Civilization4(Civ4) Vol.261

1 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 14:42:29.02 ID:WKWxab3E

2010/4/27 BtS日本語版3.19パッチがリリースされました。
MODで遊んでいる方はアップデートする前にそのMODが3.19に対応しているかどうかMODスレなどで確認してください。

必見の情報源
通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki　ペリク鯖 http://wiki.rk3.jp/civ4/
Civ4wiki　ガンジー鯖 http://twist.jpn.org/civ4wiki/

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/

旧過去ログ　http://civ.lazy8.info/

Civilization4(Civ4) Vol.260
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1378887665/

2 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 14:42:59.78 ID:WKWxab3E

【拡張パック・最新バージョン】
■英語版
無印　v1.74
拡張パック１：Warlords(WL)　v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS）　v3.19

■日本語版
無印　v1.74
拡張パック１：Warlords(WL)　v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.19

※WLでしか出来ないのは、WL付属のモンゴルシナリオなどのシナリオのみ
※日本語版新パッチ→http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#civ4

Q. BtS3.13パッチはもうダウンロードできないの？
リンクが外されただけでサーバーには残っています。
http://www.cyberfront.co.jp/support/images/patch/Civ4BTS_Patch3.13.exe

3 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 14:43:30.19 ID:WKWxab3E

●未プレイでスペックが不安です／うちのパソコンで動きますか？
→まずは体験版をどうぞ。これで処理が重いようだと製品版は辛いです。
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml
→公式の動作環境も確認しましょう
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4/03.htm
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4_bts/index.htm#spec

●d3dx9_**.dllが見つかりません。
→DirectXを最新のバージョンにアップデートしてください。またはdll名でぐぐる。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&DisplayLang=ja

●正しいCD-ROMを入れてアプリケーションを再実行して下さい／NoCD NoDVD 仮想化
→Safedisc4.81汎用パッチ等でディスクレス起動できます。詳細はぐぐる。

●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。
http://www.stack-style.org/2005-10-27-08.html

★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。

★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の１つになります。
　コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。

★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。　←　【重要】
　連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。

★このゲームはciv星の歴史に準拠しています。
　現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。

★次スレ立ては>>950に委ねられます。
　>>950が不可能だった場合、>>960,>>970,と10ずつ繰り下げてください。

4 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 14:44:01.05 ID:WKWxab3E

関連スレ

Civilization4(CIV4) 質問スレッド 71国目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1378471993/

Civilization4 Fall from Heaven2(FfH2)スレ Vol.70
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1376734121/

Civilization4(CIV4)　マルチスレ　Vol.67
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1368614532/

Civilization4(civ4) MODスレ Vol.32
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1350560950/

Civilization4(Civ4) 天帝スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1204727429/

Civilization系統スレッド Part14
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1259656610/

Civilization IV: Colonization Vol.1
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1222687352/

Civilization4初心者ニコニコスレ part21
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1296993430/

Civilization5 (Civ5) Vol.112
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1376527273/

避難所(外部板)
Civilization4 蛮族Civ4スレ
http://blogban.net/test/read.cgi/game/1367929826/

5 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 20:09:50.26 ID:kYtNi4st

乙

6 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 20:10:30.65 ID:gpovRU28

乙ケット

7 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 20:11:27.98 ID:pnDCqxcv

いちおつ
ライフルラッシュの準備中にスペインがメイス軍で攻めてきた
結果はお察し

8 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 20:11:55.35 ID:aOqb0n7R

乙ニチェリ

9 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 20:13:08.39 ID:3KMgBt16

乙クネヒト

10 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 20:16:10.04 ID:7BFMwVIt

乙ょこぬ

11 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 20:22:42.90 ID:LTzlWOAP

>>7
領内戦闘で大将軍ポイントおいしいです

12 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 20:52:03.03 ID:ETD8OxUf

>>1　重チャリ乙ト

13 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 21:33:26.09 ID:/rJkNW1f

ああああ2回連続で自由主義寸止め操作ミスしたぁぁ

14 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 21:51:19.25 ID:80N5Xjlx

>>7
UG用のマスケでメイスを返り討ちだな

15 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 22:20:09.88 ID:WgwxZ/ba

敵国以外のユニットが居るマスに核攻撃できない仕様
すげーいらいらする！

16 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 22:21:16.29 ID:6qTS+t7N

ならそのユニットが属する国に敵になってもらえばよかろう

17 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 22:25:30.60 ID:fjfDxfTJ

世界に広めよう敵国の輪

18 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 22:25:51.13 ID:/rJkNW1f

味方には簡単になれないけど、敵には２，３クリックでなれるからな
属国じゃなきゃ、

19 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 22:39:57.56 ID:pnDCqxcv

自分のは巻き込んでもいいという風潮

20 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 23:12:53.20 ID:3KMgBt16

なあにかえって免疫力がつく

21 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 23:53:41.15 ID:z6CpRfWy

ストーンヘンジ作りたいけど、研究すんの勿体無いから
図書館で代用しようと思ったら重くてだめだった

22 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 00:07:10.27 ID:Q8MppHJW

>>21
文化施設を作るのが面倒なら創造志向で始めればいい

23 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 00:19:52.19 ID:de/xkN7J

オランダクッソ強いな
ダイク建築からの生産力パネエっす

24 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 00:21:55.39 ID:VEcsVU+1

オランダはオランダ以外の全文明で無理筋なところからでも宇宙行けるからなｗ

25 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 00:48:21.28 ID:uj+wzN/+

ていうかそもそも都市の中央が川と隣接してないと堤防建設不可って仕様がクソすぎる

26 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 00:57:00.24 ID:ByvzuUPu

どんな立地でも建てられるハンマー増幅系のＵＢを持つ国があるらしい

27 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 01:01:31.60 ID:wPMtV1jn

特に初期位置によくある「残念川」何とかしろよって感じだな

28 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 01:06:14.21 ID:3m/tUROs

いい川がすぐそこにあるのに、なにそれ？と言わんばかりに湖横に建てられた敵首都

29 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 01:21:38.00 ID:VOEbEh7C

湖から１ます空いた川沿い多すぎ
何を思ってこんな仕様にしたんだろ

30 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 01:24:07.02 ID:VEcsVU+1

湖に流れ込む川はあるけど、湖を水源や川の途中には作らない仕様だから仕方ない

31 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 01:29:41.85 ID:DloT469N

3.19で特に増えたな

32 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 01:33:32.37 ID:de/xkN7J

シュメールもなかなか強いね
創造持ちだと勝てるなあ

33 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 02:01:49.66 ID:/+ULiYLx

イスラム教が世界的な宗教なのに俺のとこにだけ伝播しなくてワロタ・・・

34 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 02:24:34.99 ID:de/xkN7J

キリスト教を信仰しよう（提案）

35 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 02:48:55.07 ID:PYmd1ezy

今更civやろうかと思ってるんだけど4おもしろい？
無理してでも5のほうがいいかね

36 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 02:52:31.71 ID:uj+wzN/+

体験版やってもらえればわかるが4と5は全くの別ゲー
4はスタックある関係上､戦争にかなり手間がかかる

37 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 02:59:34.73 ID:zZuwtBru

>>35
あれは無理してまでやるもんじゃない

38 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 04:23:49.05 ID:AIfRefMV

>>36
逆だろ
4はスタックがあるから戦争は5より手間はかからんよ

39 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 04:43:20.29 ID:LjIivN8a

ダイクってどういう状況で一番力を発揮するんだ？
戦争するなら一番重要な初戦は大工解禁前が多そうだし、
文化勝利なら最後まで解禁しないし。
水タイルだらけで小屋建てられず文化勝利すら無理って立地でも、
オランダのみはダイクで宇宙勝利狙えるって事？

40 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 06:09:10.30 ID:rzk6PMqK

糞立地で宇宙勝利するとき
モアイ+ダイクで簡単に製鉄所候補が出来上がる

41 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 06:14:15.74 ID:caUVz5Iu

ヒント：群島

42 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 06:15:50.51 ID:v4Kx4VB8

5は道路に維持費が掛かるのが納得は出来るが耐えられなかった
4の全マス道路もどうかとは思うが、最低限しか引けないのは現実的ではあるが
防衛戦などで面倒だったな、スタックできないから余計に。

>>39
オランダは小屋ラッシュなどの都市計画でも生産力がカバーできると考えてる。
十分な資源が確保できるなら人口も伸ばせるから海タイル使えるしな。
個人的には最近は専ら水車工房ラッシュなので、
大半の沿岸都市でも海産資源以外は海タイル使わずに
人口抑えて工場建てることが多いからオランダ使ってないけど…
当たり前だけど群島とかの水タイルが多いマップだと評価は跳ね上がる。
モアイと重ねた都市以外は黄金期じゃないとおまけ程度のハンマーだけどね。。
何より創造金融が強い。WL以前のエカチェリーナも弱体化前のコサックと合わさって強かったなあ長文乙

43 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 06:41:45.24 ID:yjSYOUUb

MODの話で悪いんだけどさ

昭和天皇が異宗教で-3も補正つくっておかしくね？
昭和の日本とか異宗教で0でもおかしくないくらいだ

44 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 06:59:55.47 ID:caUVz5Iu

国家神道とかそのあたりのせいじゃね

45 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 07:47:31.27 ID:x7ArVNQg

まあ神道って宗教色強くないから０でもおかしくないと思うけど

46 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 08:07:38.64 ID:caUVz5Iu

戦前は子供に教育勅語全文暗唱させてたりしてたけどな

47 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 08:09:06.91 ID:342JjV9Y

ふーん

48 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 08:51:27.13 ID:yjSYOUUb

それは国家統制の手段であって神職の権限が特別強かったとかそういうわけじゃないんで
一応官弊大社って言ってでかい神社が半ば国有化されてたりはしたけど

後は中央式部○とか神祇○みたいのが置かれて管理と援助をしてたみたいな

49 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 09:22:15.67 ID:MUJIFgZF

このゲーム気になってるんだけど
解説動画とか見てるとサクサク進む感じ？じっくり戦略ねって都市計画してきたいタイプなんだけど向いてないのかな？
体験版してみたいけどMacしかないからできないんだ

50 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 09:23:18.29 ID:hQrY+fvW

ＭＯＤの作者に文句言えとしか

51 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 09:41:20.38 ID:6OLkRYsR

>>49
時間制限とかないからいくらでも時間かけてじっくり戦略練られる
毎ターン自動セーブとかもできるから一手間違えた！ってときも簡単にやり直し可能

52 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 09:41:45.22 ID:99v/MKtt

>>42
WLでの弱体化といえば先生。哲学→防衛は可哀想すぎる
始皇帝みたいにUUに防衛が乗るわけでもねーし。その上UBも弱いときた

53 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 09:41:47.99 ID:Q8MppHJW

>>49
大丈夫
動画は見る人の都合を考えて編集してるだけ

54 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 09:45:13.78 ID:3m/tUROs

先生は防衛でガッチリ守りつつ、布教しまくって、ハゲ湧かせて大聖堂建てて、ってプレイが楽しそうだから
あれでいいだろ　AI専用キャラなんだし

55 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 09:46:34.72 ID:d8v3HH2j

ラクダがいない
やりなおし

56 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 10:11:39.62 ID:gg7DoPEu

宗教創始に失敗して孤独にキリスト教を世界に広めようとする先生

57 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 10:15:33.66 ID:zQ2P07v1

>>43
普通に神道以外迫害したんだからマイナス付くのは当然じゃね？
国家間の付き合いって意味での宗教だと、近代国家の指導者、
というか中世ヨーロッパ中東以外は、基本的に異宗教への感情マイナスってのがそもそもマッチングしないわけだし
ゲーム性的に考えてもしょうがないこと
というかそんなこと言い出したら、カエサルとかの多神教世界指導者も異宗教マイナス付かなくね？ってことになる

58 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 10:44:54.61 ID:uj+wzN/+

人間が使うとイマイチだけどAIで出てくると強い奴って誰々だろう？
サラディンとギルはAI強いよな

59 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 10:47:21.08 ID:VEcsVU+1

>>58
初期技術が原因で弱い文明はAIボーナスで農業とかもらって強くなる

60 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 10:57:14.30 ID:BBO6nXOB

>>58
　・帝国系指導者
人力ではAIの真似すると維持費爆発で死ねる
　・宗教系指導者
人力で宣教師ハンマーに注力したら初期ラッシュ喰らう
　・蛮族系指導者
ハンマーボーナス＋維持費削減がなけりゃ序盤にあんな軍備出来ない

61 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 10:59:17.56 ID:caUVz5Iu

帝国持ちのＡＩって都市建てないと死ぬ病気なんだろ

62 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 11:14:14.42 ID:ajSEX5UE

ユスティ
AI程ではないって意味ではマンサ、スーリヤ

63 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 11:14:42.98 ID:zzUm7jn+

理論的には、

・初期に開拓者と維持費ボーナスでとことん領土広げる
・小屋系改善・科学系改善を好む
・技術交換好き
・平和志向度が中立的
・宗教・スパイなどに無駄なハンマーを回さない
・遺産をなるべく作らず、維持費で死なない程度に軍を作る

とかなんだろうけど、あんまり居ないよな

64 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 11:15:01.06 ID:pRj0R1h3

>>42　道路に維持費～耐えられなかった
4の取り説あとがきに書かれてたことを思い出す
「無限の都市建設を止めさせるための維持費ペナルティを、楽しくないレベルまで強化しなくちゃならなかった」

マイナス面だけで制御しようとするから耐えられないんだなきっと。プラス面で制御しないと
暗黒時代止めて黄金時代でプレイヤーの最適解を制御したように
国家遺産使って都市特化するメリットを見い出し、都市数の最適解を制御したように
プラス面でゲームデザイナーはプレイ方法を制御しないと

シドは「興味深い選択」とは「プレイヤーが何かを決めるときに，どちらのチョイスを”優先”するか」
と近年補足説明してる。
優先って使ったところに、プラス面でプレイヤーを迷わせろってニュアンスが含まれてる気がしてならない

65 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 11:16:01.87 ID:YoJ3Zfrz

>>49
じっくりやりたい貴方のような人向けです

>>58 >>60
まさにユスだな
ギルはプレイヤーで使うのも強いと思うがな
創造+優良初期技術ってだけで序盤の安定感が高い

66 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 11:18:16.63 ID:YoJ3Zfrz

>>63
敵を作らない性格のやつは安定するよな
>>・平和志向度が中立的
これと、世襲・官僚・組織宗教辺りを好む奴
後半だと奴隷解放

67 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 11:18:51.61 ID:3m/tUROs

>>63
軍事技術以外を積極的に交換する勝ち目の高い戦争好きが一番強いだろう

68 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 11:19:08.60 ID:MUJIFgZF

>>51 >>53 >>65
おぉそうなのか！
App.Storeでダウンロードしてくる！

69 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 11:21:28.46 ID:AIfRefMV

マンサとヤコブ辺りはプレイヤーが使っても弱いってことはないが、
それよりもAIとして出てきたときのインパクトがヤバいな

70 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 11:49:06.97 ID:BBO6nXOB

CGEを導入して1年以上…今日初めて
Ctrl+Shift+pで都市予定地マーカーが出ることを知りました……
なにコレ…滅茶苦茶便利やん…

これ以外にも俺が知らないであろうCGEの便利機能があるんだろうか…

71 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 11:55:15.90 ID:caUVz5Iu

マーキングはＭＯＤなくてもできるよ

72 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 11:57:08.58 ID:ajSEX5UE

そういえばジャージも居たな

73 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 12:32:04.03 ID:uj+wzN/+

戦争屋で本当に強い指導者居ないよな
プレイヤーをリタイヤさせる能力は高いけど
戦争してる内に遠くの内政屋が手に付けられなくなって宇宙に逃げられる奴ばっか

74 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 12:35:05.09 ID:FuzNhR5z

>>70
もう知ってるかもしらんが
アラーム(Alt+M)と飛行船の自動偵察とかもある
あとユニットの自動集合は戦争の時助かる

75 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 12:37:37.53 ID:YoJ3Zfrz

戦争屋は技術交換頻度が低いし
戦争始まると敵が増えていくし
元々性格が敵を作りやすいし
ユニット生産に傾倒して他がおろそかになるし

戦争屋まで行かないけど戦争好きで上の難点を解決してるのはエカテだな

76 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 12:41:59.78 ID:AIfRefMV

アレク、ブーディカ、モンテ辺りは戦争屋にしては比較的交換する方だから意外と技術もついてくることも多いな
特にモンテの場合は宗教創始すると場合によっては安定外交＋技術先進国って状況になる事もあるから困る

77 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 12:45:19.34 ID:ajSEX5UE

エカテはPC、AI問わず金融と同等以上に強い優秀さ
さすがビッチなだけはあるな

78 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 12:47:27.38 ID:Z++UbZE6

>>76-77
お前らAISEXだな

79 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 12:53:13.40 ID:de/xkN7J

初めて文化勝利された・・・
ルイ14世めがああああああああああああああ

80 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 12:57:11.25 ID:gg7DoPEu

ビッチは初期拡張失敗するとすぐに属国になる

81 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 13:01:39.64 ID:uj+wzN/+

一番萎えるのは戦争屋の指導者でも戦争に勝って広い領土得ると宇宙勝利や文化勝利を目指し始める事
アレクに文化勝利されたりラグナルに宇宙勝利された事あるよ
おまえら征服・制覇目指せよ

82 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 13:11:05.45 ID:/+ULiYLx

食料豊富すぎワロタ
http://uproda.2ch-library.com/708457dwz/lib708457.jpg

83 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 13:13:35.08 ID:zQ2P07v1

残念首都

84 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 13:21:58.91 ID:qWaglmRW

cpuやメモリーを最大限使う方法ない？

85 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 13:22:09.73 ID:AIfRefMV

>>82
右上の豚か左のコーンのどちらかを諦めてでも川沿いに建てるべきだったな
食料豊富ってことはそれだけ衛生もきつくなるってことだし、諦めた資源は第二都市以降で使えばいい

86 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 13:25:36.31 ID:pAn5nWB1

淡水もあるし
余った資源はタイル共有して使えばいいだけじゃね
それに開拓者動かさないと左のコーンは見えなかっただろうし

87 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 13:28:52.32 ID:9s5EdGas

この川に接続してないけど隣の湖に接続してるパターンよくあるね

モヤっとするｗ

88 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 13:36:55.55 ID:ioOTTUT5

まぁ左のもろこし見えなくても豚2ともろこし1が見えてる時点で下に移動する選択肢は普通にある
上は湖だけど下なら川がもっと流れてる可能性もあるからね

ただ別に山岳等と比べればあって損はないタイルだからこのままでも残念首都なんかではないな
どうせタイル20なんかしばらく使わないんだし立ち上がりの早い良立地だ

89 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 13:51:40.63 ID:zQ2P07v1

首都補正湖生成な時点で残念首都だろ
良立地かどうかは別問題

90 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 13:56:05.62 ID:X30rkubJ

これで残念首都扱いする奴いるんだな～

91 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 14:04:13.30 ID:Zah97XKx

>>87
PangaeaPlusいれるとええで

92 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 14:07:26.19 ID:4yIX+5ge

立ち上がりの早さは全て食料で決まると言っても過言ではないし
４つのうち２つ食料資源を近隣都市に回せるから凄く優秀だよな

93 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 14:15:06.40 ID:gg7DoPEu

畜産まで研究するのがだるそう

94 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 14:21:46.43 ID:Zah97XKx

森だらけで小屋が作りにくいってのがな

95 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 14:23:05.65 ID:Q8MppHJW

ちょっと話題になってた湖に接続してない川か
WLでは製鉄所都市に三峡ダムを作れない程度だったけど
堤防のあるBtSでは非常に損した気分になるｗ

96 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 14:26:03.97 ID:W7Db0Lfn

畜産行かずにブタは鉱山だな
モロコシ2と鉱山で人口3、開拓者労働者早出し

97 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 14:28:40.33 ID:rzk6PMqK

青銅器必須くさいし畜産スルー安定
序盤は都市に飯1つでいいからオーバースペック
君主制以降は神首都になるのは間違いない

98 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 14:32:14.27 ID:VOEbEh7C

もろこし2と豚2だけ見て立ち上がり早いとか言ってないか？
絶望初期技術のユスティで森多すぎるから立ち上がりすごく遅いぞ
鉱山作るのも小屋敷くのも時間かかる
視界確保のユニット作るうちに人口伸びるけどタイルはどうせ未改善
畜産拾う余裕はないから豚は放置
クソ立地でもないし平均より上ではあるが凄く優秀ってわけではない
中盤以降は良い首都になるが序盤遅い首都

99 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 14:37:24.69 ID:zZuwtBru

奴隷開拓したい

100 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 15:02:38.75 ID:Zo2bd1sq

きっちり交易路繋いで早めに科学者小屋無しでも法律一番乗りは難しくないぞ

101 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 15:03:06.64 ID:4yIX+5ge

ご指摘の通り食料だけ見て反射的に優秀だと言ったので反省はしてる
天帝以上ならちょっと厳しいね
最近ユスやってないし画像上げた人は余裕があればセーブデータ上げて欲しいが、いるかな？

102 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 15:05:23.40 ID:Zo2bd1sq

早めに科学者「雇えば」が抜けてた
法律ルートやめて美学ルート行けばさらに楽になるな。首都の森も活かせるし

103 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 15:19:29.30 ID:/+ULiYLx

>>101
超ぬる設定だよ
あと貼るの初めてだから不備があるかも

http://iup.2ch-library.com/i/i1012868-1379917046.jpg
http://www1.axfc.net/uploader/so/3037324

104 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 15:19:36.47 ID:+fqfkiqm

序盤すげー順調にいってたのにアレクとシャカがなんか二人して徳川に宣戦してきてぐだった
同宗教だったりいい感じに交易してたのにいきなり宣戦布告とかなんなのこいつら

105 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 15:24:07.62 ID:/+ULiYLx

パス忘れてたわ　civ4
時間制服制覇外交勝利のみ

106 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 15:51:31.29 ID:zZuwtBru

>>105
マンサ「！？」

107 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 16:33:17.22 ID:Q8MppHJW

序盤で狙ってAIに宣戦させようと思うと上手く行かないなあ
隣国、異宗教、交易停止受諾で嫌われるのは簡単なんだが

108 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 17:57:10.91 ID:PY7vVx/g

Earth2はシムシティがとまらんわー

109 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 18:48:13.41 ID:eoxD0zmC

>>103
大丈夫。WB禁止設定でさえ無ければ。
落とした人が一度WBセーブして、カスタムシナリオから始めれば難易度や設定は簡単にいじれる。

…まあ、カスタムシナリオで始めるときに他の指導者に誰がいるか見えちゃうことは難点なんだけどもｗ

110 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 18:51:31.75 ID:02H6WqvM

>>107
こっち攻めて欲しいんなら
「有り金全部寄越せ！」
を数回やれば激怒してくれるんで来やすくなるよ！

111 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 19:09:05.75 ID:DloT469N

序盤って通貨前じゃね？

112 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 19:13:42.31 ID:Qj50dc8Q

>>87
5が発売されてからずっと4プレイしてなかったけど、昔からまだずっと同じなのかｗ

113 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 19:14:29.84 ID:09afLN+T

相手の領土近くに無防備な都市たてようぜ
まあ前線都市のユニット減らすとかでもいいんじゃね
あとは都市寄越せとか宣戦依頼するとかしてみれば？

114 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 19:32:53.12 ID:3m/tUROs

万里の長城さえ立てれば
紀元前に近代的な高層ビルを建てることも可能！

115 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 19:45:53.93 ID:gg7DoPEu

序盤は先制して労働者拉致したほうがいいかな
便乗されると乙るし

116 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 20:45:41.36 ID:FuzNhR5z

>>107
あと、それぞれの平和志向度も重要

117 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 20:48:19.93 ID:Q8MppHJW

>>111
通貨は取れてない

>>115
確かに先制が良さそう
不満は無いになる前に宣戦してしまえば他国のペナルティもないし

118 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 21:32:17.51 ID:VEcsVU+1

>>114
何かと思ったらスコットランドヤードかな

119 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 21:41:08.41 ID:de/xkN7J

平和主義者ってただのエサだな
ガンジーちゃんマジおいしいです＾ｑ＾

120 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 21:51:19.45 ID:VEcsVU+1

希にガンジー2になってるが基本的にカモだな

121 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 21:58:07.05 ID:gg7DoPEu

