Diablo3 Part491
■公式サイト
【Diablo3】
http://us.battle.net/d3/en/
【Diablo3: Reaper of Souls】
http://us.battle.net/d3/en/reaper-of-souls/
■海外情報サイト
http://www.diablofans.com/
http://diablo.somepage.com/
http://www.reddit.com/r/diablo
■wiki
【日本語Wiki】
http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/
【英語Wiki】
http://diablo.wikia.com/wiki/
■したらば
【Diablo3 したらば板】
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/10691/
■関連スレ
Diablo3 質問スレ part47
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1363855227/
Diablo3 鑑定スレ 6品目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1353326878/
次スレは >>900 が宣言して立てる。
Diablo3 Part490
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1379465868/
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■関連スレ
Diablo3 質問スレ part47
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Diablo3 鑑定スレ 6品目
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>>3
ほんとこれ
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,.-ｧ'" フ
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/ r' r'" _,,..-､
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／ ヽ ＿人人人人人人人人人人人人人＿
/ ./ ./ /| .! , ', ＞ プピピピイィィィー！！！ ＜
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| | | ',=／^^）=＝ニ二＿ l l ＞ ピイィィィィィィ！！ ＜
| | ト _／￣::く`ｰ-'､ ￣＼', .,' ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
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∴Blizzard Entertainment:Diablo III∴
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警笛を鳴らしたわけか
Diabloさんは趣味舐めプ。だから
拡張出たあと、絶対AH復活させろってなるぞ
で、復活すると思う
で、復活すると思う
チャットで売買する無駄な時間を省くとか
第三者とのRMTでのトラブルからユーザーを守るとかはなんだったんだろうな
業者に対抗するためにゴールド切り下げたりしたのもつい先月の話だったよなぁ
AH介したらBoAになるとか最大耐久値半減していくみたいに対策の余地はあったのに
急にこんな極端なことするなんてなんか別の理由でもあるんかね。
第三者とのRMTでのトラブルからユーザーを守るとかはなんだったんだろうな
業者に対抗するためにゴールド切り下げたりしたのもつい先月の話だったよなぁ
AH介したらBoAになるとか最大耐久値半減していくみたいに対策の余地はあったのに
急にこんな極端なことするなんてなんか別の理由でもあるんかね。
アンドロは持論展開してた時は叩かれてても擁護派だったんだが、自身自ら言ってるようにポエムは擁護できなくなるな
あれじゃあ子供だ。もう少し言葉選ぶべきだな
あれじゃあ子供だ。もう少し言葉選ぶべきだな
鰤賢いよな、D3に見限ってた者も今回の騒動で拡張を買う気にさせちまった
また桁違いに売れるんだろうな
人減った分RMAHであがる収益は随分落ちただろうから、一旦鯖代とめてクライアント代とりにきたんじゃなかろうか
>>7
俺もそう思う。ただ、AHって名前ではもってはきにくいだろうし、
一度やってみて鰤も問題点に気がついたと思うから、テコ入れを始めてると思う
なにか妙案が浮かんだら、といったところかな
また桁違いに売れるんだろうな
人減った分RMAHであがる収益は随分落ちただろうから、一旦鯖代とめてクライアント代とりにきたんじゃなかろうか
>>7
俺もそう思う。ただ、AHって名前ではもってはきにくいだろうし、
一度やってみて鰤も問題点に気がついたと思うから、テコ入れを始めてると思う
なにか妙案が浮かんだら、といったところかな
トレードする上でD2とD3で違うのはまず通貨の存在
これはゴールドに価値があるD3が有利
それとアイテム性能の細かい数値、タグ晒し
D2みたいにアイテム名一発とは違って、D3は性能を書き起こすor画像うｐの手間がトレードを阻害する。
タグ晒し必須なのも（日本では）阻害要因
差し引きでD2並みのトレード文化は発生するんじゃないかな。
これはゴールドに価値があるD3が有利
それとアイテム性能の細かい数値、タグ晒し
D2みたいにアイテム名一発とは違って、D3は性能を書き起こすor画像うｐの手間がトレードを阻害する。
タグ晒し必須なのも（日本では）阻害要因
差し引きでD2並みのトレード文化は発生するんじゃないかな。
>>9
莫大なお金（もしくは時間）かけてギア更新してたみたいだから気持ちは分からんでもないがな
俺はせいぜい100mぐらいしか装備にかけないルールでやってるからそれ自体は困らんが、
そこそこ売れそうだが今のよりは弱いって不要品をどうするかが不安だなあ
莫大なお金（もしくは時間）かけてギア更新してたみたいだから気持ちは分からんでもないがな
俺はせいぜい100mぐらいしか装備にかけないルールでやってるからそれ自体は困らんが、
そこそこ売れそうだが今のよりは弱いって不要品をどうするかが不安だなあ
>>11
goldに価値なんてあったっけ？
goldに価値なんてあったっけ？
ジェム合成する時必要だし（震え声）
D2でゴールドが通貨にならなかったのは
貯金できる限度が少なかったからじゃね？
すぐにカンストして拾えなくなるじゃん
貯金できる限度が少なかったからじゃね？
すぐにカンストして拾えなくなるじゃん
AHで使えないのにゴールドが通貨になるのかな
19 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 03:37:52.00 ID:GBkJRjdo
アンドロイドさんの日本語と英語を巧みに組み合わせた最新ポエム見とけよ見とけよー
20 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 03:47:35.91 ID:EhDQEgN7
結局ところてん方式しないと買った商品届かないAHが修正されないまま消え去るのね
お前ら何で通貨ってものが出来たか知ってるか
今更物々交換の時代にでも戻るのか
今更物々交換の時代にでも戻るのか
とりあえず肩慣らしにPoEでトレードの練習しといたほうがいいぞ。
spamにscamにシャークに存在しないc/oやb/o値積んでもmore!だったり。
少なくともまともに装備を揃えるつもりの人はそういう戦場に慣れておいたほうがいい。
フォーラム、外部掲示板、WTSとWTBの相場の違い。通貨の交換比率。
オークション時代には考えられなかった量の情報をインプットしリアルタイムにアップデートし続ける必要がある。
そして売り(or 買い)に出してから実際に取引完了するまでの長い時間を我慢できる忍耐力。
当然、前提条件として英語は必須。もちろんトレードに使う英語なんて略語含めて大したことないが、
延々とspamされるトレードチャットや樹形図になった外部掲示板を自分に有益な情報のみ高速で精査していく作業は、
非常に集中力を使う。速読なんて日本語でもできない人が多いと思うけど、外国語の速読をやるわけだしね。
とりあえず、警鐘(警笛?w)を鳴らしておくと
今オークション廃止に賛成しているnewbie(noobie?)は必ず後で「やっぱりAHが必要だ」「AHは便利だった」と方々に叫ぶ事になるよ。
他方、オークション廃止反対派のコアユーザーは結局「ゲームに自分を合わせる」から、
以上のようなトレードにまつわる面倒ごとにもやぶさかでないんだよね。
spamにscamにシャークに存在しないc/oやb/o値積んでもmore!だったり。
少なくともまともに装備を揃えるつもりの人はそういう戦場に慣れておいたほうがいい。
フォーラム、外部掲示板、WTSとWTBの相場の違い。通貨の交換比率。
オークション時代には考えられなかった量の情報をインプットしリアルタイムにアップデートし続ける必要がある。
そして売り(or 買い)に出してから実際に取引完了するまでの長い時間を我慢できる忍耐力。
当然、前提条件として英語は必須。もちろんトレードに使う英語なんて略語含めて大したことないが、
延々とspamされるトレードチャットや樹形図になった外部掲示板を自分に有益な情報のみ高速で精査していく作業は、
非常に集中力を使う。速読なんて日本語でもできない人が多いと思うけど、外国語の速読をやるわけだしね。
とりあえず、警鐘(警笛?w)を鳴らしておくと
今オークション廃止に賛成しているnewbie(noobie?)は必ず後で「やっぱりAHが必要だ」「AHは便利だった」と方々に叫ぶ事になるよ。
他方、オークション廃止反対派のコアユーザーは結局「ゲームに自分を合わせる」から、
以上のようなトレードにまつわる面倒ごとにもやぶさかでないんだよね。
チャチャ○さん必死すねｗ
2でゴールドが通貨になりえなかったのは取得しやすさに加えて
gold sinkが無かったからだな。gambleなんて超級引くのはほぼ不可能。
3は将来的にはどうなるか不透明だよね
rerollとかクラフトどうなるかわからんし。ラダー導入で持ち越せないまである。
gold sinkが無かったからだな。gambleなんて超級引くのはほぼ不可能。
3は将来的にはどうなるか不透明だよね
rerollとかクラフトどうなるかわからんし。ラダー導入で持ち越せないまである。
ブレードランナーブロガーじゃねーよ
俺はRMAHには反対だしな
俺はRMAHには反対だしな
強い装備を通貨溜めて買うなんて事自体がクソだからAH消えるんだよ
トレードなんてする必要無くなるだろ
自分で掘るんだから
トレードなんてする必要無くなるだろ
自分で掘るんだから
AHの便利さがトレハンの面白みを阻害したっつー結論なのに
今更お前は何を言っているんだとしか
そりゃ短絡的な奴は楽させろって騒ぐだろうさ
楽できるだけの過疎ゲーをプレイする覚悟もないくせにｗ
今更お前は何を言っているんだとしか
そりゃ短絡的な奴は楽させろって騒ぐだろうさ
楽できるだけの過疎ゲーをプレイする覚悟もないくせにｗ
>>26
頭悪いってよく言われない？
頭悪いってよく言われない？
延々と続くこの問題の終着点ってあるの？
RoS直後のドサクサでもう一稼ぎしたかったな
トレハンの面白さを阻害する云々以前に
ディアブロ3が面白く無いんだろｗ
試しにAH無しで遊んでみろやｗ
ディアブロ3が面白く無いんだろｗ
試しにAH無しで遊んでみろやｗ
>>15
使い道なんかとってつけた理由だろ クラフトとGEM合成以外なにに使うんだ？
それやらない もしくは装備更新終わった人に gold自体に価値があるかって聞いてんだ
DEクラフト無い時代はどうだったんだ？
D2でgold価値なかったとか 絶対LODやってねえだろ・・・ ただのにわかにしか思えん
と、いうか diablo3での通貨は ふつうに最上位GEMだという認識だったんだが
にわかどころかエアプレイヤー率相変わらず高いな
使い道なんかとってつけた理由だろ クラフトとGEM合成以外なにに使うんだ？
それやらない もしくは装備更新終わった人に gold自体に価値があるかって聞いてんだ
DEクラフト無い時代はどうだったんだ？
D2でgold価値なかったとか 絶対LODやってねえだろ・・・ ただのにわかにしか思えん
と、いうか diablo3での通貨は ふつうに最上位GEMだという認識だったんだが
にわかどころかエアプレイヤー率相変わらず高いな
Mempoをgemで買ってたの？
1000時間超も遊んでおいて 面白く無いだの糞味噌言うのはただのアホ
脳に欠陥があるとしか
脳に欠陥があるとしか
D2ゴールドの価値の説明オナシャス
AH無しバランスになると効いて1年ぶりに復帰しますた
>>26
セルフファウンドで超級一式揃える。これは魅力的だと思えるよね(初心者には特に)
いや別に俺もそういう意見には反対しないし、限定的には賛成するよ。
だけど、これが最も大事なんだが、一体、何時間くらいで揃えられるバランスにするんだ？
俺が仮に3000時間くらいで揃えられるバランスをサジェスチョンした所で、
片や「長すぎる」片や「短すぎる」と異論反論は絶えないだろう。
はっきり言ってこれだけ売れたゲームの最大公約数でバランスを決めると、数週間で超級が揃う浅いゲームになる。
>>27
トレードに長時間拘束される事はトレハンの面白みを阻害しないのか？
セルフファウンドで超級一式揃える。これは魅力的だと思えるよね(初心者には特に)
いや別に俺もそういう意見には反対しないし、限定的には賛成するよ。
だけど、これが最も大事なんだが、一体、何時間くらいで揃えられるバランスにするんだ？
俺が仮に3000時間くらいで揃えられるバランスをサジェスチョンした所で、
片や「長すぎる」片や「短すぎる」と異論反論は絶えないだろう。
はっきり言ってこれだけ売れたゲームの最大公約数でバランスを決めると、数週間で超級が揃う浅いゲームになる。
>>27
トレードに長時間拘束される事はトレハンの面白みを阻害しないのか？
dia2の時はshako for 2 umみたいに部屋名で募集かけながらトレハン出来たけどな
適正価格の人気アイテムはそんな暇も無く速攻取引成立したけど
適正価格の人気アイテムはそんな暇も無く速攻取引成立したけど
でもそれすらも1.2ヶ月経てばPgem級になって
取引の時間が惜しいから撒くか捨てるかになる。
そして物が売れない、装備が更新できないと嘆いて次のリセットまで休止する。
結局エンドコンテンツの不在とかコンテンツ消化のバランス調整の問題であって
AHが諸悪の根源ってわけでもないんだが。
取引の時間が惜しいから撒くか捨てるかになる。
そして物が売れない、装備が更新できないと嘆いて次のリセットまで休止する。
結局エンドコンテンツの不在とかコンテンツ消化のバランス調整の問題であって
AHが諸悪の根源ってわけでもないんだが。
>>37
トレードの取り扱いがどうなるか次第かな
トレードを使わなければ到底前に進めないようなバランスでトレード仕様がクソなら、クソゲーだな
今のところリロール後のBoA等、自力入手がベースになってるから
トレードを活用すれば有用だが、AH3のようにそれしかないバランスではないと想像しているが
>>39
その取引の時間が惜しいから捨てるってのが重要なんだよ
下級プレイヤーがAH3後期のように、二束三文品で高MPに飛び級するような事態もなくなるしな
トレードの取り扱いがどうなるか次第かな
トレードを使わなければ到底前に進めないようなバランスでトレード仕様がクソなら、クソゲーだな
今のところリロール後のBoA等、自力入手がベースになってるから
トレードを活用すれば有用だが、AH3のようにそれしかないバランスではないと想像しているが
>>39
その取引の時間が惜しいから捨てるってのが重要なんだよ
下級プレイヤーがAH3後期のように、二束三文品で高MPに飛び級するような事態もなくなるしな
>>40それってつまり初心者に負担を強いて擬似的にコンテンツの消化を遅らせるだけで
トレード慣れしてる奴にはまったく影響ないしより格差社会になるだけじゃないか。
トレード慣れしてる奴にはまったく影響ないしより格差社会になるだけじゃないか。
安心しろ！超級だろうとなんだろうといらない物は全部無料でバラ撒くから
>>41
擬似的にじゃなくコンテンツの消化を遅らせるし
プレイヤーのステップアップを段階的に進めさせるんだよ
それとトレード慣れしてる奴にも関係はあるぞ
今まで手軽さを理由に1000個市場に出て数百kになるようなレベルだったアイテムが
数十個しか出てこないようになれば、それだけ価格は高騰する
トレード主体で進めるにしろ、Diablo3初期の頃のように段階的なステップアップに留まる
トレハンゲーの性質上、時間が経つほど廃人層がB級品を腐るほど量産してしまう
それをなるだけ捨ててもらうのが大事なんよ
ただ捨てるのでなく、有効活用できるサービスがあれば良いとは思うけどな
擬似的にじゃなくコンテンツの消化を遅らせるし
プレイヤーのステップアップを段階的に進めさせるんだよ
それとトレード慣れしてる奴にも関係はあるぞ
今まで手軽さを理由に1000個市場に出て数百kになるようなレベルだったアイテムが
数十個しか出てこないようになれば、それだけ価格は高騰する
トレード主体で進めるにしろ、Diablo3初期の頃のように段階的なステップアップに留まる
トレハンゲーの性質上、時間が経つほど廃人層がB級品を腐るほど量産してしまう
それをなるだけ捨ててもらうのが大事なんよ
ただ捨てるのでなく、有効活用できるサービスがあれば良いとは思うけどな
>>43なるほどね同意できる部分も多いし納得はできる
ただコンテンツ消化を遅らせるだけなら絞ればいいだけがだが
それだとAHが無かろうが苦情が来るのは明白だろう。
トレハンの面白みっていうのは一見すると深そうだが結局は射幸心だと俺は思う
装備が更新できるから、財産が増えるから。そしてそれが止まると
AHがなく自力主体であってもD2のように数ヶ月以内で止める。
だからAHを閉じたところでそれ補うために極端なドロップ増量とかやったら
結局は二の舞になってしまうだろうし、そう考えるとエンドコンテンツ不在やバランス調整の問題で
別にAHは諸悪の根源でもないし、調整次第じゃ共存もできたろうってのが俺の考え。
ただコンテンツ消化を遅らせるだけなら絞ればいいだけがだが
それだとAHが無かろうが苦情が来るのは明白だろう。
トレハンの面白みっていうのは一見すると深そうだが結局は射幸心だと俺は思う
装備が更新できるから、財産が増えるから。そしてそれが止まると
AHがなく自力主体であってもD2のように数ヶ月以内で止める。
だからAHを閉じたところでそれ補うために極端なドロップ増量とかやったら
結局は二の舞になってしまうだろうし、そう考えるとエンドコンテンツ不在やバランス調整の問題で
別にAHは諸悪の根源でもないし、調整次第じゃ共存もできたろうってのが俺の考え。
>>16
それもあるね。貯蔵性も必要だ
>>32
通貨ってのは本来使い道なんていらないんだよ。一万円札なんて折り紙にしか使えないけど、
法律で「それに価値があることにしよう」ってみんなが合意してるだけ。
まあゲームに法律はないけど、似たようなもん。
D2の通貨fgに使い道はない。R時代のshaelにもほぼない。
ゲーム内通貨に必要なのは、そういう合意と、希少性、流通性、可算性、貯蔵性、あとはほどほどの実用性でいい
一番近いのはゴールドだ。
ちなみに通貨がなくなるなんてのはありえない。理由は簡単、物々交換は成立しにくいから。
それもあるね。貯蔵性も必要だ
>>32
通貨ってのは本来使い道なんていらないんだよ。一万円札なんて折り紙にしか使えないけど、
法律で「それに価値があることにしよう」ってみんなが合意してるだけ。
まあゲームに法律はないけど、似たようなもん。
D2の通貨fgに使い道はない。R時代のshaelにもほぼない。
ゲーム内通貨に必要なのは、そういう合意と、希少性、流通性、可算性、貯蔵性、あとはほどほどの実用性でいい
一番近いのはゴールドだ。
ちなみに通貨がなくなるなんてのはありえない。理由は簡単、物々交換は成立しにくいから。
Diablo3は普通に通貨はGoldだったろｗ
2Gオーバーの場外市場でもな
>>44
AH3だとInf入り数百時間で自力更新がほぼ不可能な水準になり、後はほぼAHしかないゲームになる
Diablo3だとInf入り数百時間程度じゃ、まだまだ雑魚装備
数十時間トレハンすればどこか更新できる装備も自力ゲットできるかもしれないし、
数百時間トレハンすれば全身グレードアップして次のステージに進めるかもしれない
やることは同じ、際限なく自分が納得し飽きるまでプレイを続けること
ただしAH3とDiablo3ではゲームの過程で得られる喜びや楽しさに大きな差異がある
後期ではBoAクラフトのおかげで自力ゲットの喜びを再体験する機会も生まれたが
十分な量とは言えなかったろうしな
2Gオーバーの場外市場でもな
>>44
AH3だとInf入り数百時間で自力更新がほぼ不可能な水準になり、後はほぼAHしかないゲームになる
Diablo3だとInf入り数百時間程度じゃ、まだまだ雑魚装備
数十時間トレハンすればどこか更新できる装備も自力ゲットできるかもしれないし、
数百時間トレハンすれば全身グレードアップして次のステージに進めるかもしれない
やることは同じ、際限なく自分が納得し飽きるまでプレイを続けること
ただしAH3とDiablo3ではゲームの過程で得られる喜びや楽しさに大きな差異がある
後期ではBoAクラフトのおかげで自力ゲットの喜びを再体験する機会も生まれたが
十分な量とは言えなかったろうしな
>>47
じゃあゴールド以外に何が通貨になる？
じゃあゴールド以外に何が通貨になる？
>>46それはAH3ではない方のDiablo3ってのは自力のみの狭い範囲ではないか
AHなんてなくても外部トレードやらRMTやるやつはそれなりにいけるわけで。
無くなったら割を食うのは初心者だけだと思うがね。
2の格差見てれば3は随分と改善されたし俺はいいことも多かったように思う。
自力ゲットとかまったく拘らない俺のようなのも結構いるんだがこの辺は論じても意味がないな。
Diabloっていうのはself foundのみのゲームでもないしね。
AHなんてなくても外部トレードやらRMTやるやつはそれなりにいけるわけで。
無くなったら割を食うのは初心者だけだと思うがね。
2の格差見てれば3は随分と改善されたし俺はいいことも多かったように思う。
自力ゲットとかまったく拘らない俺のようなのも結構いるんだがこの辺は論じても意味がないな。
Diabloっていうのはself foundのみのゲームでもないしね。
>>49
割を食うってのは強弱に絶対的価値がある場合の話で、MOの場合それは比較的弱い
別にトレード面倒だからとほぼ自力のみで進めても、少しでも短縮するためにトレード活用しまくってもどっちでも良いんだよ
市場に物が溢れてレアアイテムが二束三文になることさえ避けられれば
射幸心というのは正しい
それを煽るという意味でも、各グレードのレアアイテムの価値をほど良く維持するというのは非常に重要になる
AHはその利便性からレアアイテムの価値を暴落させ、射幸心を失わせた
宝くじ級は残ってたから、それが好きな人は続けてたろうけどね
割を食うってのは強弱に絶対的価値がある場合の話で、MOの場合それは比較的弱い
別にトレード面倒だからとほぼ自力のみで進めても、少しでも短縮するためにトレード活用しまくってもどっちでも良いんだよ
市場に物が溢れてレアアイテムが二束三文になることさえ避けられれば
射幸心というのは正しい
それを煽るという意味でも、各グレードのレアアイテムの価値をほど良く維持するというのは非常に重要になる
AHはその利便性からレアアイテムの価値を暴落させ、射幸心を失わせた
宝くじ級は残ってたから、それが好きな人は続けてたろうけどね
>>48
出てもないゲームの事なんて分かるわけないし
出てもないゲームの事なんて分かるわけないし
affix を1つだけリロールとか意味ない。
ランダムaffixが糞の原因であって、糞を止めるつもりがないならば、
欲しいaffixを買わせろよ。
その上で、どのaffixでもリロールさせろや。
ランダムaffixが糞の原因であって、糞を止めるつもりがないならば、
欲しいaffixを買わせろよ。
その上で、どのaffixでもリロールさせろや。
>>51
そうか。おれには分かるけどね
そうか。おれには分かるけどね
AHのないPoEやってみればいい。
D3で自力更新できないとかほざく層はPoEでも自力更新無理だよ。
セルフファウンドやセルフクラフトのみでsoul taker 、kaom's鎧、Shavronne's鎧、Voltaxic、godly rare揃えた奴なんか数人だろ。
セルフクラフトでチャンスから作った奴や6Lにした奴ならもっといるかも知れないが、
クラフト用に数千単位で必要になるorbはトレードなしではまず揃えられない数字
そもそもどんなハクスラでも自力更新はある時点で必ず止まる(何時間で止まるかのバランスが最も大事)
所持装備の数値が上がるにつれて自力更新期待値は等差数列でなく等比数列的に極端に下がっていく。
AHにしてもトレードにしてもクラフトにしても、その自力更新が止まった時のオプションであれば問題は無い。
D3のAHが問題だったのはほぼ全ての価値あるアイテムが何時でも何度でも取引可能だった事だろ。
特定の部位は強制BoAとか装備後BoAや、一度トレードしたらBoAとか
最高ilvlレジェは全部BoAにしてaffix固定でrollのみ変動等々…etc、AH廃止前にやれる事はあっただろ。
AHなくしてロールする数値良くしたら、トレハンするに困らない装備はわりと簡単に揃うだろうが、
結局、超級をセルフファウンドなんて運に選ばれた人間にしか不可能だよ
(全体の平均値が上がったらそれだけ超級の平均値も上がるからな)
D3で自力更新できないとかほざく層はPoEでも自力更新無理だよ。
セルフファウンドやセルフクラフトのみでsoul taker 、kaom's鎧、Shavronne's鎧、Voltaxic、godly rare揃えた奴なんか数人だろ。
セルフクラフトでチャンスから作った奴や6Lにした奴ならもっといるかも知れないが、
クラフト用に数千単位で必要になるorbはトレードなしではまず揃えられない数字
そもそもどんなハクスラでも自力更新はある時点で必ず止まる(何時間で止まるかのバランスが最も大事)
所持装備の数値が上がるにつれて自力更新期待値は等差数列でなく等比数列的に極端に下がっていく。
AHにしてもトレードにしてもクラフトにしても、その自力更新が止まった時のオプションであれば問題は無い。
D3のAHが問題だったのはほぼ全ての価値あるアイテムが何時でも何度でも取引可能だった事だろ。
特定の部位は強制BoAとか装備後BoAや、一度トレードしたらBoAとか
最高ilvlレジェは全部BoAにしてaffix固定でrollのみ変動等々…etc、AH廃止前にやれる事はあっただろ。
AHなくしてロールする数値良くしたら、トレハンするに困らない装備はわりと簡単に揃うだろうが、
結局、超級をセルフファウンドなんて運に選ばれた人間にしか不可能だよ
(全体の平均値が上がったらそれだけ超級の平均値も上がるからな)
アンドロイドのポエム読んだが、相変わらず理屈が滅茶苦茶だな
>>54
>そもそもどんなハクスラでも自力更新はある時点で必ず止まる(何時間で止まるかのバランスが最も大事)
AH3はその自力更新が一瞬で止まるから問題だと言ってるだろうに
あとポエマーもそうだが、AH廃止派でAHさえ止めればと思ってる奴はあまりいないだろ
AH止める事前提できちんと調整をしたら良ゲーとして復活する可能性があるかもしれいないって程度で
管理しやすい素材系トレードはNPC経由で維持するとか色々手はあるしな
>>54
>そもそもどんなハクスラでも自力更新はある時点で必ず止まる(何時間で止まるかのバランスが最も大事)
AH3はその自力更新が一瞬で止まるから問題だと言ってるだろうに
あとポエマーもそうだが、AH廃止派でAHさえ止めればと思ってる奴はあまりいないだろ
AH止める事前提できちんと調整をしたら良ゲーとして復活する可能性があるかもしれいないって程度で
管理しやすい素材系トレードはNPC経由で維持するとか色々手はあるしな
セルフファウンドはそれと分かるように表記される
これはアリだと思うんだよね
PUB品はDUPE品同様に有り難みが薄い
だがギルド内で融通しあった装備までがPUB品と同等に扱われるのはいかがなものか
これはアリだと思うんだよね
PUB品はDUPE品同様に有り難みが薄い
だがギルド内で融通しあった装備までがPUB品と同等に扱われるのはいかがなものか
おはようございます。
朝の一発ダジャレ浮かびましたー
妄想はもうそうんなところにしておけ
朝の一発ダジャレ浮かびましたー
妄想はもうそうんなところにしておけ
ラダー、ラダーとはらだーだしいな
AHで捨て値装備を買って理想の80%までなれるものとする
loot 2.0は自力ドロップで80%まで簡単になれるものとする
結局どっちも簡単に80%にはなれるが、そこから先はトレードが必要な世界でその手間暇が嫌になってくる
というのがオレの予想
loot 2.0は自力ドロップで80%まで簡単になれるものとする
結局どっちも簡単に80%にはなれるが、そこから先はトレードが必要な世界でその手間暇が嫌になってくる
というのがオレの予想
Diablo3に追加して欲しい仕様は
Affixe値が高い装備品はNPCが高く買い取ってくれるというものかな
これで中級品が溢れるケースを更に減らせる
ゴミAffixeだけど全数字がMAX付近、それをNPCが数十Mで買い取ってくれて
そのGoldで良質なベース装備をリロールする、あるいは洗練された装備への高コストリロールする資金の一部にする
そういう循環ができればコツコツ進めたいプレイヤーの足が止まることも緩和される
廃人と凡人の差別化としては、やはり数字の洗練は元より、ベースアイテムの差異だろうか？
凡人は1000時間くらい頑張れば手に入る基本性能95のBoA装備をベースにして
廃人は更にレアな10000時間くらいで手に入る基本性能98のBoA装備をベースにする
できれば同じ基本性能95、98でも、名前・見た目違いで何十種類とあれば夢が広がるね
サービス前にAzurewrathのグラフィックを見たときの期待と興奮ってそういうものだろう
>>59
簡単の中身の違いが問題なんだよ
それが小銭やリアマネ集めてショッピングなのがAH3、トレジャーハントなのがDiablo3
Affixe値が高い装備品はNPCが高く買い取ってくれるというものかな
これで中級品が溢れるケースを更に減らせる
ゴミAffixeだけど全数字がMAX付近、それをNPCが数十Mで買い取ってくれて
そのGoldで良質なベース装備をリロールする、あるいは洗練された装備への高コストリロールする資金の一部にする
そういう循環ができればコツコツ進めたいプレイヤーの足が止まることも緩和される
廃人と凡人の差別化としては、やはり数字の洗練は元より、ベースアイテムの差異だろうか？
凡人は1000時間くらい頑張れば手に入る基本性能95のBoA装備をベースにして
廃人は更にレアな10000時間くらいで手に入る基本性能98のBoA装備をベースにする
できれば同じ基本性能95、98でも、名前・見た目違いで何十種類とあれば夢が広がるね
サービス前にAzurewrathのグラフィックを見たときの期待と興奮ってそういうものだろう
>>59
簡単の中身の違いが問題なんだよ
それが小銭やリアマネ集めてショッピングなのがAH3、トレジャーハントなのがDiablo3
そういう奴はドラクエに向いていると何度言えば
超級っていうのは言わば宇宙飛行士なわけ
勉強(トレハン)もしない、才能(運)もない人間(noob)には基本的に叶わない夢なの。
でAHっていうのはお金(gold or $)を払えばそういう一般人にも宇宙旅行させてあげますよっていうオプションとしても機能してた。
AHというシステム自体が問題だったのではなく、AHがあまりに万能だったから、
ゲームからトレハンの楽しみを奪いユーザーは堕落したんだよ。
知恵の樹の実をただの林檎にすればいいだけの話を樹自体を切り倒そうって話になってるから困惑する。
と言うか禁酒法の話でたとえたほうがわかりやすいかな？w(アメリカだし)
老婆心ながら、トレードのみが残った結果アルカポネ(業者)が更に肥える結末にならないよう願ってやまないね。
勉強(トレハン)もしない、才能(運)もない人間(noob)には基本的に叶わない夢なの。
でAHっていうのはお金(gold or $)を払えばそういう一般人にも宇宙旅行させてあげますよっていうオプションとしても機能してた。
AHというシステム自体が問題だったのではなく、AHがあまりに万能だったから、
ゲームからトレハンの楽しみを奪いユーザーは堕落したんだよ。
知恵の樹の実をただの林檎にすればいいだけの話を樹自体を切り倒そうって話になってるから困惑する。
と言うか禁酒法の話でたとえたほうがわかりやすいかな？w(アメリカだし)
老婆心ながら、トレードのみが残った結果アルカポネ(業者)が更に肥える結末にならないよう願ってやまないね。
鰤が残すと云ってるトレードの扱いが今後の焦点かな
結局のところそこにメスを入れない限り業者の跳梁は必至
結局のところそこにメスを入れない限り業者の跳梁は必至
くっさ
>>60
loot2.0によって自力更新を楽しめるのがどの程度なのか
一ヶ月かもしれないし一週間かもしれない、そこまでがloot2.0の寿命
そっから先はトレード見据えたゲームになり
そこに至ってAHがあったらなあと嘆く人が出てくる
loot2.0によって自力更新を楽しめるのがどの程度なのか
一ヶ月かもしれないし一週間かもしれない、そこまでがloot2.0の寿命
そっから先はトレード見据えたゲームになり
そこに至ってAHがあったらなあと嘆く人が出てくる
AH廃止が提出された時、私はそれが大衆の意見によって広く支持される日が来ることを望みました。
そして、AHの凶悪な影響が認められる日がすぐに来るだろうと思いました。
しかしこれが私の望んだ結果ではないと、不本意ながらも信じるに至りました。
トレードはむしろ増加しました。外部サイトがAHに取って代わりました。業者の巨大な群れが現れました。
そして、AHの凶悪な影響が認められる日がすぐに来るだろうと思いました。
しかしこれが私の望んだ結果ではないと、不本意ながらも信じるに至りました。
トレードはむしろ増加しました。外部サイトがAHに取って代わりました。業者の巨大な群れが現れました。
>>62
その中途半端に気取った文体が独特だなｗ
と言うか誰もAHが便利だったことまで否定していないだろうに、そんな頑張って賛美しなくても
便利すぎたら駄目だというだけの話が何度も繰り返されているだけの話でな
業者は盛り上がるだろうが、勝手に外部で盛り上がれば良い
ゲーム内に関しては、鰤にSpam対策等を粘り強く求めていくだけのこと
そうする覚悟が鰤にあるかは知らんがね
その中途半端に気取った文体が独特だなｗ
と言うか誰もAHが便利だったことまで否定していないだろうに、そんな頑張って賛美しなくても
便利すぎたら駄目だというだけの話が何度も繰り返されているだけの話でな
業者は盛り上がるだろうが、勝手に外部で盛り上がれば良い
ゲーム内に関しては、鰤にSpam対策等を粘り強く求めていくだけのこと
そうする覚悟が鰤にあるかは知らんがね
>>60
ゴミ拾って砕いて素材にして売る
gemを拾って相場に合わせて売る
その金を元手にAHで装備を買う
週に数時間ってユーザー層はこんなプレイ
Loot2.0でレジェドロップ6倍になった所で大したものは拾えないよ
wikiで紹介されるであろうビルド用の装備なんて整えられない
廃なユーザーはAlertが教えてくれる6mod品しか拾わない
レジェも多くはスルー
pickは積まないしgemなんて拾わない
AH閉鎖でどこから買う？
BOT業者から纏めて買うしか無いわな
ゴミ拾って砕いて素材にして売る
gemを拾って相場に合わせて売る
その金を元手にAHで装備を買う
週に数時間ってユーザー層はこんなプレイ
Loot2.0でレジェドロップ6倍になった所で大したものは拾えないよ
wikiで紹介されるであろうビルド用の装備なんて整えられない
廃なユーザーはAlertが教えてくれる6mod品しか拾わない
レジェも多くはスルー
pickは積まないしgemなんて拾わない
AH閉鎖でどこから買う？
BOT業者から纏めて買うしか無いわな
正直なところ業者BOT対策がどうなるかで天地の差がでる
今のところ出てる情報だけでいえば業者天国になる未来しか見えない対策するよーとはいってるがどうするの？と思っちゃう
今のところ出てる情報だけでいえば業者天国になる未来しか見えない対策するよーとはいってるがどうするの？と思っちゃう
普通に業者天国になったうえで1,2ヶ月ぐらい新act回ったところで飽きてまた一旦休止でしょ
わざわざ業者からアイテム買いたくなるほどのボリューム無いと思うわ
わざわざ業者からアイテム買いたくなるほどのボリューム無いと思うわ
>>65
嘆く人は当然出る
で、嘆いた人の意見を採用してまた過疎に戻るのか？ AH廃止してもトレハンゲーとして失敗すれば過疎だが
AHを継続したままアプデでBoAゲーになって結局超級が宇宙飛行士（）になるくらいなら
最初からトレハンを楽しんで飽きて辞めて別に問題ないだろう
>>68
ビルド用装備の扱いは気になるが、その道程は調整次第だから何とも言えない
リロールでスキルAffixeつけやすくなれば短縮されるし
激レアレジェにしかつかないのであれば長い道のりになるだろうし
トレードに関してはどういう仕様になるか知らないが
どうしても欲しいなら業者から買えば良いんじゃないの？ AHでも業者から買ってたし
詐欺が怖いなら場を選べとしか
嘆く人は当然出る
で、嘆いた人の意見を採用してまた過疎に戻るのか？ AH廃止してもトレハンゲーとして失敗すれば過疎だが
AHを継続したままアプデでBoAゲーになって結局超級が宇宙飛行士（）になるくらいなら
最初からトレハンを楽しんで飽きて辞めて別に問題ないだろう
>>68
ビルド用装備の扱いは気になるが、その道程は調整次第だから何とも言えない
リロールでスキルAffixeつけやすくなれば短縮されるし
激レアレジェにしかつかないのであれば長い道のりになるだろうし
トレードに関してはどういう仕様になるか知らないが
どうしても欲しいなら業者から買えば良いんじゃないの？ AHでも業者から買ってたし
詐欺が怖いなら場を選べとしか
チョン産MMOなんてBOTだらけだったから
今のdiabloなんてなんとも思わない
今のdiabloなんてなんとも思わない
975 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2013/09/20(金) 00:46:46.65 ID:DS/Z9HOb [4/4]
アンドロイドの人の知性は日本のD3界じゃ抜けてるだろう
英語力は当然として、情報収集、分析、論理的思考、文章どれも高いレベルだよ
別に内容がすべて正しいとかじゃないぞ。社会人としての能力の話だ。
アンドロイドの人の知性は日本のD3界じゃ抜けてるだろう
英語力は当然として、情報収集、分析、論理的思考、文章どれも高いレベルだよ
別に内容がすべて正しいとかじゃないぞ。社会人としての能力の話だ。
BOT対策に問題って言ってもさ、大規模BANでも十分満足できるレベルだったと思うんだよな
ただただ頻度が少なかっただけで
月一週一でBANされてりゃ全く文句が出なかったと思う
業者ざまぁｗで
ただただ頻度が少なかっただけで
月一週一でBANされてりゃ全く文句が出なかったと思う
業者ざまぁｗで
Diablo3は最上位のGemとかGoldとか、AHが無くなったあとも通貨として
通用するものが存在するのがDiablo2との違いな。
(ただし、RubyとEmerald > Diamondみたいに価値の偏りは出てくるだろう)
Diablo2は全てのユーザーに共通の価値があるゲーム内アイテムが無かったから
超級装備はHigh Runeか、同様な超級装備としか交換できなくて大変だった。
通貨がある以上、トレードは簡単でゴミは売れない、ぼったくりは売れない。
そこで難しいのはアイテムの価値の見極めなんだよね。
ただ価値を絶対評価できないのは買う側も同じ。結局は需給バランスに収束する。
アンドロさんのblogを見たが、このあたりを無視してAH撤去後のDiablo3では
全員RMサイトの特攻するとか、本人の価値観がどれだけ世間一般から乖離しているか
自白しているような状態だな。正直哀れ。
通用するものが存在するのがDiablo2との違いな。
(ただし、RubyとEmerald > Diamondみたいに価値の偏りは出てくるだろう)
Diablo2は全てのユーザーに共通の価値があるゲーム内アイテムが無かったから
超級装備はHigh Runeか、同様な超級装備としか交換できなくて大変だった。
通貨がある以上、トレードは簡単でゴミは売れない、ぼったくりは売れない。
そこで難しいのはアイテムの価値の見極めなんだよね。
ただ価値を絶対評価できないのは買う側も同じ。結局は需給バランスに収束する。
アンドロさんのblogを見たが、このあたりを無視してAH撤去後のDiablo3では
全員RMサイトの特攻するとか、本人の価値観がどれだけ世間一般から乖離しているか
自白しているような状態だな。正直哀れ。
77 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 08:46:17.00 ID:k/Dgr3Ob
え？AHって廃止になるの！？
これいつから？
これいつから？
>>75
でもWoWを8年～9年？くらい運営し続けてきて、基本は接続時間とActivityの
TrackingでBOTと肉の区別くらい簡単につきそうなものなのに、BOTには甘いんだよな。
結局はBlizzardも人の子で、月額課金やアカウント＝パッケージが売れる間はBOTも
お客様ってことだろ。対外アピールとして春と秋にBAN祭りする程度じゃん。
AH無くなったら外部サイトが繁盛するなんて予言にすらならない。ただの必然。
ただ、RMサイトがいかに危ない場所か知っている人は近寄りもしない。
使うのは一部の人間に限られるだろうね。こんな明確な勝利基準もないようなゲームに
そこまでマジになれる人間なんてごく一部。
でもWoWを8年～9年？くらい運営し続けてきて、基本は接続時間とActivityの
TrackingでBOTと肉の区別くらい簡単につきそうなものなのに、BOTには甘いんだよな。
結局はBlizzardも人の子で、月額課金やアカウント＝パッケージが売れる間はBOTも
お客様ってことだろ。対外アピールとして春と秋にBAN祭りする程度じゃん。
AH無くなったら外部サイトが繁盛するなんて予言にすらならない。ただの必然。
ただ、RMサイトがいかに危ない場所か知っている人は近寄りもしない。
使うのは一部の人間に限られるだろうね。こんな明確な勝利基準もないようなゲームに
そこまでマジになれる人間なんてごく一部。
79 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 08:54:17.53 ID:k/Dgr3Ob
あのやろうが引退してからやっぱ確実に神ゲーになりつつあるな。
>>77
つーかまだ鰤からメール届いてないの？
つーかまだ鰤からメール届いてないの？
81 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 09:07:02.34 ID:k/Dgr3Ob
来年廃止か。。今すぐにでも廃止してくれれば復帰するのに。
まあもうD3に過度の期待は禁物だよ
拡張で面白くなればラッキーくらいの認識でいい
拡張で面白くなればラッキーくらいの認識でいい
AHなくす時点でゼロから作り直すくらいの規模の話だからな。
本当に恐ろしい決断をしたと思う。とんでもない会社だわ。
でも今のDiablo3みたいに味のしないスルメじゃなくて、激マズか激ウマのどっちかになりそう。
そう考えるとRoSの発売日は延期される予感しかしない。来年の夏くらいじゃね。
下手したら月額課金になるかもな。RMAHと比べるなら、オレは月額課金の方がいいよ。
本当に恐ろしい決断をしたと思う。とんでもない会社だわ。
でも今のDiablo3みたいに味のしないスルメじゃなくて、激マズか激ウマのどっちかになりそう。
そう考えるとRoSの発売日は延期される予感しかしない。来年の夏くらいじゃね。
下手したら月額課金になるかもな。RMAHと比べるなら、オレは月額課金の方がいいよ。
そもそも今回はアカウント有料なんだからスパムなんてそうそう増えないだろ
この頃は業者もおとなしいが半年くらい前はうっとうしい位スパム来てたろ
ライトくん「自力装備更新たのしー、装備もー通り揃ったし高MP行ってみようかな」
ハイジンさま「ゴミみて～な装備で来んじゃねーよ！」
ライトくん「(´；ω；｀)」
