Civilization4(Civ4) Vol.260

1 ：名無しさんの野望：2013/09/11(水) 17:21:05.99 ID:mO2BoWjw

2010/4/27 BtS日本語版3.19パッチがリリースされました。
MODで遊んでいる方はアップデートする前にそのMODが3.19に対応しているかどうかMODスレなどで確認してください。

必見の情報源
通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki　ペリク鯖 http://wiki.rk3.jp/civ4/
Civ4wiki　ガンジー鯖 http://twist.jpn.org/civ4wiki/

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/

旧過去ログ　http://civ.lazy8.info/

Civilization4(Civ4) Vol.259
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1377612126/

2 ：名無しさんの野望：2013/09/11(水) 17:21:48.50 ID:mO2BoWjw

【拡張パック・最新バージョン】
■英語版
無印　v1.74
拡張パック１：Warlords(WL)　v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS）　v3.19

■日本語版
無印　v1.74
拡張パック１：Warlords(WL)　v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.19

※WLでしか出来ないのは、WL付属のモンゴルシナリオなどのシナリオのみ
※日本語版新パッチ→http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#civ4

Q. BtS3.13パッチはもうダウンロードできないの？
リンクが外されただけでサーバーには残っています。
http://www.cyberfront.co.jp/support/images/patch/Civ4BTS_Patch3.13.exe

3 ：名無しさんの野望：2013/09/11(水) 17:22:18.86 ID:mO2BoWjw

●未プレイでスペックが不安です／うちのパソコンで動きますか？
→まずは体験版をどうぞ。これで処理が重いようだと製品版は辛いです。
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml
→公式の動作環境も確認しましょう
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4/03.htm
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4_bts/index.htm#spec

●d3dx9_**.dllが見つかりません。
→DirectXを最新のバージョンにアップデートしてください。またはdll名でぐぐる。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&DisplayLang=ja

●正しいCD-ROMを入れてアプリケーションを再実行して下さい／NoCD NoDVD 仮想化
→Safedisc4.81汎用パッチ等でディスクレス起動できます。詳細はぐぐる。

●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。
http://www.stack-style.org/2005-10-27-08.html

★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。

★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の１つになります。
　コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。

★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。　←　【重要】
　連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。

★このゲームはciv星の歴史に準拠しています。
　現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。

★次スレ立ては>>950に委ねられます。
　>>950が不可能だった場合、>>960,>>970,と10ずつ繰り下げてください。

4 ：名無しさんの野望：2013/09/11(水) 17:23:14.42 ID:mO2BoWjw

関連スレ

Civilization4(CIV4) 質問スレッド 70国目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1367875643/

Civilization4 Fall from Heaven2(FfH2)スレ Vol.70
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1376734121/

Civilization4(CIV4)　マルチスレ　Vol.67
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1368614532/

Civilization4(civ4) MODスレ Vol.32
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1350560950/

Civilization4(Civ4) 天帝スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1204727429/

Civilization系統スレッド Part14
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1259656610/

Civilization IV: Colonization Vol.1
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1222687352/

Civilization4初心者ニコニコスレ part21
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1296993430/

Civilization5 (Civ5) Vol.113
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1377369093/

避難所(外部板)
Civilization4 蛮族Civ4スレ
http://blogban.net/test/read.cgi/game/1367929826/

5 ：名無しさんの野望：2013/09/11(水) 17:43:42.56 ID:RdJ9p0Z4

関連スレ

Civilization4(CIV4) 質問スレッド 71国目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1378471993/

Civilization5 (Civ5) Vol.114
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1378215058/

6 ：名無しさんの野望：2013/09/11(水) 17:56:50.62 ID:dnjQTT79

>>1乙は銃口からうまれる

7 ：名無しさんの野望：2013/09/11(水) 18:58:39.37 ID:rM+Jglc4

>>1のせいでここに飛ばされてきました。乙せざるを得ない！

8 ：名無しさんの野望：2013/09/11(水) 23:37:52.77 ID:0yAnakRE

>>1
人がルールのために仕方なくするスレ立てを、自分から進んで行う。これこそ私が>>1乙から学んだ事だ - アリストテレス

9 ：名無しさんの野望：2013/09/11(水) 23:55:44.86 ID:phmtGvF0

ピー・・・ピー・・・>>1乙・・・ピー・・・

10 ：名無しさんの野望：2013/09/12(木) 00:29:16.70 ID:TYyToqc/

全能のシドよ、わが>>1乙を見よ！

11 ：名無しさんの野望：2013/09/12(木) 00:59:10.08 ID:tcCe4ql/

敵都市にスタックを横付け
↓
少数で時代遅れの属国軍も一緒に横付け
↓
敵を落とす
↓
中立地帯になる
↓
しかし都市防御を削ってる間に属国のアホが改善を破壊しつくている
↓
一歩しか動けない
↓
その繰り返し

てめえぇらの文明色を何色だあああああああ

12 ：名無しさんの野望：2013/09/12(木) 01:08:05.38 ID:8tlK7P1F

労働者をメインスタックに組み込もう
2人か、できれば3人

13 ：名無しさんの野望：2013/09/12(木) 01:25:46.52 ID:1oXaKXHY

戦闘ユニットのスタックに労働者混ぜるのはマルチやるようになって知ったわ
とっても便利

14 ：名無しさんの野望：2013/09/12(木) 01:59:21.36 ID:jrB9VMFw

進軍しながら道つくれるのはいろいろ便利だよね
後詰めがめっちゃ楽

15 ：名無しさんの野望：2013/09/12(木) 05:12:11.26 ID:AyH7trDu

>>1乙を祝して50人の戦士を生け贄にしよう！

16 ：名無しさんの野望：2013/09/12(木) 08:56:57.13 ID:NdM2Rdr6

>>5-1000
おめでとう！貴公の探検隊は新スレを発見したぞ！

17 ：名無しさんの野望：2013/09/12(木) 13:14:27.51 ID:jiQrqqss

優しい>>1乙よりも
優しい1>>乙と銃口の方が多くを得られる

18 ：名無しさんの野望：2013/09/12(木) 13:26:36.86 ID:aM5SlBBs

我は死神。世界の>>1乙なり

19 ：名無しさんの野望：2013/09/12(木) 14:34:10.79 ID:TJb2Za7K

クソブーディカめが！！！！！！！！！！！

20 ：名無しさんの野望：2013/09/12(木) 16:09:01.40 ID:aWP+0ALI

儒教と道教創始した次のターンに
隣接してもいないシャカの兄貴にが遊びに来た

宗教広める気もないのに･･･
なんでピンポイントに聖都を２つとも奪ってくんですか･･･

21 ：名無しさんの野望：2013/09/12(木) 16:27:11.56 ID:eKEmTYNE

余所よりも衛生的に暮らせる文明は
・バビロニア
・ペルシャ
・拡張志向の指導者　か…

空中庭園を考えるとバビロニアが一番衛生的

22 ：名無しさんの野望：2013/09/12(木) 16:57:12.87 ID:2lnX4BqJ

>>21
庭園と空中庭園はまっったく別物だぞ・・・？

23 ：名無しさんの野望：2013/09/12(木) 17:07:40.71 ID:X38f4jZj

>>21
日本忘れんなよ（激おこ

24 ：名無しさんの野望：2013/09/12(木) 17:09:19.86 ID:jrB9VMFw

ルネサンス期までの衛生は投げ捨てるもの

25 ：名無しさんの野望：2013/09/12(木) 17:17:37.91 ID:0yEMYsdE

氾濫源まみれじゃなきゃ衛生ボーナスなんて近代まで空気だよな

26 ：名無しさんの野望：2013/09/12(木) 17:25:36.10 ID:FDOQprv+

幸福資源や社会制度次第かなあ

27 ：名無しさんの野望：2013/09/12(木) 17:50:56.48 ID:O4zvE0dV

>>24
トイレが普及したのってつい最近だしな
排泄物を路上に撒き散らしているんだから、そりゃ人口増えれば不衛生発生するわ

28 ：名無しさんの野望：2013/09/12(木) 18:14:26.17 ID:aKEKaUzJ

徳さんのUBは玉川上水orウォシュレットにすればええんやな

29 ：名無しさんの野望：2013/09/12(木) 18:41:11.19 ID:LdZOIl7f

>>20
シャカ「儒教と道教以外にも何かあるだろ？ジャンプしてみろよ。」

30 ：名無しさんの野望：2013/09/12(木) 19:10:37.07 ID:SaQVFfs+

>>22
リアル空中庭園だろ

31 ：名無しさんの野望：2013/09/12(木) 19:41:22.98 ID:aWP+0ALI

>>29
はい･･･
国民磨り潰して造った我が主力部隊の大半と
法律･演劇･文学をセットでお引き取り願いました

シャカの兄貴マジ暴君

32 ：名無しさんの野望：2013/09/12(木) 20:21:56.34 ID:NdM2Rdr6

徳さんのＵＵは味噌騎兵(退却率80％退却するたびに最も近い都市の不衛生＋0.1)だな

33 ：名無しさんの野望：2013/09/12(木) 20:47:10.26 ID:vuyhe+ei

それ徳さん限定じゃね
せめて赤揃えとか

34 ：名無しさんの野望：2013/09/12(木) 20:54:29.63 ID:wDuHLLtz

騎士を倒すと10％の確率で味方に加える槍兵
どこかの徳川限定だな

35 ：名無しさんの野望：2013/09/12(木) 21:22:24.33 ID:ya+v1tmn

遺憾の意（ICBMの代替）　迎撃不可

36 ：名無しさんの野望：2013/09/12(木) 21:47:11.16 ID:pV/sHi0P

サラリーマン（企業重役の代替）　戦闘力40　戦闘後にユニット消滅

37 ：名無しさんの野望：2013/09/12(木) 21:48:04.68 ID:wFmp1aF/

日本。代議制・国民国家・カースト・重商主義・神権政治。
神権歩兵徴兵ラッシュ狙い。

VS

アメリカ。普通選挙・表現の自由・奴隷解放・自由市場・信教の自由。
奴隷解放のお陰で育ちきった小屋スパム。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/66/Woodward_Ave_Detroit_1942.jpg/778px-Woodward_Ave_Detroit_1942.jpg

ファイ！

38 ：名無しさんの野望：2013/09/12(木) 21:49:43.34 ID:d+B1A+Ve

ボクの肛門も封鎖されそうなせいで、緊張が高まっているぞ

39 ：名無しさんの野望：2013/09/12(木) 21:53:14.07 ID:mvrQVRh6

リアルで「貴公」使ってる奴いる？
想像すると面白いんだが

40 ：名無しさんの野望：2013/09/12(木) 22:00:20.34 ID:bR5clhRo

俺が使うと例のオタクのコピペみたいになるから使わない

41 ：名無しさんの野望：2013/09/12(木) 22:01:53.07 ID:dliyOOCf

つーかバカにしてると思われるだろｗ

42 ：名無しさんの野望：2013/09/12(木) 22:02:49.27 ID:jiQrqqss

宣戦布告したい時以外の使い道無いな

43 ：名無しさんの野望：2013/09/12(木) 22:35:07.84 ID:FDOQprv+

>>37
歩兵の徴兵で人口が減りまくって物量でアメリカに負けるパターンか

44 ：名無しさんの野望：2013/09/12(木) 22:35:38.26 ID:pV/sHi0P

なんとなくcivの音楽全部ipodに入れてみた
これでいつでもモンテのテーマが聞ける

45 ：名無しさんの野望：2013/09/12(木) 22:49:48.75 ID:ya+v1tmn

>>37
アメリカはそれに加えて超豊富な資源と国土があるからな

46 ：名無しさんの野望：2013/09/12(木) 23:04:05.69 ID:RRvmnUYJ

>>21-23
空中庭園狙いを考えるとクメールがすごいんだな。

47 ：名無しさんの野望：2013/09/12(木) 23:28:36.90 ID:Oq7ExOQN

ダレイオス　フラクタル　海面中　WBデータ
拡張子を　CivBeyondSwordWBSave　に変更
ttp://www1.axfc.net/uploader/so/3026370?key=civ4
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1378995217482.jpg
天帝で4,5都市、川、銅、なし。鉄も厳しい位置。
東に平地ばかりのオラニエ、更に東に複数の大国、
北にそこそこの無人島、西に海を挟んでモンテがいる。
海産物ばかりで序盤の内政が分からないことと、
人によってとる戦法が違うのではと考え、アップしました。

48 ：名無しさんの野望：2013/09/12(木) 23:37:23.66 ID:Oq7ExOQN

拡張子datをCivBeyondSwordWBSaveに変更し、
My Games（win7）\Beyond the Sword\Saves\WorldBuilder
にデータを入れてから一旦ゲームを開始し、WBを開く。
右上のロードから読み込めるはず。
フラクタルな分、オラニエ以外のAIは領土が広くなっています。
（フラクタルにしては控えめですが）

49 ：名無しさんの野望：2013/09/12(木) 23:39:28.09 ID:dliyOOCf

シナリオプレイでいけるんじゃ

50 ：名無しさんの野望：2013/09/12(木) 23:39:34.62 ID:pWQOwPW0

datファイル？

51 ：名無しさんの野望：2013/09/12(木) 23:42:22.18 ID:Uyzq3QA9

これは純粋専門家経済やりたくなるな立地だな
でもダレイオスだし小屋貼るのも良さそうだ

52 ：名無しさんの野望：2013/09/12(木) 23:44:10.22 ID:Oq7ExOQN

斧にアップする際、拡張子がdatに変わってしまいました。
拡張子を変更すればプレイできます。
あとシナリオでも行けるみたいですね、失礼しました。

53 ：名無しさんの野望：2013/09/12(木) 23:47:37.20 ID:UQ5b0FYI

じゃあ俺文化勝利決め打ちでやるから

54 ：名無しさんの野望：2013/09/12(木) 23:48:26.04 ID:dJl+rCqT

やっぱ戦争屋一国が孤立する展開が一番楽だなぁ
孤立してると中世のドンパチで一気に大国化しにくいし、技術遅れるからルネラッシュで呑んじゃう美味しい餌になるし

55 ：名無しさんの野望：2013/09/12(木) 23:49:24.18 ID:8CwVCuDc

>>47
金融でもったいないけど小屋捨てて
奴隷と近海金貨３で何とか建築まで持って行って
オラニエどんに弓カタパそっから内政重視

（イメージ）

56 ：名無しさんの野望：2013/09/12(木) 23:51:36.77 ID:jrB9VMFw

ダレイオスだし特にこまらないかなーこれ
金融だとこういう立地で非金融と圧倒的な差になるね

57 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 00:10:59.32 ID:kvRvhMfX

金哲の強さは神立地より普通以下の立地で発揮される
神立地なら徳さんでも勝てるもんな

58 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 00:12:02.68 ID:kvRvhMfX

幸福資源無いし海産物ばっかで立ち上がり遅いからカタパはやらないかな

59 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 00:18:24.19 ID:3BHPTeA2

そもそも天帝で弓パRって通用すんの？
相手も金属馬なしじゃないとうまくいかん気がするんだけど
実際やったことないからあれなんですが

60 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 00:25:34.40 ID:DtytCfnK

ベスさんは天帝AIにしちゃ軍備が温いんで、その辺相手ならワンチャンある

61 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 00:26:00.52 ID:4ZKGgf1t

隣がオラニエで4都市ぐらいならやってもいいかなって感じ
今回は食料豊富かつ５都市程度確保できそうだし天帝だしでメリットが薄いから無法カノンだな

62 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 00:44:43.37 ID:BCWnlMmo

不死隊ラッシュで首都落としてやったぜ。と思ったら後ろシャカでワロタ

63 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 00:45:46.84 ID:txzngYlT

ようこそ！

64 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 01:06:01.60 ID:80O5xtdK

（にっこり）

65 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 01:18:09.40 ID:BXc4of1M

>>59
一直線に建築学行かないと気がついたら長弓兵出てる感じ
あと建築学はAIも割と開発するから技術面は同程度の争いになるかも
交換でキャッチアップ図れるのは当然ながらアルファベット以降なので、
その直後に位置する建築学でリードを取るのは難しい

※不死～天帝ウロウロしてる程度の人間の意見です

66 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 01:23:12.35 ID:pJ/rAyaT

弓騎兵がガンガン突っ込んできてカタパが解ける
カタパでいくなら最低限胴はないときつい
天帝なら馬いなくても長弓突っ込んできてカタパが解ける

67 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 01:26:22.69 ID:oTNl/9aj

昔ヤケクソで天帝弓カタパしたら剣士軍団に突っ込まれて溶けた記憶が

68 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 02:11:39.05 ID:80O5xtdK

腐っても６だからな

69 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 02:19:28.36 ID:UPtwPoF7

弓カタパは進軍経路に丘がないと都市に到着すらできんのか・・・

70 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 02:26:46.72 ID:DtytCfnK

そこでウリの出番ニダ

71 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 02:32:28.51 ID:80O5xtdK

ケシク「はい」

72 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 02:35:27.40 ID:txzngYlT

インディアン嘘つきキライ

73 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 06:51:00.82 ID:yoDzm2Ch

俺の自発的属国になってた徳さんが
俺が落とし掛けてたビスマルクの都市華麗に奪って行った…

74 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 06:57:10.95 ID:qM5sS7Mr

自発的属国になっておきながら、かつての主家の制覇勝利横取りした男だからな

75 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 07:32:32.89 ID:o3t2Qb+s

マンサ「自発的属国楽しすぎワロタｗｗｗｗｗｗ」

76 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 07:47:54.98 ID:phpueU/2

>>47
やり甲斐ありそうだね

77 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 07:48:57.37 ID:M5Zc3D84

>>74
織田家カワイソス

78 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 08:43:06.33 ID:FUgXOlQg

仏教宗主のユスティに殴り込み仕掛けたら
案の定、仏教連合のド・ゴール、ピョートルが参戦してきた
…が、待てど暮らせど敵部隊が現れない
形式参戦？？とも思ってとりあえずユスティ撃破

後で気になってセーブデータ見たら
開戦の数ターン前に自発的属国になってたチャーチル（４都市）が
仏教連合相手に絶望的な防衛戦を展開してた……

ゴメン…プレイ中は全然気が付かなかったよ…
それ以来チャーチルさんを攻めるのが何となく気が引ける……

79 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 10:01:57.17 ID:IKRHtbVz

つまり防衛は属国で真価を発揮すると

80 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 11:25:31.15 ID:07+ct5/l

チャーチルって嵌まれば鬼のように強いよな
大体の指導者は嵌まらなくても強いけど

81 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 11:37:57.35 ID:txzngYlT

遺産あんま建てない分軍備もスパイ活動にも熱心なので
遠くから狙われるとうっとうしいしかも防衛カリスマ

82 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 12:23:23.66 ID:4WWTW32Y

シド星のイギリス人は男より女のほうが強いからな

83 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 12:39:32.25 ID:FUgXOlQg

チャーチルも凄いちゃあ凄いんだが
女王２人が伝説級偉人だからしゃあない

84 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 12:44:16.28 ID:TDN8Xx3Y

なんやかんや言っても金融がな

85 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 13:53:35.54 ID:75MFupJI

もっともイギリス国民の一番人気はもちろんチャーチルではなく、ヴィクトリアでもエリザベスですらなく
リチャード獅子心王らしいけどな

86 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 14:03:30.40 ID:80O5xtdK

アレクも真っ青のキチガイやないですかーやだー

87 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 14:07:52.87 ID:tWTVJ9+R

ここはエゼルレット無策王とジョン欠地王を

88 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 14:14:15.19 ID:GbnvTyzt

>>69
つ　スカーミッシュ兵

89 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 14:22:41.07 ID:3uc/TWhC

ジョンは再評価されてるだろ！！！

90 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 14:25:39.17 ID:AgUYtyHZ

オランダにバレンティン本塁打王は追加されますかね？

91 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 14:44:57.22 ID:sby04Gjk

スパ帝国のサラディン戦記（５）の６分あたりで疑問に思ったんだけど、
ラクダが倒れた後も次のターンにわたって攻撃を続けてなんで全回復しているの？
待機と昇進以外で回復する方法あったっけ？

