/10/14(月) 20:03:54.52 ID:ZyZbk9fD
しかしこのゲームの騎士が主に活躍するのはルネサンス時代というジレンマ
93 :
名無しさんの野望:2013/10/14(月) 20:25:39.11 ID:PvbhinHS
自分では生産しないけど
敵として出てくるとウザい存在
94 :
名無しさんの野望:2013/10/14(月) 20:30:04.06 ID:iIKEskQN
>>90 30もいらなかったか。
平地でもライフルのユニット数の2倍強が必要なら、
ライフルが都市や森林に居る場合は・・・
うーんジーザス
95 :
名無しさんの野望:2013/10/14(月) 22:44:00.85 ID:z0t/pbiN
徳川ライフルなら・・・?
96 :
名無しさんの野望:2013/10/14(月) 22:49:27.98 ID:KM6ZdDVn
>>95 騎士は先制攻撃無効、都市以外だと都市駐留も無効なので、防衛志向は関係ありません
97 :
名無しさんの野望:2013/10/14(月) 22:55:11.74 ID:W642gnUf
98 :
名無しさんの野望:2013/10/14(月) 22:58:55.35 ID:7T0MJLWY
攻め取った都市をきっちり守りきってくれるんだぜ
徳川の火器を舐めたらいかん
99 :
名無しさんの野望:2013/10/14(月) 23:12:02.97 ID:OXKHc3bh
>>98 攻め取った都市に歩兵を置いてたら核で焼かれたでござる
最近徳川しか使ってねぇ。
徳川が一番スレ登場率が高い気がする
|┃三 , -.―――--.、
|┃三 ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ミ;;;;:}
|┃ |} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;|
|┃ | ー' | ` - ト'{
|┃ .「| イ_i _ >、 }〉} _________
|┃三 `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-' /
|┃ | ='" | < AAでは私がNo1だ!!
|┃ i゙ 、_ ゙,,, ,, ' { \
|┃ 丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ≡'"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-
|┃ ヽ、oヽ/ \ /o/ | ガラッ
そりゃ自分の国だしネタキャラだし最弱だし
モンちゃんのAAってないの?
_ _ _ _
+ + | | . | | | | | | +
| | Π | | | | Π | | +
/ ̄ ̄ ̄ ̄/三三三三// ̄ ̄ ̄ ̄l ̄ ̄ ̄ ̄l +
/ ̄ ̄ ̄ ̄ /三三三三// ̄ ̄ ̄ ̄ ̄i、 ̄ ̄ ̄ i、
/ ̄ ̄ ̄ ̄ _/三三三三// ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄', ̄ ̄ ̄ ̄l
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/三三三三// ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄',三二二ニl +
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/三三三三// ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
古代都市ワクテカ (中央アメリカ)
モンテマス(本体)
____
/ _ノ^ーiiili,,ヽ
/ llii__;ilil!!!'ヽ
.i 〉= ミ三}
ト !,. ミ三|
.ト | _ ._Y__ !t!
〉{(lili,,`) ;;;(li,,,;ili) il〉
ヽ_`_ー;;/^ヾ`ー'ilノ
|ili=_ ヽー' ;;/|
!liヽHHHHH/ ;!
\ ̄ ̄ ̄/
`ー--'"
iiilll川i';,三彡 彡 /´ ̄ ̄`ヽ . ミ三彡ミシ彡´
`ヾ、彡 三ミ彡 i <◎> <◎> |.゙ミ三彡ミシ彡´ ,
川川lliiゞ、`三彡 ヽ (__人__) iミ三彡ミシ彡,イ川
!川lliiiゞ、彡ゞ三 ヾ`⌒´} / 三彡ミシイイ川ソ´
ヾシミミミ';,ミ彡彡ミソ ,ゝ、二,,./ 三彡ミ川川ソゞ´
||!!llii';,ゝ::';,三三ミ/┓ ■ ┏\彡 ,イ|||川!lii;,
ヾ》》||liiiiゞ、三゙/┫┗┳┳┛┣\川!!,!!!;;;iii;;;,
シiiiz、イノ彩./┫_,,,-=ニニニニ=ー-、|||....彡彡´
,イミ彡シ三ミi゙| /_:::::::::::::::::::::::::::::::::Yi.゙ミ彡シ
ミミ/ シ三 . Y`i::((・) ) ノヽ ( (・) );:.| }. ミ三彡
ミ/ シ三ミ/.i ! ,,,`¨¨´ !ヾ¨¨´ ||iミ ミ三彡
ミ彡三ミ...!A N γ j h く | |i.ミ ミ三ヾ
ミソ彡ミ/ . ||r-! /`ゝ、_ノ`ヾ i`|!゙ミミミ/
彡ミi゙‖| ヽ ( .{トェェェェソ} ) ,/ {_} ミシ´
シ才/`||´ ト、 `゛¨¨~U ,人〃 〉ソ
.シ´ゝ-く _,ノ ,iヽ、__,i_,ノ i. \_
rー''''"゙゙~i { } | "''‐- .,_
.'' "´|| ┏| / i┓ |i"''
.ll ┏┫! ヽ ノ /┣┓ ||
ll ┣┫ヽ / ┣┫ i|
. ii ┣╋ \ ∨ / ╋┫ ノ
モンステマか
あるのかよ
これは人殺してる目ですわ
実際殺しまくりだ・・・
我が国民が何人殺されたことやら
というか殺しまくらないとアステカの意味ないしな・・・奴隷的な意味で
>>96 火器ユニットには攻撃志向の戦闘術も乗るんだぜ
攻撃と防衛…この二つがあればどんなユニットも最強に見えるでござるな
徳川家康・・・それは、攻撃と防衛を組み合わせたまったく新しい指導者
この難易度の名は天帝、civ4最凶の難易度だ
今、最強の指導者達(マンサ・ヤコブ・ガンジー・ユスティ・エカテリーナ・スーリヤ)に挑む!
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!でござる
弓蛮族に滅ぼされた模様
ちなみに防衛志向ぽいのは徳さんが持ってるから光と闇が両方そなわり最強に見える
ブルが哲学のかわりに攻撃志向も持つと逆に頭がおかしくなって死ぬ
119 :
名無しさんの野望:2013/10/15(火) 05:19:36.54 ID:R9zdyfn0
ドクターマシリトのAA探して来る
頭がおかしくなるのか…ガクガクブルブル
あれ?もしかして徳さんの頑なな鎖国主義って頭が(討ち取られました 続きを読むには攻撃・防衛をクリックしてください)
人身御供なんてジャップもやってたし別に珍しいことでもない
モンちゃんは毎日チョコレート飲みまくりで嫁も何十人もいてズルい
現代でも嫁が何十人いる人とか実在するからなー
70代なのに二十何番目の18歳の新妻とか羨ましくて吐きそうだった
嫌儲は一生祖板で連呼してろ
>>122 いけにえがよろしくないなんて西洋的な価値観でしかないからな
おっと生贄を入れ忘れちまった
打ち首は宗教的な儀式じゃないよ
生首を街道に飾って通行人に見せるとかマジキチなことやってたけど
農耕文明に生贄文化が生まれないわけ無い
体の良い(?)間引きにもなるしな
CIVの奴隷制度と同じだ…
131 :
名無しさんの野望:2013/10/15(火) 11:14:30.60 ID:R9zdyfn0
私がニートなのはどう考えても指導者が悪い
こうして立派なグローブ座ができあがったのである
うちの図書館も裁判所も何もかも皮と骨でできている
>>128 公開処刑して遺体を晒し物にするなんて西洋でもやってましたがな
日本独自の物あげるなら切腹でしょう
市民を奴隷化し、その血肉を持って作られた図書館
血の香りがする図書館で雇用された科学者達の中から現れた偉大な科学者が、身を削り命を引換に哲学を完成させる
そして生まれた宗教で市民は呑気に喜ぶ
中国とか日本の神話説話はしょっちゅう生け贄を捧げてるな
白羽の矢だの人柱なんて言葉が今も生きてるし
生贄や人柱のように、神やそれに類するものに命を捧げる風習がない古代文化ってあんの?
多分無いね
>>136 西洋の場合は、晒して殺したらそれで終わり
日本の場合は、殺した上で晒す、と言う違いがあるらしい
本人や家の名誉にペナルティを与えるのは、東洋的かも
騎兵隊が現代機甲部隊に勝ちやがったwww
ピストルでどうやって倒したんだろうか
うんこしに出てきたところを
きっと馬に乗ったシモ・ハユハだったんだよ
>>141 ジャンヌダルクなんか処刑された後で処女膜チェックを思いっきりされたんですがそれは
処刑前にチェックしない意味が分からない
>>142 馬の機動力でもって側面か後ろに回りこんでRPGかATMぶちこんだんだな
これは別あれは別といいだすとキリがないような
>>145 まぁ、ソースの本も「西洋」というえらいざっくりした区切り方だったからなぁ
現物が手元に無いんでアレだが、確か文脈をみる限りイエスの受けた磔刑、
つまりローマ帝国のものを意識してたように思う。
当時のその地域の支配者の都合や趣味の問題ですな
東洋じゃなくて日本限定なら穢れ・祟り・お祓い・供養あたりがキーワード
輪廻転生で幽霊とか関係ないはずなの仏教も変質して巻き込まれてるし
155 :
名無しさんの野望:2013/10/15(火) 16:10:26.92 ID:R9zdyfn0
>>155 イエスが槍で刺されたのは、
死亡したあとに死亡を確認するためじゃなかったっけ
ルーマニア文明:ヴラド3世(カリスマ・防衛)
固有施設:処刑串(モニュメントの代替)
文化1 衛生1 建設した都市の周囲1マスで自国ユニットに戦闘力+15%
陳腐化:天文学→神授王権
最強のガードだなww
殺せば殺すほど兵が強くなるとかでも、と思ったら既にカリスマ志向だw
>>157 なぜ衛生w
どう考えても不衛生だよねアレ
串刺しには直接関係ないけど
ヴラド公には病人や浮浪者を集めて焼き殺した事でペスト流行を抑えたという逸話が
技術:火葬を追加すれば良いわけだな!
ガンジーに宣戦布告されたぁぁぁぁぁぁ
ヴラド三世の時代を考えるとモニュメントは早すぎるんじゃね
城のUBが丁度いいと思ったがこっちはこっちで陳腐化早いしなぁ
先制核食らったああああああああああああああああ
ポーランド騎兵隊がドイツ戦車に突撃したって誤報らしいよ
むしろチハより弱そうなポーランドの豆戦車がドイツ戦車(こっちも貧弱だけど)を18両撃破したとかフィンランド人も真っ青な逸話がある
文化に投資するの忘れてて数百万人が餓死たでござる
核って自分から使わなければAIもつかわないんだろうか。撃ったことも撃たれたこともない
天帝になると使ってくるとか?
自分も撃たれたことはないな
撃つのは別要素で勝ちが決まってるときだけだし
>>157 ブルガリアのUUは労働者の代替えでヨーグルト職人か
牛の資源でヨーグルト製造所の地形改善を建てると収入や幸福が増える
>>169 一回だけだけど初心者の頃神聖ローマと接戦だったことがあってそのときに撃たれた
先に撃ったのこっちだけど
徳さんでシコシコ宇宙船作ってるときに
イザベラとモンちゃんが最終宗教戦争始めて
核が乱れ飛んだことはある
何にもしてないのに砂漠化がが・・・
174 :
名無しさんの野望:2013/10/15(火) 19:28:35.55 ID:R9zdyfn0
何もしてこなかったのが悪いんだろ
つまり核兵器が発明される前に世界を統一して核戦争を防ごうとする色付き蛮族は地球に優しいという事だ
カッタデー
ピーポーピーポーうっさいねん
177 :
名無しさんの野望:2013/10/15(火) 19:49:54.51 ID:unFjotg+
最近始めたクチだが
文明と指導者をシャッフルできるオプションで遊んでいたが
よく考えると難易度下がるのと一緒だな マンサ弱体化する可能性高いし
モンテ「さあわがローマと貴殿の文明について語り明かそうじゃないか!」
>>177 ローマのシャカさんがこちらを見ている!
シャカ「大地に塩をまくのだ」
リンカーン「豚に羽が生え次第…」
ケ ル ト 徳 川
ビザンティンと防衛協定を結んでいるペルシャが我がトルコにも防衛協定を持ち掛けてきたので快諾
そしたらビザンティンが「よくも我が敵と防衛協定を結んだな!」(-1)
…理不尽だ
183 :
名無しさんの野望:2013/10/15(火) 20:12:07.31 ID:R9zdyfn0
ローマよりエジプトやペルシャ引かれた方が遥かにやばい
184 :
名無しさんの野望:2013/10/15(火) 20:16:30.84 ID:unFjotg+
>>179 イカンダの無いシャカとか益々研究が遅れそう
>>182 コンスタンチノープル落としてイスタンブールに改名するんだ!
確率一桁の偉大な詩人が3連続でまじおこ
音楽一番乗りボーナスで更にドン!
黄金期4回起こせば?
ものの見事に攻撃志向ばかりだな
右に2コくらい移動したの?
デフォルト配置で資源無しってありえないよね?
この面子でモンテが仏教創始してないなら内政系指導者で神秘持ちのパカルさんあたりがいるに1票
中の人だった
>>189 これは楽しそう
内政もやりがいありそうな立地だけど
首都に資源が無いのは移動したからか?
ごくごくまれに氾濫原しか食糧が無い立地はあるが
ん〜そんな資源うまいかなあと見つめていて右下が目に飛び込んできた
>>191 右に1つ移動した
>>192 アショーカが出てきてがっかりした反面安心したけど紀元前を無事に乗り切る自信がなさすぎたw
残りがチンギスと徳さんなら天和だな
立地はいいけどお隣が最悪w
米付近の河沿いに都市出してみたいけどオアシス上の丘で我慢か
気楽に買ってみたが敷居高すぎで吹いた
ノブヤボ的なもんかと思ってたら全然別物なのねコレ
>>199 狩猟から畜産かな
小屋建てるための陶器を取るにはいずれ農業も取らないといけないが
それは金2があるしどうにでもなる
それより早く牛2金2を稼働させるのと、弓術を早くとる必要がある
北のツンドラがやばそう
>>199 北側のツンドラから蛮族が押し寄せてきそうなので防衛弓が近くなる狩猟ルートを選んで、
牛ごときでは金二発なんて持て余すし将来性なさそうな首都なのでニダ車ラッシュの準備にかかる
あとは余計なお世話かもだけど
あとで鹿の二つ下に都市立てて、金二つを任せちゃうかな
首都は金を放棄しないと人口伸ばすのがしんどそう
ラムセス使って首都ハゲ経済やってるんだが
ハゲ定住させると少しでもコインが必要な序盤スムーズにいけるからわりと強いな
侍って指導者さえちゃんとしてれば超強くね?
>>207 イザベルでカノンRするときとか強いと思うよ
超はつかない普通の強さ
ブーディカ辺りが使えば普通に強いだろうな、侍。
もっとも、指導者制限無しならローマのブーディカとかの方がもっとヤバいだろうけど
指導者抜きで最強内政文明ってどこだろう…?
>>207 ラクダって指導者さえちゃんとしてれば超強くね?
たかが皇帝なのに、
こっちが美学やってる時に
オラニエに世界地図を渡された衝撃!
さすがは徳さんだぜ!