ハイジンさま「ゴミみて～な装備で来んじゃねーよ！」
ライトくん「(´；ω；｀)」
世界相手のビッグビジネスにアカウント有料なんて大した問題じゃない
月額課金はチョンゲーでコリゴリだわ
そうなったらdiabloはもうやらんだろうなあ
ただdiablo好きなんで鰤頑張って欲しいな
そうなったらdiabloはもうやらんだろうなあ
ただdiablo好きなんで鰤頑張って欲しいな
いままではＡＨで課金することを半強制されてたろ
これからはそういうゲームにならない
ブリＧＪ
これからはそういうゲームにならない
ブリＧＪ
botもSPAMもセキュリティ意識が希薄な個人のアカウントなんでしょ
BANしても次から次へと沸いてくる
BANしても次から次へと沸いてくる
そんなこないだろって今でもスパム頻繁にくるだろｗ
>>90
宇宙飛行士に例えて言ってくれ
宇宙飛行士に例えて言ってくれ
そもそも人気の時期ならともかく、過疎ゲー状態のRMAHの手数料って言うほど多いのか？
>>92
ふりむかないことが「若さ」、ためらわないことが「愛」
ふりむかないことが「若さ」、ためらわないことが「愛」
>>90
ほとんどはAuthenticator使ってない上、パスワードが脆弱なユーザーが
アカウントハックされた成れの果てなんだろうな
自動的にBANする仕組みもあるんだから、ちゃんとReportSPAMしろよ
ほとんどはAuthenticator使ってない上、パスワードが脆弱なユーザーが
アカウントハックされた成れの果てなんだろうな
自動的にBANする仕組みもあるんだから、ちゃんとReportSPAMしろよ
３月１８日に全てリセットされると思うと新PL来てもやる気にならないな
その後の拡張も買わないかも
喪失感でいっぱいだよ
その後の拡張も買わないかも
喪失感でいっぱいだよ
97 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 10:06:18.49 ID:xLSk+RIT
廃人乙
プレ拡張パッチは中止でしょ
なんかPL2.0のポイントの割り振り方が・・・w
やる理由の半分以上がAHだったからな
廃止になったらライト層どもが自力発掘した糞ギアより遥かに良い物を
pubでバラ撒きまくってやるわ
自力更新の楽しみなんて味あわせないから覚悟しとけよ雑魚ども
廃止になったらライト層どもが自力発掘した糞ギアより遥かに良い物を
pubでバラ撒きまくってやるわ
自力更新の楽しみなんて味あわせないから覚悟しとけよ雑魚ども
ちゃちゃまる的思考は全部外れる運命だから考えを改めたほうがいいｗ
102 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 10:20:04.52 ID:xLSk+RIT
早くクルセーダーやりたい
アンドロイドブログ＝ちゃちゃまる？
久しぶりに来たから流行についていけない
久しぶりに来たから流行についていけない
>>104
本人乙
本人乙
>>100
撒き懐かしいな
撒き懐かしいな
PL2.0がひどすぎる
ラダー来る＝全部リセット
とか考えてる知能遅れは今までどうやって生きてきたの？
とか考えてる知能遅れは今までどうやって生きてきたの？
>>78
春と秋にバン祭りとか、いつから鰤はヤマザキの傘下に入ったんだお？
春と秋にバン祭りとか、いつから鰤はヤマザキの傘下に入ったんだお？
ノンラダー厨まだ息してたのかよｗ
>>76
あれだけdupeされた、sink機能入れても溢れ続けたGemが通貨とかないわ
10キャラ分のgem以上に必要じゃないし
閉鎖前までに必要分買うことだってできるでしょ
ギアをgemで交換しますとかありえなくない？
それにトレードが盛んになるならサードパーティからゴールドの受け渡しをしてもBANになることなんてないっしょ
今まではAHがあったからトレード画面での怪しい大量Gold受け渡しは監視できたかもしれないけどさ
使うこともrerollとクラフト代ぐらいだから1Bゴールドなんて必要じゃないし
あれだけdupeされた、sink機能入れても溢れ続けたGemが通貨とかないわ
10キャラ分のgem以上に必要じゃないし
閉鎖前までに必要分買うことだってできるでしょ
ギアをgemで交換しますとかありえなくない？
それにトレードが盛んになるならサードパーティからゴールドの受け渡しをしてもBANになることなんてないっしょ
今まではAHがあったからトレード画面での怪しい大量Gold受け渡しは監視できたかもしれないけどさ
使うこともrerollとクラフト代ぐらいだから1Bゴールドなんて必要じゃないし
元々WoWの最初の拡張版出たあとから、鰤はユーザーがフォーラムで騒ぐとそれに渋々乗る傾向があったけど
D3なんか完全にユーザーに遊ばれてんじゃん、アホくさ
D3なんか完全にユーザーに遊ばれてんじゃん、アホくさ
AH廃止される理由おせーて
英語わかんなーい
英語わかんなーい
jayのクソブタ野郎がいなくなっていいゲームが作れる体制ができたからだよ
>>113
簡単に超級手に入ってしまうのでnerfします
簡単に超級手に入ってしまうのでnerfします
ＡＨのせいでトレハンがただの仕事になったから
本当に害しかなかったよね
本当に害しかなかったよね
例えるなら麦わら一味が海賊を辞めて安定した仕事についてる感じ
んでワンピースが発見されて市場に流れたら貯めたお金で買おうと画策してる
それが今のディアブロ３なんだよね
面白いわけない
んでワンピースが発見されて市場に流れたら貯めたお金で買おうと画策してる
それが今のディアブロ３なんだよね
面白いわけない
>>119
ワロタ
ワロタ
AH廃止はラダー導入決定ということなんかな？
D3はもう終わったから拡張買ってねということでおｋ？
D3はもう終わったから拡張買ってねということでおｋ？
これでやっとパチンカスもDIA3から消えるわけだね
ようやく農民から探索者にクラスチェンジ出来るわけか
ゴールド使い道なくなるとか言ってる奴はマジで経済何もしらんよな
ゴールドはアイテム買うのに使う。アイテム買うためのゴールド需要がある。明らかだろ
誰が好き好んで不自由な宝石なんか通貨に使うかよ
ゴールドはアイテム買うのに使う。アイテム買うためのゴールド需要がある。明らかだろ
誰が好き好んで不自由な宝石なんか通貨に使うかよ
AHはどうでもいいが、またロビー戻してくれたらうれしい。
Dia2の記憶はもうだいぶ薄れたが、たしかjp専用チャンネルがあったはず。
Dia2の記憶はもうだいぶ薄れたが、たしかjp専用チャンネルがあったはず。
教えてくれてありがとうです。
じゃあAHなくなったら個人トレード叫びが増えそうですね
じゃあAHなくなったら個人トレード叫びが増えそうですね
てか個人露店実装してほしい
そうなってもないし、勝手な想像だけでよく悲観的になれるよな。
こんな愚痴っても何も変わらないし、ただ受け入れるだけしかないのに
こんな愚痴っても何も変わらないし、ただ受け入れるだけしかないのに
お金返して！
とか言ってた頃が懐かしい
このゲームやってる人まだいたのか
とか言ってた頃が懐かしい
このゲームやってる人まだいたのか
AHでRM稼ぐことがモチベーションだったのに
>>99
SkillのRuneに個別に割り振れないのがツマンナイよな。
SkillのRuneに個別に割り振れないのがツマンナイよな。
133 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 12:01:04.47 ID:k+Xil1fp
AHあるなしに係らず一年近く変化のないオンラインゲームなんてプレイして楽しいわけねーよ
>>104
白痴の間違いだろ
白痴の間違いだろ
AHはAHで面白かったからまた別のゲームでやればいい
ただdiabloに乗せたのは失敗だった
ただdiabloに乗せたのは失敗だった
>>111
GemやGoldに絶対的な付加価値をつけるのは簡単でMythticのRerollとか
鍛冶屋ガチャのmatsにしてしまえばいいだけだよな。
Dex値の振り直し→Flawless Start Emerald みたいな。
AHなくなるからGem自体の合成に必要なコストは激減するだろうけど、最上位近辺の
Gemはやっぱり貴重になると思うわ。Goldって普通に遊んでたら全然手に入らないしね。
このあたりはCS版やると感覚としてよく掴めると思う。
GemやGoldに絶対的な付加価値をつけるのは簡単でMythticのRerollとか
鍛冶屋ガチャのmatsにしてしまえばいいだけだよな。
Dex値の振り直し→Flawless Start Emerald みたいな。
AHなくなるからGem自体の合成に必要なコストは激減するだろうけど、最上位近辺の
Gemはやっぱり貴重になると思うわ。Goldって普通に遊んでたら全然手に入らないしね。
このあたりはCS版やると感覚としてよく掴めると思う。
>>133
変化あったろーが
1.02 極悪バランス糞ゲー
1.03 ダメ低下＆高LVアイテムドロップパッチ
1.04 パラゴン追加。さらに敵弱体化
1.05 MP導入。MP0でさらに敵弱体化。UberBoss追加
1.07 PvP(藁、ACT間でのNV持続、INFの経験値の大増量
1.08 一括鑑定の追加
変化あったろーが
1.02 極悪バランス糞ゲー
1.03 ダメ低下＆高LVアイテムドロップパッチ
1.04 パラゴン追加。さらに敵弱体化
1.05 MP導入。MP0でさらに敵弱体化。UberBoss追加
1.07 PvP(藁、ACT間でのNV持続、INFの経験値の大増量
1.08 一括鑑定の追加
ＤＥで自力部位が増えた超大規模な変更を忘れてるぞ
いつだったか忘れたけど
いつだったか忘れたけど
まぁ書いていて思ったけど、無駄にRank多すぎだからもっとRank減らしてもいいよな。
あとは追加される新しいEventなどの報酬に、上位宝石を追加するとパンピーが
収入を求めて安定ファームする場になるから、PoEの通貨みたく機能しそうじゃね。
あとは追加される新しいEventなどの報酬に、上位宝石を追加するとパンピーが
収入を求めて安定ファームする場になるから、PoEの通貨みたく機能しそうじゃね。
>>139
今記事読んできたけど、本人も勢いで書いているから矛盾だらけだし
現状のDiablo3のシステムをベースに考えている(実際にはRoSで大幅に変わるだろ)から
あの記事にツッコムのは無粋やと思うで？
今までの記事もさんざAH ageしてきたしここで180度転換して鰤▲しなかったのは評価してやる
アンドロさんは別に嫌われてるわけじゃないんだし、コテハンにしてくれよ
今記事読んできたけど、本人も勢いで書いているから矛盾だらけだし
現状のDiablo3のシステムをベースに考えている(実際にはRoSで大幅に変わるだろ)から
あの記事にツッコムのは無粋やと思うで？
今までの記事もさんざAH ageしてきたしここで180度転換して鰤▲しなかったのは評価してやる
アンドロさんは別に嫌われてるわけじゃないんだし、コテハンにしてくれよ
アンドロイド「クッソイライラがとまらん、シャブでもキメてもっともらしいwall of text書いたるわ」
読者「（何やコイツ…）あ、愛に溢れてますね（棒）」
アンドロイド「やったぜ」
読者「（何やコイツ…）あ、愛に溢れてますね（棒）」
アンドロイド「やったぜ」
ここ茶々丸くっせー！
ステ振りとスキルポイント復活させて振り直し不可にして
そういう延命仕様にしたらいいんでしょ
そういう延命仕様にしたらいいんでしょ
975 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 00:46:46.65 ID:DS/Z9HOb
アンドロイドの人の知性は日本のD3界じゃ抜けてるだろう
英語力は当然として、情報収集、分析、論理的思考、文章どれも高いレベルだよ
別に内容がすべて正しいとかじゃないぞ。社会人としての能力の話だ。
いくらなんでもこれはマズかった
アンドロイドの人の知性は日本のD3界じゃ抜けてるだろう
英語力は当然として、情報収集、分析、論理的思考、文章どれも高いレベルだよ
別に内容がすべて正しいとかじゃないぞ。社会人としての能力の話だ。
いくらなんでもこれはマズかった
まぁ今さら無くなったものの長所や魅力を説いたって何も得るものなんて無いから、
この先こうなったらいいね、みたいな妄想して過ごした方が有意義。
Blizzardのリードデザイナーはお前らの大半より頭いいから。
Jay豚もバカだった訳じゃないんだよ。AHとCSの上に砂上の楼閣を築き上げただけ。
面白いゲームを作るには地盤が悪すぎた。
この先こうなったらいいね、みたいな妄想して過ごした方が有意義。
Blizzardのリードデザイナーはお前らの大半より頭いいから。
Jay豚もバカだった訳じゃないんだよ。AHとCSの上に砂上の楼閣を築き上げただけ。
面白いゲームを作るには地盤が悪すぎた。
RoSの次の拡張出たらまた一からよーいどんみたいなもんなんだから仲良くしろよ
どうせゴールドもアイテムも経験値もほぼ同じところからスタートになるわけだから
どうせゴールドもアイテムも経験値もほぼ同じところからスタートになるわけだから
なんにせよスレが賑やかなのは良いことだ
何かゴールド高騰してね？BANでもあった？
AHで買えなくなるから普通なら準備しておこうって思うだろ
普通ならもうログインしねーけどなｗ
よほど今のDiablo3が気に入ってるんだな
よほど今のDiablo3が気に入ってるんだな
スレには戻ってきたが
ゲームはタイトル画面みてそっとし
ゲームはタイトル画面みてそっとし
だってまだD2HEllやってるし。
人たくさん居るしｗ
人たくさん居るしｗ
拡張のキャラクター追加ってクルセイダーだけなの
まだ情報出てないだけだよね？
ドルイドみたいな変身キャラかペットキャラ期待してるんですけど
まだ情報出てないだけだよね？
ドルイドみたいな変身キャラかペットキャラ期待してるんですけど
あいつ本当はもっと毒ポエム書きたいんだろうなあ
打たれ弱すぎてできないのが可哀相
打たれ弱すぎてできないのが可哀相
>>155
だけ
だけ
クルセイダーだけだとしたらショボすぎるから
拡張第2段とか出すつもりなんだろうな
拡張第2段とか出すつもりなんだろうな
159 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 13:23:28.55 ID:k+Xil1fp
>>137
それ何年前の話だよｗ少なくとも今年の記憶じゃないｗｗｗ
それ何年前の話だよｗ少なくとも今年の記憶じゃないｗｗｗ
んでイラつくだけのエリートAffixの数々はいつ修正するつもりなんですかね
CCろくすっぽ稼げないのにそれを交互に連発してくるクソAIなのも問題だが。
だから結局DPSでゴリ押しになっちゃうんだよなあ。
CCろくすっぽ稼げないのにそれを交互に連発してくるクソAIなのも問題だが。
だから結局DPSでゴリ押しになっちゃうんだよなあ。
>>159
？？？？？？
？？？？？？
完全にDIABLOR民大量に紛れ込んできてんだろ くっせえ議論板か雑談（）みたいな書き込みばっかしやがって
前スレでもDIABLOR民書き込み禁止ってあったろ 自重しろ
マジで
前スレでもDIABLOR民書き込み禁止ってあったろ 自重しろ
マジで
>>163
なんでそんなにイライラしてんの？ｗ
なんでそんなにイライラしてんの？ｗ
拡張パック出すごとにActとクラスが増えていって
最終的にAHも復活
最終的にAHも復活
あのワールドマップはなんだったんだ？
もうめんどくさいから、オプションでシステム全部D2にできるモード搭載しろ
427 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/20(金) 08:18:24 ID:tQjYaQjY0
http://www.diablofans.com/blizz-tracker/topic/271087-lets-talk-about-paragon-20/
パラゴンポイント振り方
core stat/offensive/defensive/utility、各カテゴリに「順番に」ポイント割り振る。
1つのカテゴリに優先的に振ることはできない。（カテゴリ内の各項目には優先順位はつけられる）
core stat以外は200Pがmax
順番に振るのでPL800の時点で200/200/200/200になり、offensive/defensive/utilityの3カテゴリがカンスト
PL801からはcore statにのみ振る
カテゴリ内容は
http://www.diablofans.com/topic/102878-spoilers-ahead-d3-reaper-of-souls-paragon-bonuses/
core stat=str/dex/int/vit
offense=cc/cd/cooldown reduction/as
defense=allres/armor/dodge/life%
utility=ms/pickup/max resource/regenerate resource
と思われる。これで各50ずつ、max200になる。mf/gfは自動上昇？
http://www.diablofans.com/blizz-tracker/topic/271087-lets-talk-about-paragon-20/
パラゴンポイント振り方
core stat/offensive/defensive/utility、各カテゴリに「順番に」ポイント割り振る。
1つのカテゴリに優先的に振ることはできない。（カテゴリ内の各項目には優先順位はつけられる）
core stat以外は200Pがmax
順番に振るのでPL800の時点で200/200/200/200になり、offensive/defensive/utilityの3カテゴリがカンスト
PL801からはcore statにのみ振る
カテゴリ内容は
http://www.diablofans.com/topic/102878-spoilers-ahead-d3-reaper-of-souls-paragon-bonuses/
core stat=str/dex/int/vit
offense=cc/cd/cooldown reduction/as
defense=allres/armor/dodge/life%
utility=ms/pickup/max resource/regenerate resource
と思われる。これで各50ずつ、max200になる。mf/gfは自動上昇？
なにこれ…
>>168
World of Diabloへの布石。リリースされる頃には寿命で死んでそうだが。
World of Diabloへの布石。リリースされる頃には寿命で死んでそうだが。
これさぁCS版切り捨てないとダメだ
全部CSのライトユーザー基準で考えられてる
おそらくこれからもそれは変わらないわ
全部CSのライトユーザー基準で考えられてる
おそらくこれからもそれは変わらないわ
じゃあ次の失敗の言い訳はCS版を前提に開発してた か
これでいい加減鰤への幻想も消えただろ？
現時点でこういう調整案ですよと言うことにしたって
AH廃止の激震後に出してくるのがこれ？
PCユーザー舐めてんのか？
流石にこうなりそうだわ
http://uploda.cc/img/img5239fc84d5e49.gif
AH廃止の激震後に出してくるのがこれ？
PCユーザー舐めてんのか？
流石にこうなりそうだわ
http://uploda.cc/img/img5239fc84d5e49.gif
>>173
何今さら間抜けなこと言ってるの？って感じだけどWoWだってカジュアル全力ですよ？
コア層切り捨ててカジュアルに媚びて成長するのが今の鰤やで
むしろParagonLV800のどこがカジュアルだと思ったのか知りたいｗ
何今さら間抜けなこと言ってるの？って感じだけどWoWだってカジュアル全力ですよ？
コア層切り捨ててカジュアルに媚びて成長するのが今の鰤やで
むしろParagonLV800のどこがカジュアルだと思ったのか知りたいｗ
キャラカスタムとはなんだったのか
PL2.0いらんし、無限にPLが伸びていく、そんだけでいいわ。
PL100の現状キャラと、PL2.0後のキャラじゃPL2.0後の方が確実に弱くなるっておかしいだろw
PL100の現状キャラと、PL2.0後のキャラじゃPL2.0後の方が確実に弱くなるっておかしいだろw
カジュアル云々以前にカスタム性の欠片もなさそうなんですがこれは・・・
ワロタｗ
わざとやってんのかこいつら
わざとやってんのかこいつら
PL導入はMF装備への執着をなくすため
PL2.0はキャラの個性カスタマイズ化およびさまざまなクラスを楽しんでほしいから
にも関わらずこの初期案って何も考えてないってことよAHの有無はともかくこれでよくなると本気で思ってるやつがスレいもいたけどなわけない
PL2.0はキャラの個性カスタマイズ化およびさまざまなクラスを楽しんでほしいから
にも関わらずこの初期案って何も考えてないってことよAHの有無はともかくこれでよくなると本気で思ってるやつがスレいもいたけどなわけない
AHってリアルマネーによるAHが閉鎖するんだよね？
ゴールドで取引できるAHは残るってことでいいの？
ゴールドで取引できるAHは残るってことでいいの？
AS抑えたいビルドってのもあるんだけど
この仕様だと強制的に上げざるをえない日がくるんかな
まあpl700とか800ってのは現実的じゃないくらいの数字なのかもしれないけど
この仕様だと強制的に上げざるをえない日がくるんかな
まあpl700とか800ってのは現実的じゃないくらいの数字なのかもしれないけど
>>185
どっちも閉鎖
どっちも閉鎖
>>185
AHは両方共廃止ですね
AHは両方共廃止ですね
>>186
いや、そこは振らずにすることもできると思う
offenceはあくまでoffenceだけのポイントだから
次のPLになるとDefenseポイントが増える
800になってもASにふらないこともできる
コアステにいく条件が800ってだけで必ず振り込む必要はないと思うよ
いや、そこは振らずにすることもできると思う
offenceはあくまでoffenceだけのポイントだから
次のPLになるとDefenseポイントが増える
800になってもASにふらないこともできる
コアステにいく条件が800ってだけで必ず振り込む必要はないと思うよ
Diablo3 PL2.0≠Diablo3 RoSだと思いたいけど、本当にもうMMO RPGしか作れない
体になっちゃったんですかね・・・これはちょっと酷すぎる
発表しないほうがマシなレベル
体になっちゃったんですかね・・・これはちょっと酷すぎる
発表しないほうがマシなレベル
PLがこんな仕様でラダー厨は息してる？
ラダーとPL無制限って相性悪いと思うんだけど
俺は前回のラダーでPL300までしか行けなかったから
今度はPL500目指すぜとかそういう遊び方するの？
俺は前回のラダーでPL300までしか行けなかったから
今度はPL500目指すぜとかそういう遊び方するの？
PL・・・・
ノンラダーで遊ぶのも悪くないかもねぇ
ノンラダーで遊ぶのも悪くないかもねぇ
dia2にはPLなかったからどう転ぶか予測不能
PLとLadderの話しても仕方ないだろ。
PL自体が下らないことの方が問題。
Ladder越してPL引継ぎの検討はしてたでしょ。
AH撤廃できたら別にLadderは無理に導入する必要もないんだよ。
目に見えるちゃぶ台返しのチケットみたいなもん。
PL自体が下らないことの方が問題。
Ladder越してPL引継ぎの検討はしてたでしょ。
AH撤廃できたら別にLadderは無理に導入する必要もないんだよ。
目に見えるちゃぶ台返しのチケットみたいなもん。
カスタム性がないってことはないだろ
極振りできないだけでPL100の時点でINT25振る人とDEX25振る人が出てるわけで
あまりネガティブに考えることないんじゃないか
極振りできないだけでPL100の時点でINT25振る人とDEX25振る人が出てるわけで
あまりネガティブに考えることないんじゃないか
そもそもラダーって決定してんの？
>>196
Paragon level 1 gives you a point to spend in a Core Stat, Paragon 2 gives you a point in the Offensive category, 3 is Defensive, and 4 is Utility (Adventure).
Each Paragon level past that follows the same pattern.
これ読むと、ポイントの割り振り自体がPLレベル毎にどのカテゴリー割り振られるか予めに分類されてて、
その中で割り振れやってことだろうし、当初の『ポイントは好きに割り振ってね』って想定から大分狭くなってると思うんだが
Paragon level 1 gives you a point to spend in a Core Stat, Paragon 2 gives you a point in the Offensive category, 3 is Defensive, and 4 is Utility (Adventure).
Each Paragon level past that follows the same pattern.
これ読むと、ポイントの割り振り自体がPLレベル毎にどのカテゴリー割り振られるか予めに分類されてて、
その中で割り振れやってことだろうし、当初の『ポイントは好きに割り振ってね』って想定から大分狭くなってると思うんだが
こんな余計な制限付けずにプレイヤーに丸投げすりゃいいのに
好きに割り振れるようにすると特定の最も有効なstatsに100振られる
↓
特定の有効なstatsは100振られる前提でbalanceをとる
っていう最低なイタチゴッコになるからなぁ。
そもそもガン振りして楽しそうなstatsが一つも無いのが問題。
↓
特定の有効なstatsは100振られる前提でbalanceをとる
っていう最低なイタチゴッコになるからなぁ。
そもそもガン振りして楽しそうなstatsが一つも無いのが問題。
>>200
別にOPになるくらいで問題ないわけだから、有効ステ極振り前提でバランス取る必要なくない？
むしろどういう振り方しても余裕があるようにして、極振りうまくいけばかなり楽になる、くらいでいいと思うんだが
対人で不利とか言うならその時だけ振り直しできるようにすりゃいいし
別にOPになるくらいで問題ないわけだから、有効ステ極振り前提でバランス取る必要なくない？
むしろどういう振り方しても余裕があるようにして、極振りうまくいけばかなり楽になる、くらいでいいと思うんだが
対人で不利とか言うならその時だけ振り直しできるようにすりゃいいし
ラダーでpl引き継ぎって?
よーいドンでpl上げを競うのがラダーじゃないのか、引き継いだら意味無いような
ていうかラダーいらねえよな
よーいドンでpl上げを競うのがラダーじゃないのか、引き継いだら意味無いような
ていうかラダーいらねえよな
>>198
ステに1ポイントふるためにはPL4あげないといけないよね
ステに1ポイントふるためにはPL4あげないといけないよね
>>201
極振り前提なら振る必要すらないからね
んで、誰もが極振りOP→敵弱いぞゴラ→敵強化→個性出せないぞゴルア・・・となる可能性大
この議論は発売前から散々言われてたし、鰤としては最小限の範囲でやってくれってことかと
極振り前提なら振る必要すらないからね
んで、誰もが極振りOP→敵弱いぞゴラ→敵強化→個性出せないぞゴルア・・・となる可能性大
この議論は発売前から散々言われてたし、鰤としては最小限の範囲でやってくれってことかと
あげれば振れるなら問題なくね
それより気にするのはキャップだろ
それより気にするのはキャップだろ
>>201
pvpないMOでbalance取る意味が自分も分からないんだが、
旧Infernoの難易度を速攻でDHにクリアされちゃったのがトラウマなんじゃないの。
RoSのEnd Contentsの難易度調整を徹底したいんだと思う。
どうせ穴あって抜かれるのは目に見えているんだけどな。
pvpないMOでbalance取る意味が自分も分からないんだが、
旧Infernoの難易度を速攻でDHにクリアされちゃったのがトラウマなんじゃないの。
RoSのEnd Contentsの難易度調整を徹底したいんだと思う。
どうせ穴あって抜かれるのは目に見えているんだけどな。
>>205
800で全部振り終わってそこからはコアだけ振っていく
800で全部振り終わってそこからはコアだけ振っていく
結局、極振り出来ないってことは本質的にはPL2.0も今までのPLの延長にしかすぎないわな
本当、PL2.0とは良いネーミングだw
本当、PL2.0とは良いネーミングだw
今後デスペナどうなるか分からないけど今と同じならSCはテンプレ振りしかならないよね
STRとかVITそっちのけで移動速度と金拾う範囲だけ伸ばすとか
そういう遊びも出来ねーのな
そういう遊びも出来ねーのな
じゃあお前らのこうしたら良い案を教えてくれ
そもそもステを自由に割り振りできるようなシステムじゃないという事か
AHだけが問題じゃないって事だな・・・
AHだけが問題じゃないって事だな・・・
キャップなし振り分け自由で
全プレイヤーの統計取って多く振られてる項目は1ポイントの効果が下がるとか
全プレイヤーの統計取って多く振られてる項目は1ポイントの効果が下がるとか
PL800っていうのでまずびっくりしたが、それ以降も無限にステ増えていくのか
PLあげねばｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
PLあげねばｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>170
腐ってるな。このシステム
今だとPL100で140ポイント分のステが伸びる
PL2.0でCoreに140ポイント振る為にはPL560が必要
仮に今の伸び率でPL560にするにはPL100に育てるEXPの100倍以上のEXPが必要
PL200でプライマリステに50ポイント入れた後はPL400までVITにポイントを振ることになる
そこからPL800までは不要なステに振り続ける
自由にコアステに振れるようになるPL800には今のPL100 225体分のEXPが必要
腐ってるな。このシステム
今だとPL100で140ポイント分のステが伸びる
PL2.0でCoreに140ポイント振る為にはPL560が必要
仮に今の伸び率でPL560にするにはPL100に育てるEXPの100倍以上のEXPが必要
PL200でプライマリステに50ポイント入れた後はPL400までVITにポイントを振ることになる
そこからPL800までは不要なステに振り続ける
自由にコアステに振れるようになるPL800には今のPL100 225体分のEXPが必要
HCキャラならPL100になったら殺してキャラスロ確保すれば無限にPL準備できるからな
もうアカウントPLラダーは始まってるんだよ
もうアカウントPLラダーは始まってるんだよ
>>217のmeleeとrangeはスキルの意味だったけど蛇足だった
ステの伸びが悪い、ポイント割り振り制限もキツイ分、『アカウントワイド』になって、
ホヤホヤ新米L60キャラも恩恵を受けられるから我慢しろや、皆さん色んなキャラ触ってねって鰤の思いが透ける
一人しかキャラを育てない人には恩恵が感じられにくいシステムだわな
ホヤホヤ新米L60キャラも恩恵を受けられるから我慢しろや、皆さん色んなキャラ触ってねって鰤の思いが透ける
一人しかキャラを育てない人には恩恵が感じられにくいシステムだわな
結局AHがどうってより、装備だけで強さが決まってしまうからダメなんだろ
あと鑑定なんて演出も全然魅了ないよ
あと鑑定なんて演出も全然魅了ないよ
PL800とか全世界の廃人ニートの隔離施設になるだろｗ
ドロップが渋いのが問題では無く4modのゴミが大量に落ちるシステムが問題
NV5貯めると4modがボーナスドロップして6mod品の比率が相対的に落ちるってどんなシステムなんだよ
loot2.0でも改善するつもりは全く無いらしく埋まらない程度にアイテムの総ドロップを減らすだけ
”白にも意味を持たせました”
これはいいだろう
なぜ何の役に立たないmagicの比率を上げたんだ？
NV5貯めると4modがボーナスドロップして6mod品の比率が相対的に落ちるってどんなシステムなんだよ
loot2.0でも改善するつもりは全く無いらしく埋まらない程度にアイテムの総ドロップを減らすだけ
”白にも意味を持たせました”
これはいいだろう
なぜ何の役に立たないmagicの比率を上げたんだ？
>>221
あ、あのさ・・ ハクスラ全否定すんのやめてくれない？
あ、あのさ・・ ハクスラ全否定すんのやめてくれない？
コアステ山盛りになるだけのレアやレジェが落ちてもな～
クリティカルという概念をなくそう（提案）
>>227
クラッシングブロウでいいよな
クラッシングブロウでいいよな
クリティカル自体はいいけどリソース+とかCD-がやり過ぎだった
>>224
CS版やったらどんなに糞なバランスか分かると思うんだが・・・
やってるんかねホントに
CSなら1000時間で飽きる自信あるぜ
2000時間やる前に引退決意すると思う
PC版はまだ改善される余地があるとは思ってる
CS版はもうどうしようも無い
一時的にCS版に腰を下ろしても、PC版に戻ってくるつもりは無いとまで割り切ったやつは俺は知らん
CS版やったらどんなに糞なバランスか分かると思うんだが・・・
やってるんかねホントに
CSなら1000時間で飽きる自信あるぜ
2000時間やる前に引退決意すると思う
PC版はまだ改善される余地があるとは思ってる
CS版はもうどうしようも無い
一時的にCS版に腰を下ろしても、PC版に戻ってくるつもりは無いとまで割り切ったやつは俺は知らん
RoSで1000時間とかムリでしょ
Act一つ分しか無いしLoot Runsも結局敵は変わらないし
Act一つ分しか無いしLoot Runsも結局敵は変わらないし
PCはファームしても途中からまったく強くならんからな
ここまでドロップクソなハクスラは無かった
ここまでドロップクソなハクスラは無かった
1000時間もやれりゃ十分じゃね
何時間やりたいんだよ
何時間やりたいんだよ
MP10でもオーバーキルだしな
ひたすらAHに流してGoldやBBを貯めこむゲームになっちまった
Loot2.0のスタートダッシュの足しになると思えれるからこそ続けていられた
AH閉鎖でその手も塞がれてしまったな
これからはクラフト強化に備えてGoldと素材を貯めこむ作業だ
いや、面倒すぎてゴミもgemも拾う気にはなれんな
Autopick実装しろと非難が集中するまでブリは動かないのが分かってるだけに萎える
ひたすらAHに流してGoldやBBを貯めこむゲームになっちまった
Loot2.0のスタートダッシュの足しになると思えれるからこそ続けていられた
AH閉鎖でその手も塞がれてしまったな
これからはクラフト強化に備えてGoldと素材を貯めこむ作業だ
いや、面倒すぎてゴミもgemも拾う気にはなれんな
Autopick実装しろと非難が集中するまでブリは動かないのが分かってるだけに萎える
300時間やったけど、もう十分だと思うわ
>>236
伊藤静かな？
伊藤静かな？
>>237
それだな
それだな
一応有名所起用してるんだな
完全日本語吹き替えでウィッチドクターとかが日本語で喋るならCS版やってもいいかも
マイソード…
りめんばーなう
ああ、これ僕の剣だｗｗｗ
今月中PTRだってさ
来週火曜日はPTRないんだっけ？
もしかしたら火曜日以外でやるのか
来週火曜日はPTRないんだっけ？
もしかしたら火曜日以外でやるのか
デブを叩いて喜んでる奴は真の敵がBobby Koticや悪血ビジョンであることを理解していない
もう昔の鰤は二度と戻らないし期待してもガッガリの連続が待っているだけだぞ
もう昔の鰤は二度と戻らないし期待してもガッガリの連続が待っているだけだぞ
>>244
なんのパッチ？
なんのパッチ？
あずもだん死んだ
ゲームスレでの人格攻撃ほど無意味なことはないな
ホント常識的な人間って好戦的なんだなあと思うことは（ネット上では）良くある
半年ぶりに遊んだが、もう別世界になってるな
昔100M↑ぐらいしてたアイテムが、もう数M程度で転がってるし
昔100M↑ぐらいしてたアイテムが、もう数M程度で転がってるし
成長なんてユーザーに丸投げでいいのになんでコントロールしたがるのか。スキルルーンがそうだったんだから。
ルーンも各カテゴリから一つずつだもんなデフォ仕様は
開発がコントロールするべきところはもっと外側だと思う。
こういうユーザビリティを潰すことじゃないだろう。
こういうユーザビリティを潰すことじゃないだろう。
MS、pickupに全力の人もいるだろうし、CCCDASに全力の人もいるだろう、ステ+VITなんざギアで補完出来るしイラネって人もいるだろう
一番の問題は人によっては割り振りたくないってカテゴリーにもポイントが強制的に割り振られてしまうこと
これで自由度が高いって鰤が勘違いしてるのならアホとしか
一番の問題は人によっては割り振りたくないってカテゴリーにもポイントが強制的に割り振られてしまうこと
これで自由度が高いって鰤が勘違いしてるのならアホとしか
拡張が来るまでやる意味あんのか？
そういう考えだと拡張きてもすぐやる意味がなくなるからアンスコ推奨
そしてAH撤廃で一時湧きあがったエアプレイヤー達も去り、静かになったスレに再び廃が戻ってきたのだった。
AH無しならトーチラとか別のインディーハクスラ渡り歩いた方がいいだろｗ
癌であったAHは閉鎖、PLによって差はある
新しいアイテムと新しいスキル
非常に大きな差をビルドによってだすつもり
それが今の鰤が考えた答えであり新たな挑戦なの
新しいアイテムと新しいスキル
非常に大きな差をビルドによってだすつもり
それが今の鰤が考えた答えであり新たな挑戦なの
ラダーはいいんだけど、いまのディアブロ３じゃマップのランダム性が少なすぎて
繰り返しやるのはけっこう苦痛になるんだよなぁ・・・毎回同じマップに見えすぎるし
マップ含め、ゲームデザインをラダーというか、繰り返しプレイ前提で作ってないからしゃあないけどさ
本当に最初からジェイ共がいなければよかったのに
繰り返しやるのはけっこう苦痛になるんだよなぁ・・・毎回同じマップに見えすぎるし
マップ含め、ゲームデザインをラダーというか、繰り返しプレイ前提で作ってないからしゃあないけどさ
本当に最初からジェイ共がいなければよかったのに
ジェイ無しのDia2後継はもうあるぽえ
いままで繰り返し遊んどいてなにを
>>260
一定の成功を収めているRMAHをゲーム性のために撤廃出来るのは鰤くらいだろ。この現場を目撃出来ただけでもDiablo3やってた甲斐があったわ。
一定の成功を収めているRMAHをゲーム性のために撤廃出来るのは鰤くらいだろ。この現場を目撃出来ただけでもDiablo3やってた甲斐があったわ。
廃人は文句いいながらもやり続けるからな、やってる自分はコアユーザーのつもりだが実はただの奴隷だっていう
Chacha○とか見ればわかるだろ
Chacha○とか見ればわかるだろ
昨日の勝者が敗者に
それが新生diablo3なんだよね
それが新生diablo3なんだよね
新しいアイテムが貴方のメインヒーローにとって貴重なものなのか
熟練したプレイヤーは新たな敵を見据えたうえでも、瞬時にスキルと照らし合わせて
判断出来るでしょう、全ての職業を所持しているのであれば自分で使えばいい
安全な取引は本当のフレンドと行う
熟練したプレイヤーは新たな敵を見据えたうえでも、瞬時にスキルと照らし合わせて
判断出来るでしょう、全ての職業を所持しているのであれば自分で使えばいい
安全な取引は本当のフレンドと行う
クルセイダー：CV若本「我らが使命は我が神に逆らう愚者を」
我らイスカリオテのユダなり
そもそもＰＬで振れる能力なんて誤差レベルだからどうでもいいわ
いまのPLポイント剥奪もお忘れなく
誤差レベルって見直してきた方がいいぞ
発言からくるエアプレイヤー臭がくさい
拡張の主役はぶっとんだ性能のaffixだからな
PLで振れるような地味な能力は正直どうでもいい
本来キャラクターにあるべき基礎能力を補完するって感じかな
PLで振れるような地味な能力は正直どうでもいい
本来キャラクターにあるべき基礎能力を補完するって感じかな
廃は灰に、PLは塵に
☨エイメン☨
☨エイメン☨
レジェに1つつくaffixなだけで
レアにもつくaffixが増えたわけじゃないからねあれ
レアにもつくaffixが増えたわけじゃないからねあれ
アンドロもＰＬ２．０をディスってるからこれも好評になりそう
一安心だわ～ｗ
一安心だわ～ｗ
なんかラグいな。もしかして、ブリが鯖縮小とかやってないよな。RMAHなくなるから。
でもなんか挙動がネットゲぽくなってる気はする。
でもなんか挙動がネットゲぽくなってる気はする。
次の設計者は懐古主義者か。。。
RMAHで買ったもんまったく届かない
遅くても2，3日で届いてたのになぁ
遅くても2，3日で届いてたのになぁ
AH撤廃で有利になるのは廃人だよ。
トレードに手間かかるようになっても対応できるから。
トレードに時間割けないライトユーザーが不利になるよ。
トレードに手間かかるようになっても対応できるから。
トレードに時間割けないライトユーザーが不利になるよ。
あのね何か勘違いしている人がいるようだけど
数千時間やってる廃人がずっと高モチベを維持してD3を面白いと手放しで賞賛してると思ってるの？
鰤がこれがD2の続編ですというから不満点もパッチで徐々に解消されていくだろうと期待を込めて
不満があっても飲み込んでやってる訳
カジュアルユーザーが不満に思う所は廃人だって基本的に不満に思っているし
カジュアルユーザーが気付く改善ポイントなんて廃人はとっくに気付いている訳
プレイ時間が多ければ多い人ほどD3のどこに問題があるか見えて来ていて
そういう調整したらまずいんじゃないの？っていう意見を発信するんだよ
今回閉鎖の決定したAHはD3の根幹を担うシステムだったから信じていた部分がちゃぶ台返しされて
流石に戸惑っている廃人も多いと思うよ
と同時にAH閉鎖によるデメリットがメリットを上回るであろう事が想像できるから
流石に黙っていられずちゃちゃまるさんの様に警鐘を鳴らす人が出てきているの
数千時間やってる廃人がずっと高モチベを維持してD3を面白いと手放しで賞賛してると思ってるの？
鰤がこれがD2の続編ですというから不満点もパッチで徐々に解消されていくだろうと期待を込めて
不満があっても飲み込んでやってる訳
カジュアルユーザーが不満に思う所は廃人だって基本的に不満に思っているし
カジュアルユーザーが気付く改善ポイントなんて廃人はとっくに気付いている訳
プレイ時間が多ければ多い人ほどD3のどこに問題があるか見えて来ていて
そういう調整したらまずいんじゃないの？っていう意見を発信するんだよ
今回閉鎖の決定したAHはD3の根幹を担うシステムだったから信じていた部分がちゃぶ台返しされて
流石に戸惑っている廃人も多いと思うよ
と同時にAH閉鎖によるデメリットがメリットを上回るであろう事が想像できるから
流石に黙っていられずちゃちゃまるさんの様に警鐘を鳴らす人が出てきているの
有利とか不利とか気にするの廃人だけだから・・・
一般人はハクスラで他人と競う気にすらならんよ
ただかけた時間で争うだけだしアフォ臭い
一般人はハクスラで他人と競う気にすらならんよ
ただかけた時間で争うだけだしアフォ臭い
雑魚がなんか言ってるぞｗｗｗ
AH閉鎖はＧＪとしか言いようがないわけだが
廃人も九割くらいはそう思ってる
反対なのはちゃちゃまる一派の自称コアプレイヤー様だけだろｗ
廃人も九割くらいはそう思ってる
反対なのはちゃちゃまる一派の自称コアプレイヤー様だけだろｗ
>>287
何言ってるのか分からん
何言ってるのか分からん
仕様変更でどう転ぶかなんて実際始まってみないと分からんし
それなら変化はでかけりゃでかいほうが面白い
AH閉鎖ほどの変化がくるのであればそれ以上のことはない
まともにディアブロを楽しんでたプレイヤーはこのビッグウェーブも楽しむはずだよ
今ゴチャゴチャ言ってるのはAH依存症であることがバレバレ
それなら変化はでかけりゃでかいほうが面白い
AH閉鎖ほどの変化がくるのであればそれ以上のことはない
まともにディアブロを楽しんでたプレイヤーはこのビッグウェーブも楽しむはずだよ
今ゴチャゴチャ言ってるのはAH依存症であることがバレバレ
最近は変なの増えたな人が戻ってきた証拠なのかもしれんけど季節の変わり目だけに頭も痛い
現金使ってお手軽無双出来ないのは嫌だ！って正直者は居ないのか
＞不満があっても飲み込んでやってる訳
無理すんな
＞プレイ時間が多ければ多い人ほどD3のどこに問題があるか見えて来ていて
とろい
無理すんな
＞プレイ時間が多ければ多い人ほどD3のどこに問題があるか見えて来ていて
とろい
>プレイ時間が多ければ多い人ほどD3のどこに問題があるか見えて来ていて
>そういう調整したらまずいんじゃないの？っていう意見を発信するんだよ
これだけは絶対に違うと言える
なぜなら現役廃人の殆どはそれが自分の利益か否かにまず焦点が行くからだ
全体のバランスについて考慮できるプレイヤーはまず殆どいない
壷割りや金箱ランを消されたら文句を言っていた頃と本質的に変わらない
理想的なギアを手に入れるためにはAHメインでやれば良かったのに、全部トレードになった、