問題は誰の餌になるかだなｗ

122 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 22:08:59.57 ID:zzUm7jn+

そういやＧＣＥの手一杯チェッカーって
タイマンのときには反応しないんだな

スパイの研究確認とか含めて、あくまで機能拡張に止める姿勢は好感が持てるが
いきなり手一杯なしで宣戦されると焦る

123 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 22:27:12.07 ID:W7Db0Lfn

>>122
手一杯チェッカーってのは
「第三国への宣戦依頼をした時に、手一杯だからと断られる」という状態をチェックしてのものだからね
自分とシャカしかいない時に、シャカに対して誰かへの宣戦をお願いするという状況はあり得ないので
チェッカーも反応しない

124 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 22:31:33.76 ID:4yrQ8sin

>>122
逆に疑問なんだけど、相手国（A国とする）に自国から宣戦依頼可能な第三国（B国とする）が存在しないときに、A国が戦争準備中かどうか判定する方法ってあるの？

125 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 22:36:01.87 ID:Zo2bd1sq

国境沿いにユニット集めだしたら攻めてくるってこった

126 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 22:37:48.86 ID:zzUm7jn+

>>124
ＡＩの挙動が明らかに変わる以上、内部データとしては持ってるだろうし、
ＭＯＤでそれを参照することもできるはず

ただ、それは多少とはいえゲームバランスの変革であり、ＧＣＥのすべきことではない
ってスタンスなんだろうなと

127 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 22:47:41.09 ID:zQ2P07v1

GUB

128 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 22:58:52.73 ID:uj+wzN/+

そももそも手一杯の確認ができるってのが明らかにゲーム設計のミスだからなぁ

129 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 23:09:30.28 ID:BBO6nXOB

>>128
ソコは狙って設計してんじゃねェの？
「ほら敵が戦争準備中だよ～、どこ行くかは判んないけどね…」
って情報を外交画面でそれとなく見せてプレイヤーにヒントやってる
ただMODで外交画面確認しなくてもすぐ判断できるってのは
製作者の意図よりやり過ぎかもしんないけど…

130 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 23:19:52.66 ID:x7ArVNQg

わざわざ遠くの鉄を取りに維持費我慢して都市を建てた１ターン後に
首都の鉱山に鉄が湧いた瞬間の俺の顔www

131 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 23:22:11.08 ID:AZMuWMSj

あ、いやんってかｗｗｗ

132 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 23:23:09.08 ID:VEcsVU+1

バチカン会議を招集する

133 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 23:28:15.63 ID:zzUm7jn+

よかろう

134 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 23:31:31.69 ID:gg7DoPEu

カエサルが親指を下に立てているようです

135 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 23:34:15.90 ID:BBO6nXOB

カエサルとエカテの外交成否判定は好き

136 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 23:48:14.95 ID:de/xkN7J

モンちゃんのマジキチスマイル気持ち悪すぎｗｗｗ

137 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 23:50:52.39 ID:3m/tUROs

外国交渉官（シュメール担当）「・・・・・・・・・はぁ・・・辞めたい・・・・・」

138 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 23:52:30.62 ID:de/xkN7J

シュメールの人は内気すぎてちょっとかわいい

139 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 23:59:09.89 ID:zzUm7jn+

パカルのガッカリ顔が好き

140 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 00:48:52.27 ID:SAUN/Xnp

ショタ系指導者コロ助さん

141 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 00:58:00.24 ID:4wGkVhYz

12歳くらいで即位した人だからな。そりゃショタ系にもなるて
まあ80歳くらいで死ぬまで君臨してたんだけどね。ちなみに日本だと奈良時代あたり

142 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 00:59:20.06 ID:1668kCLK

>>131
誰も相手にしてくれなそうだからシャカに宣戦依頼しておいた

143 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 00:59:46.61 ID:AYvULm6j

パカルさん若いのに頑張ってるよね

ナポレオンが加齢臭が漂ってきそうな小汚い中年オヤジで吹くわ
なんなのあの青ヒゲ

144 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 01:05:50.78 ID:2xNJU53Z

指導者もユニットアイコンもヒゲだらけでわさわさする

145 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 01:19:26.67 ID:jF2wuLbX

運河ってつい作っちゃうよね
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1379953084601.jpg

146 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 01:40:00.02 ID:fU9ZTO+Q

さっきからフラクタルで糞孤島ばっか引いて笑えるわｗ
速攻メニュー戻るけどな！

147 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 01:58:14.66 ID:RcAIisMy

貢物を断る。即布告←わかる
戦争の準備してない←は？

ハンニバル、テメーのことだ

148 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 02:27:17.57 ID:0MyfsCbm

ヒャハーーー！！！
難易度：皇帝とか偉人汚染とか隣チンギス・ラグナルとか関係ねェ！！！
俺は遺産を建てるんだよぉぉ！！！
　http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1379957136794.jpg

……だって、アカンやん？
神秘主義持ちで首都圏に石材ありとか…我慢できへん…

149 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 03:43:29.32 ID:F9GESEZW

また川に繋がってない湖かｗ

150 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 04:47:48.82 ID:rEq2xbYV

せめてシスティナは別の都市に作れよ

151 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 06:34:21.91 ID:jyuvYRnA

５は手一杯ないかわりに明らかにこっち狙ってる狂犬が小銭で他国攻めてくれるけどね。
４で手一杯なくしたら毎ターン　モンちゃん→ガンジー　の宣戦依頼チェックする地獄が始まりそう。

152 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 08:05:28.17 ID:0MyfsCbm

>>150
ほかの都市にはゼウス・サンコーレ・チチェンがあるので…
パルテノン・空中庭園・マウソロスは建設失敗…

初期３遺産（ヘンジ・万里・ピラ）に成功しちゃったら
遺産病フィーバーで効率とかどうでもよくなるよね仕方ないね…(´・ω・｀)

153 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 08:07:17.48 ID:Jv4GDpuA

お前パカルだろ

154 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 08:57:31.41 ID:S1255E13

現代あたりの遺産は要らないものでも勝ちが確定してると建てちゃう

155 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 09:54:49.85 ID:4jFBNZtK

ストーンヘンジと空中庭園はなるべく建てる。

156 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 10:10:57.46 ID:a317K5Jt

ストーンヘンジは陳腐化したらモニュメントが消滅するのが嫌
ハゲも邪魔だし最近は立ててないな
文化押し対策に早い目にモニュ立てて1000年ボーナス貰うことが多いからだけど。。
ハゲにもうちょっと使い道が有ればなぁ
無印のアポロ法律官吏スリングショットは強かったな
なるべく立ててる遺産つったらやっぱマウソロスかな…半分くらいはAIに取られるけど

157 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 11:22:01.04 ID:Kz7EpMyD

不死でやってるけど採掘or神秘持ちなら万里建てる
スパイは要らん蛮族大嫌い、視界確保が苦手なので･･･
色付き蛮族は防げないけどな！！

158 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 11:27:09.06 ID:5xYGw5tg

万里があれば色つき蛮族のユニットを大将軍に変換する作業が捗る

159 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 12:04:32.83 ID:a317K5Jt

メガネ二人出した後なら黄金期用にするからなんでも良いんだけどな…
不死メインでやってるけど、万里行くと拡張負けして
ルネまでに6都市行けないことが多いから避けてしまってるな
でも半島立地ならいざ知らず、後背地ツンドラとかだとやっぱり欲しくなるよねえ

160 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 12:18:25.01 ID:SAUN/Xnp

岡森に弓でも乗せとけばＯＫ

161 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 12:21:46.96 ID:RcAIisMy

ミルミル布教してんのに寿司で乗っとるな死ね！

162 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 12:39:41.87 ID:QixModrt

斧蛮族が森伝いに領内奥深くまで金鉱山を破壊に来る理不尽

163 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 13:49:46.75 ID:Pim7wfM+

万里は蛮族進入からは守れるけど、蛮族都市からは守れないんだよなぁ・・・

164 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 13:51:24.73 ID:a317K5Jt

首都の真横に蛮族都市出来て嘆いた

165 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 14:34:04.55 ID:tvmG5sEK

労働者を自動化すると
鉱山とかに要塞を建設しだすんだがどうやってやめさればいい？

166 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 14:35:34.80 ID:RcAIisMy

手動で上書き

167 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 14:38:57.69 ID:Pim7wfM+

設定とかオプション見ようぜ

168 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 14:56:28.54 ID:P+dAslM2

文化圏外だけだろそれ
要塞でも資源は供給されるし問題はない

169 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 14:58:39.58 ID:cNnMHcxK

そこに新しい都市たてたときにいちいち上書きしないとだめだから自動要塞は好きじゃない

170 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 15:19:06.67 ID:a317K5Jt

ｪｧそもそも自動化しない

鉄道や道路を全域に敷く位しか仕事が無くなるまで手動なので気にしてなかったな…

171 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 15:36:46.40 ID:ZUkBCJZW

10都市くらいになると管理しきれないのと改善が遅れている都市がどうしても出てくるので

172 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 15:40:15.31 ID:is6cMF3U

施設の上書き（と森の伐採）はさせないとして、
都市圏外であらかじめ手動で施設立てるしかないんじゃないかな

173 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 15:45:41.34 ID:AYvULm6j

自動にしてたら労働者が敵の兵にパクパク食われちゃうな

174 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 16:04:41.78 ID:a317K5Jt

>>171
改善が遅れてる都市があるなら凡その場合労働者を増やすべきだし、
自動労働者は効率が悪いので寧ろ手動で行うべきかと

個人的には都市数+2くらいの労働者を手動で回してればあまり困らないと思ってる
共通規格で製材所を建てる場合はそれでも足りないけど、
最近は森林は全て伐採して事前に工房なりにしてるので除外として。
ハギア・ソフィアがもう少し早くに手に入れば狙うのだけどな…
建てて直ぐに陳腐化するから困る。つまり農奴制万歳（個人的な主観です

175 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 16:45:02.07 ID:totcpOez

なんでこのゲームでは大理石が優秀なんかね

176 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 16:51:35.32 ID:QixModrt

神殿の資材に使った昔の人達にいってくれ

177 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 17:14:44.11 ID:RcAIisMy

農奴+ソフィアで道路敷くの楽しいじゃん

178 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 18:27:58.87 ID:rEq2xbYV

大理石は加工しやすいんじゃなかった？

179 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 18:29:30.72 ID:totcpOez

石材の不遇

180 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 18:36:22.81 ID:RSh1L5EL

ヘンジ・ピラ・万里・オックスフォードに使えて不遇はねえわ

181 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 18:36:26.38 ID:6r1xVNVy

石材はピラ・万里・ヘンジに倍速付くのよりもOXに倍速付くのが嬉しい

182 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 18:38:28.99 ID:Cvqvp0Zj

一通り線路引き終わったら、
半分くらい「交易路の自動化」にしてるな

ひたすら線路張り巡らしてくれるし、
資源壊れたら改善もしてくれる

183 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 18:43:26.42 ID:6r1xVNVy

全労働者を「交易路の自動化」にして放っておいたら
普通の地形改善が壊れるイベントが起きてそこに工房なり水車なりでも建てておきたい、でも手空きの労働者が見当たらない
ってなってどこに労働者いるのか探すのは誰もが一度は通る道

184 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 18:43:35.91 ID:AgEntaSG

内政フェチとしては3の労働者による植林は楽しかったので
復活してもらいたいものだ
よその国の都市圏外やツンドラにまで森を植えてまわるお仕事

185 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 19:00:08.57 ID:aGj+yoo+

植林と伐採の永久機関ができるから工房のハンマーがゴミになるじゃん

186 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 19:06:02.91 ID:RcAIisMy

内政マニアは帝国持ちの指導者とチーム組んでゲームスタートすればいい
あいつら建設だけして内政しないからなｗ

187 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 19:13:43.43 ID:totcpOez

>>180
実質ピラとオックスだけでしょ

188 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 19:16:13.09 ID:AgEntaSG

>>185
植林は伐採資源にはならないですただの自己満
>>186
世話焼き女房プレイちょっと面白そう

189 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 19:18:54.10 ID:rEq2xbYV

一流石材施設：ピラミッド・万里の長城・オックスフォード大学
一流大理石施設：アレクサンドリア図書館・民族叙事詩・英雄叙事詩

二流石材施設：クレムリン宮殿・モアイ像・ウェストポイント
二流大理石施設：アポロ神殿パルテノン神殿・マウソロス霊廟・タージマハル

三流石材施設：ストーンヘンジ・空中庭園・サンコーレ大学
三流大理石施設：システィナ礼拝堂・エルミタージュ

ゴミ遺産やマルウィヤミナレットみたいな技術ルートの都合上自力建設する事がない物は無視
個人的にはピラミッド・オックスフォード・モアイ像を建てるのに苦労する印象があるんで石材の方欲しいけど

190 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 19:59:15.08 ID:totcpOez

>>189
オックスフォードの頃にはカノンかカタパで拡大した後だからトレードとか分捕りでなんとかなるやん。

代議制ってそんなにいいの？
雇った専門家一人でビーカー+3だよね？
全てのとしで雇う訳でもなく雇っても最大だいたい五人くらいだからそんなに強い気はしないんだけど…
幸福問題もあるし

第二都市以降は首都との交易路建設が最優先？
それとも食料改善→鉱山が最優先？

191 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 20:01:37.33 ID:lZaT/8zh

都市が暇になる紙あたりでチチェンやアンコールワットやノートルダム
で小銭稼ぎできる石もいいし

パルテアレクやマウソロタジマのコンボがつながる大理石も捨てがたい

192 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 20:15:23.91 ID:/bDvAAoK

OX加速の石材の方が嬉しいな
大理石は当然強いけど、美学ルートより法律ルートのほうがすきだから個人的には正直微妙
マウソロスとかタージマハルとかもあんまり建てないなそういえば
というか黄金期自体宗教志向以外の時の体制変革とか、
宇宙船前の最終加速剤くらいにしか思ってないから、それ用の遺産が大して強い感じがしない

193 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 20:19:35.39 ID:rEq2xbYV

>190
あの時期に幸福に+3・専門家ビーカー+3・大技術者ポイント+2だぞ
ピラ大術者アレク図書館のコンボもできるし､すげぇ強い｡大技術者ポイントは本当に貴重

空中庭園も大技術者ポイント出なかったらゴミ遺産だよ

194 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 20:21:10.87 ID:6r1xVNVy

>>192
タジマ黄金期はどちらかというと制度変更＆黄金期＋平和主義で追加の偉人出すためのものと思ってる
ナショナリズム前後だとまだ黄金期がそれほど強い時期ってわけでもないしな

勿論、1国2国飲み込んだ後なら偉人は黄金期一択でもあるが。領土が広ければ広いほど効力もでかいし。

195 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 20:26:34.73 ID:1668kCLK

代議制があれば幸福は問題にはならんと思う
科学レートに関係なくビーカー算出
非戦でもない限り5人やそこらってことはありえない
小屋経済以外ならぜひ使いたい制度だろ

196 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 20:41:43.65 ID:rEq2xbYV

欠点上げるとすれば世襲制を採用できないから世襲好き指導者と仲良くなり辛いって事だな
でも肝心のモンテ・シャカ・アレクが世襲好きじゃないのであんまり

哲学志向で首都に石材あったら建てるべき
哲学志向なら一人目はまず間違いなく大技術者になるし､２人目大科学者哲学ジャンプに間に合う
大技術者が居れば無償で遺産が１個貰える

つまり首都に石材があれば大理石遺産を１個手に入れる事ができるというわけで
石材＞大理石

197 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 20:44:07.55 ID:Pim7wfM+

こういう時なぜか無視される警察国家

198 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 20:46:12.67 ID:UZGTNRfF

モンちゃん乙

199 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 20:51:41.57 ID:LKtGqRZm

代議制使いこなせないから俺は警察国家

200 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 20:55:24.85 ID:5xYGw5tg

代議制から警察国家で移行するときに感じる
最終戦争のスタート感！

201 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 20:57:43.70 ID:AYvULm6j

戦争してる間に技術差つけられて絶望した！！！

202 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 20:57:44.23 ID:RcAIisMy

ラシュモア山+刑務所でも厭戦抑えられなくなった時に警察導入すると気分いいね

203 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 21:05:56.72 ID:lZaT/8zh

なんか面白いマップ引いたんであげてみる
皇帝パンゲア攻撃的ＡＩでＧＣＥ使用

一見して青銅器が欲しいＭＡＰだが…

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1380023966224.jpg
http://www1.axfc.net/uploader/so/3038719.dat

pass：civ4

204 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 21:12:06.65 ID:Pim7wfM+

これはパンタイルもないクソ立地ですね

どうでもいいけど、CGEな

205 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 21:24:26.39 ID:9TbBAonD

徳川だったらさらに面白かった

206 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 21:37:26.44 ID:WVUjs/3X

【速報】civガキ隊早くも解散の危機！モンテスマさん・フリードリヒさん「ヤッくんがいない」

207 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 21:41:38.50 ID:QixModrt

civ4きってのイケメン動員力にも定評がある
クメール在住のあの御方を忘れてはいかん

208 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 21:43:42.90 ID:lZaT/8zh

>>204
oh, miss spell...

資源山盛り、川沿い大量で広いのにキツい

209 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 21:52:54.26 ID:is6cMF3U

>>206
ちと苦しいがザラ・ヤっくんでいかがか

210 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 21:53:03.35 ID:totcpOez

全小屋都市ハンマー源まるでなし草原しかない六人以上の都市でも奴隷軍拡はだめ？

211 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 22:06:18.50 ID:QixModrt

もっと細かい状況がわからんと場合によるとしか言いようがあんめｗ

212 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 22:10:56.14 ID:QUmEKVrT

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1380028001713.jpg

他の文明がまともに都市を建てられていないのではないかと心配になる。

というかこんな展開今まで無かったので、信頼に足る戦略が立てられない。

首都が隣接していなければ、都市譲渡でソウルフレンド獲得後、ひたすら内政とかできたんだけどなあ・・・。

213 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 22:17:15.35 ID:QUmEKVrT

ちなみに帝国金融のヴィクトリア。すべてがハマりすぎている。

214 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 22:21:51.26 ID:ItcjztxM

この画像編集の仕方が驚きだよ

215 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 22:25:39.63 ID:WcOviqSQ

ブラクラみたいだ

216 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 22:27:00.80 ID:lZaT/8zh

非戦制覇あるで

217 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 22:29:47.01 ID:QixModrt

隣のオレンジのおっさんも出だし好調みたいじゃないか

218 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 22:34:52.52 ID:1668kCLK

斬新な画像編集だよなｗ

219 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 22:37:03.38 ID:QUmEKVrT

わかりゃいいだろわかりゃ！

220 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 22:41:11.79 ID:totcpOez

>>211
ttp://uploda.cc/img/img524195c93f7d0.JPG
ttp://uploda.cc/img/img524195d4c162f.JPG

ちなみに皇帝で大量の労働者が居る
農場に張替えするべき？

221 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 22:41:38.98 ID:9TbBAonD

全領土を小屋で埋め尽くす作業にもどるんだ

222 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 22:42:13.25 ID:9TbBAonD

>>221は>>212宛ね

223 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 22:47:25.78 ID:rEq2xbYV

>>219
むしろ分かりやすくていいよ

224 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 23:08:03.87 ID:QixModrt

>>220　
ん？工業化してるけど先端技術何持ってるん？
襲撃ライフルＲに丁度いい経営しているように見えるけど

225 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 23:10:11.02 ID:totcpOez

>>224
自由主義皇帝フィニッシュ時の様子だよ
ハンマー無い(´;ω;｀)

226 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 23:19:11.30 ID:O4Fpqq5P

アカ紙で～す

227 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 23:21:55.48 ID:0MyfsCbm

>>225
こんだけ技術先行できてりゃどうとでもなると思うが…

ちなみにどういう方向で勝利目指してるん？
カノンラッシュコース取ったみたいだけど…小屋経済不向きだし…

228 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 23:26:09.54 ID:QixModrt

あゴメン技術上に表示されてたね・・(汗

229 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 23:28:32.72 ID:totcpOez

>>227
最低二国はカノンでとりたいね

230 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 23:29:56.04 ID:lZaT/8zh

　　　　/::::i::::､:::ヽ､:::::＼:ヽ:＼::::::ヽ:::､::ヽ::､:',
　　　/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:::ヽ:､::::::＼::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
　　　/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ::::､:＼::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
　　　!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i
　　　　i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲﾋｊ　>､ヽi:､|!:|:l
　　　　　ヽ:!::ﾄヽ￣　l! `　　｀￣´　|::l::|:|j:,!:!　　駄目だこいつ
　　　　　　ﾄ､::! u　　　　　　　　　ｊ |::/lj:::!ﾘ
　　　　　　　ヾ、　丶 -　　　　u　ﾘｲ:|ﾘ　　　　　　早くなんとかしないと……
　　　　　　　　ﾘヽ　‐､ｰ- ､_　　／ｲ:::i
　　　　　　 rｰ'"ﾄ:lﾞ､　￣　 .／　 , |::!
　　　　　　/ ﾍ　ヾ　ヽ､ _,.　'　　 /　|:'

231 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 23:39:45.75 ID:0MyfsCbm

>>229
……二国もカノンで呑みたいなら幾ら皇帝でも小屋経済は厳しいだろ
奴隷生産はおススメしない
たかが基本30ハンマー、カノンラッシュそろえるにはちと力不足なうえ
人口減少で都市の生み出す生産力も落ちる

どうしても小屋経済でカノンラッシュしかけたいとき
・Aコース
　　鋼鉄取得と同時に半分以上の都市を工房・農場の工業都市へ
　事前に労働者で改善1ターン止めとかしといて素早くできるようにする
・Bコース
　　各都市の農場の割合を増やして人口を2ケタぐらいにしとく
　んで国民国家からの赤紙マスケ徴兵、生産物は全都市カノン

232 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 23:45:23.09 ID:totcpOez

>>231
素直に農場張替えします

233 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 23:48:09.78 ID:2xNJU53Z

牛直っすか

234 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 23:48:28.43 ID:UZGTNRfF

首都があの位置ってどうなの
淡水を軽視し過ぎ

235 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 23:55:09.55 ID:4wGkVhYz

首都が川沿いじゃないとやる気しない

236 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 00:00:37.09 ID:jF2wuLbX

俺なら再生成してるな

237 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 00:02:36.22 ID:RcAIisMy

civ34を日本語化してたらこんな時間でワロタ
しかも中国だけ英語のまんまだし

238 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 00:05:28.82 ID:SBziKA9s

>>203
この立地ルネまで引っ張るのは辛いからカタパで仕掛けたほうがええで
ハンマー資源多数でカタパラッシュ向きの立地
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1380034758521.jpg
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1380034945457.jpg

239 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 00:07:31.16 ID:mYRJlxcN

>>237
> civ34
ファッ！？

240 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 00:11:01.07 ID:4ZbFKw/K

>>239
wikiのMODのとこに置いてあるあれよ

241 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 00:18:00.07 ID:Y1iGIoB6

カタパやカノンが流行しているせいか
神権主従を利用しつつ数百年前からメイスやトレブをしこしこ作る
陰険な作業から若者が離れている

242 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 00:18:47.98 ID:TLVIfGkJ

>>232
基本、小屋経済で戦争したいなら
　・圧倒的技術先行からの蹂躙（戦車でライフル潰す感じ）
　・普通選挙解禁後の金銭購入ラッシュで超軍備
　・鉄道マイニング＋資源購入からの全都市ハンマー強化

のどれか（or組み合わせ）がイイと思うべ

243 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 00:23:21.11 ID:bFaIlA6S

戦車購入R決まると超気持ちいよな

244 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 00:24:50.29 ID:DbdExpP6

世界の真実

にわかには信じられないかもしれないが、人類の歴史など、所詮数人～十数人の不老不死の神々のパワーゲームにすぎない
いくら民主主義だ　自由経済だといっても、本当に大事なことは彼らが独断で決める
彼らは人間の幸福や寿命など効率的に労働させるための指標でしかなく
科学の発展や芸術の進歩も目的でなく手段に過ぎないのだ

神々が数千年も我らを使役して一体どんな素晴らしいことを計画しているのかなどと思ってはいけない、それは実に馬鹿馬鹿しいことだ。
彼らは彼らを作った存在、いわば神の神が取り決めた勝利のルールを目指して争っている。
いわく、誰が一番先に数光年先の惑星に移民をおくりだすの、数値化された文化が一定ラインを超えた都市の数だの
神々の間で人気投票をして一番人気が一定数を獲得するだの　戦争で世界の67％を支配するだの
実にくだらない　一番だろうが二番だろうがどうでもいいことに　血道を上げ人間をゴミデータのように処理しつづけている
アルダケンタウリに最初に移民船を送ったものが人類文明の勝利者だと？狂っているとしか思えないじゃないか。