防衛戦時の戦闘オッズって見れないのかな
防衛志向そんなに弱くないんじゃないかと時々思うことがある
攻城兵器はカンベンだが
>>211 指導者抜きならUUが唯一内政に効くインドが一段抜けてるんじゃないか
霊廟も幸福がつくし
>>211 内政方針に影響するレベルのUBはラートハウス(イカンダ)か公共広場
証券や書院の+%、バライとか幸福衛生系もあると便利だけど地味かなぁ
ケチュア←なぜか内政に貢献する
インカってずるいよな、最序盤からUUもUBも使えて。
トルコ風呂と言いたいけど幸福は世襲でごまかせるな
221 :
名無しさんの野望:2013/10/16(水) 00:07:59.30 ID:L/zIoxXM
幸福+ならバビのが早いしUUもそこそこ
君主制前の幸福源はかなり貴重と思う
初期技術に狩猟がないと弓開発したくない病の治し方教えて
天帝だろうが戦士積んでどうにかしようとしちゃう
人は痛い目に合わないと学習しない
逆に言えば蛮族と戦争屋にボコられなければ弓なんていらないのさ
224 :
名無しさんの野望:2013/10/16(水) 00:11:19.76 ID:L/zIoxXM
それで勝てるならええやん
勝てないなら負けゲーのオートセーブから弓出す時期計ってみれ
俺ぐらいのレベルになるとどんな指導者でも万里建てる
226 :
名無しさんの野望:2013/10/16(水) 00:20:24.12 ID:L/zIoxXM
できればピラミッドのが嬉しいってモンテが言ってた
飽和爆撃後に100ユニットの現代機甲が突っ込んでも、201ユニットの戦士が守る都市を落とせないんだよな…
・優秀
熟練労働者、公共広場(偉人+25%)、城塞(攻城兵器に経験値+5)、コトン(交易路+1)
書院(研究+10%)、イカンダ(維持費-20%)、ラートハウス(維持費-25%)、バライ(食料+1)
ダイク(海沿いも可・水タイルハンマー+1)、ジッグラト(聖職で解禁)
・地味に優秀
マドラッサ(文化+2・聖職者枠2)、生贄の祭壇(奴隷不幸期間半減・安い)、楼閣(文化+25%)
オデオン(文化+3・幸福+1)、証券取引所(金+15%)、棚畑(文化+2)、霊廟(幸福+2)
ミント(金+10%)、薬屋(衛生+2)、ハマム(幸福+2)、庭園(衛生+2)、球技場(幸福+2)
フェイトリア(水タイルコイン+1)
・未来過ぎ(一応強い)
ショッピングモール(金+20%・アメリカ資源で幸福+1)、総合組立工場(技術者枠2・石炭でハンマー+50%)
シェール油精製施設(ハンマー+10%・石炭不要)、研究施設(科学者2追加)
・弱い
オベリスク(聖職者枠2)、サロン(芸術家枠1)、ゲル(騎乗ユニットに経験値+4)
ダン(ゲリラ1の昇進)、交易所(航海術Tの昇進)、ヒッポドローム(幸福増加2倍・染料→馬)
ステラ(文化+25%)、トーテムポール(弓ユニットに経験値+3)
>>228 棚畑ってモニュいらずで相当優秀だと思う。
>>228 サロン、ヒッポドローム、ステラ、トーテム辺りは「地味に優秀」枠でいいと思う
サロンはどうせ建てる頃には偉人はある程度バラけてくれる方が嬉しい
ヒッポドロームは何気に何も無くても幸福+1がついたりする、劇場の純粋強化UB
ステラは文化勝利狙いでは最高峰、そうじゃなくても例え創造持ちでも国境沿いにあると嬉しい
トーテムはブル自身の防衛と合わせて、数少ない防衛志向が輝く可能性があるUB
だと思ってる
233 :
名無しさんの野望:2013/10/16(水) 00:43:50.88 ID:L/zIoxXM
本気で内政だけにかまけたいなら、理不尽宣戦に耐えうるUUと初期拡張を助けるUB(素でも建てたいものならなおさら)が欲しい
インカ、シュメ、バビ、ズールー、次いでアステカローマ辺りちゃうか
>>233 ケチュアとかジャガーで耐えるとかほんとは思ってないよねw
初期宣戦に耐えるならスカミが入ってないのはどう考えてもおかしいし
戦争含めて考えだしたら初期R安定なわけで。火車書院とかかなり上がってくる
235 :
名無しさんの野望:2013/10/16(水) 01:09:19.86 ID:L/zIoxXM
ニダ車はともかく書院は遅い
あと初期技術が飯に直結しないのがな
アステカも祭壇パワー頼みだけど
236 :
名無しさんの野望:2013/10/16(水) 01:16:38.05 ID:L/zIoxXM
まあでも棚田最強だわ
槍剣馬沸きには最悪素弓出せばいいし
初期神秘以外傷ないなインカ
殿なんか傷しかないのに・・・
>>207 ユニット性能はいいけど時代が良くないんだよなあ
徳さんをケルトに派遣して癒してあげよう
UBUU初期技術志向が絶望的な徳川ケルト
カパックは一人だけ神秘+勤労だからオラクル建てやすい
242 :
名無しさんの野望:2013/10/16(水) 01:51:20.44 ID:kGjWWvnM
内政したいって言う時に大学が遅いってどうなん? カノンRでもさせる気か
大学オックス自由どれーかいほーさぁやるぜぇー!って時期じゃね?
恒久平和にしよう(提案)
世界トップスコアの徳さんに襲い掛かられて死にそう(白目
手一杯表示なしでいきなり襲い掛かってくるのって第三国の宣戦依頼なの?
それとも、軍事評価に大差があるといきなり襲い掛かってくることもある?
難易度は不死、同大陸に双方接触済の第三国あり(どちらの属国でもない)。
ってここまで書いて気づいた…第三国と徳さんが10T和平中だったかも…。それかな?
245 :
名無しさんの野望:2013/10/16(水) 04:10:50.18 ID:L/zIoxXM
序盤の拡張が肝だから、大学なんかよりもっと前にボーナスが欲しいって話
大学に10%増えたところでまともな恩恵を受けられる都市は限られるし
研究力+ってのは強力だけど大学の遅さを考えたら+20%くらいは欲しいかな?
穀物庫や裁判所と違って汎用性低いしなぁ
書院のビーカー+10%は、証券取引所のコイン+15%と比べると…致命的に見劣りするわけでもないけれど微妙ではある
帝国主義で領土を確保し金融パワーで研究に負けず証券取引所のブーストで大金を生むヴィクトリアおばさん
普通選挙購入戦車ラッシュ楽しいいいいい
イギリスのモンテスマ
天帝半島スタート隣にアウグストゥス、ルネRで遺産奪ってやるぜグヘヘと考えていたら
プラエラッシュで隣国を飲み込んで110ターン時点で大国化
キェエエエエエエエ
>>247 書院の方が建てるの早いし建てる数多いし研究%もなるべく100%保つようにするし
特殊なプレイをしない限りどう考えても書院の方が上だと思う
だいたいOXのために大学は建てまくるけど、銀行は首都にせいぜい1つだったりするよな
>>249 スムーズな徴兵で星つき赤福が出せるからネタじゃないんだよなぁ…
>>214 防衛戦の機会が少ないから防衛志向は弱いと言われるわけで
いざ防衛戦になったらそりゃ強いよ。丘都市の防衛長弓とか落とされる気がしない
>>244 即時宣戦が起こりうるのは
『要求拒否』、『聖戦発動』、『宣戦依頼』、『属国・宗主国化』
このうち『要求拒否』は拒否した瞬間発動なので判り易い
残り3つはプレイヤーが他国と戦争中しか発動しない
なんで自国が戦争中じゃなきゃこれも除外
AIの宣戦は
1、十分な戦力を用意する
2、軍を敵国国境に配備する
の段階を踏んで行う
なので、細長い大陸で 『ガンジー・プレイヤー・徳さん』 と並んでて
徳さんとガンジーが戦争中の時、プレイヤーがガンジー保護の為相互通行破棄を行い
ガンジーと徳さんが和平を結ぶと、徳さんの軍隊はプレイヤー・徳川の国境に強制移動
その瞬間に徳さんの戦争スイッチが入ると、『1』『2』の段階を即座に満たし
いきなり宣戦も可能……って感じならアリかも
ギルド開発して工学と交換しようと思ったら皆ギルド開発しやがった
教育で銀行制度もらって自由主義経済学取ろうと思ったら皆教育に進んでるっぽい
上手く行かないもんだな
みなが同じ技術を学ぶというのもある意味平和的でいいんじゃね
交換が捗らないけど
意外に技術進んでなかったマンサにギルドをばらまくべきだったんだろうな
1500Gも損するのは辛い
自由主義ルートなら、大抵は火薬開発しながら相手のギルド待ちするほうがいいな
そして全員がナショナリズムへ
紙止めるとみんなナショルートに走るせいで、
奴隷解放が早まる気がする。
自由主義軍事ルートの欠点かねえ
てかお前ら台風は?
ちょっと棚畑の様子みてくる
262 :
名無しさんの野望:2013/10/16(水) 10:33:45.90 ID:L/zIoxXM
TSUNAMIの思い出
相手が欲しい技術を開発してくれない時の歯がゆさと言ったら…
>>264 敵に囲まれてんのかと思ったらそれ以上だった
…しかもよく見りゃ山封鎖つきかよwww
万里wwwなぜ作ったwww
開拓者作れないから暇で暇でしょうがなかったんだな
山岳以外は条件ほぼ同じ(万里含めて)のペリクさんを見たことがある
島でもあればな
ファロスロードスから文化狙いとかやってみようかという気になるが
>>250で粘ってみたけど、戦争開始時点で軍量3倍差
機関銃兵Rで騎兵隊140、ライフル50、カノン45を粉砕し首都を含む4都市を制圧するも
進軍に時間がかかりすぎて技術差が厳しくなりギブアップ
半島なのに食料資源が首都の小麦、海のカニ一つ、平原牛しか無い中でよく頑張ったと思う('A`)
万里(1マス)
機関銃Rってなんぞ
敵生産都市の周り8マスを囲みその間に略奪の限りを尽くす
攻撃しないラッシュなのだ!
前線の都市強奪してそこに機関銃大量設置・・・じゃね
Rなのかは別として。
証券取引所って評価高いの?まず銀行が微妙だし
>>273 天帝や攻撃的AIで敵が100オーバーのデススタックを組んでる時
核まで待てない or ウランがない時に有効
自国前線都市や開戦同時に奪った敵都市に機関銃兵を配置
奪いに来た敵主力を殲滅する、相手が戦車でも飛行船があればいける
もちろん主力殲滅後の素早いカウンターが必須
自国都市でやるとポコポコ大将軍が産まれる
カノンRの引継ぎみたいな戦術かな
戦争前、あるいは途中で時代遅れ気味になったり、敵が強大な場合に鋼鉄から鉄道を優先して取る
(極端だと)長弓10、カノン20、機関銃20〜40くらいの準備に切り替えて
初期主力決戦、野戦、奪った都市の防衛全て機関銃兵に任せる
トドメを刺す用の歩兵ユニットはなるだけ損耗しないようにして、カノンは使い捨て用、機関銃は後詰用に増産
AIの大好きな騎兵隊には圧勝できないけど、都市や丘で受ける分には安定して勝てる
また、敵のカノンで殆ど損耗しないので、機動主力をぶつけられても数が極端に劣らなければ溶けない
今回は敵の都市防衛が想定より多くカノンの補充が追いつかず、ダラダラ時間がかかってしまい敗北
機関銃RはAI騎兵隊の異常な撤退成功率が癌
ライフルor歩兵を溶かすには十分なんだが
>>276 小屋・企業経済してると資源買い漁るのでそこそこありがたい
官僚制首都小屋経済だと、コインが首都以外要らないし金直接生産するので要らない
ルネラッシュだとそもそも立ててる余裕が無い
イギリスの場合は指導者の金融女王と合わせて
普通選挙購入ラッシュが他国と一線画す軍量になる
赤福含めてイギリスはカノンラッシュと違うラッシュが得意
・・・防衛・カリスマ?・・・・・・・・・知らんがな(´・ω・`)
プレイヤーがAIにやる現代戦の基本パターンの1つである、
相手に勝る航空戦力を準備し、敵戦闘機を数で押しつぶす
↓
爆撃機で地上戦力をいじめたおす
↓
その後ようやく地上戦力でひき潰す
ってのは、やっぱ実際の現代戦でも基本パターンなの?
基本的にそんなこと、アメリカさんしかできまへん
誘導ミサイルRでしょ
いや、そもそも機関銃Rってのは「ラッシュ」なのかと言う話じゃないのか?
Rush - 突進する、殺到する、などの意。 -通勤ラッシュ
civ界においてはデススタックによる圧殺とかなんとか
戦争=ラッシュみたいに言ってる人もいるけど、籠城戦術は違うんじゃないか
機関銃(が戦略上重要な位置を占める)Rでいいじゃん
広い意味でのRとでも定義すればいいんじゃないの
「ある単一(もしくは複数)の兵科を集中生産し、その偏った大軍の運用で相手を殲滅する」
確かに攻撃しないんだから戦術的にはラッシュじゃないが、生産ラッシュ、つまりは戦略的なラッシュ
実際は、他と同じように呼んだ方が用語がばらけなくてわかりやすいってのもあるんだろうけど
機関銃Rって何するんだろう?って不思議に思っただけだよ
セーラー服
大戦争でゲーム内ユニットの数が激減した後のターンで、
セーブデータのファイルサイズが小さくなるとちょっと快感
毎ターン肥大化するセーブデータに少し抗ったぞと言う感じで
余のなかでcivが陳腐化してしまった
>>291 「おめでとう、貴公は廃人から脱せたのだな」(+6)
決してMODとかに手を出したりするんじゃないぞ(+5)「
CIV4はやめるとかやめないとそういうものじゃない
うまくいかない現実の中でのストレスなど
世界を蹂躙する王の愉悦に比べれば、渇いた犬の糞のように矮小なこと
この愉悦がいかに私の活力を与えて、色々なものを晴らしてくれることか
現実世界で生きていかねばならない内は、CIV4は生存活動に必要なことであり
睡眠食事性満足と斉しいものである
>>260 テクノロジーの開発順は難しいね
指導者と技術のフレーバーを把握すれば予測できるのかな
>>254 うーん…その書き込み通りなら、たまたま既に国境に十分な軍隊が揃ってただけってことかな…
手一杯表示なしで突然宣戦したくせに、すぐに侵攻部隊が国境侵犯してきたし。
ちなみにこの星、他に金融指導者複数いるにも関わらず徳さんが自由主義掻っ攫うし、教皇庁が道教で建つしで色々おかしい…
初の宗教伝来もAD1400年だし…どうなってるんだ…
銀行を馬鹿にするのはいただけないな
一度十分に宗教を伝播してる聖都にウォール街を建ててみるといい
首都に大理石が三つもある…俺にどうしろと…
陳腐化した(プレイしないとは言っていない)
飽きるたびにMOD入れると再燃するね
最近始めたばっかなんだがとりあえず20周くらいしてきた
そろそろ色んなプレイ方法に手を出してみようと思う
301 :
名無しさんの野望:2013/10/16(水) 19:58:25.30 ID:L/zIoxXM
侍ラッシュまじおすすめ
>>301 騙されない
それくらいはわかるようになった
チョコぬRおすすめ
>>302 侍は先制あるからまじで強いよ
機械取ってから生産すると遅くなるから斧兵や剣士からUGするといい
>>304 その頃って自由主義一番乗りのために研究いそいでる時期だから金ないんだが
いっつもそこの金の工面で苦労する
おれは侍カノンラッシュが好きだな
俺はカタパメイスラッシュするから侍はウエルカム
騎士、ライフルと研究が進むごとに扱いが雑になるけど。
鉄があるならカノンでいいや
>>284 篭城にこだわるわけではないので一応はラッシュで合ってるとは思う
鉄道の利便性込みのものではあるけれど、やはり敵の主力を容易に無力化できるのが大きい
布告後に国境沿いの丘にでも置けば都市への圧迫を受けずに片付けられるし
その後の野戦や制圧都市でカノン込みの機動部隊を当てられて損害を受けることもない
敵AIが攻城兵器と機関銃兵のデススタック(+おまけの掃討歩兵)で都市に接近してきたら
平地で倍以上の騎兵隊をぶち当てる以外に手段がない、みたいな話
>>309 あくまで「機関銃兵R」という名称についての指摘であって
機関銃兵で籠城にこだわらないって意味わからんのだけど・・・
ちなみに
>>309の例ではこっちが長距離砲出せるなら一回都市落とさせてから
長距離ぶつけて残りはライフルかなんかで一掃すればさっくり溶かせるだろうし
カノンでも物量確保できるなら騎兵隊ぶつけるよりは楽だと思うけどな
まぁ逆にAIはそんな戦法使ってこないけどさ
「機関銃兵R」って敵の領地に大量の機関銃兵を居座らせて
嫌がらせをするのじゃないの?