母国人に比べて更に不利になった、面倒になる、嫌だ
この程度しか考えてないから、ブロガーのような珍妙な結論に至る
相対的ハイクラスを目指そうとする人間の打算なんて、ゲームバランスの良し悪しと関係ないことが何故分からない
>そういう調整したらまずいんじゃないの？っていう意見を発信するんだよ
これだけは絶対に違うと言える
なぜなら現役廃人の殆どはそれが自分の利益か否かにまず焦点が行くからだ
全体のバランスについて考慮できるプレイヤーはまず殆どいない
壷割りや金箱ランを消されたら文句を言っていた頃と本質的に変わらない
理想的なギアを手に入れるためにはAHメインでやれば良かったのに、全部トレードになった、
母国人に比べて更に不利になった、面倒になる、嫌だ
この程度しか考えてないから、ブロガーのような珍妙な結論に至る
相対的ハイクラスを目指そうとする人間の打算なんて、ゲームバランスの良し悪しと関係ないことが何故分からない
AHがなくて
どうやって犬爆破ビルド装備を揃えるのか教えて下さい
reduce1から9まで幅があるのもAH前提でしょ
その幅を減らすの？
どうやって犬爆破ビルド装備を揃えるのか教えて下さい
reduce1から9まで幅があるのもAH前提でしょ
その幅を減らすの？
前から言ってるけど、日本はトレードが不利。
特殊な言語、少ない人口＝狭いトレードコミュニティしかできない＝アイテムの質、量が劣る
こういうのを理解した上でなお、AH廃止を喜んでるならいいんだけど、たぶんみんな漠然と賛成してるだけじゃないか？
今までpub寄生がどうの言ってた人も寄生側になりうる。
>>285
本当に他人を気にしない、AH嫌いの人なら今でも自力縛り、セルフBoAで遊べるはずだよ。
特殊な言語、少ない人口＝狭いトレードコミュニティしかできない＝アイテムの質、量が劣る
こういうのを理解した上でなお、AH廃止を喜んでるならいいんだけど、たぶんみんな漠然と賛成してるだけじゃないか？
今までpub寄生がどうの言ってた人も寄生側になりうる。
>>285
本当に他人を気にしない、AH嫌いの人なら今でも自力縛り、セルフBoAで遊べるはずだよ。
今更トレードなんてしたくねーんだよ・・・・
プレイ時間が長いほうが問題が分かるって当たり前だろ
廃人の利益とかはまた別の問題
廃人の利益とかはまた別の問題
AHがなくても犬爆破できる仕様になるのでご安心下さい
現在の仕様からいきなりAHが消えるわけじゃないのでご安心下さい
ふう～これ言うの何度め？ｗ
現在の仕様からいきなりAHが消えるわけじゃないのでご安心下さい
ふう～これ言うの何度め？ｗ
AH閉鎖して面白くなるならかまわん
ただ新しくでてきたPL2.0の話聞いて面白くなるとカケラでも思ったのかと問いたい
フォーラムでもラダー半強制はいや、AHは根本的な問題ではないって話は何度も出てるしさ
変化すりゃなんでもいいわけでなく良き変化だと信じられなければそれこそ自爆だよ
ただ新しくでてきたPL2.0の話聞いて面白くなるとカケラでも思ったのかと問いたい
フォーラムでもラダー半強制はいや、AHは根本的な問題ではないって話は何度も出てるしさ
変化すりゃなんでもいいわけでなく良き変化だと信じられなければそれこそ自爆だよ
最初からないのとあったものを取り上げるのではプレイヤーの感情がまるで違うわな
だからどういう仕様になるのか教えて？
レジェだってiLvアップした旧レジェも混ざって
ギョロ目が多い今のドロップから急激に少なくなるのにさ
レジェだってiLvアップした旧レジェも混ざって
ギョロ目が多い今のドロップから急激に少なくなるのにさ
LOOT2.0でなにがゲームを変えると期待してるの？
いままでの情報じゃとても変わらないと感じてるんだが
いままでの情報じゃとても変わらないと感じてるんだが
>>295
廃人が面倒だと思うことをカジュアルユーザーがやると思う？
やらないでしょ？結果D3から去っていくと思うよ
ネトゲはゲームが面白くても人がいないとダメなんだよ
トレードの手段に関して言うとAH閉鎖ってことは10年前のやり方に戻るってことだよ
この点において結果として10年間進歩が無かったということになるよね？
まぁ新しい試みに挑戦したけど失敗したんだけどね
このジャンルの最大手である鰤が新しい試みに挑戦して失敗し
失敗を認めたことを重く受け止めなきゃいけないよ
廃人が面倒だと思うことをカジュアルユーザーがやると思う？
やらないでしょ？結果D3から去っていくと思うよ
ネトゲはゲームが面白くても人がいないとダメなんだよ
トレードの手段に関して言うとAH閉鎖ってことは10年前のやり方に戻るってことだよ
この点において結果として10年間進歩が無かったということになるよね？
まぁ新しい試みに挑戦したけど失敗したんだけどね
このジャンルの最大手である鰤が新しい試みに挑戦して失敗し
失敗を認めたことを重く受け止めなきゃいけないよ
正直さーBoAでよかったと思うんだよな
(´・ω・｀)ラダーってことは当然ノンラダーもあるんだよね？
(´・ω・｀)各キャラの持ち物やGoldはいいとして、ノンラダー倉庫が満杯だったらラダー倉庫の中身はどうなるの？
(´・ω・｀)各キャラの持ち物やGoldはいいとして、ノンラダー倉庫が満杯だったらラダー倉庫の中身はどうなるの？
Lootに向けて、鰤は北電子やSANYOに研修に行ってレジェドロップの演出方法を学ぶべき
今までの告知音と茶柱では不十分。プレイヤーにケツが浮くような感動を与えてくれよ
サミーには行くなよ
今までの告知音と茶柱では不十分。プレイヤーにケツが浮くような感動を与えてくれよ
サミーには行くなよ
PL2.0なんて初めっから振れるポイントがしょうもないものばっかりだったろ
あんなものにカスタマイズもクソもあるかよ
そんなものの順番が決められてるくらいじゃ歓喜も落胆もしねえよ
あんなものにカスタマイズもクソもあるかよ
そんなものの順番が決められてるくらいじゃ歓喜も落胆もしねえよ
AHが無くなる＝良ゲーってわけじゃないぞ、これも何度も言うが
スキルコスト系もちゃんと調整してなきゃゴミアプデで終わり
>>298
それで良いんだよ
狭いコミュニティなりに活気があれば、そのランクでの超級をやり取りするだけで
オンラインRPGに必要な殆どの自尊心は満たされる
活気があればなｗ
>>300
いや、分からない
そもそもクソゲーだつって大量離脱した事が問題なんだからさ
その焦点が分からない時点で、目が曇ってる
スキルコスト系もちゃんと調整してなきゃゴミアプデで終わり
>>298
それで良いんだよ
狭いコミュニティなりに活気があれば、そのランクでの超級をやり取りするだけで
オンラインRPGに必要な殆どの自尊心は満たされる
活気があればなｗ
>>300
いや、分からない
そもそもクソゲーだつって大量離脱した事が問題なんだからさ
その焦点が分からない時点で、目が曇ってる
>>306
カジュアルユーザーがやると思う？ の時点でずれてるんだよ
そして去っていく事も別に構わない
問題は去るまでの間に素晴らしいゲーム体験ができるか、否かだ
AH3にはその体験が著しく薄かった、それが結論だ
カジュアルユーザーがやると思う？ の時点でずれてるんだよ
そして去っていく事も別に構わない
問題は去るまでの間に素晴らしいゲーム体験ができるか、否かだ
AH3にはその体験が著しく薄かった、それが結論だ
とりあえず、2chにトレスレ立てればいいってこと？
>>301
ソースは？
ソースは？
AHは三か所程度って言ってたしな
そのAHすらなくなったなら全身BOAでいいんじゃないの
もうトレードサイトすら必要なくなる
ブリＧＪ
そのAHすらなくなったなら全身BOAでいいんじゃないの
もうトレードサイトすら必要なくなる
ブリＧＪ
釣れないな～。
クソゲーって言って離脱した奴のほとんどがD2ガーでしょ。
既存のゲーム体験の延長上から外れてたからもう無理って言って抜けてったくせに文句はいっちょ前に言うんだからね。
クソゲーって言って離脱した奴のほとんどがD2ガーでしょ。
既存のゲーム体験の延長上から外れてたからもう無理って言って抜けてったくせに文句はいっちょ前に言うんだからね。
RMAH廃止で、その他いろいろ散々言われてきたことに変えてくのか。
結局Dia2回帰にしかならんのだね。
まぁグラフィックだけ刷新してくれればよかったのにって人も多かったからそれでもいいんだろうけど。
ま、RMAHの弊害ガーとか今更言ってるけど売上落ちまくってもうだめなんだろうな。
RMAH排除するのはいいけど、Dia2のようにオンは無料なんてまーいまどき無理だろうから、
どうすんだろうな。F2Pっぽくするのか、月額にするのか。
結局Dia2回帰にしかならんのだね。
まぁグラフィックだけ刷新してくれればよかったのにって人も多かったからそれでもいいんだろうけど。
ま、RMAHの弊害ガーとか今更言ってるけど売上落ちまくってもうだめなんだろうな。
RMAH排除するのはいいけど、Dia2のようにオンは無料なんてまーいまどき無理だろうから、
どうすんだろうな。F2Pっぽくするのか、月額にするのか。
ID:HrugjXMD
だからソース貼れよ
言い切っといて妄想でしたなんて言うなよ？
だからソース貼れよ
言い切っといて妄想でしたなんて言うなよ？
>>317
俺つえーしたいのはインスタント廃人のAH3プレイヤーもだろ
大多数のプレイヤーが望むのは自らのハントで徐々に強くなっていく体験そのものであって
強いと言う結果そのものではない
インスタントな装備を拾えるCSでも、インスタントに装備を買えるAH3でもないってことだよ
ごく短時間であることを除けば、それを楽しむならCSの方が理にかなってるがな
俺つえーしたいのはインスタント廃人のAH3プレイヤーもだろ
大多数のプレイヤーが望むのは自らのハントで徐々に強くなっていく体験そのものであって
強いと言う結果そのものではない
インスタントな装備を拾えるCSでも、インスタントに装備を買えるAH3でもないってことだよ
ごく短時間であることを除けば、それを楽しむならCSの方が理にかなってるがな
ＡＨなんて稼働させるだけ赤字だったってことだ
問題はAH廃止しようが、AH残したまま最終装備は全てBoAにしようが、
Dia3自体が現状だとイマイチってとこだな。
Dia3自体が現状だとイマイチってとこだな。
>>318
これは同意する自分の思っていたゲーム性と違っていたからって
よくそんな簡単に諦められるなと思うね
だって人によるけど数年から10年くらい続編を待ち望んだわけだもんね
D3をみんなで育てていこうとかいう気持ちにならないものかね
これは同意する自分の思っていたゲーム性と違っていたからって
よくそんな簡単に諦められるなと思うね
だって人によるけど数年から10年くらい続編を待ち望んだわけだもんね
D3をみんなで育てていこうとかいう気持ちにならないものかね
AH産から外部サイト産になるだけだからＢＯＡは依然必要だよ
そもそも全身ＢＯＡ化するからＡＨは電気代の無駄ってことになって閉鎖なんじゃない？
これだろ
ＧＪ
これだろ
ＧＪ
BoAとかAHとかWoWじゃんただの
だからWoWみたいに最高級装備はRaidで取らないといけない仕様にしろよ
UberもRaidと似たようなもんだしああいうので報酬つくらせろ
だからWoWみたいに最高級装備はRaidで取らないといけない仕様にしろよ
UberもRaidと似たようなもんだしああいうので報酬つくらせろ
もうみんなAHを使わない仕様になるから閉鎖したんだな
なるほどなあ～～
なるほどなあ～～
全身BoAの流れはもう既定路線だろう
CSである程度バランスのテストも出来たし
業者締め出しとCSと同じバランスで無駄な開発コストカット出来て
鰤にとってメリットしか無い
CSである程度バランスのテストも出来たし
業者締め出しとCSと同じバランスで無駄な開発コストカット出来て
鰤にとってメリットしか無い
今みたいな仕様なら当然AHは必要
なくなったらトレードサイトに行くだけ
当然こんなのはあり得ない
つまりブリザードはAHや外部トレードサイトも不必要な仕様にするんだよ
間違いない
なくなったらトレードサイトに行くだけ
当然こんなのはあり得ない
つまりブリザードはAHや外部トレードサイトも不必要な仕様にするんだよ
間違いない
>>326
ディアブロ3やってる理由の最大のものは将来性なんだよな。俺にとって。
最高のファンタジーを見せてくれると思ってたんだが、原点回帰とか何考えてるのかよくわからない。
すんげー残念。
>>330
ディアブロ3は万人ウケするような設計じゃないんだよ。
コアユーザーがトレハンできればOKな仕様なの。
AH使っといてAHダメでしたって言うのは反則だよ。
ディアブロ3やってる理由の最大のものは将来性なんだよな。俺にとって。
最高のファンタジーを見せてくれると思ってたんだが、原点回帰とか何考えてるのかよくわからない。
すんげー残念。
>>330
ディアブロ3は万人ウケするような設計じゃないんだよ。
コアユーザーがトレハンできればOKな仕様なの。
AH使っといてAHダメでしたって言うのは反則だよ。
AH反対してる奴がいかに考えなしかよくわかったわ
俺たちはAHが悪玉認定されたから消されるかのように思っていたけど違うんだよ
AHは不必要だから消される。ただそれだけだったんだ・・・・
ブリＧＪ
AHは不必要だから消される。ただそれだけだったんだ・・・・
ブリＧＪ
>>332
そんなものは誰にでもあるから心配するな
辞めた奴にや辞めた奴なりの、続けてる奴には続けてる奴の説得力があるだけだ
>>335
万人ウケするような設計じゃないどころか
トレハンウケするような設計じゃなかったから、今回の修正に至ったんだろ
そんなものは誰にでもあるから心配するな
辞めた奴にや辞めた奴なりの、続けてる奴には続けてる奴の説得力があるだけだ
>>335
万人ウケするような設計じゃないどころか
トレハンウケするような設計じゃなかったから、今回の修正に至ったんだろ
AHでランニングコスト回収する仕組みが無くなって
パッケージで利益出す路線になったら
長時間プレイヤーなんてただの癌だよ
パッケージで利益出す路線になったら
長時間プレイヤーなんてただの癌だよ
BoA厨は自分で縛れよ
意思が弱いのでシステムで強制されないとできませんてか
意思が弱いのでシステムで強制されないとできませんてか
AHが不必要ってことは全部自力でやるってことじゃないの～～～？
オラなんかワクワクしてきたぞ！！！！
拡張の路線が何となく見えてきたな
オラなんかワクワクしてきたぞ！！！！
拡張の路線が何となく見えてきたな
>>340
業者が一番の優良顧客になるじゃないのｗ
業者が一番の優良顧客になるじゃないのｗ
何ヶ月とかそんな発想自体が既におかしい段階だろ
長時間遊ばせるビジネスモデルは辞めるんだろ
長時間遊ばせるビジネスモデルは辞めるんだろ
>>336
リロールの仕様がそのまま実装されるなら、一部のレジェ以外はスキルコスト系がつけやすくなる
固定レジェに関しては直取りを目指すも良いし、偶然拾ったらそのビルドに変えるでも良いし、試したいならトレードに手を出すでも良い
自分用の装備が出やすい＆Affixeもつきやすい＆レジェンドの出現率が上がる、らしいから幻というほどでもあるまい
そのあたりは自分の趣味に合う路線で良いだろ
ただ試すだけならそう手間はかからないんじゃないかな
>>341
そういう遊び方をして楽しんだ奴もいるだろうが、如何せんAH前提のドロップだからな
手に入る装備の4/5が強弱以前に自分で使えないんじゃ大抵のプレイヤーは心が折れる
リロールの仕様がそのまま実装されるなら、一部のレジェ以外はスキルコスト系がつけやすくなる
固定レジェに関しては直取りを目指すも良いし、偶然拾ったらそのビルドに変えるでも良いし、試したいならトレードに手を出すでも良い
自分用の装備が出やすい＆Affixeもつきやすい＆レジェンドの出現率が上がる、らしいから幻というほどでもあるまい
そのあたりは自分の趣味に合う路線で良いだろ
ただ試すだけならそう手間はかからないんじゃないかな
>>341
そういう遊び方をして楽しんだ奴もいるだろうが、如何せんAH前提のドロップだからな
手に入る装備の4/5が強弱以前に自分で使えないんじゃ大抵のプレイヤーは心が折れる
君ハクスラやったことないでしょ
>>338
お前の感想文じゃなくて、これまでに上がった憂慮されてる問題点を問題ないって言う
言い切れる根拠を出せよ
ほんとライトユーザー様は声だけは大きいからな、なぜあえてこういうコアなゲームを選択したがるのか理解できんわ
ブラウザゲーでもやってろよ
お前の感想文じゃなくて、これまでに上がった憂慮されてる問題点を問題ないって言う
言い切れる根拠を出せよ
ほんとライトユーザー様は声だけは大きいからな、なぜあえてこういうコアなゲームを選択したがるのか理解できんわ
ブラウザゲーでもやってろよ
AHが全プレイヤーに漏れなくゴミ拾いを運命付ける仕様である以上
システム的にいかに完成されていようと心理的な嫌悪と倦怠感がつきまとう
CSに習えばゲームの寿命がどうたらとAH肯定論者が二の口で声を上げたところで
鰤本体がうるせえ黙れAHは潰すと云った以上、その経過を見守るしかない
システム的にいかに完成されていようと心理的な嫌悪と倦怠感がつきまとう
CSに習えばゲームの寿命がどうたらとAH肯定論者が二の口で声を上げたところで
鰤本体がうるせえ黙れAHは潰すと云った以上、その経過を見守るしかない
>>340
そらもうアイテム課金によるランニングコスト回収しかないぜよ
そらもうアイテム課金によるランニングコスト回収しかないぜよ
>>345
ただのパッケージゲームに逆戻りか。それもいいかな。
ただのパッケージゲームに逆戻りか。それもいいかな。
>>343
まだCS版やってないから、さぁ？ としか
ぶっちゃけAH3自体90%のプレイヤーは1ヶ月持たなかったんだから、あまり気にするなよって感じだが
CS版は一見したところ思いっきりカジュアルに振ってあるが
PC版がそこまでカジュアル化するとはあまり思わないしな
そうなったらなったで、飽きるまで遊んでクリアするだけだが
まだCS版やってないから、さぁ？ としか
ぶっちゃけAH3自体90%のプレイヤーは1ヶ月持たなかったんだから、あまり気にするなよって感じだが
CS版は一見したところ思いっきりカジュアルに振ってあるが
PC版がそこまでカジュアル化するとはあまり思わないしな
そうなったらなったで、飽きるまで遊んでクリアするだけだが
つーかAHがなくたってゲームの寿命はいくらでも長く出来るだろうになｗ
ブリＧＪＪＪＪＪ
ブリＧＪＪＪＪＪ
自分がつまらなくて1ヶ月持たなかった＝1ヶ月で９０％がやめた
AH否定厨はこんな妄想を平気で垂れ流すノータリンばっか
AH否定厨はこんな妄想を平気で垂れ流すノータリンばっか
妄想垂れ流しにGJ言いたいだけの奴に深夜は忙しいな
>>354
ソースは無いが、ロンチ後適当に集めたフレとか大体そのくらいの壊滅率だったからな
俺はだらだら続けるタイプだったからソロクリアの後も適当に転売やらして過ごしていたが
むしろお前らの周辺だとそんなに人残ってたの？ って驚くくらいだｗ
ソースは無いが、ロンチ後適当に集めたフレとか大体そのくらいの壊滅率だったからな
俺はだらだら続けるタイプだったからソロクリアの後も適当に転売やらして過ごしていたが
むしろお前らの周辺だとそんなに人残ってたの？ って驚くくらいだｗ
AHがこんなに愛されていたなんて俺はびっくりだよ
妄想してんのはAH厨だけだろ！？
現実にAHは閉鎖されるんだよ！！！！
ブリＧＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪ
現実にAHは閉鎖されるんだよ！！！！
ブリＧＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪ
そ、そ、ソースは身内ｗｗｗｗ
>>358
お前の周りどんだけ飽きっぽいのが集まってんだよｗ
お前の周りどんだけ飽きっぽいのが集まってんだよｗ
ブロガーの話を真に受けちゃった人とかじゃないの？
自分で理屈を組み立てられないから、既にただの罵倒しかしてこなくなっちゃったし
自分で理屈を組み立てられないから、既にただの罵倒しかしてこなくなっちゃったし
>>352
1ヶ月持たないユーザーがいることは既定路線だよ。だからコアに振ってあったのに。
バーバリアンがなんであんな仕様だと思う。スタッツ一個で攻撃力と防御力が上がるんだぜ。
それはライトユーザーがクリアできるようにあえて簡単にしてあるんだよ。
だからライトユーザーはバーバリアンを使うし、それで終わりな奴は終わっている。
ディアブロ3は義務は果たしてるんだよ。だから、本気で楽しみたかったらバーバリアンは捨ててほしい。
と、個人的には思っている。
1ヶ月持たないユーザーがいることは既定路線だよ。だからコアに振ってあったのに。
バーバリアンがなんであんな仕様だと思う。スタッツ一個で攻撃力と防御力が上がるんだぜ。
それはライトユーザーがクリアできるようにあえて簡単にしてあるんだよ。
だからライトユーザーはバーバリアンを使うし、それで終わりな奴は終わっている。
ディアブロ3は義務は果たしてるんだよ。だから、本気で楽しみたかったらバーバリアンは捨ててほしい。
と、個人的には思っている。
D3新参はすぐやめたからなぁｗｗｗ
ぼくのかんがえたさいこうのげーむばらんす！
1000万以上プレイヤーが居て、調査対象はマイ・フレンド→100人以下確定
統計学とか俺もよくわからんけど・・・言ってて恥ずかしくないのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
統計学とか俺もよくわからんけど・・・言ってて恥ずかしくないのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ID:52nPLbcD
茶々丸さん涙拭けよ
茶々丸さん涙拭けよ
>>352
その話には特に感想も無い
Inf入り手前だとトレードは結構ポジティブに機能してたと思うしな
キャンセル不可で10枠埋まって取引停止状態に陥ったプレイヤーは多かったろうがｗ
>>367
雑談で出した数字にそこまで固執されても困るがｗ
80％でも70％でも良いよ、ただ大勢が初期Infの仕様に絶望して辞めたって事実があるだけで
その話には特に感想も無い
Inf入り手前だとトレードは結構ポジティブに機能してたと思うしな
キャンセル不可で10枠埋まって取引停止状態に陥ったプレイヤーは多かったろうがｗ
>>367
雑談で出した数字にそこまで固執されても困るがｗ
80％でも70％でも良いよ、ただ大勢が初期Infの仕様に絶望して辞めたって事実があるだけで
茶々丸くせえ奴の言うことは全部間違ってると歴史が証明している
AH閉鎖はきっと素晴らしい結果を生むだろうねＧＪ
AH閉鎖はきっと素晴らしい結果を生むだろうねＧＪ
なんつーかやたら憤ってる人はAHに親でも救われたのか
在日認定みたいなことしはじめたら説得力無くなると思うの
常々思うのだがＡＳネルフで大量に引退したとか嘘だろｗ
それこそソースもってこいよｗ
それこそソースもってこいよｗ
>>375
自分は出さないのに？（驚愕）
自分は出さないのに？（驚愕）
不毛すなあ
ごめ>>375の間違い
>>372
ハイレベルのギアを手に入れるにはAHは便利、無ければならない
と
手段を問わずハイレベルなギアが手に入りさえすれば面白い
を混同しちゃってるんだろ
>>373
そこまで残ってた奴の心は折ったかもしれんが
その前に殆どが投げ出してたと思うがな
ハイレベルのギアを手に入れるにはAHは便利、無ければならない
と
手段を問わずハイレベルなギアが手に入りさえすれば面白い
を混同しちゃってるんだろ
>>373
そこまで残ってた奴の心は折ったかもしれんが
その前に殆どが投げ出してたと思うがな
>>371
どのような結果になってもやめないでネ。;)
どのような結果になってもやめないでネ。;)
GOGOランプついたら次のドロップはレジェ確定
はい、安定のソースなしなｗ
>>381
だからそれはお前の周りに堪え性のないカジュアルユーザーが集まってたんだろｗｗｗ
だからそれはお前の周りに堪え性のないカジュアルユーザーが集まってたんだろｗｗｗ
攻撃系のステータスは全数値高めるのがデフォの今となっては
ASnerfの意図した特定ステータスへの傾注という問題は、空虚な対応でしかなかったなぁ
アプデで直ってりゃ良いんだが、変わらなさそうだ
ASnerfの意図した特定ステータスへの傾注という問題は、空虚な対応でしかなかったなぁ
アプデで直ってりゃ良いんだが、変わらなさそうだ
当時2chいたら誰でも知ってるよねそのグラフ
そ、そ、ソースは身内ｗｗｗｗ
>>390
いやお前のことだよｗｗｗｗｗ
いやお前のことだよｗｗｗｗｗ
俺はそのスコア知らんぞ？
つーか、公式でユーザー数の参照ができたことも知らなかったが
どこの数字なんだ？ これはソース要求とかではなく、単なる興味で尋ねる
つーか、公式でユーザー数の参照ができたことも知らなかったが
どこの数字なんだ？ これはソース要求とかではなく、単なる興味で尋ねる
Moldranが使ってるソフトな
ASnerfは既存のギアいじられたから装備0から揃えなおしレベルだったもんな
特にモンクとかASとLoH無いと生きてさえいられなかったし
特にモンクとかASとLoH無いと生きてさえいられなかったし
自分がこういうゲームに合わないってのを、
AHがあるから詰まらないってのを混同してますわこれ
どうせまたすぐやめるんだから戻ってこなくていいよ
AHがあるから詰まらないってのを混同してますわこれ
どうせまたすぐやめるんだから戻ってこなくていいよ
このゲーム始めようかと思ってスレ覗いたが何でこんなに殺伐としてるんだ
AH依存症がAHを取り上げられたからｗ
>>397
すべてAH閉鎖のせい
すべてAH閉鎖のせい
Q. PL100キャラの上限を超えたEXPについて
PL100になるとそれ以上EXPは入ってこない。
パラゴン2.0にも一切加算されない。
これってパラゴン2.0では今2キャラPL100になっていてもPL100分の経験しか持ち越せないって意味？
今のうちに貯めておけって話じゃなかったっけ
PL100になるとそれ以上EXPは入ってこない。
パラゴン2.0にも一切加算されない。
これってパラゴン2.0では今2キャラPL100になっていてもPL100分の経験しか持ち越せないって意味？
今のうちに貯めておけって話じゃなかったっけ
>>400
キャラ毎に加算。量産せよ
キャラ毎に加算。量産せよ
ユーザー数って何かのソフトを使ってる人限定の数字のやつだろ
しかもASNerfと関係なく線形に減っていっててASNerf前ですでに半分になってるし
しかもASNerfと関係なく線形に減っていっててASNerf前ですでに半分になってるし
nerf前後の人口はよく分からんわ
いつごろ数字が整理されたかも判然としないからログ漁るのも面倒だしな
そもそも本筋から離れすぎだ、Infのクソさとか数々のnerfで人口減り続けた事実は共有済みでしょ
しかしログ見返すと10分でスレ埋めてるロンチ当日の勢いが切ないなｗ
いつごろ数字が整理されたかも判然としないからログ漁るのも面倒だしな
そもそも本筋から離れすぎだ、Infのクソさとか数々のnerfで人口減り続けた事実は共有済みでしょ
しかしログ見返すと10分でスレ埋めてるロンチ当日の勢いが切ないなｗ
そのままの意味だろ
PL100を超える経験値は今まで通り一切プールされないし2.0にも加算されない
でもキャラで合算して加算されるのはある
PL100を超える経験値は今まで通り一切プールされないし2.0にも加算されない
でもキャラで合算して加算されるのはある
>>400
多分1キャラについてだと思う。じゃないと、合算する話が合わなくなってしまう。
多分1キャラについてだと思う。じゃないと、合算する話が合わなくなってしまう。
初心者スレにいけやカスが
てめえみたいな軟弱モノがくるスレじゃねえ
てめえみたいな軟弱モノがくるスレじゃねえ
うーむ。釣果は最低でした。意外と外人釣れないな。
英語下手なのもあると思うけど。
英語下手なのもあると思うけど。
あ、俺、>>287ね。
エリキル二万ってなめてんの？
そんなザコの話を誰が聞くんだよｗ
そんなザコの話を誰が聞くんだよｗ
そーいや発売日前に元スタッフが「このゲームはくそげー。しかもくそげーって言ったら首になった」
みたいな発言してたってのがスレに出てなかった？記憶違いかな
みたいな発言してたってのがスレに出てなかった？記憶違いかな
>>409
独学だからなぁ。ジャパニーズイングリッシュよりひどいかもしれん。
ヘイトラダーって言いたいだけだったんだ。
キャラ育成ワンパターンなのに何が面白いの？ッて書いたんだけど、間違ってるか。
英語は難しい！！！
独学だからなぁ。ジャパニーズイングリッシュよりひどいかもしれん。
ヘイトラダーって言いたいだけだったんだ。
キャラ育成ワンパターンなのに何が面白いの？ッて書いたんだけど、間違ってるか。
英語は難しい！！！
AHのいいところ
・実弾投下すれば簡単に強くなれる。犬爆のような装備依存のビルドも作りやすい。
・ゲーム内の業者は駆逐できないが、少なくともトレードで外部サイトに頼る必要はなくなる。
・AHに集う良品の価値形成が平準化される。トレード相手との交渉その他煩わしい過程は一切なし。
・鰤がパッケ代だけではなく手数料も得られる
・ごくたまにプレイヤーも小遣いを得られる。
AHの悪いところ
・実弾投下すれば簡単に強くなれる。その一方でコンテンツ消費を加速させ深刻なモチベ低下を招く。
・AHに集う良品の価値が平準化される。その一方で水準に満たない品はゴミとみなされる。
・インゲームで手に入るギアの99.99999％がゴミとなる。AH自体の存在を維持するためにシステム上の膨大なゴミが必要である。
・ゴミを拾うのはプレイヤーである。プレイヤーはそのうちゴミにウンザリしてAHに舞い戻る。
・ゲームよりもAHに入り浸る時間が多くなる。至高のエンドコンテンツことオークションハウス3開幕。
・これ何のゲームだっけ？
AH閉鎖の影響は
→AHありきのクソAfx、スキルバランスをはじめとするゴミ拾いサイクルを根底から覆す刷新が期待できる。
→コンテンツの寿命への影響は不明。上述のAHでも縮むし、単純にCSへ内容が近づいても同じことが言える。
そもそも数千時間を消費させるゲームモデルを鰤が目指してるかどうかもわからない。
→トレードチャットが残る場合、業者の外部サイトが勢いづく。チャットがspamで埋まる悪夢の再来。鰤の対処は未知数。
こんなところ？
・実弾投下すれば簡単に強くなれる。犬爆のような装備依存のビルドも作りやすい。
・ゲーム内の業者は駆逐できないが、少なくともトレードで外部サイトに頼る必要はなくなる。
・AHに集う良品の価値形成が平準化される。トレード相手との交渉その他煩わしい過程は一切なし。
・鰤がパッケ代だけではなく手数料も得られる
・ごくたまにプレイヤーも小遣いを得られる。
AHの悪いところ
・実弾投下すれば簡単に強くなれる。その一方でコンテンツ消費を加速させ深刻なモチベ低下を招く。
・AHに集う良品の価値が平準化される。その一方で水準に満たない品はゴミとみなされる。
・インゲームで手に入るギアの99.99999％がゴミとなる。AH自体の存在を維持するためにシステム上の膨大なゴミが必要である。
・ゴミを拾うのはプレイヤーである。プレイヤーはそのうちゴミにウンザリしてAHに舞い戻る。
・ゲームよりもAHに入り浸る時間が多くなる。至高のエンドコンテンツことオークションハウス3開幕。
・これ何のゲームだっけ？
AH閉鎖の影響は
→AHありきのクソAfx、スキルバランスをはじめとするゴミ拾いサイクルを根底から覆す刷新が期待できる。
→コンテンツの寿命への影響は不明。上述のAHでも縮むし、単純にCSへ内容が近づいても同じことが言える。
そもそも数千時間を消費させるゲームモデルを鰤が目指してるかどうかもわからない。
→トレードチャットが残る場合、業者の外部サイトが勢いづく。チャットがspamで埋まる悪夢の再来。鰤の対処は未知数。
こんなところ？
>>410
偏見ですやん。
偏見ですやん。
あの英語力で釣果とか言っちゃうって・・・やっぱAH厨って（ｒｙ
こいつ本当に頭のねじが抜けまくってんだろ
薬でもやってんの？
薬でもやってんの？
>>419
半分正解。
半分正解。
TOEICの
中学英語教師平均 560
高校英語教師平均 620
で教えられてきた日本人だから英語なんて出来なくてあたり前
そもそも言語として日本語と英語は文法とか音の周波数とかあまりにも違い過ぎる
実践する(喋る)機会も殆ど無い
そんな中だからこそペラペラだと色々美味しいが
中学英語教師平均 560
高校英語教師平均 620
で教えられてきた日本人だから英語なんて出来なくてあたり前
そもそも言語として日本語と英語は文法とか音の周波数とかあまりにも違い過ぎる
実践する(喋る)機会も殆ど無い
そんな中だからこそペラペラだと色々美味しいが
オークションハウス消しますってメール着てて糞笑ったんで1年ぶりくらいに来ました
ファビョりまくってるＡＨ信者を見てさらに下痢笑ってください
>>413
良い整理じゃないかなと思う
良い整理じゃないかなと思う
>>423
CSをMP4で廻ってるけど、だいたい、MF・MPを同条件下にしたPCの2-3倍はレジェが落ちる>単位時間辺り
LOOT2の73Normal、266Magic、83Rare、6LegendaryとCSのloot比率は完全同一では無いらしいが、
かなり近いであろうことを考えても、LOOT2以降はMP10とかで廻ったらとんでもない量のレジェがゲト出来る気が
CSをMP4で廻ってるけど、だいたい、MF・MPを同条件下にしたPCの2-3倍はレジェが落ちる>単位時間辺り
LOOT2の73Normal、266Magic、83Rare、6LegendaryとCSのloot比率は完全同一では無いらしいが、
かなり近いであろうことを考えても、LOOT2以降はMP10とかで廻ったらとんでもない量のレジェがゲト出来る気が
>>425
意味の通る文章が書けないのは仕方ないとしても
自分が書いた文章の意味が通っているかどうか判断できるようにならないとまずいよ。
判断できないうちはネイティブのフォーラムなんかに書き込まない方がいい。
トピックの他のユーザの書き込みと比較して、違和感感じないか。
積極性は買うけど、あまり褒められる類の積極性ではない。
意味の通る文章が書けないのは仕方ないとしても
自分が書いた文章の意味が通っているかどうか判断できるようにならないとまずいよ。
判断できないうちはネイティブのフォーラムなんかに書き込まない方がいい。
トピックの他のユーザの書き込みと比較して、違和感感じないか。
積極性は買うけど、あまり褒められる類の積極性ではない。
今さら何をどう変えようが初期のLoH,vit,ARゲーよりは面白いわ。
infAct2の段階で糞装備だった俺は虫一発で50000食らってたからその頃より格段に面白い。
infAct2の段階で糞装備だった俺は虫一発で50000食らってたからその頃より格段に面白い。
LODはメフィ一回30秒でMF500くらいで一回のユニーク期待値が
2.2個ほどだったっけ
疑似レルムダウンない時期は1時間でユニーク・セット200個は余裕だったな
拾うものは3個もあればいいほうだったけど・・・
どーー考えてもこんなことになりそう
2.2個ほどだったっけ
疑似レルムダウンない時期は1時間でユニーク・セット200個は余裕だったな
拾うものは3個もあればいいほうだったけど・・・
どーー考えてもこんなことになりそう
>>413
>>423
何度も説明してるけど、ドロップがクソなんじゃなくて
AHを通して自分と世間のギアが極まってるからドロップがクソに見えるだけなんだよ
いまのドロップでもAHがなくなればゴミ拾いと感じなくなることは断言できる。
考えてみ、アイテムが99%ゴミに見えるってことは残り1%を自分が所有してるってこと。
これはもうそのゲーム内のアイテム最高ランクを持ってるってことに他ならない
>>423
何度も説明してるけど、ドロップがクソなんじゃなくて
AHを通して自分と世間のギアが極まってるからドロップがクソに見えるだけなんだよ
いまのドロップでもAHがなくなればゴミ拾いと感じなくなることは断言できる。
考えてみ、アイテムが99%ゴミに見えるってことは残り1%を自分が所有してるってこと。
これはもうそのゲーム内のアイテム最高ランクを持ってるってことに他ならない
AHがあるからトレハンゲーじゃないって言ってる人は
自分がトレハンしたものを売りまくってもうけたお金でアイテムを買ってることを無視してるよね
それも立派なトレハンじゃん
自分がトレハンしたものを売りまくってもうけたお金でアイテムを買ってることを無視してるよね
それも立派なトレハンじゃん
>>433
99%がゴミなのはランダムアイテムのせいでしょ？
決して自分がいい装備を持ってるからじゃないよ
例えばクラフトみてみ
ステ200補償 +5affixも補償という通常アイテムからしたら破格の設定なのに
たった3affix、4affixを揃えるのに数千個もつくらきゃいけないでしょ？
誰かがまとめてたけどtrifectaの確率は数千分の一という数字
普通のアイテムはaffix数も6個補償されないんだよ？
何万個いると思う？しかも今度はドロップ数が落ちるというのに
99%がゴミなのはランダムアイテムのせいでしょ？
決して自分がいい装備を持ってるからじゃないよ
例えばクラフトみてみ
ステ200補償 +5affixも補償という通常アイテムからしたら破格の設定なのに
たった3affix、4affixを揃えるのに数千個もつくらきゃいけないでしょ？
誰かがまとめてたけどtrifectaの確率は数千分の一という数字
普通のアイテムはaffix数も6個補償されないんだよ？
何万個いると思う？しかも今度はドロップ数が落ちるというのに
1%になる確率が低い設定だから、99%ゴミなんであって
相対的にギミになるわけじゃないよDia3のアイテムは
武器はDPS socket LS CD stat
防具はAR CC CD AS stat
揃いも揃えないといけないでしょ
レジェもランダム2枠をピンズドじゃないとゴミじゃん
使えないもん
相対的にギミになるわけじゃないよDia3のアイテムは
武器はDPS socket LS CD stat
防具はAR CC CD AS stat
揃いも揃えないといけないでしょ
レジェもランダム2枠をピンズドじゃないとゴミじゃん
使えないもん
「ディアブロ III」の日本語版ティザートレイラーが公開。東京ゲームショウ2013の一般公開に先がけて視聴しよう
http://www.4gamer.net/games/204/G020477/20130920088/
デモンハンターって言ってるよ
デーモンハンターじゃねーの？
デモンハンターが正しいのか？
http://www.4gamer.net/games/204/G020477/20130920088/
デモンハンターって言ってるよ
デーモンハンターじゃねーの？
デモンハンターが正しいのか？
>>433
１%クラスのギアを集めないと高MP行けないのはどうかと思うし
１%クラスでもドロップがクソすぎてまだまだ弱いでしょ
しかも、真っ当にプレイしてると１%クラスのギアは手に入らないんで
AHを攻略することになるわけで、こんなもんハクスラとは言えん
１%クラスのギアを集めないと高MP行けないのはどうかと思うし
１%クラスでもドロップがクソすぎてまだまだ弱いでしょ
しかも、真っ当にプレイしてると１%クラスのギアは手に入らないんで
AHを攻略することになるわけで、こんなもんハクスラとは言えん
実戦で使おうって話なら穴とDPSだけで使えるけどな
1.02とかどんな装備でfarmしてたとか知らないのか？
LoHとDPSだけだよ。一部の人間だけそれ＋穴かstatsのった武器だった
それが溢れ、1affixずつ要求が増えていき、平均値が上がり以降略～
結果としてdps、穴、ls、cd、主ステまで基準が上がっただけで
そもそもの大前提として市場価値としてゴミ＝実戦性能でもゴミではない！
1万円のワインの旨さと100万円のワインの旨さが100倍も違うと思うか？
せいぜい3～5倍だ。だけど希少性D3でいったら性能差は100倍もないが希少性が100倍違うからゴミとそれ以外の格差ができるんだよ
1.02とかどんな装備でfarmしてたとか知らないのか？
LoHとDPSだけだよ。一部の人間だけそれ＋穴かstatsのった武器だった
それが溢れ、1affixずつ要求が増えていき、平均値が上がり以降略～
結果としてdps、穴、ls、cd、主ステまで基準が上がっただけで
そもそもの大前提として市場価値としてゴミ＝実戦性能でもゴミではない！
1万円のワインの旨さと100万円のワインの旨さが100倍も違うと思うか？
せいぜい3～5倍だ。だけど希少性D3でいったら性能差は100倍もないが希少性が100倍違うからゴミとそれ以外の格差ができるんだよ
>>432
興味があるから英語でも読むというのは物凄く良いことだと思うよ
contents-basedっていう教授法もある
英語習得が目的なんじゃなくて目的が別にあって(この場合ゲームを楽しむ事)英語はその手段となる
自分の好きな事に結びつけられるからモチベも落ちにくい
日本でいうイマージョン教育なんかそれ
ただinput(聞く読む)に比べてoutput(話す書く)が全然伸びないという研究結果も出てる
興味があるから英語でも読むというのは物凄く良いことだと思うよ
contents-basedっていう教授法もある
英語習得が目的なんじゃなくて目的が別にあって(この場合ゲームを楽しむ事)英語はその手段となる
自分の好きな事に結びつけられるからモチベも落ちにくい
日本でいうイマージョン教育なんかそれ
ただinput(聞く読む)に比べてoutput(話す書く)が全然伸びないという研究結果も出てる
それは既に4～6Affixe揃ってるレジェをAHで買った後だからだろ
素で入手する場合、今の仕様だと3Affixe揃ってるものを得るのも中々難しい
だから素で4Affixe揃ってるレジェンドは拾った時点で更新装備に成り得る
しかし、ただ拾うだけだと5Affixeが超級、6Affixe高数値やらは天文学的な確率になるから
そこをある程度緩和するためにリロールなどの措置が必要
ただリロールできるだけでは今度は3～4Affixeの難易度が下がりすぎるから
リロールのコストを上げることで対応するのが妥当だけどね
2～3Affixeをリロールして+1するには高過ぎるからトレハンで掘った方が良いけど
4～5Affixeをリロールして+1するなら妥当、というくらいのコストにね
素で入手する場合、今の仕様だと3Affixe揃ってるものを得るのも中々難しい
だから素で4Affixe揃ってるレジェンドは拾った時点で更新装備に成り得る
しかし、ただ拾うだけだと5Affixeが超級、6Affixe高数値やらは天文学的な確率になるから
そこをある程度緩和するためにリロールなどの措置が必要
ただリロールできるだけでは今度は3～4Affixeの難易度が下がりすぎるから
リロールのコストを上げることで対応するのが妥当だけどね
2～3Affixeをリロールして+1するには高過ぎるからトレハンで掘った方が良いけど
4～5Affixeをリロールして+1するなら妥当、というくらいのコストにね
>>439
初期INFなんて装備が揃わなさ過ぎて
このゲームのポテンシャル20%しか発揮できてなかったじゃん
敵が強かった以前に、装備がくそすぎただけ
トッププレイヤーでさえCCの意味や効果もろくに知らなかった
ARにLoHだけが全てだったし
基準が上がったんじゃなくて、スキルトリガーとなるようなCCとかASとか
ビルドがなりたつような装備の必要基準が実際に落ちるアイテムより
もっと高いゲームなのよね
初期INFなんて装備が揃わなさ過ぎて
このゲームのポテンシャル20%しか発揮できてなかったじゃん
敵が強かった以前に、装備がくそすぎただけ
トッププレイヤーでさえCCの意味や効果もろくに知らなかった
ARにLoHだけが全てだったし
基準が上がったんじゃなくて、スキルトリガーとなるようなCCとかASとか
ビルドがなりたつような装備の必要基準が実際に落ちるアイテムより
もっと高いゲームなのよね
>>441
そりゃ誰でもMempoやAndyやSkornやButhcerひろったら
並のレアよりいいからもちろん更新になりえる
でもそこからどうやって更新できるのかが問題なのよ
そこまでは大抵の人ができるからさ
レジェのリロールしはじめたらAH3どころの騒ぎじゃないだろ
リロール3だよ
そりゃ誰でもMempoやAndyやSkornやButhcerひろったら
並のレアよりいいからもちろん更新になりえる
でもそこからどうやって更新できるのかが問題なのよ
そこまでは大抵の人ができるからさ
レジェのリロールしはじめたらAH3どころの騒ぎじゃないだろ
リロール3だよ
つかトレハンでゴミしか落ちないとか前提のように体験談が語られてるが
俺はtrifectaのnata指にtrifecetaのヘルリン、クラフト複数自力で入手できたけどな
もちろん外部サイト数万円ってレベルは引いた事がないけども
2beez前の状態でいう2bクラスは数個、500m-1bなら週に一個はドロしてたよ
馬鹿な奴ほど自分ただ一人が世界で特別な人間と思い込んでるから
超級を引けないとドロップが悪いとか駄々をこねだすけど、
手軽にヒーロー体験を味わいたいならオフラインゲームでcheatでもすればいい
(どうせこの手の輩はcheatなしじゃオフゲーすら極められないだろうし)