92 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 14:58:46.88 ID:3uc/TWhC

何言ってるか分からん
無傷勝利したのが一体残ってただけだろ

93 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 15:40:54.01 ID:sby04Gjk

見てくれたら早いとは思うんだけど
一体は斧兵にて死亡、一体は弓兵に削られて残りの一体はもとから体力減ってる
全員で攻撃しているし、援軍が来てもいない

94 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 15:43:26.69 ID:oTNl/9aj

スパ帝のは実況じゃなくて再現解説だから
手順の問題で乱数変わったんじゃね

95 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 15:48:34.20 ID:sby04Gjk

そういえば後ろから録画だったか
納得した

96 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 15:50:23.56 ID:FUgXOlQg

>>91
スパイ経済のほうで本人が言ってるけど
『1度クリアしたセーブファイルを掘り起こし、後ろから順に1ターンずつ撮影してつないでいる』
って感じのリプレイ動画だから…

乱数マジックで多少の戦績誤差はあるんでないの？

97 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 16:11:46.37 ID:+d8o6nwE

天帝に勝って
オートセーブから毎ターン録画して
話の構成考えて
小ネタ考えて
小ネタの映像　Sound Effect探して
セリフを取り直しながら録音して
動画とセリフとBGMがマッチするように編集して
高画質でうｐできるよう考える

手間かかってる

98 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 16:13:05.91 ID:80O5xtdK

声がなければ完ぺきなのに

99 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 16:20:59.29 ID:txzngYlT

仏教連合のど真ん中でキリスト教徒になるような宣言やな

100 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 16:26:06.72 ID:SIeZVNqR

あるあるｗｗｗｗｗｗｗ

101 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 16:28:58.13 ID:tn0vdsXI

>>98
あとツイッターとかでCIV用アカと他の主張用アカ分ける

102 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 17:31:00.82 ID:3BHPTeA2

本人に直で言えよwwこんなところで名前ださんでも

103 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 17:45:56.87 ID:UPtwPoF7

自分のアカウントに書き込む度胸もないからここで書いてるんだろ

104 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 18:23:41.29 ID:3BHPTeA2

レポは天帝とか不死とかばっかりだから、美学終わったあとに交換できなくて困る
だからと言って自力研究も勿体ないし
まぁだからと言って不死以上で勝てないから皇帝止まりなんですけどねと言う愚痴

105 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 18:36:39.08 ID:Ibx8ulLc

>>104
アルファベットは通常の研究力で1T研究すれば、天帝でも美学で交換できる。
法律とならほぼ1:1でいける。
なので交換できなくて困るということは特にないはず

106 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 18:40:00.15 ID:3BlbxqPm

美学終わったあとに交換出来ないってんなら、逆に考えるんだ
アルファベット一直線でいいやと考えるんだ

事実皇帝辺りまでならまだまだ有用なルートだとは思うが

107 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 18:45:29.57 ID:kt/JtZES

>>105
美学終わった後にアルファベット交換できないって
AIがもってないから流出してないって意味じゃないのか？

自分は不死だけど、立ち上がり早い立地なら
法律→美学からの美学ばらまきして法律止めしてる
法律止めてるとAIが官吏行けずに研究遅くなるらしいとどっかのレポで見た記憶がある
実際法律独占できてると遅い感じはする（AIの研究が被って交換が捗らないって理由かも？）

108 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 18:50:10.65 ID:8eDs+iwh

>>104
考え方を変えるんだ。
天帝や不死はアルファベット一直線に行っても、みんな研究済みで交換できなくなりがちだから美学に行く。

美学に行ってもアルファベットをAIが研究済みでないことが多いのであれば、すなおにアルファベット一直線でもいいんだ！
…もしくは、アルファベットを他が放出するまでは実質美学秘匿で独占or寡占なわけで、
そのまま文学一番乗りしてアレク建てられるって考えるんだ！

109 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 18:51:08.24 ID:GbnvTyzt

アルファベットを自分で開発しても独占できないから美学ルートが開発されたわけで
逆にAIが開発しないなら自分が独占すればいいだけじゃないの？

110 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 19:02:51.71 ID:DsNUz2Ln

美学ルートは独占が目的じゃないだろ
美学は交換材料としては優秀(独占しやすい)だけど内政には役に立たないから

個人的には内政にも寄与する法律ルートの方がいいと思うよ

111 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 19:04:02.03 ID:3g14rn5D

XPからwindows8への移行中にgamesplanetで買ったのがインストールできなくてSTEAMで買い直したら
なんか知らんが同難易度でも明らかに易しくなってた。わけが分からんのだぜ。

112 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 19:16:09.23 ID:7RbiqRbe

>>110
俺もそう思う
交換のための技術習得ってのがピンと来ない
交換カウンターも進んでしまうし

113 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 19:18:50.87 ID:9Q/KJTVr

文学・・・・・

114 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 19:22:44.73 ID:+d8o6nwE

独占技術の転売によって得られるビーカーってえげつないからな
出回ってる法律より寡占の美術

115 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 19:24:05.78 ID:0dKkawrA

高難易度だとAIに勝てるのそこしかないし。

116 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 19:24:38.52 ID:4ZKGgf1t

例えば法律でアルファベットと数学と鉄器と多神教を入手したとするでしょ
そうすると法律を手に入れたビーカーだけでこの5つの技術を手に入れたのと同等になるわけ
法律をばらまいて他のAIも法律分のビーカーを得しているけどプレイヤーは(アルファベット+数学+鉄器+多神教)-法律分のリードを得ることになる

実際にはアルファベットにちょっと注いだり多神教で公明正大つけたりとか法律が官吏の前提条件になってるとかの要素があるからもうちょっと複雑だけど基本的にはこの考え

117 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 19:27:00.31 ID:0dKkawrA

>>116
＞そうすると法律を手に入れたビーカーだけでこの5つの技術を手に入れたのと同等になるわけ

まぁ、交換相手も同じだけ得してるわけだけどな。

118 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 19:28:23.25 ID:4ZKGgf1t

>>116
四行すらよめんのかお前は

119 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 19:32:29.34 ID:rqEQD7RP

これは三行半を突きつけられる流れ

120 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 19:39:18.32 ID:0dKkawrA

>>118
すまん、三行目見落としてたわ。

あとは、交換用のテクノロジーはプレイヤーが先にばらまくから、AIが新たな交換の種にできないことも
有利になる点の一つだな。

121 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 20:03:55.50 ID:00uPrY4a

ふつうの難易度だとプレイヤーが早々に科学力ぶっちぎっちゃうから実感しにくいけど
一度天帝で文明増やしてやってみると技術ロンダリングの破壊力がわかると思う

122 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 20:05:59.91 ID:APKoEq/u

貴族でもぶっちぎりできません＞＜
金融志向だと余裕だけど

123 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 20:28:56.76 ID:yDDJH2+d

低難易度でぶっちぎれないってのは
都市間隔をあけすぎたり、都市を立てすぎたりが原因の場合が多いかな？

124 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 20:37:39.74 ID:rRLgtYVM

　平和を愛すシッティング・ブルの降り立った島には血なまぐさい同居人がいたようです
更に海の向こうの大陸では、大航海時代に向け西欧指導者たちが目を光らせています
はたしてインディアンはどういう運命をたどるのでしょうか？

マップ：大陸　指導者：シッティング・ブル　難易度：不死（CGE使用）
　開始直後：http://www1.axfc.net/uploader/so/3027179
　初期立地：http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1379071994689.jpg

　AI指導者はモンテ・徳川、別大陸にジョアン・オラニエ・エリザベス・ワシントン
開始位置はかなり変な形の大陸、土地確保が不自由な分、蛮族対策は楽…かも……
各指導者の初期位置入れ替え（大大陸に西欧指導者陣を配置）

　イザベルが居ないのは、西欧指導者内で宗教戦争ばっかりやってたのでボツ
殿じゃなくてカパックかパカル入れときゃよかった…と今更後悔…

125 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 20:38:52.92 ID:7RbiqRbe

天帝か不死しかやらないけどね、交換用に美学取るってのは個人的には賛同できないな

126 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 20:38:54.95 ID:Dmt3W+VI

まずプロなら問答無用で右下移動

127 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 20:42:40.49 ID:5iMFdWSK

都市の数では対等なのに技術力で大きく差を付けられるのはなぜなんだぜ？
技術交換しなさすぎてるのかなあ

128 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 20:43:25.55 ID:kvRvhMfX

同僚にciv4進めたら遅刻が増えて上司ともめ出したんだが俺のせいじゃないよな？

129 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 20:50:02.78 ID:VlSt1dHG

花には水を人には愛を
ライバルにはシヴィライゼーションを

130 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 20:58:31.28 ID:/6iNL+Rh

誰かがレポで書いてたと思うけどAIは研究生産を
やたら使うからなんじゃなかったか
生産力がかさ上げされてるからそれでも
ユニットや施設配備は遅れないみたいな

131 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 20:59:45.92 ID:g0cqET/w

上司にもcivを勧めよう

132 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 21:00:44.05 ID:ljQV5eax

自分が勧めてる時点でどう考えても道連れが出来ただけ

133 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 21:01:55.39 ID:yDDJH2+d

>>127
高難易度ではAIの研究に補正がかかるので
うまく交換しないと置いて行かれる

低難易度で置いて行かれる場合は、首都の小屋が足りてないんだろう
軍備をやたらと増やすと、攻められにくくはなるが、軍の維持費で
研究のレートが下がる

134 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 21:14:59.24 ID:txzngYlT

友人援護しないとデスタスクで襲ってくるぞ

135 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 22:23:08.83 ID:TDN8Xx3Y

まずは同僚の態度補正を確認しないと

「貴様は私をCivに引きずり込んだのだぞ」
には+がつく奴と-がつく奴と両方いるからな

このスレにいるのは+がつく連中ばっかりだが

136 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 22:26:32.70 ID:tn0vdsXI

会社「お前は不幸な市民を増やしたのだぞ(-6)」
態度：いらだっている

137 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 22:38:25.73 ID:AgUYtyHZ

どうかこの贈り物を受け取っていただきたい【civ】

138 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 22:50:48.25 ID:kvRvhMfX

年上の同僚だから共通の話題になればいいと思って軽い気持ちで進めたのに面倒なことになったなぁ

139 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 23:03:13.86 ID:7RbiqRbe

もうこのスレ見に来てるかもしれないぞ

140 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 23:05:09.33 ID:9vNiwu7o

法律ルートがあるのは失念してたわ
筆記とって聖職経由して法律って流れになるのかな
そのあと交換でアルファべと数学とって学者だしてからの哲学か

141 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 23:09:42.73 ID:WFY51ek0

>>124
ワスントンじゃなくてフランス指導者にすべきではと思ったけど
あいつら全員平和志向度ゼロの蛮族だったっけそういえば

142 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 23:15:34.70 ID:9vNiwu7o

>>124
とりあえず右下移動だけは間違いないなと思う

143 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 23:27:17.97 ID:A+a4r9PL

>137 >138
そして職場で開戦のラッパが鳴るんですね分かります

144 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 23:58:34.47 ID:szj8qy82

スタック制復活させてヘックス使ったciv6だせよ

145 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 00:14:18.64 ID:lVx5EGfE

ローマ人への手紙の日本語訳を読んだら、直訳の嵐でさっぱり意味不明なんだが。
キリスト教徒って、あれだけ数いるくせに、まともな翻訳家はいねーの？

146 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 00:23:10.65 ID:+gE4MhDJ

翻訳家なんていくらでもいるだろうになんで戸●●●子を使うんだ（怒）　みたいなもんで

真面目な話、可能な限り原典をいじらないための逐語訳が原則で主流だったりする
Wikipediaにも「聖書翻訳」とかそのままのページもあるからヒマなら読んでみるといいかも

147 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 00:24:59.00 ID:lVx5EGfE

>>146
＞可能な限り原典をいじらないための逐語訳が原則で主流

キリスト教徒がバカだということが良くわかりました。
そりゃ信者なんて増えるわけねーわ。

148 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 00:29:12.68 ID:mLEtxn+G

翻訳を許さない聖典の宗教の悪口はそこまでだ

149 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 00:33:15.02 ID:SnEMJgEm

申し訳ないがこんなところでリアル宗教争いはNG

150 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 00:51:08.62 ID:pGsuXgRH

きれいな水

151 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 00:59:40.07 ID:ybE0PC+d

キチガイには土下座してさっさと帰ってもらおう

152 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 01:24:07.14 ID:8QiJBZ9a

淡水はわかりやすくパッと目に入る、きれいな水、で良かったと思うな

153 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 01:27:56.82 ID:FjrYQQuc

チチェンイツァはネタとしてあがるが、アンコールワットはネタにもならんよな(そもそも解禁技術すら思い出せん)
どういう風に使うのかすらよくわからんのだが、アンコールワット活用レポってあるだろうか

154 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 01:30:44.98 ID:mJuuoTyY

チャリン！

155 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 01:32:33.14 ID:lCGU+W1l

>>153
法律で創始した儒教が勝手に予想以上に広まってしまった時に、
アンコールワットの聖職者枠でハゲ出すことがたまにあるよ
3文明大陸とかで自分しか創始しなかった時とか

156 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 01:40:13.10 ID:FjrYQQuc

アンコールワットって哲学なのな
雇用枠3人のために作るのってどうなん？w
聖職者にハンマープラス1とか遺産にしてはしょぼすぎると思うのよね
まだチチェンのがはっきりしてると言うか分かりやすいと言うか

157 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 01:41:48.11 ID:wausskmz

サラディン先生マドラッサのステマするなら今ですよ

158 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 01:43:00.44 ID:FjrYQQuc

大聖堂(って言うんだっけ？宗教集金施設)作るなら早く作らないと勿体ないからってのはわかるけどね
計算してないけどハンマー効率悪い気がしてならないんだがどうなんやろか

159 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 01:45:11.94 ID:FjrYQQuc

オベリスクがあるから先生はお帰りください
1000年ボーナスが得やすい図書館が文化を倍出すのはいいと思います(白目)
サラディン「棚田は帰れ！」

160 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 01:46:18.53 ID:lCGU+W1l

カノンの侵攻方向と逆側の前線都市に遺産建てると得した気分になれる

161 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 01:50:16.56 ID:X4EKDWLz

大聖堂は文化ブースト施設じゃ
集金施設は礼拝堂では？

162 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 01:59:00.84 ID:+gE4MhDJ

シヴィロペディアの又引きで確認だが、>>161で合ってる

音楽で解禁されて文化+50%するのが大聖堂
偉大なハゲ使って聖都に立てるのが礼拝堂

163 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 02:07:05.25 ID:gjBQ4F5e

巨大二カ国で都市乱立すれば役に立つがな(汗

164 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 02:17:56.93 ID:pGsuXgRH

>>159
でもそれっておかしくね？
オベ立てるより普通に内政した方が強いじゃん（ゲス顔）

165 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 02:41:57.36 ID:hha/5bKs

アンコールワットが本当に輝くのは制覇勝利の工業化以降
あれのおかげで専門家をスパイから振り替える手間が減る

166 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 03:16:58.00 ID:q9fPNxGb

史実的に考えたらマドラッサこそ研究+35％で良かったと思うんだがな
つーかあの朝鮮のUBは一体何なの

167 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 03:28:48.03 ID:TdPrCRq8

42のマップ終わったでー
鋳金ルート？で首都にファロスロードスを建てた後
美学ルートから自由主義ルート経由で
自由主義天文決めて寿司マイニングで宇宙勝利
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1379096160120.jpg
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1379096175255.jpg
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/thumb/1379096149115s.jpg

シャカが制覇しないように機関銃譲渡して拮抗させたり
オラニエが文化勝利に向かうからシャカに核打たせたり
外交楽しかった

168 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 03:33:20.45 ID:X4EKDWLz

500ADでピラミッズか…

169 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 03:36:50.33 ID:TdPrCRq8

ピラミッドは残ってるとは思わずずっと放置してた
あわてて建てたけど結局建たなかった

170 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 05:35:46.55 ID:ge8zYT9i

専門家経済不得意なのでピラ奪ったら封建か警察

171 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 07:27:53.93 ID:+gG5Ky9r

貴族以上皇子未満の俺にアドバイスと罵倒をくれ

172 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 07:35:30.74 ID:NqviU/C9

>>145
というか基本的に英語は日本語と比べて単純で悪い言い方をすればレベルが低い言語なんで

元の文が貧相な以上ある程度仕方ないと思う

173 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 07:41:09.61 ID:X4EKDWLz

ローマ人に向って英語で手紙を書くパウロさん

174 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 08:08:41.63 ID:SnEMJgEm

>>171
ニコニコですまんが、このシリーズ見ればだいぶレベル上がると思う
http://www.nicovideo.jp/mylist/35332444

175 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 08:32:06.51 ID:Nixg6tof

後半になると首都以外の都市分業の管理ができなくなっちゃうな

176 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 08:48:10.53 ID:UXrwSq9H

>>47
勝ち確まで行った
首都にファロスとロードス、海のダレイオス海猿経済
カタパRも考えたけど、オラニエは長弓が早いからやりたくなかった
偉人は首都で大商人→第三で大科学者(アカデミー、こっちを先にしたかったがミスった)
あとは首都と偉人都市の第三で交互に大商人
初期技術のあと鋳金に行って急いでロードスを建てる

鋳金を元手に数学・アルファベット・通貨・君主辺りを交換
後は封建制、官吏、ギルド→鋼鉄ルート、電球消費はなし、自由主義ルートはガン無視
第二、第四、第五で奴隷で軍生産(銅鉄もないので長弓、マスケ、象、トレブ)
資源不足で奴隷の不幸がきつかったが腰ミノ生産で凌ぐ

鋼鉄を取りオラニエから米+85Gで鉄を輸入、トレブ15体をカノンにUPグレ
鉄のお礼に宣戦布告、軍事力500vs900だったがなんとかブチ抜く
その後シャカも食ったところで中断
外交も安定

技術トップで長距離砲まで取ったので、シャルルを食いきる頃には
ナポレオンに軍事力でも追いつける
あとは最終決戦でナポレオンを食って制覇か国連勝利でいけるはず、黄緑色の国はスルー
技術は遅めの星だった

第二は>>167ぐらい前に出すべきだね
>>47のSSを見て小国プレイのイメージを作ってしまった
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1379115819658.jpg
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1379115829531.jpg
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1379115845692.jpg

177 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 08:50:32.98 ID:khkFQcm4