しかも、その神にとって4000年の歴史など、僅か数時間　十数時間にしか感じないごく短い時間にしか感じないというのだ

245 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 00:28:39.75 ID:NgR0w9UO

>>220の首都がマジで意味わからんな・・・
牛直で牛改善潰して淡水も無くして何を狙ったのかさっぱりわからない
何もわからんならスタート位置にしておけばいいのに・・・

一応確認しておくと「牛直は超悪手」
平原牛がバカにされるかそれは食料資源として見た場合であって
別に食料資源があるのであれば、牛は優良ハンマー資源（兼食料）

246 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 00:29:31.87 ID:a2b2Pju5

>>241
俺はカノンRするときはいつもトレブからのUGでやるけどな
お供のメイスも作るし
>>244
泣ける

247 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 00:29:55.85 ID:+pPawt2e

>>244
異端者イベントが発生

248 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 01:19:23.53 ID:ZQ9NoJTX

>>241
侍ならちゃんと作ってる

249 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 01:23:22.16 ID:4ZbFKw/K

>>241
カタパシコシコ作りつつ自由主義レース
自由主義獲得のあたりで開戦してるわ

250 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 01:40:58.30 ID:8QEIIOue

モンテ遺産作りすぎ
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1380040283480.jpg

序盤からプレイヤー、モンテ（聖都）、カエサル、ピョートルでヒンズー大連合を結成
全然戦争できなくて遺産作るしかなかったんだろうな

251 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 02:03:26.51 ID:alWJ/hdI

ゲーム全体を通して隣の一国と戦争していたにも関わらず、
遺産たくさん作ってマンサの文化勝利を間接的に阻止したモンテなら俺も見た
システィナ効果でモンテに文化反乱起こされるという貴重な体験

252 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 02:06:09.36 ID:6a6xS5Ld

>>212
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1380041842604.jpg

なんとかクリアしますた。遅すぎる宇宙勝利。

都市出しが遅かったので、十分に成長していないまま終盤を迎える都市もあり、もったいないことをした。
あとオランダから押し寄せる文化の波に川沿い小屋都市が転向、隣の小屋スパム都市もタイルを占領されました。
文化押しが強すぎる。

253 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 04:43:52.44 ID:bFaIlA6S

>>251
生贄の祭壇は食糧さえ豊富なら優秀なUBだからAIも活かせるのかもな
シャカのイカンダとどっちが優秀だろう？

254 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 04:54:03.10 ID:5O3gLjTf

>>252
ブルかわいそう

255 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 05:24:31.79 ID:C8KiouyT

開拓者の方が戦士より移動力があるのはなぜだろう
それぞれの時代なりに行軍を考慮して編成された部隊が、女子供家財道具抱えた開拓者の一群より遅いとは

256 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 06:00:55.43 ID:5xGE3bYQ

軍隊は基本足遅いからな

257 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 06:23:23.31 ID:bFaIlA6S

非戦ユニットは軍隊ユニットより小規模なんだろう
小規模だから小回りが利く感じで

258 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 09:08:40.93 ID:GNruos6X

貴族になったら急に蛮族が攻めてきたよー

259 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 09:15:09.22 ID:eanLE1Ud

そうだ天帝行こう

260 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 10:32:56.22 ID:Izbtb1L7

国力が他国のに比べて圧倒的になったので
他の国に資金タカりまくってたらフルボッコにされちゃったぜ☆

261 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 11:20:58.06 ID:AfWlEANM

むしろこれだけちぐはぐでもリードしまくれる小屋経済の力ってすげーって思った

262 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 11:27:32.85 ID:3nxK2sRr

最近小屋経済だとハンマー不安すぎて夜も眠れないレヴェルだな
そんな俺が今一番好きなのは官僚制小屋首都+他都市工房からの鋼鉄国有化ルート
戦争屋の皆からしたら今更かも知らんけどな…
しかし不死までならリードできるが天帝は無理だ。
なんとか良い方策はないものか

263 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 11:36:50.41 ID:8QEIIOue

>>262
国有化強いよね
首都から遠い都市も併合していく制覇ルートだと必須に近いし
宇宙開発でもハンマーが決め手になるから工房、水車が強化される国有化は強い

国有化一強に対抗すべく用意されたのが企業だと思うけど
偉人消費するせいで使いにくいんだよなあ

264 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 11:40:39.35 ID:AfWlEANM

国有化に飽きる
企業（自由市場）や環境保護に手を出す
やっぱり国有化最強！　までがテンプレ

265 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 11:43:26.56 ID:8QEIIOue

国有化唯一の弱点は国連で環境保護を強制されると死ぬ事ｗ

266 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 11:54:41.39 ID:bFaIlA6S

工房＋代議制＋カースト制＋国有化は強すぎるよな

小屋＋普通選挙＋表現の自由＋奴隷解放（の不幸を受けない）＋企業
の方が最終的には強いのは分かるが小屋を育てる手間がかかりすぎる

267 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 12:05:25.29 ID:MeXqw3/F

企業も決して弱くはないし、決まった際の爆発力は国有化を上回るのは十分理解は出来るんだが
ハンマーの富/研究力生産をやれば小屋殆ど置いてなくてもネット先行まで出来る分の研究力を十分確保出来てしまうからな

つーか小屋経済時でも無理に企業やろうとするよりは
普通選挙＋表現の自由＋奴隷解放＋国有化で従来からの都市を小屋都市に、
占領地や僻地を工房スパムの形にする方が色々捗るというか

268 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 12:16:41.81 ID:8QEIIOue

国有化オックスフォード都市　古代から丹念に育ててるので町を敷き詰められる
自由市場製鉄所都市　ハンマー無さ杉ワロタ　マイニング社？大技術者いねーよ

269 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 12:19:17.03 ID:AfWlEANM

専門家経済のノリでじゃんじゃんメガネ出してないか？ｗ

270 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 12:22:40.03 ID:Ftq+ooaD

首都にアレキオックスウォール建てて
第二都市は技術者p出る遺産狙いに行って
第三都市に軍事関係の遺産立ててるな

271 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 12:30:37.64 ID:bFaIlA6S

官僚制が強すぎるのもある意味小屋の弱点
首都にしか小屋貼らない→表現の自由使わない→小屋の出力が微妙→工房に置き換えてしまえ

272 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 12:32:10.72 ID:3nxK2sRr

>>263
国有化はパン補正もそうだけどハンマー+10％もデッカイからねぇ
不死以前の場合マイニング社が建つ前には大勢が決してるというか、
その時点で十分な戦力を用意してないと戦争系勝利は望めないので使う機会がないな…
どうしても欲しい時は工場からの技術者大量雇用でなんとかすることが多いけど。
さっきにもかいたけど目下の悩みは天帝だと、ルネサンス時期の技術リードを確立できないことと
奴隷解放ペナルティによる不幸圧迫だな…カースト制を捨てるのは辛いものが有る

273 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 12:33:29.91 ID:8QEIIOue

>>269
企業より前に勝負が決まればそっちの方が優先だからね
大科学者を消費して自由主義を取るとか
黄金期を発生させ神権政治に切り替えてトレブ量産するとか

274 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 12:41:51.39 ID:MeXqw3/F

カースト国有化は異論はあるだろうが、奴隷解放ペナを無視出来るような情況でもない限りは
無理にカースト制維持せずに奴隷解放しちゃった方が結果的にハンマーも伸びるような気はせんでもない

勿論、ペナを無視出来るほどの豊富な幸福があるならカースト国有化の方が強いのは言うまでもないが

275 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 12:47:55.15 ID:AfWlEANM

>>273
そうそう、だから必然的に早期決着のない非パンゲでお目にかかるということになる
寿司資源とか、タイルに拠らないハンマー源とか。交易路増えるのも地味においしいしね

276 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 12:53:42.03 ID:6Q9DWkLS

幸福なんて世襲で解決！

277 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 12:59:07.93 ID:8QEIIOue

>>275
孤島なら孤島で天文学に科学者使ったりするからなあ

278 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 13:17:37.16 ID:mYRJlxcN

まあ別に何人学者出しても良いけど、マイニングやりたいなら
鍛治屋１人からの製鉄＋３人で出せるくらい計画的な偉人運用しようずってことよな

279 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 13:26:20.78 ID:PSLiSLrq

現代スタートでやってるが最初から大技術者出せるから企業設立は簡単なんだけど
出力比較したらやっぱり国有化になっちゃうんだよな
鉱物資源20枚くらいないと企業使う気にならない
ていか現代スタートだと都市の成長がものすごく速いからあっという間に決着つきそう

280 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 13:27:20.80 ID:DLJF7emV

ついでに、企業は広めるのが面倒
下手にウォール聖都に本社2とかなると、逆にそっち伸ばすのが楽しくなっちゃうけど

281 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 14:12:27.25 ID:EPlF7Gj+

非哲だとなかなか皇帝勝てないなぁ

282 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 14:20:56.78 ID:EPlF7Gj+

>>263
技術も遠いしな。
寿司が医術とか終わってる。

てか自由経済の効果を何ターン事にコインとハンマーを増やすとかなら強いのに。
ランダムイベントで不況と世界恐慌と好景気とバブル

283 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 15:16:07.24 ID:hDsELtHG

自由経済のインフラ削減イベントは神

284 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 15:25:06.24 ID:UFtSodeB

敢えて言おう　インフレ削減であると

285 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 15:27:10.57 ID:jFdxd8H1

プロ皇帝だけど出来る限り非戦

必然国土少ないんで国有化薄いし
宇宙まで研究追い付くために小屋経済になるし
勝利条件が宇宙外交狙いだから企業技術まで研究続くし
って事で企業大好き

国有化やルネラッシュを使いこなさないと不死安定はしないんだろか･･･？

286 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 15:29:34.66 ID:/N7ocapx

非戦だと企業環境保護は必須

287 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 15:31:08.98 ID:6Q9DWkLS

天帝だろうがオックス建てられる土地があれば非戦でも安定して勝てるよ
三都市で宇宙行くような変態もいるかど

288 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 15:33:46.39 ID:09/f+E8J

あれが可能なのはciv4プレイヤーの中であの人だけなんじゃないかな

289 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 16:35:39.09 ID:GNruos6X

CivGoldEmpiresとかの大型modってどんくらいやってる人いんだろ？

290 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 16:50:20.98 ID:b1nzsR5o

ffh2が一番多いでしょ大型modの中で

291 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 16:52:53.09 ID:S8X1p36l

>>289
FfH2くらいだな
IoTはロード長すぎて一回もクリアしたことがない
CGEsは現代日本が無ければやってた

292 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 16:53:57.84 ID:3nxK2sRr

>>285
自由市場→国有化を比較した場合、
交易路1本に対して距離維持費0とハンマー10％、工房水車パン+1
つまるところ、どちらも都市数が増えれば其れだけ恩恵の有るものです
逆に言えば、小国でも工房を多く使うなら十分有益です
ただ当然その分小屋が減るので研究は多少不利だけど、直接生産もあるし。

カースト国有化工房を使っていると、寧ろ丘が邪魔に感じます。
それはつまり平地でも優秀な生産都市になるということ。
選択肢の幅は広いほうが楽しいと思いますよ、という話でした。長文乙

293 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 17:01:26.12 ID:GNruos6X

>>291
そんなもんなんか、徳川以外の日本の指導者やってみたいからCGEsやろうと思ったけど
xmlで徳川編集で十分だって今気づいた

294 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 17:06:10.48 ID:khK6tEUr

FfH2おもろいわ

295 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 17:08:54.57 ID:MeXqw3/F

指導者や文明を追加する程度の簡単なMODなら製作はそこまで難しくないことはもっと色々なCiv4プレイヤーに知ってもらいたいな
MODを自分で作り出すと面白いぞ

296 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 17:33:10.96 ID:khK6tEUr

自分で作っても面白く無い
絶対作ってオナニーしたあとプレイして賢者モードになる

297 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 17:50:28.91 ID:/N7ocapx

自作の文明指導者追加をCGEにぶち込んでやってるわ
一番面倒なのはセリフの差し替え

298 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 18:18:08.05 ID:GNruos6X

さすがに一から追加するなら既にあるもの使いたいね
自分で書いた紹介文とか見ると悲しくなりそう

299 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 18:20:44.40 ID:ssnb2YNh

まあ勤労哲学と創造カリスマ指導者は、
プレイして面白そうかも

あといないのは防衛拡張だっけ。イラネ

300 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 18:24:42.44 ID:e56110yD

指導者の一人くらいは大した手間じゃないし、稀に出てくるとなんかテンション上がる
練習で勤哲指導者作っておけば気晴らしのOCCがいっそう楽しくなる

301 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 18:31:38.83 ID:alWJ/hdI

毛「」

いないのは防衛組織だね

302 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 18:58:40.65 ID:a2b2Pju5

マオさんはどこいらへんが防衛なんだろう

303 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 19:05:40.46 ID:UFtSodeB

領内でぬくりプレイやってたところ

304 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 19:49:04.42 ID:CEsID2U0

素で組織だと思ってた

マオさんは市民が餓死しても工房建てまくるくらいの特徴がないと目立たんな

305 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 20:16:29.31 ID:eanLE1Ud

史実徳川は防衛組織っぽいよな
そしてその方がありがたい

306 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 20:20:20.18 ID:ehDgn/vX

国内の反乱分子を弾圧するのも防衛志向だと思うよ。国家(権力)を守るという考えに立てば。

307 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 20:29:37.03 ID:GNruos6X

徳川のイメージは防衛金融、鉱山漁業

308 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 20:34:33.01 ID:rn72LHhP

徳川のイメージはうんこたれ

309 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 20:38:14.25 ID:RVUBudxq

史実徳川は勤労哲学、席もあいてるし勤労哲学がよかったでござ

310 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 20:52:32.36 ID:EPlF7Gj+

>>307
質素倹約が金融志考だって？

311 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 20:59:52.15 ID:1I5cMJtt

秀吉、信長には金融のイメージあるけど家康に金融のイメージはないな

312 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 21:01:18.96 ID:UFtSodeB

徳さんの部下に一級の金山職人がいたくらいかな

313 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 21:09:03.78 ID:EPlF7Gj+

>>311
楽市楽座は結構流行ってたみたいだけどな

314 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 21:19:32.85 ID:a2b2Pju5

楽市楽座なんて信長秀吉の商業政策のごく一部でしかないから…

315 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 21:54:52.60 ID:GNruos6X

ごめん、歴史あんま覚えてないんだ
一番反映したんだから金持ちなんじゃね？っていう感じ
勤労のイメージも強いけど

316 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 21:56:52.53 ID:6Q9DWkLS

そもそもciv4にでてる指導者連中なんてほとんどが世界トップクラスの金持ちだった存在だし

317 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 21:57:19.92 ID:Qhijwkwn

徳川の長期安定は、安定のために変化を抑えこんだ結果だから金融の技術開発からは一番遠い

318 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 21:59:50.75 ID:lwAnRcKJ

勤労って箱物建てまくりんぐか兵器工場的な工業力（WW2組+ビスマルク）だろ？
徳川さんが該当するのかな

319 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 22:05:26.35 ID:UFtSodeB

まあ一応全国で無駄な公共事業させた実績は無いでもない

320 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 22:05:49.00 ID:GNruos6X

現代日本だったら金融防衛しかないよね

321 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 22:07:11.37 ID:HIPUzmUU

戦争系でキュロスレポは結構多いのにブーちゃんあんまりないよね

322 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 22:09:42.57 ID:PSLiSLrq

家康は属国から宗主国の領土食い荒らして外交勝利ってことか
防衛のイメージはあるが攻撃のイメージはないな

323 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 22:10:08.15 ID:HIPUzmUU

何が似合うかって話なら、長い内乱の世を最終的に武力で統一し、江戸300年の礎を築いた人生から考えて、戦争系+組織

324 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 22:12:56.56 ID:UFtSodeB

ブーディカは志向は面白いけどケルト自体に将来の個性が無い文明だからな～
キュロスよりいろんな所で残念ですな

325 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 22:17:25.07 ID:AfWlEANM

>>324
似た志向で将来性抜群な文明のチャーチルのレポならいっぱいあるのか？ｗ

326 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 22:19:58.33 ID:UFtSodeB

>>325　(;ﾟдﾟ)

327 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 22:22:51.30 ID:eanLE1Ud

俺TUEEEはやってる分には楽しいがレポで見てもつまらんからな
逆境プレイは描写が稚拙でもそれなりに面白くまとまるもんだ
負けレポならなおさらな

328 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 22:22:56.65 ID:09/f+E8J

チャーチルに関しては変顔帝の防衛志向に対する名言が生まれた例のレポがあるな

329 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 22:27:44.69 ID:I3E9+94k

ブーディカの場合、
・ヘンジ建てる
・斧で近所の聖都奪いながらUU超衛生兵を作成
・小屋経済+ハゲで聖都確保
・あとは超衛生兵の力で戦争
が決まると気持ちいい。

他に宗キチがいなかったせいで、
隣国のテノチティトランが仏ヒユのトリプル聖都だったときにはスゲー美味かった

330 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 22:29:54.29 ID:CEsID2U0

ブーディカはプレイする分には昇進つきまくって面白いんだがなあ

331 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 22:40:51.74 ID:EPlF7Gj+

>>323
日本人は武士や封建のイメージで組織は確定だな。
あと「勤労」じゃない

332 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 22:43:33.37 ID:BXT1TolC

武士が忠義に厚いってイメージは明治に作られたものだがな
徳さんの頃は反乱暗殺なんでもござれ

333 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 22:44:29.97 ID:Qhijwkwn

お家存続が第一だからな
やりたい放題だと信用されず潰されるから主家が義務を果たせてる間はそうそう裏切らんけど

334 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 22:45:25.49 ID:C66pdAP1

いつまで集団オナニー続けるの？勝手に志向書き換えてやればいいじゃん

335 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 22:53:26.47 ID:o3gDE7MM

ババイエッツがオープニング曲のciv4はやはり徳川が主役でござったか

336 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 22:55:13.48 ID:UFtSodeB

別に他の話したいなら気にしないで書いていただいていいんじゃよ？

337 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 23:05:38.06 ID:wUaoQiHF

Civ5のバランスぶっ壊れっぷりを見てると勤労哲学くらいいてもバチは当たらないんじゃないかという気がしてきた

338 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 23:25:00.10 ID:o3gDE7MM

ガンジー怒りの非暴力抵抗主義
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1380118336474.jpg

3回に1回負ける確率なのはわかっているがここまで一方的にボコられる確率は何パーセントなのだろうか

339 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 23:44:44.21 ID:mYRJlxcN

>>329
ブーディカのUU超衛生兵を作成って何…！？
別にモンテがいるってことはジャガー先生と間違えたってことじゃないし…

340 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 23:49:09.39 ID:NgR0w9UO

>>339
普通に攻撃+カリスマ志向が超衛生兵作りやすい志向だけど、何が不思議なの？

341 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 23:50:55.94 ID:DbdExpP6

チンギス×アステカ文明なら
超回復将軍が量産可能！

342 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 23:53:51.56 ID:TLVIfGkJ

>>339
超衛生兵（レンジャー3・衛生兵3）は必要経験値50
でも姐さんは攻撃・カリスマなので経験値28で達成可能
兵舎(＋3)・主従制(＋2)・神権制(＋2)・将軍(＋20)にあと1経験値足せば達成可能

詳しくはwikiの衛生兵んトコ

343 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 23:55:45.62 ID:mYRJlxcN

>>340
ガリアさんの活躍が見たかったんだ！

344 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 23:57:12.57 ID:jVyCyZuU

ガリア戦士「ブーディカのUUって俺だろ？」

345 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 23:59:26.73 ID:DqU9gQ6Y

シールズ「涙拭けよ・・・」

346 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 00:13:01.69 ID:GphtGL/O

姉御は初撃はいいとして復興に何のアドバンテージが無いのがな
シェール油精製所も無い

347 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 00:13:47.48 ID:KA3uu9zR

ブーディカは特別奇襲の申し子
UUは戦術核

348 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 00:19:26.11 ID:VFVsbF5+

ブレヌス君も志向はなかなか便利なんだが、文明の方が終わってるからな
狩猟神秘ダンガリア

349 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 00:19:35.40 ID:jJCva2Ki

>>346
姉御のカリスマは占領地の不満を抑えてくれる

350 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 00:25:52.30 ID:fJjuIyBD

>>349
カリスマの強みをわからないカノン専には何言っても無駄

351 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 00:31:57.72 ID:YMwRtHru

シェールは一体どこから出てきた・・・

352 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 01:33:40.42 ID:ypKWO74j

運よく工場とセットで残れば火力でもシェールでも大して違いが無いよなｗ

UBだと文化を生み出す棚畑、オデオン、サロンが占領統治に便利

353 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 01:37:55.30 ID:GiFG/ARi

ダンの何が駄目なんだ。
ライフリング取るまでに大勢を決してしまえばいいじゃないか…

354 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 01:45:36.51 ID:rGQWa7Gi

ライフリング取る前でもいらないんだよなぁ…

355 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 01:49:07.62 ID:b7EhgSFA

ダンの方はまだ使い道あると思うよ
前線を丘都市にしてダン長弓で籠城するとか

ガリア戦死は本当になに？
ゲリラⅢ撤退とかマジ意味ない

356 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 01:55:26.67 ID:G8cpnrFQ

あんなにやる気が感じられない文明に指導者二人配置するぐらいなら日本指導者増やせよと思った

357 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 01:59:01.35 ID:ypKWO74j

>>355
丘陵弓兵相手に攻撃ボーナスつけつつ撤退できれば強いんじゃね？
あと進軍する時に守りが堅くなるとか

358 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 02:01:45.00 ID:jJCva2Ki

>>355
ガリア戦士はゲリラ３とレンジャー３両方とって1マス地峡の森丘要塞にたてこもって無双できる
HUBならきっとできる

359 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 02:03:08.04 ID:YMwRtHru

>>356
４はあんなんだけど３の頃は文明もガリアも強かったんだぜ・・・

360 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 02:34:35.09 ID:CWtkrBO8

>>356
これ作ってるのアメリカ人だぞ
中国ですら指導者2人しかいないのに日本が2人になるわけないじゃん

361 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 02:35:46.14 ID:h+1zYw1k

かといって、日本文明にもあまりやる気は感じられないような…

362 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 03:13:13.26 ID:ypKWO74j

アジアは全体的にやる気が感じられないけど
適当に作ったらまあまあ強くなった朝鮮と比べても日本は不遇な感じがあるな

363 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 03:30:27.69 ID:nikUJI4g

3はメソアメリカ諸勢にも大概やる気なかったが
4で一躍全員アイドル的キャラ付けしてきたあたり
開発陣が一冊おもろい本でも読めば将来変わるかもしれん

364 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 06:46:04.52 ID:ugwiKmKJ

そういや3では公式MODで日本の戦国時代をテーマにしたMODがあったんだよな
その辺を考えると開発陣は日本のこと自体はむしろ贔屓してる部類だと思う

だが、開発陣は日本が好きというよりも侍が好きと言ったほうがいいかもしれない
だから3から5まで一貫して戦闘向き国家なんだろう。そうじゃなきゃ「大好きな侍」が活躍しないから

365 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 07:19:48.04 ID:GlPu7WAB

侍って言ってもアメリカンなちょっと勘違いされたサムライってのがなんとも

366 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 09:33:11.31 ID:ypKWO74j

>>363
3はそもそもアメリカが一番不遇ｗ
日本は軍事宗教で結構使いやすかった

367 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 09:36:07.72 ID:EaJX0ozO

日本が…宗教？

368 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 09:47:49.84 ID:EaJX0ozO

鯨が不遇なのもアメリカ人が作ってるからなんかな

369 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 09:50:28.55 ID:CWtkrBO8

>>364
３では太平洋戦争MODもあったから、零戦も好きなんだろう
シェール油（笑）は太平洋戦争テイストを出すために捩じ込まれたんだろうし

まあ開発陣が日本＝戦闘国家と思ってるのは間違いない

370 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 09:52:28.38 ID:ypKWO74j