312 :
名無しさんの野望:2013/10/16(水) 22:28:55.78 ID:QPWMyoyG
機関銃カウンターでええやん
314 :
名無しさんの野望:2013/10/16(水) 22:31:13.79 ID:L/zIoxXM
あくまで受けだしな
パンゲアだとたまにずっと戦争やりっぱなしとかあるよね
都市を落としたときの金でやりくりする戦争経済
皇帝徳川で三都市からの斧Rで南のオラニエ食う→斧カタパで西のパカル攻め→
途中から長弓や象を混ぜつつパカルを属国→トレブ作りながらパカルの南のリンカーン攻めて属国→
北のチャーチルが小国のくせに喧嘩売ってきたから象トレブ侍で殴って属国
火薬を開発してないのにもう消化試合
徳さんはそういう泥仕合でこそ輝けるよな
>>304 徳川つかうときに限って鉄でない悲劇…
まあトレブマスケRすりゃいいんだが
>>305 金生産する都市を1〜2用意すれば楽
あとは金持ってるAIに、「代わりに貴公は何を与えてくれるのだ?」をして、
テクノロジーに払う金が少なかったら即交換
全指導者にシャカが乗り移ってたのかってくらい戦争大陸だった
なんせ我が徳川がいつの間にか先進国だったくらいだからな
OCCで適度な和平介入を繰り返す事で、いつまでも戦争が終わらない地獄のような星を作る事が出来た時は気持ちよかったな
プレイヤーは余裕をもってフルスペック宇宙船を打ち上げた
鉄か?
オアシスの左上に建てるか徳さんと戦争だな
宇宙という選択肢
徳さんの都市いい川の流れ
さすが人気指導者、あたまいい
指導者徳さんじゃないだろw
侍Rは、研究遅れなきゃそう悪くないよ
具体的にはオプションで指導者制限を…
侍はRをしたくなるがベルセルクでは特にそういう気は起こらない
狩猟と漁業じゃねえ
車輪漁業よりはマシ
斧ちゃんがカタパに連敗して萎え落ちしたった
CPUまわり新調したから極大マップの18文明プレイが楽しすぎる
やめてください神秘漁業の文明もあるんですよ!
なおAIはご満悦の模様
逆に一番嬉しい初期技術はなによ
やっぱ狩猟・農業あたり?
氾濫源が多い場所の農業車輪
久しぶりにDefenseやったけど特攻擲弾が出てくるとくっそつまらなくなるな
すまない、フランス派なんだ・・・
車輪はコスト高いからな
農業付きならベストの技術だ
狩猟は天帝でも部族集落祭り引き起こすことあるけど
そこまで期待値高くないだろう
採掘・車輪
農業と畜産はどちらが重要になるか不透明なのが
遅レスで申し訳ないけど
>>310 どうやって敵都市を攻撃するかをRの名称にするべき、というなら該当しないけど
スタックの主要ユニットが機関銃兵であり、そう形容する以外になかったもので
敵主力に相当する機関銃兵を積みさえすれば、攻城の手段は何でも良いというのもある
篭城にこだわらないのはそのままの意味なので何とも
小屋経済がなんだかんだ一番好きだから農業+車輪は嬉しい
首都が森に沈んでたりすると苦しい展開になるが
採掘狩猟農業から2つ
弓術と畜産に行ける狩猟はいいと思う
弓術UUのマリやバビロニアが狩猟持ってたら評価上がってたと思うんだけどね
>>334 Defenseか
特攻擲弾だろうと何だろうと砲撃して終わりだろ
あの糞MODなぜかみんなわりと遊んでるよな
俺もマシンガン打線したいからもっとはやれー
マシンガンは日本製が最強だけど、スペインの砲も捨て難い…!
>>333 指導者I.T氏「農業じゃなくて漁業はいかがかな」
346 :
名無しさんの野望:2013/10/17(木) 10:10:31.80 ID:mc+5RVl4
スペは初期技術がラッシュから遠すぎてやる気起きん
とはいえ、事実上のカノンUUは何物にも変えがたい魅力がある
348 :
名無しさんの野望:2013/10/17(木) 10:22:55.26 ID:mc+5RVl4
プラエのが嬉しいです…
城塞は陳腐化早いのがなぁ
スルーすればいいんだろうが一番乗り狙えそうならつい寄り道しちゃうぜ
経済学一番乗りや物理学一番乗りってあんまり狙わないなぁ
出しやすい偉人だし他にもっと優先したい技術多いし
だってどうせ国有化するし…
余指導者、良立地を引くもMODを入れ忘れ死亡
>>339 いや、畜産は農業から取れる
あれが狩猟からだけだったら農業一強にはならなかったのに
>>350 偉人出せそうなら狙うけどなあ
難易度上がると取れなさそうだから諦める事も多いけど
そういえば畜産は狩猟か農業が必要だったな
よく使う指導者が空気率の高い狩猟持ってたからすっかり忘れていた
狩猟しているうちに動物の習性がわかり家畜として飼い始める←わかる
農業しているうちに…農業しているうちに…ば、番犬とか牛が便利だった?←わからない
だれか農業からどうして畜産へ進むか妄想で良いから流れを教えてプリーズ
農業ルートは牧草地を栽培→飼育
狩猟ルートは牧草地を探して→遊牧
そんなイメージ。土地改善はどっちも同じなのは気にしない
畑耕すのに牛使ったからだろ(適当)
農業でお腹いっぱいになったおかげで
怠け者のバカが、すぐ食わないで飼っちゃえば
無限にステーキ食えるんじゃね?と思いつく
牛の飼育なんてほぼ完全に役畜としてだから、パンが1しか増えないのは理に適っている
嬉しくないのは別として
>>355 農業しているうちに…農業しているうちに…ば、番犬とか牛が便利だった
この通りで合ってるだろw
>>361 でもそれだと順番が逆かなって思ってさ
すでに畜産してることになるし
何人かが動物をすでに飼ってて農業に便利だから周りも真似して畜産が一般化したってことなのかね…
調子こいてBBAIのdll入れ替えて、高地極大34文明やってみたらさすがに重すぎワロタ
要は殺さず生かして傍に置くようになった理由なんだろうけど、ミルクや卵なんじゃないのかな
農耕民族なら藁や雑穀食わせて、狩猟民族なら雑草食わせて
>>365 やっぱ家畜の便利さに気付いてそれを飼育する手段があれば狩猟でも農業でもどっちみち…てことかな
いやぁー色んな意見聞けてよかったわ
お前らサンクス
367 :
名無しさんの野望:2013/10/17(木) 18:10:41.32 ID:BUlF4i6y
車輪から陶器って、ろくろだったのか!!
車輪→陶器はわかるが
農業or漁業→陶器はなんだ?
畑耕してる途中とか海に潜ってる時に粘土見つけたんじゃね
>>368 穀物や魚の保存食を保存するには陶器が必要
農業も漁業も陶器によって効率アップしたからじゃね?
穀物庫の条件でもあるし、
保存するべき食い物があってはじめて陶器を活用できるってところだろうな
マジレスすると農業により余剰と貯蓄が生まれ、
家畜や専門家への投資が可能になる
つまりその貯蓄をする為の穀物庫(陶器)の技術が先か?
畜産系の最初の家畜は最強資源羊さんやでえ
まず保存しようと思うためには
保存しないといけないぐらい腐らせるぐらい食料がないとってことか
その余裕から家畜を育てる飼料や農業やってない専門家の飯にもなるし…文明の基礎だな農業は
木の実だよ木の実
狩猟時代っつても主食は木の実
秋にいっぱいできる木の実を保存して冬越すのに陶器をつかうんだよ
あとそれで煮たりしてな
狩猟も漁業も農業もない文明は採集だけで人口増やしていると思うと涙が
車輪・神秘:アラビア、ビザンティン
車輪・採鉱:マリ
神秘・採鉱:インド、朝鮮、マヤ
ふむ。
平原や草原から食べられそうものを探すだけの簡単な(わけない)お仕事
>>379 まあ面子見ると納得ではあるな
ところでBtSのオープニングの生演奏ってどっかにない?これだけは探しても見つからんかった
BtSのOPって歌詞あるの?
歌詞は関係無いかと
>>364 このbaba yetuは微妙なのだぞ(-1)
ライフルカノンで敵片付けたあとの歩兵までの軍備がよくわからん
カノンシコシコ作るの?
カノンR後は戦車まで内政タイムだろ
ライフルカノンで普通に敵を倒せたんなら、普通は大量生産まで一直線でいい
どうせその頃には国有化入れてるだろうし、大量生産で歩兵は勿論内政も大きく伸びるからな
一応ライフル長距離砲ルートもアリっちゃアリだが、これはカノンRせずにルネで内政するパターンの方が適正あると思う
>>385 ライフルカノンに成功してるなら
都市がそこそこ手に入ってるハズなのでユニット生産率も高い
トレブ・カノンとかマスケ・ライフルみたいなうpグレ軍備する必要もない
なんで軍備より必要施設や金銭生産してた方がまし
てか歩兵メインで使う時ってカノン・ライフルからだらだら戦争続いたとき位で
再ラッシュするなら長距離砲や戦車の方が良い
ライフルカノン成功したらメインメニューに戻る
ライカノできたんなら次は物理学で飛行船出してそのまま長距離砲
俺が赤字無視とはいえ6都市なのに王建さんたら2都市で万里ピラミッド作ってる
なんという遺産病…
お薬(斧カタパ)出しておきますね
>>385 パンゲア等、長距離砲で食いきれそうならカノンRから始まりライフルor飛行船、長距離砲と順番に出して制覇
最後の方は相手のメインスタック溶かせばすぐに降伏してきたりベテラン兵で圧勝しさくさく早く終わることが多い
(相手が歩兵戦車とか出してても簡単に降伏してくれたり)
パンゲア以外や、ライフルカノンRでやっと1国落としただけで精一杯な技術負けして長距離Rで不安が残るなら
軍生産は一回やめて富生産や内政モードかな自分的には鋼鉄で解禁の製鉄所立ててからの電気系以降の遺産独占が好き
価値確定したら遺産病発動したっていいじゃない
OCCでもやるか→隣国が用心しているで怖いな、仲良くするために都市譲渡でもするか→あれ、開拓者つくれない!なんで!?→そういやOCCだった…
カノンと擲弾兵が強いからライフルほとんど使わなくなってしまった
自由鋼鉄のあとは、経済学一番乗り寄り道してから共通規格いくわ
なぜだ…ッ! なぜ…ッ!
改善に小屋を建ててしまうんだ…ッ!!
『今回は戦争プレイをしよう!』って誓ったんじゃないのかよ…ッ!
工房と水車が一切ないってどんなヌルま湯だ……ッ!
しかもいつも通りの全方位土下座外交…ッ!!
独占軍事技術すら好感度のためにアッサリ…アッサリ放出…ッ!
え…おま……自由主義活版印刷ぅ!!?
おまえ…ッ! いくら金袋が好きだからって…カノンラッシュはどうした…ッ!
しかも民主主義ルートだとぉ!?
ふざけんなよ!!戦争するんだろ? 奴隷不幸なんてどうでもイイじゃねェか!
しかもその後はマスメディア一直線の遺産祭り……ッ!
せめて戦車の道ぐらい残しとけよ!! 何のためにパンゲア選択だ!!
・・・・・・宇宙国連外交病が治らないんですが…いい対処法ないですか…(´・ω・`)
399 :
名無しさんの野望:2013/10/18(金) 08:58:12.43 ID:3E+iLc/r
天帝シャカと極小パンゲアしたらええ
死ねば助かるのに…
今 気配が死んでいた………
背中に殴ろうという強さがない ただ 勝とうとしている
いや個人的には自由活版も民主小屋も電気遺産も何も問題ないがw
そこまで行く途中に横取り、奇襲、挟討ち、裏切りなんでもチャンスはあるはず
軍量は少なくても世代差と選挙、外交で食え!
カノンで成功したならそのままひたすら軍を作って制覇が一番楽だし速い
長距離砲出せば相手に何が出ても関係ねぇで押し通せるし
またパンゲア限定理論で偉そうに語るパンゲア厨
また難易度も書かずにパンゲア批判するパンゲア批判厨
>>403 いや、それ難易度書かない事の何がダメなのか分からないw
孤島も楽しいけど、パンゲアでも強いとは言いがたい戦争系志向が完全に死んじゃうのが問題かな
カノンラッシュに相応しい音楽ってなに?
406 :
名無しさんの野望:2013/10/18(金) 09:39:17.14 ID:3E+iLc/r
>>404 ヤッテルガー様に何て口きいてんだ豚野郎!
パッヘルベルのカノンでも流しとけ
結婚式っぽくなるけど
>>407 ここから軍拡するんだ戦争だ!って感じで頼む
409 :
名無しさんの野望:2013/10/18(金) 09:58:57.77 ID:3E+iLc/r
赤軍にまさるものなし
>>404 天帝パンゲ君の戦略を皇帝群島君が否定したらおかしいだろ?