>>172
レベルが低い＝敷居が低い、だけどな。向こうはその単純さを超評価してる。

漢字などの表意文字は筆記、簡易な表音文字のアルファベットがその上位技術で、
アルファベットによって技術交換ができるようになる意味も考えるべき。

178 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 09:09:04.10 ID:6APzkDt3

綴りと発音があれほどずれている言語が表音ねえ
例外だらけでどこが単純なんだか

179 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 09:17:15.04 ID:SYBEr+t1

アルテミスも全都市で交易路2倍だったら強かっただろうか

180 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 09:21:28.53 ID:lfLuo3Kt

英語より単純な言語ってなんだ

181 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 09:28:00.72 ID:y4mt/i8x

>>179
強すぎて取れなかったらハゲるレベル

182 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 09:42:55.67 ID:7/TdGdip

>>175
重要国家遺産のある都市以外は適当になるな

183 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 09:46:30.42 ID:aX66CfSy

日本語は複雑すぎて技術交換には不要なレベル

184 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 10:08:11.20 ID:ge8zYT9i

>>180
エスペラント
ドイツ語

185 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 10:15:29.17 ID:lVx5EGfE

ラテン語の書いてあるまま発音できる感は異常

186 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 10:27:29.48 ID:hha/5bKs

中国語もピンインだと結構単純

187 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 12:28:27.03 ID:RbounF7x

前から思ってたけど、途中までやって勝ち確だって言ってＳＳだけ貼りに来るのなぜ？
凝ったＳＳ作る暇あったら最後までやってセーブデータあげてくれよ

188 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 12:40:07.81 ID:5CWTi7W+

>>167
勝ち確になっなからだろ
なんで途中のSSをあげちゃいけないんだ

189 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 13:01:47.92 ID:RbounF7x

だいぶ前の天文学一直線のときもここまでやったから楽勝と言っといて
結局、クリアできたのカタパ帝だけだったろ
カノンで隣国喰ったり、天文学早く取るところまでなら誰でもできるわけだよ
隣国喰ったけどラスボス強いよおって質問とかがいちばん多いわけで
ＳＳにキャプションまでつけるならオートセーブでもあげればいいと思ったのだが…

190 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 13:03:03.03 ID:gjBQ4F5e

紙はいらんから世界地図よこせっちゅうようなもんやな

191 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 13:10:39.76 ID:LRcej4kg

勝ち確　（勝ったとは言ってない）

192 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 13:18:19.63 ID:e4fNOrvj

SS見たら勝ち確定かどうかなんて大体わかると思うけどね
セーブ上げない理由は知らんが

193 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 13:18:20.44 ID:tb1KwhNZ

お前のやりかけ報告など誰もいらん（そのまま）

194 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 13:24:57.09 ID:zDuGsdwV

>>189
その人によってどの地点が勝ち確なのかはバラバラだわな
ただ、勝ち確以降のプレイは作業になってメンドクサイ

スパ帝も末期の時は、
数十ターンで指導者・位置を把握したらもう勝利への道筋が見えてしまって飽きる様になった
って位のciv廃人もいるし……

195 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 13:27:06.36 ID:lVx5EGfE

>>194
＞その人によってどの地点が勝ち確なのかはバラバラだわな

いや、全員同じだよ。
ゲームに定められた勝利条件を満たしたときが勝ちの確定。

途中でやめる奴は単なる負け犬。

196 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 13:27:26.82 ID:i7z73oeS

スレに『コレどうよ？』ってマップが張られて
それを時間ある奴が、できたよ～報告するぐらいだから、
セーブデータも文章のみ報告も SSアリの簡易レポでも貼る奴次第だろ

まぁ、個人的にはSSはかなりありがたい
やっぱどういう風にして勝ったぜってのすぐ見れるとイイね

ところで>>124クリアできた奴居ない？
序盤意外と楽だと思ってたら、後半アッサリ宇宙行かれた

197 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 13:36:52.51 ID:yCQ33lKR

皆で同じＭＡＰワイワイやるの楽しそうだから久しぶりにやるかな・・・。
インストしたら>124やってみるよ。

198 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 13:37:37.59 ID:zDuGsdwV

>>195
　……いや…まぁ…そりゃそうなんだけど…

何度もciv4やってると、『８割方勝ったな…』って場面あるやん？
カノンで３国ぐらい飲みこんだときとか、文化狙いで他国が永遠戦争中でクリックするだけとか
インターネット引いてあとは自国の生産都市がフル稼働するだけとか

んで、そこまでたどり着いた時に一応最後まで通すのか
メンドクサイからそこで止めるのかって、基本オンラインじゃないんだから
プレイヤー本人の自由な訳で…

それ言ったら>>195が中断を『敗北主義の負け犬め！』って思うのも自由なんだけど……

199 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 13:38:02.12 ID:7/TdGdip

>>194
それパンゲアしかやってないからじゃねｗ

200 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 13:39:17.79 ID:lVx5EGfE

>>198
もちろん、どこまで遊ぶかはプレイヤーの自由だよ。
9割9分勝ってるゲームを、途中でギブアップするのもね。

201 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 13:41:06.07 ID:yCQ33lKR

スコアが気になって最後までプレイする俺はもしかして少数派なのか・・・？

202 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 13:44:12.85 ID:mLEtxn+G

スコアは飾りです

203 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 13:44:13.95 ID:ge8zYT9i

中世に勝ち確定だと思ったらクメールが急成長してクメールのデススタックに何度もベホマチャリを倒されて諦めた俺の悪口は
技術では勝ってたけど厭戦が大きすぎて戦争継続できなかった
帝国持ちのAIは都市だしすぎなんだよ

204 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 13:48:26.38 ID:khkFQcm4

>>199
サラディン戦記見たらそうは言えんだろ。
天帝Earth絶望先生クソ立地で勝ってるし。

205 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 13:49:39.48 ID:IlP0cTEG

>>177
まともに日本語を使えない日本人が多いことを考えると英語が高く評価されるのも納得するけどな

206 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 14:01:27.81 ID:gjBQ4F5e

一々他人をけなしてから自分の主張を通そうったって
無理なことくらいcivやってりゃわかるはずなんやが・・・ｗ

207 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 14:12:05.45 ID:+cKJwlVA

私が世界の敵になれば世界は平和 - 青鬼、データリンク

208 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 14:27:33.83 ID:Nixg6tof

うおおおCiv4初めて苦節2週間、貴族で初勝利ｷﾀｱｱｱｱｱ！！
2カ国滅ぼして外交勝利いいいいいいいいいいいい！！！

209 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 14:27:58.10 ID:R7SlYLjr

得意げに　勝ち確（ｷﾘｯ　の悪口はやめろ！！

210 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 14:30:13.75 ID:SYBEr+t1

>>181
まぁぶっちゃけ首都以外の交易路なんて途中まで大した事ないよね…

>>170
>>203
貴公の発言は突っ込みどころが多すぎる(-2)

211 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 14:41:03.08 ID:peyd21pF

フラクみたいなでっかいマップだとプレイヤーの厭戦感情が爆発するからね
124のマップやってくるか

212 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 15:03:24.47 ID:Nixg6tof

他の国でやったら思うように伸びなくて投了したでござる
Fractalだと立地面での有利不利の差がエグすぎやな

213 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 15:04:11.81 ID:lfLuo3Kt

>>193
その結果重視する感じ　上司が甘ちゃん新社会人にキレてる感じに似てる
「数字だせ」　　ノルマ至上主義

まあワシもやってみるかな

214 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 15:21:02.67 ID:H5wg9T7K

パンゲア→EARTH→Terra→フラクタル

と普通のマップをクリアしてきたが、ほかにオススメはどれかな

できれば球形がいいな
長方形の４スミが行き詰まりってマップがなんか萎える

215 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 15:22:55.31 ID:+cKJwlVA

オレはファンタジーレルムを唱えた
しかし呪文はかきけされた

って言うかあれ見ただけでおなかいっぱいになる

216 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 15:25:22.79 ID:VhfPwXSW

>>214
迷路

217 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 16:40:05.83 ID:7/TdGdip

>>204
そうじゃなくて開始数十ターンで指導者と位置が分かるのは一部のマップに限られるだろうって事

218 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 16:41:25.69 ID:q9fPNxGb

>>202
勝ったときにアウグストゥス以外の称号になったことってないな
あれって低難易度だともっと低い称号になるんかな

219 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 16:47:12.91 ID:sHQ/4/wJ

文化勝利とかで、都市数・自国面積数が少ない時は点数下がる
なので、制覇or征服だと余程（都市焼きまくりで時間掛けた時）じゃない限り最高評価になる

220 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 17:19:19.79 ID:hha/5bKs

>>214
ＭＡＰじゃないがNextWarは結構面白い
ステルス爆撃機とガンシップ大活躍

221 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 17:35:46.63 ID:WnzoF3aP

そういえばファンタジーレアムのレポってないな
あの気持ち悪い斑の土地みただけでやる気なくなるってのはあるだろうけど

222 ：176：2013/09/14(土) 17:47:36.94 ID:j48muoDY

勝ち確って言葉がアレだったかもしれないけど
実際ここから負ける可能性はまず無いと思うので、続けるなら次の星でもやろうかなとなってしまう
ちなみにカタパの人です

この後はニコ動の天帝動画の最後の様に長距離砲と対戦車歩兵で殴るだけになるので
戦車を少々出されようが勝てるし、そこまでかからないと思う
外交状況もいいので、怪しい手一杯が見えたら念のため10T和平すれば宣戦されることもない
たとえ宣戦を食らっても跳ね返せるし

セーブデータより初期立地の手順の方が役立つかなと思っただけなので…
いちお貼っときます、1575AD
http://www1.axfc.net/uploader/so/3028077

223 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 18:17:51.73 ID:X4EKDWLz

初代の動画見たら、草原とか平原の出力ってciv4と変わらんのね。
言われてはいたけど本当にはじめっから完成されてたゲームなんだなあ

224 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 18:40:46.88 ID:IlP0cTEG

>>214
マップの設定で環状か立体環にしとけばおｋ
毎度スルーされるがそれでも俺はborealを進める

225 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 18:54:07.33 ID:ge8zYT9i

カスタム大陸いいぞ
外海に出られる都市を建てたと思ったら内海にしか通じてなかったり、大陸が変な形になったり

226 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 18:58:36.79 ID:aBmBXMWX

>>214
大陸オススメ。EARTHマップやTerraと違いそこまで広くはないし、
フラクタルのように立地差が激しすぎるという訳でもなく、
パンゲアの応用も出来たり外洋探索の要素もあったりとバランスの良いマップだと思う

227 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 19:13:36.93 ID:kQK1Slqo

>>224
アレOCC以外にやり方がわかんねーよ！
それでも厳しいけどｗ

228 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 19:15:44.98 ID:+gG5Ky9r

他文明の動きを待っています・・・の状態で3分以上経つが動かん
18世紀だからそんなに時間かかるはずもないんだがな

229 ：181：2013/09/14(土) 19:59:47.36 ID:pgeAezmU

>>210
それは交易路なめすぎだろ。

・通貨取得＆他国と相互で1都市の交易路は大体2*2
・後背地なりカタパRなりで6都市確保できれば合計2*2*6=24
・通貨取得100T～科学的手法取得180Tとして、24*80=1920

パンゲでも最終的にはこれくらいの効果になる。
ここから、

・ファロスで沿岸都市の交易路+2
・沿岸都市に港・税関
・海外交易路

とマップによってはウォーズマンばりの倍率がかかる。
こんなの取れなかったら泣くぞ。

230 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 20:33:38.96 ID:/lPTEU37

>>229
どうでもいいことではあるけど、交易路2倍って「全都市交易路収入+100%」って感じで
2コインが3コインになるみたいな1コイン増えるだけじゃない？そうすると>>229の半分だし
首都以外のコインは図書館くらいしか補正ないし、だったら遺産換金でのゴールドで
首都の官僚アカデミを有効活用できるよう科学税率あげれば十分補える気はする（もしくは100%維持で官僚制や教育まで短縮することによる恩恵UP分）
あの時期にハンマー費やすことによる初期拡張の遅れも無視できんわけで、まぁ相応の遺産になるかな？って程度だと思う
まぁ本数増えるファロスと組みあせたら強そうだね

231 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 20:35:37.44 ID:hVf4Gura

ファロス＋コトン+アルテミ+税関

で交易路無双！みんなが物を売り買いしにやってくるよ！

232 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 20:38:37.77 ID:7/TdGdip

>>231
他国も誘って一斉に国有化を採用したくなるなｗ

233 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 20:50:37.82 ID:VhfPwXSW

アルテミスがその効果になったら群島で意地でもファロスと一緒に建ててオナニーするわ

234 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 20:59:12.80 ID:mLEtxn+G

アルテミス重い割には効果が地味なのがね、ちょび髭いらないし

235 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 21:08:46.60 ID:yCQ33lKR

>>124
のＭＡＰようやく終わったー。下の国だけカノンＲで飲み込んでＡＤ１８５８(ターン２９９)に宇宙へ脱出。
自由主義一番乗り取られたり、カノンＲ中にライフルとグレネーダーが相手国に出てきたりと色々グダったけど、不死だったから序盤以外は適当プレイでも楽勝だったかな。
多分非戦でもネットさえ落とさなければ宇宙勝利は余裕だと思う。
ＵＰ主ありがとうございましたー。　需要があればＳＳ載せたりもちょい詳しくレポりますよん。

236 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 21:12:02.54 ID:HKHHZOme

群島で金融引いたらさ、巨神像建てない？
海見てニヤニヤ出来るよ？

237 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 21:44:17.43 ID:ybE0PC+d

即効性のあるワロス建造に全力を尽くすんで、
そっちを建てに行くだけの余力確保が難しい

238 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 21:46:59.38 ID:VhfPwXSW

>>234
アンコールワットとコンボするじゃん！

239 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 21:56:17.31 ID:3CGk6ryA

巨神像は足が早いからなあ

240 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 21:58:08.84 ID:VhfPwXSW

あれ動くのか・・・

241 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 21:59:03.06 ID:NqviU/C9

迅速とか電撃でやってるとピラミッドとアレキ以外の陳腐化する遺産はすべて作りたくなくなるな

242 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 22:16:51.47 ID:VZckWls9

>>235
非戦宇宙可･･･だと･･････
攻められてグダグダ防衛戦してカタパカウンターしてたら白人共がやって来た･･･
まさに新大陸のインディアン気分
ちなみに徳川は世界情勢になんら影響を与えることない空気だったよ

>>236
金融･ロードス･黄金期の海マス金袋はロマン

243 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 22:22:41.20 ID:hha/5bKs

>>240
ロードス島の巨神兵　戦闘力20

244 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 22:30:08.97 ID:Eo0YD+2S

カタパ帝は１０Ｇせびりをするのがダメだな。
おれの敬愛するスパ帝は、そういうバグ利用のつまらないプレイは一度もしなかった。
英雄と仕事人の違いはそこだ。

245 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 22:31:39.14 ID:yCQ33lKR

>>242
あー、確かに最初に攻められるとちょっとキツいかも。。。
モンちゃんが仏教創始して、自分と徳川にも伝播して3人でも仏教技術同盟組んだから楽だっただけかな。
まぁなるべく宣戦されないように態度ボーナス貯めるまでは序盤は兵大目に作ったけども。
隣国が宗教創始したら速攻で相互結ぶようにしてるからそれが功を奏したんかねー。

246 ：名無しさんの野望：2013/09/14(土) 23:53:19.59 ID:kQK1Slqo

>>241
迅速はわかるが電撃ってなんぞ

247 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 00:00:27.23 ID:gtmWx5p9

シェール発電所だけが作れる特別な電気

248 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 00:02:43.73 ID:9DQ/t/Q2

アンコールワットがアルコールホワットに空目した

249 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 00:11:14.92 ID:Hxqagnma

>>227
小国で研究進めるか、都市増やして全都市で科学者雇って首都に定住させるOCCちっくなやり方など
ピラミッド立てて研究0％で研究を進めるプレイが個人的には楽しい

>>246
使ったこと無いけどMODで迅速を上回る電撃ってのがあった

250 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 01:39:24.78 ID:ercGsVZS

>>244

251 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 01:41:06.31 ID:06BNYFBU

変なのが居ると思ったら触るな

252 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 01:41:41.94 ID:ercGsVZS

>>244
誰を敬愛してもいいけど全編ノーカット動画でも作らない限り
せびり和平を使ってない証明なんてできないけどな
たとえスパ帝だろうと
>>そういうバグ利用のつまらないプレイは一度もしなかった。
動画やレポで見えてる範囲でしてないってだけ

それに使わないとクリアできません、って言ってるわけでもないし

253 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 01:53:08.58 ID:ACbz0GWJ

タイミングワロタ

254 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 02:02:59.18 ID:ercGsVZS

>>251
そうだな
悪かった

255 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 02:18:00.00 ID:IU/eh3Um

スパ帝はカット多様するスタイルだもんなー
でも10G和平は当然のように使われてるけど、確かによく考えると文化割り窃盗なんて目じゃないくらいのプレイヤーチートだよなぁ

256 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 02:27:09.62 ID:IJShnc8c

AIはAIで向こうから強引に文化圏押し込んで来といて勝手に機嫌悪くするような糞仕様だから、まぁ多少はね？

257 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 02:35:39.57 ID:qTQJ5/EN

宣戦依頼も対価出さずに常に脅迫だし

258 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 02:47:17.81 ID:or2W1gc4

戦争してる最中に宣戦依頼とかこっちから交渉したら絶対に断るくせに
プレイヤーには平気で要求してくるド畜生なAI

259 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 02:55:32.89 ID:K51utj2t

イヤなら断ってもいいんじゃよ？

260 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 03:19:18.97 ID:0Fda6MV8

>>245
自分も最初やったときは攻められてグダグダになったからもう一度やりなおして
象カタパの準備して待ちかまえてたのに今度はなかなか来ずに結局こっちから攻ることに
モンちゃんなのにやけに軍量少ないなあと思ったら首都に遺産てんこ盛りだったｗ
結局ブル防衛弓の出番なし
このままいけるかと思ったらベスに文化勝利されそう

参考にしたいんでよかったらデータうｐよろしくです

261 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 05:50:14.45 ID:OpR+dv04

不死やり始めた辺りからスパイ経済の馬鹿でもできる攻略法に頼りっぱなしのせいか、自分で科学出そうとすると難しくてかなわん
皇帝までは官僚首都小屋の自由主義鋼鉄狙いで基本的にやってて、ここまでなら非戦の科学勝利も狙えば出来るんだけど
不死以上だとパーツの建造も研究もおっつかない
内政帝の天帝非戦4都市みたいに勝ちたい

262 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 06:29:07.77 ID:MYLFF5wk

現地に忍び込ませたCIA職員が政府の動向をキャッチ（コブシの有無）し
その報告を聞いた大統領がその国の長と会談し、外交努力（せびり和平）によって思いとどまらせる
対応が遅く表面上の協定になってしまったら、10T後宣戦されるし
対応が早ければ見事回避
アイゼンハワーが共産主義者であるとの報告を鵜呑みにせんと
もっとカルロスを丁重に扱ってたらキューバ危機なんて起こらなかった

263 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 07:21:44.44 ID:Hxqagnma