>>368
内燃機関で陳腐化されるのはそれっぽいね

371 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 09:54:27.10 ID:ZWS/BCFb

三大空気資源
鯨、鹿、あと一つは？

372 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 09:55:38.01 ID:mgP9ZYJ2

香料
香辛料
砂糖

373 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 09:58:55.33 ID:4sPHapNR

毛皮

374 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 10:04:52.26 ID:VFVsbF5+

戦闘国家つーか攻撃志向の意味する所を考えれば俺様に喧嘩を売ってきた蛮族って扱いなんだろう
イベリア勢共々どっちが蛮族だよって所だが
十字軍指導者が居たら攻撃が付くのか気になる

375 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 10:08:41.52 ID:mgP9ZYJ2

>>374
日本は戦闘キチガイなんて評価は
すでに、16世紀の宣教師や
幕末の欧州商人や役人にもそう思われてたよ

376 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 10:09:32.67 ID:ZWS/BCFb

>>369
枢軸国はモンちゃんでもドン引きするくらい多方面と戦争してたからなぁ

377 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 10:42:40.15 ID:EaJX0ozO

それでも序盤は大勝しまくった日本とドイツ

資源があるかアメリカが中立を決め込んでれば割とまじで世界が4つくらいに綺麗に分かれたんじゃなかろうか

378 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 10:56:47.31 ID:iCKUMdxq

あれは奇襲と相手の準備不足が原因

379 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 11:08:10.69 ID:lEDPXUVu

当時の状況下で準備不足もなかろうもので

380 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 11:27:41.94 ID:CWtkrBO8

>>374
十字軍指導者はいても宗教志向でお茶を濁されると思う
ルイ9世なんて二つ名が「聖王」だったりするしな
まあ、流石にリチャード1世は攻撃だと思うが

381 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 11:32:34.71 ID:Ct57b+17

まあ日本に攻撃志向とかついちゃうのは仕方ないよね
他はもう少しなんとかして欲しかったけど

382 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 11:36:33.75 ID:3A2c4JtK

3都市ぐらいしかない殿が隣の毛さんに宣戦布告
何都市か落とすも防衛志向に若干手間取る

そうこうするうちに殿を最大の敵認定する
ルーズベルトが戦争準備（スコア一位で20都市ぐらい持ってる）
しかもやたら資源恐喝してくる

これ絶対避けられねェわ…
と感じた殿はどうせならと先制攻撃計画
毛さんと戦争中にアメリカへ奇襲攻撃、先制2都市ほど奪取
が、湯水のごとく湧いて出る敵兵に進軍停止
しかも殿が歩兵・カノンに対し戦車・長距離砲レベルの兵力（イメージ）

うん、無理

383 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 11:53:47.45 ID:Clbj25XF

戦勝国なのに世界恐慌の糞イベントで経済力は滅茶苦茶
ライフル・カノンくらいの技術力でドイツの参戦要求に仕方なく従って
北アフリカの英領に侵攻、ほんの少しのターンだけはうまくいくが
すぐにイギリスが戦車、歩兵、長距離砲で押し掛けてフルボッコ
資源もハンマーもコインも乏しいのに戦線は拡大するジレンマ
どうしようもないので降伏しようとしたらドイツに征服される

ムッソリーニはよくメニューに戻らなかったな

384 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 11:57:44.73 ID:th2yFFhg

ポーランド「お前ら今すぐRtW史実モードで俺を使ってみろ」

385 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 11:59:36.50 ID:GphtGL/O

徳川でカタパR決めたはいいが隣の後背地が予想以上に広くて
蛮族Rと歩哨の予算で手がまわらんでござる。しかも隣は紫蛮族・・・

386 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 12:32:24.79 ID:fJjuIyBD

ローマを蛮族扱いしていいのはギリシャとカルタゴくらいだろ

387 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 13:00:47.89 ID:ypKWO74j

>>385
裁判所を奴隷で作る
資源が増えてるはずなので売り飛ばす

388 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 13:05:28.20 ID:JAQhGJOh

ギルガメという可能性

389 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 13:09:20.37 ID:mgP9ZYJ2

蛮族は黒黄色緑と決まっている
なんでもかんでも蛮族というのは良くないことだ

390 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 13:13:32.25 ID:GphtGL/O

ちがう・・カエサルじゃなくラグナ・・・ぁぁぁ（◞‸◟..::;.:（◞‸..::;.:（◞..::;.:

391 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 13:22:57.05 ID:VQqRiRT1

civ3から入ると専門家よりタイルで働かせるほうが絶対いい！って固定概念があるから
偉人の力を実感するのに時間がかかった
でも偉人を出さないとと思いつつもついついタイルに配置してしまう…

392 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 13:30:30.40 ID:ugwiKmKJ

偉人抜きだと出力的にはCiv4もタイルの方が文句無しで上だから気持ちは分かる
せいぜい代議制入れたら研究力だけはトントンくらいになるけど、ハンマー等はやはりタイルのが上だ

393 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 13:30:36.97 ID:/mSTNvO7

terra以外で新大陸が必ず生成されるマップってあったっけ
ルネサンス期の選択肢に海外植民を候補に入れて毎回ラッシュのマンネリ感を払拭したいんだ

394 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 13:43:40.01 ID:XmA5y3le

earth2は？

395 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 14:28:28.29 ID:h8zouARq

何故うちの文明は直ぐに宣戦布告されるのか・・・
ちょっと都市幅寄せして、異教徒で、最新技術恐喝をお断りして
他文明との国交停止要求をお断りしただけじゃん・・・

396 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 14:36:34.92 ID:/mSTNvO7

>>394
スパ帝がやってたやつか
あのレポ見たせいでやたらに土地格差がひどいイメージがあるな

397 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 14:39:52.82 ID:Ct57b+17

序盤は幸福が足りないから食料が余って自然と科学者を雇うことになるけど
アカデミー建てたあとは何に使えばいいかよくわからん

398 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 14:47:19.75 ID:RE9qdEcZ

アカデミー二つめ

399 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 14:54:50.83 ID:CWtkrBO8

哲学ジャンプか首都定住が定番じゃないか？

400 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 14:55:45.35 ID:fJjuIyBD

ラッシュ先でも文化が出せる（白目）

401 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 14:55:59.52 ID:xN9tKpay

哲学ジャンプ道教創始平和主義宣戦布告滅亡コンボ

402 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 15:30:57.41 ID:RQ2qve+1

皇帝で自由主義化学辺りでヒーヒー言ってたのに
最近は音楽･システィナ辺りに寄り道しても自由主義鋼鉄狙えるようになった

上手くなったのかもしれないけど
正直何が変わったのか自分でもよく判らねぇ･･･

403 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 16:00:33.84 ID:QeLROs3T

哲学ジャンプしてその哲学だしに交換しまくり後進国解消
ってのが一番強力で簡単に専門家の強さを体感できる

404 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 16:03:18.27 ID:HY/RSp/W

不死で狙えば5割くらいで自由主義電気いけるようになった
とっとと自由主義とって教育ばらまいた方が結果的に早くなるけど

405 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 16:06:42.61 ID:EaJX0ozO

技術交換っていうほど上手くいかないでしょ

そのテクノロジーを(ryがあるからどんなにいい条件を出そうがダメなときはダメ

406 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 17:03:59.73 ID:ypKWO74j

>>397
自由主義目指すならアカデミー、哲学、教育でおｋ

407 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 17:36:45.82 ID:n1SF04tq

他文明の研究状況、好む技術、戦争状況、経済状況、外交状況なんかをこまめにチェックして交換技術を選定すれば、おおよそ上手くいくと思うよ。

内政帝なんかはその辺が理詰めだよね
ね。

408 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 18:04:43.58 ID:ruqtPkMV

皇帝安定してきたよ。
積極的に遠くの草原に出てもいいんだね。
都市と都市の間に都市を立てたり

409 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 18:08:49.09 ID:XmA5y3le

wikiの技術取引の条件を読むだけでもだいぶ違うが指導者と技術ごとの必要既知率までは覚えきれん
マンサ・ペリク・ピョートル・オラニエ・王建は寡占技術でも交換に応じやすいのと警戒上限が低い指導者（主に戦争屋）を覚えておけば大体なんとかなる
カパック・始皇帝・ルイ・カエサルあたりは戦争屋でも無いし技術交換しやすいけどすぐに取引上限に達するから優先的に取引したい
マンサやヤコブはガンガン取引してる印象があるけど交換頻度を記述したXMLはあるのかな？

410 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 18:53:02.20 ID:JceCuWE3

現実の軍編成とか見てると、モンキーモデル売却がしたくなる
まぁ、時代遅れ技術を売るのが、モンキーモデルのライセンス生産みたいなことに当たるんだろうけど
最新技術を渡さず、ブラックボックス込で最新ユニットを売る死の商人がしたい

411 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 18:58:25.74 ID:xN9tKpay

戦術核の無償譲渡のことですね

412 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 19:04:12.96 ID:IXkvj1u+

世界遺産　ミグ設計局
他プレイヤーにジェット戦闘機を譲渡するかわりに強制的に資金を徴収

413 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 19:04:21.71 ID:0kZgCVI7

でも実際に兵器売買できるMODやると、AIが頻繁に取引持ってきてうざい…

414 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 20:01:04.43 ID:b7EhgSFA

OCC＋永久同盟で征服プレイよくやるんだけど
こっちグローブ座と国立公園あるから幸福・衛生資源いらないのに
同盟相手が食え食えって毎ターン資源押し付けてきて困る
余剰あるなら交易に使え

415 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 20:11:46.87 ID:Ct57b+17

田舎の母ちゃん見たいwww

416 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 20:26:50.78 ID:nikUJI4g

そんで急逝したビクトリア母ちゃんを想いながら涙しつつ
段ボールから取り出したメザシを食うって展開かい？

417 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 20:33:14.83 ID:xN9tKpay

残念それはスターリン叔父さんからの毒物だ

418 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 20:35:31.14 ID:YHjj7ruf

宇宙開発競争であと2ターンの差で負けたああああああああああああああああああ
クソハンムラビがあああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！

419 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 20:36:02.61 ID:mgP9ZYJ2

同士はそんな姑息なことはしない
邪魔者は公明正大に堂々とシベリアに送る

420 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 20:43:45.15 ID:ruqtPkMV

ルイ14世って強いと思う？
創造勤労ってなかなかな気がするんだけど

421 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 20:48:07.86 ID:xN9tKpay

地力は割とあるけど突出はしないタイプかね・・

422 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 20:51:34.15 ID:zAhigm0C

>>420
創造ってだけで強い
UUも略奪やら前線復帰に役立つ
UBも文化人のルイらしい専門家がついてくるステキ仕様、理解して使えば強い

423 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 20:53:40.68 ID:b7EhgSFA

初期農業＋創造志向だから弱くはない
勤労志向も遺産病の奴ならありがたいだろう
ただサロンの偉人プール汚染がなぁ

424 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 20:55:08.91 ID:ugwiKmKJ

決して弱くはないけど、かといって何かがハマって超強いというわけでもないというか
一応、理屈だけなら一番アレクを建てやすい志向ではあるのかな

425 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 21:00:16.75 ID:/uHk3nAy

少なくとも文化勝利目指すに限っては
一番向いた指導者なんじゃないかとは思う

426 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 21:03:28.25 ID:dE+FkNGV

>>425
そうか？
俺なら創造より金融か哲学取るわ

427 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 21:03:34.11 ID:YHjj7ruf

この前遠方のルイさんを放置して戦争にかまけてたら文化勝利で負けたよ

428 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 21:05:16.72 ID:xN9tKpay

内向きな勤労と外向けな創造はあんま相性良くないからね
エカテとペリクに比べれば難しい

429 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 21:07:16.83 ID:8TQDlu/+

創造志向なんて初心者向けの弱小志向じゃん。
（マルチは別）

430 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 21:08:10.71 ID:YMwRtHru

ルイさんは文化より最速でアレク確保して研究突っ走ってカノンでケリをつけるほうが噛み合う

431 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 21:11:57.95 ID:dE+FkNGV

今、超上級者向け志向の徳川さんの声が聞こえた気がしたが……気のせいだな

432 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 21:12:30.02 ID:b7EhgSFA

むしろ高難易度ほど創造志向は活きないか？
高難易度は1マス圏内に食糧資源がないと立ち上がりが遅れて厳しいけど
創造志向なら1マス圏内にこだわらなくていいし

433 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 21:14:15.80 ID:EV3qPvMZ

>>420
不死までなら勤労ってだけで最強指導者でしょう
何も考えず沿岸ならファロス　陸地ならピラとアレクが鉄板で立つんだから
どんな立地でも強さを発揮できるのが勤労のいい所
もしランダム不死で一戦必勝で志向を選べといわれれば
俺なら間違いなく勤労を選ぶよ

434 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 21:29:00.87 ID:Ct57b+17

創造は強い以前に便利って言葉が似合う

435 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 21:31:01.21 ID:ruqtPkMV

いまさらなんだけどアレクより民族なんちゃらの方が強くない？
倍速だから

436 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 21:34:24.02 ID:kGYx4kjB

距離による維持費を気にしすぎ良い土地を取りに行かない
創造の強さが分かっていない
交易路の強さがわかっていない

初期拡張3大にわか

437 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 21:41:39.74 ID:b7EhgSFA

というか非創造志向で都市圏広げるのが苦痛すぎる

438 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 21:43:12.83 ID:YMwRtHru

>>435
アレクは無償の定住科学者２人追加で民族叙事詩は偉人ポイント算出＋100％だからどっちが強いじゃなく両方建てる物
どっちも志向、資源の両方で倍速が効く

439 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 21:43:33.36 ID:bM9jTGOe

指数関数的に成長するゲームでは突き詰めると立ち上がりの早さが全て

440 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 21:48:18.06 ID:3A2c4JtK

創造志向はプレイスタイルによって重要度がかなり変わる…と思う

具体的に第二都市以降を出す時
　　・http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1380199540732.jpg
上の地形なら開拓者の位置（川沿い：堤防・商業＋1マスの増加）の方が最終的には良いけど
下へ一歩移動すれば、文化圏が広がらずとも（モニュなしでも…）
豚・牛が食えて明らかにスタートダッシュに差が出る
（人口2へ増加 → モニュ奴隷 → （10ターン後） → 文化圏成長）

どっちを選ぶかはその人のプレイスタイル（勝利目標時期？）次第
（カタパラッシュ狙うなら多分下でさっさと豚・牛取る）

んでコレが創造志向なら川沿いに建てても労働者作ってるうちに
文化圏が広がるので特に気にする必要が無い
…あと、序盤の図書館半額がクッソ強い

441 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 21:57:56.73 ID:/pECvcjM

一方俺は左へ進んだ

いや中世までは良い生産都市になりそうなんで

442 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 22:07:32.41 ID:YMwRtHru

ククク・・・ケチな川沿いに用は無い
俺の都市はここにある・・・最強神徳川、左下っ・・・鉄直下の異端戦略っ・・・！

マルチやったことないけど戦略資源抑えるの最優先なら左下になるんかね
普通のプレイならこのままの位置だろうけど

443 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 22:16:24.04 ID:b7EhgSFA

・国境の文化押しで強い
・序盤の重傷施設図書館半額
・モニュいらずで強い

だが肝心の文化勝利にはあまり関係ない

444 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 22:17:16.68 ID:b7EhgSFA

×重傷
○重要

445 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 23:07:20.58 ID:ruqtPkMV

なんか同宗教仇敵取引なし不満なし非隣国シャルルに紀元前宣戦布告されたわ。

446 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 23:41:00.15 ID:NPF9t9C6

我ながら極端な政策だと思う
http://uproda.2ch-library.com/709922b4B/lib709922.jpg

447 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 01:21:52.45 ID:HBc1n8kM

資源無し勤ピラ直行は神に愛されたケチュアを擁するインカに任せていただこう

448 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 03:43:56.40 ID:HZ0GkZf3

http://i.imgur.com/ruwUyUC.jpg
石「ピラ造れよ」

449 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 03:57:12.01 ID:aa/uuPmr

しかし５よりもスレの勢いがあるとは流石だな

450 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 03:58:07.28 ID:ktChaASA

おう
ファロス作ろう

451 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 04:00:31.22 ID:ktChaASA

>>449
5スレ見たことないけどそうなんか
スタック制廃止とか色々話聞くと、5はどうも手が出ない
動画みても4のが面白いしなあ

452 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 05:26:58.02 ID:RS/NsyFF

スタック制自体は廃止せず、スタックにすることのデメリットが非常に大きいCiv1/Civ2仕様に回帰する形だったらまだ良かったんだが

453 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 05:49:15.54 ID:k7OLYe5D

イスラームが好きで辛い
創始したところで何もメリットがない

454 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 06:11:24.77 ID:hqSHrnAe

つ宗教を選択

455 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 06:36:30.15 ID:bu/Hejc1

同宗教連合で固まってるのにイスラム教創始→全都市に布教して改宗の裏切りプレイ
主にロールプレイ向け

456 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 07:08:35.18 ID:xMNZVAeC

Civ5は戦術ゲームだからな
スタック禁止だと戦線が形成されやすく、前線都市や要塞が意味をもつので方向性としてはアリだと思う

457 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 07:37:25.29 ID:3ZmNuXGd

civ4でよく見られる小賢しいプレイヤーのテクニックを
圧倒的なモンテスタックが蹂躙する風景はいいよな

458 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 08:10:31.75 ID:s0y+vAiN

modで、スタック組めない疑似civ5はできないもんなのかな？

459 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 08:14:23.34 ID:CaxDHOw8

スタックいいじゃん

460 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 08:17:29.92 ID:PBYeXM62

>>485
海外のMODでスタック数3体まで、みたいな制限してるのなら見たことある
スタック完全禁止も探せばあるんじゃないかな？

461 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 08:18:04.36 ID:PBYeXM62

すまん、>>485じゃなくて>>458

462 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 08:18:56.63 ID:3ZmNuXGd

ユニット保有量が国土面積で決まるのか
敵文化圏ではケシクの機動力がいきるな

ただ労働者スタック出来ないと泣けるな

463 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 09:06:12.26 ID:uaRddZMP

>>453
マルウィヤ・ミナレットは悪くない性能だぞ
文化勝利を狙っていたり､文化押しされている場合､宗教がもう一つ手に入るのも悪くない
神授王権の最大の弱点は行き止まりである事と､同時期に自由主義を始め重要技術が多い事だが
言われるほど価値がない技術じゃないと思う

まぁオレは研究せんが

464 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 09:14:13.19 ID:ktChaASA

やっと自力創始できたイスラム教に即鞍替えするイザベル馬鹿可愛い
世界の敵ありがとうございます

465 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 10:00:05.61 ID:063vhL0Q

スタック禁止は頭おかしい

あれか？戦車の長さが｢13kmや｣なのか？

466 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 10:04:49.35 ID:eu33gi89

>>465
逆に1パネルに100ユニット収容できるのもそれはそれでおかしな話

467 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 10:07:08.64 ID:m8TevybN

>>466
少ないマスで地球ですし
ユニットの兵力はいくらか不明ですし

属国は三つの条件満たして独立なの？

468 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 10:07:43.97 ID:b8UFB+td

スタ禁のせいでなにかユニットがいると他が通れないんだっけ？

469 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 10:16:07.15 ID:GJJ19B3y

>>466
1マスが関東地方くらいの広さがありそうだから100ユニットくらい余裕だろ

470 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 10:29:42.51 ID:/VeG0nw1

>>468
ｶﾞﾗｯ

471 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 10:47:28.20 ID:l3kBr80L

>>458
MODのシナリオにスタックすると戦闘力低下するってのがある
大量スタックすると全ユニット戦闘力0.1とかになってた

472 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 10:54:40.22 ID:brrOvTEl

初天帝勝利記念カキコ
隣が大国＆文化押しで戦後の苦労が目に見えるような感じだったので宇宙狙いで生物学直行
国立公園都市で大商人出しまくってウォール街首都に定住、企業も創始
環境保護主義に衛生を依存して一つしかない資源でも積極的に輸出
切り盛りしてる感じがたまらなく楽しかったー

473 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 11:59:02.86 ID:LgOmOYnN

>>472
おめでとう
次は制覇だね(ﾆｯｺﾘ

474 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 13:31:33.29 ID:H+s3SO8y

今日初めて知ったけど
飛行カメラモード楽しいなwww
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1380256195390.jpg

コレは遺産病が捗るでぇ…

475 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 14:02:07.68 ID:oCHf9JMs

シフトキーで視点動かせるのは知ってたけどこんなことできたのか

476 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 14:22:57.50 ID:ST6vf1go

>>474
シャカ「いい都市だ。感動的だな」

477 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 14:30:59.20 ID:h/e12yJK

>>474
凄いなｗ　確かに遺産病プレイすると後が楽しそうだ
都市が残ってればの話だが

478 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 14:33:08.55 ID:UnxbK9pf

>>474
こっちのほうがよっぽどマキグソだな・・・

479 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 14:44:12.71 ID:x/ki2MzO

自由の女神「こ・・・これはカボチャ味のソフトクリームやし・・・」

480 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 14:52:38.65 ID:m8TevybN

今になって例え大理石がなくてもアレクと民族なんちゃらにトライするべきだと知ったよ

481 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 15:00:54.57 ID:x/ki2MzO

>>467
上二つor下一つの条件を満たせば独立の可能性が出てくる。即独立ということではない

482 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 15:21:39.71 ID:wN0z8SEL

Civ6はスタック数3体までにしよう

483 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 15:26:46.01 ID:HZ0GkZf3

ぎゃあ
AIのスパイポイント補正ってどうなってるんだ
サラディンに宇宙船のパーツ8回破壊されたぞ

484 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 15:27:31.79 ID:NquVk9nw

やっべぇ飛行カメラモード楽しすぎる
シムシティ好きにはたまらんわ
civ1の景観モード思いだすわ

485 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 16:21:55.14 ID:pocm6UBc

>>483
相互切る(摘発率上げる)
全都市に公安建てるか無理なら都市にスパイを置く(公安代わりになるとかなんとか)
10Tごとに防諜をする

これでかなり防げる

486 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 17:01:35.21 ID:o5I2WzTR

神授王権は一番乗りならまあそこまで悪くはないが、
自分以外に広まるとゴミ以下の価値になる

一番乗りの影響が薄い軍事学や、むしろ流通しだすと欲しくなる民主主義との最大の差だね

487 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 17:05:45.32 ID:pnq5Ydrd

諜報狂いがいるときは相互切断はちゃんとやっとくとだいぶ違うぞ
おい同志ロックンロール壊すんじゃねえよ殺すぞ

488 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 17:47:20.44 ID:HZ0GkZf3

>>485
それ全部やってこの様

489 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 17:47:29.53 ID:nx9ZmTh9

宣教師の派遣を要請できればいいのに
http://uproda.2ch-library.com/7101546op/lib710154.jpg

490 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 18:04:47.33 ID:eu33gi89

>>483
スパイポイント補正はなさそうな気がするけど
スパイポイントを生み出す建造物を作る時に補正が働くからそのせいかな

491 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 18:07:44.59 ID:3ZmNuXGd

スパイ対策は戦術核で国ごと浄化だよ

492 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 18:44:20.32 ID:uaRddZMP

前にシャルルマーニュでプレイした時に､イスラム創始したダレイオスが遺産建てる気がないのかそのまま神授王権を市場に出してきたことがある
石材があったんで適当な技術と交換してマルウィヤ・ミナレットを立てたら富生産なしで100％黒字になった
その後3か国丸のみして企業創始して全都市に広めても90％黒字とかだった
まぁマルウィヤ・ミナレットが強いというよりラートハウスが強いんだろうとか､3か国飲んでるなら国有化で征服しろよとかは兎も角
マルウィヤ・ミナレットは企業と相性がいいよという話

493 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 18:45:05.30 ID:m8TevybN

先に自由主義を取られた
火薬の開発すら間に合ってない
こんなときどうしたらAIの研究を変更出来るよ？

494 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 18:47:58.58 ID:pHBE2Rp/

属国にする

495 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 18:56:57.12 ID:nx9ZmTh9

お前は神(WB)なんだぞ

496 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 18:57:03.73 ID:pHBE2Rp/

悪あがきで、改宗や制度変更させて1T稼げるということもできる
了解したぞ我が友よと笑顔で変更を受諾し、その隙に自由主義をかっさらわれ、
もうちょっとなのに自由主義の研究を途中でやめてしまうAIの哀れさったらｗ