同難易度ならまだわかる
難易度によって戦略も変わるということはあるかもしれんが
天帝やってるから戦略が優れてるとも限らんがな
>>412 いつも同じマップで他人が完成させた戦略の真似ばっかりするなって話で
パンゲアにおけるカノンラッシュの有効性は誰も否定しないだろ
皆仲悪いなあ、色んなMAPやればいいじゃない
>>415 401もそれまでの誰も難易度書いてないのに402にだけ要求する意味が分からん
そもそもどのレスを火種にこの不毛な争いが始まったのかすら謎
パンゲアだなんだと決めつけてからこじれたのはわかるが
MODスレでも驚くほど些細なことで不毛な言い争いが続いてるし、人心が乱れておるね
きっと人にはわからない逆鱗があったのだろう
その逆鱗は新たな逆鱗を呼びやがて理由も知らぬ大戦争がはじまったとして
お前らの好きな資源教えて
俺はバナナとか好きだ
>>418 具体的でもないパンゲア批判するならせめて難易度書けって話ね
ったくお前らはいつまでたっても
煽られたらすぐ宣戦するな
地道に研究しとけよ
あ、シャカだ(軍拡しなきゃ)
あ、モンちゃんだ(軍拡しなきゃ)
あ、チンギスさんだ(軍拡しなきゃ)
あ、始皇帝だ(勝ったな)
>>421 鯨さんの地味っぷりが好きだ
鯨さん食わせろ
>>426 そんな遺産あったっけとおもって調べたら
ズールーの都市か
バナナ立地があれば考えるわww
バナナは冷蔵で食料が増えてくれれば嬉しかった
現代に入るとバナナは遠足のおやつ300円枠に含むか含まないかで争いの元となり、
不幸が発生する
ワイン資源ってなんでワインなんだろうな?酒じゃだめだったんか
酒造がテクノロジー扱いってのでも良かった気がする
酒は穀物からも作れるじゃん
モロコシ小麦豚に比べて地味なお米がついに輝く時が!?
酒にされてしまうために更にパンが減るのか
初めて永久同盟なしで制覇勝利したった
南米ではトウモロコシから酒を作っていたんやで
438 :
名無しさんの野望:2013/10/18(金) 15:59:40.44 ID:3E+iLc/r
処女に噛み噛みさせてたんだよな
ぶどうを乙女に踏ませてる人達と変態同士仲良く出来れば良かったのに
なんでAIは俺の方に向かって都市出してくんの?邪魔するなよ殺すぞ
どうせ殺すんでしょう
あなたは昔からそういう男よ
そういえば君主制とワインの関係って…
バナナがあるのにジャガイモが無いのが納得行かない
羊と鹿があるのにニワトリが無いのが納得いかない
>>422 だからそれ難易度関係ないじゃん
「斧Rで勝てるから長距離砲なんて無駄」とか言い出したら難易度書けって言いたくなるのも分かるが
誰もそういう事は言ってないんだから
開始から30ターンで満足症候群になってしまった
プレイすんのめんどくさい
>>446 俺はだいたい筆記完成したあたりで終わる
WB立ち上げて「フムフムなるほど。こーしてこーしてこうだ!」で脳内クリアして次の星へ行く
1は当然石直
非戦・堤防大好きなら別だが、石直の序盤のメリットはでかすぎる
貝が一つ惜しく感じるかもしれないが人口も余裕で20賄えるだけのパンは出る
2は右下
これも食糧十分だし、右下に川が見えるので川沿いマスだらけの最高の首都になる
3は一歩上かな
川沿いタイル+2、麦が得られる
第二都市で金を取りに行きたい
そのままだとさすがに海タイルが多すぎ
二歩上だと金は得られるが食糧に不安が
あとファロスも建てられなくなるし
マンネリ打破にはチーム戦をするといいよ
AIと組むのは中々に新鮮
初心者の頃東洋チーム対西洋チームでやってあまりの東洋チームが追いつけないのでやめたけど
今にして思えば西洋チームに入っていたのはアメリカ以外強文明ばかりだったな
アジア脅威のの防衛率
ちたまででも西洋にいじめられてばっかりだった
オスマンとモンゴルはヨーロッパいじめてたろ
ガンジーとスーリヤは強いだろう
スーリヤは顔が汚いから嫌い
なんでや、汚いどころか黄金に輝いてるやろ!いい加減にしろ
>>449 石直ってなんかいいんだっけ?
石工術もってないと取れないし資源のハンマー+も享受できなくね?
石工術とったあとに石改善する数ターンってそんな惜しいかな
スト編はあればいいかなくらいで、万里は状況によっていいかもだけど・・・
採石場は8ターンもかかるぞ
ハンマー1でも貴重じゃん
>>458 石材は最初から可視資源だから石工術なくてもハンマープラスあるよ
画像見ればわかるようにハンマー3あるでしょ?
石材を使うかどうかではなく、この3ハンマーが重要
(もちろん初期石遺産たてるつもりなら破格の恩恵)
462 :
名無しさんの野望:2013/10/18(金) 19:13:58.15 ID:3E+iLc/r
>>458 特定資源の真上に都市建てると補正がかかる
本来、首都マスは(パン2:ハンマー1:コイン1)
・平原丘陵だと(パン2:ハンマー2:コイン1)
・『平原』石材・大理石上でも(パン2:ハンマー2:コイン1)
で
・石材・大理石上 かつ 平原丘陵だと(パン2:ハンマー3:コイン1)
序盤働けるマスが少ない時にこのハンマー+2は超強力
例えば初手労働者なら『15ターン → 9ターン』で出来てしまう……
ちなみに象さん以外の贅沢資源直だと(パン2:ハンマー1:コイン2)
『草原』で食料資源(牛も)直だと(パン3:ハンマー1:コイン1)
なので、米・羊辺りの低出力資源なら直上の方がお得かもしれない
先生、平原牛が都市直建てでハンマー+されないのはおかしいです
羊は一応出力6で一緒だろ
川沿いかつ金融でもないと美味しくないが
ジャングルに米があると、ただでさえ弱いのに喧嘩売ってんのかって思うww
第二都市建設直後にお隣さんのフランスの文化圏が無くなったと思ったら
弓蛮族が襲来したみたいだった。うちには戦士2体しかいないし両方とも探索中だから\(^^)/
ランダムイベントうざすぎ…消そうかな
ゲル騎士(+神権)つえー
癖になりそう
蛮族の襲撃イベントだけは養護できない
水騎士ゲルだと妖怪とか生み出しそう
フン族の弓騎兵が湧いてくるからな、ヘタすりゃCiv5のよりもたちが悪いかもしれない
現代でも蛮族沸きで聖都奪還を目指す近代兵器てんこ盛りのユダヤ人とか沸いてきても面白かったかも
世界を裏で支配できる実力があるのに自国の領土はいつまでたっても沈静化できない文明か
475 :
名無しさんの野望:2013/10/18(金) 21:01:58.07 ID:6bSjZKkq
パンゲ厨は低脳らしくカタパラッシュ()カノンラッシュ()でもしてろや
だが断る
俺は騎乗ルートのラッシュを選ぶぜ
海戦つまんねーしなあ
>>475 なんか馬鹿に釣られるのも癪だが
戦争の主力にカタパとカノン使わないってどのマップだよ
あ、群島極小の島は要らんか
479 :
名無しさんの野望:2013/10/18(金) 21:37:41.94 ID:3E+iLc/r
480 :
名無しさんの野望:2013/10/18(金) 21:40:58.36 ID:Um6p8i4b
テンプレ戦略見下す人がたまに居るけど
ある程度ゲームに慣れたら自然とカノンやら自由主義を活用する戦略に辿り着くよなぁ
言い訳だけは天帝クラスのパンゲ厨くっさ
あーあ
お前らがアンチパンゲ厨を擁護なんてするから調子に乗っちゃったよ
踊り子にお手を触れないでください
>>476 弓騎兵ラッシュは難しいな。槍に弱すぎる。
側面U騎兵隊Rだろ
>>446 初期拡張終わったら終了したくなるけど
30ターンってまだ最初の開拓者すら完成してないだろw
万里立てたらたまにWBで機械化された蛮族湧かせたくなる
50ターン目に出たランキング。
標準のはずなのに6文明しかないと思ったら
さっき会ったばかりのカパックさんが滅んでた(難易度貴族)
クスコに腰ミノ向かわせたら弓蛮族がそいつを射殺してこっち来た
馬なし、銅なし、鉄未開発なのに弓術を後回しにしちゃったのは完全に油断
しかしケチュアを擁するカパックさんが弓蛮族にやられるってのは珍しい
civ4の事考え出すと胸がドキドキしてくる
恋なのか?
変だよ
変、つまり戦争だ!
攻撃カリスマでプラエラッシュ強すぎワロス
ああ、次は攻撃防衛でイェニチェリラッシュだ
帝国カリスマで将軍を埋め込みまくった都市から出る赤服は?
将軍埋めまくるんならなんでもおkじゃないっすかね
帝国自分で使うより他でがんばってもらゲフンゲフン
カリスマはもちろんほしいけど、教官何人よりも攻撃の1つの方がでかいと思うようになる
好感度20近くまで上がった隣のエカテリーナちゃんを裏切るのがなんか忍びなくて
ちょっと遠くのフリードリッヒ君と戦争プレイしてたら
エカテリーナちゃんに居留守を狙われ大阪が陥落しました。
ほんとエカテリーナはビッチやで
502 :
名無しさんの野望:2013/10/19(土) 08:24:29.39 ID:l41qkMLQ
NTR最高や!
万里・帝国・国内で攻撃撃退やってみたいなぁ
今一機会がないけど
あまり固めすぎると敵ちゃんが攻撃してくれなくなる
大将軍弓兵とかで「数は少ないけど鉄壁」な状態にしないと無理?
防御だともらえる大将軍ポイント減るから自分から攻撃したいな
攻撃・カリスマバビロニア弓兵でいけ
507 :
名無しさんの野望:2013/10/19(土) 09:34:53.82 ID:fLSmNK5L
508 :
名無しさんの野望:2013/10/19(土) 10:04:57.59 ID:l41qkMLQ
>>506 プラエさんがサンダル履いて駆けていった
押し入れから出てきた2、3年前の歴史群像にシャカさんが出てた
いい感じでピラミッド建立した途端、蛮族イベント、殿がどっからかやってきて宣戦、お隣のスレイマンが便乗で宣戦のラッシュ
であっという間に撃沈しますた、はあ・・・。
ピラミッドが蛮族達のいい目印になったんだな
ひょっとして:ナポレオン
2人きりの大陸で最速封建制でこっちの斧カタパラッシュを封じつつ都市を捩じ込みまくり
遺産建てまくって偉人出しまくって技術ぶっちぎった上に交換にもほとんど応じてくれずそのくせ宗教は創始してくれない
スレイマン大帝鬼畜すぎ
逆に言えば同じ立場なら斧カタパ蛮族に交換に応じるかって話だよ
>>515 黒柳徹子に見えたわwww
白柳徹子ことスレイマン
517 :
名無しさんの野望:2013/10/19(土) 12:48:04.62 ID:l41qkMLQ
あれターバンが本体だから
まあ国境付近に兵を集めつつカタパ量産してるやつに
渡す技術なんかねーよな
>>519 こっちはオムツみたいだな
タマネギとオムツ…はたしてどちらがよりスレイマンなのか
儒教の伝道よろしくねと一神教と一緒に宣教師飛ばしたシャルルさんが包囲網敷かれてワロタ
>>519 モコモコやな
飛んでイスタンブールで何故か砂漠にされてたけど、トルコは結構寒いんだよね
宇宙人とか未来人の姿
Wikiには専門家経済は首都を金銭都市にして他に科学都市を作るってあるけど
アホみたいに誕生する大科学者を首都に定住させて
ウォール街は奪った聖都に建てる方がいいよな?
wikiの情報は一部古いものがあるからな
特に
>>525の専門家経済、もといFanatics'抄訳は大半が陳腐化してるような
527 :
名無しさんの野望:2013/10/19(土) 13:57:24.52 ID:l41qkMLQ
新しい戦術の肥やしになるかもしれんから切り捨てるのはアカン
流行を追いかけるだけならそりゃ不要だけど
誰か自由主義カノンと法無しカノンのページ作れよ
金銭都市とか科学都市って表現自体あんま使われない感じ
530 :
名無しさんの野望:2013/10/19(土) 14:31:25.29 ID:l41qkMLQ
まああくまで抄訳だし
昔もここじゃ小屋都市呼ばわりのが多かったろ
戦術は時代と共にあわせるのだ
勝ち続けたかったら5年ごとに変えろってナポレオンが言ってた希ガス
マンネリはよくないよな
闘争とセックスは同じってバキで言ってたし
すんません、突然ですがciv4btsのフォント変える方法分かる方いませんか
civ4 フォント で検索すると「とろテク」「Civilization4 フォントの種類やサイズの変更方法」
ってページが引っかかるはず
そこが簡潔で詳しい
今の流行りは自由主義で共産主義取得in天帝
自由主義までの速度だったら純粋専門家経済がいいと思ってたら普通に官僚制専門家経済の方が早くて深い悲しみに包まれた
自由主義で共産主義とかそれまでにとられちゃうんじゃないの
表現の自由も使えないし
不死で自由主義電気or医術くらいならやれるが、天帝で自由主義共産主義とか自分には想像もつかない
不死で電気いけたのか
貴族で活版印刷とってたわ
自由主義で共産主義取ってどうするの?
強力ではあるけどそれだけじゃラッシュできんでしょ?
取るのが楽しい、それで全てだろう
表現の自由ってあんまり使わないな
官僚小屋首都が万能すぎるし
文化勝利くらいしか使い道がない
AIの小屋都市取れば官僚の出力超えることが多いから
大陸マップなんかで宇宙行く時とか普通に使える
皇子でうまく行った時でも自由主義鋼鉄が精一杯なのに天帝で共産とか変態かよ
AIは小屋潰して工房とかにするし自分も中途半端な小屋は工房に張り替えるからなあ
町が40個くらいないとなかなか官僚制を上回らない感じ
小屋作りやすいAI指導者って誰だ
ガ、、ガンジーとか?
いやでも志向金融持ちのほうがいいか
それに陶器に近い初期技術も欲しいし熟練労働者だけじゃ弱いか
<ImprovementWeightModifiers> AIの好む地形改善 を調べてどうぞ
結局立地次第
赤道直下ならモンテでも小屋スパ
自由主義共産って多分天文学から科学的手法入って取るんだよね?
狙い打ちなら多分いけるけど化学が無いから共産主義のうま味も少ないしどうなんだろう
R無しなら都市数増えないし、、、そっからどうやって勝利に持っていくのかちょっと興味ある
考え付くのは非戦宇宙かスパイ経済転換からのRぐらいだが
むしろ化学の後で科学者が余ってたら狙うんじゃねーの?
やったことないが
>>550 火薬 化学 科学的手法 自由主義 共産主義
不死パンゲまでなら取れないことも無い
不死フラク天帝パンゲはほぼ無理
そのあと鋼鉄に行ってカノンラッシュでOK
不死までなら上手くいけば自由主義共産取れるけどあんまり狙わないな
6都市あるなら共産一直線も選択肢に入る
俺は下手なんで哲学志向か回りが百年戦争してる時しか狙えないけど天帝自由主義共産主義は十分可能だよ
科学者8〜10人使って天文学ルートから入って取得
あとは特典の大スパイで最先進国から鋼鉄かライフルもらって制覇か電気ルート行って宇宙って感じ
制覇や宇宙決めうちでプレイするのが嫌だから自由主義共産主義又は民主主義は柔軟性が高くて気に入ってる
研究費賄うためにいっつも大商人頼ってるけど
科学者の方が捗るんだろうか
アレクサンドリア図書館建てるの?