俺はtrifectaのnata指にtrifecetaのヘルリン、クラフト複数自力で入手できたけどな
もちろん外部サイト数万円ってレベルは引いた事がないけども
2beez前の状態でいう2bクラスは数個、500m-1bなら週に一個はドロしてたよ
馬鹿な奴ほど自分ただ一人が世界で特別な人間と思い込んでるから
超級を引けないとドロップが悪いとか駄々をこねだすけど、
手軽にヒーロー体験を味わいたいならオフラインゲームでcheatでもすればいい
(どうせこの手の輩はcheatなしじゃオフゲーすら極められないだろうし)
pl2.0は期待はずれな半面少し納得できる部分もあるな
確か3でステ振れなくなった経緯が2が自由に振れるのでガチとネタビルドで
幅が広がってしまいどれでもいけるように調整すると大変で面白さを損なう
みたいな感じだったから、pl2.0では間を取って半々で調整可にしましたと。
これはまぁいいんだがラダーで定期的にリセットとかなったらアホかと思うが。
確か3でステ振れなくなった経緯が2が自由に振れるのでガチとネタビルドで
幅が広がってしまいどれでもいけるように調整すると大変で面白さを損なう
みたいな感じだったから、pl2.0では間を取って半々で調整可にしましたと。
これはまぁいいんだがラダーで定期的にリセットとかなったらアホかと思うが。
いい加減 Affixe ってのやめて
>>443
>でもそこからどうやって更新できるのかが問題なのよ
ちげーよ、それを拾って喜べたことそのものが大事なんだよ
何度も言うけど、強い事が楽しいんじゃなくて、強くなる事が楽しいんだからさ
そりゃ装備を洗練させればさせるほど次の更新には長い時間がかかる
それをやるかどうかはプレイヤーの趣味の問題だ
リロール3はアイテム仕様として万全ではないが妥協点としてはそんなもんだろ
少なくともAH3よりはトレハンの価値が大きく、長く取り組める仕様だよ
>でもそこからどうやって更新できるのかが問題なのよ
ちげーよ、それを拾って喜べたことそのものが大事なんだよ
何度も言うけど、強い事が楽しいんじゃなくて、強くなる事が楽しいんだからさ
そりゃ装備を洗練させればさせるほど次の更新には長い時間がかかる
それをやるかどうかはプレイヤーの趣味の問題だ
リロール3はアイテム仕様として万全ではないが妥協点としてはそんなもんだろ
少なくともAH3よりはトレハンの価値が大きく、長く取り組める仕様だよ
○○3とかキリがない、loot2.0でプレイヤーの誰もが認めるゲームになっても、クリック3とか言い出す
>>446
ぶｗ スマン、素で間違ってたわ
ぶｗ スマン、素で間違ってたわ
>>447
いやいや、だからさレジェはある程度affixが固定されてるんだから
レアよりは更新されるよ、それはレジェパッチきたときにみんな体験したことよ
そんなもんレジェ拾えば固定affixは確定なんだから
最初はいいけど、次に同じもの拾ったら更新したくなるじゃん？
そこを喜べって、昔の月1回のレジェドロップ率なら喜べるけど
いまのボロボロ落ちるレジェ率で喜べってｗ
猿でももっと賢いと思わない？
いやいや、だからさレジェはある程度affixが固定されてるんだから
レアよりは更新されるよ、それはレジェパッチきたときにみんな体験したことよ
そんなもんレジェ拾えば固定affixは確定なんだから
最初はいいけど、次に同じもの拾ったら更新したくなるじゃん？
そこを喜べって、昔の月1回のレジェドロップ率なら喜べるけど
いまのボロボロ落ちるレジェ率で喜べってｗ
猿でももっと賢いと思わない？
例えば
STR180 VIT100 CC7 CD30 AS9 の装備をAHで購入し所持していたとして、これを拾い物で更新するのは至難だ
しかしリロールでアイテムを調達する場合は
STR180 VIT100 CC8 CD30 [AS9]＜リロール箇所 と言った形で所持することになる
これを拾いものでそのまま更新するのは同様に至難だが
VIT100 CC10 CD40 AS9 これを運よく拾えばSTRをリロールで引くことで更新できるし
STR200 VIT100 CC10 AS8 こういうのを拾ってCDをリロールで引くこともできる
AH3ならゴミと言わずとも自己更新に使えないような装備に十分価値が出てくるということだ
>>451
レジェを拾ったとき4Affixならリロールで5Affixになる
今度そのレジェを拾ったとき、もしランダムの一つでも必要Affixならリロールで6だ
それに同じレジェでも固定数値の高低があるから、同じ4Affix品だったとしても更新の道筋になるかもしれない
拾った後に一箇所だけ弄れるって、結構幅が広くなるんだよ
STR180 VIT100 CC7 CD30 AS9 の装備をAHで購入し所持していたとして、これを拾い物で更新するのは至難だ
しかしリロールでアイテムを調達する場合は
STR180 VIT100 CC8 CD30 [AS9]＜リロール箇所 と言った形で所持することになる
これを拾いものでそのまま更新するのは同様に至難だが
VIT100 CC10 CD40 AS9 これを運よく拾えばSTRをリロールで引くことで更新できるし
STR200 VIT100 CC10 AS8 こういうのを拾ってCDをリロールで引くこともできる
AH3ならゴミと言わずとも自己更新に使えないような装備に十分価値が出てくるということだ
>>451
レジェを拾ったとき4Affixならリロールで5Affixになる
今度そのレジェを拾ったとき、もしランダムの一つでも必要Affixならリロールで6だ
それに同じレジェでも固定数値の高低があるから、同じ4Affix品だったとしても更新の道筋になるかもしれない
拾った後に一箇所だけ弄れるって、結構幅が広くなるんだよ
>>440
そりゃ興味深いね。
確かに書かないし添削してもらったこともないからOutputは伸びないね。
それっぽさを頼りに書いてくから、どこかでほつれるんだと思う。
外国語は難しいなぁ。むーーーー。Orz
そりゃ興味深いね。
確かに書かないし添削してもらったこともないからOutputは伸びないね。
それっぽさを頼りに書いてくから、どこかでほつれるんだと思う。
外国語は難しいなぁ。むーーーー。Orz
AH擁護派はアンドロイドのコメント欄の最後見てみたら？
問題はドロップがくそなことやランダムaffixではなく、「一人のトレハン成果」VS「AHを利用する全員のトレハン成果」って事がわかるから。
問題はドロップがくそなことやランダムaffixではなく、「一人のトレハン成果」VS「AHを利用する全員のトレハン成果」って事がわかるから。
未鑑定Ring 5000個が目の前にあったら嬉しい？
そこがルートの問題だと思う
そこがルートの問題だと思う
レジェ1日35~40弱拾って最低月1Bくらいだな
2垢Multiboxingだと超簡単だった8月までの話
2垢Multiboxingだと超簡単だった8月までの話
>>454
はれよ
はれよ
>>454
お下がりの循環かｗ 面白い表現だな
お下がりの循環かｗ 面白い表現だな
いまのゴミ拾い3は鑑定するまでもないレジェが多すぎるのが一番うんざりする
装備の選択肢がroot2.0で増えればそれだけでトレハンはかなりマシになる気が
装備の選択肢がroot2.0で増えればそれだけでトレハンはかなりマシになる気が
バカばっかり
情報お疲れ様です。私もかなりの部分で同意なのですが、私はAHについては廃止に賛成です。問題はドロップ率ではなく、「一人のトレハン成果」VS「AHを利用する全員のトレハン成果」という現状です。
AHで僅かなDPSの上昇を求めて手軽にトレードが出来る事は非常に便利ですが、これがトレハンの報酬を相対的に下げているのは間違いありません。なぜならば一人が高DPSの武器を手に入れた場合、
使っていた武器をAHに出品すると思いますが、「それを買った人が使っていた武器をAHにだす。」ということが「AHで売り物にならない武器を持っている人（次回はこの人も売り手になれます）」が買うまで何回も繰り返されます。
つまり便利なAHがある場合は、一人がAHに出品する事によって非常に多くの人のトレハンの成果がAHに並びます。これが日常的に繰り返されるわけですから、一人でいくらトレハンしてもAHに張り付くのにはかないませんし、
しばらくするとAHで売れるものをトレハンで手に入れるのも困難になります。ドロップ率を変更しても「一人のトレハン成果」VS「AHを利用する全員のトレハン成果」という図式は変わりませんので、
解決するためにはAHを廃止するか大幅に制限するしかないと思われます。
AHの売買自体の楽しみはあるのですが、こちらは15%の手数料を取られる時点でパチンコ以下(平均回収率90%程度)であり、株やFXなどには到底叶いません。
誰もはらねーから貼ってやったわ
AHで僅かなDPSの上昇を求めて手軽にトレードが出来る事は非常に便利ですが、これがトレハンの報酬を相対的に下げているのは間違いありません。なぜならば一人が高DPSの武器を手に入れた場合、
使っていた武器をAHに出品すると思いますが、「それを買った人が使っていた武器をAHにだす。」ということが「AHで売り物にならない武器を持っている人（次回はこの人も売り手になれます）」が買うまで何回も繰り返されます。
つまり便利なAHがある場合は、一人がAHに出品する事によって非常に多くの人のトレハンの成果がAHに並びます。これが日常的に繰り返されるわけですから、一人でいくらトレハンしてもAHに張り付くのにはかないませんし、
しばらくするとAHで売れるものをトレハンで手に入れるのも困難になります。ドロップ率を変更しても「一人のトレハン成果」VS「AHを利用する全員のトレハン成果」という図式は変わりませんので、
解決するためにはAHを廃止するか大幅に制限するしかないと思われます。
AHの売買自体の楽しみはあるのですが、こちらは15%の手数料を取られる時点でパチンコ以下(平均回収率90%程度)であり、株やFXなどには到底叶いません。
誰もはらねーから貼ってやったわ
俺の提示した問題は解決されてないな
http://www.diablofans.com/blizz-tracker/topic/269593-self-found-wins/
ブルコメではAH廃止はセルフファウンド派の勝ちでAH派の負けという一元的な話ではないと言ってる
(まあ、これは今までAH利用してくれたユーザーに配慮しての発言の可能性もあるが、)
ドロップの質やクラフトの質を上げるって縦の広がりであってゲーム内容に大差はないよね。
アイテムやaffixのデザインを強い弱いじゃなくて、それぞれ意味のあるものにすべきだよ
たとえばthornなんて今じゃ完全に不要affixだけど、
それで成り立つビルドオプションが提供されれば有用になる。
装備にしても強いレジェンダリーにはもっと強力なデメリットが伴ったほうがビルドが広がる。
DPS3000だけど攻撃を半分の確率でミスする斧とか、攻撃100%ヒットするが与ダメ1/2になる指輪とかさ
ブルコメではAH廃止はセルフファウンド派の勝ちでAH派の負けという一元的な話ではないと言ってる
(まあ、これは今までAH利用してくれたユーザーに配慮しての発言の可能性もあるが、)
ドロップの質やクラフトの質を上げるって縦の広がりであってゲーム内容に大差はないよね。
アイテムやaffixのデザインを強い弱いじゃなくて、それぞれ意味のあるものにすべきだよ
たとえばthornなんて今じゃ完全に不要affixだけど、
それで成り立つビルドオプションが提供されれば有用になる。
装備にしても強いレジェンダリーにはもっと強力なデメリットが伴ったほうがビルドが広がる。
DPS3000だけど攻撃を半分の確率でミスする斧とか、攻撃100%ヒットするが与ダメ1/2になる指輪とかさ
>>463
新Affixはどうなりましたか…（小声）
あれは特定レジェ用だったけど普通のレアAffixも追加か変更したほうがいいよね
単レジもroll量2倍にしろよMFも上限越えるようにしろ
affixに無駄なものをなるべくなくせ
新Affixはどうなりましたか…（小声）
あれは特定レジェ用だったけど普通のレアAffixも追加か変更したほうがいいよね
単レジもroll量2倍にしろよMFも上限越えるようにしろ
affixに無駄なものをなるべくなくせ
1人vsAH利用者全員つってもトレードやRMTでも規模は違っても可能だし
AHやったらboaにするとかできるんだから調整すりゃいいのに
なぜかAHだけが悪でそれを止めて、またその後の対策も不透明なままなのに
それだけでゲームが面白くなるってのは楽観的過ぎるとは思うね。
AHやったらboaにするとかできるんだから調整すりゃいいのに
なぜかAHだけが悪でそれを止めて、またその後の対策も不透明なままなのに
それだけでゲームが面白くなるってのは楽観的過ぎるとは思うね。
0dogみたいに厳しい装備制限はいらないけど、その装備があればこんなルーンも面白く使えるよっていうのは良いな
馬場もitfとwotbだけ、wd犬と熊とsw
dhはsp、モンクもpalmとcyclone...
ビルドの幅がせますぎる、ec連打馬場とか色んなビルドがあってもいいと思うんだけど
馬場もitfとwotbだけ、wd犬と熊とsw
dhはsp、モンクもpalmとcyclone...
ビルドの幅がせますぎる、ec連打馬場とか色んなビルドがあってもいいと思うんだけど
PoE信者でもD3アンチでもないが、そういう点でPoEは上手いことやってる。
強力なパッシブや強力なユニークには強烈なデメリットが伴う。
(無論、一部ユニークはマイナスがない完璧品じゃないかって言わてるけど、)
初心者でも見た瞬間に強い、見た瞬間に弱いってわかるシステムはビルド構築ゲームとしてつまらないと思うのよ。
一見、強いか弱いかわからないがスキルや違う装備との組み合わせ、つまりシナジーで活かされる。
鰤はTCGにも手を出した事だしMTGとか見習ってもっと個性的なアイテムデザインを構築してほしいね。
強力なパッシブや強力なユニークには強烈なデメリットが伴う。
(無論、一部ユニークはマイナスがない完璧品じゃないかって言わてるけど、)
初心者でも見た瞬間に強い、見た瞬間に弱いってわかるシステムはビルド構築ゲームとしてつまらないと思うのよ。
一見、強いか弱いかわからないがスキルや違う装備との組み合わせ、つまりシナジーで活かされる。
鰤はTCGにも手を出した事だしMTGとか見習ってもっと個性的なアイテムデザインを構築してほしいね。
>>468
ちがうんだなこれが
超級なんかもってないよせいぜい200M程度
んじゃその数億単位で鑑定してるRingがあるのに
なんでユーザーの数%しかマトモなリングをもってないの？
もっと全体にtrifectaリングが普及してていいはずだよね？
>>469
俺はしないわ
最近は拾うこともやめた
自分がひろって鑑定した数とそのゴミ率を考えたら5kなんて興味ないね
見るのもめんどくさい
ちがうんだなこれが
超級なんかもってないよせいぜい200M程度
んじゃその数億単位で鑑定してるRingがあるのに
なんでユーザーの数%しかマトモなリングをもってないの？
もっと全体にtrifectaリングが普及してていいはずだよね？
>>469
俺はしないわ
最近は拾うこともやめた
自分がひろって鑑定した数とそのゴミ率を考えたら5kなんて興味ないね
見るのもめんどくさい
>>469規模の問題なら別にAHの問題じゃないじゃん
バランス調整放棄してる鰤側の問題であって。
AH廃止でもなんでもいいけど、その後予想される問題に対する対策や方針もなんもないから
みんな怒ってるんじゃないか？win-winになるなら賛成するだろって話。
フォーラム見てても青コメどうでもいいのしかないし。
バランス調整放棄してる鰤側の問題であって。
AH廃止でもなんでもいいけど、その後予想される問題に対する対策や方針もなんもないから
みんな怒ってるんじゃないか？win-winになるなら賛成するだろって話。
フォーラム見てても青コメどうでもいいのしかないし。
使用することが義務とすら感じるようなAHの存在がなくなれば
ゲーム内のアイテムが飽和してゴミ拾いになるまでのスピードは大分緩和されるんじゃないの
最終的に行きつくところは同じでも、アイテム拾って楽しいと思える期間の長さが重要でしょ
ゲーム内のアイテムが飽和してゴミ拾いになるまでのスピードは大分緩和されるんじゃないの
最終的に行きつくところは同じでも、アイテム拾って楽しいと思える期間の長さが重要でしょ
>>471
AHのおかげで200M程度になってるだけの話だろう
Trifecta自体はそれだけじゃそんなに強くもないし
>>472
AHが規模を莫大に増やすから問題だと言ってるんだろ…
お前はAHのメリットから理解してないだけじゃない
AHのおかげで200M程度になってるだけの話だろう
Trifecta自体はそれだけじゃそんなに強くもないし
>>472
AHが規模を莫大に増やすから問題だと言ってるんだろ…
お前はAHのメリットから理解してないだけじゃない
何日間に1時間しか遊べないし他のゲームも並行してるし
プレイ時間200時間エリキル1万程度だしみたいな人は
CSいったほうが身のためだしPCの人のためにもなるよ
文句だけいってすぐにいなくなるんだから害悪なのよね
プレイ時間200時間エリキル1万程度だしみたいな人は
CSいったほうが身のためだしPCの人のためにもなるよ
文句だけいってすぐにいなくなるんだから害悪なのよね
>>475
強いつよくないじゃなくて
pubでもなんでもいったらわかるがちゃんとしたリング装備してるやつの数を言ってるわけよ
なぜカスリングしかカス装備しかつけてないの？自分の装備との相対的価値じゃなくてaffixからみての絶対的価値でよ
強いつよくないじゃなくて
pubでもなんでもいったらわかるがちゃんとしたリング装備してるやつの数を言ってるわけよ
なぜカスリングしかカス装備しかつけてないの？自分の装備との相対的価値じゃなくてaffixからみての絶対的価値でよ
99%ゴミと言うのはいただけない。100個に1個もまともなのが出るほどヌルいゴミ拾いゲーではない
控えめに言っても99.99ぐらいだ
>>461はD3が出た瞬間誰もが思ったことだろうが、単に装備をBoEにすればいいだろと思っていた
むしろあの仕様でBoEを導入しなかったことが不思議でならなかったわ。
鰤血迷ったかみたいな。どう考えてもすぐお下がりで溢れかえるだろと。
んでゴミ拾いゲー飽きたんですぐ去った
控えめに言っても99.99ぐらいだ
>>461はD3が出た瞬間誰もが思ったことだろうが、単に装備をBoEにすればいいだろと思っていた
むしろあの仕様でBoEを導入しなかったことが不思議でならなかったわ。
鰤血迷ったかみたいな。どう考えてもすぐお下がりで溢れかえるだろと。
んでゴミ拾いゲー飽きたんですぐ去った
だけどまあD3はD2含め売れすぎてしまった。
売れすぎ、有名になり過ぎ、Diabloというシリーズが少数のコアユーザー向けのゲームを維持できなくなった。
俺が上で褒めたPoEやMTGも少ないコア層向けだから、そういうデザインができるわけで
マスを意識するか意識させられるタイトルにまで育ったD3じゃやりたくてもできない。
およそ万物の全てが数の力で質の変容を迫られる時がくる。
その時、マスを捨て質を維持するか、質を捨てマスに迎合するかの二者択一をする事になる。
小さな企業では前者も奏功するが、ブリザードはもう大きくなり過ぎてマスを切れなくなってる。
要するに1%のコアユーザーが何を叫んでも99%のnoobを満足させる方が企業正義。
売れすぎ、有名になり過ぎ、Diabloというシリーズが少数のコアユーザー向けのゲームを維持できなくなった。
俺が上で褒めたPoEやMTGも少ないコア層向けだから、そういうデザインができるわけで
マスを意識するか意識させられるタイトルにまで育ったD3じゃやりたくてもできない。
およそ万物の全てが数の力で質の変容を迫られる時がくる。
その時、マスを捨て質を維持するか、質を捨てマスに迎合するかの二者択一をする事になる。
小さな企業では前者も奏功するが、ブリザードはもう大きくなり過ぎてマスを切れなくなってる。
要するに1%のコアユーザーが何を叫んでも99%のnoobを満足させる方が企業正義。
PoEがもっと斜め視点だったらやってた
あとエフェクトきつすぎぃ！
あとエフェクトきつすぎぃ！
>>471
うーん。そのマトモなリングの定義で数%ってのはいくらでも変わるからみんな答えようがないぞ・・・・。
お前がその「ユーザーの数%しか持っていないリング」を「まともなリング」と定義したからとしか言えない・・・。
ゴミ率なんだけど、「ゴミ＝既存のアイテムを更新できないもの」という定義で計算すれば、AHがあるゲームではゴミ率が急速に上昇することがわかる。
うーん。そのマトモなリングの定義で数%ってのはいくらでも変わるからみんな答えようがないぞ・・・・。
お前がその「ユーザーの数%しか持っていないリング」を「まともなリング」と定義したからとしか言えない・・・。
ゴミ率なんだけど、「ゴミ＝既存のアイテムを更新できないもの」という定義で計算すれば、AHがあるゲームではゴミ率が急速に上昇することがわかる。
>>475だから規模を調整できるような変更すればいいじゃないって話
例えば雑魚一体倒したら確実に完璧なレジェ落とすとしたらすぐクソゲーになるが
これってゲームシステムの問題かって言うとそうじゃなくて単なる調整の不備だろ
既存のシステムだって生かすも殺すも鰤の調整次第なんだが
AHだってまだまだできることはあったはず。でもいきなり閉鎖でその後の対策も不明。
例えば雑魚一体倒したら確実に完璧なレジェ落とすとしたらすぐクソゲーになるが
これってゲームシステムの問題かって言うとそうじゃなくて単なる調整の不備だろ
既存のシステムだって生かすも殺すも鰤の調整次第なんだが
AHだってまだまだできることはあったはず。でもいきなり閉鎖でその後の対策も不明。
ゴミは更新できないという意味じゃなくて
Affixのつきかたのことよ
たとえば
ステ 100
VIT 50
CC 3
CD 20
というリングはもちろん更新にはならないけど「お、いいね」とは思うでそ
affixが揃ってるから。でもこのAffixが揃う確率がとても低い
Ring鑑定しても極々まれにしか起きない
各装備のaffix必要条件とそのaffixが揃う確率が低いのよ
その必要条件が、理想が高いだけじゃなくて、実際にそれが必要なゲームシステムだからね上にも書いたけど
Affixのつきかたのことよ
たとえば
ステ 100
VIT 50
CC 3
CD 20
というリングはもちろん更新にはならないけど「お、いいね」とは思うでそ
affixが揃ってるから。でもこのAffixが揃う確率がとても低い
Ring鑑定しても極々まれにしか起きない
各装備のaffix必要条件とそのaffixが揃う確率が低いのよ
その必要条件が、理想が高いだけじゃなくて、実際にそれが必要なゲームシステムだからね上にも書いたけど
>>485
お前が言ってるBoEにしたって調整の一つだがAHが起こす価値低下全てを緩和するほどじゃない
お下がり循環は防げても、親鳥となる上位10％程度のプレイヤーが
それ以下の層の装備品を全部調達してしまうような状態は防げないしな
で、AHにｇｄｇｄ制約つけるくらいなら無くした方が本来の目的を全うできるというのが鰤の判断だろ
お前が言ってるBoEにしたって調整の一つだがAHが起こす価値低下全てを緩和するほどじゃない
お下がり循環は防げても、親鳥となる上位10％程度のプレイヤーが
それ以下の層の装備品を全部調達してしまうような状態は防げないしな
で、AHにｇｄｇｄ制約つけるくらいなら無くした方が本来の目的を全うできるというのが鰤の判断だろ
>>477
affixからみての絶対的価値てのは空虚だ。
周りみんなが3affixリング使ってて自分だけが4affix使ってたら
自分の4affixをゴミだとは感じない
みんなが5affix使ってたら4affixはゴミだと感じる。
こういう相対的価値以外にアイテムの価値は計りようがない。
「5affix,6affixが出ない、でも攻略に必要だ。」
この状態でも4affixがゴミだという認識にはならない。
このとき認識するのは「このゲームは難しい」だ。
affixからみての絶対的価値てのは空虚だ。
周りみんなが3affixリング使ってて自分だけが4affix使ってたら
自分の4affixをゴミだとは感じない
みんなが5affix使ってたら4affixはゴミだと感じる。
こういう相対的価値以外にアイテムの価値は計りようがない。
「5affix,6affixが出ない、でも攻略に必要だ。」
この状態でも4affixがゴミだという認識にはならない。
このとき認識するのは「このゲームは難しい」だ。
>>492
affixの数じゃなくてaffixの内容ね
affixの数じゃなくてaffixの内容ね
>>490
制御できないじゃなくてAH自体がそういう機能のものなんだよ
鰤が鰤がーじゃなくてAHの利便性そのものが問題
>>491
自分で装備を集めて、自分で加工して使う
これは普通にハクスラの範疇だろ？ お前の好みに合うかは知らんがｗ
制御できないじゃなくてAH自体がそういう機能のものなんだよ
鰤が鰤がーじゃなくてAHの利便性そのものが問題
>>491
自分で装備を集めて、自分で加工して使う
これは普通にハクスラの範疇だろ？ お前の好みに合うかは知らんがｗ
>>495
過疎って全員AH依存症になった今となってはな
過疎って全員AH依存症になった今となってはな
>>486
では「ゴミ」を「お、いいねと思わないアイテム」と定義してもいいよ。「お、いいね」と思うアイテムのドロップ率が決まってればな・・・。この場合でもAHがあるゲームでは未鑑定アイテムのゴミ率は急激に上昇する。
ここはドロップ率でもAffixが揃う確率でも調整できない・・・・。
では「ゴミ」を「お、いいねと思わないアイテム」と定義してもいいよ。「お、いいね」と思うアイテムのドロップ率が決まってればな・・・。この場合でもAHがあるゲームでは未鑑定アイテムのゴミ率は急激に上昇する。
ここはドロップ率でもAffixが揃う確率でも調整できない・・・・。
疑問なんだけどCCとかCDとかASとかのaffix抽選って他のAffix抽選率と同じなのかな？絞ってる？
AH用に絞ってるならそこを開放すんのかもしれんな
AH用に絞ってるならそこを開放すんのかもしれんな
>>494
同じだよ。
周りがcc3ナタリン使ってて自分がcc4ナタリン持ってればゴミだと感じない。
たとえ攻略にはcc6必須だとしても、周りがcc3しか持ってないならcc4をゴミとは感じない
会う人みんなに「それおれのよりいいな」言われて、でもこれじゃ攻略には足りないからゴミつって捨てるか？
同じだよ。
周りがcc3ナタリン使ってて自分がcc4ナタリン持ってればゴミだと感じない。
たとえ攻略にはcc6必須だとしても、周りがcc3しか持ってないならcc4をゴミとは感じない
会う人みんなに「それおれのよりいいな」言われて、でもこれじゃ攻略には足りないからゴミつって捨てるか？
だからaffixのCC数値上下じゃなくて
affix自体の話よMFとかGFとかpickupとか
affix自体の話よMFとかGFとかpickupとか
cc cd as は絞ってるだろう、確認のしようが無いけどな
お前もう支離滅裂になってるぞ
AHが装備品を溢れさせるか YES
装備が溢れたら自己更新は難しくなるか YES
最強装備さえ手に入ればそれで楽しいのか NO
自己更新ができないハクスラは人気か NO
思い込みの強いブロガー取り巻きには何度言っても通じないのかもしれんが
AHをなくしたら面白くなるとは誰も言っていないぞ
はっきり言って、ようやくスタート地点についたってレベル
AHが装備品を溢れさせるか YES
装備が溢れたら自己更新は難しくなるか YES
最強装備さえ手に入ればそれで楽しいのか NO
自己更新ができないハクスラは人気か NO
思い込みの強いブロガー取り巻きには何度言っても通じないのかもしれんが
AHをなくしたら面白くなるとは誰も言っていないぞ
はっきり言って、ようやくスタート地点についたってレベル
99%のnoobを満足させてるなら問題ないけど
とても満足させたようには見えないんだよな
とても満足させたようには見えないんだよな
鰤はとりあえずでかい話題作って売り抜けてさえしまえばいいって考えが透けて見えるな
バニラみたいにベータ状態でも一旦売ってさえしまえばあとは適当なアリバイパッチを季節に一回当てとけばよしと
AHなくすのは単に維持管理費やトラブル処理で思ったほど儲からなかっただけじゃねーの
変な夢みんなよほんと
バニラみたいにベータ状態でも一旦売ってさえしまえばあとは適当なアリバイパッチを季節に一回当てとけばよしと
AHなくすのは単に維持管理費やトラブル処理で思ったほど儲からなかっただけじゃねーの
変な夢みんなよほんと
調整を簡単にするためにAH畳むのはわかるけどさ、拡張出してちょっとだけ調整したらもうD3は放置なんかね？
AHなきゃ鯖代すら稼げないわけでしょ
D2とは維持費も結構違うだろうし、長く遊ばせる気はないのかもな
AHなきゃ鯖代すら稼げないわけでしょ
D2とは維持費も結構違うだろうし、長く遊ばせる気はないのかもな
>>508
調整を簡単にするじゃなくて、AHをAHである意味がなくなるほど制限しない限り
AHの利便性がもたらすトレハンの阻害は解決しないんだよ
AHが残っていても鰤が頑張れば、ってのはただの願望だ
MMOならAHが便利で流通が活発なのは純粋にメリットだが、ハクスラには向いてないだけの話
収益については知らん
そもそも過疎ったRMAHで十分利益が出ていたかも怪しいしな
調整を簡単にするじゃなくて、AHをAHである意味がなくなるほど制限しない限り
AHの利便性がもたらすトレハンの阻害は解決しないんだよ
AHが残っていても鰤が頑張れば、ってのはただの願望だ
MMOならAHが便利で流通が活発なのは純粋にメリットだが、ハクスラには向いてないだけの話
収益については知らん
そもそも過疎ったRMAHで十分利益が出ていたかも怪しいしな
RMだけじゃなくGoldまでって辛いな。
>>509
>その期間は楽しいだろう
だからそれで良いんだよ、お前らはマジで色々履き違えてる
トレードしかないAH3よりトレードが重要って程度の方がマシだし
トレード主体になっても、AHと違って不便なおかげで物が溢れにくいから
手間隙かければトレハン収益は大きくなるぞ
後は個人の選択だ
>その期間は楽しいだろう
だからそれで良いんだよ、お前らはマジで色々履き違えてる
トレードしかないAH3よりトレードが重要って程度の方がマシだし
トレード主体になっても、AHと違って不便なおかげで物が溢れにくいから
手間隙かければトレハン収益は大きくなるぞ
後は個人の選択だ
>>512
例えばその期間が1カ月だったら？
ライト層には十分だろう、もうクリアしたわー次のゲームするわー
コア層はその数倍での速さで食い潰し、あっという間に自力の世界は終了、残ったのは不便になったトレード環境、ライト層?もうやめてる
短期間楽しもうって人にはいいんじゃない？
でもそれはCSでやったらいいんじゃないの
例えばその期間が1カ月だったら？
ライト層には十分だろう、もうクリアしたわー次のゲームするわー
コア層はその数倍での速さで食い潰し、あっという間に自力の世界は終了、残ったのは不便になったトレード環境、ライト層?もうやめてる
短期間楽しもうって人にはいいんじゃない？
でもそれはCSでやったらいいんじゃないの
AHあるから定期的にログインしたりオンライン維持してフレンドと連絡取りやすかったり息抜きしたりってのがもあったな、これが無くなるのも地味にコア層は辛そう
「Act3今日も回るぞ！」って感じで毎日ログインしてた奴なんかいないし、IRCなんかで待ち合わせて集まるのもわずらわしいし、業者チャット見て息抜きとかせつねーわ
「Act3今日も回るぞ！」って感じで毎日ログインしてた奴なんかいないし、IRCなんかで待ち合わせて集まるのもわずらわしいし、業者チャット見て息抜きとかせつねーわ
>>513
いや、だから一人で１ヶ月で食い潰せるドロップはAHありだと数日で食いつぶされるよ。
問題なのはAHが手軽だから簡単にお下がりを売るところなんだよ。
AHが便利で参加人数が多い場合は「お下がりを売って別の品物を買う事」が「モンスターを狩って別の品物を手に入れる」事より効率が良くなる。
もしもAHがなくトレードが非常に時間がかかる環境だったら、その間にモンスターを狩ったほうが効率が良くなって、中途半端なお下がりは市場に流れない。
いや、だから一人で１ヶ月で食い潰せるドロップはAHありだと数日で食いつぶされるよ。
問題なのはAHが手軽だから簡単にお下がりを売るところなんだよ。
AHが便利で参加人数が多い場合は「お下がりを売って別の品物を買う事」が「モンスターを狩って別の品物を手に入れる」事より効率が良くなる。
もしもAHがなくトレードが非常に時間がかかる環境だったら、その間にモンスターを狩ったほうが効率が良くなって、中途半端なお下がりは市場に流れない。
>>513
それこそ鰤の調整と新Act次第だから何とも言えんよ
トレードに関しても鰤がどれほどフォローするかで影響力が変わってくる
んで、その期間を何度も楽しめるようにラダーがある
競うように強くなるのが好きなプレイヤーはラダー
とにかく理想装備を目指すのが好きなプレイヤーはトレード活用しつつノンラダー
Diablo3そのものに飽きてクリアする奴は止められないが、基本的にはこの両輪だろう
それこそ鰤の調整と新Act次第だから何とも言えんよ
トレードに関しても鰤がどれほどフォローするかで影響力が変わってくる
んで、その期間を何度も楽しめるようにラダーがある
競うように強くなるのが好きなプレイヤーはラダー
とにかく理想装備を目指すのが好きなプレイヤーはトレード活用しつつノンラダー
Diablo3そのものに飽きてクリアする奴は止められないが、基本的にはこの両輪だろう
Diablo3のゴミレジェンダリ地獄って
今はそうじゃないんだっけ？
付与される数値の幅が広い上にレジェンダリですら上位1%でやっと実用範囲というデザインのせいで
このゲームほどレジェンダリ拾ってもうれしくないゲームは無かったわｗ
すべてのダメージスキルが武器ダメージをベースにしていて
それ以外のスキルは碌に強化するaffixが無い以上
このゲームのトレハンの糞さはAHの有無ではまったく変わらない
今はそうじゃないんだっけ？
付与される数値の幅が広い上にレジェンダリですら上位1%でやっと実用範囲というデザインのせいで
このゲームほどレジェンダリ拾ってもうれしくないゲームは無かったわｗ
すべてのダメージスキルが武器ダメージをベースにしていて
それ以外のスキルは碌に強化するaffixが無い以上
このゲームのトレハンの糞さはAHの有無ではまったく変わらない
AHないまま現状のバランスなら苦情殺到だから多分ドロップ増量するでしょ
そしたらAHなくても最悪一ヶ月以内で消費するんじゃないのって事じゃない
俺にはバランスとか無視してAHは絶対悪という前提で話を進めてるようにしか見えない
そしたらAHなくても最悪一ヶ月以内で消費するんじゃないのって事じゃない
俺にはバランスとか無視してAHは絶対悪という前提で話を進めてるようにしか見えない
>>518
トレハンゲーにAHは絶対悪に等しい
前提に見えるんじゃなくて、前提なんだよ、結論として
まぁアイテムの仕様にもよるんだけどな
それを排除して普通のハクスラとしてスタートしてから
きちんとしたものを提供できるかは鰤次第
トレハンゲーにAHは絶対悪に等しい
前提に見えるんじゃなくて、前提なんだよ、結論として
まぁアイテムの仕様にもよるんだけどな
それを排除して普通のハクスラとしてスタートしてから
きちんとしたものを提供できるかは鰤次第
AHが続く前提で今のaffixの下位50パーセントを切っても問題はない
なぜならブリザードはドロップ量を増やすという選択を過去にすでにしているからだ
ドロップを2倍3倍に増やすよりaffixの下位を削るほうがプレイに好感触を与える
しかしそれをしない
結局ドロップの質がそのままこのゲームの糞ゲーっぷりに寄与しているんだよ
なんのためにランクで色を分けているのか
そしてそのフォロワーとなるゲームが数多く誕生したのか
それが単純明快だからだ
diablo3にその快活さはない
なぜならブリザードはドロップ量を増やすという選択を過去にすでにしているからだ
ドロップを2倍3倍に増やすよりaffixの下位を削るほうがプレイに好感触を与える
しかしそれをしない
結局ドロップの質がそのままこのゲームの糞ゲーっぷりに寄与しているんだよ
なんのためにランクで色を分けているのか
そしてそのフォロワーとなるゲームが数多く誕生したのか
それが単純明快だからだ
diablo3にその快活さはない
ドロップが今の100倍になっても1ヶ月で超級が揃うとは到底思えないんだがどうか
自分で基準指定してその基準以上の武器出たら茶柱立つようなシステム入れたら
お前ら絶対受け入れるよ
AHの絞込みの使い勝手すらものすごく糞だったから望み無いけど
お前ら絶対受け入れるよ
AHの絞込みの使い勝手すらものすごく糞だったから望み無いけど
トレードシステムとしてのAHは圧倒的に正しいけど、
あまりにも流通できる商品種類と回数が多すぎたのが問題。
AHなくしても1つの最強装備までの道のりがトレード必須でだったら同じだよ。
とにかくBoAかけまくらないとAH有無にかかわらずセルフファウンドとかって話しにならない。
で、BoAかけまくるんだったらAH自体無くせば？って話に進むけど
じゃあトレード自体をなくして全部セルフファウンドにしちゃえばいいじゃんと思う。
あまりにも流通できる商品種類と回数が多すぎたのが問題。
AHなくしても1つの最強装備までの道のりがトレード必須でだったら同じだよ。
とにかくBoAかけまくらないとAH有無にかかわらずセルフファウンドとかって話しにならない。
で、BoAかけまくるんだったらAH自体無くせば？って話に進むけど
じゃあトレード自体をなくして全部セルフファウンドにしちゃえばいいじゃんと思う。
>>520
AHがある限りドロップの質を上げればそれだけ装備更新ができなくなるのが早くなるだけでトレハンの効率は上がらない。
なぜならAHは「売主全体のトレハンの成果の総和」であって、「一人のトレハン成果」がかなうわけがない。
AHがある限りドロップの質を上げればそれだけ装備更新ができなくなるのが早くなるだけでトレハンの効率は上がらない。
なぜならAHは「売主全体のトレハンの成果の総和」であって、「一人のトレハン成果」がかなうわけがない。
全身セルフだったら神ゲー化するのにな
素材と宝石と金も自力でまかなえるレベルに調整する
もうこれでいいだろ
つーかＡＨがなくなる以上これしかないだろｗ
素材と宝石と金も自力でまかなえるレベルに調整する
もうこれでいいだろ
つーかＡＨがなくなる以上これしかないだろｗ
>>525
それでなにか問題あるの？
AH使わずに飽きるまでシコシコself-foundしてれば良いじゃん
その楽しみ方を別に否定しないよ
AH前提のドロップだから自己更新が難しい？
ゲームを長く楽しめて良かったじゃんｗ
それでなにか問題あるの？
AH使わずに飽きるまでシコシコself-foundしてれば良いじゃん
その楽しみ方を別に否定しないよ
AH前提のドロップだから自己更新が難しい？
ゲームを長く楽しめて良かったじゃんｗ
>>526
だからそれが良いならCS版やってろって
だからそれが良いならCS版やってろって
縛りプレイ君きたーｗｗｗ
>>532
関係あるでしょ
関係あるでしょ
AHがダメでトレードはOKという理屈がわからない。
コンビニで買えた贅沢品が、闇市でしか買えなくなるだけだよ。
便利さと引き換えに流通商品は減り流通速度が格段に遅くなりゲームの寿命は延びるよ。
でもネット環境があれば必ず自分の装備より圧倒的に強い装備を目にする。(もしくはcoopで)
そうなったら相場調べてトレードで買うでしょ？これAHがある時と同じだ。
AHなくしてドロップの質上げてもそれだけ装備更新が止まる速度も速くなるだけ。
成長するスピードを上げるって事は死に向かうスピードも上がる。
いやどんなハクスラでもいつかは確実に止まる、endを迎える。
一番大事なのはDiabloでいえばある1つのビルドが完成したときに、
完成した状態からさらに+αのコンテンツがあるのか？もしくは違うビルドを試させる魅力の有無でしょ？
コンビニで買えた贅沢品が、闇市でしか買えなくなるだけだよ。
便利さと引き換えに流通商品は減り流通速度が格段に遅くなりゲームの寿命は延びるよ。
でもネット環境があれば必ず自分の装備より圧倒的に強い装備を目にする。(もしくはcoopで)
そうなったら相場調べてトレードで買うでしょ？これAHがある時と同じだ。
AHなくしてドロップの質上げてもそれだけ装備更新が止まる速度も速くなるだけ。
成長するスピードを上げるって事は死に向かうスピードも上がる。
いやどんなハクスラでもいつかは確実に止まる、endを迎える。
一番大事なのはDiabloでいえばある1つのビルドが完成したときに、
完成した状態からさらに+αのコンテンツがあるのか？もしくは違うビルドを試させる魅力の有無でしょ？
結局AH否定派のself-found厨はさ
全て自力なら僕だって廃人より良い装備揃えられるんだい！ってだけでしょ
装備更新の過程を楽しむとかただの建前
金箱とか壺割りで甘い汁吸えなくてガタガタ文句言ってたことからも分かる
これから全部リセットして同じスタートラインに立てば廃人なんて目じゃないんだぞ！てかｗ
全て自力なら僕だって廃人より良い装備揃えられるんだい！ってだけでしょ
装備更新の過程を楽しむとかただの建前
金箱とか壺割りで甘い汁吸えなくてガタガタ文句言ってたことからも分かる
これから全部リセットして同じスタートラインに立てば廃人なんて目じゃないんだぞ！てかｗ
>>531
もともとトレハンの楽しみは「ゲームの中でいかに効率よく相対的に良いアイテムを手に入れるかの工夫」
だとおもうんだけど、制限の少ないAHがある限りは「AHを漁る」のが最高効率になってしまって全く工夫の余地がない。
逆にAHを縛った状態だと他のプレーヤーは最高効率の狩場でトレハンしてるのに、
自分はそこよりも圧倒的に効率が劣る場所でトレハンをしているのと同じことになってしまい、
トレハンの効率を上げるように工夫するという楽しみが奪われてしまう。
もともとトレハンの楽しみは「ゲームの中でいかに効率よく相対的に良いアイテムを手に入れるかの工夫」
だとおもうんだけど、制限の少ないAHがある限りは「AHを漁る」のが最高効率になってしまって全く工夫の余地がない。
逆にAHを縛った状態だと他のプレーヤーは最高効率の狩場でトレハンしてるのに、
自分はそこよりも圧倒的に効率が劣る場所でトレハンをしているのと同じことになってしまい、
トレハンの効率を上げるように工夫するという楽しみが奪われてしまう。
他人の装備なんか興味ないしオフしかやらないしトレード前提の糞ドロップが嫌なだけ
>>537
だからオフゲーかCS版やってろよｗ
だからオフゲーかCS版やってろよｗ
>>533
同じ部位で自力で更新できる確率だけど、
計算を簡単にするために武器でパラメータが攻撃力のみで裸からはじめた場合は下記のようになる
１つ目のドロップで更新できる可能性100%
２つ目のドロップで更新できる可能性50%
３つ目のドロップで更新できる可能性33%
４つ目のドロップで更新できる可能性25%
攻撃力が高いのをドロップしやすくしても、低いのをドロップしやすくしても同じ。
同じ部位で自力で更新できる確率だけど、
計算を簡単にするために武器でパラメータが攻撃力のみで裸からはじめた場合は下記のようになる
１つ目のドロップで更新できる可能性100%
２つ目のドロップで更新できる可能性50%
３つ目のドロップで更新できる可能性33%
４つ目のドロップで更新できる可能性25%
攻撃力が高いのをドロップしやすくしても、低いのをドロップしやすくしても同じ。
今日も朝からエアープレイヤーのエアー思考が長文で炸裂 これがまさしくairhead
早く新パッチ PTRこないかねえ
早く新パッチ PTRこないかねえ
鰤が目指してるのはむしろオフゲーとかCS版に近い所にあるだろ
kill monsters to get cool lootの言葉の通り
self found主体のゲームにしてくるとしか思えない
AH無くしたからと言ってforum使ってトレードしろって事じゃないだろ
ベースのシステム的にトレード自体必要無くなる方向性を目指すんだろ
kill monsters to get cool lootの言葉の通り
self found主体のゲームにしてくるとしか思えない
AH無くしたからと言ってforum使ってトレードしろって事じゃないだろ
ベースのシステム的にトレード自体必要無くなる方向性を目指すんだろ
>>544
サイコロは各目の出る確率が等しいわけでしょ？
でもDIABLO3におけるaffixって意図的に付く数値に偏りを持たせてあるじゃん
どこかに分岐点があるとは思うけど装備更新のし易さは変わらなくない
サイコロは各目の出る確率が等しいわけでしょ？
でもDIABLO3におけるaffixって意図的に付く数値に偏りを持たせてあるじゃん
どこかに分岐点があるとは思うけど装備更新のし易さは変わらなくない
言うまでもないけど、この議論に結論はでないし優劣はない。好みの問題だろう。
結局、超級という権利を運でしか入手できなくするのか、運以外にも給料でも買えるようにするのかって話になる。
(運が無くても入手できますよっていうCS的共産主義もあるのか?)