>>257
別にAIに対価なしで宣戦依頼してもいいんやで

264 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 08:05:11.98 ID:Er7cvXjt

殿に2、3世代前の超時代遅れの技術を高値で売り付けるの楽しすぎワロス灯台WWWWW

お前が払った金は仲良しの鳩を叩くための戦費だからなWWWWWWW

265 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 08:37:32.69 ID:1zNOuG7j

>>260
http://www1.axfc.net/uploader/so/3028768

お待たせー。インストしたまんまのセーブ設定だったから勝利直前のオートセーブとリプレイファイルだけ突っ込んでおいた。
モンちゃんが仏教創始した時点で序盤仲良し路線、後にカノンＲっていう方針は決めてたから、開拓者は抑え目のスローペース。
非戦でいくんだったらもう１、2都市出してたかな。
Ｒ前のロードは飯食った後に再開したら昇進付け忘れで都市に横付けした瞬間に敵に突っ込まれてカっとなってやってしまった。

そういえばちょっとした疑問なんだけど、今回のマップでまったくと言っていいほど温暖化現象くらわなかったのは
難易度のせいかな？それともマップ？天帝パンゲアだと後半温暖化現象ラッシュだから気になった

266 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 08:40:13.73 ID:kMNfGAj5

>>255
水はひび割れを見つける

267 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 08:53:16.28 ID:8mNdwO8L

>>261
非戦決め打ち6都市未満でなんで鋼鉄なんてとるんだ

268 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 09:48:55.11 ID:iD2SZZmk

>>267
非戦での自由主義鋼鉄は
狭い領地で宇宙目指す時に必要になるマイニング社狙いだと思う
AIはまず開発してない状態での鋼鉄は単純に交換材料としても優秀で
戦争の予定無いと結構好き勝手に流せるし…

269 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 10:11:15.86 ID:o1PwWH5N

Fanatics'かどっかにあった、アポロ→鋳金→技術者雇用で偉人→ピラミット
を試してるのですが、5回やってもハゲしか出ません～　なんでよ

270 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 10:24:25.26 ID:B0EFI8Ou

多分技術者雇用は、アポロ建てた都市じゃないと思うの

271 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 10:32:53.96 ID:sQvPA2cU

つーか無理じゃね？
アポロから偉人ポイント出てるから、アポロ以外の都市で技術者雇用しても偉人２人目以降になるし、
アポロ都市でも最速で奴隷で溶鉱炉立てても最低１ターン分は禿ポイントの方が上回る。

272 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 10:36:36.51 ID:cV/svE9l

というか技術者の出し方がよくわからん
ほとんど運頼みと思ってたが

273 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 10:42:06.41 ID:F3E0LI7+

今までciv4の女性指導者はブーディカが一番好きだったけどハトのほうが好きになりそう
だって俺のために遺産をたくさん作ってくれるんだもん
ここまで俺につくしてくれる女性は初めてだわ

274 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 10:46:35.49 ID:ROoII7xb

首都でピラミッド建てる
他の都市でアポロ立てて鋳金ゲット
首都で溶鉱炉奴隷→技術者雇用
って流れじゃなかったか？
ロマンはあるが実用性はない

275 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 10:47:41.78 ID:gtmWx5p9

細木数子
キツネ
宗キチ　パンツ代えない
汚らしい女戦士
ネコ

男装の美女！

276 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 10:55:32.76 ID:j4md2zIs

>>271
出てるといっても2pt、専門家雇用すれば3ptで逆転するから、
アポロ経ってから16T以内に第二都市で建ててそっから技術者雇用継続すればいいだけだから、
1人目として出すの自体は難しくない

277 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 11:21:00.65 ID:mrasAYne

まあ技術者雇いはじめてから34ターンも待ってたらピラミッドとられてそうだしやるなら哲学志向指導者で、だわな

278 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 12:07:31.99 ID:lShcu4VX

>>275
civ3じゃてめーが数子だったろがｗ

279 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 12:23:57.02 ID:nthIr9w0

>>269
哲学志向前提じゃない？

偉人1　アポロ都市の4/Tより技術者の6/Tの方が早い
偉人2　100近くまで溜まったアポロ都市の4/Tよりピラミッド+技術者の10/Tの方が早い
偉人3　さすがにハゲを甘受しましょう　でも図書館都市の方が早いかも？

280 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 12:24:48.39 ID:kMNfGAj5

>>272
技術者ポイントがある遺産建てればいいんじゃね

ピラミッドとかな

281 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 12:26:48.01 ID:nthIr9w0

普通の志向でやると最初の偉人出すまで34ターンもかかるから
ピラミッドとか他国に取られてると思う

282 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 12:36:00.98 ID:Z34ms+ot

アポロを作った都市を譲渡してみよう(提案

283 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 13:27:50.40 ID:jQjxTAYC

ピラなんて残る時はずっと残ってるし、石とか勤労とか好みしだいじゃねー？
それにピラじゃなくても別にアレクやパルテでも構わんのだろう？

284 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 14:02:33.95 ID:zVj+KCiD

>>266
10Gせびり使うなと言ってるわけではない
俺自身プレイヤーチート系は自重しない方だし

ただ文化割り窃盗や好感度目的の都市割譲は強すぎるから縛るって人が当然のようにせびり和平使ってるの見るとなんだかなーと思うだけ
文化割り窃盗よりせびり和平の方がずっと強力かつ有用だろうに

285 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 14:16:20.70 ID:i74Bazke

まーmod作るなら真っ先に修正対象だわな。

286 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 14:26:28.69 ID:IJCLOPzb

ちょっとした読み物
「ゲームバランスに潜む魔物について」　つー助教授
http://ch.nicovideo.jp/tu-suke/blomaga/ar76518
※スパ帝翻訳記事へのリンクあり

287 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 15:03:15.53 ID:Z34ms+ot

どうして他人はこうあるべきなんて考えをもつのかね

288 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 15:05:35.97 ID:F3E0LI7+

civやってるからさ

289 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 15:13:49.51 ID:ACbz0GWJ

AIの恐喝を見れば分かる

290 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 15:34:49.96 ID:OpR+dv04

>>267
書き方悪かったか
皇帝までは自由主義鋼鉄で制覇勝利してて、狙えば非戦で科学も出来たって意味
非戦宇宙狙いの場合6都市は建てるよ
ただ、6無くても勝てる内政帝の如し内政力を付けたいって話

291 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 15:41:51.31 ID:qFs7W0zr

>>265
うｐサンクス
自分と微妙に違う都市建設、参考になります
結局ぎりぎりでベスの文化勝利阻止できなかったｗ
象カタパＲも悪くはなかったがちょっと首都が遠いのがつらかったか
ともあれ>124にも感謝

292 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 16:03:01.70 ID:nthIr9w0

>>290
実は内政じゃなくて外交が重要なんじゃないかな

293 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 16:22:53.79 ID:OpR+dv04

>>292
それはまぁ…レポ見てても感ずるところではある
結局、最終出力はビーカー1000さえ出れば良いらしいから、
いかにAI同士で足を引っ張らせるかが重要なところなんだろうなあ

294 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 16:46:44.14 ID:zVj+KCiD

内政帝の極意は内政ではなく外交
内政で自国の発展を10ターン早めるより外交で他国を20ターン遅らせた方が勝利に近づける

とはいえ普通に内政しても他国に追い付けなくなるのは天帝からだから、それ以下なら内政技術を磨いた方がいい

295 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 17:45:43.17 ID:4yALPiWy

連弩ちゃんクッソつええええええ

296 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 17:57:33.23 ID:ACbz0GWJ

Rするには重いっていう

297 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 18:00:37.76 ID:F3E0LI7+

損耗率がハンパないからちょこぬラッシュはあまり好きじゃない
中世のラッシュならカタフかな

298 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 18:21:19.90 ID:ayDQqPDr

連弩兵ってなんでちょこぬって呼ばれてるの？

299 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 18:22:36.10 ID:ACbz0GWJ

もはやテンプレに入れろって領域だなちょこぬ

300 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 18:25:05.87 ID:sBIUvgHb

ロシアのビッチもローマのハゲ親父もエチオピアのジャージも
あんまり仲良くなくても
気軽に戦争請け負ってくれる良い奴等やと思ってた･･･
自分もその対象になる瞬間まで･･･

不満無いって言うてはったですやん･･････

301 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 18:27:53.90 ID:DPpwUFCc

不満は無いがエサにはなるｗ

302 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 18:32:00.39 ID:tboVApqH

不満はない（満足しているとは言っていない）
親しみの上になんかあっても良かったかもな。兄弟のように思っているとか

303 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 18:40:50.30 ID:F3E0LI7+

エカテ「貴公こそ親しみを感じているとか言いつつ何の前触れもなくいきなり襲ってくるではないか」

304 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 18:46:55.16 ID:B0EFI8Ou

Civ3時代に比べればマシだろ、国境線に軍隊配備するんだから
Civ3だと首都接近してから宣戦布告だぜ……

305 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 18:51:19.08 ID:Gmw2g67Y

>>298
148 ：名無しさんの野望[sage]：2008/10/12(日) 18:05:53 ID:NKtrkJCJ
ちょこぬという単語を時々目にして、何のことだろうと思い、調べたところ
どうやら連弩兵のことらしいというのは分かったんだけれど
なぜ連弩兵がちょこぬと呼ばれているのか分からないです
150 ：名無しさんの野望[sage]：2008/10/12(日) 18:08:05 ID:IaZYYxZk
>>148
「諸葛弩」の音訳
個人的には一般的に通用しないであろう言葉だから使用を勧めない

306 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 19:00:46.61 ID:nHzOx7u2

>>304
あれはあれで笑えたけどね
準備万端だとお客様どちらの都市になさいますか気分

307 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 19:01:42.05 ID:j0J9T0IE

>>304
3は色々クソゲーだったな
>>305
俺はこれエイジオブシリーズのマニュアルで知ったな。AOE2だったかな

308 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 20:16:50.54 ID:qFs7W0zr

>>303
相手がどれだけ親しみを感じていようがこっちも同じとは限らない
「お前はあつかましい要求をしたのだぞ（-1）」
「お前は私の建設予定地に都市を建てたのだぞ（-2）」
「お前は勝利の妨げなのだぞ（-100）」

309 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 20:25:55.69 ID:4yALPiWy

しゃあああああああああ
Civ4始めて苦節2週間と2日、性派勝利でリンカーンキターーーーーーーーー！！！！

そろそろ貴族は卒業かなあ

310 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 20:27:48.86 ID:jQjxTAYC

ようこそ国王へ

311 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 20:34:07.42 ID:qTQJ5/EN

>>309
おめでとうと言いたいが誤字がひどすぎるｗ

312 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 20:36:19.25 ID:VXdRnXoQ

>>309
おめ
次は天帝だな

313 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 20:38:27.78 ID:j0J9T0IE

貴族で勝てるようになったら国王で勝てるのももうすぐだな
国王と皇帝、不死と天帝の間の壁がデカい

314 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 20:39:10.25 ID:kMNfGAj5

今までciv4に費やした時間計算して軽く焦った

勝利までの時間が大体10時間
全指導者でクリア済みだから500時間

これにシナリオと負けゲー合わせたら軽く700時間は超えそう

315 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 20:41:36.73 ID:MYLFF5wk

700？
なんだ　まだ一ヶ月満たないじゃないか

316 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 20:41:46.19 ID:ACbz0GWJ

性的な勝利って・・・

317 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 20:50:56.59 ID:4yALPiWy

まだ時間勝利と制覇勝利しかできてないんだよなあ。
それも小マップ、序盤の斧カタパラッシュが決まった時だけだし。国王はまだ早いかな

標準でアポロ勝利できたら国王に挑戦するか。。

>>316
ブーディカたんにあんなことやこんなことしたったでやｗｗｗﾃﾞｭﾌﾌｗｗｗ

318 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 20:56:30.88 ID:ACbz0GWJ

ごめん素直に引いた

319 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 20:58:49.66 ID:MYLFF5wk

Better BTS AIなら警戒　満足　友好なら戦争準備のコブシを教えてくれるし
激怒？苛立？ならコブシを教えてくれなかったりする
和平バランスブレイカー解決じゃん
Jon Shaferが
ペナルティ（戦争回避）は克服可能な挑戦でなければならなず、イライラする越えられない壁であってはいけない。
っていうし、完全な戦争回避手段がないのはそれもまた問題

320 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 21:08:15.56 ID:zVj+KCiD

へぇ、つまりせびり和平は開発側が意図的に残した抜け道である可能性もあるのか
確かに不満は無いAIに突発的に攻められてメインメニューに戻るのはストレスだなぁ

321 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 21:10:04.85 ID:tboVApqH

>>309
明日で1ヶ月になるけどまだプロ貴族やってるぜ！

322 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 21:16:23.23 ID:nthIr9w0

>>317
とりあえず皇子にチャレンジ

323 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 21:19:21.39 ID:F3E0LI7+

買って一年とちょっとだけどまだ貴族だぜｗｗｗｗｗｗｗ

324 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 21:22:41.46 ID:4yALPiWy

nobleならぬnoobleってかｗｗｗｗﾃﾞｭﾌﾌwww

325 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 21:45:05.94 ID:VXdRnXoQ

シヴィロペディアのブーティカの項目見て興奮…しなかった

326 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 22:01:02.48 ID:lShcu4VX

立派なもん生えてそうだしな

327 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 22:07:45.83 ID:eONxqPnP

二年くらいやってなんとか皇帝パンゲア徳川でも勝てるようになったが
モンテが異常に使いやすくてモンテばかり使ってる

328 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 22:34:45.12 ID:kLNZCm6j

部族小屋を蛮族都市に取られた…
こんな仕様知らなかった…

329 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 23:07:39.77 ID:tboVApqH

ウランが核戦争をもたらしたのだ。恨んでもよかろう

330 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 23:08:25.93 ID:jQjxTAYC

>>327
わかる
攻・宗は特別強くはないけどあると便利タイプだし
UUの衛生兵もUBの奴隷も使いやすくて強力
難があるとすれば初期技術くらい

331 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 23:09:58.22 ID:OpR+dv04

せびり和平って、本気戦争の場合準備解除されないんだっけか

332 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 23:37:18.13 ID:eONxqPnP

>>330
モンテのここが利点
・宗教や社会制度を気安く変更できる
・地味に役立つ攻撃志向
・斥候いるから探索しやすい
・衛生兵にもできるし銅鉄馬なしの最後の頼みにもなるジャガー
・UBのおかげで奴隷すり潰しやすい
・モンテが出なくなる

333 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 23:42:00.15 ID:hZcvKfl5

>>332
＋国境線が明瞭

334 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 23:52:21.42 ID:i9Je8m87

>>332
> モンテが出なくなる
これ

335 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 23:53:10.44 ID:ACbz0GWJ

マンサ「だ」
シャカ「な」

336 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 23:58:51.21 ID:sQvPA2cU

BtSはモンちゃん以上に狂犬揃ってるから、モンちゃん一人消えたくらいじゃなあ

337 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 00:04:03.96 ID:gtmWx5p9

モンちゃんはあんまり怖くないな
基本平和主義者のとこいくし
ジャガーｗだし

シャカさんとは比較にならない

338 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 00:04:49.35 ID:lHsFJb+k

奴隷の使い方が上手くない自覚あったんでまずはモンテで
練習してみよう思ったら便利すぎてなんにも練習にならなかった

339 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 00:06:45.34 ID:YAc8At1X

>>337
シャカとアレクに挟まれたときの絶望感といったら

340 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 00:07:38.64 ID:6UvqbIeU

法律とって、生贄の祭壇が建つ時代に
そこまで奴隷を使うのかという問題

341 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 00:14:14.69 ID:gSl5xc6h

鉄なし中世限定戦争したいなら超使えるな

342 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 00:14:49.70 ID:Lgo1w4CN

象R,象カタ
無法カノンの亜種
中世軍なモンテのレポもあったな

343 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 00:35:04.23 ID:iN4t4QG0

カノンRとかも奴隷でやるだろ

344 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 00:44:29.75 ID:Ns6ZVYIv

カノンって何ハンマー放り込んで奴隷何人で作るん？

345 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 00:48:59.50 ID:MxKKTKP/

モンちゃんが出ないのは逆にデメリットだと思ってる派
あいつ格上相手にも宣戦辞さないタイプな分、内政屋を荒らすために依頼するには最適なんだよな

346 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 00:54:02.78 ID:KPaBe5gI

かつての英雄紫のラグナル～
ニダロスから船を駆ってやあてきた～('A`)

347 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 01:10:14.94 ID:Sh070XSc

確かに直接農業とか採鉱とかあった方がいいのは間違いないけど、狩猟持ちは１つ技術をとりさえすればどんな食料資源でも(バナナとか知らん)アクセスできるという汎用性がある
というのがマルチやってた俺の見解

初期採鉱持ちは小屋から青銅器引けるのがいい

348 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 01:17:57.85 ID:T8Kcba/x

>>347
同意
狩猟は直接活きることは少ないが劣勢(畜産資源しか無いとか)を回避しやすい技術
斥候もなんだかんだで戦士より有能

349 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 01:32:55.68 ID:Sh070XSc

まぁ車輪神秘とか車輪漁業とか漁業神秘よりはましと言ってるだけな気もして来たんですけどね……
イザベルちゃんは穀物庫たちゃいいけどそれまでがな徳さんと先生はお帰りください

350 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 01:36:52.21 ID:SLFasymD

モンちゃんよりシャカがキツイ

モンちゃんは扱い易い

351 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 01:40:40.45 ID:L6lpvubY

様をつくろよデコスケ野郎

352 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 01:46:09.97 ID:Ns6ZVYIv

車輪があれば労働者が遊ぶことがない（キリッ）

353 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 01:49:24.69 ID:T8Kcba/x

おはサラディン

354 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 01:51:32.07 ID:haB+AZ+f

お隣さんが属国持ちに宣戦布告したので後ろから攻め込んだら
次のターンで二国とも属国にして跳ね返ってきた
属国がいると簡単には降伏しないと聞いてたんだが、軍事力次第ですぐにひれ伏しちゃうか

355 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 02:08:43.65 ID:yB9p5VTs

>>331
されない
必死に親しみまで上げても笑顔でお釈迦様はやってきた

356 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 02:12:08.63 ID:03A7L8Bb

本気の時は解除されないとか古い迷信でしょ
解除されるかどうかは準備から進軍に切り替わったかどうかで決まるってのが今の定説じゃね

357 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 02:16:58.12 ID:Edpx9ipX

>>356
うむ
そもそも限定戦争、全面戦争って何よ
WIKIに書いてあるけどそもそもその言葉の定義がはっきりしない

358 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 02:20:55.92 ID:N+Cf8C/Z

内部的には判断に用いる数値表が別だからはっきり違うけど
遊んでる分には気にすることじゃないかな

359 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 02:48:41.58 ID:MxKKTKP/

>>357
全面戦争
まず最初にロールを行う。どういうロールを行うかは複雑なので割愛するが
とにかくこれは隣接・非隣接問わずターゲットになる可能性はある

限定戦争
全面戦争ロールで戦争準備判定に失敗した場合は次はこのロールを行う
全面戦争より開戦考慮ロールの判定は甘い場合が多いが、限定戦争の場合は隣接国のみが対象になる
ただし海を隔てていても孤島の場合は限定戦争ロールの対象になる
また、全面戦争よりも友好国には宣戦しにくい傾向になる