標準パンゲアぐらいなら研究費は資源売りで十分だからビーカーが欲しければ科学者だと思う
大理石有っても偉人管理が面倒になるから
アレクは建てないなぁ
アレク建てるために鉱山配置してる分科学者雇っていればそんなにスピードは変わらないよ
日本文明でやるときだけ戦略がうまくいくのはなんでだ
>>551 水車のパンなら確かにうまいけど、化学無しの工房は鉱山と出力一緒やん
まぁ、自由主義とれる頃だったらそのうち化学と共通規格持ってるやつ出てくるから先取りして人口伸ばしておくのは悪くないか
>>553 提案(?)した人が天帝でって言ってたから天帝で想定してた
自由主義鋼鉄がギリギリぐらいだから、
共産主義狙うなら科学的手法により早く入れる天文学回りしか考えらんかった
>>555 あぁ、確かに哲学志向だったら結構イケそうだね
最近哲学志向ご無沙汰だったから頭から抜けてたw
んーでも、それだとRの時期が他国の鋼鉄取得まで伸びちゃうからカノンRするならやっぱり自由主義鋼鉄やなぁ
自由民主主義狙うってことは官僚小屋首都他専門家経済じゃなくて基本小屋スパム?
ライフルRなら相性良さそうだね
ああもう封建主義取ったあたりで飽きる
マンネリ打破のためにどうしたらええんや
simcit…いやなんでもない
FfH2やろうぜ
564 :
553:2013/10/19(土) 20:40:31.68 ID:4zQV918Y
>>559 ああ、天帝想定の話だったか、釈迦に説法だったなスマン
天帝では自由主義ボーナスはさすがに他の技術で妥協するよなあ
そもそも技術優位に立ててれば自由主義に頼らずとも鋼鉄→共産主義の順で何とかなるもんだし
というのが俺の考え
シャカに説法・・・?
チラ裏レポ
宇宙勝利の準備を整えているときに文化勝利目前のガンジーの存在に気づく。
あわてて軍備を整えて宣戦の直前に横からハンムラビから宣戦される。
文化全盛のガンジーの都市を落とすもガンジーが2国の宗主国だったために
全世界と戦争状態。
全世界の軍隊を相手に古代からいる戦士から弓兵までを動員して首都防衛。
最後は歩兵一人だけギリギリで生き残り、タッチの差でアルファケンタウリについて何とか勝利。
自分のcivi史上もっとも熱い戦いだったぜ・・・
>>559 パン2ハンマー2とパン1ハンマー3の出力が同じというのは無理があるし
ギルド有りなら、カーストでパン2ハンマー3だけど、鉱山と出力一緒ってのは何か勘違いしてる?
>>565 とりあえずどっちにしろ意味がないことだけは分かる
>>566 それ宇宙開発というより宇宙への逃亡なんじゃ…w
でも楽しそうだな
>>569 勝利の次のターンに全都市滅亡させられたw
もしブルじゃなかったら生き残れなかったと考えると
愛着がわいちゃう。
俺の毎回宇宙に逃げる直前に世紀末になるシド星とどっちが悲惨なんだろう
シャカに説法
ダレイオスも木から落ちる
夫婦喧嘩はモンちゃんも食わない
なんでポルトガルのユニットボイスはエロいんだろう?
前門のアレク、後門のモンテ
官僚制+大科学者ジャンプ使って天文学ルートだと、直近のプレイで147ターン目に共産主義取ってるな
哲学1、教育1、活版1、天文学1、科学的手法1、アカデミーの計5人
羅針盤と光学を自力研究するハメになってるので、天帝でも早すぎないケースだと十分狙える範囲かとは思う
プレイの最後は大国アレクの主力スタック戦車・海兵隊他、計350との戦いになったが
攻城Vパンツァーの前には紙屑だった。近代戦までもつれ込むとドイツ様様である
>>574 後門を狙ってるのはホモ大王のほうじゃありませんかね・・・
菊門のハンニバル
578 :
名無しさんの野望:2013/10/19(土) 22:44:07.52 ID:l41qkMLQ
パカルに遺産
3カ国に攻められてびくともしない俺かっけー
なおヤコブがぬくっている模様
ヤコブさんは殴らない限り技術くれるからすき
餌とか言ってないからな
>>567 スマンスマン、基本その時期は奴隷制ばっか使ってるせいでカーストのハンマー+1も忘れてた
反射で書いたから自分で言うのも何だけど大分無理があったなw
>>566 それは熱い展開だなw
ヒヤヒヤしながらもさぞ楽しかったろう
>>579 それパカルにやられたことあるわ
マヤ以外全部戦争で俺も3か国に攻められてマヤ遺産独占技術独走
ヴィクトリアに真珠
584 :
名無しさんの野望:2013/10/20(日) 02:17:51.16 ID:e+X0167q
ババアにおっぱい
モンテに平和主義
おばちゃんでもいいから一人は女性指導者がいるシド星じゃないとむさ苦しくてやだ
イザベルさんは何歳くらいで出演してるんですかね…
カースト制の切り替え時期が分からない
首都以外は奴隷使っちゃうし、偉人都市も飯が余りそうなら奴隷で市場建てて科学者2と商人2とかにしちゃう
草原工房作っておいてギルド取得と一緒にカースト採用とかがいいのかな
近くの侍より遠くのライフル
国有化採用するまでは別に奴隷でいい気がするけど
草原を工房にするくらいなら農場張って奴隷しても大差なさそう(要計算だが)
専門家経済で大科学者が何よりほしいってんならカーストするだろうけどね
ユニットなり建造物なり、とにかく何かを作るなら奴隷
特に作る必要が無くヌクるならカースト
だが中世Rならともかく、カノンやライフル等のルネサンスRをする場合は
ギルドや化学の取得などで工房の出力も高くなってるだろうから、この場合で豊かな土地がある場合は生産面でもカースト有利
ただし食料以外ロクなもんがない立地ではこの場合でも奴隷有利
と、俺は判断してるかな
立地やどういう地形改善を主に置いているかによっても判断が異なってくる場面だし、絶対的な正解は存在しないんじゃないかな
どんぶり内政だから
教育取得の大学奴隷やってOX条件満たしたら
カースト移行してるな、大学ハンマー高すぎやねん……
カノンラッシュ大前提なら
イザベラたんが最強指導者でFA?
石なしだと防壁城塞は重すぎるしスタートダッシュがとろすぎる
マジレスすると金融持ちの方がカノンまで早い
となるとスペイン王権が最強…?
スペインってヨーロッパ組の中では弱いイメージ
カノン行く頃にはよそは歩兵出てそう
拡張と帝国と攻撃の区分が曖昧な気がするな。指導者一覧見てると
大国を志向して国内整備したひと
帝国を経営したひと
単純に戦争したひと
みたいな感じかね
>>588 カースト好きだからいつも官吏と同時に変えてるわ
飯しか取り柄のない都市でも、カースト代議で4人くらい科学者雇うとかなりの出力になる
草原都市ならギルドあたりから工房への張り替えも捗る
>>593 ならばライフル・歩兵ラッシュ大前提では
殿が最強指導者という事は明白でござるな・・・
万里換金んめえええええええ
カノン対長弓って兵舎神権の都市襲撃2まででも最初84%以外はほぼ負けないからなあ
仕掛けるタイミングが全てで城塞の価値はあんまり…
城塞は実用性というよりロマンだし
まず城塞つくるのダルい
>>601 ライフルRはメイスからのUGになるからメイスUUのある文明はネタ抜きで有利だよね
そういやBtSの日本語版マニュアルに「ファランクスに行軍がついた」ってあるけど実際には無いのは
ただの誤植?修正された?
メイスうpぐれよりマスケットうpぐれのほうが安いから銃士隊は強UUでシルブプレ
久々に徳さんやってみたら研究遅すぎて草生える
日本でやると依れる特性ないから自然と丁寧にプレイして
結果
>>558ってのは確かにある気がする
プレイヤーに勤労志向がつくってところだろうか
志向なしUUUBなし初期技術なしでプレイするようなもんだからなぁ
パカパカさんで始めたら首都に金山2個あってワロタ
侍の見た目はUU屈指のカッコ良さだと思う
AI含めて初期技術無しだと面白かったかもな
地形改善に目もくれずにひたすら宗教路線に走るイザベラとかw
皇子だけど自由主義共産キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
宅建が終わったのでやっとciv解禁できる
来年9月までやり放題だぜ!
ユスティが紀元前1000年になっても農業発明してなかったけどなんだったんだ
初手未来技術だろ
研究完了する前にゲーム終わりそうなんですがそれは
>>598 イベリア勢は海上帝国の意味合いじゃないかな、港半額
ジョアン君が別件で帝国付けるほどのアレなのかよく分からんが…
メフメフピョートル毛沢とかも帝国もどきとして拡張なんだろうね
>>618 農業は必須にしてる技術が無いから氷土徳川レポみたいな変態立地だと要らない事があるな
>>613 俺も昨日ペリクで金山3つにモロコシの首都だったわ
ぬるゲーだった
スペインは多少無理があっても側面2コンキスタ&城塞トレブラッシュのほうが楽しそう
仕掛けのタイミングは早いし、大科学者を減らせる分の大商人で研究維持
そのままライフルに向かって騎兵隊ラッシュに派生…とか今度やってみるかな
この指導者にこの文明なら強キャラなのに・・・ っていう組み合わせある?
とりあえず金融持ちのローマがいたらメニューに戻る
ただしパカルは除く
バビロニアとシュメールを入れ替えると強指導者になる
冷静に考えるとバビロニアとシュメールって同じ地域だよな
インカのカパック
哲学志向でアラブは楽しそうだ
630 :
名無しさんの野望:2013/10/20(日) 20:19:45.22 ID:1LMgQRQR
アラブも考えようによってはかぶってるけど入れ替えたら互いの足引っ張るだけになりそう
サラディンは無印まで哲学、宗教だったんだよな。
拡張で、先住民に哲学取られて防衛とかクソ持たされてる。
後釜に座ったのはガンジーか
たまに無印でコサック無双を懐かしむ
ギルとムラビ以外で志向を交換した方がいいって指導者いるっけ?
徳川殿と海賊でござるかな
防衛志向は槍でライフルを撃退したシャカ殿にこそふさわしいでござる
>>624 ブーディカのアステカ
ベホマズンユニットが作りやすい
>>631 実際サラディンは哲学だよなあ
アリストテレス研究の第一人者イブン・ルシュドがサラディン時代のアラブ人だし
健康志向とかあったら徳さんぴったりだったのに
スペインの徳川
城塞半額と攻撃志向で最強カノンラッシュでござる
ただし敵は機関銃
江戸時代260年の基礎を作り上げた徳川殿は哲学勤労こそがふさわしい
>>634 パカルとカパックの拡張、勤労をそれぞれ交換したら
前者はAIが勤労を生かす普通の遺産キチに、後者は拡張段畑でどちらも幸せになったかもな
哲学勤労は以前試したけどそこまで強くはなかったなあ
あんま遺産は面倒で好きじゃないからだけどw
カリスマ創造は想像していた以上に強かった
カリスマってそんなに強いかな
>>643 MOD:『Beautiful3』入れようぜ
創造・カリスマ クレオパトラ
哲学・勤労 ヘレネ
組織・防衛 楊貴妃
楊貴妃の雑魚っぷりと
クレオパトラの狂犬度がマジ笑える
あと戦争してないとヘレネが普通に強い
幸福+1と文化+2の組み合わせは序盤に強いわな
>>645 ヘレネって何者だ?
小野小町くれよぉ!
>>647 おいおい、トロイア戦争ぐらい知っておこうぜ
モンちゃんが陸地40%、人口50%を超える大帝国を築き上げてどうにも手が出せなくなったw
ライバルに火薬とか軍事学を渡してたけど意味無かったな
宇宙目指すか
いやそんな神話上の戦争とか言われても・・・
ギル「さすがに神話上の方は」
日本指導者MOD入れようぜ
明治天皇と昭和天皇強すぎワロチ
>>650 どっちかというと一般常識の範疇だと思う
トロイの木馬って慣用句があるくらいだし(最近はウィルスの方が有名だが…)
統治者じゃねーし
ギルガメみたいに実在してた証拠もねーし
655 :
名無しさんの野望:2013/10/21(月) 00:44:58.71 ID:ouJ2XaSh
>>644 この世の理はすなわち速さだとは思いませんか
そんな西洋の神話を一般常識とか言われても困るだろ
いや、洋の東西を問わず一般常識の範疇だと思う
>>655 昇進が速いってのは体力回復が速い=進軍が速いってことだからね
幸福UPで内政にも強いし
兵舎カタパが1度の生還で次の昇進、
兵舎神権カノンが3度生還すると昇進とれるのはかなり便利
高校ぐらいで
世界三大美人に小野小町がいないこと知ってショック受けたわ・・・
※男を魅了し歴史を変えた人物…だっけか?
勤労哲学とカリスマ創造は強すぎるから、防衛組織は弱すぎるから採用されなかった
とおれは思っている
カリスマ創造は序盤最強ってことか
攻撃防衛となら防衛組織のがまだマシ
序 中 終
組織 △ ○ ○
勤労 ◎ ○ ○
金融 ◎ ◎ ◎
哲学 ☆ ◎ ○
拡張 △ △ ○
創造 ☆ △ △
攻撃 △ × ×
防衛 △ × ×
カリスマ ◎ ○ △
帝国 ◎ △ ×
宗教 ○ ○ ○
遺産換金すげー暇な都市でちょっと遺産造ってたら500金くらいぽんと懐に入ってきた
つぎ込んだハンマー以上のリターンってなんか不自然だけど
高難易度だと必須のテクニックだったりするんだろうか
日本の世界遺産がcivに登場してない以上、勤労は無いだろうな。
火薬とってからの日本の躍進考えたら、
攻撃、防衛って結構理にかなってるんじゃないかな。
必須ではないだろうけど加速資源あればな
三大メガバンクといえば、三菱東京UFJ みずほ ピラミッド
civ5をゴールドパックで買い、遊んでましたが飽きてきました。そこで付いてきたciv4をやってみようと思ったのですが日本語化できません。もしかして日本語パッケ以外はマルチバイト文字使えないとかですか?
MODとかもなさそうだったので。
>>669 そのとおり。日本語でやりたきゃデラックスパック買え
あとCiv5のセットで無料でついてきたCiv4は確か無印だったはず。
ぶっちゃけCiv4無印はCiv5無印よりも怪しいところが多々あるから、あまりお勧めはしない。やるならBtSにしとけ
防衛志向にスパイポイントがつくMODは秀逸だと思った
これなら防衛が効果的かつ実用的に活用できる
六大学とオックスフォード立てないほうがカノンRが安定してきた
生産力をカノンに!いいですとも!
ラッシュに必要なテクノロジーが揃ったら後の研究力など野となれ山となれ
てかオックスフォード建てるなら普通にカノンR後じゃない?