やっぱりitemのmax-rollが設定された時点で全員がそこを目指すでしょ。
で、そのmax-rollもしくはperfect-rollのアイテムへのアクセス手段の話になる。
パッと思いついた限り、セルフファウンド、トレード、クラフト、グロウ(成長装備)の4手段が候補に挙がると思うけど、
AH廃止した所でトレード残すなら、アクセス手段は減ってない。
AH反対派の初心者が喜んでいるのを散見すると僕はいつも不思議に思うんだよ。
むしろ不便になった分AH賛成派のコアユ-ザーの方が恩恵を受けるだろうってね。
だってコアユーザーはどんな手段を行使してもそれを手に入れようとするけども、
初心者の人がWTT用の複アカ用意(本アカでトレハンして複アカはofferあるまでAFK)したりするのかな？
トレードだけ残されても最高ilvl装備がBoAらないなら格差はより広がる。
結局、超級という権利を運でしか入手できなくするのか、運以外にも給料でも買えるようにするのかって話になる。
(運が無くても入手できますよっていうCS的共産主義もあるのか?)
やっぱりitemのmax-rollが設定された時点で全員がそこを目指すでしょ。
で、そのmax-rollもしくはperfect-rollのアイテムへのアクセス手段の話になる。
パッと思いついた限り、セルフファウンド、トレード、クラフト、グロウ(成長装備)の4手段が候補に挙がると思うけど、
AH廃止した所でトレード残すなら、アクセス手段は減ってない。
AH反対派の初心者が喜んでいるのを散見すると僕はいつも不思議に思うんだよ。
むしろ不便になった分AH賛成派のコアユ-ザーの方が恩恵を受けるだろうってね。
だってコアユーザーはどんな手段を行使してもそれを手に入れようとするけども、
初心者の人がWTT用の複アカ用意(本アカでトレハンして複アカはofferあるまでAFK)したりするのかな？
トレードだけ残されても最高ilvl装備がBoAらないなら格差はより広がる。
AH越えが難しいって
そのAHに売ってる最高ランクを買えるゴールドを持っているのか？
AHの手の届かない最高ランク品を見て醒めるといっているのは
wikiで最高ランクのaffixの数字を見て醒めるといっているのと同じだ
Diablo2にも普通にプレイしていては絶対に手の届かないアイテムが普通に目に見えるトレード品として出品されていたが
それに文句をいう人間はいなかった
なぜならそんなものが無くてもhellをプレイするのに支障がなかったからだ
Diablo3は違う装備によるスキル取捨の自由度は圧倒的に狭まり
すべてのスキルは武器ダメージベースに変わりその他のスキルの強化手段は乏しい
おかげで一種類の武器dpsという画一化された数値を上げるただひとつのことだけがプレイの訴求手段となった
キャラクリエイトのリプレイ性は唾棄され、プレイヤーが心地よい速度でエンドコンテンツまで到達することを配慮する必要がなくなり
インフェルノが用意された
このシステムはAH前提で作られた
だからこのシステムのなかでAHの存在は100%正しい
だからブリザードはドロップの質を上げることを恐れている
ただひとつの遊び方しか用意しなかったために一度そこに到達したら
もうそれ以上の遊びは無いからだ
ブリザードの勘違いはゴミドロップがゲームとAHの寿命を延ばすと思っているところだ
ゴミドロップはプレイヤーを土俵にすら立たせないだけだ
プレイヤーは超級のためにAHを利用するそれが本来のあるべき姿だ
そのAHに売ってる最高ランクを買えるゴールドを持っているのか？
AHの手の届かない最高ランク品を見て醒めるといっているのは
wikiで最高ランクのaffixの数字を見て醒めるといっているのと同じだ
Diablo2にも普通にプレイしていては絶対に手の届かないアイテムが普通に目に見えるトレード品として出品されていたが
それに文句をいう人間はいなかった
なぜならそんなものが無くてもhellをプレイするのに支障がなかったからだ
Diablo3は違う装備によるスキル取捨の自由度は圧倒的に狭まり
すべてのスキルは武器ダメージベースに変わりその他のスキルの強化手段は乏しい
おかげで一種類の武器dpsという画一化された数値を上げるただひとつのことだけがプレイの訴求手段となった
キャラクリエイトのリプレイ性は唾棄され、プレイヤーが心地よい速度でエンドコンテンツまで到達することを配慮する必要がなくなり
インフェルノが用意された
このシステムはAH前提で作られた
だからこのシステムのなかでAHの存在は100%正しい
だからブリザードはドロップの質を上げることを恐れている
ただひとつの遊び方しか用意しなかったために一度そこに到達したら
もうそれ以上の遊びは無いからだ
ブリザードの勘違いはゴミドロップがゲームとAHの寿命を延ばすと思っているところだ
ゴミドロップはプレイヤーを土俵にすら立たせないだけだ
プレイヤーは超級のためにAHを利用するそれが本来のあるべき姿だ
>>539で合ってる
要は拾った物の中で最高のものが最後に来る確率だよ。最高のものをA、その他aなら
Aaaaa
aAaaa
aaAaa
aaaAa
aaaaA
この最後のパターンが5回目に更新できる場合。よって5回目に更新できる確率は20%
affixどうこうとか各aの中身は一様にランダムなので問題にならない
要は拾った物の中で最高のものが最後に来る確率だよ。最高のものをA、その他aなら
Aaaaa
aAaaa
aaAaa
aaaAa
aaaaA
この最後のパターンが5回目に更新できる場合。よって5回目に更新できる確率は20%
affixどうこうとか各aの中身は一様にランダムなので問題にならない
自分のキャラクターの中で、自分が拾ったものを装備している？それともAHで買ったものを装備している？
おれ１娘だけ。アミュレットは自分で拾ったものを装備。あとはAHで買ったものだ。
ちょっとこれは、ハクスラというゲームとは違うな。と思う。 AH便利でついつい使っちゃうんだけどね。
おれ１娘だけ。アミュレットは自分で拾ったものを装備。あとはAHで買ったものだ。
ちょっとこれは、ハクスラというゲームとは違うな。と思う。 AH便利でついつい使っちゃうんだけどね。
とにかくこのゲーム色つき落ちてもうれしくねーんだよ
色つき落ちたらあ！きた！ってなってaffixの質見て2度うれしいが今までのトレハンゲーだろ
毎回毎回糞みたいな数字に目凝らしてハイゴミハイゴミって
色つけんなよ自分でつけるからレジェンダリ落ちたときすら愛染だったときをはるかに下回る心の躍らなさ
発売直後はレア一個ずつ右クリックするのすら擁護してた馬鹿がいっぱいいたが
今は一括で鑑定できるんだよなそのときにはもうやめてたから知らないけど
色つき落ちたらあ！きた！ってなってaffixの質見て2度うれしいが今までのトレハンゲーだろ
毎回毎回糞みたいな数字に目凝らしてハイゴミハイゴミって
色つけんなよ自分でつけるからレジェンダリ落ちたときすら愛染だったときをはるかに下回る心の躍らなさ
発売直後はレア一個ずつ右クリックするのすら擁護してた馬鹿がいっぱいいたが
今は一括で鑑定できるんだよなそのときにはもうやめてたから知らないけど
>>549
ちょっと待って本気で分からんｗ
Aを手に入れる確率は20%ってのは分かるよ
そうじゃなくて装備更新できる確率だよね？
便宜的にDPS1-6がドロップするとして
111116
123456
112236
135556
中の数値の偏りは鰤のみぞ知るだけど
これで装備更新のし易さ同じ？
aが一様にランダムって前提だからじゃないの？
ちょっと待って本気で分からんｗ
Aを手に入れる確率は20%ってのは分かるよ
そうじゃなくて装備更新できる確率だよね？
便宜的にDPS1-6がドロップするとして
111116
123456
112236
135556
中の数値の偏りは鰤のみぞ知るだけど
これで装備更新のし易さ同じ？
aが一様にランダムって前提だからじゃないの？
>>550
ドロップとトレード少々ぐらいで最終狩場でファームできるのが普通のハクスラ
フレのギアをチェックしてもMP10で寄生じゃないレベルの人なんて極少数だし、
それ以外は装備更新できなくて引退してるね
>>548
ドロップがクソすぎてAHにも超級が無い
dupeだったり怪しいクラフト武器で溢れかえってる
ドロップとトレード少々ぐらいで最終狩場でファームできるのが普通のハクスラ
フレのギアをチェックしてもMP10で寄生じゃないレベルの人なんて極少数だし、
それ以外は装備更新できなくて引退してるね
>>548
ドロップがクソすぎてAHにも超級が無い
dupeだったり怪しいクラフト武器で溢れかえってる
装備更新って表現も受けるんだけど
更新した後更新前の装備AH無くなったらどうすんの？
このシステムのくせにインベントリのUIの糞さも目を見張るものがあるよな
まじうける！
更新した後更新前の装備AH無くなったらどうすんの？
このシステムのくせにインベントリのUIの糞さも目を見張るものがあるよな
まじうける！
RoSではDIABLOの出産シーンあるらしいね
胸アツ
胸アツ
>>552
同じだね
その数列はaの中身の偏りを示してるんだと思うけど、
1番目のパターンでも2番目でも、同じランダムさという意味ですべて同質。
aの中身であるaffix確率は一切無視できる。
でも各aのうちの1つの中身であるaffix確率が変わるなら、>>549は当てはまらない。
同じだね
その数列はaの中身の偏りを示してるんだと思うけど、
1番目のパターンでも2番目でも、同じランダムさという意味ですべて同質。
aの中身であるaffix確率は一切無視できる。
でも各aのうちの1つの中身であるaffix確率が変わるなら、>>549は当てはまらない。
>>556-557
ごめん考えてるけど分からん
最高の武器を手に入れる確率じゃなくて
各段階で装備更新していく確率だよね？
AH使わずに更新していけるかって話なんだから
例えば1,1,2,2,3,6で考えると
武器を持っていなければ6/6
1の武器を持ってるなら4/6
2の武器を持ってるなら2/6
3の武器を持ってるなら1/6
6の武器を持ってるなら0
だと思うんだけど違う？
それぞれの段階で最高の武器を引く確率は常に1/6なのは分かる
でも最高じゃなくて良いわけだよね？
なんかいい例ない？
ごめん考えてるけど分からん
最高の武器を手に入れる確率じゃなくて
各段階で装備更新していく確率だよね？
AH使わずに更新していけるかって話なんだから
例えば1,1,2,2,3,6で考えると
武器を持っていなければ6/6
1の武器を持ってるなら4/6
2の武器を持ってるなら2/6
3の武器を持ってるなら1/6
6の武器を持ってるなら0
だと思うんだけど違う？
それぞれの段階で最高の武器を引く確率は常に1/6なのは分かる
でも最高じゃなくて良いわけだよね？
なんかいい例ない？
>>551
ほんとそれよ
それを自分の装備がいいからそう思うだけで
本質的なアイテムの質は変わらないとか馬鹿げている
いままでどんなゴミをつかまされてきたか忘れたのかエリキル5万程度なのかしらんが
ファームしたことないというのは手に取るようにわかるわ
どれだけ廃ファームしてもaffixが揃ってるものが出ないんだよ
affix数値で売れる売れないじゃなくて必要affixがそろわない
ほんとそれよ
それを自分の装備がいいからそう思うだけで
本質的なアイテムの質は変わらないとか馬鹿げている
いままでどんなゴミをつかまされてきたか忘れたのかエリキル5万程度なのかしらんが
ファームしたことないというのは手に取るようにわかるわ
どれだけ廃ファームしてもaffixが揃ってるものが出ないんだよ
affix数値で売れる売れないじゃなくて必要affixがそろわない
>>559
廃ファームしてダメならリアルラックとしか言いようが無いだろｗ
廃ファームしてダメならリアルラックとしか言いようが無いだろｗ
Please tell me.
What is Laddar a good.or better.
I hate Laddar.
because Diablo3 character's grow pattern is every one pattern.
i seeked to you say Laddar is boring.so first.
again.
What is Laddar's good.
Please Tell Me!!!
What is Laddar a good.or better.
I hate Laddar.
because Diablo3 character's grow pattern is every one pattern.
i seeked to you say Laddar is boring.so first.
again.
What is Laddar's good.
Please Tell Me!!!
何を言ってもAHは帰ってこないんだから
ここで発狂するくらいしかすることないもんね
ここで発狂するくらいしかすることないもんね
Diablo2はソロプレイでエンドコンテンツまで可能だったけど
D3がソロプレイできない理由を考えてみよう
アイテムの相対的価値じゃないよね
D3がソロプレイできない理由を考えてみよう
アイテムの相対的価値じゃないよね
>>547
>>548
AHで問題なのはmax-rollもしくはperfect-rollの超級アイテムではない。
本当の超級アイテムは今でも外部サイトで取引されているので、影響を受けないとおもう。
あと格差も問題ではなく、むしろ格差が少ないのが問題だと思う。
問題は超級・準超級レベルを手に入れた人のお下がりが多量にあふれることだ。
先程も書いたけど装備を自力で更新できる確率は試行回数が問題なだけで、ドロップの質では調整できない。
AHがあるとn回目で装備更新できた人の(n-1)回分のトレハンの成果がAHに並ぶ可能性がある。
これがm人いればm*(n-1)回分のトレハンの成果がAHにあり、これは自力で装備更新できる確率を著しく下げてしまう。
AHに参加する人数(m)やトレハン回数(n)が増えればあっという間に個人のトレハン回数では太刀打ち出来ない数になり、
AS, CC, CD, 主ステ付アイテムをAHで検索する作業だけが残って個性も格差もなくなってしまう。
AH擁護派もAHがアイテム更新直後は非常に役にたっても、すぐに物が売れなくなるのは感じてない？
これはトレードに参加する人数とトレハン回数の問題であって、ドロップの質の調整ではどうしようもない。
AHの廃止はトレードに参加する人数(m)をへらし、ドロップの減らす(Loot 2.0)とラダー導入は施行回数(n)を減らす効果があり、根本的な解決になりうる。
これで面白いゲームになるかどうかはわからないけど、拾ったものがゴミばかりって状態からは開放されると思う。
>>548
AHで問題なのはmax-rollもしくはperfect-rollの超級アイテムではない。
本当の超級アイテムは今でも外部サイトで取引されているので、影響を受けないとおもう。
あと格差も問題ではなく、むしろ格差が少ないのが問題だと思う。
問題は超級・準超級レベルを手に入れた人のお下がりが多量にあふれることだ。
先程も書いたけど装備を自力で更新できる確率は試行回数が問題なだけで、ドロップの質では調整できない。
AHがあるとn回目で装備更新できた人の(n-1)回分のトレハンの成果がAHに並ぶ可能性がある。
これがm人いればm*(n-1)回分のトレハンの成果がAHにあり、これは自力で装備更新できる確率を著しく下げてしまう。
AHに参加する人数(m)やトレハン回数(n)が増えればあっという間に個人のトレハン回数では太刀打ち出来ない数になり、
AS, CC, CD, 主ステ付アイテムをAHで検索する作業だけが残って個性も格差もなくなってしまう。
AH擁護派もAHがアイテム更新直後は非常に役にたっても、すぐに物が売れなくなるのは感じてない？
これはトレードに参加する人数とトレハン回数の問題であって、ドロップの質の調整ではどうしようもない。
AHの廃止はトレードに参加する人数(m)をへらし、ドロップの減らす(Loot 2.0)とラダー導入は施行回数(n)を減らす効果があり、根本的な解決になりうる。
これで面白いゲームになるかどうかはわからないけど、拾ったものがゴミばかりって状態からは開放されると思う。
565 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 09:27:29.14 ID:ckW6SgbM
>>561
英単語を使った日本語だと。割り切って解読してくだされ
英単語を使った日本語だと。割り切って解読してくだされ
>>563
本当にDiablo2をソロプレイしたことある？
今のDiablo3よりも圧倒的に難しかったぞ・・・。
MP10にあたるplayers 8でまともに戦えるキャラは3人だけで、ビルドも固定で必須アイテム山盛り。
それこそ外部サイト使って廃ルーン買う必要があった。
本当にDiablo2をソロプレイしたことある？
今のDiablo3よりも圧倒的に難しかったぞ・・・。
MP10にあたるplayers 8でまともに戦えるキャラは3人だけで、ビルドも固定で必須アイテム山盛り。
それこそ外部サイト使って廃ルーン買う必要があった。
player8はちがうわ
エンドコンテンツという言い方はまずかったかな
エンドコンテンツという言い方はまずかったかな
>>555
リアさんでやってください
リアさんでやってください
dia2は要領が良ければ１－２時間でHRドロップしてたから、自力でなんでも揃っただろｗ
HR集めるだけでほぼ最終装備だからすぐ終わる。どうせあれだろ、dia3のほうはRMAHで
ギア揃えるのが楽だった簡単簡単って落ちだろｗｗ
HR集めるだけでほぼ最終装備だからすぐ終わる。どうせあれだろ、dia3のほうはRMAHで
ギア揃えるのが楽だった簡単簡単って落ちだろｗｗ
RMTRMTいう人はじゃあGAHはいいの？って思ってしまう
AHをNGワードにしたら、昨日からのレスがほぼ全滅したわ。
もう無くなるのは決定事項なんだからいい加減諦めろ。
もう無くなるのは決定事項なんだからいい加減諦めろ。
ドロップ率低ければゴミ拾いゲーそしてRMTトレードゲー(BOT業者ゲー)になる
ドロップ率高いとみんな自力でいい装備集めきってはい終了、ゲームとしての底は浅くなる
ラダーシステム導入すればハムスター廃人は何回も遊べるけど一般人は逃げる
ラダーシステム無ければインフレとアイテムへのハードル上がって飽きがくる
この二つの要素の組み合わせでバランスとるしかないんだから
ドロップ率低い＋ラダー無しで失敗した以上もうドロップ率高い＋ラダー有りでやるしかないって判断なんだろう
ドロップ率高いとみんな自力でいい装備集めきってはい終了、ゲームとしての底は浅くなる
ラダーシステム導入すればハムスター廃人は何回も遊べるけど一般人は逃げる
ラダーシステム無ければインフレとアイテムへのハードル上がって飽きがくる
この二つの要素の組み合わせでバランスとるしかないんだから
ドロップ率低い＋ラダー無しで失敗した以上もうドロップ率高い＋ラダー有りでやるしかないって判断なんだろう
アイテム数のドロップ率は下がるよ
ターゲットシステムとかステータスとかで若干ランダム性が下がる程度
ターゲットシステムとかステータスとかで若干ランダム性が下がる程度
フレ居ない奴は、今のうちにフレ見つけておいた方がいいぞ
high dps 4ppl早過ぎるわ
high dps 4ppl早過ぎるわ
味の薄いガムを延々と噛ませるのはMMOのやり口だよな。
1000時間、2000時間とプレイするのはDiablo3のゲームユーザーのごく一部って話だろ。
1000時間って約41daysな。
その手のCore Gamer(＝クズ人間)は最初からメインターゲットにしないってのは
WoWからBlizzardが学んだ事実だろ。
1000時間、2000時間とプレイするのはDiablo3のゲームユーザーのごく一部って話だろ。
1000時間って約41daysな。
その手のCore Gamer(＝クズ人間)は最初からメインターゲットにしないってのは
WoWからBlizzardが学んだ事実だろ。
マジレスすると長老がVEX（石割超）以上のルーンを落とす期待値は
ソロで掘り馬場で1周につき1/3000～4000程度 8pplだとまた違うけど
その気になれば3日に1回くらいの割合でVEX以上は自力で拾えたが
>>569は無茶過ぎ ちょっと大げさに言ってみたとかいうレベルの話ではないｗ
どうせあれだろ という推量表現から こいつは完全にプレイしたことがないことが分かるという悲しい書き込み
もしかして2も3もやってねえんじゃね？
ソロで掘り馬場で1周につき1/3000～4000程度 8pplだとまた違うけど
その気になれば3日に1回くらいの割合でVEX以上は自力で拾えたが
>>569は無茶過ぎ ちょっと大げさに言ってみたとかいうレベルの話ではないｗ
どうせあれだろ という推量表現から こいつは完全にプレイしたことがないことが分かるという悲しい書き込み
もしかして2も3もやってねえんじゃね？
ラダリセってカジュアル層がターゲットなんだ
>>578
要領が良ければの話だから、頭が悪いとそりゃ拾えないだろう
要領が良ければの話だから、頭が悪いとそりゃ拾えないだろう
>>575
PC版もCS版もモンハン4もリアルフレでco-opやるとすげー楽しいのよ。
昔みたいに廃人が一人で20時間連続でゲームやって勝者になれる時代はもう来ないのかもな。
WoWでBlizzardが出した回答は出来るだけ開発コストをかけずに、Core Gamer用に調整された
難易度の異なるモードを自由にユーザーに選択できるようにしたこと。
HC LadderあたりはRoSで入れる意味はあるかもな。本当に他者と競い合いたい
Core Gamerにとっては最高の舞台じゃん。
PC版もCS版もモンハン4もリアルフレでco-opやるとすげー楽しいのよ。
昔みたいに廃人が一人で20時間連続でゲームやって勝者になれる時代はもう来ないのかもな。
WoWでBlizzardが出した回答は出来るだけ開発コストをかけずに、Core Gamer用に調整された
難易度の異なるモードを自由にユーザーに選択できるようにしたこと。
HC LadderあたりはRoSで入れる意味はあるかもな。本当に他者と競い合いたい
Core Gamerにとっては最高の舞台じゃん。
4人で回す奴らは凄いデメリット付けばいいのに
>>577
発売から約500日で1日2時間プレイでも1000時間いくぞ
1年続けてるようなやつでそんな人は少ないと思うけど
ネトゲで1年で1000時間はもはや一般ゲーマーの部類
毎日スマホやらPCでネットサーフィンしてるような人は1日4,5時間は軽いでしょ
1年で1500時間もおかしくない
趣味がネトゲで1年で1000時間くらい遊んだっていいじゃない
発売から約500日で1日2時間プレイでも1000時間いくぞ
1年続けてるようなやつでそんな人は少ないと思うけど
ネトゲで1年で1000時間はもはや一般ゲーマーの部類
毎日スマホやらPCでネットサーフィンしてるような人は1日4,5時間は軽いでしょ
1年で1500時間もおかしくない
趣味がネトゲで1年で1000時間くらい遊んだっていいじゃない
>>582
効率よく回せるんだろうからドロップ半減で良いよな
効率よく回せるんだろうからドロップ半減で良いよな
PL2.0以降でもPL100でそのキャラに関してはEXPカンストってさりげに酷くね?