ただしマンサには無効

497 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 18:59:44.20 ID:H+s3SO8y

>>493
属国でもない限りAIの研究をどうこうは出来ないよ

美学独占してる時に独占のまま美学ルートを独り占め
逆に美学放出して美学ルートに行ってくれることを『期待』する位
一応AIが好む技術があるから、メンツで傾向位は掴めるかもね

>>496
マンサのいやらしさは革命連打を無効化すること…

498 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 19:55:02.81 ID:s1L1EG8e

>>474
え～と、国連・サンコーレ・自由の女神・空中庭園か？

国連裏の門？・コロシアム横の市庁舎？
ってナニ？

499 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 20:23:04.68 ID:oivtEqTS

裁判所じゃね

500 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 20:31:21.98 ID:tdkIKWME

敵ってプレイヤーが独占してる技術は研究する確率が下がるの？

501 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 20:41:08.11 ID:uaRddZMP

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1380282037217.jpg
ここまではわかった

502 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 20:48:25.99 ID:pHBE2Rp/

遠くの方に見えるのは巨人槍兵（戦闘力50対騎兵100％）だな

503 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 20:50:23.85 ID:s1L1EG8e

>>501
民族叙事詩って『門』だったのか…
コロシアム横が裁判所で手前のトゲトゲはオックス
思ったより宮殿ってしょぼいんだな
てか、工場裏アレクかよ

遺産もほとんど立てないし、都市眺めたことなかったから
どんな風になってるか良くワカンネ

>>502
左上のネズミの化物が気になる

504 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 20:51:16.95 ID:OS/8W5wF

>>503
ネズミは毛皮キャンプじゃないかな

505 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 20:52:02.35 ID:x/ki2MzO

つかブルが一位って結構珍しいな

506 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 20:56:17.21 ID:SWNSkVZj

ブルの領地は結構狭いのにスコア一位か
ヴィレムがブルの属国になってたり？

507 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 20:57:27.44 ID:HBc1n8kM

ハンムラビと猿は自由主義直行するイメージ

508 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 21:34:05.62 ID:H+s3SO8y

>>505-506
東はアレクが初っ端コッチに遊びに来たぐらいで
後は中断挟んでのアレク VS ガンジーの2000年戦争

西ではエカテ帝国がインカへ侵攻、カパック属国へ
その後は平和だったものの、電気遺産をスコア1位のオラニエに盗られて
イラッと来たんで（文化押しがきつかったので）エカテに宣戦依頼

そしたら以外にオラニエが踏ん張れなくて4都市陥落
和平材料もないし属国化は洒落ならん……と、焦ってたら
紀元前からずっっっと空気の座牛さんがオラニエ属国化で緊急参戦

何故か、産業主義一番乗りで戦車が主力の座牛さん
瞬く間にエカテ軍をなぎ倒し、奪われた都市を奪回
その後は敵領土に侵入、遂にはモスクワまで陥落させた

んで、そんな激動のシド星で我がメフメドさんはシコシコ遺産造って宇宙船飛ばしてた

509 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 21:37:59.43 ID:hY/3PlXh

ギリギリ競争してるときの宇宙勝利は面白いけど
楽勝モードの宇宙は作業感で疲れるな

510 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 21:40:52.86 ID:HC3bjsn+

ギリギリ競争してるときの制覇勝利には敵わん

511 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 21:44:50.11 ID:m8TevybN

カノンラッシュしようとしたら直ぐに相手がライフリング手に入れてやんの
むかつくわ

512 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 21:50:58.47 ID:FP4TWfkY

ライフル相手ならまだ都市襲撃２付きカノンで何とかなる

513 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 21:55:01.10 ID:m8TevybN

騎兵も居るよ
1200年だっていうのに
戦争はさせなきゃな

514 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 22:18:00.15 ID:nx9ZmTh9

定期的にありえん！させる教皇死ね

515 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 22:31:31.11 ID:oOYvEefr

ってか飛行カメラモードのやりかたおしえてーな(´・ω・｀)（皇子ではない）

516 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 22:40:27.89 ID:H+s3SO8y

うわあぁぁぁああ！！教皇庁めぇ！！
　http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1380289076860.jpg
この状況でモンちゃんへ聖戦通されたらイザベラたんが最前線じゃねェかぁ！！
「いいえ」じゃなくて「ありえん！」にしとけばよかった……
徳さんとド・ゴールは反対なのに票数少なすぎて相手にならねェ…！

・・・・・・まぁ位置的にモンちゃんとキャッキャウフフするのは避けられないんですけどね…
でも本国増援とエジプトからの出戻り部隊とで挟み撃ちはキツかとです…

517 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 22:43:46.53 ID:OS/8W5wF

Civ4 飛行カメラ　
で検索すればすぐに出てくるがな

518 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 22:45:12.62 ID:pHBE2Rp/

飛行カメラでとるのに
高度航空術の取得は必要ですか！？

519 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 22:57:40.79 ID:ruRAuiVg

>>518
物理学で行けるけど法律開発済みだとプライバシー侵害で訴えられるから気をつけろ

520 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 23:02:54.90 ID:pHBE2Rp/

ヴィクトリア「き、貴公は私の宮殿を覗き見したのだぞ！（-2）（隠し補正+4）」

521 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 23:08:56.61 ID:j/guo5bE

若かりしころならまあありかな

522 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 23:11:57.59 ID:nx9ZmTh9

BC18000でもすでにあの容貌なんですがそれは

523 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 23:23:12.44 ID:HBc1n8kM

図書館建てればすぐに田代用意できるやんけ

524 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 02:06:29.47 ID:WgkMKOtA

エカテリーナちゃんに踏まれながら言葉責めされたいﾚｽ^q^

525 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 03:18:19.99 ID:om+WliWc

飛行カメラモードすげえ
ずっと飛び回ってるだけで時間つぶせる
　http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1380305876522.jpg

寄ってみたら製材所やら水車やらの音もキッチリ造ってあるんだな
てか、このモードじゃないと聞けない？

526 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 03:31:33.91 ID:qdHXZ2x+

普通に近づけば聞けるんじゃね？

527 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 03:32:31.04 ID:7D2n2xWg

このゲームにはGDIPPを使ってはいけない、身を以て知った

528 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 05:52:46.96 ID:tZCnkN2l

>>525こんなん出来たんだすげー、ビル群やモノレール？のある都市でも、近づいたらカパックとかモンちゃんの原始的な感じのBGM流れるとちょっとシュールだなｗｗ中にちょこんと馬が居たり、遺産都市なんかはもうカオス

529 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 06:01:24.04 ID:Eg9/RaTC

飛行カメラモードで不衛生都市見るとすごいシュールだなｗ

530 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 09:03:42.95 ID:KC6mbF4t

原始的って
周知だと思うけどアステカBGMはCiv2のOP曲だぞ

531 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 09:11:16.45 ID:1hEV04oN

知らんかった
civ1と3、5ならそこそこ分かるけど2は印象薄いし

532 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 09:21:22.81 ID:MuUHVn4/

C3Cのタイトル画面見返すと攻撃防衛もやむなしと思えてきた

533 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 09:31:08.51 ID:mVlzU757

4を超えるにはアルファケンタウリリメイクしかないよ

534 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 09:41:14.84 ID:KzYF6V+I

鉄道って
インピや騎兵や戦車の移動力が歩兵の二倍のままだっけ？
だとしたらおかしくね？

535 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 09:56:45.92 ID:WhHuHiZj

遠くの良立地に開拓者出すようになったら案の定研究力で死ぬわ。

536 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 10:13:47.19 ID:FXFsBeNt

そりゃそうだろうな。じゃあ小屋建てろよ
広いなら広いで戦略練り直せ

537 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 10:59:23.93 ID:WhHuHiZj

アレクと民族を立てたいよ～(´;ω;｀)

538 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 11:29:57.72 ID:om+WliWc

>>537
建てりゃいいじゃん・・・(´・ω・｀)
不死までならパンゲアでも8割ぐらいは6都市確保できるだろうし
最初からアレク狙いなら文学一番乗りは出来る
建てるときに間に合いそうにないなら森林伐採でゴー(｀・ω・´)

539 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 11:41:39.51 ID:GWFDcA7s

大理ないときに無理して建てるほどのもんでもないで
アレクは特に

540 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 11:41:42.89 ID:wTob7cb1

>>534
鉄道沿いは全ユニット10マス移動
列車にのって移動だから元の移動力関係ないってことなんだろうな

541 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 11:58:25.56 ID:b+b75K2T

チキンだから最短で自由主義目指してしまう
偉人消費としか思えないタイミングで取られる事もあるからなあ

542 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 12:02:36.62 ID:IqddtQfM

ガンシップ「私はなんと12マス進めるんだ(´・ω・｀) 」

543 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 12:03:22.07 ID:WhHuHiZj

>>539
非哲で民族なんちゃらすら無しなら技術追いつけないから…

544 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 12:05:44.62 ID:Exnu6b7g

>>534
移動力が倍なら移動コストも倍だから10マス移動

545 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 12:08:12.29 ID:om+WliWc

>>543
難易度何よ？

図書館建てて科学者二人雇用すれば
科学者は非哲でも余裕持って出せるよ
首都は資源補正があるから化学者雇用できるハズ…

あと技術置いてかれるなら、美学文学寄り道しない方がいいべ
アレクも必須なわけじゃねェし…

546 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 12:12:49.85 ID:WhHuHiZj

>>545
皇帝なんです…
首都はアカデミーを最速で作るのに二人雇って一人生み出す程度です…

547 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 12:17:32.87 ID:IqddtQfM

皇帝でアレク狙って建たないなんて孤島糞立地でもない限りないあるよ・・・
チミは強引な拡張か軍備増強か改善を怠けている(;・ω・)

548 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 12:27:52.56 ID:wTob7cb1

>>542
マジか、知らんかった、っていうか使ってなかった
列車搭載したままプロペラ回すことでスピードアップするのか

549 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 12:45:59.58 ID:TviP7Y0w

特別奇襲持ちは敵地で鉄道に乗ってるのか

550 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 12:50:32.67 ID:tRUMhtu1

ヘリは1マスくらいの海峡なら飛び越せよと思うことはある

551 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 12:54:34.24 ID:vpABiQ40

その1マスって日本海くらいあるんだけどな

552 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 13:08:51.07 ID:1cOMRa0u

ヘリは都市占領さえ出来れば大分評価上がってたと思うんだがな。主に核攻撃との相性の良さで
確かCiv3だかの現代機甲部隊に「実際は諸兵科混成の弱点無し最強部隊」って設定があったのと同じように
「ヘリ部隊の中に地上降下要因の歩兵もいる」って設定にしとけば理屈も一応通ると思うし

553 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 13:11:46.47 ID:xeOdaFP4

>>552
それって攻撃ヘリじゃなくて輸送ヘリじゃん。

554 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 13:12:14.96 ID:b+b75K2T

>>552
数少ない空挺部隊の出番を取るなよｗ

555 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 13:14:10.26 ID:0ArEwqdr

擲弾兵から機関銃兵にUGしたら攻撃できなくなったり騎兵隊からヘリにUGしたら占領できなくなったり
この辺は現代戦の不便なところよね
自走砲は大好きなんだが

556 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 13:16:03.85 ID:dSikwBbn

まあでも実際問題ヘリの出番遅すぎて使い物にならん…勿体無い

557 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 13:20:02.46 ID:rP+1Djuk

ヘリって汎用ユニットじゃなくてなんかのアンチユニットなんだっけ？

1回使ってみたが数字より弱くてもう使わねってなった気がする

558 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 13:20:39.48 ID:b+b75K2T

>>557
対戦車ボーナス

559 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 13:23:34.23 ID:62fWqoDw

>>556
現代戦やるにしても現代機甲と爆撃機あたりがメインでヘリやステルス爆撃機はほとんど活躍しないという

560 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 13:25:32.17 ID:SwiB+Qin

ヘリは自分で使うとカスなのに敵が使うとすごく強い
俺のかわいい現代機甲ちゃんいじめんなや

561 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 13:28:21.77 ID:wN+sbRWe

ステルスは本当に強いけど、登場が最後の最後すぎるな

562 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 13:43:07.49 ID:1cOMRa0u

そしてステルスを優先するくらいならコンピュータと複合素材を優先した方がいいという
現代機甲部隊・機械化歩兵・自走砲・ジェット戦闘機・ステルス爆撃機の完全現代戦は憧れるが、
そこまでいくと核でいいよねってなるのも厳しいところだ

563 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 14:09:02.72 ID:Bb+beE+Q

核は厭戦感情がな
調子にのって撃ちまくると都市が不幸な市民で溢れかえる

564 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 14:15:21.74 ID:SwiB+Qin

世界大戦の時間だああああああああああああああああ
http://uproda.2ch-library.com/7104991or/lib710499.jpg

565 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 15:15:03.37 ID:WhHuHiZj

>>547
強引な各地して研究で死んでる

566 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 15:23:25.33 ID:1cOMRa0u

>>565
拡張最優先主義なら小屋を優先して文学向かうより通貨や法律先に取る方が良くないか？

567 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 15:26:58.37 ID:Exnu6b7g

>>565
皇帝なら後背地確保しても10都市以下、首都から同心円状に都市を出して距離の維持費を抑える、食料の多い都市は科学者を雇って人口の維持費を抑える
科学者はアカデミー・哲学・教育・活版印刷あたりに突っ込むと研究にもボーナスがつくぞ

568 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 16:18:05.08 ID:Ds+aaOUR

都市多いならアレクの価値は相対的に下がるね。
偉人都市増やせばいい
強引な拡張がしたいなら566の言うとおり小屋スパムから通貨へ

569 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 16:19:48.66 ID:qS9tPfIW

エカテで11都市建てたあとにアレク建てたことならある

570 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 16:29:17.90 ID:/q2cyYri

>>565
パンゲア皇帝で0%ルールレベルの拡張したいなら通貨が必須
新規都市ではひたすら富生産

どうしても序盤にしたいなら3都市目以降は首都図書館完成後に
あと労働者をかなり多めに作って
新都市がすぐに出力が出るようにする
もちろん道は事前に引いておく
筆記で相互通行結んだらすぐに道を引くこと

個人的に金宝石無しでアレク狙うなら
4都市ぐらいが妥当

571 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 16:33:31.18 ID:WhHuHiZj

>>567
人口と維持費の上昇のデータってある？

もう一回ルイでやり直そうかな

572 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 16:44:00.77 ID:ZjPJprOm

拡張抑えてまでアレク取るようなら本末転倒だわな

573 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 16:45:45.14 ID:IqddtQfM

>>571 まずはこの辺りから始めたまへ　

＼ ⊂[J( 'ｰ`)し
　＼/　(⌒ﾏ´
　　（⌒ヽrヘJつ　　　ﾍﾟｼｯ
　　＞ _）、
　　し' ＼_）ヽヾ＼http://blog.stack-style.org/SidGame/civ4strategy/　

574 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 17:08:01.81 ID:WhHuHiZj

>>573
ありがとうお母さん

575 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 17:56:31.20 ID:dB0DDNIZ

勤労志向か倍速資源がないと遺産は建てる気がしないわ

576 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 18:24:31.37 ID:KC6mbF4t

ワロスとか万里は要ると思えば加速無しでも建てちゃうだろ

577 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 18:28:04.58 ID:W04icKQG

皇子たんの成長を見守るスレ

578 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 18:46:12.32 ID:WhHuHiZj

裁判所って十数ターンかけて立てる必要あるかな？
遠くとか人口大なら必要かな？

生物学とかも共産でも必要かな？

579 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 18:51:22.80 ID:KzYF6V+I

裁判所が半額になる神志向ならお得

大臣が首都に裁判所立てろ立てろうるさいんだが
みんな立ててる？

580 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 18:54:54.85 ID:oLiWcI78

制覇征服で大帝国を作るときには、占領地では劇場の次に建てる
首都で建てるのは後回しにするな

581 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 18:55:09.94 ID:WgkMKOtA

宇宙船のエンジン完成まであと10数ターンのタイミングでシャカが攻めてきやがったせいで
隣国で宇宙開発していたビョートルに3ターンの差で負けた
土人はマジで死ね！！！！！！！！

582 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 18:58:22.55 ID:T0Qf4j58

隣りなら敵首都を焼けば良かったのに

583 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 19:00:10.79 ID:WhHuHiZj

>>580
共産主義でも距離しか無効にしないし裁判所はそういうのは強いと思うな～
劇場熔鉱炉穀物庫裁判所だな

584 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 19:01:13.24 ID:ncgG9iB/

すし屋大好きだから裁判所は必須

585 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 19:15:59.61 ID:WhHuHiZj

属国を最初の一国しか持たないプレイってのもやってみるべきかね。
外交関係を汚さない練習

586 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 19:16:23.38 ID:0ArEwqdr

>>576
ファロスはともかく万里は加速無しで建てるの成功したことないわ
>>578
都市画面で維持費を確認して、半額になったらどれだけ得するか計算してみるといい
まあ俺の場合、組織志向でもない限り建てるときは奴隷使うわ

587 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 19:34:17.06 ID:TviP7Y0w

石材首都直勤労志向でやってなんでキュロスに万里建て負けるかなぁ

588 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 19:47:39.48 ID:b+b75K2T

>>587
初期技術
初期ユニット
人口増加率

589 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 20:09:09.16 ID:wwmnEbOx

>>585
何を言いたいのかよくわからん
汚さない練習なら最初の一国こそ属国にする理由なんてないよ
外交関係汚しても続ける練習ってこと？

590 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 20:46:29.25 ID:16R9uji3

攻撃的ＡＩ面白いな
外交と中世軍備の良い練習になる

平和主義科学者頼りの内政からステップアップや

591 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 21:06:27.05 ID:0D+hV+0Q

首都裁判所って首都でスパイ雇いたいとき以外に意味あんの？
諜報ポイントも雀の涙だし

592 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 21:11:57.86 ID:1cOMRa0u

>>591
企業の維持費も裁判所で減らせるから企業経済時は首都にも絶対に必要
でも言い換えると、企業使わない限りは大スパイ経済でもやらない限り不要だろうな

593 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 21:15:16.18 ID:mVlzU757

ギルガメシュかスパイ使うプレイじゃない限り、裁判所は拡張戦争前に建てれん
戦争前に損益分岐点を超えない気がするから。投資分を回収できない
宣戦直前に文明の最高潮をもってくる考え方言い出したの、誰が最初だったんだろうな
結局一番よく使うわ

594 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 21:19:47.99 ID:FXFsBeNt

お前ら・・・
ジッグラトと生け贄の祭壇はコスト同じなんだぞ・・・

595 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 21:21:29.28 ID:45iv/DH+

>宣戦直前に文明の最高潮をもってくる考え方言い出したの、誰が最初だったんだろうな
至極当たり前の考え方じゃね

596 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 21:27:12.62 ID:mVlzU757

都市数とか戦争前に建てていいもの全て決まるけど
当たり前かね

597 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 21:40:21.48 ID:xeOdaFP4

そもそも、勝つことが目的のゲームなので‥。

598 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 21:45:26.39 ID:WhHuHiZj

>>589
欲しい都市だけ取って停戦するだけでも大丈夫かね？
他の国が戦争して食べ尽くして巨大化しない？

599 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 22:13:03.04 ID:dSikwBbn

たまにはバチカン建てて宗教的外交勝利狙おうかと思ってた
なのに気がついたら制服勝利してた（AD1705)
直前セーブから分岐したらAD1710の外交勝利決議で1票足らんかった
外交勝利難しいわ…

600 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 22:19:40.56 ID:oLiWcI78

国連勝利でわずかに票が足りなかったので、
味方国家に衛生資源と幸福資源と生物学ばらまいて次の選挙で勝ったことはあった

601 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 23:19:34.43 ID:dB0DDNIZ

制覇勝利しようと思ったらいつの間にか外交勝利してた。あるある

602 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 23:31:16.75 ID:WgkMKOtA

あるある
特に出したい議題もなかったから外交勝利にしてみたら投票されて(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

603 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 23:32:14.85 ID:om+WliWc

>>598
ルネ以降に戦争するなら、戦争開始前に
属国化か滅ぼすか二択で決め打ちした方がよっぽどイイ（離島都市があるときは別）

…世界の敵になってる国を弱らせどっかの属国にしてその宗主l国の評価を落とす
って戦略もあるらしいけど…よっぽど外交計算する人じゃなきゃ…

思うに内政・拡張の練習したいなら、非戦内政で宇宙外交とかやってみたら？
まぁ、戦争プレイと非戦争プレイじゃ技術ツリーや偉人の消費も全然違うけど…

604 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 23:42:28.76 ID:+eadJayT

戦闘のみのmodもあるんやなー

605 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 23:47:01.49 ID:0ArEwqdr

>>603
偉人の消費ってそんなに違うかな？
戦争プレイで非戦プレイと違うのってUG費用のために大商人使うくらいしか思い浮かばないけど

606 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 23:50:11.25 ID:WhHuHiZj

>>603
なるほど。
世界の敵を戦争屋や布告依頼を承諾するやつにわざと属国化する訳だね？
そんなプレイもあるね。

607 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 23:55:10.80 ID:v3gdbBxm

>>605
長い目で見れば定住やアカデミーも選択枝に入るでしょ

608 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 23:59:26.85 ID:uOng3zsd

>>605
経済のピークをルネにもってくるかネットに持ってくるかで全然違う
非戦宇宙決め打ちなら小屋経済も選択肢に入るし全都市アカデミーとかやったりする

609 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 00:02:31.31 ID:iWDgatQw

偉人消費は一瞬のリードで短期決戦挑む方法じゃないのか？
アカ哲教育～自由主義のためにつっこむのは好みだろうけど

610 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 00:07:10.61 ID:h+NYdDjF

偉人消費がまともに機能するのは教育天文活版あたりだし、この辺の技術は非戦でも戦争でも関係なく突っ込む事が多いしあんま変わらん
アカデミーも首都にしか小屋張らない場合は非戦も戦争でも変わらん

611 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 00:13:04.91 ID:qOcCm9Lq

戦争する気なく研究遅れてないなら定住した方がいい

612 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 00:24:31.87 ID:zAlT1sFX

官僚首都以外にアカデミー置くくらいなら定住したほうが大体リターンが大きい気がする
川沿い首都レベルで小屋敷き詰めれる都市なら知らんけど。。
>>599だけど、不死だとやっぱ技術リード楽だな。天帝だと死ぬけど。
間の難易度がほしい…1都市先行スタートでAIのユニット補正無くしてやってみようかな…

613 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 00:29:07.21 ID:Z5CWZ2QY

xmlいじって追加開拓者をなくせ

614 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 00:31:10.20 ID:lQb5epGZ

機械取らずに羅針盤と鋳造と暦取って自由主義に投入するのと素直に教育活版科学に投入するのとどっちがどういう場合だといいと思う？

615 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 00:37:38.01 ID:O/qEErC7

ベルセルクラッシュの為にヴァイキングで始めたはいいがモンちゃんすら味方で出番がない

616 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 01:00:53.89 ID:Lz6VkJXN

>>612
官僚制に偉人のビーカー補正はかからないから
表現の自由採用ならよほどの屑都市でもなければアカデミー＞首都定住となる
採用しないなら首都定住＞アカデミーになる

617 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 01:02:46.42 ID:6FPSOckc

>>615
味方と見せかけて後ろから刺すエカテプレイしてもいいんだぜ

618 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 01:36:03.76 ID:zAlT1sFX

>>616
もちろん承知してるけども、官僚首都以外の都市で
育ちきった小屋を多数抱えれる時期までに掛かるターンのロスを考えると、
とっととアカデミーOX建ってる（建てる）首都に定住した方が即時的に効果が出るんじゃないか、という話です
まあホントに即時的に効果を得たいなら電球消費するべきだし、中途半端かもしれないけど。
あと一応ハンマー1出るし、うん。

ちなみに俺はアカデミー(+哲学)の後はルネサンス期の連続黄金期につぎ込む派
マウソロス建ってると(場合によっては技術者消費の)タージマハルからの48ターン黄金期とか出来て捗る
厭戦対策の刑務所につながるからナショナリズムは無駄じゃないし、
一気に鋼鉄まで行ってラッシュが最近のマイブーム
さっきのプレイで早期神学取得からのハギア・ソフィアも蒸気機関放置できていい感じだと思った。
いつも神学後回しだったから直ぐに陳腐化してたけど…ｗ

619 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 01:44:00.13 ID:NjI0Zt2+