>>674 普通に考えたら六個も大学立ててからトレブじゃ遅いよね。
けどもしかしたらそれだけ研究力が大事なのかも
大学解禁からカノンまで遠くないんだし首都にだけ大学建てて後はトレブ量産がベターだと思うんだが
5大学とOXで1400ハンマーだから、その時代だと一個軍級だしなぁ
俺は哲学持ち使うから研究遅れるのが嫌で建てるが
組織化宗教で大学まで建ててから神権政治に移行してトレブ量産かな
自由主義活版印刷とか自由主義経済学とかやってるから
鋼鉄まで時間がかかるからってのもあると思うけど
自由主義鋼鉄とかやる人は技術開発もさる事ながら
宗教制度とトレブ生産をいつやってるのか気になる
宗教志向は強いよな
防衛志向最弱は揺るがない
しかし、シナジー効果が得られるなら話は別だ
徳さんの持つ攻撃こそ、もっとも防衛と相性のいい組み合わせといえる
宗教や金融や拡張などとは比べようもなくシナジーがある
防衛志向は最弱ではあるが、防衛の中での最強は徳さんであると結論付けられる
防衛でしっかり守りつつラクダで遊撃しつつコロコロ社会制度を変えれば
もう絶望とは言わせない
>>679 1、内政系を無視してターン短縮、溶鉱炉を建てる
2A、穀物庫を建てて人口4→2でトレブ生産
2B、ギルド優先して早期工房化し普通に作る
1T1ユニット強くらいの計算で鋼鉄取得20T前に作り始めれば間に合うのではないだろうか 多分
基本的にカノンRの成否に関係しない建物は徹底的に建てない
生産系ならハンマーは富や研究に、奴隷系ならコインを生むタイルで待機させる
それで自由主義鋼鉄を取れるチャンスは増すかと
自由主義鋼鉄はトレブ作っておく暇がない(工学が遅い事もある)から、大体化学かボーナスが余ってるなら経済学とってる
大理石があってナショを誰も持ってないならナショでも良い
そんでタジマか偉人で黄金期にして、黄金期間中だけ徴兵、神権でトレブとマスケ量産してRがいつものパターンだな
多分鋼鉄一直線で早くRした方がいいんだけど、建設物立てたがりだからどうにもねぇ
モチロンR前に大学は建てて、戦争中に首都はOX作ってるわ
ダメだ…頑張って労働者を動かそうと思ってもやっぱろ途中でめんどくさくなって
30ターンあたりで労働者を自動化してしまう
そんな俺は皇太子プレイヤー
むしろ序盤に労働者をどう動かすかを考えるのが一番楽しい
序盤はハッテン遅いから20分くらいで休憩とる
中世から本気だす
ジャングル地帯に進出するとめんどくさくなって自動化
ジャングルに都市建てて譲渡して後から返してもらおう
BBAI入れると自動労働者も賢くなってストレスが軽減する
戦争初めて7都市越えたあたりから労働者めんどくなるな。
半ギレで宣戦要求しておきながら貢物要求されると応じちゃうAIアホかわいい
>>684 それだと鍛冶屋が出来たあたりで神権政治に切り替えてトレブ量産なのかな
>>685 宗教志向以外だと黄金期→神権政治→トレブ量産の使い勝手がいいね
しかし紙を秘匿するとAIがナショナリズムに進んでタージマハルは大抵取れないという
早いときは教育研究中あたりから軍つくることもある
>>670 拡張パックはbtsまで付いてきました。やっぱりそうですかー、とりあえずこれで遊んで気になる日本語MODとかあったらDXパック買ってみますー
civは英語でやると名詞で混乱しますよね
>>695 ユニット抱えるとそれだけ財政を圧迫するから、ギリギリのタイミングで切り替えて一斉量産が良いかと
自由主義リーチかけた後、火薬研究中に長弓生産、火薬を工学ギルドと交換して化学研究中にトレブ生産
鋼鉄取得後にUG費用を貯めている間に長槍とカノンを生産
立地によるだろうけど、このくらいで隣国の中世ユニットはどうにかなる程度には整うんじゃないかな
カノンの攻城Uがあれば殴るユニットのレベルは2でも良いから、神権採用は化学に投じる大科学者が出た後で
中世に戦争したらそのままいけるとこまで戦争したほうが安定する感じ
あくまで国王〜皇帝パンゲアの話だが
斧槍カタパ→長弓象槍カタパ→騎士メイストレブ長槍って流れでよくやる
>>698 機械止めを使ってアカデミー、哲学、教育、自由主義、化学の5人に大科学者投入するのか
哲学志向+平和主義じゃないと辛そうだ
そこまで急いでもハンマーが着いてこれないと意味無いしなぁ
慣れてないとユニットか科学者どっちか足りなくなるよね専門家経済
足りないのは人口とパン
そして奴隷酷使で増えるニート
教育〜火薬くらいまで、のんびりメイスとマスケを作っておいて
化学研究中にトレブ1ターン止めで5体くらいカノン確保
あとは自由主義取得と同時に神権に切り替えてカノン量産ってパターンが多い
軍量はまあ弱いやつ狙えばいいんだよ
長いことプロ皇子やってきたけど卒業のときが来たようだ
プロ貴族だけどライフルorカノンR以外で勝てない
マイッタ
俺もプロ貴族だけど後進国相手なら中世でもボコりにいくよ
敵の国より進んだ兵科で、出来る限り沢山のユニットを集めて戦争するのは基本中の基本だから何の問題も無い
弓兵くらいなら防壁の上からでもメイスで殴れるからな
初期Rしないで、カノンRするときは
機械は交換できるまで待つから
あんまり、早くは中世軍揃えられないな
隣国が攻められて、漁夫の利いただき!とおもって戦争準備してたら
侵攻途中に属国されちゃったりとかはそういうのが多い
停戦要求?そんな金も敵がこっちに集中してきたときの対応力もあるか!ボケ
序盤でアポロ立ててゲットした鋳金を渡して宣戦させまくるの楽しい
まだどこも3都市くらいしかない時だとそのくらいで宣戦OKしてくれるし
人間は誰しも3つのリソースを持ち合わせてる
時間 金 労力
この3つどう使うかで人生構築する
パン ハンマー コインに似てね?
うわ・・・私の成長済み開始時の初期ポイント、少なすぎ・・・?
モンテスマ君、同じ神を信仰する者同士で仲良く戦争しようぜ!
君が兵を減らす役、俺が都市にとどめを刺す役な!
こういうのがうまく決まるとすげー気持ちいいな
>>702 奴隷とカーストを併用できる宗教+哲学なガンジーの安定感
専門家経済をやって初めて強さが理解できた
国王は余裕だが皇帝はあまり勝てないってciv4プレイヤーの中じゃどれくらいの腕前なんかね
ところでプレイヤーの交換ロンダ補正も考えた場合
AIとの技術競争レベル同じになる難易度ってどの難易度かね?
不死だとAIの方が早いし皇帝ぐらいか?
言っておいて何だが、あんまりやったことなかったから天帝エリザベスでテストしてみた
138ターンAD560、自由主義リーチで火薬研究済みに至る。この時点での投入は哲学と教育の二人のみ
化学を1ターンで済ますために大科学者二人を待機させていたが、先に活版に入るのを忘れていたため焦る
結局活版と化学に1人ずつ投入し148ターンに鋼鉄取得
金も軍量も足りなかったのでしばらくターンを飛ばし、準備していた大商人を出して通商でUG費用と研究費用を確保
155ターンごろ宣戦。カノン15、長弓長槍15で隣国のブレヌスを襲撃
160ターンごろ、敵主力と防衛戦力38を殲滅し前線都市制圧
したところでバチカン停戦を食らい、深刻な財政赤字だけが残る
ついでに遠くのユリウスカエサルが大陸中央から半島二つを占有し
軍量もスコアも二位にダブルスコア状態。ライフリングまで開発しており大国化待ったなしの状況
半ば諦めつつターンを飛ばし175ターンごろに共産主義開発と共にブレヌスに再宣戦
しかし最初の都市に接近するまでに敵ライフル兵が登場し、都市を占領するまでに大損害を被る
数ターン遅れでこちらもライフリングを開発し、ローマへの鋼鉄売却(1600G)で長槍長弓を赤福にUGし首都奪還を画策
しかし再度バチカン停戦を受け、エリザベスは考えるのを止めた
>>714 ハンマーとコイン余り気味だけどパンが全くなくて死ぬ
>>720 160ターンでライフリングw
無理w
不死で勝ったり負けたりしてるくらいが楽しいな
>>700 さらにパンゲア以外で孤島もしくは隣が宗教創始してくれない場合
哲学で創始した道教を自力で広めて大聖堂のための大預言者投入も必要になるから余計辛い
>>718 国王と皇帝の間の壁はかなり高いから(特に首都の立地に違いを感じる)
中堅プレイヤーとしては普通だと思う
WLまでだと皇帝から一気にきつくなる
BtSはデフォ労働者がいるのが不死からだからかなりマシになった
弓一体かと思ってほっといたら四体で首都オワタ
第2都市に遷都したい場合、宮殿建設コストを浮かせる為に首都を落とさせる事がある
* *
* + うそです
n ∧_∧ n
+ (ヨ(* ´∀`)E)
Y Y *
ブルに中世ラッシュ仕掛けようと思ったけど防衛持ちでトーテムポールだしで無理じゃん・・・
シド星のトーテムポールって弓兵の的として使われてるのかな
人力の場合は金融指導者最弱ってダレ?
ニダ車と書院あるし王建じゃないよな?
ダレイオス?
ラグナルじゃねーの
志向UUUB残念だし
金融で内政力が一番弱いのはラグナルだな
しかもUUUB共に海なのでパンゲアや陸が多いマップでは実質UUUBナシになる
お前不死隊と組織の愛称なめんなよ!? 金融と薬やで安泰だし
意外とマンサじゃねーのかなぁw
あとパンゲならラグナルとか
>>730 俺もラグナルだとは思うが、UBはパンゲア以外だと普通に有用
UUは…まあアップグレード要因としては徳さんのより遥かに優秀
群島マップでもラグナル最弱
あのUUUBは群島でも対して役に立たんし
群島でメイスUUとか言われてもな…
お前らのラグナル押しに全北欧が泣いた
みんな大好きカノンRにベルセルク大活躍するぞ!?
海で1歩早くなる便利性がわからんとか…
ベルセルクは都市襲撃+10%だけ見てもラッシュ要員として非常に優秀だと思うが
前に前に群島でベルセルクRやった事あるけど、まぁ活かそうと思えば活かせないわけじゃない
交易所の移動力+1はガレオンだと移動力+25%だがガレーなら+50%だと考えれば活きるのはガレーの時期
ただ序盤に戦争が起き辛いく都市数も稼げる群島は序盤の内政がやりやすくて結局内政UBの方が優秀
>>736 中世ラッシュが不利過ぎてそのくらいじゃベルセルクラッシュしようと思うほどじゃないし、
カノンラッシュだと誤差にしかならないボーナスで空気
世界一周が取りやすくなるから、実質移動+2よねw
俺はミントって超微妙だと思うんだけど、聖都でもしてんの?
>>736 ラッシュにおけるメイスの役割ってトレブのお供かカノンのお供じゃん
そういやトレブのUUってないんだよな。アラブのUUはマンジャニーク(回回砲)じゃいかんかったのか?
>>739 ミントは微妙だけどスカーミッシュ兵が優秀
まぁ内政力には繋がらんからマンサも金融最弱候補かもな
ラグナルは確かに金融の中じゃ弱いけど
斧・カタパラッシュでは財政を破綻させずに強い軍を作れる随一の指導者
戦後復興も金融だから早い
金融かつ漁業持ちなので最初からパン2コイン3の湖タイルが使える
マンサは強いでしょ
宗教志向のが好きかどうかで分かれるがね
初期技術は忘れたけど確か良かった気がする
指導者一覧で金融と哲学見てたけど弱い奴居ないんだよなぁ
相対評価でラグナルやマンサが弱くなるってだけで
殿や先生やケルトと比べると何贅沢言ってんだってレベル
別大陸の蛮族都市攻略に最適なUUUBだろJK
UU使用率が最下位候補のハンニバル先生も地味に…
カリスマ志向も戦争するなら強いけど…
UB:コトンも海沿い限定だし群島でもコストアップが地味に痛い
徳川は置いてきた
はっきりいってこの惑星にはついていけないだろうからな
日本のUBもっと他になかったのかよ
神社とか
シェール油とかとうの日本人すら知らんのに
UB: とらのあな
スーパーマーケットの代替
幸福 プラス2
無償のニート プラス1
>>749 代わりにアメリカのUBになれるよ、やったねタエちゃん!
スパイポイントと無償の大スパイつきの城あたりでいいんじゃないかと
NINJA的だし防衛も生きるし
寺子屋をUB化するとマドラッサになりそうだ
日本が気に食わないならMOD入れちゃえよ
japanexpansionだと鍛冶屋でハンマー+10%に白兵経験値2で侍が捗るぞ
ベルセルクって都市襲撃3つけてから火器ユニットにUGしてフリゲート、戦列艦、駆逐艦と併用するのがいいのかな?
宣戦したターンにいきなり都市を落とせる機動力は魅力的
ただ海を越えてまで攻める必要がどれだけあるかというと微妙か
ベルセルク「川なんて関係ないぜ」
トレ・カノン「やめてください死んでしまいます」
アイツらだけで倒せる都市あるならいいけど
大体攻城兵器突っ込ませてからだからなぁ・・・
忍者屋敷
諜報機関の代替
スパイの見た目がえっちぃくのいちになる
研究所「シェール油が倒れたか」
ゲル「しかし奴はわれら四天王の中でも最弱」
ステラ「これぐらいは織り込み済みよ」
759 :
名無しさんの野望:2013/10/22(火) 17:43:17.23 ID:12Sy2cWp
シェール油は指導者が金融か哲学だったら悪くないUBなんだが
帝国の拡張の早さに慣れると非帝国の拡張の遅さにイライラしていかんな
>>757 海外ではNINJAが人気だとは聞くが
KUNOICHIは需要有るんだろうか
漢字とひらがなカタカナ理解してないとくノ一の意味無いからNINJYAにフィメールだかウーマンだか付けるだけじゃね
「くのいち」って忍は人間の穴を武器にするが
女は男が持つ9つの穴(目×2、鼻×2、耳×2、尻×1、尿道×1、口×1)に加えて
もう一つ穴(おまむこ)を武器とするから「九の一」と呼ぶって聞いたぞ
ゲルはカリスマ持ちが使うと化ける。
ステラは隣が創造でも押し返せるから強い。
フェイトリアとかスーパーとかダンのほうが微妙なような
く+ノ+一=女
数学により
>>764は陳腐化しました
それどこ情報よ
ググったらウィキペディア先生に信憑性は今ひとつって言われたんご
>>746 コトンが弱いはないわー
コストアップに見合う価値は十二分にある
ケルトのUUUBは本当に酷い
スタッフは何を考えてあんなの作ったんだ
そもそもケルト自体蛮族都市くらいの扱いじゃないの
ポーランドとかオーストリアとか東欧の文明がほとんど出てないのに
ハンニバルが弱いって言う人はじめてみた
>>756 ベルセルクを活用するならカノンじゃなくて中世でしょ
古代のうちに一度斧Rして大将軍と英雄叙事詩を作ってLV3ベルセルク量産
カタパトレブは砲撃特化でいい
776 :
名無しさんの野望:2013/10/22(火) 19:29:12.52 ID:12Sy2cWp
馬使いだとゲルは普通にありがたい
その辺はプレイヤーの戦術幅によるわな
不死AIの研究はえー
皇帝だとルネサンスから研究優位に立てるのに
同じこと不死でやるとあわや置いていかれる有様
>>770 >>774 弱いどころかクソ強いんだけど
金融指導者ランク的にはどうかなぁ…と
個人的には宗教志向好きだからマンサ上位だし
私掠船ヒャッハー好きだからラグナルも使えるし…
まぁ金融ランキングなんてすると殿が泣いちゃう…
1775年にハンニバル先生に宇宙船打ち上げられたんですけどどないせいっちゅうねん
たまには別のマップでも、と思ってやってみたけどやっぱし天帝フラクは運ゲー過ぎる
金融最弱ってもしかしたらエリザベスじゃね?