強制で他もしくは同キャラ作れってのもなんかユーザービリティの側面からおかしいとしか。
それと、PL2.0のポイントがMAX800ってことだが、現状10キャラもしくは拡張での+2、計12キャラが
全てPL100になったらパラゴンスコア800到達だとしたら、簡単すぎる気が。
なんかラダーも来る気しないなぁ、鰤としてはまずPL2.0ありき、になりすぎてる気がする。
強制で他もしくは同キャラ作れってのもなんかユーザービリティの側面からおかしいとしか。
それと、PL2.0のポイントがMAX800ってことだが、現状10キャラもしくは拡張での+2、計12キャラが
全てPL100になったらパラゴンスコア800到達だとしたら、簡単すぎる気が。
なんかラダーも来る気しないなぁ、鰤としてはまずPL2.0ありき、になりすぎてる気がする。
>>585
あれはPL2.0前の話だって
あれはPL2.0前の話だって
あー現状のPL100のキャラに関してかｽﾏｿw
でもさニートなのに社会人装ってる人どうすんの？
PLでばればれになるよw
PLでばればれになるよw
いまでもプレイ時間見れるじゃん
装うって誰にたいしてだよｗ
装うって誰にたいしてだよｗ
>>581
バランスの良いグループだったら平均DPS２００K-２５０ｋとかでもMP１０のエリート秒殺できるから
dia3はcoopゲーなんだが、グループの戦い方が解っててゲームが上手い奴というのが中々居ない
高DPSの馬鹿か低DPSの馬鹿のどっちか
バランスの良いグループだったら平均DPS２００K-２５０ｋとかでもMP１０のエリート秒殺できるから
dia3はcoopゲーなんだが、グループの戦い方が解っててゲームが上手い奴というのが中々居ない
高DPSの馬鹿か低DPSの馬鹿のどっちか
>>585
鰤さんの優しさやろ。
Diablo3でPL青天井！でPL800とかまで上げさせておいて、RoSで今からLadder Season1始めます～
PLは全員0からスタートですぅ！みんな！PL上げがんばってね～！！とか言われた人の怒りは
おことか言う次元から解脱してるで。
鰤さんの優しさやろ。
Diablo3でPL青天井！でPL800とかまで上げさせておいて、RoSで今からLadder Season1始めます～
PLは全員0からスタートですぅ！みんな！PL上げがんばってね～！！とか言われた人の怒りは
おことか言う次元から解脱してるで。
つる
久しぶりにPC版起動してみたが、タイトル表示されてカラス観て音楽聴いて満足してしまったわ。
CS版行ってくる。jpegでgearの画像見るだけじゃ、CS版のLoot1.5の意味は分かりにくいと思うお。
CS版行ってくる。jpegでgearの画像見るだけじゃ、CS版のLoot1.5の意味は分かりにくいと思うお。
予想としてはラダーはLV60キャラでスタートな気がするんだよな
拡張で2スロット増やすかもって言ってるのにラダー用に増やすかね？
増やさないと思うんだよな
拡張で2スロット増やすかもって言ってるのにラダー用に増やすかね？
増やさないと思うんだよな
>>547
>言うまでもないけど、この議論に結論はでないし優劣はない。好みの問題だろう。
>結局、超級という権利を運でしか入手できなくするのか、運以外にも給料でも買えるようにするのかって話になる。
結論は出たし優劣もある その軸がプレイヤーの感動の総量だ
つーか何往復するのか知らんが、なんでお前ら「超級が入手できること」の可否しか眼中に無いんだよ
トレハンゲーとして重要なのはそこじゃないと何度言えば理解できるわけ？
俺が現役AH3廃人の判断が正しいわけではないと言ってるのはそこだよ
重要なのはDiablo3というシステムをベースにしたトレハンを通じて、ワクワクするゲーム体験が得られるかであって
超級が手に入るかどうかという話では断じて無い
>言うまでもないけど、この議論に結論はでないし優劣はない。好みの問題だろう。
>結局、超級という権利を運でしか入手できなくするのか、運以外にも給料でも買えるようにするのかって話になる。
結論は出たし優劣もある その軸がプレイヤーの感動の総量だ
つーか何往復するのか知らんが、なんでお前ら「超級が入手できること」の可否しか眼中に無いんだよ
トレハンゲーとして重要なのはそこじゃないと何度言えば理解できるわけ？
俺が現役AH3廃人の判断が正しいわけではないと言ってるのはそこだよ
重要なのはDiablo3というシステムをベースにしたトレハンを通じて、ワクワクするゲーム体験が得られるかであって
超級が手に入るかどうかという話では断じて無い
>>588
誰にたいして装うんだよｗｗｗｗｗ
誰にたいして装うんだよｗｗｗｗｗ
>>4
喜んで拾うが鑑定の演出はいらんよ。すぐに道具屋か鍛冶屋直行でいいと思う。辞書ひくというひと手間させる必要ないだろ
喜んで拾うが鑑定の演出はいらんよ。すぐに道具屋か鍛冶屋直行でいいと思う。辞書ひくというひと手間させる必要ないだろ
フレンドいないから装うという表現が出てくるんだよなぁ
鰤自身がAHの有無で勝った負けたじゃないといってるようだが
それ無視してハクスラにAHは悪と勝手に結論だしてしまうぐらいなんだから
独善的な価値観の押し付けすぎてまず話になって無いんだよ。
Diabloってのは遊び方が複数あって
その中でみんなが面白くなるバランス調整を目指していってくれればいいのであって
自力品こそ至高とか感動の総量とかそんなのは言及されて無いはずだがね。宗教臭い。
それ無視してハクスラにAHは悪と勝手に結論だしてしまうぐらいなんだから
独善的な価値観の押し付けすぎてまず話になって無いんだよ。
Diabloってのは遊び方が複数あって
その中でみんなが面白くなるバランス調整を目指していってくれればいいのであって
自力品こそ至高とか感動の総量とかそんなのは言及されて無いはずだがね。宗教臭い。
>>473
おもしろいな。俺も同じ思考なんだが結論はだからAHを廃止する意味はないんじゃないか？なんだけどなｗ
>>461が言ってるとおり制限をかけるべきだと思う
ただまぁ、鰤はBOAしたうえでAHをなくしたわけだから、トレード自体をあまりさせない作りにするつもりなのかもな
おもしろいな。俺も同じ思考なんだが結論はだからAHを廃止する意味はないんじゃないか？なんだけどなｗ
>>461が言ってるとおり制限をかけるべきだと思う
ただまぁ、鰤はBOAしたうえでAHをなくしたわけだから、トレード自体をあまりさせない作りにするつもりなのかもな
>>599
勝敗って訳でもない、ゲームとしてつまらなかった時点で全員敗北みたいなものだしな
自力品こそ至高なんて誰も言っていないし
感動の総量については、AHを廃止する段階でそういったものをスポイルしたと説明されただろう
別にAH3が楽しめる奴まで俺は否定しないよ
つーより、俺自身AH3はそこそこ楽しんだ方だと思うわ
でもあれはハクスラではなかったという結論があるだけで
勝敗って訳でもない、ゲームとしてつまらなかった時点で全員敗北みたいなものだしな
自力品こそ至高なんて誰も言っていないし
感動の総量については、AHを廃止する段階でそういったものをスポイルしたと説明されただろう
別にAH3が楽しめる奴まで俺は否定しないよ
つーより、俺自身AH3はそこそこ楽しんだ方だと思うわ
でもあれはハクスラではなかったという結論があるだけで
>>509
その時にAHを復活させて無事手数料を頂く
その時にAHを復活させて無事手数料を頂く
AH無くすより、まず先にノーマルからインフェルノを無くして欲しい
Diabloが出た頃は初めてあんなゲームが出て夢中だったから
3つの難易度でも我慢出来た
あれからもう20年近く立っている
いつまで難易度で誤魔化そうとしているんだと
腹が立つ
Diabloが出た頃は初めてあんなゲームが出て夢中だったから
3つの難易度でも我慢出来た
あれからもう20年近く立っている
いつまで難易度で誤魔化そうとしているんだと
腹が立つ
605 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 11:17:59.39 ID:hPSmpms1
AHは無くなっていいともう。
D１、D2と長年プレーしてきて、レジェは特別な宝物を掘り当てた喜びがあった。
使えなくても、持ってるだけで、コレクションのような喜びがあった。
D３はAHによってこの喜びを簡単に手に入れてしまったのが、短命になった。
これからが、レジェが出ただけで本当に喜べるD3になると思う。
D１、D2と長年プレーしてきて、レジェは特別な宝物を掘り当てた喜びがあった。
使えなくても、持ってるだけで、コレクションのような喜びがあった。
D３はAHによってこの喜びを簡単に手に入れてしまったのが、短命になった。
これからが、レジェが出ただけで本当に喜べるD3になると思う。
>>582
鰤の発表内容で既にデメリット出てる
鰤の発表内容で既にデメリット出てる
607 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 11:32:00.33 ID:aLbB1lMr
Diablo3自体を閉鎖すればいいんじゃね？
AHの駆け引きのほうがゲーム内で茶柱立つよりも面白かったんだからしゃーない
ほんとメインコンテンツだったなあ
ほんとメインコンテンツだったなあ
僕は茶柱さえあればDia3楽しいです。
RingにつくAffixの総数が31個で
このうちCC CD VIT+ステの3affixがつく確率っていくら？
6affixとして
このうちCC CD VIT+ステの3affixがつく確率っていくら？
6affixとして
知らんがな
D3でトレハンを通じてワクワクさせる体験させたいならAHやトレードの有無でもドロップの質のいずれまたは全部でもなく、
アイテムデザインとスキルデザインの刷新だよ。
ドロップの質あげましたって言われても落ちるアイテムの数値の上方修正だけなら論点が違う。
数値じゃなくてaffix種やレジェンダリーのデザインそのものを変えないといけない。
「このアイテムがあればあんなビルドも」とか「もしかしてこのスキルはあのアイテムと組み合わせたら」とか
まだ見ぬビルド構築に思いをはせるその瞬間こそまさにワクワクするゲーム体験だ(hack'n slashにおいては)
ま、アイテムブログ見たら、こういうアイテム増やすよーとの事だったがfanのリークみた限りでは不安だ
アイテムデザインとスキルデザインの刷新だよ。
ドロップの質あげましたって言われても落ちるアイテムの数値の上方修正だけなら論点が違う。
数値じゃなくてaffix種やレジェンダリーのデザインそのものを変えないといけない。
「このアイテムがあればあんなビルドも」とか「もしかしてこのスキルはあのアイテムと組み合わせたら」とか
まだ見ぬビルド構築に思いをはせるその瞬間こそまさにワクワクするゲーム体験だ(hack'n slashにおいては)
ま、アイテムブログ見たら、こういうアイテム増やすよーとの事だったがfanのリークみた限りでは不安だ
613 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 11:56:09.06 ID:Mcx+OvKV
いくらか知らんが、そんなの数Mもしないでしょ。各Affixの付く確率が同じじゃないと
思われるからブリのみぞ知るだと思う。
思われるからブリのみぞ知るだと思う。
お前ら久しぶりだな
壷オンライン修正された後に引退したけど
AH閉鎖と聞いて見にきたぞ
壷オンライン修正された後に引退したけど
AH閉鎖と聞いて見にきたぞ
壺時代のひとはD3プレイ経験者にカウントする必要ないと思う
ベータテスターとしてなら語ってもいい
ベータテスターとしてなら語ってもいい
PL100キャラ持っていない人はカウントしなくていいでしょ
PL100からがスタートだからね
PL100からがスタートだからね
オープ～ン♪
まとめ
AH否定派
その1 AHがあると展開がはやいから延命目的になくせ
その2 AHはがあるから面白くないだからAHをなくせ
AH賛成派
その1 現状のAHは展開が早くしているがそれは運用に問題があるだけ、AH自体に罪はない 改良して残せ
その2 AHがないと儲からない楽できない だからAHは残すべき
結論
それぞれ更に二派に分かれてるんだよ。で、その1同士は結論は違うが認識は一致している
だったら次は残すとしたらどう残すのかを(賛成派が)提案すべき
その2は両者とも論外
AH否定派
その1 AHがあると展開がはやいから延命目的になくせ
その2 AHはがあるから面白くないだからAHをなくせ
AH賛成派
その1 現状のAHは展開が早くしているがそれは運用に問題があるだけ、AH自体に罪はない 改良して残せ
その2 AHがないと儲からない楽できない だからAHは残すべき
結論
それぞれ更に二派に分かれてるんだよ。で、その1同士は結論は違うが認識は一致している
だったら次は残すとしたらどう残すのかを(賛成派が)提案すべき
その2は両者とも論外
AH廃止については単純に経営判断だと思うよ。
今まで大きな利益を上げてこれなかったシリーズで
DIABLOⅢでは大きな利益を上げる必要があった。
それを担うのがAH。
利益の最大化が命題となっていた為、アイテムの質は絞られ
BoAを入れることはできなかった。
何らかの目的の為にBoAを大きく取り入れる方針にした事により
AHの利益の最大化を図れなくなった。
恐らく大きな利益を見込めない予測となったんだと思う。
今まで大きな利益を上げてこれなかったシリーズで
DIABLOⅢでは大きな利益を上げる必要があった。
それを担うのがAH。
利益の最大化が命題となっていた為、アイテムの質は絞られ
BoAを入れることはできなかった。
何らかの目的の為にBoAを大きく取り入れる方針にした事により
AHの利益の最大化を図れなくなった。
恐らく大きな利益を見込めない予測となったんだと思う。
AHがある時代はAHで検索したものが簡単に全て買えたとかっておかしくね？
そのお金も自分でトレハンしたものから来てるんだから
トレードと変わらんだろ
RM入れてる奴はしらんが
そのお金も自分でトレハンしたものから来てるんだから
トレードと変わらんだろ
RM入れてる奴はしらんが
でもAHで大して儲からなくなったから廃止すんだろ、色々言ってるけど本音はコレ
儲かるなら、守銭奴の鰤は企業の利益が優先するはず
儲かるなら、守銭奴の鰤は企業の利益が優先するはず
お、461のひとかな。
AHがあるから、ファームしても見合った報酬が得られない、売れるものがでにくい。ほんとにそうかな？ファームしてればそこそこ売りたいものは出ますよ。100M以上の価値のものはそうそうきませんが。
AH無しにファームの報酬を得ようとするのは、もっと大変なことでは？適正価格はすぐわかり、言葉、時差の違いも関係ない売買にこんな便利なものはないのに、時代に逆行するようなのがいい選択でしょうかね。
株、FXと比較してAHが儲けないから、なくてもいいというのは完全な蛇足でしょう。楽しむためのゲームですから。平均控除率25％の競馬好きにでも教えてください。
AHがあるから、ファームしても見合った報酬が得られない、売れるものがでにくい。ほんとにそうかな？ファームしてればそこそこ売りたいものは出ますよ。100M以上の価値のものはそうそうきませんが。
AH無しにファームの報酬を得ようとするのは、もっと大変なことでは？適正価格はすぐわかり、言葉、時差の違いも関係ない売買にこんな便利なものはないのに、時代に逆行するようなのがいい選択でしょうかね。
株、FXと比較してAHが儲けないから、なくてもいいというのは完全な蛇足でしょう。楽しむためのゲームですから。平均控除率25％の競馬好きにでも教えてください。
単にゲームバランス云々でAH閉めますって単純な話じゃなくて
paypalとの契約切ってまで廃止って相当だからなこれ
Career Opportunities見てもD3だけ拡張控えてんのにやたらスカスカだし
もうD3部門は縮小方向だろ
paypalとの契約切ってまで廃止って相当だからなこれ
Career Opportunities見てもD3だけ拡張控えてんのにやたらスカスカだし
もうD3部門は縮小方向だろ
ついこのあいだいまでも大量の人数がAHを利用して
AHは想像以上に利用者がいたってニュースあったのに
AHは想像以上に利用者がいたってニュースあったのに
なんだかんだ言っても冷静にみれば、624, 626のが正しいんだろうな。
>>627
なんかここ最近ちらほらと誤振込報告とかあったじゃん
あとはGoldDupe騒動の時の取引停止とか
他にもこっちに見えてこない部分でそういう事があって
paypalからえーかげんにせーよと切れられたとか？
なんかここ最近ちらほらと誤振込報告とかあったじゃん
あとはGoldDupe騒動の時の取引停止とか
他にもこっちに見えてこない部分でそういう事があって
paypalからえーかげんにせーよと切れられたとか？
WTB xxxと叫ぶだけで業者からWisが飛んでくる地獄が始まるお
仕方ないのでフォーラムで取引するために向こうのタイムに合わせてアホみたいな時間に起きる生活が始まるお
それでも、これは使えるかもしれない。倉庫にぶち込んでおこうというファーム生活がやってくるなら歓迎だ
でも、そんな未来は見えない
仕方ないのでフォーラムで取引するために向こうのタイムに合わせてアホみたいな時間に起きる生活が始まるお
それでも、これは使えるかもしれない。倉庫にぶち込んでおこうというファーム生活がやってくるなら歓迎だ
でも、そんな未来は見えない
paypalとの契約きってまでってｗ
paypalなんか誰でも契約できるっつうの
超大手しか契約しないみたいな書き方してるけどｗ
あいつらこそ金の亡者だよ
paypalなんか誰でも契約できるっつうの
超大手しか契約しないみたいな書き方してるけどｗ
あいつらこそ金の亡者だよ
633 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 12:53:31.88 ID:aLbB1lMr
ブリザードが遂に廃人排除に乗り出したか
まぁ存在自体が邪魔でしかないもんね
俺達もどんどん廃人を迫害弾圧してこうぜ
まぁ存在自体が邪魔でしかないもんね
俺達もどんどん廃人を迫害弾圧してこうぜ
>>620
すまん、判りにくかったな。展開が早いってのには単に品がよくまわるだけじゃなく、狩するよりAHって意味を持たせていた。
まとめ部分は俺的にはどうでもよかったから端折ってしまった。
俺が見た限り、賛成派も否定派もAHの問題点を理解したうえで違う立場をとってる奴と、そこがわからず騒いでる奴がいる。
この同じやり取りはもういいよ。次は、だったら残すとするなら、どのような形で残せばいいのか、って話にするべきだと思う。
ソレをことごとく潰せば、結果的に俺らの知能じゃあやっぱりAHは要らないねって事になるし、潰せなければAHはあった事が良い
事になると思うんだ。
すまん、判りにくかったな。展開が早いってのには単に品がよくまわるだけじゃなく、狩するよりAHって意味を持たせていた。
まとめ部分は俺的にはどうでもよかったから端折ってしまった。
俺が見た限り、賛成派も否定派もAHの問題点を理解したうえで違う立場をとってる奴と、そこがわからず騒いでる奴がいる。
この同じやり取りはもういいよ。次は、だったら残すとするなら、どのような形で残せばいいのか、って話にするべきだと思う。
ソレをことごとく潰せば、結果的に俺らの知能じゃあやっぱりAHは要らないねって事になるし、潰せなければAHはあった事が良い
事になると思うんだ。
HCがラダーへ
月額制になり賞金付き
ありがとう
月額制になり賞金付き
ありがとう
ゴールド ２ドルいったな
物はあまり売れないわ
物はあまり売れないわ
今後なんらかの課金要素が追加されたら
赤字でAH閉鎖説は正しかったということだね
赤字でAH閉鎖説は正しかったということだね
まーでも、AHがなくなるのは経済的にも面倒だけれど、倉庫が120品分減るに等しいのが面倒すぎる
いまでも週に10個以上はRMで売れてるのにさ
自分がRMAH使ってないもしくは売れない買わないからって希望的観測すぎ
過疎ってもどれだけこのゲームにユーザー残ってると思ってんの
和ゲーかチョンゲと勘違いしてない？
自分がRMAH使ってないもしくは売れない買わないからって希望的観測すぎ
過疎ってもどれだけこのゲームにユーザー残ってると思ってんの
和ゲーかチョンゲと勘違いしてない？
だから廃人は、AHがなくてもいいのよ。なければないなりにやるだけ。
困るのは転売しかしてないひとね。
困るのは転売しかしてないひとね。
AHはそれなりに収益は上げてると思うよ、問題は取り扱われる品がゲーム内で完結してるって事
つまり利益はあっても一定ではない下がり続ける事明白なスタイルは、事業継続する上で人を説得させられん
つまり利益はあっても一定ではない下がり続ける事明白なスタイルは、事業継続する上で人を説得させられん
このゲーム、内容はたいしたことないけど
ネームバリューで人が多いからみんなやってるんだよね
ネームバリューで人が多いからみんなやってるんだよね
>>645
そうです！！！！！
そうです！！！！！
有名なゲームやってる僕かっこいい君は壺で消えたろ
>>638
止める判断をしたという事は
継続的に大きな利益を上げるシステムとしては失敗した
と鰤が判断したと思っていいのでは。
代替策が成功すればシリーズは続くし
それが見つからなければ最悪打ち切られると思う。
止める判断をしたという事は
継続的に大きな利益を上げるシステムとしては失敗した
と鰤が判断したと思っていいのでは。
代替策が成功すればシリーズは続くし
それが見つからなければ最悪打ち切られると思う。
TGSの配信で某狩りゲーやってるけど
この雰囲気きっちーな
おれがskypeやらない理由はこれだよ
ゲームくらい一人で静かにやりたいもんだね
この雰囲気きっちーな
おれがskypeやらない理由はこれだよ
ゲームくらい一人で静かにやりたいもんだね
skypeは悪くないだろ
ここって特的の少人数しか書き込んでないもんな
もう読む価値ないな
レス数20.30.40そんなんばっかの屑ばかりだろ
いい加減リアルで墓んなってこいよ
もう読む価値ないな
レス数20.30.40そんなんばっかの屑ばかりだろ
いい加減リアルで墓んなってこいよ
単にAHの売上が落ちてるだけだとおもうよ。みんな大体の装備は買ってるだろうしね。
AHからの収入が横ばいか伸びているならどうにかして継続したはず。
AHを存続させてもそれほど儲けが無い割にゲームバランスをいじるのが難しいから廃止なんじゃない？
AHからの収入が横ばいか伸びているならどうにかして継続したはず。
AHを存続させてもそれほど儲けが無い割にゲームバランスをいじるのが難しいから廃止なんじゃない？
>>649
俺もそれ思うわ
ゲームでVC使う奴増えてるから面倒
ゲームに集中したいのに騒がれてちゃ嫌になる
俺の唯一の癒やしがゲームなのに
ゲームでもリアルの面倒くさい人付き合いはしたくないんだよ
CSなんて次世代機じゃヘッドセットが標準化されるから
マイク持ってないなんて言い訳もできなくなる
はぁ…
俺もそれ思うわ
ゲームでVC使う奴増えてるから面倒
ゲームに集中したいのに騒がれてちゃ嫌になる
俺の唯一の癒やしがゲームなのに
ゲームでもリアルの面倒くさい人付き合いはしたくないんだよ
CSなんて次世代機じゃヘッドセットが標準化されるから
マイク持ってないなんて言い訳もできなくなる
はぁ…
ID赤い屑たちNG推奨な
AH閉鎖の一報から3倍くらいスレ進行速度が上がった気がする
>>654
お一人でどうぞ
お一人でどうぞ
>>654が見えない
みんなAH無くなって嬉しいんだよ。
今日は初カキコなのにID赤くてワロタw
もうAuction House3からNephalem無双にタイトル変えてしまえよ。KOEIから発売な。
もうAuction House3からNephalem無双にタイトル変えてしまえよ。KOEIから発売な。
>>659
アズモダンの野望やってみたいな
アズモダンの野望やってみたいな
ゲーム内でも復帰組や新規っぽいのが増加傾向
CSからPCもいる。
loot2.0や拡張が理由かもしれないけど、AH閉鎖が大きいのでしょう
CSからPCもいる。
loot2.0や拡張が理由かもしれないけど、AH閉鎖が大きいのでしょう
一日中書き込んでるやつマジきめぇわ
国内の内戦を終わらせて、さあ天下統一に乗り出そうとした矢先
突然現われたホンダムとか呂布みたいな人外ユニット一騎に
レベル１からシコシコ育てた軍勢をことごとく皆殺しにされた挙句
本丸までカチ込まれてGAME OVER
云うまでもなくクソゲー
突然現われたホンダムとか呂布みたいな人外ユニット一騎に
レベル１からシコシコ育てた軍勢をことごとく皆殺しにされた挙句
本丸までカチ込まれてGAME OVER
云うまでもなくクソゲー
Lv60まで育ててInfクリアしたけど
結局RMAHでは$1も稼げずに
終わりそうだわ
本体代くらいは元が取れると思ったのになーー
結局RMAHでは$1も稼げずに
終わりそうだわ
本体代くらいは元が取れると思ったのになーー
そりゃあウンコAHがなくなるならみんな復帰するだろ
分かり切ってたこと
ブリＧＪ
分かり切ってたこと
ブリＧＪ
本当に辞めたのは、金を使って装備を整え攻略サイト通りのビルドで
１キャラすらPL100まで育てられなかった方達
金を使って装備を整える事が出来ず、おすすめのビルドも完全にオリジナルになり
PLが無限になる新たなdiablo3
１キャラすらPL100まで育てられなかった方達
金を使って装備を整える事が出来ず、おすすめのビルドも完全にオリジナルになり
PLが無限になる新たなdiablo3
ラダーはもう始まってるとも言えるな
668 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 14:31:23.92 ID:aLbB1lMr
お前らもうゲームなんてやめてスポーツやれよ
ダーツおすすめ 家で一人でもできるぞ
ダーツおすすめ 家で一人でもできるぞ
AH無くなったらAH倉庫も無くなるのか
大量に倉庫レンタルしてるからオワタ
鰤が素材系を2000個スタックさせてくれないとパンクするｗ
Goldが使いきれなくなると思って集めるのがめんどくさそうな
素材系をこれでもかと買っておいたんだがアホな行為だったｗｗｗ
普通に高級GEM20個ずつとかにしておくべきだったわorz
大量に倉庫レンタルしてるからオワタ
鰤が素材系を2000個スタックさせてくれないとパンクするｗ
Goldが使いきれなくなると思って集めるのがめんどくさそうな
素材系をこれでもかと買っておいたんだがアホな行為だったｗｗｗ
普通に高級GEM20個ずつとかにしておくべきだったわorz
いまはプレイしないラダー
ログインしたら負け
ログインしたら負け
ルーンワード復活しないかな。俺は好きだったんだけど
ダーツってスポーツなの？
とりあえずお前、外周１０周してこい
とりあえずお前、外周１０周してこい
ルーンワードは倉庫を圧迫するからやらないだろう
Gemで代用してもいいかもしれないが
Gemで代用してもいいかもしれないが
ルーンワードとかただ面倒なだけじゃん
その能力のレジェが落ちればいいだけ
その能力のレジェが落ちればいいだけ
赤字だから閉鎖ってのは疑問だな
だってこれからloot2.0と拡張が来るのよ
稼ぎ時じゃないですか
だってこれからloot2.0と拡張が来るのよ
稼ぎ時じゃないですか
CSがPS3・360トータルで30万チョイしか売れなかったのが、AH廃止に繋がったって事はねーよな
677 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 15:30:54.83 ID:T+Dp43il
AHはあったほうがいい。
俺が嫌だなぁと思ったのは、RMAHでgoldが買えたこと。
それによって課金組が勝組となり、課金無しのおいらは涙を飲んだ。
AHが特に便利だなぁと思ったのは、HCでの低級初期装備を安く手にいれられたこと。
自分もAHに安いGold値で出したものだった。
残念だ。
俺が嫌だなぁと思ったのは、RMAHでgoldが買えたこと。
それによって課金組が勝組となり、課金無しのおいらは涙を飲んだ。
AHが特に便利だなぁと思ったのは、HCでの低級初期装備を安く手にいれられたこと。
自分もAHに安いGold値で出したものだった。
残念だ。
いらないから閉鎖するんだよ
つまり拡張では誰も使わないと踏んでるんだろ
依然ＡＨが必要な仕様のままなら閉鎖するわけがない
つまり拡張では誰も使わないと踏んでるんだろ
依然ＡＨが必要な仕様のままなら閉鎖するわけがない
30万本のソースくだちゃい
>>679
それも大きいだろうけど、せめて2M程度は行くと思ってたんじゃね、指摘してる通りかなり宣伝してたし。
AHの維持費がどんだけかかってたかしらんが、間違いなく手数料<<<<<維持費だったんじゃねーかな。
AHは通常メンテ作業だけでなく、dupe騒ぎからの作業、そしてカンマや上限撤廃の依頼等々、継続的な金喰い虫だったのは間違いない。
CSで今後のAHの維持費も稼げてたらひょっとしたらAHも維持されてたかもしれんが、
パッチや拡張後も、手数料<<<<<維持費は変わらないと見切りつけたのかもしれん
それも大きいだろうけど、せめて2M程度は行くと思ってたんじゃね、指摘してる通りかなり宣伝してたし。
AHの維持費がどんだけかかってたかしらんが、間違いなく手数料<<<<<維持費だったんじゃねーかな。
AHは通常メンテ作業だけでなく、dupe騒ぎからの作業、そしてカンマや上限撤廃の依頼等々、継続的な金喰い虫だったのは間違いない。
CSで今後のAHの維持費も稼げてたらひょっとしたらAHも維持されてたかもしれんが、
パッチや拡張後も、手数料<<<<<維持費は変わらないと見切りつけたのかもしれん
>>680
http://diablo.somepage.com/news/1655-ps3-diablo-iii-outsold-xbox-360-in-release-week
まぁ伸びてる可能性はあるけど、初週でこれなら、行ってトータルでハーフかと
http://diablo.somepage.com/news/1655-ps3-diablo-iii-outsold-xbox-360-in-release-week
まぁ伸びてる可能性はあるけど、初週でこれなら、行ってトータルでハーフかと
そのデータは正しくないってわざわざ注意書き書いてるじゃん
PCのときはそこのランキングじゃ240万本だったけど実際は1000万本だったって
PCのときはそこのランキングじゃ240万本だったけど実際は1000万本だったって
本当に売れた本数はアクティが発表するまではソースにはならんよ
そっか、まぁ他の海外セールサイトでもだいたいトータル30万って感じなんだけど、
確かに本営発表待ちだわな。
確かに本営発表待ちだわな。
久々にやったけどやっぱ音振動効果なんかの演出は他に比べて最高に良い
これで装備自力更新とエリートの糞効果がなんとかできたらそれで満足です
スキルの成長なんかもあるといいな
これで装備自力更新とエリートの糞効果がなんとかできたらそれで満足です
スキルの成長なんかもあるといいな
>>581
リアルフレとやるのが一番面白いかもね
だが俺のリアルフレはディアブラーでないのよ。
最近はpubで出会った台湾フレとそのフレ達と仲良くやってる。
ラダーで弱くなっても、その皆とやりたいもんだ
リアルフレとやるのが一番面白いかもね
だが俺のリアルフレはディアブラーでないのよ。
最近はpubで出会った台湾フレとそのフレ達と仲良くやってる。
ラダーで弱くなっても、その皆とやりたいもんだ
篠崎愛かわいいなw
AHがどうとか些細な問題だったと気付いたwww
AHがどうとか些細な問題だったと気付いたwww
昨日までラダー賛成、AH閉鎖賛成だったのに
PL順序振り分けみて「あっ…（察し」なったひとおらへんの？
PL順序振り分けみて「あっ…（察し」なったひとおらへんの？
ブスの売名やめろｋｓ
PL2.0なんかには元々期待してないしな
期待してる馬鹿がいたとするなら先見性がないとしか・・・・ｗ
期待してる馬鹿がいたとするなら先見性がないとしか・・・・ｗ
PCとCSの住み分けはできんのかな
>>643
廃人はシステムに合わせて生き残るから廃人なんだよな
これでやっと復帰できるとか言ってる連中はどうせすぐ脱落する
今だってMP0なら自力更新でヌルゲーレベルなのに
そういうとMP10じゃないと意味無いじゃん！って何故か無意味に高い要求するし鰤もよう相手するわ
>>643
廃人はシステムに合わせて生き残るから廃人なんだよな
これでやっと復帰できるとか言ってる連中はどうせすぐ脱落する
今だってMP0なら自力更新でヌルゲーレベルなのに
そういうとMP10じゃないと意味無いじゃん！って何故か無意味に高い要求するし鰤もよう相手するわ
Infクソゲ返金！
壺クソゲ引退！
ASナーフ引退！
DHナーフ引退！
AHのせいでドロップクソ引退！
MP10できない引退！
カジュアルが害悪ハッキリ分かんだね
壺クソゲ引退！
ASナーフ引退！
DHナーフ引退！
AHのせいでドロップクソ引退！
MP10できない引退！
カジュアルが害悪ハッキリ分かんだね
MP10できないやつなんていないだろカジュアル組でも誰でもできるからこそ意味がないって批判散々されたのに
>>694
それが8割のプレイヤー（カジュアル）が低MPやってるのよ
いまの優しいMP10をできないユーザーはたくさんいて
その原因が「AHのせい」で「アイテムが絞られているから」だと思っとんのよ
自分がひろったアイテムのaffixクソさには触れもせずにな
中間MPもまともに進めるような装備が出ないのはランダム機能のせいなのに
それが8割のプレイヤー（カジュアル）が低MPやってるのよ
いまの優しいMP10をできないユーザーはたくさんいて
その原因が「AHのせい」で「アイテムが絞られているから」だと思っとんのよ
自分がひろったアイテムのaffixクソさには触れもせずにな
中間MPもまともに進めるような装備が出ないのはランダム機能のせいなのに
原因と結果と意図を取り違えてるな
AHで良品を峻別させるためのランダムafxだよ
AHで良品を峻別させるためのランダムafxだよ
ランダム性の軽減があったなら俺も文句ないよん
＞そんな中で、スキルとスキルが絡み合い、極限までシナジー効果が出る
＞超完璧でARPG史上最高最強傑作のビルドが、DTやWWと呼ばれるビルドです。
＞棒立ち状態で敵をクリックし続け、時々ニャーと鳴くだけのクリックゲー
＞という退屈退廃的行為の破壊、プライマリよるリソース回収方法や攻守という概念の破壊、
＞そして敵の圧倒的破壊という、いわば産業革命的なことがDiablo3で起きました。
＞この素晴らしいビルドは一世を風靡し、「これこそが新世代のハクスラ」と言わんばかりの称賛を受け
＞鳴り物入りのロンチから、ぼろくそにリンチされ地の底に沈んだこのDiablo3を
＞再び、業界のチャンピョンに返り咲きさせた、英雄的伝説的な活躍を見せました。
これが最強厨だ
＞超完璧でARPG史上最高最強傑作のビルドが、DTやWWと呼ばれるビルドです。
＞棒立ち状態で敵をクリックし続け、時々ニャーと鳴くだけのクリックゲー
＞という退屈退廃的行為の破壊、プライマリよるリソース回収方法や攻守という概念の破壊、
＞そして敵の圧倒的破壊という、いわば産業革命的なことがDiablo3で起きました。
＞この素晴らしいビルドは一世を風靡し、「これこそが新世代のハクスラ」と言わんばかりの称賛を受け
＞鳴り物入りのロンチから、ぼろくそにリンチされ地の底に沈んだこのDiablo3を
＞再び、業界のチャンピョンに返り咲きさせた、英雄的伝説的な活躍を見せました。
これが最強厨だ
自分あたまが悪いし自分の言葉で叩けないから
代わりに2ちゃんねるのみんなに叩いてもらうって思想キモイ
叩くなら俺みたいに必死に長文で叩けよ
代わりに2ちゃんねるのみんなに叩いてもらうって思想キモイ
叩くなら俺みたいに必死に長文で叩けよ
>>698
3月ごろの開発者コメントにあったこれ、loot2.0で直接言及されてないけどどうなるんだろね
As an example, suppose items currently roll between 1-100 Intelligence.
Now, imagine that we dropped 25% as many items, but the Intelligence range was instead somewhere around 75-100.
In the end, you'd find fewer items, but more of the items you find would be worth equipping. That's our goal.
3月ごろの開発者コメントにあったこれ、loot2.0で直接言及されてないけどどうなるんだろね
As an example, suppose items currently roll between 1-100 Intelligence.
Now, imagine that we dropped 25% as many items, but the Intelligence range was instead somewhere around 75-100.
In the end, you'd find fewer items, but more of the items you find would be worth equipping. That's our goal.
>>701
あったなぁそんなんも
CSだと低いステータスaffixがないからねー
あれは盛ってるにしても近いような変更をしてくると思う
けどステータスの上下じゃなくってaffixの抽選が一番問題なんだよなぁ
>>610の確率って分からんの？おいらっち文系だもんで数学は無能ですわ
あったなぁそんなんも
CSだと低いステータスaffixがないからねー
あれは盛ってるにしても近いような変更をしてくると思う
けどステータスの上下じゃなくってaffixの抽選が一番問題なんだよなぁ
>>610の確率って分からんの？おいらっち文系だもんで数学は無能ですわ
早くパッチあてろや。せめてキャップだけでも解放して＞＜
AH部位がそのまま自力で更新できるんだから神ゲー化するのは目に見えてんだけどね
つかahで更新したくないなら利用しなきゃいいだろ
ah利用してたやつらは
ahなくなったってトレードするだけだろ
ah利用してたやつらは
ahなくなったってトレードするだけだろ
はい縛りプレイ君また頂きました～ｗ
AHがある前提のバランスじゃねえ
DTは全然つまらなくないよ回転し続けるってのはそれは楽しいことだよ
そのほかもいいビルドがあればいいだけでDTつぶせばいいってわけじゃない多様性ｐｌｚってことよ
そのほかもいいビルドがあればいいだけでDTつぶせばいいってわけじゃない多様性ｐｌｚってことよ
無理矢理縛られたら神ゲー扱いとか笑える
loot 改善はいつくるんだい？
loot 改善はいつくるんだい？
DTは出た当初おもしろいビルドだったと俺も思うけど、nerf馬鹿の鰤がよく我慢したな
他の職でトレハンやる気力を根こそぎ奪って他職に一筋だった人達をつまんなくしたとこはあったと思うけど
他の職でトレハンやる気力を根こそぎ奪って他職に一筋だった人達をつまんなくしたとこはあったと思うけど
カジュアル層はCSにいこう（提案）
新しいdiablo3は、馬場で例えると
Cleaveで切り落とした肉片が自身のpickup効果範囲に落ちると
40%の確率でHealth globが出現する
War Cryの効果にテンプラのInspire効果が付与される
こういったアイテムがドロップする事になり
貴方自身が考えるオリジナルのビルドが誕生する
Cleaveで切り落とした肉片が自身のpickup効果範囲に落ちると
40%の確率でHealth globが出現する
War Cryの効果にテンプラのInspire効果が付与される
こういったアイテムがドロップする事になり
貴方自身が考えるオリジナルのビルドが誕生する
これからＡＨが消えるのにいくわけないだろ？ｗ
ＡＨ信者こそ別ゲーいくんだろ？ｗｗ
それかＡＨ産レガシー装備で拡張も乗り切るかｗ
人に縛りプレイを進めるなら自分ももちろんやるよな？ｗｗｗ
ＡＨ信者こそ別ゲーいくんだろ？ｗｗ
それかＡＨ産レガシー装備で拡張も乗り切るかｗ
人に縛りプレイを進めるなら自分ももちろんやるよな？ｗｗｗ
ノンラダーすっから（震え声
31だの61だの頑張るね
>>715
冷静に聞いて欲しいんだけどいままでの鰤の対応を見て、本気でAH無くなるからって全てBoA等の
トレード禁止を実施してくると思うの？無いとは言わないけど期待値的には１０％くらいでしょう
後ドロップが良くなるからトレードする必要がないってのも無理があるよね、それこそCSでいいんじゃないかな
君の言う想定が全て合ってたとしてそれはCSと何が違うのかな
もう一回言うよ、CSに行けばいいんじゃないかな？？？
冷静に聞いて欲しいんだけどいままでの鰤の対応を見て、本気でAH無くなるからって全てBoA等の
トレード禁止を実施してくると思うの？無いとは言わないけど期待値的には１０％くらいでしょう
後ドロップが良くなるからトレードする必要がないってのも無理があるよね、それこそCSでいいんじゃないかな
君の言う想定が全て合ってたとしてそれはCSと何が違うのかな
もう一回言うよ、CSに行けばいいんじゃないかな？？？
CSに行ったらCSとは仕様違うLoot2.0やらRoSやらが楽しめないよねっていう
それまでの暇つぶしにやるならいいとは思うけど
それまでの暇つぶしにやるならいいとは思うけど
self-found厨はd2のギャンブルについてはどう思うの？
自力で当たり引くから許せるの？
自力で当たり引くから許せるの？
全身DEクラフトレベルにはしてくると思う
DE部位もまったくスキがないわけじゃなくてレジェセットをAHで買ってた奴もいるだろう
そういう所にトレードの意義を見出す感じで
もちろん全身ＢＯＡでもまったく問題ない
DE部位もまったくスキがないわけじゃなくてレジェセットをAHで買ってた奴もいるだろう
そういう所にトレードの意義を見出す感じで
もちろん全身ＢＯＡでもまったく問題ない
クラフトBOA比率は今の箇所で十分だと思うわ
無駄なDE集めをこれ以上やりたくない
武器はクラフト入れてほしいね
ドロップではまず不可能だし
無駄なDE集めをこれ以上やりたくない
武器はクラフト入れてほしいね
ドロップではまず不可能だし
別にＤＥじゃなくてもいいよ
何か自分だけが使えるアイテムが拾えるか作れるかすれば
そのための新要素が拡張では揃ってるはず
もう神ゲー化は確定したようなもんだ
何か自分だけが使えるアイテムが拾えるか作れるかすれば
そのための新要素が拡張では揃ってるはず
もう神ゲー化は確定したようなもんだ
http://www.adriacraft.net/images/stories/news/2013/Sep/17/Artisan_CustomMade_ui.jpg
これが新クラフトUIだけど
そういう感じはあるね
これが新クラフトUIだけど
そういう感じはあるね
課金要素はどうすんのかなーという不安はある
自分の懐じゃなくて鰤の収益的な意味で。
ボランティア同然の運営を続けるとは思えないし、WoWみたく月額課金にするのかな？
昔Hellgate:Londonのサービス開始と同時にライフタイム課金で数万払って
半年後に運営ポシャったアレな思い出も今はただ懐かしい。
自分の懐じゃなくて鰤の収益的な意味で。
ボランティア同然の運営を続けるとは思えないし、WoWみたく月額課金にするのかな？
昔Hellgate:Londonのサービス開始と同時にライフタイム課金で数万払って
半年後に運営ポシャったアレな思い出も今はただ懐かしい。
Kripp含めて海外の有名配信者ってなんであんなにゲーム攻略上手いんだ？
海外Forumには情報沢山あって日本にはないだけ？
経験値や金の稼ぎ方も半端じゃないよね
海外Forumには情報沢山あって日本にはないだけ？
経験値や金の稼ぎ方も半端じゃないよね
今更だけど
以前リークした鰤ロードマップの通りの拡張リリースなんだな…
となると次の拡張は15年年明けくらいだが…はてさてｗ
以前リークした鰤ロードマップの通りの拡張リリースなんだな…
となると次の拡張は15年年明けくらいだが…はてさてｗ
訂正：半年→1年
世界で最初にHCのinfernoクリアした人だけあって
デバッガーも裸足で逃げ出すレベルでシステムの隙を突くのがうまいね
知力・財力・時間・根性・ゲームの腕前etc全部揃ってる
トップランナーってきっとそういうものだ
世界で最初にHCのinfernoクリアした人だけあって
デバッガーも裸足で逃げ出すレベルでシステムの隙を突くのがうまいね
知力・財力・時間・根性・ゲームの腕前etc全部揃ってる
トップランナーってきっとそういうものだ
驚くかもしれんけどkrippって26歳だよいまｗ
PoEもHearthstoneもすぐにトップになったし
頭のできがもともと違うんじゃねえかと思う
頭のできがもともと違うんじゃねえかと思う
>>718
AHのような規制の少ない市場取引と1対1の相対取引をごっちゃにしてない？
市場取引は1人でAH参加者全員とドロップを競うようなものだけど、相対取引は相手は一人だぞ。
何回も繰り返されてるけど参加人数とトレハン回数の問題だよ。
AHのような規制の少ない市場取引と1対1の相対取引をごっちゃにしてない？
市場取引は1人でAH参加者全員とドロップを競うようなものだけど、相対取引は相手は一人だぞ。
何回も繰り返されてるけど参加人数とトレハン回数の問題だよ。
頭の出来とか関係ないだろ
ただやる気があるだけ
そこまでやる気がある奴がほかにいないからトップに立てるだけ