便乗参戦
全面・限定双方共に戦争準備判定に失敗した場合は最後にこのロールを行う
陸路で到達可能で現在戦争中の文明のみが対象
限定戦争以上に友好国には宣戦しにくい傾向になる

360 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 02:57:04.25 ID:USTpsV7x

>>395
なんとなくは分かっていたがサンキュー

ただ、これを区別する必要があまり感じないのよね
AIが手一杯になったときに
これは全面か？限定か？っって考えてもしょうがないというか…

361 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 02:58:04.45 ID:USTpsV7x

>>359
なんかIDかわっちゃったけど357です
しかも安価も間違ったorz

362 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 03:08:25.50 ID:TPNHLc90

AIさん、属国受け入れるときはもう少し考えてからにしてください
2倍の軍事力を持つ国と戦争してるんですから

363 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 03:19:25.83 ID:MxKKTKP/

>>360
実際プレイヤー側は気にしなくてもいい要素だな
全部内部的な話だし、準備が終わる前にせびって手一杯解除すればどれも同じだからな

隣国でかつ用心以下なら宣戦率が跳ね上がる、くらいの認識で問題無いと思う

364 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 03:25:51.34 ID:BnGXPL/3

http://pc.gban.jp/?p=54907.jpg
宇宙一歩手前で首都に先制核攻撃喰らって防衛用戦略核と機械化歩兵壊滅させられた
労働者のおかげで直接占領はされてないけど、凄い数の空挺降ってくるしもういや
帝国持ちが強国化するとコントロール効かないからいやなんだよ

365 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 04:00:37.63 ID:5bpUEA9n

畑と図書館に(車で)送ってと母親に言われたとき俺の中のなにかが弾けた

366 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 05:10:26.87 ID:hdyMfG8t

今日は台風だから仕方なく家でciv4だな
いや仕方ないとても残念だ

367 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 05:42:05.56 ID:72g8yIar

外出はフラグだ
台風くらいならマンションごと流されることはあるまい

368 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 05:53:28.80 ID:dsXhWRNs

ああっ！穀物庫が！

369 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 07:59:16.47 ID:+j2/l83I

労働者「ちょっと農場と堤防の様子見てくる」

370 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 08:06:02.19 ID:y1Exlyg+

指導者「灌漑つないでこい」

371 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 08:48:06.65 ID:pC4j21PS

スパイ ( この堤防を決壊させれば向こう1ヶ月はここら一帯水浸しだろうな )
「ぽちっとな」ﾄﾞｶｰﾝ

372 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 08:51:31.73 ID:oH0941fe

本来なら堤防はあると得する物じゃなくて必要からしょうがなく作る物なのに
川沿いヤッホーと思ってしまうのが変なところだ

373 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 08:57:43.52 ID:bkuFpQIY

>>371
スパイ｢スターリン様は本当に頭のよいお方｣

374 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 09:02:10.53 ID:91OOTtJQ

台風で自宅待機の私めにＭＡＰを恵んで下さる方はいらっしゃらないでしょうか？
不死以上が良

375 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 09:03:53.63 ID:gZD5/WjR

　・コピペ
将軍 → 説明書（Wiki）よめ
貴族 → 小屋建てろ
皇子 → 軍隊をもっとつくれ
国王 → 図書館建てて科学者雇え
皇帝 → 外交気を配れ
不死 → 皇帝できる腕あれば自力でなんとか出来るはず
天帝 → むしろ俺に教えて

　・俺の勝手なイメージ
将軍 → 余裕
貴族 → 小屋をはって研究力を高め、研究力増幅施設を優先して建てましょう
皇子 → 軍事力・他国の技術などの外交に気を配りましょう
国王 → 市民の自動配置に頼らず、専門家を雇用し狙った偉人を出して活用してみましょう
皇帝 → 立地と偉人に合わせた技術ツリー（カノンラッシュ・最速天文）の選択をしましょう
不死 → 労働者の土地改善・技術取得・偉人発生…ターン数に気を配りましょう
天帝 → 無理

376 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 09:20:45.34 ID:2ps/gzR0

小堺「不死以上が良。略して！？」
客「不良　ぱーと2」

377 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 09:27:24.97 ID:NPSEsziC

ま～だCIV４やってる貧乏人いたんだな

台風が来てるから久々に新調したPCでゲームやることにしたわ
NVIDAのグラボにクアッドコアのゲーマーPC
もちろんやるゲームはCIV5な

378 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 09:29:14.55 ID:2ps/gzR0

>>377
キミ前も4やるの貧乏人言ってたな
自分が経済的な理由で5やれなかったのがバレてるぞｗ

379 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 09:35:49.31 ID:91OOTtJQ

>>377
ＣＩＶ５に移行しているのに何故いまだにこのスレにいるのか。
ちゃんと天帝までクリアしたのか？全指導者クリアしたのか？
そうでないのなら貴公に煽る資格はない。

・・・してたらゴメンなさい。貧乏人に慈悲を。

380 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 09:38:20.39 ID:yB9p5VTs

>>363
10T和平中に他国と戦争が始まらない時はこちらへ来る可能性があるので確率は低いが気にする要素だと思う

381 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 09:52:04.61 ID:Ns6ZVYIv

>>377
クwwアwッwドwwコwwアwww
いつもゲーミングPC自慢してると思ったらその程度で勝ち誇ってたのかよ。
金持ち自慢したいならさっさとそんなクソPC捨てて８コア買え。SSDもメモリも最高のを用意しろよ。
そろそろGTA5も出るから無駄にはならないぞ。

382 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 09:55:07.83 ID:dsXhWRNs

ネコが何か汚いものをくわえてやってきたぞ

383 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 09:55:56.06 ID:FfbVLyws

GTA5のPC版はまだ出ねーよ

384 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 10:25:14.57 ID:+rp/WwDZ

>>375
パンゲア限定なら不死までは初期ラッシュゲー
最近カタパラッシュが見直されたけど、不死までは初期ラッシュで勝てるってのは
とっくの昔からレポされていた　
例えば「スタートダッシュをアグレッシブに」や変顔帝の「多元配信オラニエ編」
皇帝や不死辺りでなかなか勝てない人は偉人だ技術交換だカノンRだと色々考えすぎ
単純に初期ラッシュの腕さえ磨けばいいだけ
　

385 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 10:30:56.93 ID:yQat+Scb

久しぶりにプレーしたらﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｵﾊﾟｰって鳴る度に王建が周りに喧嘩ふっかけまくっててﾜﾛﾀ
こんなキャラだっけか

386 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 10:34:57.30 ID:35VIlaLQ

火病だろうな多分

387 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 10:39:34.87 ID:xvTPe58t

王建はお勉強キャラの内政志向のハズなのに意外と沸点低い

特に中世辺りに勝手に宗教創始したり、火車の軍事力評価↑のせいで
狂戦争キャラになってたりする……んで大国化したり属国化したるする…

388 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 10:39:57.78 ID:TPNHLc90

朝鮮ってかなり戦争するよな
防衛を

389 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 10:42:47.64 ID:dsXhWRNs

隣が中国で険しい山地も無く人口も多くないってのに現代まで残ったから十分防衛

390 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 10:43:45.56 ID:Ns6ZVYIv

>>387
防衛長弓と火車で、一番文明の力が出せる時期に勝負して勝ちか負けかを決めるのは、ある意味頭のいいやり方かもしれない。

391 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 10:59:16.53 ID:YAc8At1X

韓国の人たちから見て宗教志向じゃない王建ってどうなんだろ
フランスの人から見てドゴールにカリスマ性なんてあんのかってのも微妙なところだ

392 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 11:01:49.63 ID:dsXhWRNs

殿「」

393 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 11:05:22.73 ID:xvTPe58t

『地味』・『雑魚キャラ』・『コイツらが居れば楽ゲー』と馬鹿にされた
近代指導者達がシド神の申し子に戦いを挑んできたようです
「「「俺たちだってプレイヤーが糞立地なら戦える！」」」

マップ：テクトニクス（パンゲア・乾燥度：普通）　指導者：ワイナ・カパック　難易度：皇帝（CGE使用）
　開始直後：http://www1.axfc.net/uploader/so/3029966
　初期立地：http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1379296788243.jpg

　AIはチャーチル、ルーズベルト、スターリン、ド・ゴール、毛沢東、ガンジーの近代指導者

　要はマップタイプのTectonics (テクトニクスマップ)の紹介。
なんで難易度も皇帝で、指導者もカパックという簡単設定
『パンゲアは立地差が少ない』って言った奴出てこい！って位に極端
ちなみに乾燥度：湿潤にすると砂漠（氾濫源）が消えて平原になるのでむしろ厳しい…、
どこぞの人が『生成してWBで眺めて楽しむもの』って言った位のマップ

394 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 11:10:32.83 ID:Lgo1w4CN

だからTectonicsはやめろって言っただるぉぉお！？

395 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 11:17:58.41 ID:dsXhWRNs

テクトニクスパンゲアはマゾ向け
テクトニクス群島と大陸は面白いのに

396 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 11:23:12.19 ID:w0oxxrXy

シャカさんの基地外っぷりに比べたらモンテなんて雑魚

397 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 11:24:09.72 ID:N+Cf8C/Z

シャカは弱い者虐めしか出来ないチキン

398 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 11:29:41.35 ID:RWXzVqC/

シャカ先輩！こいら>>396-397スっ！やっちゃって下さい！！

399 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 11:38:43.79 ID:91OOTtJQ

>>393
うｐサンクス。早速やってみますわ。

400 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 12:08:56.44 ID:bkuFpQIY

パンゲア

ラグナル５都市ヒンズー
リンカーン１０都市仏教
ユスティ１３都市無宗教ライフルあり
フビライ９都市仏教カノンあり

この状況でユスティだけ白文字の５都市仏教シャカはんぱない

401 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 12:16:39.45 ID:nzNWTtLb

男はテクトニクス地中海

402 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 12:32:55.51 ID:gZD5/WjR

>>393ちょっとやってみた……

人口が全然増えないお…(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
小屋もたたねぇし、奴隷もさせてくれねぇ…風車が欲しい…
平原牛さんがここまでありがたいと思ったのは初めてだわ

403 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 13:20:13.39 ID:eJR6tpEP

ユスティニアヌスの内政力は異常
都市乱立して難易度ボーナスをフル活用して古代戦争中に鬼スタック作りながら
平気で研究最先端で進めていく

404 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 13:39:55.35 ID:FUkkevPv

久しぶりに大陸ＭＡＰで征服勝利とかやってみた

海の向こうで同宗教のビスマルク、オラニエ、メフメドが1000年代くらいからずっと戦争してたんで
技術供与したり自由主義流して社会制度いじったり和平させたりして均衡保たせてた。外交おもしれえ

405 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 14:13:18.76 ID:pS7vWAu7

アヌスとマンサと金首都ハンニ仏教連合でドンドン技術進めるのやめて下さいマジで

406 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 14:26:26.16 ID:A7R30BJK

>>404
大陸で征服はすごいな
たとえ戦力的に楽勝でも大量のユニットを運搬するだけでしんどくなる

407 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 14:58:57.47 ID:dsXhWRNs

大陸系のマップで上陸作戦のために大量に生産した輸送艦の大半がそれ以降殆ど使われなくなるのは悲しすぎる

408 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 15:25:50.37 ID:e9xE0Tee

100年前に作った駆逐艦が使える方が本来おかしいんだけどなｗ

409 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 15:30:24.93 ID:A7R30BJK

>>408
千年前に誕生した斧兵が活躍するゲームでそんな事言われても

410 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 15:34:33.63 ID:Ns6ZVYIv

14世紀に登場した時には最新兵科だったが、19世紀までアップグレードを拒み続けたイェニチェリさん。

411 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 15:42:55.83 ID:ofizOjsx

うまく経験値10ポイントゲットした棍棒のおっさんが
最初から最後まで生き残ると感動する

412 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 15:51:51.79 ID:5bpUEA9n

現在にもなって棍棒持ったおっさんに頼もしさを感じる住人達の感性にはいまだに違和感ある

413 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 15:52:19.59 ID:TPNHLc90

新大陸の部族集落取ったら天文学くれてワロタ
蛮族のくせに世界最先端かよ

414 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 15:55:46.80 ID:gSl5xc6h

パカルの親戚だったんだろう、アルファベット以前に技術教えてもらうのはどうやってんだ

415 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 16:05:00.84 ID:Ns6ZVYIv

お菓子の小屋から手に入る技術って限度ないのかな。
新大陸の小屋を戦争吹っかけてでも守ったら、インディアンから環境保護主義を習うことも……？

416 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 16:08:20.66 ID:dsXhWRNs

上限が天文学って聞いたことがある

417 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 16:10:14.43 ID:JFZ8OQpA

これだな。
「お菓子の小屋からのテクノロジー」ってところ。

http://wiki.rk3.jp/civ4/?%E3%81%9D%E3%81%AE%E4%BB%96%E8%80%83%E5%AF%9F#oa383bff

418 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 16:36:01.27 ID:A7R30BJK

キャラック船で小屋を回収して天文学を取れるポルトガル大勝利

419 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 16:38:17.69 ID:eJR6tpEP

ラグナル「プッ足おっそｗ」

420 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 17:36:55.91 ID:L6lpvubY

探検家って知ってるか？

421 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 17:37:55.32 ID:TPNHLc90

調子に乗って都市作りまくったらストライキ起こされてワロタ

422 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 17:39:43.77 ID:bzlk97W+

ラグナルさん私掠船でキャラベル襲うのやめてください
航海術ついてるんでバレバレです

423 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 17:40:47.49 ID:N+Cf8C/Z

>>411
6000年間治安維持をし続けた伝説の棍棒おっさんだぞ
現代機甲部隊の連中でも一目置くわ

424 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 17:41:25.53 ID:N+Cf8C/Z

>>423
>>408だった

425 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 17:44:34.46 ID:N+Cf8C/Z

ちがう412か、まあいいや

指導者の強弱話で、徳川は弱いけど○○は弱くない、中位はあるだろって話時々出るけど、
金哲だけで19文明いるから中位って金哲最下位レベルくらいの強さあるってことだよなー

426 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 17:45:47.03 ID:dsXhWRNs

パカル「強いナリ。遺産作るナリ」

427 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 17:47:10.91 ID:Lgo1w4CN

>>425
１７　１７　１７　徳川

428 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 18:14:30.69 ID:yB9p5VTs

>>406
輸送船だけ廃止してciv5みたいにユニットが直接海に出れれば個人的には完璧だった

429 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 18:31:29.95 ID:TPNHLc90

>>426
核打ちそうだな

430 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 18:56:26.89 ID:UVkK5TcT

>>403
ルイも遺産病の割に内政･軍備にバランス良いイメージ

431 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 19:01:03.44 ID:FUkkevPv

上位17：金・哲１８人から王建・ブル・リンカーンＯＵＴ、エカテとハトＩＮ
下位17：王建・ブル以外の防衛７人、ブーディカ以外のカリスマ５人、あとチンギス、ルーズベルト、スターリン、ビスマルク、イザベル

異論は認める。やっぱり殿は圧倒的だった

432 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 19:03:19.12 ID:L6lpvubY

カリスマ舐めてるやつは初期ラッシュ食らって死ねと思うの

433 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 19:09:46.84 ID:YAc8At1X

カエサルとアウグストゥスは余裕でトップ10には入るだろう

434 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 19:18:08.85 ID:SLFasymD

大キュロスもなかなか
毛沢東は徳さん以下

435 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 19:18:24.30 ID:dsXhWRNs

ローマはプレイヤーが使うと強いけどＡＩだとルネサンス時代にプレイヤーに征服される

436 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 19:21:31.89 ID:6UvqbIeU

ローマは軍事優先するし
戦争屋と違って交換するから
AIでもラスボスになりやすいだろ

437 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 19:24:38.51 ID:dsXhWRNs

今までのプレイだと軍作りすぎて研究が停滞してて旧時代のユニット貯め込んでた

438 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 19:33:38.55 ID:Lgo1w4CN

>>437
じゃあ戦争したら良いじゃん　（アメリカン）

439 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 19:37:42.29 ID:B2vFrMYl

BC4000の戦士を回復兵にするのが俺のジャスティス

440 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 19:42:45.18 ID:L6lpvubY

ハトはＡＩならそれこそ餌だろ

441 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 19:44:57.09 ID:dsXhWRNs

×餌
○ご馳走

442 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 19:51:59.97 ID:91OOTtJQ

>393

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/thumb/1379328203108s.jpg

無駄にマップが広くてくっそ疲れた。移動１のユニットで攻めるのが面倒そうだったので戦車、爆撃機まで待ってからそのまま征服。
皇帝だし大理石もあったから久しぶりに遺産祭りが出来たのは楽しかった。
川沿いが一杯あったから楽だったけど、そうじゃなかったら苦行でしかないなコレ。

443 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 20:08:37.79 ID:YAc8At1X

>>397
AIだとチンギスもよく強い相手に噛みついてるな

444 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 20:38:55.37 ID:FUkkevPv

>>443
チンギスが弱い者に噛みつかないみたいな言い方はやめろ

445 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 20:44:02.09 ID:BnGXPL/3

AIの降伏速すぎだろ…
陸続きじゃない上にスタック残存状態で降伏するのマジでやめろ
ふざけんなよブサイク

446 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 20:45:25.71 ID:eJR6tpEP

チンギスなんて下から数えたほうがはえーだろと思ったが
あわてて口をつぐんだ徳さんであった

447 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 20:47:04.90 ID:N+Cf8C/Z

>>442
畑多すぎワラタ
平原だから仕方ないにしてもAIもか

448 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 20:53:28.49 ID:A7R30BJK

>>433
トップ10となると激戦区だからどうだろう
プラエトリアンは強いけど、鉄がなければ生産できないし孤島スタートでは攻める相手もいない
汎用性を考えると金融or哲学+もう1つ使える志向の指導者には劣る気がするなあ

449 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 21:00:48.55 ID:Lgo1w4CN

パンゲ以外だと海面高くしてちょうど良いイメージ

450 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 21:03:09.07 ID:L6lpvubY

群島なら漁業＋組織or勤労でファロスが割合早い
ガチぼっちならうんこ

451 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 21:12:21.16 ID:WAfRKyfZ

ローマ二人は強いけど金哲と張り合う程ではないな
経済力に直結する金哲は他の志向とは次元が違う

452 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 21:22:00.63 ID:MxKKTKP/

その点、非金哲ながらそれらに匹敵するほどの評価を持つエカテは凄いな
プレイヤーとしてもAIとしても評価高いし

453 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 21:30:02.13 ID:L6lpvubY

孤島ならローマよか弱いな
あと初期ラッシュの破壊力がない

454 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 21:31:27.21 ID:B7coF/U3

創造は金哲より強い
帝国も強い、AIが使うと特に強い

455 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 21:36:35.09 ID:dsXhWRNs

帝国ＡＩの都市開拓は異常
何のメリットもなさそうな土地にバンバン入植してくる

456 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 21:39:46.45 ID:LezsOiYT