オックス定住大科学者は通常で18、代議制で27ビーカーを算出
対するアカデミーは25%だから72～135コインで定住に並ぶ

定住が代議制前提だとすれば135コインは相当大変だろ

620 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 01:44:57.46 ID:NjI0Zt2+

135じゃねーな、108だ
108なら町を作りまくれば後半で並ぶくらい？

621 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 01:49:58.56 ID:aTDhT2Cy

>>618
ラッシュが前提ならソレで良いんじゃね？
ソッチの方が実際勝率高くなるだろうし･･･

ただ非戦宇宙外交っていう時代を現代未来まで伸ばす
って条件でみんな考えてたんでソコが違うんじゃないかな？

622 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 02:32:37.10 ID:XM1O2nVe

安さにかまけて英語版買っちゃったから辞書とにらめっこだわ
封建制とか英語で知る機会はこのゲームやらなきゃなかっただろうなー

623 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 02:38:34.53 ID:ywffd25P

>>619
アカデミーは＋50%
コイン60枚程度あれば考えていいレベル

624 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 02:49:31.83 ID:XYmyWteS

そもそもアカデミー複数建て民主主義最速ルートとか
鼻くそ穿りながら文化逃げするくらいの
覚悟がないとやる気にならん

625 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 03:17:39.80 ID:L96MqMw2

アカデミーが25％噴いたｗ

626 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 03:21:48.74 ID:qOcCm9Lq

アカデミー複数か。非戦で10都市できて小屋経済宇宙勝利、クレムリン戦車購入R

627 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 03:27:01.95 ID:frZt2fXh

二個目以降のアカデミーってお隣さんに都市ごと貰うものだろ？

628 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 06:45:48.50 ID:vJw2sjw+

>>627
大抵、川沿い戦略資源ありで小屋も育ってないから
水車と工房に置き換える作業が始まるがな

まあ小屋は俺のせいだけど

629 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 07:12:39.42 ID:8+xNRg3L

氾濫源がたくさんある小屋都市に第二アカデミー建てる

630 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 08:59:34.37 ID:T0FbAqAS

アカデミーの増幅率勘違いしてる奴が非戦宇宙語るとか片腹痛い

631 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 09:29:28.83 ID:2EZMcGA+

2個目のアカデミーまでなら首都以外にも優秀な小屋都市があって、ルネサンスでRはせずに
歩兵か長距離砲辺りで決めるルートならアリだと思う

3個目以降は…どうなんだろうな。完全非戦決め打ちでもその場合なら活版印刷だの化学だのに普通に投下するか
もしくはOX首都に定住の方が最終的には良い気もするが

632 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 09:29:52.30 ID:ENb2ZEAv

５つの氾濫源より１つのコーン

633 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 11:04:24.99 ID:NjI0Zt2+

なんかものすごい勘違いをしてたみたいで申し訳ない
川沿い良立地にアカデミーを建設するのは有力
逆に大科学者定住は代議制であっても限界があるという事か

634 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 11:07:53.94 ID:RGM3Zd7d

めちゃくちゃ乱暴で大雑把な計算だと科学者消費時点で20コイン程度出るような都市ならアカデミーでいい

635 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 11:16:28.34 ID:ebJ9xkDx

首都が海産物だらけの食糧過多で小屋が貼れない偉人都市向けの都市
第二都市で氾濫原の多い小屋が貼りやすい都市だった場合どっちにアカデミー作る？
ちなみに非哲学志向

636 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 11:18:30.91 ID:xwtlOPj5

内政データ見てビーカー産出の高いほう

637 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 11:21:33.19 ID:DQzVtpLi

空気を読まずに言うとアカデミーは首都で十分
あとは電球か黄金期に使いなさいな

638 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 11:28:47.22 ID:xwtlOPj5

科学者を黄金期につかうなんてもったいなくてとてもとても

639 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 11:33:21.16 ID:ebJ9xkDx

いや２つアカデミー作るんじゃなくて２つの内どっちにアカデミー作るか？って話
２人目大科学者出る頃にはまだ首都の方がビーカー多いけど､すぐに小屋の第二都市の方が追い越すよなぁ

640 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 11:37:25.43 ID:cbKgzGYQ

>>635
どちらか１つなら氾濫原小屋都市にアカデミー造って
後でソコに遷都すればよろし

ってか、非哲って言ってるけど首都が海産物だらけの
偉人都市向けって自分で言ってるんだから
そこで科学者量産すればよくね？

641 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 11:37:54.71 ID:vJw2sjw+

>>635
おもむろに第二都市の生産キューに宮殿を追加

642 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 11:38:09.31 ID:4OIH2YKg

どっちか一方にしか作ってはいけない理由がないので、両方に作る。

643 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 11:49:29.51 ID:aaA/jVlc

戦争するなら氾濫減のほうに宮殿建ててアカデミー
官僚制採用の頃には出力は氾濫減＞偉人都市になるはず

644 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 11:49:49.64 ID:ebJ9xkDx

哲学で首都が食糧過多なら小屋無しの完全専門家経済決定でしょ

645 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 12:09:13.08 ID:T0FbAqAS

首都が小屋向きじゃない場合、遷都したいけど小屋都市で宮殿のハンマー出すのは中々しんどいんだよな
その点勤労志向は駱駝

646 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 12:17:37.68 ID:8maCSqKl

歩兵辺りでラッシュかけるかもしくは非戦なら、国立公園首都も良さそうなんだがな

ところでシヴィロペディアの指導者の項目をちゃんと読んでみたら意外としっかりしてて驚いた
他の項目はかなり適当なのが多いのに

647 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 12:18:47.04 ID:4OIH2YKg

とうもろこしの説明がいい加減でも誰も気にしないが、指導者の説明がおざなりだと
ミリヲタが発狂するし‥。

648 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 12:32:34.69 ID:iHXPzBhF

日本の項目には間違っては無いけど変な表現の仕方で「？」ってなるけど
外国人が自分の国の項目読んでも「ねーよｗ」って思うんだろうか

649 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 13:34:08.35 ID:zAlT1sFX

>>618だけど、2都市目アカデミーも結構元取れるんだな…
初心者の頃アカデミー連発してて軽く計算して定住でいいやってなったんだけど
その計算が間違えていたというオチかｗｗ

そういえば首都以外工房水車ラッシュなんだけど、
官僚制ですら無いのに研究1700とか8都市で行ったのはビビった（産業革命期）
研究力生産って馬鹿にならんよな結構…

650 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 14:05:27.68 ID:XYmyWteS

理論値もいいがAD1000年までに世界大戦の火種を作ることを考えた方が
建設的だぞ

651 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 14:27:14.35 ID:HxZCFMiq

まずカスタムゲームでモンちゃんを入れます

652 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 14:41:21.22 ID:lQb5epGZ

//uproda.2ch-library.com/lib710959.bin.shtml

この場合どうプレイするのが効率的な偉人の出し方だった？
首都の立地だけで思わず続けてしまったランダムの指導者

653 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 14:41:30.56 ID:Y0QePRLr

>>647
発狂するくらいならいいがヘタすると過激派が殴りこんでくるぞ

654 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 14:44:16.24 ID:O/qEErC7

ぼく「資源が豊富でうれしいよ！」

ぼく「小屋建てるの忘れてた・・・」

655 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 15:38:23.43 ID:aTDhT2Cy

非戦内政宇宙外交で研究力や偉人の話になってるけど

初期拡張で6都市分の立地確保（2都市ぐらいは好立地がいい）
AIと仲良くなる or 戦争させてコチラから気を逸らす（外交）

の方が重要だよな

656 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 16:06:43.52 ID:XYmyWteS

高難度ボーナスに対抗するには
同じボーナスキャラをけしかけて戦うのが最も楽という事
非戦という表現がむしろ誤解を呼んでいる

657 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 17:01:30.01 ID:T0FbAqAS

>>655
重要だけどそんなの当たり前だから偉人の使い方や研究の話になってるんだろ

658 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 17:48:30.69 ID:TPI91j+T

勝率90％で負ける→まぁそういう事もあるさ
誕生率３％の吟遊詩人爆誕→死ね死ね死ね死ね死ね死ね

659 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 17:53:56.98 ID:nqeqylYR

被害のレベル違うしなｗ

660 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 18:03:10.16 ID:4TWlt3et

そういう5%以下の誕生確率で生まれた偉人は効果が2倍とか
そういう要素があってもよかったなｗ

661 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 18:03:30.33 ID:8maCSqKl

>>647 >>653
おいおい、超有名どころの指導者ばかり揃えたこのゲームでミリオタ扱いて…
>>658
俺は逆だなあ
偉人はまだ黄金期要因と納得できるけど、大切に育てた高レベルユニットが98％くらいの勝率で敗死するのは我慢ならん

662 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 18:11:08.82 ID:oMy+URpL

ミリオタというより歴史オタだよな

663 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 18:13:55.58 ID:RTddLcj1

これは勝手にスパイと聖職者雇う市長いい加減にしろの流れか？

664 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 18:15:04.64 ID:VdrWsrke

確率20%以下の偉大な芸術家が3連続で出てきておもわずメニューに戻る昨日の俺

665 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 18:16:25.66 ID:O/qEErC7

civのやりすぎか知らんがPCが逝きそうだ
スペック上げるとマップ最大の終盤でもさくさく動く？

666 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 18:32:29.74 ID:RGM3Zd7d

シングルコアしか使えないから今のPCがある程度の性能ならあんまり変わらないかも

667 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 18:36:58.91 ID:CCbJBvl/

標準でしかやったことないからわからんのだけど、
最大にするとそんなにカクつくの？

668 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 18:49:41.29 ID:LQwfItw+

ノートで最大やってるけどそんなにカクつかないな
ターン待ち時間はかなりかかるけど

669 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 19:13:04.42 ID:rmaiPZEO

>>647
歴ヲタだけど作物にイモと豆が無い事について大暴れしたくなる事は稀によくある。特にイモ。

670 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 19:13:15.60 ID:qOcCm9Lq

出す偉人を完全にコントロールできたり、いつでも好きなテクノロジーに電球できるようになったのは
進化と言っていいのかな

671 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 19:21:14.51 ID:j0m0apTG

たしかに蟹と貝があってイモ無しは？だな

米より羊のほうがパンあるのも？だし

672 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 19:25:50.47 ID:4OIH2YKg

農作物ばっかり何種類もあってもなぁ。

673 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 19:27:12.88 ID:31IQ/sZg

>>667
高難易度だとどうしてもAIの動かすユニット数が増えるんで処理が増える
マップがでかいとその分待ち時間や各種処理にかかる時間が増える
極端な例で言うと３４文明とかでやって終盤に世界中で最終戦争すると２～５分くらい1T送るのにかかる

後俺の場合だと１００～２００位のスタック組むとやたらカクつく

674 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 19:27:13.69 ID:CCbJBvl/

まあアジアがないがしろにされるのは仕方ないよね
芋とかトウモロコシとかが無いのは単純に枠が足りなかったんだと思うけど

675 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 19:27:52.16 ID:qDe8lmgk

イモは資源のない農地とかじゃね
痩せた土地でも耕せるし

それよりも茶が無いのが不可解

676 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 19:28:50.14 ID:aTDhT2Cy

>>663
なんで市長さんスパイ好きなんやろか
技術者や商人の方がよほど都市のためになるのに･･･

677 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 19:30:10.63 ID:haC2W9UY

お茶はイベントである

678 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 19:31:43.88 ID:pCHNC0i7

欧米のゲームなのでイモは有効化の時期が遅くなって残念な子になるのは必然

679 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 19:38:23.69 ID:rmaiPZEO

まあ、枠がないとかノーマル農地扱いとか、
そんな感じで納得するかMOD作るしか無いよな。

>>678
ドイツとフリードリッヒ２世はじゃがいも無しで語れないし、
イギリスは新大陸発見後にじゃがいもに依存しすぎて、じゃがいもの疫病がはやったらアイルランドの人口４割消し飛んだり（じゃがいも飢饉、餓死２０％島外脱出２０％）、
むしろ欧米史ほどジャガイモすっげー重要なんだが。

680 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 19:38:51.12 ID:ZJIegoAd

香辛料香料染料砂糖絹あたりの暦資源の区別がいまだにつかない

681 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 19:41:17.21 ID:60vJHcgT

>>679
だからそれが遅すぎるって話だろう

682 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 19:54:51.88 ID:zAlT1sFX

プレイヤースタート地点付近の砂漠率は異常

683 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 20:01:00.58 ID:fgZDT5xL

絹は大農園だとタイル出力しょぼすぎるから、だいたい小屋を張ってる

684 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 20:07:30.64 ID:mm5P6GP4

質問
特定資源潰して小屋・工房・鉱山造るって結構やる？
陳腐化象さんぐらいしかやらないんだけど…

685 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 20:08:52.09 ID:Nw+ALdmo

平原牛ならよほどハンマーに困ってる都市じゃない限り小屋建てる

686 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 20:11:02.02 ID:4OIH2YKg

>>685
そんなわけのわからんことするくらいなら、草原丘の鉱山を一つ小屋に変えればいいじゃん。

687 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 20:15:06.04 ID:rmaiPZEO

>>681
普通の資源として配置して有効化が天文学じゃそりゃ遅いけど、天文学あたりの付随要素としての新大陸作物で、
フリードリヒが徴兵マスケとカノンでシレジア盗りに行く辺りの国民国家徴兵フィーバー時期に合わせて人口伸ばせれば、
遅いどころか定石変わるレベルの効果になると思うんだけどな。

まあ、今のバランス好きだし、MODでやれって感じだが。

688 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 20:28:36.29 ID:gzFiEJHw

>>685
平原牛には都市建てろよ！

689 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 20:56:51.69 ID:wHVZewvb

森と川沿いコインが両立しないのもあって、余剰があれば首都の森無し毛皮とかは小屋や鉱山にしちまうな
もちろん小屋首都に向かないなら貴重な即コインとしてそのまま改善するけど

690 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 21:37:59.46 ID:ebJ9xkDx

そもそも作物の位置が固定で他で作付けできないってのがおかしいんやな

691 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 22:02:42.90 ID:51uOEj7J

とりあえず高難易度偉人プレイでもアレクと民族は必須じゃない？

692 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 22:10:31.87 ID:ebJ9xkDx

小屋経済だし大理石ないし交換市場に出るまで美学放置でいいやと無視してたら
ブルが独占して自由主義終わっても市場に出なかったでござる

693 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 22:13:56.08 ID:T0FbAqAS

高難易度といっても天帝とそれ以下でもかなり差があるからなぁ
とりあえず天帝だとルネ期にラッシュかける場合はアレク民族不用だと思う
ルネまでならアレク民族建てるより普通にカースト平和で専門家雇いまくった方が偉人の出は早い

694 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 22:16:36.09 ID:2EZMcGA+

アレクは勿論、民族を建てるのもそれなりに負担が大きいからなあ
特に哲学持ちだと無理して民族建てるくらいなら黙って普通に各都市で専門家雇ってる方が結果的に偉人も出る

民族はどちらかというと科学者R以降の大商人輩出用だと思ってる

695 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 22:17:48.03 ID:XM1O2nVe

科学者や技術者狙っていろいろしこんだのに、芸術家がでたらどんな気分になるんだろうな

696 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 22:28:09.39 ID:gzFiEJHw

叙事詩分の極低確率で出てきちゃったもんは諦めて受け入れるｗ
そんで、黄金期できるやったー！って気持ちを切り変える

697 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 22:28:53.94 ID:VdrWsrke

非戦科学勝利するはずがいつの間にか戦車ラッシュ制覇勝利してた
楽しい

698 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 22:48:05.82 ID:pCHNC0i7

ウヒョー飛行カメラモード超たのしぃ～ｗ

699 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 22:59:16.54 ID:5io7qhYr

パンゲア皇帝
国教バラバラになった他国がしょっちゅう喧嘩してたら
200ターン過ぎても化学や活版を持ってる国がウチ以外にない有様
これはひどい

700 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 23:41:20.94 ID:O/qEErC7

国王初挑戦でついでにオラニエさんも初めて使ってるんだけど、オラニエさん有能すぎませんかね

701 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 23:42:25.65 ID:gzFiEJHw

せやで

702 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 23:43:30.48 ID:ZJIegoAd

超有能だよ

703 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 23:52:48.78 ID:frZt2fXh

>>700
インカの人と二強って言われてるぐらいの人だからな

704 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 00:03:54.10 ID:17tmkxbI

首都は小屋と資源活用で官僚制
偉人都市は別に作るって決めて掛かってるから俺弱いんだろうなあ

705 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 00:05:30.93 ID:sRTVwyDu

>>700から今までに3回落ちてワロタ
はよPC買い換えんといかんな
civできないと考えるだけで頭がおかしくなりそうだ

706 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 00:09:23.73 ID:HFNbw5P4

>>705
ちなみにスペックどのくらいよ

707 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 00:11:52.54 ID:d6Qkm9IY

>>704
civ4は正答の無いゲームだから色々試してみるといいよ
結果的に負けたり非効率的だったりしても、その経験は後々役に立つ

708 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 00:13:56.65 ID:qXUZpbfA

哲学部門だとペリクとガンジー辺りかな、最強候補は

単純に金融と哲学を2つ持ったエリザベスが最強指導者、とはいかないのが面白いところだ
まあそれでも最高峰の指導者ではあるんだが

709 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 00:16:53.85 ID:P3Cdu4vR

主食に主食が最高の食事ちゅーこたないわな
話題のルイは副食と副食の組合せ

710 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 00:18:48.62 ID:sRTVwyDu

>>706
スペックはまったく問題ないよ
3年半ほどネトゲをほぼ休みなしで起動してたから寿命が来たんだろう

711 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 00:22:16.56 ID:t8N/dFBb

オラニエ最強だろｗｗｗ　　←あ、国王皇帝になったぐらいの中級者かな？
いやカパックこそが最強！　←不死天帝で蛮族に苦しめれれてきたな・・・
やっぱガンジー最強だったわ　←万里か大スパイやりだしたなこいつ

ソースは俺

712 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 00:24:38.87 ID:hZocClLX

徳　川　最　強　伝　説　←天帝

713 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 00:26:30.68 ID:HFNbw5P4

>>708
偉人出すのもラッシュ掛けるのも都市数が多いと便利だからスレイマンも推したい
初期技術優秀だしUUは徴兵でカノンの護衛に向いてるしUBも官僚制首都なら大して負担にはならない

>>710
なるへそ、ウルトラブックなら余裕で動くぞ

714 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 00:39:14.15 ID:P3Cdu4vR

徳さんは副食を水で薄めて手で食べるように強制された組合せ

715 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 00:45:31.85 ID:0qlAoJRL

オラニエは使ってて楽しい

716 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 00:45:55.48 ID:bA9mrwGE

ブーディカで昇進大量ヒャッハープレイしようとしたら
ランダムイベントで強襲の昇進がマスケについた。
これはマスケを大量生産しろというシド神のお告げか…

717 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 00:47:11.04 ID:hZocClLX

やっぱり志向そのものよりも組み合わせだよな

キュロスやエカテ、ブーディカなんかは素の志向よりもずっと強く見える
まさに肉と赤ワインが組み合わさるかのように

718 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 00:47:52.05 ID:322UK4oa

勤労・金融や哲学・金融は主食が２つあってどっち食おうか迷う組み合わせなんだな。

719 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 00:48:17.70 ID:oAgoM6OX

>>714
いやいや、徳さんは棒切れ一本だけ渡されてこれ一本で食いつなぐ方法を考えろって志向だろうよ

720 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 00:56:04.28 ID:0qlAoJRL

キュロスは思考ももともと強くね

721 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 00:59:19.60 ID:322UK4oa

志向の組み合わせとUU・UBを見た時の『コイツは絶対強い（確信）』感。
そして現実のコロ助。

722 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 00:59:37.64 ID:7c6um5Ps

高難易度の序盤、CPUの狂犬指導者を塞ぐ形の拡張になる場合、
どういう戦略を捕るべきかなあ
よく宣戦されて詰んでしまう

高難易度の序盤はCPUの軍備に追いつけないから
宣戦されるとオワリに近い

723 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 01:00:12.70 ID:FXEd14C6

社会制度変更コストなし社会制度コスト半額という
社会制度のことなら最強の志向の組み合わせ

724 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 01:03:08.86 ID:qXUZpbfA

>>721
パカルはAIがアレなだけでプレイヤーとして使うなら
最強とまでは言わんでも文句無しで上位グループだろ

725 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 01:12:22.98 ID:322UK4oa

>>724
プレイヤーとして使う分にはむしろ最強候補にも推すレベル。
労働者の早い拡張に、銅なしでも狩猟弓行かずに蛮族弓追い返せるホルカンと、序盤の立ち上がりもいいし、
幸福３コロシアム＋拡張で人口伸ばしやすくて金融。弱いはずがない。

だのに何故AIはパカる……？

726 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 01:19:15.68 ID:Cn8VoM77

そういえばパカルを至高の内政屋に改造する記事とかあったな、今度やるか

727 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 01:27:40.09 ID:oAgoM6OX

狩猟ないとホルカン出せないぞ

728 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 02:05:16.02 ID:mMSxMsei

>>719
人に魚を与えれば一日で食べてしまうが、釣りを教えれば一生食べていけるだろう
老子

729 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 02:27:08.09 ID:nzeZP8lm

これは漁業のテクノロジーの恐喝ですかねぇ・・・

730 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 02:36:09.30 ID:JQD0ZPs4

ホルカン悪くはないんだが弓兵に比べてハンマー+10ってのが重くてなぁ
青銅器も重いし

731 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 03:06:05.52 ID:UIZdhbGl

>>730
今さっき皇帝徳川銅鉄馬象無し三都市カタパラッシュするハメになったんで
ホルカンさんみたいな無資源UUは神に思える･･･

732 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 03:43:50.85 ID:9BwFodPB

徳さんが1950年代にマルウィヤ・ミナレット建ててワロタ。
宇宙船建造中で神授王権のこと全然気にしてなかったけど、情熱大陸だとAIも結構無視するんだな。
しかも、キュロスの属国で首都しかないのにｗ
その後、チンギスをキュロスにけしかけてついでに滅んじゃったみたいだけどゴメンネ(´･ω･`)

733 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 05:02:18.37 ID:Z3FzDf/Y

徳川が弱いのって内政に全くアドバンテージないから？
ていうか徳川だけなのか内政に旨みが無い志向二つって…

734 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 05:22:20.85 ID:oAgoM6OX

まったくアドバンテージがないのもそうだけど
攻撃と防衛の役目が互いに食い合ってるからより評価が下がるハメになってる

735 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 05:44:54.38 ID:JQD0ZPs4

加えて初期技術も腐っている

736 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 05:47:40.78 ID:+B/XDThV

防壁換金も念入りなことに何個目かのパッチで封じられたしな

737 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 06:51:04.75 ID:C8ysdGD/

>>713
はいはい維持費維持費

738 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 07:01:34.50 ID:bA9mrwGE

不死パンゲアでAD1585征服勝利記念　16世紀勝利は初めてだわ

ブーディカさんで特別奇襲祭りしてみた
特別奇襲めっちゃ楽だな、回復後とかの合流しやすいし
文化防御だけスパイで消し飛ばしていったらまさに電撃戦のように都市を落とせそうだ…
今回は随伴がカノンだったから、折角の機動力の矛先は小屋略奪に終始したけど…ｗ

739 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 10:50:37.75 ID:fvAZcjPz

人口１の都市にスパイ20ユニット駐留とかどうやって潜伏してるんだろう

740 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 10:56:50.98 ID:FXEd14C6

逆に考えるんだ
スパイが都市人口の過半数を超えているなら
これほど仕事しやすい環境はないと

100人でも1000人でも送り込め！

741 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 10:59:35.65 ID:kljxJCIr

人口１ってのも実際は数人～数億人になるでしょ。
時代によって変わるんだから

742 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 11:21:41.64 ID:i17Qh2QK

データで表示される人数は1000*floor(人口^2.8)。
人口1でも1000人はいるからきっと潜伏できる！

743 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 11:37:41.89 ID:kx95JQQt

というか都市開いて人口のところにポインタ合わせれば数字出てくるよ
1だと千人
2だと三千人くらい

744 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 11:56:21.03 ID:sRTVwyDu

戦士さん、ああ見えて2000人もいるんだよな

745 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 12:25:34.25 ID:rp1jjrqn

戦士二千人がかりで倒せない熊とはいったい

746 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 12:44:19.12 ID:SoqsjaUr