金融と哲学はシナジー効果が薄いし、初期技術も微妙
赤福は弱体化したし、証券取引所は解禁が遅く重い
という説が出るくらいに層が厚いのが金融ランキング
金融ってただでさえ強いのにだいたいUUかUBまで強力なんだよな
どれか一つでもジャップにわけてやれ
>>780 まあ金融志向ってだけでアドバンテージあるからねえ
ところ防衛志向の空気っぷり
ダイク代わりに埋立地とか?
大学半額でシナジーあるじゃん あの糞重い大学が半額になるだけで10ターンは早くOX立つぞ
哲学最弱はだれだ?
エリザベスはカノンラッシュが一番早いんじゃないか
ハンマーが足りなさそうだけど
哲学最弱はどこだろ
単純に防衛持ちのブルか
攻撃持ちのアレクか
>>786 ハンマーはエリザベスが一番多いよ
哲学志向なら紀元前で科学者配置終了できるから奴隷叩き放題
とりあえずドイツ組はあまり強いってイメージはない
はずだが、現在序盤から金山二つもってるビスマルクの研究に追いつけない
貴族で金融持ちなのに
シド寿司を企業じゃなくて効果はそのまま日本のUBにすればよかったんだな
全指導者で最弱は徳さんで異論ないの?
>>787 座牛は初期技能優秀、UU残念、UBで弓兵ストックしとけばそこそこ強い
アレクは志向がチグハグだけど、UU・UBがとても強力
意外とフリードリヒがUU・UB解禁が遅くて微妙かも・・・
ブルは蛮族弓兵を二回殴るだけで英雄叙事詩を建てる事が出来るのがウマい、ツンドラに派遣すれば高い確率で達成する
もちろん主従と神権を使えばそれナシでも可
>>791 個人的には
ブレヌス < サラディン(マドラッサ) < 徳川
かなぁ…ガリアとダンが本気で使いこなせん……
徳川
高難易度では宗教ルートに行かない為必要薄い神秘主義や
プレイスタイル・周辺立地において序盤無視されることもある狩猟・畜産と違って
車輪は絶対必要技術なので問題ない。 漁業はともかく
殿の魅力は何と言っても攻撃防衛の戦闘民族志向
civ4の性質上どうしても戦争しなければならない場面は存在するので
その時に同世代兵科のぶつかり合いでは頭一つ強くなるというのは単純に強力
初期においては「戦闘T」戦士が優秀
兵舎による「対弓兵」昇進があれば序盤蛮族対策が完了。
兵舎・防壁半額で軍事評価の底上げ、万が一攻められても耐えれる底力がある
特にお薦めは、ライフル・カノンラッシュ 殿のライフル・マスケは下手なUUより強い(銃○隊とか…)
内政ボーナスなしの遅さはどうしようもなく、敵の一世代先の戦力に泣けることもあるが
ラッシュ狙いの技術一直線ならそんな事態も起きにくいので何とかできる
総じて、プレイヤーの外交力・開発選択が大いに影響する
UBはルネラッシュ戦争プレイでは登場前に終了だが
ハンマー+10%、国立公園と併用可、万が一のための資源いらず
と、非戦プレイで宇宙へ行こうとしているときは非常に有用 UUはロマン
カリスマ宗教は結構強いだろ
軍備中だけ主従神権に切り替えたり世襲と併用して奴隷乱発したり
自分で使う分にはフリードリヒはガンジーと並ぶ強指導者だな
積極的にコインタイル使うの首都くらいになっちゃったから、金融より組織の方が経済上都合良いんだよね
UUUBは解禁遅いけど戦争屋としては終盤戦に圧倒的優位を得られるから好ましい
徳川率いるケルトが最弱でFA
防衛志向は事実上ボーナス無しみたいなもんだしな
カリスマは食料有るけど幸福資源無いときに効き目でかいのよね
ケルト文明はUUUBが日本文明以上にゴミだけど、初期技術に狩猟があるってだけで日本文明よりは上
いきなりですいませんが動画実況プレイの宣伝ってここでしてもいいですかね
嫌いな人も居るだろうしあんまりお勧めしねぇな
城はもっと解禁が早ければ交易路のために一か所くらいは建てるんだろうけど
防衛・カリスマ
>>802 アニメキャラとかに変えた、とかじゃなければ見たい賀茂
>>792 UU・UBの微妙さでいえばリンカーンがダントツなんじゃ?
>>795 やっぱ宗教志向は評価が割れるな
俺は宗教持ちというだけでその2人は徳さんより遥かに強いと思うが
すでに投稿されている動画ならciv4 実況等で検索して投稿日時で並び替えればたどり着けるだろ
張るなら
>>4のニコニコスレあたりにもってってplz
>>802 単純に宣伝ならイラネ
新戦略紹介とかなら是非
戦略アドバイス頂戴なら物好きが…
下手に微妙な動画此処に貼ると動画の方が荒れるでよ
>>808 なんでや!シールズ強いやろ!(生産しないということに目をつぶりつつ)
>>807 >>810 wikiの動画リンクが機能してないみたいなのでここで宣伝してみようと思いました
当方貴族2勝で皇子で苦戦するくらいのレベルなのでアドバイス求むのタイプです
宗教志向持ちは外交の様子見ながら平和主義入れるのが大好きな奴にとっては欠かせないな
ニコニコスレでやれでFA
>>812 名人様・視聴者様で荒れる覚悟があるならどうぞ
アドバイス好き多いしけど、其のレベルならかなりグダグダ言われそう
アドバイス求むのタイプなら質問スレでアドレスはって、コメントは動画の方でお願いしますでみんなそれ以降スレで触んなけりゃ波風は立たなかろう
>>779 普通にもっと早く宇宙打ち上げるか戦争やらせて相手を遅くするかじゃね
並以上の立地引いてるなら全然無理じゃないと思う
どんだけ脳内アドヴァイスだよw
日本は侍をもう少し強くすれば面白い。
戦闘力プラス2にして電撃戦つけるとか。強すぎかな。
>>820 強すぎだろwww
うちは教練2を着けてる
戦闘力10メイスとかもうマスケの立場がねぇよ
侍は野戦では強いよ
いやでも日本はそれくらいで面白いと思うな
そこまでしても全指導者の中じゃ総合力で下位だと思うしw
メイスUUはどっちも長弓兵が強いせいで影が薄くてなぁ
どっちも昇進付きで生まれてくるので、ライフルのアップグレード元としては優秀
※教練は防衛志向でも火薬につくが、都市襲撃と両立するんで、そこでなんとか…
>>823 対白兵なくせば…
ああこれただの強化マスケだ
>>825 指導者制限外してバイキングの人とかおっぱいカリスマが率いるケースもありますから…
>>822 声がボソボソすぎて聞こえづらい
この声質で実況するなら文字かゆっくりで解説したほうがいい気がする
もう戦闘力12にしちゃえば…
ああこれただの髭ダンディだ
めんどくさいから20にしちゃえ
戦国自衛隊でもまともに戦えちゃうなwww
ゼロ戦
誘導ミサイルの代替
>>835 実はciv3の太平洋戦争シナリオで性能そのままの特攻隊がある
レンジャー1〜3に比べてゲリラ1〜3がショボすぎない?
森は伐採されてなくなるし都市の中央には残らない
丘は砂漠化が起きようが丘のまま
圧倒的撤退率で追い込め
>>837 レンジャーは防御ボーナスと打ち消しだがゲリラは3までつければ相手が丘に居たほうが有利
ゲリラは無料でついてくれば現代まで役に立つ
レンジャーは3まで取ると急激に価値が上昇
厩舎がなぜ攻撃志向で半額にならないのか、意味がわからない
そもそもみんな騎乗部隊使ってる?
移動力上がっても攻城兵器と一緒じゃなければ意味がないし
いつも衛生兵に将軍を騎兵にするぐらいなんだけれど
数出して踏みつぶすのが基本
攻城兵器は甘え
都市防御の上から殴り殺せ
騎兵はヒャッハー要員
騎乗ユニットはあまり主力には使わなくなったな
資源の接続切ったり
ふらふらしてる労働者捕らえたり
散発的に突入してくるユニットに改善を荒らされる前に野戦迎撃する
とかの仕事はあるので、余裕があれば数ユニット作っておくくらいか
騎乗は5体くらいまぜて小屋略奪に使うくらい
結局チャリが一番使う
後方からの後詰めが主な任務だな
攻撃志向の脳筋は馬を育てるのには向いてないだろう!半額にさせるもんか!
せいぜいスパルタ的に兵舎でも建てておけ!
ということなのだろうか
なんで王建さんて世界の敵になるんだろうな
とソウル攻めの準備しつつ思った
ガンジーって技術先進国のクセに弱いから攻めやすいね
あまたいる騎兵でも、メインクラスで使われるのは
象とUUを除けば、チャリと騎兵隊くらいなもの
それはなぜか?
+100というふざけたアンチの存在がある上に
+50 戦闘力8という洒落にならない古代ユニットまでいる始末
だから、そいつらの活躍時期の前と後でしか騎兵は立場がない
最大の利点たる移動力など、騎兵オンリースタックではアンチに簡単に殺されてしまうという弱点の前では無価値である
だが、移動力2を持ちつつ アンチが存在しないという神UUがいるらしいという噂
攻撃志向マスケがアンチになるんじゃないですかね…
ライフリング遠いから騎兵隊Rの前に国力付ける為に胸高騎兵Rはよくやるぞ
長槍なんてそんなに居ないから2・3体犠牲にするつもりで十分
防御ボーナスのない象なんて怖くない
どっかのレポで略奪経済やってたから
主力に騎兵混ぜて、行軍略奪ヒャッハーしてたら
道破壊したおかげで後詰が間に合わんでゴザル……
スペインかカルタゴかモンゴルでなら狙うけどそれ以外だと馬関係の技術に寄り道してまではやらないな
スペインはカノンのがいいんだろうけどせっかくのUUだから単に使いたいだけだけど
メインスタックに労働者2体混ぜて道作らせながら進軍ってのは、はじめて見たとき感心した覚えがある
工兵を連れていると考えればまったく不自然でもないし
食らえ!労働者R
騎兵よりチャリオットのほうが後ろの車を作る技術が必要だろうに
なんで騎兵のがあとの時代なんだろね
ローマのUUを道が引ける剣士に戻すのは如何でござ候
>>862 鐙(あぶみ)が発明されるまで騎乗ができなかったから
むしろ騎乗兵がチャリオットを駆逐する
>>864 漫画ネタだけど横山光輝の項羽と劉邦だと戦車大活躍なのに
三国志になると騎乗兵ばっかりなのはそれが原因なのか
>>862 civ4の乗馬はおそらく鞍・鐙(あぶみ)の開発て事じゃないかな
それナシで騎兵になるのって相当な訓練が居るらしいし…
実際のヨーロッパ伝播は7世紀
火薬・活版印刷と同時期だから計算合わないけど……
労働者いっぱい連れて一夜城築くってきいた時はすげぇ!?って思った
防衛志向とか回復力UPするらしいが実際にやってるのを見たことが無いw
文化の関係で国境沿いや敵都市を落とした後じゃないといけないんとかで残念な記憶
マンサの瞳がつぶらすぎて攻め込む時に申し訳なくなる
869 :
名無しさんの野望:2013/10/23(水) 14:50:01.47 ID:XIWddqOT
>>859 カルタゴって唯一弓騎兵ラッシュが不可能な文明と思うんだが
胸甲騎兵でのラッシュという意味だぞ
弓騎兵ラッシュなんかどの文明でもやらんよ
アンチユニットがおらず、防御ボーナスがつかない騎士を野戦で護衛でき
騎士を解禁するギルドから研究でき、しかも指導者も騎士と相性のいいカリスマ志向のUUが居るらしいな
ラクダかな?
>>865 実際の三国志の時代だとまだ鐙なくて騎乗兵は一部のエリート軍人と騎馬民族頼りだったんじゃないかな
確か鐙が登場するのは五胡十六国時代のはず
>>871 ルイ「やめてください!カリスマがない人もいるんですよ!」
現実のチャリオットは破壊力は確かだが
地形の影響受けるので戦場が限定される上に、小回りも利かないからなあ
史実アレクあたりにも上手くやり過ごされてるし
そもそも軍馬だけでも金が掛かるのに、あの車体の維持・修繕費も馬鹿にならん気が
>>844 敵スタックの最後の1人を倒して元の位置に戻れるのが便利だから1体は混ぜるかな
攻城兵器混ぜたユニットに側面攻撃するのがBtSでの正しい使い方なんだろうけど
騎兵隊になるまでは側面2つけても退却できない事が多くて損害がバカにならないんだよなあ
野戦でも攻城兵器ぶつければ済むからな
野戦では副次損害無しだったら側面が光ったかもしれないが、
そんなことになったら敵の侵攻スタック溶かすのに地獄を見ただろう
騎乗ユニット最大の強みはその移動力
つまり移動力2の白兵ユニットがあれば最強のはず!
アラブはラクダチャリオットで資源不要ならかなり役だったのにな
とかゲーム的に考えたが、現実にラクダチャリオットが無かったのは何が悪いんだろう
ラクダでかすぎで前見えんとかか?
>>878 侍が史実通りの性能だったらそうなってたかもな
そもそも現実のアラブ人は普通に馬に乗ってたぞw
サラディン軍の主力もマムルーク(奴隷軍人)騎兵やクルド人騎兵だ
侍ってそんなに機動力良かったの?