上で10G和平がプレイヤーチートだとか言ってるバカが居たけど
度重なるパッチで何の修正も入らなかったんだから公式が認めた小技ってことだろ
AIが使ってこないからプレイヤーチートだって言うなら強い戦略全てがダメになるわ

457 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 21:42:46.59 ID:36RFuCBH

なんでもかんでもチートって言いたい世代なんだよ

458 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 21:44:19.20 ID:2ps/gzR0

パクチーとにかく辛い

459 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 21:45:59.54 ID:OodVQtSI

10円和平もAIの恐喝も質・量が違うだけで同じだろ

460 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 22:48:08.48 ID:xvTPe58t

AIとプレイヤーで強さ（印象）が変わる指導者

一位：パカル　金融・拡張・球戯場があってなぜここまで弱いのか…無論人力だと強い
二位：徳川　鎖国大王、人力だと無い内政だけど攻撃防衛は使いやすい
三位：イザベル　狂信者、人力だと城塞カノン・コンキがやたら強い

強指導者のランクって『AI』か『プレイヤー操作』化によって結構変わるよな……
『勤労志向』もプレイヤーの遺産重視度によってかなり評価が分かれる

461 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 22:50:45.20 ID:Sh070XSc

徳さんが使いやすいだなんてご冗談を
他の二人は同意するけども

462 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 22:54:06.41 ID:PI0hx6iA

イザベルたんはパンゲアの初期拡張でほぼ負け確定だぞ
鉄が確保できかったら、カノンもコンキも無しかよ

463 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 23:03:34.25 ID:6UvqbIeU

恐喝してから宣戦ウマーｗ
↓
っち　修正入って恐喝したら宣戦できなくったぜ
↓
ってことは宣戦されたくなかったら恐喝したらいいんだ！
↓
宣戦したいときは、属国に恐喝すればいいしね！

シド「・・・・・・」

464 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 23:08:26.18 ID:Sh070XSc

都市襲撃3トレブで一応長弓までは問題なくやれるけどなそれまで戦争なしでも英雄叙事詩たてられんのもつおい
序盤が弱すぎるのは同意
序盤に関しては車輪がある分徳川有利じゃね

465 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 23:10:26.91 ID:6UvqbIeU

拡張の立ち上がり力のなめられっぷり

466 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 23:10:39.28 ID:EeMU9nwX

AIで出てきたら餌確定でプレイヤーが使ったら強いのは
ブル、ダレイオス、パカル、ハトあたりか？

467 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 23:11:43.68 ID:Lgo1w4CN

カノンの時代まで鉄売ってくれる友人がいない方が問題

468 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 23:14:41.45 ID:L6lpvubY

>>465
最寄りの資源利用まで考えると穀倉奴隷までが遠いだろ

469 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 23:15:42.12 ID:JFZ8OQpA

イザベルが拡張負け？
そしたらそれこそ今流行のカタパラッシュすればいいんだよ。
隣国と仲悪くなるけど工学入手まで粘れば後は楽。

…にしても城塞ちょっとチートすぐる。

470 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 23:16:41.75 ID:L6lpvubY

>>466
エリザベス、リンカーン

471 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 23:21:27.03 ID:TonnZe4A

最低最悪の初期技術のイザベル(特にパンゲ)
AIだと宗教が上手く行けばかなり強く自由主義も取ってくる

パカルは普通にAIで弱くなくね？
遺産を建て負け、軍備が薄めって部分はわかるが
某帝の発言に影響されすぎな気がする

472 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 23:22:58.65 ID:Lgo1w4CN

　とりあえず平和主義で。
→ちょっと神権入れますね。（城塞でｌｖ４）
→いや組織化で。（英雄とか）
→やっぱ神権サイコーだわ（量産体制）

イザベルはずるい

473 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 23:40:09.25 ID:TonnZe4A

>>472
毎度思うんだけど神権入れる、組織入れるまでに掛かるターン数が他の指導者とちがう

474 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 00:01:38.28 ID:lm4MpZMQ

>>471
天帝AIイザベルは漁業、神秘主義、弓術、狩猟、農業、車輪でスタートだからなｗ

475 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 00:23:14.23 ID:kPXC/wRV

天帝っていうか仏帝でんがな

476 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 00:32:11.95 ID:XYENpO+a

初期技術車輪ってたいてい邪魔だけど、トウモロコシと裸丘陵があれば農業→採鉱で十分回るから
初期技術の中では比較的重い車輪開発済みなのはおいしくなるよな

神秘漁業狩猟は安くて有り難み薄い

477 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 00:46:04.55 ID:3RsPuD/d

攻撃志向持ちで初期ユニットが戦士の指導者っていなくね？
まぁ星付き戦士を最初から持ってるなんて強すぎだもんな
もしそれに加えて初期技術が水タイルを利用出来て、尚且つ初手陶器を可能にする組合わせだったら経済的にも強いし最強指導者となり得ただろうになぁ

あーあ漁業車輪で攻撃志向の指導者がいればいいのに

478 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 01:05:37.55 ID:lm4MpZMQ

車輪は都市接続と陶器に必須でコストも高いから農業とセットなら最強だけど
他が神秘とか漁業だと開始直後に道を引いても生産性が全く上がらない

479 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 01:13:45.18 ID:q6uMgKW9

車輪は、山だろうが森だろうが動物がいようが
関係なしにとにかく改善できる神初期技術

480 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 01:27:43.07 ID:ILKa32ba

農業車輪→車輪いいなー
漁業車輪→車輪いらねーよ…

481 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 01:38:53.94 ID:QCSZJIhZ

初期技術は、所手畜産可能かどうか
漁業神秘を持っていないかどうかで大体評価できるな。

482 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 01:56:00.84 ID:Pi4XsVq9

>>477
ケチュア戦士「せやせや」

483 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 01:59:14.53 ID:XYENpO+a

食料豚豚、川沿いは全部森で青銅器無いと小屋おけないときの徳川って何のために生きてるんだろう

484 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 02:02:14.05 ID:Qox6FTYC

徳川労働者は初手何もすることなくとも森に道を引けるというムダのない無駄な動きができるよ！

485 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 02:05:41.95 ID:WLSaE61m

>>483
日本が弥生時代（前３世紀～３世紀）とか言って穀物庫建ててる頃に、
地球の裏側でキリスト教が創始されるリアルな歴史が見られる。

486 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 02:11:01.65 ID:Pi4XsVq9

日本の土器は世界最古の一つなんだっけか

487 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 02:18:50.97 ID:CCZXdACs

>>471
・金融持ちのくせに優先する地形改善が農場
・農場好みのくせに軍備はそんじょそこらの金融系内政屋よりも薄い事が多い
・技術秘匿度も何気にかなり高く、あまり交換したがらない

AIパカルはこの辺の志向と噛み合ってない性格が重なって
金融持ちの中では技術力でぶっちぎりって言うほど早くなる事もなく
かといって軍事力も微妙な事が多くてカモにされる事が多い、って印象がある

488 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 02:40:29.04 ID:STx5VpT7

もう国有化飽きたよ・・寿司は時間かかるし

489 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 03:51:35.45 ID:jdXYW0jI

そうだね小屋スパムが正義だね

490 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 09:24:11.96 ID:XnZ85qvL

そうだねプロテインだね a aa ｴｳﾞｨﾊﾞﾃﾞｨﾊﾟｯｼｮﾝ

491 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 10:11:35.60 ID:IkK/m0Hq

ハトたん→仲良くなるのが割りと簡単。俺のために遺産作ってくれる
イザベラたん→仲良くなるのが簡単。俺のために聖都作った上で広めといてくれる。

492 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 10:39:57.63 ID:j1eNPOAm

>>477
これってムラビーは素で忘れてるんだろうか

493 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 11:02:36.76 ID:0/Lazd71

>>491
サラたん→

494 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 11:24:11.40 ID:n26bL9T0

>>491
鳩 → 仲良くしてたらゴリゴリ国境圧してきて資源や都市を奪っていく喧嘩売り
狂信 → 平和的無宗教してたら宗教戦争と改宗圧迫で世界大戦を引き起こすキチ

495 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 12:38:19.50 ID:0/Lazd71

インノケンティウス三世が指導者に居たらさぞかし面白い宗教狂いになっていただろうに

496 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 12:39:56.28 ID:vOrMeaJs

金狂いのおっさんじゃないの？

497 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 12:50:37.54 ID:koO3+6SA

ローマ法王は出せんだろ
それなら神聖ローマでフェルディナント2世の方が

498 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 13:03:19.47 ID:Vq/ynfqg

日本だと卑弥呼と孝謙天皇が宗キチババァ枠としての出場ができそう

499 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 13:15:59.75 ID:koO3+6SA

>>460
ふと思ったけど
徳さんの志向とAIって北条時宗だったら納得だったな
相互通行条約と貿易を求めてきただけのフビライの使節を問答無用で斬り殺したキチガイだし一応防衛に成功してるしで

500 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 13:18:42.31 ID:kPXC/wRV

二世未満の小僧はお断りだ！

501 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 13:19:58.45 ID:WHeHng9F

事実上の降伏勧告だからあれ

502 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 13:22:07.74 ID:WHeHng9F

徳さんは何の志向がふさわしいんだろうな

組織と…後なんだろう

503 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 13:22:21.40 ID:koO3+6SA

>>501
後世の歴史家が勝手に言ってるだけで元の国書にはそんな文言どこにもなかったりする

504 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 13:24:24.05 ID:Vq/ynfqg

卑弥呼　宗教カリスマ
源頼朝　防衛カリスマ
後醍醐　宗教攻撃
豊臣秀吉　金融拡張
織田信長　金融攻撃
武田信玄　攻撃防衛

505 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 13:26:35.45 ID:kPXC/wRV

信玄はあらゆる意味で守っとらん

506 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 13:31:12.79 ID:WLSaE61m

信玄と言ったら治水だから拡張やろ。

507 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 13:33:31.48 ID:DXqrxXTp

信長　攻撃カリスマ帝国金融
秀吉　カリスマ金融創造
家康　組織防衛

508 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 13:39:27.41 ID:kPXC/wRV

上杉謙信　金融宗教(狂犬ＡＩ)

509 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 13:55:55.76 ID:WHeHng9F

信長は拡張カリスマか帝国カリスマか創造カリスマか…

510 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 14:12:22.00 ID:lm4MpZMQ

>>502
攻撃か拡張じゃない？
WL以降防衛がつけられたのはアジア系に使えなさそうな防衛を押し付けた感がひどいｗ

511 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 14:21:19.27 ID:j1eNPOAm

毛沢とかどの辺りが防衛なの？

512 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 14:23:58.11 ID:lm4MpZMQ

>>511
毛沢東は防衛志向というよりゲリラ志向だな
拠点が堅いんじゃなくていくつか落とされても簡単に負けないタイプ
Civ4的にはカリスマが近いのかな

513 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 14:41:14.40 ID:koO3+6SA

>>502
前スレから転載

＞徳川家康（日本）
　・攻撃（○）：生涯（ほぼ）不敗。野戦が得意。姉川、小牧長久手などでは倍の敵を相手に勝利。
　・防衛（△）：防衛戦は三方が原の印象しかないが…。

・金融（△）：当時の日本は金融大国だが、本人はケチの農本主義者。鎖国はそこまで推奨してない。
　・拡張（△）：江戸の大都市化を推進。健康オタク。
　・組織（◎）：江戸幕府300年の祖。三河武士の組織力の高さも有名。
　・勤労（△）：多くの公共事業を手掛けたが、むしろ大名の国力を削ぐのが目的。芸術への理解は薄い。
　・創造（×）：創造的な脱糞画で有名。
　・哲学（×）：「人の一生は重き荷を背負って…」という言葉は哲学的だが無論創作。
　・宗教（△）：三河一向一揆などでは対応に苦慮。信長のように宗教嫌いというわけでもない。
　・カリスマ（△）：カリスマ性が感じられる逸話は少ないが、三河の部下には慕われていたらしい。
　・帝国主義（×）：植民地なし。他と比べると支配領域も狭い。

514 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 15:17:48.54 ID:uRpZ8Xgm

というかリアル人間力で言ったら、三河の人質から数多くの実戦に生き残って天下取った家康より上のやついるか？
政治、軍事ともにずば抜けてると思うぞ。
civ4の指導者がリアルの能力で戦国に転生したらどこに仕えるよ。
イザベルやベスなんてなんの能力もないし、
ハンニバルはせいぜい島左近、ジョ安は支倉常長レベルの雑魚だろ

515 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 15:26:37.41 ID:yRGatIfo

リアル人間力・・・？

516 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 15:36:09.84 ID:CSVJe6me

家康＝味噌
ハンニバル＝塩
味噌よりも塩のほうが重要なのでハンニバルの勝利

517 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 15:38:18.94 ID:knzvO1RR

家康は戦闘面ではそれほどたいしたことはないだろ
それよりも外交能力がずば抜けてたから生き残れたんだろう

518 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 15:41:25.90 ID:0PyhR4M+

日本の中世末期の人間と西欧の古代～中世前期に生きた人間を比べても…

519 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 15:53:47.92 ID:yRGatIfo

そもそもなんで戦国時代に転生する必要があるんですかね・・・

520 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 15:58:43.44 ID:85MemrYM

ハンニバルが雑魚とか流石に釣り針でか過ぎ
アレクサンドロス大王レベルの戦略家だぞ

521 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 15:59:07.35 ID:kPXC/wRV

イサベルって徳さんをスケールアップしたような人生おくっとるぞ・・

522 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 16:13:34.75 ID:bC9r3dh5

史実的にユスティが強AIなのは理解できるが
テオドラたんとのエピソードを聞くとどうもしっくりこない……

523 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 16:43:33.72 ID:WHeHng9F

嘘だろ、家康は真っ向からやり合った時結構負けてたり危うい目にあってたりしてるだろ

家康が強いところは政治と駆け引きで戦力差をひっくり返したり勝てない戦を絶対に始めないってところっしょ

524 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 16:56:47.51 ID:YK4A8wU3

>>513
創造で激しく噴いた

525 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 17:09:09.84 ID:q6uMgKW9

>>517
あの時代に戦闘力のないやつに
みんながついてくるわけないだろ

526 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 17:57:20.60 ID:RDh8rbIV

防衛志向が上手く活かせない
敵がどこに攻めてくるか分かったらそれも変だが
明後日の方向にのろのろと進軍してくるのはどうしろと…

527 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 18:15:27.79 ID:c9aCHf1v

ハンニバル先生は歴史的に敗者陣営だから悪く書かれてても仕方ないな

528 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 19:36:18.05 ID:hKTSzfkF

>>526
敵ユニットの場所をちゃんと把握してれば大体分かる
防衛用の都市を作る、これはAIから見た場合攻めやすい位置
奇襲で奪った都市を全力で取り返しに来ることが多いのを利用するとか
後は慣れればAIの挙動はわかりやすいので慣れるしか無い

529 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 19:40:19.47 ID:XYENpO+a

前線都市の真横通り過ぎて首都直撃してくることがたまにあるのがよくわからない

530 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 19:46:41.95 ID:bC9r3dh5

>>526
・先制攻撃を仕掛ける
　　→ 敵の前線都市を一つ落とす
　　　　→ 高確率で奪った都市を取り返しに来る
　　　　　　→ 防衛志向の全力で迎え撃つ

531 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 20:19:48.05 ID:TLIeu2xX

うおおおおおおお！！！！！！！！！
開始から苦節2週間と4日ぐらいで宇宙開発勝利ｷﾀｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ！！！

国王デビューすっかλ...

532 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 20:40:52.73 ID:XnZ85qvL

敵が必ず前線都市しか攻めてこなかったらつまらんかも分からん
襲撃都市が事前に完全予想できてしまうのは味気ない
AIは決して予想可能であってはならない
でも彼らの行動の背後にははっきりした一貫性と理由が必要

533 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 20:45:37.02 ID:q6uMgKW9

前線都市まできて「こりゃ落とせんわ・・・・・」と判断したAIはそのまま難民と化す
大抵は終戦まで森に篭る

プロはAIが落とせると判断できるギリギリのラインしか防衛戦力を置かない！

534 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 20:48:39.41 ID:koO3+6SA

>>527
ハンニバルを悪く書いてる歴史家なんていないけど…
むしろアレクサンダー大王とどっちがより名将か議論されてるぐらい

535 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 20:51:22.34 ID:q6uMgKW9

結局カルタゴ滅んだのハニーのせいだからな
スキピオに負けちゃうし

536 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 20:57:34.44 ID:WLSaE61m

限定戦争が主流の時代に総力戦やってたローマが異常なだけ。
主力壊滅して元老院議員が４分の１死んだ状態で講話拒否るとは普通思わん。

537 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 20:59:31.97 ID:kPXC/wRV

civ4のハンニバルが出会い頭にいらいらしてるのは
足を引っ張る味方に対してだろう

538 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 21:04:04.06 ID:3So8b6tA

>>533
そして第三国に便乗参戦されてウボァーとなるまでがプロ

539 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 22:17:37.29 ID:Pi4XsVq9

>>532
3の動画見ると準備万端の前線都市を無視してくるから野戦が必須でストレス溜まりそう

540 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 22:34:38.29 ID:wnuQTFXd

3はAIが砲ユニットまともに使えないから
数さえ揃ってれば野戦はタコ殴りにするだけだったりする

541 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 22:46:56.92 ID:Vp+3zat5

とりあえずモンテに一番近い都市が前線都市だ

542 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 23:03:01.94 ID:Jc9yfVwt

ニコニコの動画見て、だいたい分かったつもりで始めたけど
自分でやってみるとどこに都市建てるかとか何を先に作るかとかよくわからん

543 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 23:13:31.42 ID:kPXC/wRV

4は砲ユニットと襲撃が強すぎて防衛志向が死んでる

544 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 23:22:40.37 ID:vOrMeaJs

>>540
カタパビルドが見つかったのが４のバニラ出てからってのが興味深い

545 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 23:25:40.19 ID:bC9r3dh5

>>542
最初のうちはワケワカランよな
とりあえず都市出し場所は指示された青丸のとこで良いよ
首都から4～6マス程度の距離がイイかな？

あと生産物は
　労働者→戦士×？→（人口4になったら）→開拓者
がイイと思う

546 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 23:37:38.36 ID:CCZXdACs

>>542
「何らかの食料資源がある」「氾濫源（食料3の川沿いタイル）がある」
この2つの条件を満たしている土地があったら優先的に入植しとけばハズレは無い

小屋特化だの生産特化だのもついでに練習しておくといい
ニコニコの動画見て大体分かったつもり、ってことは某教授の動画か？ならそれの真似をすれば貴族まではいけるはず

547 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 23:44:16.17 ID:RDh8rbIV

>>528 >>530
質問スレッドじゃないのにアドバイスくれてありがとう
スレチすまんかった

548 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 23:59:07.45 ID:8Nq3dMC2

教授から入ってくる層ってまだいるんだ…すげーな

549 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 00:04:32.69 ID:s1sEtfBv

宗教組織　
簡単に社会制度を変更できる宗教と、社会制度の維持費を削減する組織の相性の良すぎる組み合わせ

宗教哲学
哲学が生みだす偉人で発動する黄金期は、宗教の利点を潰す　お互いの利点を打ち消し合う非常に相性の悪い組み合わせ

550 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 00:09:06.46 ID:mB72U8Xr