ただやる気があるだけ
そこまでやる気がある奴がほかにいないからトップに立てるだけ
うわぁ・・・
時間とやる気（）さえあればぼくがなんばーわんって本気で思ってそう
時間とやる気（）さえあればぼくがなんばーわんって本気で思ってそう
そういうのはkrippが言うと説得力あるんだけどなあ
外野が言うと負け惜しみにしか聞こえないような
外野が言うと負け惜しみにしか聞こえないような
そもそもお金と時間があっても365日24時間ゲームをプレイし続けられるってセンスだよね、俺絶対無理だもん
それだけプレイしてもKrippのような独自のゲーム理論を構築とか無理だわ
Kungenなんてあれだけ恵まれてるんだからゲーム以外でも普通に成功しそうだし
それだけプレイしてもKrippのような独自のゲーム理論を構築とか無理だわ
Kungenなんてあれだけ恵まれてるんだからゲーム以外でも普通に成功しそうだし
やる気というかモチベの違いは当然あるでしょうよ
ただ頭の良さとか云々言い出すのも同レベルの思考停止だしぶっちゃけどうでもいい
ただ頭の良さとか云々言い出すのも同レベルの思考停止だしぶっちゃけどうでもいい
頭がいいなあなんて思ったことあったか？
実際は情報収集と検証だけだろ
あとは人を使う
そういう構造がくりっぷだかくんげんだかの元に構成されてる
その規模がでかいだけだろう
それだけのシステムを構築して維持していこうなんて考える奴はほかにいない
実際は情報収集と検証だけだろ
あとは人を使う
そういう構造がくりっぷだかくんげんだかの元に構成されてる
その規模がでかいだけだろう
それだけのシステムを構築して維持していこうなんて考える奴はほかにいない
毎日12時間以上連続でゲームプレイか
これができる時点で、才能だわ
これができる時点で、才能だわ
すごいことやる人見て、別にすごくないとか嫉妬する人どこにでもいるねホント
全角君は恥ずかしいやっちゃな
PoEは人使わずに常に最前線にいたじゃん
ゴブ狩りしか見てなかったの？
Act3からはずっと2人で攻略してたし
他の人間はついてこれなかった
ゴブ狩りしか見てなかったの？
Act3からはずっと2人で攻略してたし
他の人間はついてこれなかった
Dia3だけじゃないもんね、なにやらしてもトップってやっぱセンスだよ
かといってFatal1tyにFPSで勝てるかっていうと無理だろうけど
そりゃあ年中やってたら上手くなるだろうｗ
D3もPoEもトレードが重要だからコネがないとはじまらないよ
もちろんまず腕前を配信で披露しないと、人脈つくってリアルやゲーム資産を入手って段取りにすらならないが、
（ゴルゴ13が依頼人に、一流のプロと言われるようになる条件をきかれて）
・・・・・・１０％の才能と２０％の努力・・・・・・・・・そして、３０％の臆病さ・・・・・・残る４０％は”運”だろう・・・・・・な・・・・・・
あとはHCレースにトップに立つにはやっぱり運もデカい
krippは三種の神器時代のSSだって自力ドロップしてた(予期せぬd/cだってあるしね)
もちろんまず腕前を配信で披露しないと、人脈つくってリアルやゲーム資産を入手って段取りにすらならないが、
（ゴルゴ13が依頼人に、一流のプロと言われるようになる条件をきかれて）
・・・・・・１０％の才能と２０％の努力・・・・・・・・・そして、３０％の臆病さ・・・・・・残る４０％は”運”だろう・・・・・・な・・・・・・
あとはHCレースにトップに立つにはやっぱり運もデカい
krippは三種の神器時代のSSだって自力ドロップしてた(予期せぬd/cだってあるしね)
e-スポーツの権威的序列で言えば
1、FPS
2、RTS(DOTA含む)
3、格闘ゲーム
4、MMO/MORPG
1、FPS
2、RTS(DOTA含む)
3、格闘ゲーム
4、MMO/MORPG
ハクスラなんぞ上手くても全然スゴイと思わんが
Krippレベルまで行った奴はさすがに認めるしかないな
Krippレベルまで行った奴はさすがに認めるしかないな
全部やる人はそんなこと思ってないだろｗ
4はともかく1～3のどれかしかやってない奴は自分が遊んでるのがNo1と思ってるよ
4はともかく1～3のどれかしかやってない奴は自分が遊んでるのがNo1と思ってるよ
明確に賞金総額とかの話じゃないのか？
思ってるとかで権威なんて言葉使うかね
思ってるとかで権威なんて言葉使うかね
FPSとRTSがダントツすぎてかくげーなんて１０位くらいだろういｗ
だったら賞金て書けばいいのに
日本人で匹敵する配信者いないの？
前にニコニコで配信見た時レジェ無料であげますみたいな企画してる人いて面白そうだから見に行ったら
身内ばかりじゃねーか！危うく罠に引っかかる所だったぜ状態だったし
男の娘の人の配信密かに期待してたけど今まで一度も配信してるの見たことないしw
ちゃちゃまるさん辺りやらないかな？w
前にニコニコで配信見た時レジェ無料であげますみたいな企画してる人いて面白そうだから見に行ったら
身内ばかりじゃねーか！危うく罠に引っかかる所だったぜ状態だったし
男の娘の人の配信密かに期待してたけど今まで一度も配信してるの見たことないしw
ちゃちゃまるさん辺りやらないかな？w
>>753
別にお前のレベルに合わせて書かなきゃイカンってことはないだろ
別にお前のレベルに合わせて書かなきゃイカンってことはないだろ
権威と賞金て全然違うだろアホかよ
スレ違いだしまあ俺の負けでいいけど
スレ違いだしまあ俺の負けでいいけど
デッカード権威
AH信者の敗北何人目だよこれでｗ
さすがアンドロ逆神だなｗ
さすがアンドロ逆神だなｗ
良かったでちゅねｗ
>>760
他の遊びって何？
他の遊びって何？
言わせんな恥ずかしい
ダーツバー行ったりとかだろ
有名配信者になるにまず英語が話せないとダメ
kongorだってEUの非英語圏だけどペラペラだろ
あれがフラ語やドイツ語配信だったら視聴数あんなに増えてないよ
kongorだってEUの非英語圏だけどペラペラだろ
あれがフラ語やドイツ語配信だったら視聴数あんなに増えてないよ
歌舞伎町でキャッチに声かけられて
指定されたビルに行ったら半分軟禁
状態になってボッタクられるとか
そういう遊び？
指定されたビルに行ったら半分軟禁
状態になってボッタクられるとか
そういう遊び？
パ・・・
>>764
正にうってつけの方がいますね
正にうってつけの方がいますね
日本は外国が権威付けしてくれなきゃ国内で認めてもらえないからな
ノーベル賞獲った後に紫綬褒章を授与したり、
ヴェネチアで映画賞を獲ったから北野映画は日本でもクローズアップされた
青色ledの人だって日本脱出しただろ
とにかく進取の気象や開拓的事業に対してとことん後ろ向き
ま古くから災害大国だったから保守的というか閉鎖的になるのはむべなるかなだが。
閑話休題、ゲームやe-スポーツに対する国内の目を変えるにも国外での意識がもっと高まらないとダメだな。
ノーベル賞獲った後に紫綬褒章を授与したり、
ヴェネチアで映画賞を獲ったから北野映画は日本でもクローズアップされた
青色ledの人だって日本脱出しただろ
とにかく進取の気象や開拓的事業に対してとことん後ろ向き
ま古くから災害大国だったから保守的というか閉鎖的になるのはむべなるかなだが。
閑話休題、ゲームやe-スポーツに対する国内の目を変えるにも国外での意識がもっと高まらないとダメだな。
その開拓的事業に魅力を感じないからだろ
お前らどうでもいいけど遊べよ。
レジェボロボロ落ちるぞ。
レジェボロボロ落ちるぞ。
>>770
生産的行動だなｗ
生産的行動だなｗ
【朗報】 FF14における日本人の民度が素晴らしいと話題に ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://livedoor.4.blogimg.jp/amosaic/imgs/3/9/39f07f67.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/amosaic/imgs/a/b/ab7c2e7a-s.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/amosaic/imgs/2/f/2f054c9f.png
http://livedoor.4.blogimg.jp/amosaic/imgs/a/a/aaf7f528-s.png
http://livedoor.4.blogimg.jp/amosaic/imgs/0/1/0110d2d7.jpg
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1379758230/
欧米人とPlayできるってだけでもD3は神ゲー
http://livedoor.4.blogimg.jp/amosaic/imgs/3/9/39f07f67.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/amosaic/imgs/a/b/ab7c2e7a-s.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/amosaic/imgs/2/f/2f054c9f.png
http://livedoor.4.blogimg.jp/amosaic/imgs/a/a/aaf7f528-s.png
http://livedoor.4.blogimg.jp/amosaic/imgs/0/1/0110d2d7.jpg
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1379758230/
欧米人とPlayできるってだけでもD3は神ゲー
はい
なにこれ
精神やむだろこれ
精神やむだろこれ
FPSがRTSより上と思ってるおとこのひとって
もう賞金額から規模からRTS圧勝だというのに
FPSのe-sportタイトルは何？賞金額は？リーグは？答えろよ
もう賞金額から規模からRTS圧勝だというのに
FPSのe-sportタイトルは何？賞金額は？リーグは？答えろよ
欧米人とPlayってどこがいい
おまえ等みたいに、陰湿じゃない
これ国民性だけどな
日本は腐ってる奴大杉
これ国民性だけどな
日本は腐ってる奴大杉
日本人は腐ってる奴大杉（笑）
陰湿（笑）
欧米人も大差ねーよ
英語わかんなくて何言ってるか理解できないからそういう発想になるんだろうな
陰湿（笑）
欧米人も大差ねーよ
英語わかんなくて何言ってるか理解できないからそういう発想になるんだろうな
そんな鋳型に入れたような悪人は世の中にある筈がありませんよ。
平生はみんな善人なんです、
少なくともみんな普通の人間なんです。
それが、いざという間際に、急に悪人に変わるんだから恐ろしいのです。
だから油断が出来ないんです
平生はみんな善人なんです、
少なくともみんな普通の人間なんです。
それが、いざという間際に、急に悪人に変わるんだから恐ろしいのです。
だから油断が出来ないんです
>>772
そのスレのurl張ってよ
そのスレのurl張ってよ
>>781
【朗報】 FF14における日本人の民度が素晴らしいと話題に ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1379758230/
【画像あり】新生FF14のプレイヤーが怖すぎるとネット上で話題に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379765731/
上がニュース速報板のスレッドで下がニュース速報(嫌儲)板のスレッド
【朗報】 FF14における日本人の民度が素晴らしいと話題に ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1379758230/
【画像あり】新生FF14のプレイヤーが怖すぎるとネット上で話題に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379765731/
上がニュース速報板のスレッドで下がニュース速報(嫌儲)板のスレッド
外人に本気であおられても2割くらいしか意味わからないから平気ってだけ
こんな惨状なのにまだビルド開発なんかやってる奴いるんだな・・・・
>>783
なつかしす
なつかしす
今この状況を何とかしろよほんと
全く意味がねえ
全く意味がねえ
対外人の煽り耐性 ◎
>>783
これ未だによくわからんのだけど、MPKされてんのに何で自分から突っ込んで行くの？
これ未だによくわからんのだけど、MPKされてんのに何で自分から突っ込んで行くの？
文字通りの池沼ごっこ
791 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 22:53:21.44 ID:SEJu1nQW
自作自演だからね
そうでなくてもリロイが釣った時点で作戦が詰んでるとか
そうでなくてもリロイが釣った時点で作戦が詰んでるとか
一つ一つ丁寧に回答してもループ気味だから逆に聞いてみよう
AHがあっても良いと考える人間は
ではどうすればAHを存続したままトレハンの楽しさを取り戻せると思うんだ？
先に言っておくが、ハイレベルアイテムのBoA化は序盤から中層までをスポイルすることの回答にはならない
BoEも装備溢れの緩和になるだけで、AHの莫大な装備供給を相殺するには足りない事も一応先に言っておく
AHがあっても良いと考える人間は
ではどうすればAHを存続したままトレハンの楽しさを取り戻せると思うんだ？
先に言っておくが、ハイレベルアイテムのBoA化は序盤から中層までをスポイルすることの回答にはならない
BoEも装備溢れの緩和になるだけで、AHの莫大な装備供給を相殺するには足りない事も一応先に言っておく
>>784
英語できない自慢とは、たまげたなぁ
英語できない自慢とは、たまげたなぁ
AH信者は今のトレハンで満足な脳弱なのでその質問は無意味だよ
レジェドロップ率が心なしかアップしてるような
盾ばっか出て涙目だけど
盾ばっか出て涙目だけど
面白ければどうでもいいけどブルコメ見る限り面白くなる気配は全くないよ
ＤＥも結局ゴミばっか量産してたよな・・・・
だから結局全身ＢＯＡになってもゴミ拾いだと思うんだが
例えば超級ゲットまでの時間が２０００時間だとして
ＡＨなしではゴミを拾いまくって超級拾えるのが２０００時間経ってから
ＡＨありではゴミを売りつつ超級買える金がたまるのが２０００時間経ってから
自力オンリーってそんなに良いものかな？
まあ自分で拾えるのは良いかも知れんが結局そこに至るまでの２千時間はゴミと戯れるんだよな・・・・
だから結局全身ＢＯＡになってもゴミ拾いだと思うんだが
例えば超級ゲットまでの時間が２０００時間だとして
ＡＨなしではゴミを拾いまくって超級拾えるのが２０００時間経ってから
ＡＨありではゴミを売りつつ超級買える金がたまるのが２０００時間経ってから
自力オンリーってそんなに良いものかな？
まあ自分で拾えるのは良いかも知れんが結局そこに至るまでの２千時間はゴミと戯れるんだよな・・・・
>>798
今のドロップ具合のままAH削除なら確実に糞になると思う
AHなしとloot2.0をあわせて考えると自力だけでそれなりに成り立つ可能性はある
ブリコンでさらなる新要素が発表される可能性もあるし
現状の未確定情報だけでは何とも言えん
今のドロップ具合のままAH削除なら確実に糞になると思う
AHなしとloot2.0をあわせて考えると自力だけでそれなりに成り立つ可能性はある
ブリコンでさらなる新要素が発表される可能性もあるし
現状の未確定情報だけでは何とも言えん
はいはい すごいすごいｗ えらいねーｗｗｗｗ
>>798
自力がどうのじゃなくて、AHを残したままトレハンの楽しさを取り戻す方法について回答しろ
自力がどうのじゃなくて、AHを残したままトレハンの楽しさを取り戻す方法について回答しろ
ラダーどーなるんやろな、PL2.0はうんこだがこっちを重要視してるっぽいし
ラダー無しってのもありえるかも、そーなったらホント拡張までやる気にならん
ラダー無しってのもありえるかも、そーなったらホント拡張までやる気にならん
取り戻すってのはちょっとおかしいね
トレハンの本質はそもそもゴミ拾い
ＡＨはその本質を表面化させてしまったから嫌われたんだと思うね
トレハンの本質はそもそもゴミ拾い
ＡＨはその本質を表面化させてしまったから嫌われたんだと思うね
>>802
フォーラムだと相当な反発あったからなぁ
半強制的なボーナスはつけずにHCやPvP的なこういう遊び方もしたい人はどうぞにとどまる可能性は割とある
ラダー経験値はPL2.0で回収されるからそういう遊びした人も無駄にならんしね
フォーラムだと相当な反発あったからなぁ
半強制的なボーナスはつけずにHCやPvP的なこういう遊び方もしたい人はどうぞにとどまる可能性は割とある
ラダー経験値はPL2.0で回収されるからそういう遊びした人も無駄にならんしね
>>803
デジタルゲームを楽しむ意味すらも見失ったなら、とっとと解脱しろよｗ
デジタルゲームを楽しむ意味すらも見失ったなら、とっとと解脱しろよｗ
AHは終了っつってんだからもういいだろ
それより現状どうしてこうなった状態じゃん
それより現状どうしてこうなった状態じゃん
俺個人としたら面白ければどっちでもいいけど否定派の人の言動見るにただ煽りたいだけの文章にしか見えないぜ
ここ数日同じ人がやってんだろうけども
ここ数日同じ人がやってんだろうけども
AHは閉鎖すること決まったんだから
煽る必要ないよね
いまやってるのは死体蹴りだよ
煽る必要ないよね
いまやってるのは死体蹴りだよ
>>804
ラダ専ギアか、やっぱネックは。
ならラダーはラダ専無しでいいから、D2みたく死んだら装備ぶちまけ仕様にしてくれんかな
それならノンラダーの人も不平等感ないだろし、マゾい+懐古の人らも満足するだろ、少しは。
MPKも盛り上がるだろうし、毛色を変える位はして欲しいよ
ラダ専ギアか、やっぱネックは。
ならラダーはラダ専無しでいいから、D2みたく死んだら装備ぶちまけ仕様にしてくれんかな
それならノンラダーの人も不平等感ないだろし、マゾい+懐古の人らも満足するだろ、少しは。
MPKも盛り上がるだろうし、毛色を変える位はして欲しいよ
>>807
両側ともに露骨に煽ってるのに、そんな中立を装われてもな
両側ともに露骨に煽ってるのに、そんな中立を装われてもな
PoEみたいに高難度のMAP拾ったら
自分で行けないMAPをAHで流すとかはどうかな？
自分で行けないMAPをAHで流すとかはどうかな？
ああもうだめだ
このゲームもうだめだ
イクッ！
このゲームもうだめだ
イクッ！
いままでこれほどクソな状況があったか？
マジで半年近くやる意味がねえぞ
ＡＨの同意書にサインしなかったら返金対応とかしてくれねーかなｗ
マジで半年近くやる意味がねえぞ
ＡＨの同意書にサインしなかったら返金対応とかしてくれねーかなｗ
一応言いっぱなしでは何ので、俺なりにAHを存続したままにする手法は考えてある
ただし万全ではなく次善であり、デメリットもそれなりに多い事は明言しておく
>>811
それは>>793に対する回答かな？
申し訳ないが、それによってどういった循環が生ずるのか理解しかねるので感想すら書けない
ただし万全ではなく次善であり、デメリットもそれなりに多い事は明言しておく
>>811
それは>>793に対する回答かな？
申し訳ないが、それによってどういった循環が生ずるのか理解しかねるので感想すら書けない
でも泥で指摘されてるようにAH廃止したらゴールドが無価値になるしアイテムの相場調査やトレードがもの凄く大変になるよね
BoAで超級装備のトレード不可かつ、ドロップ率上昇とランダムAffixes廃止にしないとユーザビリティが低くなるだけだと思うんだけど(´・ω・`)
BoAで超級装備のトレード不可かつ、ドロップ率上昇とランダムAffixes廃止にしないとユーザビリティが低くなるだけだと思うんだけど(´・ω・`)
ウィルソンにやらせてたほうが行くとこまで行ったかもしれないのに
ああ残念だよ
ああ残念だよ
>>815
幾度も反論され済みなことを繰り返すのはもう良いから、素直に回答してくれ
幾度も反論され済みなことを繰り返すのはもう良いから、素直に回答してくれ
文句はすぐ言えるくせに次善すら予防線張らないと言えないのかよ
マジくそしかいねーわ
マジくそしかいねーわ
流れわかんないからちょっと何言ってるかわかんない(´・ω・`)
まぁ
>>817
まず第一に>>815は君と長々と議論してた人ではないと思われる
第二に、故にいきなり回答しろとか言い出しても困惑するだけである
第三に安価ミスか早とちりにせよ落ち着け
ほんとここ数日狂犬みたいなの増えた('A`)
まず第一に>>815は君と長々と議論してた人ではないと思われる
第二に、故にいきなり回答しろとか言い出しても困惑するだけである
第三に安価ミスか早とちりにせよ落ち着け
ほんとここ数日狂犬みたいなの増えた('A`)
まぁwowはエンドコンテンツ山盛り何だけど
Diabloはエンドコンテツが見当たらないな
ポイント貯めて装備交換するでもなく
PvPが機能してるわけでもなく
せっかくエンドコンテンツのwowがあるんだから
同じようにしたらもっと面白かったは思う
ただ月額1000円掛かるかもだが
それでも払いながらでもプレイしたくなるような
エンドコンテンツをよういしろっと
Diabloはエンドコンテツが見当たらないな
ポイント貯めて装備交換するでもなく
PvPが機能してるわけでもなく
せっかくエンドコンテンツのwowがあるんだから
同じようにしたらもっと面白かったは思う
ただ月額1000円掛かるかもだが
それでも払いながらでもプレイしたくなるような
エンドコンテンツをよういしろっと
皆様お騒がせしております
鰤社員当人です
お答えできる範囲でしたら解答差し上げようと思います
鰤社員当人です
お答えできる範囲でしたら解答差し上げようと思います
業者対策どうするつもりなの
お前らwiz子見ろよ。Grey DeLisle
ttp://www.youtube.com/watch?v=RD7E17JcE28#t=0m26s
Your mother should not have spawned you!
ttp://www.youtube.com/watch?v=RD7E17JcE28#t=0m26s
Your mother should not have spawned you!
馬場でCCとCD極めてる人それぞれどれくらいまであげてますか？
>>825
1位のジェニファーヘイルがリアの声を担当していることは意外と知られてないのか
1位のジェニファーヘイルがリアの声を担当していることは意外と知られてないのか
一日一回クエストとかのコンテンツとか欲しいな
MMO脳と言われるかもしれんが今のままだと
ログインのモチベーションが持てない
MMO脳と言われるかもしれんが今のままだと
ログインのモチベーションが持てない
飽きたら他の事やれよ
既にもうお前は壊れてるのかもしれんが
飽きてるのに無理やり理由探して面白くもねー作業続けてると健常者は壊れるんだよ
既にもうお前は壊れてるのかもしれんが
飽きてるのに無理やり理由探して面白くもねー作業続けてると健常者は壊れるんだよ
クエストとかいらないかな、だらだらと好きな時間に始めて、好きな時間に切り上げるFarmが良い
同僚に誘われて初モンハン4を買ったけどクッソつまんなくて最初のクエ1回やったきりそれ以上続けられない・・・
作業ゲーでもハクスラがやっぱり一番楽しい、モンハンとか何がおもしろいのか理解できない(´・ω・`)
同僚に誘われて初モンハン4を買ったけどクッソつまんなくて最初のクエ1回やったきりそれ以上続けられない・・・
作業ゲーでもハクスラがやっぱり一番楽しい、モンハンとか何がおもしろいのか理解できない(´・ω・`)
モンハンの最初のクエってきのこ集めとか肉役とかじゃねーか
同僚かわいそうだからせめてモンスターを狩るとこまではやってやれよ・・・
同僚かわいそうだからせめてモンスターを狩るとこまではやってやれよ・・・
昨日はあれだけAH肯定派が否定派に似たような質問をぶつけ、それに否定派が一つ一つ回答していたのに
逆に具体的な展望を聞き返したら唐突にだんまりじゃな
>>818みたいにただキレて文句言うだけの奴とかｗ
>>821
>一つ一つ丁寧に回答してもループ気味だから逆に聞いてみよう
>AHがあっても良いと考える人間は
>ではどうすればAHを存続したままトレハンの楽しさを取り戻せると思うんだ？
というレスをした上でだからな
手前の流れを全然読まず同じことを他人が書き込むのも2chじゃ普通の事なので
責めているわけでは別に無いし、先走った事は謝ろう
逆に具体的な展望を聞き返したら唐突にだんまりじゃな
>>818みたいにただキレて文句言うだけの奴とかｗ
>>821
>一つ一つ丁寧に回答してもループ気味だから逆に聞いてみよう
>AHがあっても良いと考える人間は
>ではどうすればAHを存続したままトレハンの楽しさを取り戻せると思うんだ？
というレスをした上でだからな
手前の流れを全然読まず同じことを他人が書き込むのも2chじゃ普通の事なので
責めているわけでは別に無いし、先走った事は謝ろう
>>814
案を言いたいなら勿体つけずにさっさと言えばいいと思う
予防線はいらない、片手間な人間が思いつく事は大抵、仕事にしている人間も一度考えていて、不採用にした理由がきっとそれなりにある
はずだから。
>>815
トレードが出来る限りゴールドの価値はあるんじゃないの？経済活動が縮小されるってだけでさ。
ちなみに俺は全てのアイテムが検索対象にかかるから問題なんだから、経験値の総量なり、ゴールドの総量なり、接続時間などを条件に
あるていど近しい人何人かの販売品しかひっかからないようにしてみてはどうかと思う
誰の商品が並ぶかは一定の周期で切り替わって良いと思う
イメージとしては道具屋で販売しているアイテムが出品者がプレイヤーとなり、ゲームごと(日ごと週ごとなど周期は未定)
に入れ替わるようなかんじ。
俺は簡単に買えることが狩の面白さを減じていても、簡単に売れる要素は残っている方が便利だと思うんだよな
案を言いたいなら勿体つけずにさっさと言えばいいと思う
予防線はいらない、片手間な人間が思いつく事は大抵、仕事にしている人間も一度考えていて、不採用にした理由がきっとそれなりにある
はずだから。
>>815
トレードが出来る限りゴールドの価値はあるんじゃないの？経済活動が縮小されるってだけでさ。
ちなみに俺は全てのアイテムが検索対象にかかるから問題なんだから、経験値の総量なり、ゴールドの総量なり、接続時間などを条件に
あるていど近しい人何人かの販売品しかひっかからないようにしてみてはどうかと思う
誰の商品が並ぶかは一定の周期で切り替わって良いと思う
イメージとしては道具屋で販売しているアイテムが出品者がプレイヤーとなり、ゲームごと(日ごと週ごとなど周期は未定)
に入れ替わるようなかんじ。
俺は簡単に買えることが狩の面白さを減じていても、簡単に売れる要素は残っている方が便利だと思うんだよな
↑
訂正
発射してから気がついたんだが「案を言いたい」 では煽り文だな
話を先に進めたいという意図で書いたので誤解をしないでくれると嬉しい
訂正
発射してから気がついたんだが「案を言いたい」 では煽り文だな
話を先に進めたいという意図で書いたので誤解をしないでくれると嬉しい
今は世の中いろんなゲームあるからなぁ
アホみたいにハードコアにしたって、唾吐かれてよそのゲームに移られるのがオチ
アホみたいにハードコアにしたって、唾吐かれてよそのゲームに移られるのがオチ
838 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 03:42:46.57 ID:6q8jxBdh
赤IDは肯定派がー否定派がーばっかりだけど
AH無くなるのは決定事項なんだから肯定も否定も無意味
あるのは続けるか続けないかの選択肢だけ
それも公式フォーラムで意見交換するならまだしも、
2ch(笑)で一生懸命無意味な煽り合いをしてる人たちって、病気だよ、絶対
AH無くなるのは決定事項なんだから肯定も否定も無意味
あるのは続けるか続けないかの選択肢だけ
それも公式フォーラムで意見交換するならまだしも、
2ch(笑)で一生懸命無意味な煽り合いをしてる人たちって、病気だよ、絶対
流し読みしただけでよく読んでないみたいだね
AH閉鎖から起きる問題をどう解消するかに議論はうつっていったのに
AH閉鎖から起きる問題をどう解消するかに議論はうつっていったのに
クルセイダー 楽しみだ
841 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 03:53:54.39 ID:CP526gl/
だからその議論はフォーラムでやればいいじゃんｗ
>>834
おれは正直D3自体がどうでもいい公式フォーラムトロール派だが、
>>BoEも装備溢れの緩和になるだけで、AHの莫大な装備供給を相殺するには足りない
は単にあんた（多分）が根拠なくそう言い張ってるだけで本当にそうなのかはわからん
あとAHありでトレハンの楽しさを壊さない方法を言えというなら
BoEでダメなら単位時間あたりの出品数制限を設けるとかで良かったんじゃね
てかもう無くなるの決定だしどうでもいいか
まあそういう話以前にゲームの目的が終わりなきトレハンじゃなく何らかのコンテンツになればいいと思う
トレハンのためのトレハンはただただ虚しい
おれは正直D3自体がどうでもいい公式フォーラムトロール派だが、
>>BoEも装備溢れの緩和になるだけで、AHの莫大な装備供給を相殺するには足りない
は単にあんた（多分）が根拠なくそう言い張ってるだけで本当にそうなのかはわからん
あとAHありでトレハンの楽しさを壊さない方法を言えというなら
BoEでダメなら単位時間あたりの出品数制限を設けるとかで良かったんじゃね
てかもう無くなるの決定だしどうでもいいか
まあそういう話以前にゲームの目的が終わりなきトレハンじゃなく何らかのコンテンツになればいいと思う
トレハンのためのトレハンはただただ虚しい
どっちにしても情報不足だしな
あまり熱く議論しても不毛だぞ
あまり熱く議論しても不毛だぞ
ガキみたいな煽り方やめろよ
こっちが恥ずかしくなる
こっちが恥ずかしくなる
AHはB級品の市場になればよかった。
例えばミスティック用に白を売るとかそういう素材市場になれば良かった。
ミスティック利用したらBOAになるからもんだいないとおもう。
が、それも潰えた。
例えばミスティック用に白を売るとかそういう素材市場になれば良かった。
ミスティック利用したらBOAになるからもんだいないとおもう。
が、それも潰えた。
AH廃止後に確実に予測できるのは
・ゴールドは依然として通貨
・有用、超級とされるランクが下がり、ゴミが減少
これぐらいかな
・ゴールドは依然として通貨
・有用、超級とされるランクが下がり、ゴミが減少
これぐらいかな
CS版はLoot1.5+AHなしで将来のPC版Diablo3に近いと思って
10日くらいやってみたけど、普通におもしろいよ。
PC版と比較して確かにドロップはいいけど、かなりの廃トレハンしなければ
今のテンプレ装備とか揃えるのは無理っぽい。
Diablo2の時にハンマーディンのテンプレ武器はHeart of The Oakだったけど、
Wizard Spikeとかで我慢してる人も多くて、意外と個性（格差？）があったよね？
あんな感じになりそう。
10日くらいやってみたけど、普通におもしろいよ。
PC版と比較して確かにドロップはいいけど、かなりの廃トレハンしなければ
今のテンプレ装備とか揃えるのは無理っぽい。
Diablo2の時にハンマーディンのテンプレ武器はHeart of The Oakだったけど、
Wizard Spikeとかで我慢してる人も多くて、意外と個性（格差？）があったよね？
あんな感じになりそう。
ゴールドが通貨となる理由がわからん
写真はイメージですみたいなこと？
一応突っ込ませてもらうと
ゴールドが通貨ってのは犬は動物ですみたいな話だ
主要通貨って言いたいんだろう
ゴールドが通貨ってのは犬は動物ですみたいな話だ
主要通貨って言いたいんだろう
スクエニは日本語版吹き替えまでやって赤字確定だろこれ
ざまあ
ざまあ
>>848
ゴールドでトレードするのが一番便利だからだよ
ゴールドでトレードするのが一番便利だからだよ
>>842
まず日本語をしっかり頼む
まず日本語をしっかり頼む
ゴールドなんてリロールの値段次第でいくらでも吸われるんだし
鰤の調整次第で価値が上がるまである
いまだってまとめてクラフトしたら数百Mくらい消えるし
鰤の調整次第で価値が上がるまである
いまだってまとめてクラフトしたら数百Mくらい消えるし
ゴールドの価値が無くなるは意味分からんな
>>835
義理として考えただけで、俺はそれが採用されるべきだとは思ってないし興味も無いよ
案を言うだけなら、AH廃止は適切というのが俺の意見だし
そういう擬似的な露店方式は中々面白いと思うよ
>>842
一応BoEのDQ10見れば分かるが、ロックされるだけじゃ装備品とかすぐ飽和するからね
需要と供給の問題で赤字になれば作らなくなる生産と違って、トレハンじゃ勝手に湧いてくるから制御もできない
今の無制限よりマシになるのは確実だけどね
時間あたりの出品数制限は前述した露店方式と同じで同様にアリだとは思うよ
これぞという物だけの出品に抑える手法の方がBoEよりは効果があると考える
どちらの手法にせよ、要は既存のAHがその利点である流通速度・量の殆どを
放棄するような仕様になれば状況は改善される
個人的にもアナクロなトレードより、そういった制限ガチガチの貧弱な市場に快適にアクセスできる形の方が好みかな
>>835
義理として考えただけで、俺はそれが採用されるべきだとは思ってないし興味も無いよ
案を言うだけなら、AH廃止は適切というのが俺の意見だし
そういう擬似的な露店方式は中々面白いと思うよ
>>842
一応BoEのDQ10見れば分かるが、ロックされるだけじゃ装備品とかすぐ飽和するからね
需要と供給の問題で赤字になれば作らなくなる生産と違って、トレハンじゃ勝手に湧いてくるから制御もできない
今の無制限よりマシになるのは確実だけどね
時間あたりの出品数制限は前述した露店方式と同じで同様にアリだとは思うよ
これぞという物だけの出品に抑える手法の方がBoEよりは効果があると考える
どちらの手法にせよ、要は既存のAHがその利点である流通速度・量の殆どを
放棄するような仕様になれば状況は改善される
個人的にもアナクロなトレードより、そういった制限ガチガチの貧弱な市場に快適にアクセスできる形の方が好みかな
皆様の意見を集約しますと
DIABLO3がとても好き
ということが分かりました
DIABLO3がとても好き
ということが分かりました
久しぶりにスレ見に来たがどうでも良い話題しかないな
>>849
たしかにPC版より良いアイテムがおちて武器のDPSだけはPC版より上のが落ちたけど、
全体の実際のDPSはまだPC版の1/3くらい。
AHで揃えるみたいに「CC, CD, ASつく所には全部つける」とかは相当トレハンしないと無理。
ワクワクしながら鑑定できるからトレハンの楽しみは高い。
ただ、AHないとトレハンしかすることがなくって単調。
今の所の結論は
PC版 Diablo3： トレハンでのゴミ拾いの苦痛＋AHを検索する楽しみ
CS: トレハンの楽しみのみ
たしかにPC版より良いアイテムがおちて武器のDPSだけはPC版より上のが落ちたけど、
全体の実際のDPSはまだPC版の1/3くらい。
AHで揃えるみたいに「CC, CD, ASつく所には全部つける」とかは相当トレハンしないと無理。
ワクワクしながら鑑定できるからトレハンの楽しみは高い。
ただ、AHないとトレハンしかすることがなくって単調。
今の所の結論は
PC版 Diablo3： トレハンでのゴミ拾いの苦痛＋AHを検索する楽しみ
CS: トレハンの楽しみのみ
クラフトも宝石合成もリロールも
AH前提ゴールドシンク用の値段だから安くなるのにｗ
カジュアル層はまたゴールドのためにファームしないといけなくなるじゃんｗ
AHあってもなくてもかわんねー
AH前提ゴールドシンク用の値段だから安くなるのにｗ
カジュアル層はまたゴールドのためにファームしないといけなくなるじゃんｗ
AHあってもなくてもかわんねー
ゴールドに価値をもたせたらbotサードパーティ儲からせるだけやん
価値を無くす方向にいくだろ鰤なら
自分の拾ったゴールド量考えてみ
AHがあったからその何倍ものMを動かせたんやで
トレードでゴールド変換するならAHとかわんねーよ
価値を無くす方向にいくだろ鰤なら
自分の拾ったゴールド量考えてみ
AHがあったからその何倍ものMを動かせたんやで
トレードでゴールド変換するならAHとかわんねーよ
そーれそーれそれそーれそ
鰤がそうする可能性は低いが、スタンドアローン傾向が顕著になったのなら
装備のAffixと数値が高いもののNPC買い取り価格を大幅に上げれば良いんじゃないかな
ゴミAffixでも全数値がMAX付近という激レア品ならNPCが10Mで買い取ってくれるとかね
地味なGoldファームからは開放されるし、全ての未鑑定装備に価値の可能性が生まれる
全体に生じるインフレ分は廃人のリロールコストでシンクすれば良い
>>860
業者が活発だとBAN祭りでパッケが売れて捗るな
プレイ阻害しないように隔離対策はしっかりして欲しいが
装備のAffixと数値が高いもののNPC買い取り価格を大幅に上げれば良いんじゃないかな
ゴミAffixでも全数値がMAX付近という激レア品ならNPCが10Mで買い取ってくれるとかね
地味なGoldファームからは開放されるし、全ての未鑑定装備に価値の可能性が生まれる
全体に生じるインフレ分は廃人のリロールコストでシンクすれば良い
>>860
業者が活発だとBAN祭りでパッケが売れて捗るな
プレイ阻害しないように隔離対策はしっかりして欲しいが
「やはりダイバシティ、そこから派生するアメニティを考慮して
ホスピタリティのマインドに溢れるワークスペースを確保していきたいと思います
つきましてはリクワイアメントを人材ドラフトに通しておきました
このイノベーションはコングロマリットである我が社をより強固にしていくと期待しています」
の、文を思い出したｗ
ホスピタリティのマインドに溢れるワークスペースを確保していきたいと思います
つきましてはリクワイアメントを人材ドラフトに通しておきました
このイノベーションはコングロマリットである我が社をより強固にしていくと期待しています」
の、文を思い出したｗ
>>863
スタンドアローン以外は普通に出てる単語やろ！ いじめないでｗ
スタンドアローン以外は普通に出てる単語やろ！ いじめないでｗ
新スキル「ぜになげ」導入で全て解決
>>866
銭投げケチってたらキックされた(´；ω；`)
銭投げケチってたらキックされた(´；ω；`)
>>867
遊びじゃないんやで
遊びじゃないんやで
この時間てハイレベルな議論が展開されるはず何だけど？
オークションハウス終了なの？
ゲームの起動画面に、新しい拡張ではオークションハウス新しくなるぜ！
ってかいてあるけど
ゲームの起動画面に、新しい拡張ではオークションハウス新しくなるぜ！
ってかいてあるけど
それはupdateと書いてあったんじゃないか？
872 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 07:22:10.19 ID:Hs+oZtKt
ID:H/qUNqgu [66/66]
精神状態おかしいよ・・・
精神状態おかしいよ・・・
休日に過疎スレに張り付いてる人生ならそりゃおかしくもなろうよ
ゴールドシンクってマーキスくらいしかないじゃん
あとは拾える金で遊べるようになってる
あとは拾える金で遊べるようになってる
372レス/日のスレが過疎とな
PLに応じてドロップの品質が変わる
こういう調整をお願いしたいね
カジュアルは一生ゴミ拾いしとけばいい！
こういう調整をお願いしたいね
カジュアルは一生ゴミ拾いしとけばいい！
30レス以上してるひとおおすぎ
もうMHでお守り掘ればいいじゃない
懐かしいな、今のモンハンにその概念あるのか知らないがｗ
>>834
AH否定派はAHが無くなることの問題点に関しちゃ何も答えてなかった気がする
AH肯定派に関しては売買１回のみってBoA案が出ててる
売買１回BoA案は私も賛成だな
条件を売買では無くSelf品のみ売買に強化して譲渡も限定すりゃ外部トレードも制限できる
BOTは複数アカから１アカにまとめることも出来ないし、売買担当ブレーカーを通すことが出来なくて大幅な制限が入る
PT内の貸し借りに関してはPT解散するまで貸せるってシステムを導入すれば今よりマシになる
今みたいな譲渡無制限なシステムだとギルド内に育成装備が数セットあれば
それ以上必要ないみたいなのは問題だし
AH否定派はAHが無くなることの問題点に関しちゃ何も答えてなかった気がする
AH肯定派に関しては売買１回のみってBoA案が出ててる
売買１回BoA案は私も賛成だな
条件を売買では無くSelf品のみ売買に強化して譲渡も限定すりゃ外部トレードも制限できる
BOTは複数アカから１アカにまとめることも出来ないし、売買担当ブレーカーを通すことが出来なくて大幅な制限が入る
PT内の貸し借りに関してはPT解散するまで貸せるってシステムを導入すれば今よりマシになる
今みたいな譲渡無制限なシステムだとギルド内に育成装備が数セットあれば
それ以上必要ないみたいなのは問題だし
いちいち誰が何レスしたかなんて気にしてんの日本人くらいだよwww
ゴミ拾いが問題であってドロップ率はそれほど問題では無かったように思う
rareもレジェもガンガン落ちるが大半がゴミだから拾う所まで行かない
RuneSword出ても拾う気にはなれないのが問題だと思う
仮にドロップ率はそのままで6mod RuneSowrdだけが表示されるシステムがあれば拾っていただろう
それが高mod品と分かるなら落ちた瞬間に期待感さえ出てくるだろう
ドロップが渋いのが問題なんじゃ無いんだよ
今でもドロップが多すぎるのが問題なんだ
rareもレジェもガンガン落ちるが大半がゴミだから拾う所まで行かない
RuneSword出ても拾う気にはなれないのが問題だと思う
仮にドロップ率はそのままで6mod RuneSowrdだけが表示されるシステムがあれば拾っていただろう
それが高mod品と分かるなら落ちた瞬間に期待感さえ出てくるだろう
ドロップが渋いのが問題なんじゃ無いんだよ
今でもドロップが多すぎるのが問題なんだ
>>880
堂々とアンカレスしておいて
>>793や>>855の解説を無視して同じ事をまた言われることに戦慄を覚えるわｗ
転売や外部トレードを制限したところで、装備品自体が際限無く溢れることを止められないだろう？
AHが無くなる問題点も過去レスでいくらでも論じられてるし>>413でも整理した奴もいるぞ
そもそもアイテムが簡単に手に入らなくなるデメリットこそが、AH廃止のメリットなんだけどな
明確な問題は業者のスパム加熱くらいで、他の分野は鰤の調整次第というのも何度も言っている
堂々とアンカレスしておいて
>>793や>>855の解説を無視して同じ事をまた言われることに戦慄を覚えるわｗ
転売や外部トレードを制限したところで、装備品自体が際限無く溢れることを止められないだろう？
AHが無くなる問題点も過去レスでいくらでも論じられてるし>>413でも整理した奴もいるぞ
そもそもアイテムが簡単に手に入らなくなるデメリットこそが、AH廃止のメリットなんだけどな
明確な問題は業者のスパム加熱くらいで、他の分野は鰤の調整次第というのも何度も言っている
ID:x0dcJlS0にはIDをリセットする権利を与える！
>>857
また警笛の話題を繰り返したいのか？
また警笛の話題を繰り返したいのか？
>>880
ブリ自体がAHが著しくゲーム性を損ねていたので撤去するといっているので、
ほぼ結論は出てると思うけど、AHの問題は1回BoAでも解決しないよ。
Diablo3のAHは市場経済に似た状態を導入した点で非常に面白かったけど、
予想通り失敗したと思う。
市場経済でものを売るときはライバルは市場に参加する全員。
この場合は供給側の労働がギリギリ割に合うところで需要と供給が釣り合う。
だって買う側は見比べて少しでもお得なものを買おうとするから。
Diablo3で問題なのは供給側の労働がトレハンなのでトレハンを続ける限り供給が
無限に湧いてくる。しかも倉庫は有限なので倉庫を圧迫しないために、
全く労働時間に見合わない状態でもアイテムを売るか捨てるしかない。
それに対してゴールドは場所を取らないのでいくらでも溜め込める。
1対1トレードは相対取引。この時はお互いが納得する金額であればいくらでもOK。
相手が必要な時に自分がそれを持っていれば高値でもものは売れる。
AH廃止後は相対取引（トレード）をスムーズに行える仕組みが必要だと思う。
ブリ自体がAHが著しくゲーム性を損ねていたので撤去するといっているので、
ほぼ結論は出てると思うけど、AHの問題は1回BoAでも解決しないよ。
Diablo3のAHは市場経済に似た状態を導入した点で非常に面白かったけど、
予想通り失敗したと思う。
市場経済でものを売るときはライバルは市場に参加する全員。
この場合は供給側の労働がギリギリ割に合うところで需要と供給が釣り合う。
だって買う側は見比べて少しでもお得なものを買おうとするから。
Diablo3で問題なのは供給側の労働がトレハンなのでトレハンを続ける限り供給が
無限に湧いてくる。しかも倉庫は有限なので倉庫を圧迫しないために、
全く労働時間に見合わない状態でもアイテムを売るか捨てるしかない。
それに対してゴールドは場所を取らないのでいくらでも溜め込める。
1対1トレードは相対取引。この時はお互いが納得する金額であればいくらでもOK。
相手が必要な時に自分がそれを持っていれば高値でもものは売れる。