熊も千匹くらいいるんじゃね？

747 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 12:46:14.45 ID:9XUWFmYi

野生動物は消滅しないで現代まで残ってればいいのに
歩兵で殲滅してジャングル大帝ごっこしたい

748 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 12:50:41.23 ID:RmBT2B2x

>>717
帝国+攻撃も組み合わせはいいはずなんだが
UUとUBがゴミなせいで…

749 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 13:28:45.51 ID:sRTVwyDu

唐突な誤字に笑ってしまった
http://uproda.2ch-library.com/711374PLr/lib711374.jpg

750 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 13:34:25.98 ID:U10c8Md4

お前はチート指導者を使っているのだな（-2）

751 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 13:34:33.81 ID:t8N/dFBb

ごめん笑いどころがわからない

752 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 13:34:48.91 ID:IN8/pdnK

東北訛りが実装されますた

753 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 13:38:24.34 ID:SoqsjaUr

破壊されたりすた、か

754 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 13:44:47.63 ID:m+CgdB5l

破壊されたりすたら大変だもんな

755 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 13:49:03.68 ID:t8N/dFBb

なるほど、サンクすた。

756 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 14:40:22.51 ID:OuwhlO2J

結構厳しかったので良かったら他の人のプレイを見たい、パンゲア皇帝徳川
　初期位置：http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1380519316484.jpg
　BC4000年セーブデータ：http://www1.axfc.net/uploader/so/3044620
個人的ヒント：開始位置から左下（or下）に移動した方が無難…多分

なんとか１国落として、これからの方向性どうすんべ…って考えてたら
同宗教同盟国（勘違い）から宣戦されてオワタ……不満ないって言ってはったですやん…

757 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 14:45:29.57 ID:YAOWYEeN

戦士の位置にわくのは馬か銅か鉄か

758 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 14:47:53.62 ID:OuwhlO2J

>>757
…って思うじゃん？
何も出てこないんだぜそこ……

759 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 15:27:10.10 ID:bA9mrwGE

やってみようと思ったらCGEだった
BUG派の俺涙目

760 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 15:29:15.36 ID:dR5r2DFF

不死フラクタル、ラグナル
ttp://twist.jpn.org/civ4wiki/up/src/1380521955023.jpg
ttp://www1.axfc.net/uploader/so/3044647

激しくアカデミー建てたい衛星都市があるんだがみなはどうする？
奴隷制で首都のアカデミー科学者しか出せてない、哲学既出。

761 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 15:44:37.77 ID:XarXd+0X

>>756
左下に移動すると食糧と衛生を失うが陸地とコインは増える…
やっぱり移動したほうがいいのかねえ

762 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 16:00:40.52 ID:HFNbw5P4

海タイルも２つだけだし羊と隣接モロコシを捨てたくはないな、海産物があれば森を切り開いてもなんとかなりそう

763 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 16:07:06.78 ID:vvLojYop

私は交易コインが大好物です
私は交易コインが大好物です

764 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 16:21:31.85 ID:P3Cdu4vR

ラグナル＠私掠船「奇遇ですね」

765 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 16:26:00.47 ID:pwhc9LX6

>>756
魚の位置スゲームカつくwww

766 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 16:45:40.06 ID:hYFC4VbJ

川と有望な資源が複数あるのに
都市圏内に治めようとしてもちょうど1マスずれて入らないジレンマ

767 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 16:52:09.36 ID:vvLojYop

どこでも川があるのと同じ拡張志向と、堤防たてる前に勝負を決するための攻撃志向
維持費20％削減の神UBイカンダを要する黄レンジャーを使うがよい
インピ？斥候代わりにどうぞ

768 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 16:53:19.33 ID:XarXd+0X

>>760
この程度の出力ではアカデミー建てないかなあ
一番出力高い都市でも10ビーカー程度しか増えないし
まずは教育や活版に突っ込みたい

それよりも首都の人口もっとガンガン増やすべき
食糧に余裕あるから森林伐採しても草原から小屋配置すべき、特に川沿いに
と思う

769 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 19:16:26.91 ID:lhnI9tiA

あまりにもジャングルや森林が多ければ再生成？

770 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 19:40:52.44 ID:fvAZcjPz

川沿いの森林だけをコツコツ伐採してるとなんかエッチな気分になる

771 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 19:54:40.05 ID:sRTVwyDu

国王勝利記念
オラニエさんと永久同盟のゆとり勝利だけど。

772 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 19:58:41.51 ID:lhnI9tiA

>>771
じゃあ次は徳安定か皇帝な

773 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 20:12:47.29 ID:AyGv/6gV

安徳帝って読んだ

774 ：760：2013/09/30(月) 20:39:59.01 ID:dR5r2DFF

1670年制服勝利、偉人は首都アカデミー、教育、第二アカデミーの３人。
そのほか、経済学の大商人（ＵＰ資金）、共産のスパイ（黄金期）、物理学の科学者（使用せず）
自由主義鋼鉄からライフル徴兵のライフルカノン。画像は官僚制のまま。表現の自由なら２７０ちょい。
ttp://twist.jpn.org/civ4wiki/up/src/1380539395606.jpg
ttp://twist.jpn.org/civ4wiki/up/src/1380539468895.jpg
ttp://www1.axfc.net/uploader/so/3044884

>>768
結局、アカデミー別にいらなかったんだけど、かといって４ターンで開発できるような活版に投入する気にもなれないわけで
あと、最初から制覇の道が見えてるパンゲアなら電球でいいし、
それどころか畑つくってたかもしれないけど、小屋にしたなら是非ともアカデミー欲しい都市だと思ったんだけどなあ
首都の人口はおっしゃるとうり、やっと一生懸命伸ばし始めたとこ、なんかいろいろ忙しいし、君主まであんなんでちょうどよかった。
ここまできたら、鍛冶屋→大学→オックスの流れに森投入しようと思ってた。

いやあ、それにしても神立地でしたｗ

775 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 23:38:41.75 ID:BouTzX4q

クリアSSの研究100%のビーカー量見るのが好きなんで、教えてもらって良いですか？
フラクタルで孤島引いたときは全力小屋経済でぬくれて楽しかったわ

776 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 23:39:37.21 ID:Cn8VoM77

サグラダファミリアは何ハンマー必要だったんだろうか

777 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 23:40:31.92 ID:P3Cdu4vR

現在進行形ですがな

778 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 23:41:27.86 ID:BouTzX4q

なぜに過去形？w
あれって完成するの相当先なんじゃないっけ

779 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 23:44:42.43 ID:JQD0ZPs4

解禁技術：核融合
とかになったりしてな時代的に

780 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 23:55:06.86 ID:Cn8VoM77

いや、残りターン数が発表されたんで

遺産完成ムービー（予定）
ttp://www.youtube.com/watch?v=RcDmloG3tXU

781 ：【中吉】：2013/10/01(火) 00:07:03.21 ID:byelBNec

何年ぐらい作り続けてるんだっけ

782 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 00:09:03.61 ID:IBz6wTEb

むしろコンピューターや光ファイバーあたりで完成前から陳腐化してそう

783 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 00:12:43.16 ID:SpDpmx4c

1882年着工、2026年完成予定なんで140ターンくらい…

784 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 00:36:57.44 ID:kws70RNw

>>775
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1380555024495.jpg
最高スコア目指してのテストプレイの時のやつ
８割以上の都市が富生産してるんでとんでもないマイナスでもよければもっと伸びる

785 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 00:44:35.72 ID:lO2YCa2F

>>783
砂漠で作ってるのかな

786 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 00:55:42.50 ID:Gzf0JZmO

不死徳川もようやく安定するようになってきた
今までオラニエしか使ってなかったがさすが最弱指導者だけあってしんどいなあ

787 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 00:57:33.83 ID:hw4TRrhT

徳川…日本人以外で使う人おるんやろか？

788 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 00:59:47.08 ID:IBz6wTEb

>>787
マゾプレイヤーには人気があるんじゃない？

789 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 01:04:28.37 ID:4BgKaSNq

日本人がサラディン先生使うようなもんだろ

790 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 01:05:24.66 ID:KpbcmlC8

マゾプレイならサラディンもいるし

791 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 01:07:50.58 ID:byelBNec

アサクリ好きはサラディンでやるんじゃないか

792 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 02:02:21.89 ID:xuEXT3H7

中国・ドイツ・アメリカの「なんか存在感ねーなコイツ」感。

793 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 02:02:46.62 ID:b5FaJKv3

皇帝に挑戦したけど難しい
でも都市を出す位置やタイミングや技術研究の順番をより考えるようになって楽しい
今夜も眠れないわ

794 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 04:13:39.05 ID:4fHkbaM3

フリードリッヒは志向も初期技術も良い数少ない指導者なのに、
強いとか弱いの話になってもあんまり話題に上がらんな。

795 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 04:25:53.46 ID:4BgKaSNq

編集帝が大スパイ経済してたくらいかなぁ

796 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 05:06:46.68 ID:lUTNipVZ

>>794
志向も初期技術も良い　（ただしＵＵとＵＢは弱い）
パンツァーの扱いひどいもんｗパンツ（笑）

797 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 05:08:07.95 ID:ple38zQV BE:354867179-2BP(1000)

なぁなぁ
凄くスレがkskしている気がするんだが
なんかあった？？？

798 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 05:10:01.64 ID:ple38zQV BE:45063124-2BP(1000)

ねぇねぇ
久しぶりに勢いを見たら
凄くスレがkskしている気がするんだけれど
なんかあったの？？？

799 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 05:10:56.74 ID:ple38zQV BE:135187564-2BP(1000)

なぜか連投…ごめん…

800 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 05:23:03.57 ID:jDxkvuRT

日本語版の箱なくしたと思ってSteamで一式買ったら
押入れから日本語版出てきた　　さてどうしたものか

801 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 05:25:59.40 ID:51EfBgSl

>>798
最近全く新しい小屋専門家スパイ経済に代わるシステムが発見された

802 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 06:06:54.36 ID:ple38zQV BE:360499788-2BP(1000)

>>800
steam版に日本語版を上書きして
プレイ時間を記録してみよう（提案）

>>801
なん…だと？
筆者が物好きならギズモードあたりで取り上げられそうだな
まさかとは思うけれどこのスレ発だったりするの？？？？？
何はともわれログを見てこのビッグウェーブに乗らなければ…

803 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 06:22:49.51 ID:j36v5q1V

>>796
パンツァー…不死以上の難易度だと戦車同士の殴り合いもよくある。そういった状況では強い
総合組立工場…マイニング社を創始したい時は非常に有難い。そうでなくても石炭+50%で工場が安くなるのはでかい。

そして何より工業化以降に特化している分、その辺で勝負を仕掛ける場合は明確に他文明と差を付ける事が出来る
ビスマルクは拡張志向が、フリードリッヒは組織+総合組立で指導者自身との相性も工業化時代と合っている
どこぞの何もかも噛み合っていない殿様とは違うな

804 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 07:32:30.22 ID:Gn8W2NY8

いつもと同じ曲ばかりじゃ飽きるなと思い、いろんな曲に変えながらやってたら
ミスが多くなってしまったでござる。
私の注意力は3万です

805 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 10:03:27.33 ID:cz7bOcDv

高難易度でも城や防壁建てる？

806 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 10:13:22.25 ID:KxCEnG4j

スペイン以外めったに建てない　大商人ほしいし

807 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 10:17:38.69 ID:48ibkjli

防衛志向か石材があればファロスを抑えた時限定で城を主要都市に建てる
それ以外は攻め込まれたときに防壁を緊急生産する程度

808 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 10:18:37.70 ID:1yp46LD4

防壁のある都市は見た目的に好きだが
前線都市以外は基本立てないな

809 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 10:20:33.10 ID:dqLrabO9

あれは都市防御の数字を見てニヤニヤするもの

810 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 10:24:54.11 ID:FVOymii4

>>807
港や税関と間違えてない？
交易路は増えるごとに１本あたりが減るぞ？
自国しかなくなったらがくっと落ちる

811 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 10:27:21.23 ID:lUTNipVZ

交易路増×諜報ブーストとか明らかに狙ってる仕様んだけどなぁW

812 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 10:29:22.56 ID:byelBNec

>>803
パンツってなにげに現代機甲との殴り合いで勝てるスペックだよな

813 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 10:32:56.89 ID:WbZuErO5

交易路の話が出てるからついでに聞きたいんだけど
首都や主要都市では対外交易路が十分開かれてる状態で、
一部の都市だけ自国内のみの交易路を形成していて
港や税関が全く意味を成さない場合があるんだ
これは単純に「外国に交易できる都市が他にもう存在しない」からなのかな？
その都市の人口は十分に大きく(10以上)、交易路は3～4本ある状態が印象に残ってる。

814 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 10:53:07.37 ID:48ibkjli

>>810
勿論それは承知してる
だが自分とこで交易路使いまわす場合でもハンマー75で＋諜報25％もついてくるなら十分釣りが帰ってくる

815 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 10:58:28.71 ID:Gn8W2NY8

重商主義ならまかせろー

816 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 11:03:55.17 ID:48ibkjli

>>913
それで合ってる
他国都市の交易路は使いまわせない

817 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 11:05:05.92 ID:48ibkjli

>>813だった

818 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 11:09:23.02 ID:mDFWEb/d

貴族レベルですら安定して勝てなくて泣いた
どうやら俺にはこのゲームは向いていないようだ（´・ω・｀）

819 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 11:34:42.54 ID:byelBNec

>>818
奴隷使ってないだろ
使えば世界が変わるぞ

820 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 11:43:12.00 ID:cz7bOcDv

>>818
ゲームの根本を知らないだけだから大丈夫だよ
教えてやろう

821 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 11:49:09.32 ID:KpbcmlC8

>>818
オラニエ公ウィレムか、ワイナ・カパック、もしくはペリクレスを使うんだ
初心者が間違っても徳川家康なんて使っちゃいけないぞ

822 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 11:51:05.53 ID:R+/emwuY

>>818
質問スレに来る前にwikiだけは熟読しておいてくれよな！
いや、読んでるだけでも面白いからさ

823 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 12:15:08.67 ID:byelBNec

こういう時ってキャンプ1個作って他は小屋？
http://uproda.2ch-library.com/711775rLp/lib711775.jpg

824 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 12:19:20.41 ID:R+/emwuY

首都なら小屋でも良いんじゃね?
これが他の都市なら高値で売りつけるが

825 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 12:27:41.01 ID:wOkvNjbc

左側の草原から小屋育て初めて、象はしばらくハンマーにするかな

826 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 12:35:38.65 ID:3u6tv6us

>>818
皇帝にしよう

827 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 12:36:25.04 ID:j36v5q1V

>>818
貴族なら指導者はオラニエ公ヴィレム1世オススメ
やれ小屋経済だの専門家経済だのといった難しいことは置いといて、
取り合えず首都と他4都市～それ以上くらいに小屋ばかり撒いておけばAIに技術で負けることはなくなるはず
ただし2都市くらいは工房や農場・鉱山中心の生産都市も用意しておくといい
その生産都市でユニットを作っておけば外交も安心だ

テクノロジーは何取ればいいか分からないなら、取り合えずアルファベットを優先的に取っておけ
んでもってアルファベットは出来る限り他AIに教えずにそれ以外の技術で技術交換すること

遺産はアレク図書館だけは取り合えず建てておけ
あれを建てればほっといても大科学者が沸く、その沸いた大科学者で適当にアカデミーでも撒いておけ
科学者を使ったジャンプ云々も国王・皇帝辺りから覚えても遅くはないから、これはひとまず置いておけ

あとはAIの恐喝はムカつくだろうけど、これは基本的には全部聞いておいた方がいい
どうせ後で飲み込む相手だ
戦争？相手より一世代先のユニットの数が揃ったら頃合だ

相当ざっくりな説明だし高難易度だとやり方はがらっと変わるが、貴族ならこれでいけると思う

828 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 13:07:13.12 ID:78AlWoJ6

象は簡易風車が建ってると思えばいい
黄金期と官僚ハンマーで地味に生きる

829 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 14:00:23.21 ID:zWW7Qiu3

技術恐喝は許せるんだが、アプグレ用に貯めてた金をごっそり恐喝されるのはブチギレそうになる

830 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 14:10:14.58 ID:3u6tv6us

即宣戦でいいんじゃないかな（にっこり）

831 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 15:06:13.68 ID:gykSot7X

金を強請られないためには武力が必要
武力を揃えるためには金が必要

卵が先か鶏が先か・・・

832 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 15:46:55.91 ID:4BgKaSNq

改善出力の弱い資源の上に小屋貼る時の見極めってどうやるんだ？
資源交換したいし｢長い間資源を供給してくれて助かっている+1｣欲しいし
他国の暦資源が全て改善されて市場に流通するようになるの遅めだし
企業使うとなれば資源はいくらあっても足りないし

833 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 15:52:24.26 ID:WbZuErO5

属国を作りまくって戦争系勝利狙う時にかぶりまくった砂糖とかに工房置くことは割りとある
小屋と違って即座に出力が最大になるのが便利な所

834 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 16:21:47.86 ID:KxCEnG4j

http://blog-imgs-57.fc2.com/t/e/s/tesaguriguri/1_1_20130707204617.jpg

50ハンマー
すべての都市で都市防御が気持ち+25%上がる気がする
砂で倍速　ガキ大将で陳腐化

835 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 16:24:28.81 ID:+17gjdDu

>>832
首都に出力弱い資源が複数あるときは一つ残して後は小屋
首都以外なら資源とる

836 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 16:30:02.53 ID:KpbcmlC8

俺もそんな感じだ

837 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 17:05:14.27 ID:byelBNec

ふええ国王勝てる気しねえ
皇子だと楽々先行できたのにアポロ自由主義使っても微妙に遅れてる

838 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 17:13:06.02 ID:ow3/Z2xW

戦争嫌いから言わせれば、資源は全部有効活用する
出力が低かろうが交換材料としての価値は等価、首都以外は改善が鉄板
外交＋１も欲しいけど、やっぱ企業を考えるとなると資源は多過ぎて足りないってことはない
戦争しない小国の場合は特に……

例外といえば
　・陳腐化
　・ダブりまくり：象・ワインは出力低い割に世界中にある場合も…外交画面・世界地図確認
　・戦争：とにかくハンマーが欲しい場合工房チェンジ
　・首都：官僚制やOXを考えるとどうしてもコイン出力が欲しい

特に首都が悩みどころ>>823みたいな場合なら、とりあえずすべて有効化する
んで資源以外の小屋を育てつつ、外交状況を見ながらダブつく様なら小屋にしちゃう

839 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 17:25:51.04 ID:IBz6wTEb

>>837
オックスフォード都市を研究に特化させてれば国王は何とかなるでしょ
世襲制+戦士3人か代議制で幸福維持して、衛生は穀物庫と水道橋（海に面してれば港も）で確保
これで周辺の町から譲り受けた小屋パネルに人口を配置しまくればいい

840 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 17:40:03.43 ID:x72Y2Rvc

小屋首都官僚制OXさえ覚えておけば国王で研究遅れることはまずありえん

841 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 17:54:47.07 ID:ow3/Z2xW

>>837
貴族→皇子へのランクアップが『奴隷制の理解』と『研究ルートの策定』なら
皇子→国王へのランクアップは『小屋の育成』と『首都官僚制の研究特化』

　　・世襲制、兵隊での幸福確保で人口増加（首都では極力奴隷を使わない）
　　・官吏（官僚制）の早期取得
　　・教育・大学からの首都オックスフォード
市民の自動配置だと施設生産時に勝手に鉱山に配置してくれるんで
多少ハンマーが減っても小屋に配置して育てるよう意識、都市画面をよく見よう

イメージ（内政的）
　国王→皇帝は『意識した偉人の利用』：アカデミー哲学ジャンプ商人通商
　皇帝→不死は『建造物の取捨選択』：富の直接生産
って感じ？

842 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 18:04:18.03 ID:zWW7Qiu3

だらだら戦争続けて研究遅れるってのもありがち
戦後復興と併せて気をつけられたし

843 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 18:06:00.63 ID:KpbcmlC8

>>840-841
外交を忘れてはいかん
上手く交換できてないせいで遅れるのも皇子→国王の壁の一つじゃないか

844 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 18:49:53.81 ID:cz7bOcDv

皇帝の壁を教えて欲しいね

845 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 19:13:54.16 ID:M0A0xm3L

>>837 >>844
色々アド言ってる人の事は全て無視していいぞ
不死までは初期ラッシュと遺産乱造だけで勝てるんだ
勝てないのは上で言ってるようなどうでもいい情報で混乱してしまうから
もっとシンプルに考えればいいんだよ

846 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 19:18:08.72 ID:FtjQHzA5

魚、出番だ

847 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 19:36:12.45 ID:XzWjd2bo

一度マラソンにしてみたんだけどこれ楽しいな

世界遺産がマジで遺産っぽくなるし戦争が楽しい
勤労とカリスマが強くなりすぎる気はあるけど

848 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 20:00:18.79 ID:cz7bOcDv

>>845
皇帝で乱造できる腕前が欲しいね

849 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 20:02:08.71 ID:pWzpGUag

マラソンは労働者の改善が遅すぎて発狂しそう
優雅を生産だけ普通並に改造してプレイすると良い感じに情熱大陸になって楽しい

850 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 20:06:53.91 ID:KxCEnG4j

農奴がハギアってあっという間に伐採！灌漑！張替え！

851 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 20:07:11.11 ID:78AlWoJ6

パンゲア文明密集状態だけが通常プレイだと思われる風潮はいかんな

852 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 20:19:48.68 ID:SpDpmx4c

最近はフラクタルが楽しい

853 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 20:23:01.04 ID:OD+k9BV8

パンゲアなんて素人か下手糞しか遊んでないだろ？

854 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 20:25:29.62 ID:byelBNec

Balancedなのでセーフ

855 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 20:30:11.20 ID:jDxkvuRT

フラクタルスタートで半島の端っこだったときの絶望感

856 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 20:32:12.82 ID:/RkHrTSv

半球三大陸オヌヌヌ

857 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 20:36:34.11 ID:M0A0xm3L

>>848
腕前ではなく多分不死までの攻略法に対する認識の違いだろうね
不死までなら初期拡張なんて３～４都市あれば十分だからその他のリソースを
全部初期ラッシュか遺産に突っ込めばいいだけってシンプルな話
熱心なプレーヤー程wikiのレポとか見て難しく考えすぎてる
天帝レポは天帝での攻略手順で不死以下では最適ではないからね
不死以下のレポで俺が思う優秀なレポを挙げておくから不死までで苦労してる人は参考になると思うよ
「スタートダッシュをアグレッシブに」
「多元配信マップで投石戦争オラニエ編」
「光速の寄せ～コサック編～おまけ」
「遺産病全開プレイ」（天帝）
「カノンRに法は要らねえ」（天帝）
「テンプレ的カタパラッシュ不死パンゲア」
他にも優秀なレポはあるけど上記で共通してるのはいずれも不死難易度で勝つ為の土地なんて
それ程必要ないって事　この呪縛から解き放たれれば不死でも高勝率で勝てるし天帝でも勝負できるようになるよ

858 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 20:39:24.10 ID:3u6tv6us

パンゲアは研究を交換に依存できるからな
あまり読みが問われないのは確かだ

859 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 20:43:45.00 ID:hw4TRrhT

実際、どのマッププレイしてんの皆？

860 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 20:49:36.95 ID:iTz+YZbN

半球とか大陸が多いかな。陸地が広くて大航海時代ができるのが好き
次にパンゲア
一番やらないのは多島海。改善が面倒そう

861 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 20:50:10.39 ID:4BgKaSNq

パンゲアが一番楽で一番立地による運不運が少ないんだよなぁ
大陸マップだと他大陸の文化勝利潰すのがめんどい

862 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 20:53:14.68 ID:ow3/Z2xW

フラクタル
でパンゲアに成ったり大陸に成ったり・・・・

863 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 20:53:23.60 ID:+5JKlDES

AIはパンゲアでも律儀に海関係の技術開発するからな
はっきり言ってハンデ戦だろ

864 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 20:55:49.44 ID:KpbcmlC8

いつもシャッフルでやってるけど、パンゲアを引く確率が高いな

865 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 20:57:10.01 ID:3u6tv6us

一理ある
人間様はもっと初手未来技術に励むべき

866 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 20:58:00.17 ID:E8Rq7U5r