>>549
お前それ熟練労働者の前で言えんの？

551 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 00:13:50.95 ID:cdKzrjAh

>>550
志向すら忘れられてるインドの指導者をこれ以上いじめるなよ

552 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 00:22:44.08 ID:hhzx490n

平地は農場　山は鉱山　志向は攻撃防衛　ユニット生産は徴兵　で完璧じゃ

553 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 00:34:37.82 ID:uXxa7J0g

貴族でぶっちぎれるようになったから初めて国王に手を出したら
脳筋キャラでも俺より研究進んでてちびった

554 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 00:37:24.04 ID:OjBMurLM

相手が速いならこっちも研究ルート絞って交換すればいいじゃない

555 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 00:45:22.01 ID:HVthU4rZ

今まで適当に扱ってた宗教に手を出してみたら便利すぎわろた
バチカンでハンマーボーナスもらえるし戦争で邪魔されないどころか支援してくれるし
大キュロスの大軍勢を前にこれからが本当の地獄だと思ったら外交勝利であっさり勝っちゃうし
宗キチになりそう

556 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 00:51:03.50 ID:ij9hrfWo

初心者の頃だとよくわからずあれこれ創始してみたら
あれこれが伝わってなんで宗教本舗なのにこっちが
敵視されるんだよ～な流れになりがちだわね

557 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 01:06:05.22 ID:2mPV/u0j

宗教×小屋プレイが本当は大好きです
不死ぐらいだと運ゲーとか厳しいけど

558 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 01:21:42.50 ID:GtRHpap0

フラクタルでやってみたら研究順がわからなすぎて困ってしまった
よく、○○一直線で研究(孤島なら光学とか)って見るけど、内政技術をどこまで無視するのかがわからん
具体的に今回のシド星の例だと、孤島で石があったからピラ代議したが食料あまりの幸福不足だから、香辛料だけのために暦を研究するべきか？とか
官僚制遅いほど損するイメージがついてしまったんで(マルチの影響だが……)どうも寄り道ばかりしてしまう
切り捨てるものの基準はなんだろか

559 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 01:24:56.91 ID:GtRHpap0

あと、孤島の時って光学研究して交換狙うけど(交換のために光学研究するのか？w)
そのときの交換材料ってなんだろか
もし交換できないほど大陸側が進んでたら(猫大好きさんがいるとかで)どういう手を打てばいいんだろうか

560 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 01:26:00.58 ID:GtRHpap0

実際そこまで進んでないから固定観念で書いてるところはあるとおもう分かりにくい質問で申し訳ない

561 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 01:28:15.27 ID:OjBMurLM

光学一直線して光学が交換材料にならないほどの差があるなら詰みに近い

562 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 01:34:34.03 ID:GtRHpap0

それもそうか
基本的にいくら研究力が増えるからといって遠回りは短期的には遅いってことは頭ではわかってるんだがなー
どうも機械(13)とか見るとヤバイ気がしてくる
好きな国家遺産はオックスフォード大学ですはい

563 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 01:38:48.53 ID:0rIssNvv

孤島なら文字通り光学一直線になるからむしろ判断しやすいと思う
法律も美学も無視でいい

564 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 01:40:30.89 ID:wJsFSpak

>>558
それこそ難易度によるべ

不死とかで微妙～クソ立地だと官吏どころかアルファベットも法律も無視して
とにかく他文明との接触優先、自由主義レースなんてもっての他
無幸福孤島なら君主制位はあり

あとはパンゲアと違いは天文以降の交易路利益の為に海沿いに都市出すとか

565 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 01:59:36.85 ID:wpqyPVd6

天帝孤島だと光学一直線しても、光学ルートの技術が
殆ど交換材料にならないことが結構あるんだよな。
天文学ジャンプしても天文学一番乗りすら出来無かったりとか。

566 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 02:17:18.98 ID:fyi2fk6u

官吏とりに行ってたら天文学にジャンプできたか？

567 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 02:42:32.73 ID:4xe51fMV

>>554
だから研究ルート絞る話が出てるんだね…
貴族までは正直技術交換しなくても問題なかったからやっと分かったよ
だんだんciv4がわかってきたけどここからも長いんだろうなあ

568 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 02:50:45.60 ID:KlmhVuOM

話を聞いてると孤島でやってみたくなるなｗ

569 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 03:18:16.43 ID:0rIssNvv

誰か孤島マッププリーズ

570 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 04:28:39.57 ID:6FSYubxS

難易度を言っておいたほうがいいんじゃないか？

571 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 06:50:47.35 ID:GtRHpap0

皆さん質問答えてくれて感謝
ちなみに自分がやってたのは不死です
やってたのが不死なだけの皇帝パンゲア専プレイヤーですわはい

572 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 08:15:08.53 ID:i54j+y8+

貴族だけどエカテで２世紀に不戦１１都市達成したった
小屋スパムで６０％ぎりぎり維持できてるけど通貨まで財政ファイアホイール

573 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 09:00:32.48 ID:D054530W

>>572
６０％でファイアホイールとかヌルイ

皇帝とかで非戦プレイで都市数確保目指すと
６都市で維持費０％赤字とかになっても気にしなくなった…

574 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 09:14:11.18 ID:s2mDbeqH

・０パーセントルール

０パーセントで黒字のうちは拡張を続け、０パーセントで赤字になったら拡張を続ける

575 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 09:14:57.90 ID:6WL8IO5w

マンサがちょい広めの孤島に陣取ってた時の絶望感たるやｗｗｗ

576 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 09:36:12.52 ID:hhzx490n

まあ島はその気になれば1ターンキルできるから
技術差なんてあんまり気にせんでもええ
むしろユニットの作成と輸送がメンドイ

577 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 09:39:31.86 ID:s1sEtfBv

駆逐艦がわんさと停泊してる都市を宣戦同時陥落で
海は鉄くずの山！

578 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 11:00:55.18 ID:88mVx2k/

内政画面で村がどこにたってるかわかりづらいな

579 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 11:43:15.46 ID:UY7vSoUT

>>510
防衛はそもそもプレイヤーじゃなく敵AIが使うものとして設定されてる気がするな

>>527 >>535
ハンニバルが世界中でどれだけリスペクトされてるかは日本では分かり辛いから、英語版wikiでも読んでみるといい
father of strategy「戦略の父」と呼ばれているのがわかるだろう

>>574
でかい大陸でガンジーと2人きりだったときリアルでそんな感じだったわｗ

580 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 11:46:13.48 ID:BFOVQG+v

上陸戦だと防衛志向も結構活躍してくれたりする

581 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 11:52:29.86 ID:Ad6ts3c7

防衛志向はせめて機関銃兵にもボーナス付いてくれりゃ少しはマシだったんだがな
まあ仮に付いたとしても教練1の分は結局損をするが

582 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 11:56:55.10 ID:JxdS8lfL

2000年以上前に大規模包囲戦術を実行するとか熊先生マジ変態

583 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 12:16:44.30 ID:9Kt/EO2v

しかもカルタゴのトップになってからはローマへの法外な賠償金を期限までの半分で完済するという金融志向を発揮
そのせいでローマが本気で恐れて今のうちに潰せと攻めてきちゃうんだけど

584 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 13:05:49.86 ID:2mPV/u0j

>>581
いや防衛、攻撃共に兵器に付けば良かったのでござる
ほら、城の上から石とか爆弾降ってきただろ？

585 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 14:10:58.96 ID:iAyY63T2

NextWarでやってるんだけどあと核があと2発決まると地球が崩壊するらしい
10発以上ストックあるのに・・・

586 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 14:11:54.00 ID:MvURpzYe

泣いてパカルを斬る（後ろから）

587 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 14:20:09.09 ID:DYLz4fwT

>>586
締りのねえにやけ面になってんぞ

588 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 14:21:15.62 ID:KlmhVuOM

>>581
というか機関銃兵が攻城兵器なのが謎過ぎる
おかげで長距離砲に弱くなってしまうし

589 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 14:26:57.39 ID:99vH/0y8

攻城兵器じゃないと副次損害食らうからじゃない？

590 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 14:30:12.03 ID:uv0rU10A

いや機関銃ってどちらかというと固定砲台みたいなもんだろ…？
サブマシンガンかなにかと勘違いしてないか？

591 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 14:36:28.48 ID:2mPV/u0j

おかげで、じゃなくってそういう意図でデザインされてんじゃねーかなー？

592 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 14:43:22.52 ID:iAyY63T2

ぼく「戦争やめたい＞＜」
やこぶ「わかる」
国連「死ね」
http://uproda.2ch-library.com/706039iKW/lib706039.jpg

593 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 14:50:52.12 ID:XJ8hpTQ6

>>592
ワロタ

594 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 15:43:05.11 ID:6WL8IO5w

領土に鉄も銅もなかったときの絶望感たるや

595 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 15:49:33.54 ID:l/eCS9Zn

>>594
マスケ｢ﾁﾗｯﾁﾗｯ｣

596 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 16:07:02.19 ID:1mqXGk3M

あんた馬か？

597 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 16:13:58.19 ID:NgOe0Wux

>>592
こんなバリア機能あったけ？

598 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 16:15:32.60 ID:2bTZg3ul

>>592
↓思い出したw

(^o^) ﾉ＜ころしあえー

599 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 16:15:42.78 ID:jfIC2iTx

>>592
それより世界地図の領土分かりにく過ぎ
綺麗に似た色揃うなし･･･

600 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 16:19:24.79 ID:iAyY63T2

>>597
btsのコンテンツにあるNextWarのMODだな
一度やってみたまへ

601 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 16:20:00.20 ID:dsANOcPc

>>592
もう核撃って地球を割っちまおう

602 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 16:26:01.72 ID:jfIC2iTx

>>595
wikiの初期レポや教授動画とかの影響で
マスケ(笑　だったけど
カノンラッシュするようになったら必然的に
徴兵マスケが主力部隊になったりするんで
あんまり気にならなくなった

･･･削りきった長弓に負けたりするけど･･････

603 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 17:15:23.01 ID:NgOe0Wux

>>600
なるへそ
ちょっとやってくる

604 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 18:03:11.66 ID:KlmhVuOM

>>590
いや、第一次大戦に塹壕で活躍したやつだろ？
さんざん砲撃を加えた上で歩兵を突撃させてもどうしても突破できないから
後半には戦車や航空機が投入されたという
そこは別に勘違いしてない

605 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 19:31:07.82 ID:AcrFqtHv

PC新調して久々に起動したけど起動時間以外変わらんな
クロック数は若干あがったとはいえマルチコアに対応してないゲームだとやっぱり劇的な変化はないのか

606 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 19:44:23.63 ID:pd5PTb/f

プライベートで阿蘇行ったら感動した
丘に森に牛に馬に新鮮な水のオンパレードで最高の生産都市になれそうだった

607 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 19:50:07.06 ID:jjToJddq

俺もあんま速度の変化感じなかったな
i7-3770 8gb GTX660

終盤のユニット増えた時の重さ回避って何かあったっけ？
セーブロードが結構面倒くさい

608 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 20:04:02.50 ID:U9JIzaET

おうまさんいないとやる気出ない

609 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 20:07:41.71 ID:s1sEtfBv

+100％っていじめだよな　いくらなんでも

610 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 20:12:32.16 ID:i54j+y8+

大科学者しか湧かなくて黄金期発動できなくてまじつらいわー

てか何で大陸最大の儒教の聖都あるときに限ってハゲが出ないんだよ

611 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 20:51:25.17 ID:Ad6ts3c7

>>610
ハゲと芸術家は欲しい時に限って来ない
来て欲しくない時に限ってピンポイントで沸く

612 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 21:41:00.28 ID:hhzx490n

阿蘇には猿もいるみたいだし不死隊Ｒ確定だな

613 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 21:52:05.46 ID:6WL8IO5w

ヤコブつえーー

614 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 23:06:48.66 ID:NgOe0Wux

NextWarやった結果
・インターフェイスが無い俺氏涙目で右往左往
・インターフェイスは神
・カノンR信者の俺には歩兵より向こうの技術は要らなかった

おわり

615 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 23:19:05.06 ID:2tVduAps

>>614
未来技術まで戦争してるのが負け勝負みたいなもんだから仕方ないよね

616 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 23:42:37.38 ID:UAeivcPK

>>614
NextWarなんて現代あたりからスタートするもんだろ
古代から始めたんじゃそりゃいつもと同じだわ

617 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 01:58:41.59 ID:TCg/BMn+

斧カタパ辺りで利を得ると復興した辺りでもう次のゲームに行きたくなっちゃうなー

618 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 02:03:07.07 ID:K5X815um

余特別市民、奴隷徴用されず死亡

619 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 03:32:17.70 ID:6ZwJyWCu

奴隷徴用されても死亡するんじゃないですかね…

620 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 03:34:00.70 ID:xNwfwOdF

ユニット生産なら戦闘要員として生き残れる可能性が存在する

621 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 03:43:14.22 ID:BdKPpdGv

http://www.nicovideo.jp/watch/sm20911226
これ見て。

622 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 03:56:14.92 ID:ptLdOCwp

>>621
貴公は我々の音源を盗んだのだぞ(-4)

最近このアニメ見るの止めちゃったけど
見てたら俺も気づいただろうなｗ

623 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 04:07:28.91 ID:K5X815um

いかんでしょ

624 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 04:08:07.11 ID:+yC5kKUt

>>607
起動する度にコア指定
ご利益あるかわからないが、毎回やってる

リメイクしてくれないかなぁ

625 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 04:09:40.02 ID:EXdbNFLR

>>621
すげぇwwwこれはパクリや

626 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 04:10:57.34 ID:xNwfwOdF

マークパンサー落ち系かと思ったら本当に全く同じだったでござる

627 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 04:46:36.53 ID:sMX8Rves

奴隷反乱がペナルティしかないのはどうかと思う

628 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 06:57:32.74 ID:6Xnj7m+e

シドの設計に反してるよな

629 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 07:05:11.47 ID:U6GgqKuk

反乱を起こした奴隷をコロシアムに招待しよう（都市の人口－1・不満＋1・コロシアムに満足＋1）

630 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 07:28:11.04 ID:Cr8HosPx

誰か特別市民の存在意義を見出してくれ

631 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 07:36:15.99 ID:wuhI1jCc

・お前らと違って生産性がある
・お前らと違ってその気になれば働ける

632 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 07:47:01.88 ID:6Xnj7m+e

システィアナや代議制で特別市民に発言権を与えれば
彼らも立派な社会の一員になれる

633 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 08:12:03.17 ID:KANvMjzl

在日みたいな存在

634 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 08:12:16.30 ID:HGJWafjT

OCCで最後の最後にネット作る時や宇宙船パーツ作る時なんかは雇用する事はある
勿論、技術者を目一杯雇用してそれでも市民の配置先が無い場合に限って　だが。

635 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 08:22:27.38 ID:1wwRl8ft

くにたちパーク作ってカースト制採用してないと特別市民で溢れ返るよね

636 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 10:13:54.75 ID:cxS5/0be

新はいきなり告白しちゃうようなキャラじゃないやろ
少女漫画に限らず三角関係で先に告ったらほぼ負けじゃん…

637 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 10:20:44.51 ID:6Xnj7m+e

でもいきなり宣戦しちゃうことで定評のあるシャカさんは意外と好き嫌いが激しいよね

638 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 10:21:28.91 ID:cxS5/0be

おっと、失礼……

639 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 10:43:10.69 ID:cD6QlnpP

ユスティニアヌス1世（ビザンチン・東ローマ帝国）
　・宗教（◎）：土着宗教すら認めない過激な異教徒弾圧、正教会とカトリックの融和を模索した
　・帝国（◎）：東ローマ最大の版図を得、古代ローマ帝国の債権に最も近付いた

　・攻撃（×）：治世は戦争続きだったが戦場には出なかった、温和で決して怒らなかったとされる
　・金融（×）：重税と貿易により収入は増えたが、相次ぐ戦乱により帝国経済は破綻状態であった
　・拡張（△）：治水や交通網で東方都市部は栄えたが、征服地の復興整備などは消極的であった
　・組織（◎）：ローマ法大全を整備し、後の西欧法律の基礎を築いた
　・勤労（◎）：ハギア・ソフィアをはじめとする数多くの建築遺産を残した
　・創造（◎）：モザイク画に代表されるビザンツ美術の全盛を迎えた
　・哲学（△）：宗教的・帝国的思想はあったが、それ以外の面で哲学的な意思・行動はあまり見られない
　・防衛（×）：反乱の際は逃亡しようとした、また後年は攻められるとすぐ講和金で解決しようとする
　・カリスマ（△）：農民から皇帝に登り詰めた才能は本物、ただし極度の嫉妬持ちで信頼は薄い

　civ4的に言ったら宗教・帝国であってると思うが、組織・勤労・創造もイケると思われる

　帝国最大の繁栄を迎えた一方、後年・死後の帝国の荒廃から評価がかなり割れる人物
あと嫁のエピソードが強すぎて本人がへタレキャラ扱いされてる事が多々ある
実際嫁の死後、助言が無くなったためか教会や軍部への配慮を欠き帝国は急速に衰退する

640 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 10:50:34.38 ID:+X5FNSdt

嫁がロリビッチとかそれだけで勝ち組

641 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 10:54:58.08 ID:s3vQpWIt

アレクさんの哲学ってのはどっからきてるん?