AH廃止後は相対取引（トレード）をスムーズに行える仕組みが必要だと思う。
>>883
君のゴミかそうでないかの判断基準は何？
君のゴミかそうでないかの判断基準は何？
揚げ足取りで悪いが1:1トレードなんて多分初心者以外やらないよ
jspなり外部行ってスレ立てて放置すればいいだけだし
検索使って価格調査も行われるから。特にD3みたいな簡素化されたのじゃ
性能と値段の比較なんて楽だから手間が増えるって事と
それを嫌ってやらない人が出て二極化していく事が予想される。D2はそうだった。
トレード不要なほどドロップ出すなら別だが、それならコンテンツ消化は短そうだね。
結局のところ素早く手軽に射幸心を満たそうとするとなるとゲームの性質上寿命を早めていくから
AHどうこうの問題じゃない。
jspなり外部行ってスレ立てて放置すればいいだけだし
検索使って価格調査も行われるから。特にD3みたいな簡素化されたのじゃ
性能と値段の比較なんて楽だから手間が増えるって事と
それを嫌ってやらない人が出て二極化していく事が予想される。D2はそうだった。
トレード不要なほどドロップ出すなら別だが、それならコンテンツ消化は短そうだね。
結局のところ素早く手軽に射幸心を満たそうとするとなるとゲームの性質上寿命を早めていくから
AHどうこうの問題じゃない。
AHがなくなる時点でどういうゲームになるのか想像つくわ
>>855
おまえなぁ・・・代案出せって言うからだして返事をまってたら
返す言葉は「そういう擬似的な露店方式は中々面白いと思うよ」かよ・・・おまえ一体何様のつもりだｗ
自己弁護に2行も割いてないでそれでも廃止にしたほうが良い理由でも書いてくれよ
だっておまえ自分で言ってるが改善されるんだろ？改善されるのになんで廃止案を推してんだ？
何か不十分な点があるんじゃないのかい？
おまえなぁ・・・代案出せって言うからだして返事をまってたら
返す言葉は「そういう擬似的な露店方式は中々面白いと思うよ」かよ・・・おまえ一体何様のつもりだｗ
自己弁護に2行も割いてないでそれでも廃止にしたほうが良い理由でも書いてくれよ
だっておまえ自分で言ってるが改善されるんだろ？改善されるのになんで廃止案を推してんだ？
何か不十分な点があるんじゃないのかい？
ここでわーぎゃー言っても何の解決にもならんし公式フォーラムにJPプレイヤーの声(笑)スレでも立ててやってくれ
装備なんてあってないようなゲームになるだろうな
もしかしたら一カ月程度でラダーを区切って順位を競うだけのゲームになるかも
とにかくアイテム集めの無意味化は間違いない
もしかしたら一カ月程度でラダーを区切って順位を競うだけのゲームになるかも
とにかくアイテム集めの無意味化は間違いない
>>891
おおっとまたループしたぞぉ
何で人の話聞かない上にスレ内の過去レスくらい読んで議論を振り返ろうと思わないのよ
>>893
肯定しただけでキレられてもなぁ
>要は既存のAHがその利点である流通速度・量の殆どを放棄するような仕様になれば状況は改善される
お前さんの提案したトレードの手法が↑に該当するなら一つの立派な案だと思うし、俺は特に否定もしない
どの程度の制限で十分か、不十分かは鰤が数字見てしか判断できないから、調整次第としか言えないが
少なくとも文面見る限りAHではないだろう、それ
売買価格の決定にオークションの形式を取るが、制約ガチガチで流通量を激減させるトレードシステムでも構わないが
それはAH肯定派が述べる現AHを肯定する理由には合致しない形態だと思うが？
おおっとまたループしたぞぉ
何で人の話聞かない上にスレ内の過去レスくらい読んで議論を振り返ろうと思わないのよ
>>893
肯定しただけでキレられてもなぁ
>要は既存のAHがその利点である流通速度・量の殆どを放棄するような仕様になれば状況は改善される
お前さんの提案したトレードの手法が↑に該当するなら一つの立派な案だと思うし、俺は特に否定もしない
どの程度の制限で十分か、不十分かは鰤が数字見てしか判断できないから、調整次第としか言えないが
少なくとも文面見る限りAHではないだろう、それ
売買価格の決定にオークションの形式を取るが、制約ガチガチで流通量を激減させるトレードシステムでも構わないが
それはAH肯定派が述べる現AHを肯定する理由には合致しない形態だと思うが？
>>891
いや、その手間が重要なのよ。それがトレハンに匹敵する手間があれば問題ない。
AHみたいに参加人数が多くなれば擬似的な市場経済になるけど、
少人数ならば談合と同じ状態だから参考にされるのは過去の相場になる。
Diablo3のAHみたいに過剰供給の市場経済の終着点は市場の破壊なのよ。
だれも労働（トレハン）しなくなるし、だれも買わなくなる。
生き残るのは極端な高級品のみ。
いや、その手間が重要なのよ。それがトレハンに匹敵する手間があれば問題ない。
AHみたいに参加人数が多くなれば擬似的な市場経済になるけど、
少人数ならば談合と同じ状態だから参考にされるのは過去の相場になる。
Diablo3のAHみたいに過剰供給の市場経済の終着点は市場の破壊なのよ。
だれも労働（トレハン）しなくなるし、だれも買わなくなる。
生き残るのは極端な高級品のみ。
>>898いやもうそれは何度も言ってるけど調整の問題であって
AHじゃないんだよ。仮にAH廃止して雑魚がすぐ完璧品落としても同じ結論に辿り着く。
すぐに装備更新ができなくなり射幸心が満たされなくて止めるんだ。
さらにいうと業者が儲かると判断して本気出したらカジュアルユーザーじゃ
束になっても適わないから。業者から金出して買う奴が最強になるだけ。
ドロップ激増させてBoAにするとかあるんだろうが、これは鰤の調整次第。
一部の人はすぐAHがーいうけど逆にそれがないD2がなんで1.2ヶ月で
休止する人が多く半年毎にリセットを繰り返すのが思い出すべき。AHがない天国でなぜ？？
AHじゃないんだよ。仮にAH廃止して雑魚がすぐ完璧品落としても同じ結論に辿り着く。
すぐに装備更新ができなくなり射幸心が満たされなくて止めるんだ。
さらにいうと業者が儲かると判断して本気出したらカジュアルユーザーじゃ
束になっても適わないから。業者から金出して買う奴が最強になるだけ。
ドロップ激増させてBoAにするとかあるんだろうが、これは鰤の調整次第。
一部の人はすぐAHがーいうけど逆にそれがないD2がなんで1.2ヶ月で
休止する人が多く半年毎にリセットを繰り返すのが思い出すべき。AHがない天国でなぜ？？
>>900例えが分からない人なら何言っても仕方ないよね。
調整ってのは別ゲーでもAHやらTrading postあるんだからそのノウハウに従えって話なんだが
あんたは絶対に認めないよね。それどこか根拠不明だけどハクスラにAHは悪で終わりだろう。
そもそもAH無しの世界なんて過去に歩んだ道であって新しくもなんともないんだよ
それどころか部屋も立てられないとD2以下の環境になっているだけ
そしてもう決定してしまったんだからむしろそっちがAH亡き後の展望でも示したらいいんじゃない？
あと次スレ立てといてね
調整ってのは別ゲーでもAHやらTrading postあるんだからそのノウハウに従えって話なんだが
あんたは絶対に認めないよね。それどこか根拠不明だけどハクスラにAHは悪で終わりだろう。
そもそもAH無しの世界なんて過去に歩んだ道であって新しくもなんともないんだよ
それどころか部屋も立てられないとD2以下の環境になっているだけ
そしてもう決定してしまったんだからむしろそっちがAH亡き後の展望でも示したらいいんじゃない？
あと次スレ立てといてね
何が言いたいのかさっぱりわからん
マジで
キチガイだろ
キチガイだろ
>>899
昨日、さんざん話し合われてるけど
1. AHに世界中の人の不用品が溢れる問題
2. AHでテキスト打ち込んで検索するのが最高効率の狩場になる問題
はドロップの質の調整では解決できないはず。もしもできるのなら大発見だから書いて見たら？
昨日、さんざん話し合われてるけど
1. AHに世界中の人の不用品が溢れる問題
2. AHでテキスト打ち込んで検索するのが最高効率の狩場になる問題
はドロップの質の調整では解決できないはず。もしもできるのなら大発見だから書いて見たら？
AHは鯖全体から集められた良品を展示するから自力品がゴミに見えて、ゴミ拾い感が出るんでしょ？
これの反論はまだ見たことない
これの反論はまだ見たことない
D2に限って言わさせてもらえば数年経過してやりつくされて
ドロップの設定等ゆるくなってやっと半年周期のラダーになっただけで
ラダー開始した頃はいつ次がくるかもわからない中やり続けた
それでも可変値やらバグアイテムなど極めようと思えばずっとプレイできたがな
ドロップの設定等ゆるくなってやっと半年周期のラダーになっただけで
ラダー開始した頃はいつ次がくるかもわからない中やり続けた
それでも可変値やらバグアイテムなど極めようと思えばずっとプレイできたがな
ＡＨが狩り場って理論が意味不明ｗ
910 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 11:13:26.95 ID:SHD+b3Au
ドラクエパレードおもしれーな
こんなクソDia3なんて比較にならん
こんなクソDia3なんて比較にならん
逆にAHの鮮度を保とうと思えば簡単。
毎月のように新しいアイテムと難易度の高いダンジョンを導入すればいい。
RMAHも取引が活発になるだろうけど、これはソーシャルゲームの手法でユーザーから短期間で効率良く金を回収するだけだよ。
初期のゲームバランスからかけ離れたものになってすぐに廃れる。
毎月のように新しいアイテムと難易度の高いダンジョンを導入すればいい。
RMAHも取引が活発になるだろうけど、これはソーシャルゲームの手法でユーザーから短期間で効率良く金を回収するだけだよ。
初期のゲームバランスからかけ離れたものになってすぐに廃れる。
ＡＨがあってもなくても同じである
はい論破
はい論破
>>904それは見たけどじゃぁなんでAH等とかある別ゲーではここまで問題が大きくなってないの？
ってことになるんじゃないの。設定甘くて緩くしたから責められているのであって。
>>908前半部分も後半部分も主観だよねはっきりいって。
AHを存続したままってのは調整次第だし鰤のノウハウでなんとかしろとしか。
後半の溢れるってのは言い分見てる限りBoAにしようとなんだろうと
溢れるとかどう測定して比較してるのさ。
確実に相殺させないといけないってなら1:1や掲示板トレードでも避けられないから。
で何度も言ってるけどはAH閉鎖することによって昔に戻るだけで問題は山積みで
今後の予想されるデメリットの対策なんだけど？
どちらにしてもコンテンツの消費速度の問題だけになるし、毒も薬もさじ加減でしょってこと。
ってことになるんじゃないの。設定甘くて緩くしたから責められているのであって。
>>908前半部分も後半部分も主観だよねはっきりいって。
AHを存続したままってのは調整次第だし鰤のノウハウでなんとかしろとしか。
後半の溢れるってのは言い分見てる限りBoAにしようとなんだろうと
溢れるとかどう測定して比較してるのさ。
確実に相殺させないといけないってなら1:1や掲示板トレードでも避けられないから。
で何度も言ってるけどはAH閉鎖することによって昔に戻るだけで問題は山積みで
今後の予想されるデメリットの対策なんだけど？
どちらにしてもコンテンツの消費速度の問題だけになるし、毒も薬もさじ加減でしょってこと。
>>913
その鰤が不可能だと判断したから廃止になったんだが、何故前提からすっぽ抜ける
お前はノープラン、鰤もノープラン、じゃあそれで結論が出てるだろ
溢れかえる事についてはDQ10を例に出したし
そもそも自分でプレイしている時、装備更新してお下がりをAHに出す件数より
トレハンで出た二流品やプチ当たりをAHに出すケースが多い時点で想像がつくだろ
トレードでも避けられないってのは、お前がさっきからビシバシ指摘されてる”程度”の問題を無視しすぎ
問題は山積みなら問題を解決すれば良いだけで、鰤にはそちらのプランはあるってことだろう
コンテンツの消費速度と思ってる時点で、トレハンの楽しさの意味を理解していないとしか思えないし
と、同じことを何度お前らAH肯定派に説明しなきゃならんのだ？ 俺が>>793の問いを用意した意味分かったか？
その鰤が不可能だと判断したから廃止になったんだが、何故前提からすっぽ抜ける
お前はノープラン、鰤もノープラン、じゃあそれで結論が出てるだろ
溢れかえる事についてはDQ10を例に出したし
そもそも自分でプレイしている時、装備更新してお下がりをAHに出す件数より
トレハンで出た二流品やプチ当たりをAHに出すケースが多い時点で想像がつくだろ
トレードでも避けられないってのは、お前がさっきからビシバシ指摘されてる”程度”の問題を無視しすぎ
問題は山積みなら問題を解決すれば良いだけで、鰤にはそちらのプランはあるってことだろう
コンテンツの消費速度と思ってる時点で、トレハンの楽しさの意味を理解していないとしか思えないし
と、同じことを何度お前らAH肯定派に説明しなきゃならんのだ？ 俺が>>793の問いを用意した意味分かったか？
はあ？何言ってんだお前ｗ
ここまでDiabloをぶっ壊されといてまだブリを信じてるおめでたいやつもいるんだな
まあブリノースのオリジナルディア開発陣がほとんどいないブリでディアとかな
たとえると堀井・すぎやま、鳥山明のいないドラクエってことだろ
たとえると堀井・すぎやま、鳥山明のいないドラクエってことだろ
>>905
例えば、最低必要なCC CD ASとステ VITとか組み合わせがある
レアを拾ってそれらの組み合わせが付く確率の低さをどうするかだよ
レジェだってそうじゃん、ランダム枠が1つでそれを20個ぐらいのaffixから抽選なんだし
そのなかで欲しいAffixは1つか2つしかない
それはAHがあるからゴミに見えるんじゃなくって
affix自体が使い物にならないからゴミなだけ
それに対しての反論はまだ見たことがない
全体vs1人だから、とかAHがあるからゴミに見えるだけなんて言ってるｗ
そうならAH否定派にとってhealth gloveやcrowd controlが魅力的なaffixってことだよねｗ
例えば、最低必要なCC CD ASとステ VITとか組み合わせがある
レアを拾ってそれらの組み合わせが付く確率の低さをどうするかだよ
レジェだってそうじゃん、ランダム枠が1つでそれを20個ぐらいのaffixから抽選なんだし
そのなかで欲しいAffixは1つか2つしかない
それはAHがあるからゴミに見えるんじゃなくって
affix自体が使い物にならないからゴミなだけ
それに対しての反論はまだ見たことがない
全体vs1人だから、とかAHがあるからゴミに見えるだけなんて言ってるｗ
そうならAH否定派にとってhealth gloveやcrowd controlが魅力的なaffixってことだよねｗ
いつまで決まったことをグダグダ管巻いてんだ、もはやAHの是非もクソもねーだろうに。
しかもこんな鰤からガン無視されてる日本の2chで。
AHについて話たいならフォーラム行ってこいよ、今なら通常よりブルコメもつく可能性高いぞ
しかもこんな鰤からガン無視されてる日本の2chで。
AHについて話たいならフォーラム行ってこいよ、今なら通常よりブルコメもつく可能性高いぞ
>>914鰤自身がAH廃止は0/1じゃないって明言しているし
さらに初期の構想から利用者は少ないと想定してるんだから不良品のままであって完成品ではないね
DQ10はしらん
トレハンで良品がでないってのは鰤自身は認めていなかったと思うがAH前提で絞ってると推測されてる
それが廃止になるなら上がるだろうとも。
しかしそこを調整すれば両方win-winも可能だろうで即破壊に繋げるには不可解じゃねってこと。
あと同じこと言わせてもらうがDiabloって自力ゲットだけじゃないから
物を拾って装備する人もいれば売って資金になると喜ぶ人もいるし、他にも遊び方はある。
メリットも多いからAH賛成派があんだけ騒いでるんだろ。
BOTのようにトレハンすることだけが楽しみと前提が間違ってるんだよ。
でこれ物欲とか射幸心の問題だから。AHあってもなくても調整でどうとでも転ぶ。
さらに初期の構想から利用者は少ないと想定してるんだから不良品のままであって完成品ではないね
DQ10はしらん
トレハンで良品がでないってのは鰤自身は認めていなかったと思うがAH前提で絞ってると推測されてる
それが廃止になるなら上がるだろうとも。
しかしそこを調整すれば両方win-winも可能だろうで即破壊に繋げるには不可解じゃねってこと。
あと同じこと言わせてもらうがDiabloって自力ゲットだけじゃないから
物を拾って装備する人もいれば売って資金になると喜ぶ人もいるし、他にも遊び方はある。
メリットも多いからAH賛成派があんだけ騒いでるんだろ。
BOTのようにトレハンすることだけが楽しみと前提が間違ってるんだよ。
でこれ物欲とか射幸心の問題だから。AHあってもなくても調整でどうとでも転ぶ。
ホント馬鹿だなお前らｗ
>>918
それも似たようなの何度か見かけて、何度も反論されてた話だな
AHがあるからCCCDASステVITが最低基準になってるって話と
緩和するためにリロールのプランがあるという話
>>920
それはAH廃止したからと言ってセルフファインド100％を推奨するわけじゃないって話だろ
お前にもノープラン、鰤にもノープラン、その事実がどうして受け入れられないんだ？
調整したらwin-winも可能ってのも上に同じ、お前も鰤もノープラン
自力ゲットだけじゃないというのは前述した鰤の0か1かじゃないの話そのまま
それも似たようなの何度か見かけて、何度も反論されてた話だな
AHがあるからCCCDASステVITが最低基準になってるって話と
緩和するためにリロールのプランがあるという話
>>920
それはAH廃止したからと言ってセルフファインド100％を推奨するわけじゃないって話だろ
お前にもノープラン、鰤にもノープラン、その事実がどうして受け入れられないんだ？
調整したらwin-winも可能ってのも上に同じ、お前も鰤もノープラン
自力ゲットだけじゃないというのは前述した鰤の0か1かじゃないの話そのまま
>>922単にAH又は類似品がある世界で賛否両論あるかもしれないが成立しているものと
無くても破滅してる現実を見ていないだけじゃないの
でノープランとか抽象的なことだけ言えば俺は全てを知っていると酔っているだけ。
無くても破滅してる現実を見ていないだけじゃないの
でノープランとか抽象的なことだけ言えば俺は全てを知っていると酔っているだけ。
>>923
その廃トレハンできないカジュアルが文句たれまくってんけどｗ
ドロップ率じゃないやろ問題は
ドロップ率てだいたい何のこと言ってんの？
レジェドロップ率
レアドロップ率
レジェに希望affixがつく確率
レアに希望affixがつく確率
このうちレア数減でレジェ率増
ターゲットレジェドロップとスマートドロップしかLoot2.0で発表されてないからな
その廃トレハンできないカジュアルが文句たれまくってんけどｗ
ドロップ率じゃないやろ問題は
ドロップ率てだいたい何のこと言ってんの？
レジェドロップ率
レアドロップ率
レジェに希望affixがつく確率
レアに希望affixがつく確率
このうちレア数減でレジェ率増
ターゲットレジェドロップとスマートドロップしかLoot2.0で発表されてないからな
AHでドロップがゴミにみえるのはaffix数値の上下が違う時だけよ
アベダメ、AR、ステ、VIT、トライフェみたいな天然記念物は別にしてな
だいたいレアでもaffix自体が揃ってないゴミばっかなのに
レジェランダム枠でゴミaffixひいてるだけなのに
AHのせいでそれがゴミに見えるってオカシイだろ
だったらゴミaffix全ていいものに見えるのか？もういっかいきくけど
欲しいaffixは全員一緒で、それはドロップ品じゃめったにつかない
何度いわせんだよ
アベダメ、AR、ステ、VIT、トライフェみたいな天然記念物は別にしてな
だいたいレアでもaffix自体が揃ってないゴミばっかなのに
レジェランダム枠でゴミaffixひいてるだけなのに
AHのせいでそれがゴミに見えるってオカシイだろ
だったらゴミaffix全ていいものに見えるのか？もういっかいきくけど
欲しいaffixは全員一緒で、それはドロップ品じゃめったにつかない
何度いわせんだよ
>>924
だからAHが廃止されれば、CCトリガーのスキルを使えるようになる手段がAH検索からトレハンになる。
手っ取り早く強くなれない代わりにトレハンの楽しみがでるよ。
それにDiablo2でもMP10にあたる8pplとかでプレーしてたのは極少数でほとんどは低pplであそんでたよ。廃トレハンしてる人は高pplだけど。それでいいのでは？
だからAHが廃止されれば、CCトリガーのスキルを使えるようになる手段がAH検索からトレハンになる。
手っ取り早く強くなれない代わりにトレハンの楽しみがでるよ。
それにDiablo2でもMP10にあたる8pplとかでプレーしてたのは極少数でほとんどは低pplであそんでたよ。廃トレハンしてる人は高pplだけど。それでいいのでは？
>>924
AHが無ければCCASやステCCが最低基準
ステCCAS拾って感激ということになる
それはごく短期間の話で、数ヶ月経てば3Affixが最低基準でCCASCD含む4Affixついたら感激ってラインだろうが
敵の強さに関してはMP10でトレハンできる日が遠くなるだけで、低MPでトレハンするだけのこと
>>925
ハクスラの類でそういうシステムを備えているタイトルはそう無いと思うが
何か例を出してもらえると助かる
AHが無ければCCASやステCCが最低基準
ステCCAS拾って感激ということになる
それはごく短期間の話で、数ヶ月経てば3Affixが最低基準でCCASCD含む4Affixついたら感激ってラインだろうが
敵の強さに関してはMP10でトレハンできる日が遠くなるだけで、低MPでトレハンするだけのこと
>>925
ハクスラの類でそういうシステムを備えているタイトルはそう無いと思うが
何か例を出してもらえると助かる
>>928
真面目にトレハンしてる低レベル装備カジュアル層がそういうレアすら出ないから切れたんだが？
真面目にトレハンしてる低レベル装備カジュアル層がそういうレアすら出ないから切れたんだが？
あと、カジュアルが低MPで満足できてるなら最初から文句は出ないよ
高MP装備がトレハンで出ないしAHでも高いから
なぜかAHを目の敵にしはじめただけｗ
高MP装備がトレハンで出ないしAHでも高いから
なぜかAHを目の敵にしはじめただけｗ
>>931
ってことはそれがカジュアルにとっての超級ってことだろ
それを求めてトレハンを続けたいなら続ければ良いし、無理だと諦めるならクリアすれば良い
重要なのは超級に挑むまでの過程と超級に挑み続ける過程だ
超級が手に入ることそのものじゃないんだよ
という話をもう何度した事かｗ >>793に答えてくれよ、それが早い
それと文句の意味が分からん
どの段階での何に対する文句だよｗ
ってことはそれがカジュアルにとっての超級ってことだろ
それを求めてトレハンを続けたいなら続ければ良いし、無理だと諦めるならクリアすれば良い
重要なのは超級に挑むまでの過程と超級に挑み続ける過程だ
超級が手に入ることそのものじゃないんだよ
という話をもう何度した事かｗ >>793に答えてくれよ、それが早い
それと文句の意味が分からん
どの段階での何に対する文句だよｗ
>>929質問に質問を返すことになって悪いが
なんでハクスラには導入しちゃいけないって決まりがあるの？
既にMMO化だのいろいろ騒がれてるんだから、それが面白いなら入れるのも手じゃない。
現状ではたしかに転売等が強すぎて必死こいてトレハンするメリットが無いのは認める。
そもそも俺は肯定派っていうかトレードに食われて遊ぶ時間がなくなるのが嫌だから警笛吹いてるだけ。
D2でおんなじ経験してるからな。
なんでハクスラには導入しちゃいけないって決まりがあるの？
既にMMO化だのいろいろ騒がれてるんだから、それが面白いなら入れるのも手じゃない。
現状ではたしかに転売等が強すぎて必死こいてトレハンするメリットが無いのは認める。
そもそも俺は肯定派っていうかトレードに食われて遊ぶ時間がなくなるのが嫌だから警笛吹いてるだけ。
D2でおんなじ経験してるからな。
>>933
それカジュアルの前で言ってみｗ怒られるぞｗ
その理屈だとAHがあろうがなかろうがトレハンに時間を割けということは変わらずでしょ
カジュアルはもっと低時間でアイテムが欲しいんやから
BoAがスポイルって意味分かんねーんだよね
BoEじゃAHにあふれるだろうからBoPでいいじゃん
それカジュアルの前で言ってみｗ怒られるぞｗ
その理屈だとAHがあろうがなかろうがトレハンに時間を割けということは変わらずでしょ
カジュアルはもっと低時間でアイテムが欲しいんやから
BoAがスポイルって意味分かんねーんだよね
BoEじゃAHにあふれるだろうからBoPでいいじゃん
>>934
鰤はどうも過程を大事にしたいそうだから、別のゲームを探すと良い
>>935
類似例思い当たらなかったか？ 導入したらハクスラが破綻するから導入しないんだよ
だがDiablo3は思い切って導入し、立派な市場経済を成立させ、そしてハクスラとしては死んで今に至る
そして転売はあまり関係ない、膨大なトレハン産出品がそのままAH経由でお手軽に全プレイヤーに届くことが問題なんだから
>>936
良いから>>793に答えてくれ
俺に何度同じことを説明させる気だ
鰤はどうも過程を大事にしたいそうだから、別のゲームを探すと良い
>>935
類似例思い当たらなかったか？ 導入したらハクスラが破綻するから導入しないんだよ
だがDiablo3は思い切って導入し、立派な市場経済を成立させ、そしてハクスラとしては死んで今に至る
そして転売はあまり関係ない、膨大なトレハン産出品がそのままAH経由でお手軽に全プレイヤーに届くことが問題なんだから
>>936
良いから>>793に答えてくれ
俺に何度同じことを説明させる気だ
いまこたえただろ
よく見ろよ
質問もしてるし
よく見ろよ
質問もしてるし
月$10縛りでお小遣い投入して、土日にのんびり参戦してるプレイヤーはAH閉鎖でどうすりゃいいの？
外部トレードは高額商品がメインターゲットだろうしね
外部トレードは高額商品がメインターゲットだろうしね
ここでAH肯定派でドロップの質がとか言ってる奴は供給過多の市場で現場に商品の質を上げろって言ってる経営者と同じ。それでは解決できない。
問題は供給過多でみんなで供給の質を上げても同じ。AHが続く限り、過疎化でしか供給が絞れなかったはずだけど、AH閉鎖による解決は、神対応だと思うけどね。
問題は供給過多でみんなで供給の質を上げても同じ。AHが続く限り、過疎化でしか供給が絞れなかったはずだけど、AH閉鎖による解決は、神対応だと思うけどね。
>>938
困難があるから達成感がある、それだけの話だ
AH3もAHでの苦労があるわけだから、それはそれで面白いゲームだったが
ハック＆スラッシュの言葉が表すゲームではなかったなｗ
>>939
BoPのことか？ AHはどこ行ったんだよｗ
鰤の0か1かにしないという方針にも反するが
困難があるから達成感がある、それだけの話だ
AH3もAHでの苦労があるわけだから、それはそれで面白いゲームだったが
ハック＆スラッシュの言葉が表すゲームではなかったなｗ
>>939
BoPのことか？ AHはどこ行ったんだよｗ
鰤の0か1かにしないという方針にも反するが
>>940
どうすりゃいいのって、好きにしろよとしか
どうすりゃいいのって、好きにしろよとしか
>>940
AH閉鎖されるまで続ける
AH閉鎖されるまで続ける
>>943
AH面白かったでしょw
だからトレハンが楽しめないじゃなくて
トレハンも楽しめるしAHで売買も楽しめるって考えればいいんだよ
遊ぶ側の気持ちの問題だよ
受け身でいるのではなくどうやったら楽しく遊べるかを考えないとね
AH面白かったでしょw
だからトレハンが楽しめないじゃなくて
トレハンも楽しめるしAHで売買も楽しめるって考えればいいんだよ
遊ぶ側の気持ちの問題だよ
受け身でいるのではなくどうやったら楽しく遊べるかを考えないとね
AHの問題がここまで大きくなった理由としてDUPE品が出回ったってのがあると思う
DUPE品が金積めば買えてしまうってのはある意味公平ではあった
DUPE品が金積めば買えてしまうってのはある意味公平ではあった
>>947
俺はAH3を楽しんだ少数派だけど、本来楽しんで欲しかったハクスラ層向けには完全に死んでるから
鰤はやり直すことを決めたんだろう
AH3はハクスラとして失敗作
俺がそこそこ楽しんだかどうかなんて、その評価と何の関係も無い
俺はAH3を楽しんだ少数派だけど、本来楽しんで欲しかったハクスラ層向けには完全に死んでるから
鰤はやり直すことを決めたんだろう
AH3はハクスラとして失敗作
俺がそこそこ楽しんだかどうかなんて、その評価と何の関係も無い
こんな状況でもahを利用する人は確実にいるね
rmも小物は売れてる様子
rmも小物は売れてる様子
953 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 12:54:41.07 ID:nb37YU+9
自力で性能アップか
究極の一品が出たらアカごと売るとかあるのかもな
究極の一品が出たらアカごと売るとかあるのかもな
>>951
それ俺が提案してた気がするが、同じ意見も多数あったろうからどうでも良いとして
Self Findの光沢と共に実用級に性能アップしてたら、ハクスラ好きは燃えるだろうなぁ
オンラインの時点で、やはり周囲に向けて見栄を張りたいというのは一つの原動力
それ俺が提案してた気がするが、同じ意見も多数あったろうからどうでも良いとして
Self Findの光沢と共に実用級に性能アップしてたら、ハクスラ好きは燃えるだろうなぁ
オンラインの時点で、やはり周囲に向けて見栄を張りたいというのは一つの原動力
RMAHって結局は金でどうこうしたい拝金主義的発想なんだよな
>>951
AHに興味ないなら無いでいいんだよ
おれはトレハンもAHも楽しんめば？ってスタンスだから
例えばNVもPLによるMF上昇も廃止して
自力ゲット品1部位装備に大して50%のボーナス付与とか妄想したことがある
これはAHで装備手に入れるならMF必要ないでしょ？っていう皮肉を込めてるんだけどねｗ
AHに興味ないなら無いでいいんだよ
おれはトレハンもAHも楽しんめば？ってスタンスだから
例えばNVもPLによるMF上昇も廃止して
自力ゲット品1部位装備に大して50%のボーナス付与とか妄想したことがある
これはAHで装備手に入れるならMF必要ないでしょ？っていう皮肉を込めてるんだけどねｗ
>>956
月額課金かガチャ課金か超級アイテム課金かDEまとめ売り課金かどれがいい？
月額課金かガチャ課金か超級アイテム課金かDEまとめ売り課金かどれがいい？
RMAHって買うためのもんじゃなくて売るためのもんだろｗ
一番最初と新レジェ追加された時だけdiabloやってたけどそんときだけで
250$分BB貯金されてpaypalにもたんまりお小遣い入りましたがｗ
一番最初と新レジェ追加された時だけdiabloやってたけどそんときだけで
250$分BB貯金されてpaypalにもたんまりお小遣い入りましたがｗ
RMAHがトレハンの楽しさを壊したから批判されてんだろ
ディアブロじゃないんだよなこのシステムは
AH廃止でどこを見ても歓喜の渦なのがどれだけAHがクソだったかを物語っている
ディアブロじゃないんだよなこのシステムは
AH廃止でどこを見ても歓喜の渦なのがどれだけAHがクソだったかを物語っている
>>960
フォーラムはAH閉鎖反対意見のほうが多いんだが？
フォーラムはAH閉鎖反対意見のほうが多いんだが？
auction house賛成派、反対派に聞くけど
AH無くてもあっても、詰まんないだろ？
ましてドロップなんかでもない
AH無くてもあっても、詰まんないだろ？
ましてドロップなんかでもない
>>957
AHが存在するだけで大勢がトレハンを楽しめなくなると鰤が判断したからこその決断だろ
好きな奴だけ好きな風にやれよってのは
それこそトレハンしたくない奴は面倒でも好きなだけトレードやれよって方向になるわけだ
外部がどうなるか知らんが、好きに転売でも商売でもRMTでもやって超級ゲット目指せば良いと思うぜ
>>958
結局お前の回答って何だったのよｗ
AHが存在するだけで大勢がトレハンを楽しめなくなると鰤が判断したからこその決断だろ
好きな奴だけ好きな風にやれよってのは
それこそトレハンしたくない奴は面倒でも好きなだけトレードやれよって方向になるわけだ
外部がどうなるか知らんが、好きに転売でも商売でもRMTでもやって超級ゲット目指せば良いと思うぜ
>>958
結局お前の回答って何だったのよｗ
>>896
いやいや、この場合において否定しないなら、肯定していると解釈されても仕方ない。
少なくともおまえ自身が納得のいく調整がなされた場合においてはお前は肯定なのではないか？全然否定要素を示していないじゃないか。
それとAHの賛否の話はAHは弊害が多いからなくせという意見と、改良し残せという意見の対立であったはず。
であるなら、手を加えての保存というのは当たり前の話。
更に言えばおまえにはオークションという形式に、見えてないのかもしれないが、極めて小人数を対象としたBuyOut式の
AHであるともいえる。まぁこれは強引なのは自覚しているが、RMを絡める事も十分可能なのでそれほど逸脱しているとは思わん。
あと、俺に対して言ってたわけじゃないけど、日付をまたいでいるうえに今日だけで11/22とかのおまえの過去の発言を見てこいとか
無茶がすぎる。だから何様だって言うんだよ。むしろおまえが回答としてアンカー示したらどうだ？
いやいや、この場合において否定しないなら、肯定していると解釈されても仕方ない。
少なくともおまえ自身が納得のいく調整がなされた場合においてはお前は肯定なのではないか？全然否定要素を示していないじゃないか。
それとAHの賛否の話はAHは弊害が多いからなくせという意見と、改良し残せという意見の対立であったはず。
であるなら、手を加えての保存というのは当たり前の話。
更に言えばおまえにはオークションという形式に、見えてないのかもしれないが、極めて小人数を対象としたBuyOut式の
AHであるともいえる。まぁこれは強引なのは自覚しているが、RMを絡める事も十分可能なのでそれほど逸脱しているとは思わん。
あと、俺に対して言ってたわけじゃないけど、日付をまたいでいるうえに今日だけで11/22とかのおまえの過去の発言を見てこいとか
無茶がすぎる。だから何様だって言うんだよ。むしろおまえが回答としてアンカー示したらどうだ？
金さえあれば何でも手に入る
あれ、ディアブロって良いアイテムを求めてトレジャーハンターするゲームだよな？AHってゲーム自体を否定してね？おかしくだろ
って鰤が気付いたから廃止に決まったわけだ
もう惨めだから諦めろよ
あれ、ディアブロって良いアイテムを求めてトレジャーハンターするゲームだよな？AHってゲーム自体を否定してね？おかしくだろ
って鰤が気付いたから廃止に決まったわけだ
もう惨めだから諦めろよ
今はもうAHに調教された奴しか残ってないんだから
そりゃ閉鎖反対する奴が多く見えるわ
鰤は今残った層を排除して
去っていった層を呼び戻したいんだろ
そりゃ閉鎖反対する奴が多く見えるわ
鰤は今残った層を排除して
去っていった層を呼び戻したいんだろ
発売前のdiabloスレの盛り上がりはRMAHの話題で超盛り上がってただろ
2chの勢いランキングぶっちぎりトップでさ
みんな拡張分を含めてRMAHで稼ぐ気まんまんだったろｗ
そんだけRMAHは人を惹きつける魅力的なゲームの要素だよ
2chの勢いランキングぶっちぎりトップでさ
みんな拡張分を含めてRMAHで稼ぐ気まんまんだったろｗ
そんだけRMAHは人を惹きつける魅力的なゲームの要素だよ
>>964
だからそのNPC販売システムで流通のバランスが取れる結果になるなら、それで俺は構わないよ
>AHは弊害が多いからなくせという意見と、改良し残せという意見の対立であったはず
そんな対立だったとは思わないが
AHがAHである意味がなくなるくらい改良したら、AHが無くなるのと同義だろ
AH消滅して新たなトレード補助システムが実装されました、と何の違いがあるんだ？
俺は何度も、それ自体は構わないと言っているはずだが
問題はAHの持つトレハン破壊の利便性なのであって、オークションハウスという名前ではない
だからそのNPC販売システムで流通のバランスが取れる結果になるなら、それで俺は構わないよ
>AHは弊害が多いからなくせという意見と、改良し残せという意見の対立であったはず
そんな対立だったとは思わないが
AHがAHである意味がなくなるくらい改良したら、AHが無くなるのと同義だろ
AH消滅して新たなトレード補助システムが実装されました、と何の違いがあるんだ？
俺は何度も、それ自体は構わないと言っているはずだが
問題はAHの持つトレハン破壊の利便性なのであって、オークションハウスという名前ではない
twitterとかもそうだが
システム的に気が合う奴同士で盛り上がるのがコミュニティー
でも感覚的に閉鎖感が無いからまるでみんながその話題や意見を共有しているように錯覚する
そのせいかそのから一歩外れてみると「あれ、みんなこう思ってたはずなのにおかしいぞ これは嘘だ twitterの方が真実だ」みたいな事言い出すアホも出る始末だ
システム的に気が合う奴同士で盛り上がるのがコミュニティー
でも感覚的に閉鎖感が無いからまるでみんながその話題や意見を共有しているように錯覚する
そのせいかそのから一歩外れてみると「あれ、みんなこう思ってたはずなのにおかしいぞ これは嘘だ twitterの方が真実だ」みたいな事言い出すアホも出る始末だ
RMAHはプチ引退に便利だったんだよな
どうしても浮気したいゲームの発売に合わせてRMAHで主力装備を処分
BBで買い戻して復帰
復帰後全装備がゴミになっているってリスクは回避できていた
AH閉鎖でますますプレイの幅が狭まるだけなんじゃね？
どうしても浮気したいゲームの発売に合わせてRMAHで主力装備を処分
BBで買い戻して復帰
復帰後全装備がゴミになっているってリスクは回避できていた
AH閉鎖でますますプレイの幅が狭まるだけなんじゃね？
大幅に改善されたいまのD3ですらやってないようなプレイヤーが
いまのプレイヤーですらLoot2.0とAH閉鎖ていどの要素でゲームが続くと思う？
このゲーム元からおもんないやん
いまのプレイヤーですらLoot2.0とAH閉鎖ていどの要素でゲームが続くと思う？
このゲーム元からおもんないやん
もういい加減業者が一日中荒らすのやめてもらえませんかね？
>>972
一年前にやめたわーおもしろなかったわーAHないならやるわーみたいな奴ばっかｗ
一年前にやめたわーおもしろなかったわーAHないならやるわーみたいな奴ばっかｗ
そうなんだよねーゲーム自体は超つまらねーｗ
みんな忘れてるけどこのゲームのエンドコンテンツはクリア不可能なinfだったんだよな
猛烈な批判を浴びてinfがヌルゲーになった時点でエンドコンテンツ無くなって
経済が崩壊するのは当たり前だよAH関係ねーよｗｗｗ
みんな忘れてるけどこのゲームのエンドコンテンツはクリア不可能なinfだったんだよな
猛烈な批判を浴びてinfがヌルゲーになった時点でエンドコンテンツ無くなって
経済が崩壊するのは当たり前だよAH関係ねーよｗｗｗ
お前らのもうゲームやってない自慢はいい加減聞き飽きたわ
純粋に疑問なんだけど、なんでやってないゲームのスレにいんの？
AH肯定派は全員ノープラン、鰤もノープラン、他のハクスラでもノープラン
これでもAH続けるべきって主張が、普通に考えて無理筋だと思わないんだろうか？ｗ
鰤がDiablo3はAH3で良いと開き直ったら別にそれで良かったんだが、鰤がハクスラが良いと言うなら
AHを破棄して流通のしょぼいトレードに移行する以外の選択肢はない
自分がそれを打開できる才能の持ち主だと思うなら、鰤に就職にでも行けば良いさ
>>977
それは鰤が覚悟して臨むだけのことで、ユーザー同士で皮肉を言っても仕方がない
これでもAH続けるべきって主張が、普通に考えて無理筋だと思わないんだろうか？ｗ
鰤がDiablo3はAH3で良いと開き直ったら別にそれで良かったんだが、鰤がハクスラが良いと言うなら
AHを破棄して流通のしょぼいトレードに移行する以外の選択肢はない
自分がそれを打開できる才能の持ち主だと思うなら、鰤に就職にでも行けば良いさ
>>977
それは鰤が覚悟して臨むだけのことで、ユーザー同士で皮肉を言っても仕方がない
>>982
やってるっつーの！！
やってるっつーの！！
AH肯定派は業者も当然いるだろうな
もう決まったことに文句言ってる奴はいい加減去れよ
blizzardもお前みたいなのはいらないってことなんだから
もう決まったことに文句言ってる奴はいい加減去れよ
blizzardもお前みたいなのはいらないってことなんだから
現在の日本人プレイヤー数300人がいいところなのに業者ｗｗｗｗ
いかん一番おもしろいわｗｗ
いかん一番おもしろいわｗｗ
AH封鎖して三日後が見ものだな
何も買えん何も売れんで阿鼻叫喚
何も買えん何も売れんで阿鼻叫喚
>>984
それはスマンカッタ
それはスマンカッタ
ディアブロ３が低評価なのは全てAHのせい
諸悪の根源を断つというだけの話なんだよな
どこのアマゾンのレビュー見てもAHへの批判が大多数
ユーザーの大多数がAHに批判的だったからBlizzardは廃止を決定した
諸悪の根源を断つというだけの話なんだよな
どこのアマゾンのレビュー見てもAHへの批判が大多数
ユーザーの大多数がAHに批判的だったからBlizzardは廃止を決定した
>>987
どうせログインオンラインじゃねえのｗ
どうせログインオンラインじゃねえのｗ
例のブログを持ちだしてすまんけど
少し前まであのブログに同時閲覧者数のカウンター設置されてたんだよね
GoldDupe騒動の前は見に行くと大体5人くらいはいたんだよ
んでGoldDupe騒動が起きた時100人こえたのね
その後騒動が鎮火してしばらくしたら1人おれしか見てねーじゃねーかｗ
って事が起きるようになったすごく寂しく思ったね
みんないなくなっちまったのか？ってね
少し前まであのブログに同時閲覧者数のカウンター設置されてたんだよね
GoldDupe騒動の前は見に行くと大体5人くらいはいたんだよ
んでGoldDupe騒動が起きた時100人こえたのね
その後騒動が鎮火してしばらくしたら1人おれしか見てねーじゃねーかｗ
って事が起きるようになったすごく寂しく思ったね
みんないなくなっちまったのか？ってね
ID:RCqz528l
こいつがエアプレイヤーなのは容易に分かる
壺でやめましたみたいな
こいつがエアプレイヤーなのは容易に分かる
壺でやめましたみたいな
>>987
閉鎖とタイミングずれる可能性あるが、RoSが来てレベル上げてiLv70装備掘るのに必死だろ
やはり3Affixを何とか揃えて4Affix付近からきつくなり、5、6Affixで殆どのプレイヤーは音を上げるだろうが
それで良いんだよ
音を上げるまで、良い装備かどうか鑑定でワクワクして
更新装備がきたら大喜びするってのさえ繰り替えすことができていたら
自ら許せる手間の範囲でトレードを活用するのも楽しい経験だろう
トレードに全力尽くしてさくっと超級手に入れたプレイヤーは、それはそれで別に良いしな
ぶっちゃけMOだと、ろくにトレハンしないプレイヤーが超級で全身固めたところでさして影響ないし
閉鎖とタイミングずれる可能性あるが、RoSが来てレベル上げてiLv70装備掘るのに必死だろ
やはり3Affixを何とか揃えて4Affix付近からきつくなり、5、6Affixで殆どのプレイヤーは音を上げるだろうが
それで良いんだよ
音を上げるまで、良い装備かどうか鑑定でワクワクして
更新装備がきたら大喜びするってのさえ繰り替えすことができていたら
自ら許せる手間の範囲でトレードを活用するのも楽しい経験だろう
トレードに全力尽くしてさくっと超級手に入れたプレイヤーは、それはそれで別に良いしな
ぶっちゃけMOだと、ろくにトレハンしないプレイヤーが超級で全身固めたところでさして影響ないし
RoSを売るためにAH閉鎖をうたい文句にするのは事実だと思うよ
AHが原因だと思っている大多数のもう辞めてしまったカジュアルへ向けていい宣伝になるから
それが正しいかは別にしてね
AHが原因だと思っている大多数のもう辞めてしまったカジュアルへ向けていい宣伝になるから
それが正しいかは別にしてね
そんなことよりトレード禁止が発表されてからの
したらば民の過疎りについて話しあおうぜ
変なこと言えないもんだから拡張もAH閉鎖も見て見ぬふりｗ
したらば民の過疎りについて話しあおうぜ
変なこと言えないもんだから拡張もAH閉鎖も見て見ぬふりｗ
前からあんなもんだったろ したらばは
つーか現行装備がゴミになるRoSのタイミングを逃したら
AHの閉鎖ができる機会は次いつになるか分からないしな
装備が溢れ終わった現行verでAH閉鎖しただけじゃ意味ないし
商売の事だけ考えていて、RMAHの手数料がデカイなら
RoSの宣伝のためだけにAH閉鎖とか意味分からんことしない
AHの閉鎖ができる機会は次いつになるか分からないしな
装備が溢れ終わった現行verでAH閉鎖しただけじゃ意味ないし
商売の事だけ考えていて、RMAHの手数料がデカイなら
RoSの宣伝のためだけにAH閉鎖とか意味分からんことしない
まぁAH閉鎖という選択肢も分からんわけではない
AH閉鎖するなら一緒にMPも無くせよ
難易度が何のためにあるのか考えろ
難易度が何のためにあるのか考えろ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。