>>863
パンゲアですごい海軍揃えてるAI見るとかわいそうになる
うち探索用キャラベルしか海軍無いのに･･･

867 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 20:59:05.26 ID:YOXY/tJx

ＡＩ海軍は都市が占領されそうになると何故か都市に籠って自爆するドジッ娘

868 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 20:59:32.47 ID:4BgKaSNq

逆に考えるんだ
こちらも大艦隊を編成すればいいと考えるんだ

869 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 21:01:47.11 ID:zo1aZPBo

>>857
初期ラッシュはともかく遺産乱造なんかまったく必要ないだろ
それこそどうでもいい情報で混乱させてる

870 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 21:02:29.97 ID:ow3/Z2xW

>>848　皇帝不死なら遺産祭りできるよ！
簡単に考えるんだ…半端に兵隊造ってる暇があったら遺産造ろうぜ！！！
…って、一緒に遺産病になろうよ～～～(´・ω・｀)／

ウチのシャカさん
　・http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1380628850440.jpg
　（ヘンジ・万里・アレク・システィナ・エッフェル・国連・サンコーレ）（他都市にパルテノン・ゼウス）
ジョアンに女神とロックンロール盗られた時はマジ戦争考えました……(｀・ω・´)

マジな話、世界遺産って効果デカいし偉人ポイントあるから高難易度こそ強力ですよ
戦争プレイの時はそんなの造ってる暇あったら、お隣に獲りに行くけどな！！

871 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 21:02:38.07 ID:WbZuErO5

パンゲアで立体環にするのが好き
ポーラータイプの広大な氷土が無くなるから

872 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 21:09:41.68 ID:c3bTLXfa

何度もパンゲアプレイしてる奴とか頭おかしいとしか思えない

873 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 21:10:18.39 ID:ArnM+Lgn

俺も全裸遺産厨で宣戦されたらメニュープレイ結構やるわ

874 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 21:10:22.48 ID:3u6tv6us

内政がうまくても戦争もうまいとは限らないが、戦争を突き詰めると内政は必ずうまくなる
とりあえず何度も初期ラッシュやればいいと思うよ
バランスを肌で覚えりゃいい

875 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 21:10:31.81 ID:t5P3hzb2

マップ自作も楽しいぞ

876 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 21:11:28.38 ID:ArnM+Lgn

パンゲアアンチ様が湧いちゃったじゃねーか

877 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 21:16:08.86 ID:4BgKaSNq

マジな話パンゲアでも海軍は結構使える
沿岸都市砲撃で陸軍支援とか有名だし､沿岸都市奇襲できるのもいい
特別奇襲が付くようなもんだと思えば輸送船のハンマーも惜しくない

878 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 21:23:16.03 ID:+17gjdDu

大陸とか群島でやると戦争が面倒で毎回宇宙に逃げちゃう
群島はほぼテンプレルートになるし

879 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 21:24:39.88 ID:3u6tv6us

AIの海軍運用が壊滅的に下手だからハンどぶ扱いされるわけだが

880 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 21:25:33.99 ID:51EfBgSl

>>871
潜水艦から不服申立て手続きを発意された模様です

881 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 21:33:14.12 ID:k3plecYG

Big and Smallの孤島側楽しいよ
ルネサンスまではいいけど、生産力的に宇宙船飛ばすには大陸に進出しなけりゃいけない
くらいの立地がベスト。徳川使えば気分出るしね

882 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 21:36:18.86 ID:cz7bOcDv

>>869
遺産を高難易度で建築しまくる速さとハンマーがあれば強いと思うよ。
>>870
うらやましい。
どの指導者でもアレクを確実に立てれるようになりたいね。

883 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 21:37:44.37 ID:ow3/Z2xW

>>873
あかんて
戦争されなければええやん
基本隣国と不満ないとか

・・・・・・隣国が“何故か”常に戦争状態にあるとか

884 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 21:51:38.34 ID:QnWaO4P3

パンゲア以外の複数島だと文明数を増やしたくなる

885 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 22:00:22.63 ID:YgBvIVFV

最初は楽しいんだけど、海が広くて大陸間移動の多いマップは途中で面倒になっちゃうんだよな…

886 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 22:13:34.99 ID:rLBG/gJg

出力が一番伸びて大規模な戦いも起こりやすいから、
結局パンゲが一番楽しいんだよな

大陸で奇襲とか水際防衛とか、
蛇状大陸で陸海空共同作戦とかも楽しいが、
戦争厨からするとちょっとなあ、、、
あとＡＩの海戦・核兵器下手と、船の種類少ないのもマイナス

887 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 23:10:44.34 ID:R340xnaI

下手なだけだよ
そしてパンゲア厨が無理矢理他のマップでやるときのオプション
海面高又は文明数＋１
こうやって１文明当たりの陸地を減らす

888 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 23:23:23.43 ID:rLBG/gJg

>>887
いや下手とかそういう問題じゃないだろ
海戦の面白さとかあるなら語ってみろよ

889 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 23:25:52.49 ID:c3bTLXfa

低脳パンゲ厨の分際で戦略語るとか笑わせんなや

890 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 23:28:40.59 ID:kws70RNw

最近極大フラクが楽しいわ
隣飲み込んだくらいじゃ勝ち確しないし、遠くのマンサ潰すために船作らなきゃならんし、非戦のギルが何故か大量の都市持っててきつい

891 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 23:29:51.69 ID:KxCEnG4j

はい　ここでスルーが最前手な
さっさと話題を再生成するのが正解

でもおまえらの志向だと、どうせ朝までネチネチやってんだろうな
寝よ

892 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 23:34:06.26 ID:ArnM+Lgn

バチカンの聖戦決議
ﾆｱ

893 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 23:40:06.40 ID:lUTNipVZ

>>875
せっかく作ったんだ、披露しようぜ！

894 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 23:40:10.25 ID:3u6tv6us

とりあえず偉人の沸き方と各種ランクから遠方の様子を想定するだけで運比率は下がる

895 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 23:50:53.92 ID:rLBG/gJg

>>890
つ地球３４文明

896 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 23:52:47.61 ID:c3bTLXfa

でもマンサガンジーヤコブが同大陸でヌクってたら誰にもどうしようもないでしょ
核奇襲すら間に合わん

897 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 00:01:28.36 ID:CNqb5bMy

格防御の配置が早くてあんま効かないんじゃなかったっけ

898 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 00:02:50.72 ID:IxBUCbMv

極端なもん持ち出して一般例みたいに言うなよな

899 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 00:03:43.49 ID:mlnJ49t9

>>895
興味あるんだけどスペックどのくらいいるもの？

900 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 00:05:17.80 ID:rLBG/gJg

異国で大将軍誕生のニュースはいつでも大歓迎

901 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 00:07:35.32 ID:ss3wnthN

別大陸の内政屋がぬくるのって結構よくある展開だと思うんだが
マンサなんか戦争屋と同大陸でも必殺の属国文化勝利で勝ちを狙ってくるし

902 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 00:08:34.02 ID:IxBUCbMv

むしろ出ないと文化に走る

903 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 00:40:29.17 ID:EzAp08iE

マジで天帝フラクタル海面中文明数デフォルトメインでやってる奴なんているの？
あれは運ゲー糞ゲー無理ゲーと言わざるを得ないだろマジで。

904 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 00:47:41.15 ID:B0QsvCA0

天帝なんて、どんなマップでも運ゲー糞ゲー無理ゲーだし。

905 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 01:24:58.89 ID:ss3wnthN

天帝複数大陸はクソゲーではないと思うぞ
だけどやることが固定化されているから話題になりにくいんだと思う
毎回核で首都焼き払うプレイは飽きが早い

906 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 01:43:35.55 ID:iQmXwFTt

>>905
ちゃうねん
運ゲーでプレイヤーにどうしようもない展開
すら起こりうるって意味で無理ゲー糞ゲーやけど
そんな運ゲー無理ゲー糞ゲー好きが集まってるスレやねん

不満無い相手に宣戦されて
「こんの糞ゲーがぁぁあああ！！」
ってなっても止められへん･･･罪深いゲームやでホンマ

907 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 02:44:40.57 ID:FNVghIFV

http://rlu.ru/018wl

908 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 02:57:44.79 ID:efvKnQFr

イライラしてまで天帝やらんようにしたわ。数回勝ったら撤退
最近はCivGoldEmpiresしかやらん

909 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 03:16:52.12 ID:NVCvQbvy

>>895
プレイ済みだぜ、どこから始めてもかなり楽しめるからいいよな

>>899
普通にプレイ出来てれば問題無いと思う
ただ、中盤以降はユニット数が半端無いから1T送るのにすごい時間かかる

>>906
序盤にシャカられたりしなければ全然無理ゲーじゃない

910 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 03:21:25.54 ID:nYXwFTlS

大将軍　出身国別

アステカ（１人）　アウイツォトル
アメリカ（２人）　リー　パットン
アラブ（１人）　ハーリド・イブン・アル・ワーリド
イギリス（４人）　征服王ウィリアム　クロムウェル　ネルソン　モントゴメリー
インカ（１人）　パチャクテク
インド（２人）　マウリヤ　アクバル（モンゴルかも）
オランダ（１人）　ロイテル
カルタゴ（１人）　ハミルカル
ギリシャ（２人）　リュサンドロス　レオニダス
ケルト（２人）　アルミニウス　ウェルキンゲトリクス
神聖ローマ（１人）　カール・マルテル
スペイン（３人）　エル・シド　ピサロ　コルテス
中国（３人）　孫子　曹操　諸葛亮
ドイツ（２人）　ロンメル　グーデリアン
日本（１人）　山本五十六
ネイティブアメリカ（１人）　ジェロニモ
バビロニア（２人）　サルゴン　ネブカドネザル２世
ビザンティン（１人）　ベリサリウス
フランス（１人）　ジャンヌ・ダルク
モンゴル（２人）　スブタイ　ティムール
ローマ（２人）　マリウス　大スキピオ
ロシア（２人）　イワン雷帝　ジューコフ
その他（２人）　オイゲン（オーストリア）グスタフ・アドルフ（スウェーデン）

アラブとフランスが１人しかいねえことを除けば意外とバランスいいな

911 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 03:45:30.47 ID:RFWMFWXs

毎回徳さんがお隣に出てくるんだけどなんなの俺のこと好きなの？

912 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 03:45:52.19 ID:ss3wnthN

指導者クラスのやつらもちらほらいるな

913 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 04:00:03.27 ID:O7tdkAK1

ピサロとかその辺で集めてほしかったな
さすがに皇帝とか王なっちゃった人はね
グスタフアドルフとかスウェーデン文明あったら指導者の1番手じゃないかね

914 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 04:05:33.58 ID:EzAp08iE

誰かをイライラさせてまで天帝やらんでも
そう言って徳川はうつむいてたんだ

915 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 04:28:14.25 ID:+Hv1T+pe

>>910
イワン雷帝なんて指導者でもいいくらいのアクの強さだけどなー
他のがもっと濃いからしかたないか

916 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 04:33:01.24 ID:q11ebopi

>>913
ブーディカとシャルルはWLでは大将軍だったがBtSで指導者に昇格したぞ

917 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 04:52:10.91 ID:nYXwFTlS

>>913
そこはある程度仕方ないと思う
ローマなんか政治制度のせいで特にそうだが、将軍と指導者の線引きが曖昧なところって多いからなー
はっきりとこれぞ大将軍って感じなのはネルソン、ロンメル、五十六、ベリサリウス、スブタイ辺りかね

グスタフ・アドルフはCiv5の拡張パックでスウェーデン文明の指導者として登場したみたい

918 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 05:13:14.03 ID:pUyc1hGh

実態はともかく、徳さんだって天皇の下で征夷大将軍なわけだしな

919 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 05:36:42.08 ID:EUomdhtJ

つまり徳川も大将軍として出ればよかったわけだな

920 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 06:09:29.95 ID:tolwRcnv

日本の大将軍が山本五十六だけってのがいかにもアメリカゲーらしいな
日本人が選んでたら源義経のほうが先に出るかと

921 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 06:30:47.41 ID:+Hv1T+pe

頼朝が指導者だったことあったよな　昔のCivだったかMODだったか忘れた

922 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 07:01:12.00 ID:o2zh7YZu

うーん勝てん！！！
もう諦めた！！

923 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 07:12:37.64 ID:WcXHlVvO

待って、もう1ゲームだけ

924 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 09:26:20.49 ID:N9V55CGy

あきらめたら試合終了デスヨ
属国になってもわずかな勝利への道筋をたどれば最後にはきっとか…あっ

925 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 09:30:40.28 ID:/1ifTjJT

日本の偉人は将軍とスパイというか忍者しか居ないという…攻撃志向といいどんな目で見てんだよ
大芸術家歌麿とか居てもいいじゃん
さて、丁度ウタマロが誕生したところだ。どこで爆発させたものかな？とかウタマロの威力に恐れおののくがいい！とか言ってみたい

926 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 09:45:07.03 ID:sGJKOUDm

>>914
夜にナイター

927 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 10:04:37.32 ID:butzGw6S

侍の先制ってウィザードリィの首切りクリティカルを
オマージュしているんじゃないかなと思う今日この頃

928 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 10:11:25.61 ID:jngLmTwT

ウェルキンゲトリクスはフランスじゃね？
ケルトってくくりがどうなのって話だが

929 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 10:23:15.54 ID:ocn5v6IS

>>925
北斎じゃなく歌麿なのかよ

930 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 11:21:51.66 ID:jVWv/v+F

蛮人思想家アニキンゲトリクス

931 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 11:37:30.51 ID:vgtyECmf

蛮族偉人とか出てきそうで見たことない

932 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 12:11:01.51 ID:IxBUCbMv

>>930
同人ゲー板帰ろうか

933 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 12:17:37.83 ID:oj/RgVO7

蛮族大将軍代表シャカ

934 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 12:18:50.38 ID:TS78iLXY

信長とかその他を将軍にしちゃうと徳川と同格だからおかしくてやめたのかな？

935 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 13:06:37.82 ID:n1Blh5Fz

日本で大将軍だと他に楠正成がいるけど存在を知ってるアメリカ人はいないだろうな

936 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 13:34:46.98 ID:Td+Hsp2l

他の将軍も同じだろ
アウイツォトルとかパチャクテクとか知ってるとは思えん

937 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 13:49:38.43 ID:Xnaa2eVY

そもそも日本の将軍の大半は内乱治あめただけだし…

938 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 13:50:09.38 ID:LW3l7EE4

アメリカの将軍２人だけってずいぶん自重したんだろうな…

スパイなんて名ばかりの暗殺者だらけだし
それでも足りなくてテストプレイヤーの名前借りてるし
何だったらジェームス・ボンドとかローラン・ハンドとか使っちゃえばよかったのに
・・・権利的に厳しいか…

939 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 13:54:28.00 ID:Xnaa2eVY

確かにヨーロッパ市場意識してそうだよな
米国内にターゲット絞ったcivも見てみたくはある

940 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 14:25:50.52 ID:XFQuyWpk

>>938
5なんて朝青竜起用するレベルだからな。
スパイってのは本当に裏で活躍するからこんなに残ってないんだろうが

941 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 14:26:21.60 ID:1NCXiCyM

>>939
＞米国内にターゲット絞ったcivも見てみたくはある
コロナイゼーション

942 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 14:34:55.01 ID:TmCP1R2K

>>939
奴隷解放を採用するとイベントでアメリカ連合国が誕生して採用した国と強制的に戦争になって
近くに第三国の海外領土があるとカナダとして独立するのか

943 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 14:40:08.10 ID:LW3l7EE4

Civilization（じゃぽん）
　指導者に戦国武将が大量投入
余った奴は将軍へ、後何故か三国志出身将軍が多い
スパイはNINJA入れときゃいいだろ

SAMURAIはライフル兵ぐらいなら切れます

944 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 15:00:20.09 ID:iZtaI/99

>>943
しかも、何故か全員女性

945 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 15:11:27.13 ID:9vUH5UsX

>>944
待って！それ日本製よ

946 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 15:13:09.53 ID:VhByz2m1

魔女っ娘（大芸術家の代替え）
定住すると幸福+10
正体が発覚するイベントで幸福ボーナスは消える

947 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 15:13:51.17 ID:oj/RgVO7

核が存在しない優しい世界

948 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 15:33:59.33 ID:9vUH5UsX

しかし文明滅ぼす大魔法は可

949 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 16:09:10.81 ID:RZbZ3uMC

>>928
時代考えるとケルトでしょ
中国みたいに紀元前の始皇帝と現代の毛沢東が同じ文明に収まってる地域と違って
ヨーロッパやメソポタミアは文明登場しまくりだからややこしい

950 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 17:18:29.01 ID:oj/RgVO7

まーた宗教連合からハブられてしまった

951 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 17:36:49.31 ID:ocn5v6IS

宗教は同じだがお前の顔が気に入らない(-10)

952 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 17:44:49.80 ID:butzGw6S

敵の研究きれいに横並び過ぎだちゅうの
どんな交換やっとんのか

953 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 17:48:17.72 ID:jVWv/v+F

マンサ「当たり前の事をやったまでです」

954 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 18:53:10.10 ID:q11ebopi

本当にアメリカのショボさはなんなんだろうな？
シールズとかあれだけ登場遅いんだから戦闘力+4・無償の昇進で統率（戦闘経験値+100％）くらい与えてプラエトリアンなみにしちゃえばいいのに
ダイクがモアイ像並なんだから､ショッピングモールもグローブ座なみの性能にするとかさ

955 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 18:57:35.22 ID:gHn+ZmCc

アルミニウスもケルト人ではないだろうな

956 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 19:12:49.81 ID:huVdByZG

>>954
シールズって最初聞いた時何それって思ったし結局使わないし
B-17だったら現代戦で活躍するのに

957 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 19:21:51.73 ID:EUomdhtJ

アメリカ三人の志向覚えてる奴いんの？

958 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 19:25:44.28 ID:jVWv/v+F

勤労カリスマ
拡張勤労
哲学カリスマ

959 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 19:26:06.04 ID:CqFgw/Yf

拡張・カリスマ
カリスマ・哲学
誰だっけ

960 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 19:27:33.13 ID:GJLj+L5g

組織勤労
カモ
奴隷解放だいすき

961 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 19:41:41.03 ID:wSleHSwf

恐喝屋
頭かかえている
スーツ

962 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 19:42:57.40 ID:NP2Shn5k

哲学拡張と勤労カリスマだと思ってた…

哲学拡張て誰だっけ

963 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 19:49:50.90 ID:UbJsgKhb

OCC最強のピョートル

964 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 19:50:02.29 ID:CqFgw/Yf

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　ｰ'　|　｀ - 　　ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　ｲ_i _ >､　　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　　＝'" 　　 | 　　　＜　　　話は全部聞かせて貰ったぞ！
　　　　|┃　　　　 iﾞ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　それ以上その話を続けるなら>>962はシベリア送りだ！
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　ガラッ

965 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 19:53:59.75 ID:XFQuyWpk

攻撃勤労で地味に使えないスタ公チーッス

966 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 19:57:11.05 ID:RZbZ3uMC

せめて騎兵に昇進つけばな

967 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 20:01:22.78 ID:XdUL7rie

騎兵って使う？
攻城戦ばっかで全然野戦の機会が無いからほとんど使い道ないんだが

968 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 20:03:42.07 ID:RZbZ3uMC

>>967
コサックにボーナスつけばと思った
まあライフリングが必要になったBtSではあっても微妙だけど

969 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 20:04:43.54 ID:q11ebopi

騎兵隊Rきもちいぞ～
早さこそ強さってのが実感できる

970 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 20:07:32.71 ID:UbJsgKhb

カタパルトとか側面で壊滅させると脳汁でる

971 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 20:17:16.39 ID:oj/RgVO7

>>967
馬の動きがかわいいから使ってる

972 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 20:23:34.60 ID:I1Kr9v4u

騎兵隊はデススタックの後ろで待機させといて野戦を任せるな
メインで運用しようとしたらどうも機動力が死ぬ

973 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 20:24:02.52 ID:ape2m++p

>>967
略奪と蛮族対策と別働隊対策

974 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 21:14:45.58 ID:q11ebopi

宣戦されたAIがあわてて増産する援軍の量は結構バカにできない物がある
相手が援軍を作る前に都市＝ユニット生産工場を潰してしまう騎兵隊Rは強いよ
まぁ増えた援軍ごと副次損害でボコれるカノンの方が強いってのは確かなんだが

975 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 21:30:48.51 ID:8dHOUvwk

>>967
ＵＵなら使う
特にビザンツなら常に意識してもいいぐらい

ケシク、お前は座ってろ

976 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 21:32:46.50 ID:RZbZ3uMC

カタフラクトは反則
長槍でも勝てんｗ

977 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 21:33:01.26 ID:yMzvYUra

ケシクダメなん？
厩舎の経験値4って攻撃志向と合わせて
すごく強力にみえるけど・・・

いや使ったことないけど

978 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 21:37:52.30 ID:HtL1zZNb

ケシクは他が戦争してて文化圏が消えたところを略奪するのには最適なUUだよ！だよ！

979 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 21:41:05.31 ID:veSrXV6k

攻撃志向は乗らないけどな

980 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 21:43:28.32 ID:oj/RgVO7

アンチ乙ケシクは強化探検家として活躍するから

981 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 21:45:30.83 ID:nYXwFTlS

>>977
攻撃志向は騎兵には乗らないんだよ…
ほんとモンゴル文明は何を考えてあんな仕様にしたんだか

982 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 21:47:27.75 ID:8dHOUvwk

>>977
弓騎兵自体が弱く騎兵を運用するにしてはスパイによる防御割りが使いづらくて時期が悪い
ケシクも先制１だけだからほとんど変わらん

あ、探検家としては優秀だよ！

983 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 21:57:40.20 ID:EUomdhtJ

騎兵隊RはAIの技術が遅いとダルい
ギルド銀行ナショナリズム職業軍人共通規格ライフリング←こいつら全部自利開発する羽目になることが多々

984 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 21:58:11.51 ID:IxBUCbMv

ビルダーで検証すると存外優秀なんだけどな
カルタゴ以外

985 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 21:58:33.08 ID:q11ebopi

モンゴルだけに限った話じゃないんだよね
史実で馬乗りまくってAIも馬大好きなアレク大王とかも酷い

986 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 22:04:45.67 ID:WcXHlVvO

足速いからちょっと強くすると一気にぶっ壊れるせいだとは思うけど
それならなぜチャリ系ＵＵを強くしたのかと新たな疑問が

987 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 22:36:59.45 ID:B0QsvCA0

ケシクなんで弓騎兵より弱体化してんの？

988 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 22:43:37.11 ID:NZZJVr9p

ケシクの戦闘力が７か
あるいは弓系相手だと戦闘力50％増しなら使えた

989 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 22:45:31.72 ID:NZZJVr9p

あとアラビアもラクダが弓騎兵のＵＵならまだよかった

990 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 23:07:31.25 ID:k/M/4xOC

>>987
ワールシュタットの腹いせだろ

991 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 23:13:05.89 ID:KHL6GYOS

あ

992 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】(1+0：5) ：2013/10/02(水) 23:33:30.06 ID:RZ+LiUzN

とりあえず次スレ建つまで書き込み自重せい
建てに行ってくる

993 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 23:38:03.84 ID:RZ+LiUzN

無事建立
Civilization4(Civ4) Vol.262
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1380724606/

994 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 23:57:40.90 ID:oj/RgVO7

クレクレする時だけウインクするエカテリーナを許すな

>>993乙

995 ：名無しさんの野望：2013/10/03(木) 00:01:26.14 ID:mlnJ49t9

貴公のスレ立てを記念して5万の>>993乙を捧げようではないか！

996 ：名無しさんの野望：2013/10/03(木) 00:14:25.68 ID:XRi/Mv7w

カタクフラクラクラクフトは名前がわかりづらいんだよ

997 ：名無しさんの野望：2013/10/03(木) 00:17:53.71 ID:ZsMQ9lEr

侍が剣士UUなら烏帽子かぶってた

998 ：名無しさんの野望：2013/10/03(木) 00:22:40.64 ID:ORRrTIk0

プラトネリアン
プラエトリアン
プテラエリアン

なんか強いローマのアレ

999 ：名無しさんの野望：2013/10/03(木) 00:32:10.85 ID:JTo775jL

>>1000なら徳川とオラニエの志向交換

1000 ：名無しさんの野望：2013/10/03(木) 00:33:06.13 ID:dihMkjdK

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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