移動力2の白兵ユニット・・・
もしかしなくても:インピ
重装弓騎兵だろ本来の侍は
侍って一言で言っても数百年の幅があるからどの時期の侍かでまた違ってくるでないの
そもそもラクダを使う地形が車輪に向かないんでないかい。
砂地じゃソリのがマシかもしれんがそれじゃ機動力に問題ありそうだし。
で、普通の地形なら馬使えばいい。
Vの侍は騎士UUだったな
>>493 ラクダはこんだけデカイと別に戦闘じゃなくても落馬しただけで死にそうだが
砂地ならそのへんも改善されるかな
>>879 ラクダは歩くときに前後にからだが大きく揺れる
だから馬車・荷車としての使用は不向き
って聞いた
なるほど
だからラクダに直接荷物載せてんのかー納得
>>885 最終的には剣士+長弓+弓騎+騎士+マスケ+大将軍なんだろうな
まあ厳密には侍って身分のことで兵科のことじゃないしな
長槍代替えで足軽とか騎士代替えで騎馬武者とか擲弾兵代替えで松永久秀って言ったほうがゲーム的には正しいのかも
>>893 弾正は投擲してないじゃねーかよ
国王で技術圧倒的でも皇帝じゃ手も足もでない不思議
895 :
名無しさんの野望:2013/10/23(水) 19:21:16.05 ID:XIWddqOT
労働者代替のSHACHIKUでいいだろ
3同様処分でハンマー変換できる感じで
あと毎ターン一定確率で自殺
長槍兵(織田信長:三間槍)
槌鉾兵(長宗我部元親:一領具足)
カノン砲(大友宗麟:国崩し)
トレブシェット(武田信玄:金山衆)
>>895 自殺する時に都市周辺の鉄道を止めるのか
鉄道が止まって収支マイナス
ブラックシド寿司&社畜経済
企業取ると労働者がSHACIKUにアップグレして
弱体化するのですな。
それじゃインターネットでニート増殖も実装しないと
不幸な市民A「嫁が画面から出てこない!」
不幸な市民B「働いたら負けだ!」
不幸な市民を強制的に働かせるブラック企業UU
不満市民からコインとハンマー出す企業とか強そうだな
UBじゃなくてUUなのか(驚愕)
日本は恐ろしいところだ
どこの領主邸だ
一世代先の技術を獲得して戦争するのが主流だけど
徳さんなら同世代で半歩リードできると思うと、ちょっと考え込むな
ということで不死で丁寧に内政プレイしてるんだが、研究が順調なのと他が戦争ばかりしてるせいで
160ターンAD980の時点で教育、自由主義、活版、化学、科学的手法が独占状態
普通にカノンRをキメたくなる欲求を抑えるのが大変だ・・・
やれそうならやってしまう事に越した事はないけど、
丁寧な内政プレイだと相対的に軍量は少ないだろうからなあ
内政しつつ国有化なり何なり入れて余裕が出てきたら半戦時体制的な感じで軍量もそこそこ蓄えておいて
隣国の外交状況を見計らって食えそうなら食う方向がいいかもな
カノンを使う場合は長弓マスケぼこってLV4出せるのと
ラッシュが遅れてLV3で擲弾兵やライフルと戦うのでは雲泥の差
徳さんでイェニチェリラッシュとか・・・
シンセありがとうとガリア戦士
いつもカノンRするのが200ターンころになるんだが
どうやったらもっと早くRできるのかわからん
仏教宣教師で観音ラッシュ
>>911 事前に大商人1体とUG用トレブを貯めておくのがコツ
大商人は恐喝に会う可能性もあるから出来れば他国都市待機がベターだが、
急な宣戦で食われる事もあるからこの辺は気をつけなければならないな
大商人は出してるからアプグレのための金に困ることがあまりないが
大科学者をアカデミー用に一人だけじゃなく二人くらい出したほうがいいのかな
いっそ都市でビーカー生産でもしてテクノロジー開発を早めるべきか
大商人なんか要らん 大科学者5人いればおk
>>911 単純な数字じゃなくて自分のレベルにあってるかが大事だぜ
難易度上げて星ごと速くなれ
皇帝のパンゲで最近はモンテスマばかり使ってる
こっちが鋼鉄開発中でもよそはまだ化学すら開発してない感じだから
カノンRで戦争につぐ戦争やらかして30ターンくらいで3国くらい飲んだりはしてる
アカデミー用に一人じゃなくって、大科学者自体が一人ってことか…
商人、ビーカー生産ってとこから税率100%のコインをビーカー源にしてる小屋経済だろう
むしろ鋼鉄のちょい前ぐらいから研究力がガンガン伸びるんじゃね?
小屋経済でカノンRとか微妙
皇帝とはいえカノンで3国食えるなら基本的なことはできてるんじゃないかな?
もういっそ不死で鍛えるのがいいと思うで
星の技術速度が上がれば自ずと自分の速度、と言うか到達ターンが早くなる
変に○○ターンでどうこうとか気にするより、その星その星で勝てるならそれでいいよ
科学者も、1人で上手くいくならそれでいいし、気になるなら2人は出すようにすれば良いし
ただアカデミー2つ建造は俺は悪手だと思う
二人目は教育ルートなら教育か化学、法無し鋼鉄ルートなら化学あたりに放り込めばいいんでない
大科学者を3人出してアカデミー、教育、自由主義(機械止め)くらいに使えれば十分
化学に投入する場合はかなり後まで機械を取らないか活版印刷にも投入する必要があるので難易度が高い
哲学を忘れていないか?
皇帝、パンゲ、モンテスマで275ターン制覇勝利してきた
首都アカデミー用に大科学者一人出して、あとは大商人を四人くらい出した
202ターンあたりからカノンR始めてカパック、ブレヌス、ブルを属国にして
ライフル持ちのラグナルをライフルカノンボンバーマンの大群で降伏させ
最後はギルの歩兵騎兵隊カタパ軍団を数の暴力で降伏させて制覇
不死挑戦してパカル・メフメドと2連勝して調子のたっら
それ以降8連敗ぐらいして一切勝てなくなった…(´;ω;`)ブワッ
初期拡張が上手くいかないで囲い込まれる
3〜4都市で拡張終了のお知らせ……
標準マップってこんなに狭かったっけ?って思わず現実逃避したわ…
セーブ見直したら最初の2連勝はAIとの間に蛮族都市ができて
防波堤してくれてたんやな……
不死以上での初期拡張のコツってある?
不死とか怖くてできないお
皇子でらくらく制覇できるけど国王だとついていくので精一杯
それもルネ後期まで
>>927 パンゲアなら三都市あればカタパR、四都市あればカノンRできるからそう悲観するもんじゃない
大陸マップで三都市?それは知らん
大陸マップは+2文明ぐらい入れないと広すぎるよな
パンゲア以外はみんなそんなもんだが
平均都市数が9~11って感じが多い
徳さん最後まで丁寧に制覇プレイしたら歴代2位のスコアが出てしまった
とりあえずやはり火薬ユニットの安定感はある
ライフル兵に戦闘術2と対騎乗を付けておけば事実上のアンチUUと化し、都市で防御を固めれば対騎乗-95%ボーナス
攻めに使ったユニットをそのまま奪った都市の防衛に回せるし
奪い取った都市への強襲を警戒して置くユニットを普通の半分にできるから戦力の残存具合が大分違ってくる
それと徳さん内政ゴミだと思ってたけど初期技術が車輪漁業で初手小屋できるから
首都が氾濫原タイプの場合は研究の立ち上がり早いね、資源改善なんて要らんかったんや
色々恵まれた環境だったとは言え、偉人ジャンプ無しで166ターンAD1060に共産主義取れたのは経験上かなり早い
やってみると意外に発見があるものだなぁと感心する回だった
>>927 囲える立地引くまで再生成安定
>>927 パンゲアならテンプレ的カタパラッシュのレポ&動画を勧めたい
食料付きの3都市確保から、都市を使い潰す勢いの奴隷祭りで軍量用意、通貨取得で破産防止までの流れが解り易い
俺はあれで皇帝から不死に引き上げてもらったよ
カタパラッシュが有効な戦術なのはわかるが、ある意味で遺産病的な側面を持つ私にとっては
AIの建てる都市の位置が気に入らないことが多いのがなんとも
はっ、もしかして自分で欲しい位置に都市を立てて譲渡、それからラッシュすればいいんじゃ(゚∀゚ )
占領都市全破壊経済「いいのよ」
皇帝なら割と悠々勝てるのに不死だと一気にきつくなる
>>934 カタパR、官吏紙教育辺りで金きつくなるけどあれどうやってんの?
都市占領時の収入と富生産だけで間に合うもんなの?
男は黙ってワールドビルダー
>>938 略奪をきっちりやる(アカデミー都市以外)
こまめに技術売却
領土が増えれば資源も増えるので売る
>>938 その時期の研究資金はAIの金に結構依存するから運要素高め
カノンRまでカツカツのときもあればトレブ→カノンのアプグレ費用さえ余裕で賄えるときもあるし
この辺はむしろ天帝のほうが楽かもね
AIが金持ってるから
>>940-941 アドバイスありがと
AIがときどき1ターンだけ中途半端な大金持ってることあるけどあれなんなんだろうな?
あれのせいで毎ターン外交画面チェックするハメになる
大商人か遺産建設失敗
>>942 よくあるのが遺産換金
遺産完成アナウンスがでたときは注意
チェック面倒ならCGEとか入れとくのを薦める
AIって技術買い取りは友好度やその技術の重要性を無視して
引き受けてくれるから助かる
音楽が690で売れたときの嬉しさ
技術遅れてるであろう殿と取引が成立する最初の瞬間だな
マンサ「オー!音楽ありがとうございます!システィナ礼拝堂と大聖堂で文化勝利が一歩近づきますネー!」
>>941 AIが莫大に金余らせるのなんとかならんかね
そんな遊休資産を持つくらいなら研究文化諜報合計100%にしとけつーのに
国庫にスライダー振ってる事あるからたちが悪い
バカ思考だからチートで下駄履かせてるのに、その恩義を使い切らないなんて
AIだってユニットのアップグレードには金かかるだろ
まさかあれも無料じゃないよな?
天帝後半だとAIアップグレードしても莫大に金残ってる事があるんだ
>>950 昔は難易度でAIのUG費用変わったけど
今は開拓者でも天帝でもAIのUG費用は人間の半額
>>949 馬鹿はお前だって…
既に書かれてるがUG費用もあるし遺産監禁や大商人で金作ってるからこそで、
研究費ケチって無駄に余らせてるわけじゃないぞ
>>950 BtSだとどの難易度でも一律50%だったと思う
無印・WLだと天帝なら5%とか笑うしかねぇwww
ライフリング開発と同時に全兵士がライフルになるレベル
道理でAIは旧式ユニットあまりため込まないわけだ
*ただし戦争屋除く
レポの天帝4都市宇宙勝利を読んだけど
不死・天帝を非戦で乗り越えるためには
内政屋は当然として外交屋の力がものをいうのな・・・
AD1923に宇宙勝利達成した事より
それまでに他のAIが勝利条件を満たさないようにするってことか…
技術で置いてかれるなら、戦争させまくって技術遅らせればいいじゃん
って真理ながら難しい・・・
>>957 あれはちょっと変態すぎる例だから気にしなくていいよ
あんな外交能力なくても天帝はクリアできるから
>>949 >>953 実はAIごとに「毎ターンどれだけの金銭及びターン毎の金銭を取引に出すか」の閾値をXMLで定めている
マンサ辺りが妙に金払いが良いのは、遺産建造の失敗などもあるだろうけど
同時に毎ターン出す金銭額が他のAIより高めに設定されているのもあったりする
技術レース脱落者から下位技術で通商っぽい1500G〜をむしりとった時の快感
あるある
徳さんあたりは型落ち技術の良いばら撒き先だわ
隣大陸のシャカが内政屋連合に歯が立たず落ちぶれれたから
ライフリングとか共産主義とか渡して宣戦させてたら今度は無双し始めて焦ったわ
フセインとかアルカイダとか支援してたアメリカもこんな気分だったのかな
帝国AIの都市開拓早すぎいいいい
>>957 他国に戦争させるにも技術が要るからなw
小国だと教皇庁の停戦決議にも殆ど票を入れられないし
次スレは大丈夫か?
>>962 AIは航空戦力や副次・攻城兵器をうまく扱えない分?
ライフリング・大量生産・産業主義みたいな
新主力ユニットに直結する技術を持っているだけで圧倒的に強くなるよな
奴隷解放の時代に憲法すら持たないけど
共通規格・ライフリング独占の座牛さんが
攻めてきたシャカ・ナポレオン連合を返り討ちにして属国化してた
鉄器さえ手に入れば宇宙余裕だな
小屋育て始めてるみたいだし
まだ金山に人配置してないみたいだし余裕だな
アレクが大人しくしていれば
敵のスキルなし戦列艦*3がこっちの私掠船を完璧に追跡してきて萎えた
視界のチートしてるな
元々AIは霧無しじゃなかったっけ?
>>972 貴公の首は次スレに吊るされるのがお似合いだ
>>971 蛮族沸き判定は別として、マップ全て見えてるっぽいね
資源も技術取る前から見えてるのかな
お菓子の小屋スルーしたりするし見えてないんじゃないの?
不毛な議論になる前にソースはよ
俺の知り合いのAIは見えてないよって言ってたけどその時眼が泳いでた
979 :
名無しさんの野望:2013/10/24(木) 22:07:50.08 ID:dGuRnlvg
3から4になるに辺りAIも視界制限ができたって聞いたけど
船をどう逃がしたのさ
AIが見えてない?HAHAそんなはずあるものか
なぜならAI→アイ→眼じゃないか!
つまり彼らはずっと見えているのさ!
|┃三 , -.―――--.、
|┃三 ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ミ;;;;:}
|┃ |} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;|
|┃ | ー' | ` - ト'{
|┃ .「| イ_i _ >、 }〉} _________
|┃三 `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-' /
|┃ | ='" | < 話は全部聞かせて貰ったぞ!
|┃ i゙ 、_ ゙,,, ,, ' { \
>>980はシベリア送りだ!
|┃ 丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ \
|┃ ≡'"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ヽ、oヽ/ \ /o/ | ガラッ
>>979 周囲に何も無い外洋で3マス逃げて3マス追うの繰り返し
上下左右の分岐で追いきれなくなるはずなのに常に3体スタックで追尾
>>962 鋼鉄渡して宣戦させてから相手の国にも鋼鉄渡すと
野戦で活用できても都市攻めで効果的な活用しないから泥沼になって楽しい
こっちが前線都市に兵集めたら露骨に進軍先変えやがった事あったなぁ
内政帝の純粋内政屋が宇宙を目指すでしょ
戦争準備してたらターゲットじゃない近所の小国が
びびって属国のお願いしてくるときたまにあるよな
>>985 内政帝:『純粋内政屋が宇宙を目指す』
天帝:パンゲア:海面高:指導者ランダム(モンテスマ)
ただ一番知りたい内政面での説明が少ないし
宣戦依頼を軽〜く通せる外交力も説明無いので
かゆいところに微妙に手の届かないレポ
自発的属国は戦争中に離脱されて
相手属国になったことがある気がするから、二度手間で好きじゃないなあ
それは果たしてねじ込んだのはスレイマンなのかそれとも
国家遺産の建設予定地っていつ頃決めてる?
オックスフォード よほどカス立地じゃなければ首都で決まり
ウォール街 聖都
製鉄所 堤防と水車が使えて食料資源のある都市
英雄+ウェストポイント ハンマー多い都市で大陸マップなら海沿い
この辺は安定だが、他が難しい
特に国立公園+民族叙事詩をやろうとして不発に終わる事が多い
いや、森残しとくだけじゃん
そんな悠長なことやってる暇はねぇ!とか言うなら民俗+公園自体が戦略に合ってない
カノンRするために英雄叙事詩がほしいなら、現状で一番出力の高い生産都市に建てるだろうし、時期は機械入手直前になるかと
宇宙勝利が目的なら急いでたてる必要はないから社会体制とかその他もろもろ込みで決めるもんかと
国立公園民族叙事詩は解禁時期が遅いしそれに合わせた都市改善しないといけないから、最初から決め打たんといかん
そもそも偉人は相対的に時代が進むほどに弱くなるんだから(黄金期は別として)国立民族はそんなにいいもんでもないかと
あれならピョートル使ってOCCすればええんちゃう?
勝利まで後5ターン!
国立公園やるなら首都が豊富な食料と森まみれの立地で決め打ち定住経済だな
普通のプレイだと生物学無視することも多いし、国立公園重いし、同時期の鉄道で労働者も忙しい
オラクル取られたクソが
チョコぬRむりぽ
ってか引いた土地がマジキチだったわ
オックス&ウォール街の組み合わせってすげー気持ち悪いのにそれなりに役立つのがなんかハラ立つ
このゲームが向いてる人ってマゾだよね
マーゾーだね
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。