642 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 11:04:53.25 ID:hC/l78H5

civ5では本人じゃなくて嫁が出てるしな

643 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 11:15:29.61 ID:XaSy2BW4

3でも嫁が指導者だったんだよな

644 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 11:23:19.38 ID:cD6QlnpP

>>641
　アレクさんは哲学者アリストテレスを家庭教師に迎え当時最高級の教育を受けた
この親交は大王になってからも続き、アレクは哲学者を非常に重視し保護した
　また、遠征の際であった多くの哲学者たちと論議を交わしたが
誰も大王を打ち負かすことは出来ないほど、優れた教養を持っていた

　一方で「ゴルディアスの結び目」の伝説に認められるように
思想だけに凝り固まり行動しない考えには否定的で常に現実主義でもあった
　ディオゲネスの逸話によるように、もしアレクさんが大王でなかったら
後世に名を残す偉大な哲学者として名を遺したであろうと評される

　戦争大好き狂犬アレクでも間違いないけど
civ4的に哲学志向とオデオンで非戦内政するアレクサンドロスもまた面白いよ

645 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 11:42:05.77 ID:HGJWafjT

戦争屋連中の中でも史実のアレクとモンテはかなりのインテリ
逆に史実でもDQNなのはシャカとチンギス

646 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 12:00:21.86 ID:+X5FNSdt

シャカ「モンちゃんは文明人？」
モンテ「文明人じゃないです」
シャカ「国民を生け贄にするの？」
モンテ「今はしません」
シャカ「じゃあ戦争してるんだｗ」
モンテ「え、いや…」
シャカ「いいじゃん、みんなやってることなんだから。戦争は悪いことじゃないよ。モンちゃんも戦争してるんでしょ」
モンテ「うーん…することもありますけど…」
シャカ「みんなーモンちゃんは戦争しまくりですよー」
モンテ「しまくりじゃないですー」

647 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 12:07:02.03 ID:yNBih0H1

モンちゃん敗北主義者なんだし降伏確率トップとかでいいんじゃないか

648 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 12:07:25.11 ID:s3vQpWIt

>>644
なるほど、単なる脳筋じゃなくて文武両道なところがあった(どこまでが本当かというのはさておき)からこその哲学志向なのか

649 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 12:14:35.21 ID:nX2LY1rp

モンテスマが戦争屋なのが不思議だよなあ
スペインやポルトガルの方がよっぽど野蛮なのに

650 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 12:16:41.52 ID:wuhI1jCc

アングロサクソンを正義にするためには他は野蛮人じゃないとだめなんだよ
もちろんジャップも

651 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 12:21:51.11 ID:XaSy2BW4

civ5だとヘタレのモンテスマ２世じゃないよ！みたいな事書かれてるみたいだな

652 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 12:24:41.53 ID:nX2LY1rp

>>650
日本に関しては野蛮を通り越してとんでもない戦闘民族だと誤解してる気がするなあ

653 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 12:35:06.28 ID:fnm3MHwq

>>651
civのモンちゃんはラグナルやギルガメみたいな実在の王を基にしたファンタジーだから･･･
モクテスマ2世+生け贄戦争+新大陸未開人みたいな

654 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 12:48:38.18 ID:y0e61CZM

徳川だって鎖国主義者だし。

655 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 12:49:16.06 ID:EXdbNFLR

日本のステレオタイプは侍、忍者、神風特攻だから戦闘民族っぽい。
それに大日本帝国だったわけだし

656 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 12:52:36.98 ID:K5X815um

日清日露があって、日中戦争でも中国ボコボコにしたし、まあ多少はね？

657 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 12:56:03.41 ID:xWppKcGV

それ以前に江戸幕府成立まで内戦しまくりじゃないですか

658 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 12:56:32.18 ID:EXdbNFLR

でも今は土下座外交

659 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 12:57:30.59 ID:dKnNthlp

>>639
ユスティは防衛△か×だけど、ビザンティンという文明自体は防衛◎だよな
>>645
その2人はインテリではないがDQNでもない。特にチンギスの組織力の高さと人物鑑定眼と商業経済への理解は特筆モノ

660 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 12:58:25.85 ID:dKnNthlp

>>648
どこまでも何もアリストテレスから英才教育受けたのは超有名な史実でんがな

661 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 13:17:12.37 ID:0I1G0v/K

軍を動かすんならそりゃ筋肉より知性だよね
すでに強力な軍力持っててブイブイ言わせてただけならともかく、新しい戦法で勝ち進んだ人なんだし

662 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 13:18:59.68 ID:CE9fuUR7

そもそもアステカのテノチ(ryは馬鉄がないだけで当時世界最先端の都市やねん

663 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 13:29:59.21 ID:SeDAceun

中世は世界一の科学力をもっていたはずのサラディンの悪口は

664 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 13:31:08.13 ID:XaSy2BW4

>>659
シャカの記事ってあまり無いんだよな
wikiペディアもあまり書かれてないしググってもペディア程度の事しか書かれてなかった

665 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 13:49:21.96 ID:+X5FNSdt

偉人任せの研究先行って考えると先生はやっぱ哲学のがしっくりくるよな

666 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 13:57:53.92 ID:yNBih0H1

でも一番防衛っぽくもあるから防衛も捨てがたい

667 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 14:07:30.37 ID:kaAnoTbi

http://uproda.2ch-library.com/706597XQa/lib706597.jpg

よくある負けパターン
どうすりゃええのよ

668 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 14:17:48.62 ID:nX2LY1rp

>>667
ライバルに足の引っ張り合いをさせてどこか1国が伸びないようにすること

669 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 14:20:35.02 ID:XaSy2BW4

さりげなくスレイマンが属国文化勝利目前な件

670 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 14:21:38.08 ID:XaSy2BW4

と思ったがイスタンブール以外30％か
数字が小さくて9に見えた

671 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 14:23:08.04 ID:xWppKcGV

なんか資源少なくね？

672 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 14:44:42.65 ID:Y+rZcKyM

>>667
どうしようもないことも多いけど
　・もうちょっとみんなと仲良くなる
　・和平や宣戦依頼など積極的に外交する
　・戦争中の負けそうな国に軍隊を提供しまくる
　・いざとなったら自分でカチ込むことも視野に勧めていく

とかいろいろ事前にできるかも…あと、難易度は？
宗教少ないし自国創始っぽい道教も広めてないし…

673 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 15:00:54.38 ID:qACdtOug

宇宙勝利目指してるなら他国同士を争わせないとアカン
他国を争わせていたら外交勝利なんぞまずされないので外交が失敗している
指導者も戦争させやすい指導者ばかりだし積極的に戦争させたほうがええで

674 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 15:05:47.73 ID:kaAnoTbi

>>668
今回は足の引っ張り合い自体は結構上手くいってたと思うんだがなあ
一応技術も比較的リードし続けてたし
アレクが王権飲んだ後にシャカとやりあってもらおうと思ってたんだけど、アレクが勝ちきれなくて頓挫

>>672
国連で信教の自由が可決されてるから全体的に仲悪く見えるかもだけど、
技術交換相手としてフリードリヒは親しみ、王権アレクが不満はない状態だった
これだけだと序盤の宗教分からないと思うから一応、
仏教：宗主アレク/王権/フリードリヒ/自分　ユダヤ：宗主ルイ/スレイ　ヒンズー：宗主シャカ
地理的に他の宗教は入ってこない感じ
哲学ジャンプで取っただけだから道教は広めてない、広める意味も薄いと思う
軍隊提供は正直無理だったと思う、ハンマーが全く出ない
難易度は天帝

675 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 15:07:24.03 ID:kaAnoTbi

>>673
見ての通り全部属国票なんで…

676 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 15:14:02.89 ID:nX2LY1rp

>>674
引っ張り合いさせて負けたんなら仕方ないんじゃね？
というかぼっちのヒンズーで最終的に勝利したシャカがすげえ

677 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 15:17:11.75 ID:XaSy2BW4

天帝は無理なときはどうやっても無理だからなあ・・・

678 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 15:17:41.80 ID:fnm3MHwq

>>674
小屋経済っぽいしせめて首都には道教広めて僧院建てた方がいいよ

アレクに王建喰ってもらって･･･
判る、そこ頑張れよ！！って思う時あるよね

679 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 15:18:22.43 ID:jNMaNQaQ

進撃のシャカズールー

680 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 15:19:23.49 ID:yNBih0H1

天帝で100%勝てる人なんて存在しないし、忘れて次の星へいった方が精神衛生上良い

681 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 15:35:34.86 ID:K5X815um

一緒にロシア叩いてるのにモンちゃんが貢物要求してきてワロタ

682 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 15:46:02.81 ID:gafARjJU

同盟国なんだしこれくらいしてくれても当然だよなってことだろ

ちたまのアメリカと同じや

683 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 15:50:30.92 ID:jNMaNQaQ

まあ天帝で300ターン超えたら、
どこが勝利リーチしててもは文句は言えんわな

684 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 15:59:25.68 ID:yNBih0H1

外交戦略は天下三分をイメージすると良い
とにかくワントップ・ツートップ体制は避ける
後は戦争が始まったら戦地へ斥候を向かわせて、停戦の時期を見誤らないことかな

685 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 17:31:25.45 ID:K5X815um

ヘボ指導者を10人ほど集めて遊びたいんだけど、誰がいいだろう？

686 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 17:34:29.48 ID:WZjrx9pJ

帝国持ち以外なら誰でもそこそこ
ガンジーは戦争屋の的になってくれるし、ある程度ぞんざいに扱っても交換に応じてくれる偉大なお方

687 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 17:53:19.57 ID:R7gq35hG

シャカさんマジつええよな

688 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 18:06:23.28 ID:dKnNthlp

>>666
でも先生って籠城戦は初陣のエジプト遠征以外は経験ないし、領土は拡張し続けたし
十字軍に奪われて90年近く経ってたエルサレムを奪還したのが防衛志向なのかというと激しく微妙だ
十字軍の侵略からアラブ世界を防衛したという広義の意味ではその通りだが
>>686
AIガンジーは文化押しがきついけどね

689 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 18:20:46.22 ID:BdKPpdGv

戦争煽ることは出来ても
大国化しそうな国をとめるのが難しいんだ。

690 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 18:54:42.21 ID:aCW1Ismx

>>685
殿と先生はレギュラーとして
チャーチル、ド･ゴール、スターリン、ルーズベルト、毛沢東
の近代指導者連中
あとは、アショーカ、ブレヌス、フビライ辺りで･･･

雑魚さで言えば、交換無しのブル･ビスマルク
あとは技術においてかれる戦争屋連中も展開次第では雑魚

691 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 19:34:12.13 ID:8qRJpxS0

>>685
ALL TOKUGAWA！

692 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 19:42:09.40 ID:fyeEbl85

全員徳川さんにすると
自分も交換不能になって
自力研究力の劣る高難易度だと不利になって置いて行かれる罠

693 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 19:56:17.68 ID:nX2LY1rp

>>692
確かにｗ
通行条約も全員徳川だと自分も同じ縛り受けてる事になるな

694 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 20:06:31.73 ID:1KyPU5+u

徳川ってガマガエル見たいな顔してるイメージしか無い
あれ別人じゃないの

695 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 20:10:18.55 ID:EMD29EQP

徳川家康脱糞で検索すると出てくる絵がよく似てるよ

696 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 20:10:20.47 ID:U6GgqKuk

全員パカルが一番楽じゃね。遺産換金的な意味で

697 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 20:10:39.93 ID:CE9fuUR7

焼味噌時代の画はスマートなんだよ

698 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 20:22:33.59 ID:wjHNddzX

徳さんがデレ期にはいったときの感動は異常
その頃には技術差が開きまくって仲好くする意味がほとんど無くなるけど

699 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 20:24:22.28 ID:TCg/BMn+

仲良くなった徳川に対してはどうも甘いという人が多そう

700 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 20:31:47.03 ID:sKP+PVaJ

ときメモじゃないんだからｗ
感動もクソもねーよｗｗｗ

701 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 20:38:34.58 ID:yNBih0H1

都市譲渡すれば徳さんでも仲良くなるの簡単だよね
公明正大＋平和維持＋資源交易＋都市解放、後は宗教合わせるか小物技術押し付けまくって技術提供ボーナスつければ親しみになる

702 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 20:40:37.12 ID:fyeEbl85

親しみを感じる　の更に上の状態に
愛情を受け入れる準備ができている　の状態があれば
500万本は売れた

703 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 20:41:20.71 ID:9UhFvjbX

ｱｯｰ！

704 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 20:43:01.02 ID:Cr8HosPx

>>702
永久同盟不可避

705 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 20:44:45.12 ID:WZjrx9pJ

一緒に割礼して、友達に噂とかされると恥ずかしいでござる…

706 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 20:47:00.15 ID:HGJWafjT

徳川はある程度余力残した上で属国にする分には最高の相手だったりする
ライフリングでも渡しておけば戦争でそこそこアテに出来る程度には荒らしてくれるし、技術を横流しされる心配も無いからな

707 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 20:47:50.70 ID:wjHNddzX

ときメモ
女の子を無視すると爆弾がつく

CIV4
指導者の要求を無視すると攻めてくる

708 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 21:03:42.72 ID:kOdUq6K0

5より勢いあるけどなぜ？

709 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 21:06:36.75 ID:757pfz9m

5より面白いと思う人が多いから

710 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 21:11:06.83 ID:kOdUq6K0

なるほど

711 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 21:11:48.22 ID:pLd6exWI

日本人は変化を嫌い古いものに固執してしまうから

Top games by current player count
Current Players Peak Today Game

376,978　 494,207　 Dota 2
36,071　 53,019　 Team Fortress 2
26,849　 46,693　 Football Manager 2013
23,278　 43,561　 Total War: ROME II
21,061　 38,693　 Counter-Strike: Global Offensive
19,208　 33,321　 Counter-Strike
18,676　 31,734　 Sid Meier's Civilization V
15,849　 28,063　 The Elder Scrolls V: Skyrim
14,468　 25,581　 Counter-Strike: Source
10,337　 20,807　 Garry's Mod

712 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 21:14:17.93 ID:HGJWafjT

シングルの方は今やどっちかっていうとCiv5主流の人も多いが、
マルチの方はCiv5は全く流行ってない印象が強いな。システム的にCiv4よりマルチ向きな気がするが

713 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 21:14:22.67 ID:kFWLmP7G

頭悪そうじゃなくて悪いんだなこういう人は

714 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 21:18:58.05 ID:Cr8HosPx

4と5じゃまるで別ゲーだから、そもそも新しいとか古いとかって問題じゃない

715 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 21:30:57.54 ID:bq9p3CYa

>>711
4はSteam以外で買ってる人が多いだろ
外人も含めて

716 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 21:41:07.28 ID:4R1pCbKB

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/thumb/1379593569068s.jpg

設定：天帝パンゲア攻撃ＡＩ
指導者：オスマン

画像はカノンＲ前なんだけど、キュロス攻めようとしたらすでにライフル持ちだったでござる。
親しみ状態のジョアンを食う展開は避けたかったが攻める先がそれしかない。
普段は餌のイザベルとかラグナルが遠くでＡＩに食われる展開だし、近くは仲良し過ぎてどうしようという感じ。
大理石あったし、全然遺産のアナウンスないし調子にのって４つも遺跡建てたのが間違いだったか・・・。
誰かやる人いたらどうぞ。

http://www1.axfc.net/uploader/so/3033548

717 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 21:47:24.44 ID:WZjrx9pJ

ぱっと見て何の資源が出てるかわかりづらいようにしているのがとっても好感触
こやつできるッ

718 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 21:48:04.92 ID:twQIznJ2

カタパ5台都市にぶつけたり
ミ・ナ・ゴ・ロ・シのサイン

719 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 22:15:10.69 ID:HMKaLt0A

カタパ5で落ちる都市とかどんだけ脆弱なんだよ

720 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 23:16:17.71 ID:rm9HZH4w

もしかして：ラカムハ

721 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 23:23:56.38 ID:VGf1FEl+

カタパいらなかったな、たかし

722 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 23:26:04.79 ID:fyeEbl85

世界の何処かでオート斥候に突っ込みまくる敵カタパ

723 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 23:51:39.29 ID:kaAnoTbi

亀になってしまったけど、

>>676
まさかボッチで勝ちきられるとは思わんかった
アレクが信教の自由を早期段階で採用しやがったのも痛い…
自由主義の放出デメリット味わった感じ

>>678
確かにその通りですね…
僧院意識だけでかなり変わりそう

色々アドバイスどうもでした
マンサとかあんまり使ってなかったけど、プレイヤーでも強すぎるね
次のシド星に旅立つとします

724 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 02:45:26.80 ID:76YHr7PY

徳さん馬鹿にされてるけど俺は好きだ

725 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 02:59:31.84 ID:u/IP/adE

内政ボーナス無しで漁業車輪とか…
リアル人間力でカバーするしかねーな

726 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 03:24:28.49 ID:kFSWM1Km

ギル王建フビライを属国化したジョアンの連合軍の攻撃を
一手に受け止める俺の属国徳さん最高
完全な世界大戦たのしいお

727 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 04:30:31.88 ID:2yF7UekN

最強の指導者は誰ですか

728 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 04:41:20.41 ID:81nRRbQw

tokugawa

729 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 04:43:37.52 ID:NcPdfJLh

史実で言えば俺かな

730 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 04:48:38.12 ID:fwOjFj+Z

>>707
今まさにエカテの金銭要求蹴ったら攻めてきたよorz
序盤に350Gのうちの320Gせびってくるとかないわ・・・

731 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 06:41:00.87 ID:p6x+hLBf

序盤に金貯めてるのが悪い

732 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 06:43:17.50 ID:e6B8MVcg

図書館→アカデミー建設の間での恐喝だけは本当に勘弁

733 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 06:48:29.47 ID:fwOjFj+Z

>>732
まさにそれ
戦争するつもりでちょっと多く溜めてたけど

734 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 06:54:01.73 ID:YnfXWA1r

うｐぐれ資金を貯めていたときに恐喝して仕方なく断ったらいきなり攻めてきた毛を俺は許さない

735 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 06:56:53.86 ID:xKjIybFR

指導者ごとの既知率とかの特性全部暗記するのが大変だったから、
指導者を選択してリストを引っ張ってこれるようにエクセル弄ってみた。
ホントはMODがいいけどCGEやBUGとの併用考えると頭痛すぎてやめた。

これで少しは向上するだろうか…

736 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 07:01:04.05 ID:xKjIybFR

おお、ずっとRequestTimedOutで書き込めなかったけど行けるようになった
同じ様な同志がいたら

運営カテに書けない件 qb5 Request timed out
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1379121034/

ここ参考にしてみるといいかも。
俺はSkype落としてみたら書き込めるようになった。スレチすまん

737 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 07:59:18.63 ID:/VzCUSQ1

>>735
Civ4AutoChartでぐぐると幸せになるかもしれない

738 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 08:08:13.12 ID:xKjIybFR

>>737
幸せになったけど少し不幸せになったｗｗ
Wikiしか見てないとこういうの知らないんだなあ…thx

739 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 08:08:21.54 ID:wwJFuI7G

AIが二人同時に文化勝利しててﾜﾛﾀ

740 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 08:25:45.89 ID:k1tV1YFN

国境付近で作業している労働者をいきなり拉致って行ったり
ケチュアで初期ラッシュ仕掛けてきたりするAI強化MODってないの？

741 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 08:42:36.73 ID:GSy3cLiz

Better BUG AIとかは？

742 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 08:48:57.16 ID:3wnInURg

>>740
それやられて面白いとは思えんなー。
1回試したらもういいやって感じ。

743 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 08:50:52.42 ID:e6B8MVcg

強いAIと面白いAIはイコールじゃないからな

744 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 09:02:29.52 ID:Vm6UcxpT

生産都市の鉱山に金湧いてくんな
金5個も要らんわ

745 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 09:08:02.82 ID:+fU6igCs

それ最高じゃん
小屋都市かハイブリッドに変えればいいじゃん

746 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 09:09:55.32 ID:40ZV7RIB

>>737
これ便利だな

747 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 09:12:21.13 ID:scRUugYJ

中途半端な都市より１ハンマーでも多く出す純粋な生産と都市のほうが俺もいいな～

748 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 09:15:25.01 ID:Vm6UcxpT

>>745
国全体でなんだよ
世界中にばら撒いたほうがいいのか

749 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 09:44:56.70 ID:Vt7cYVHJ

リアルマンサプレイすればｗ

750 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 09:50:49.63 ID:lFtvM2J2

金あげマスからゴールドくだサ～イ

751 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 10:00:03.63 ID:TmygMxEW

押し売りしたいときに限ってどの国も貧乏している現象

752 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 10:20:16.68 ID:QbTmhLJS

ウォームアップをしてる最中だからな

753 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 10:49:38.28 ID:CRVuAHDB

サンコーレ初めて立ててみたけど、これ強いね。
これとピラあれば、偉大なじじいと量産じじいで楽勝よ

754 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 11:46:31.70 ID:wSDE48QT

よし、金のなる塔も立てればさらにお得

755 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 12:48:02.85 ID:3wnInURg

>>750
霧じゃないわ。
ミストよ。

756 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 12:51:40.08 ID:FCfqblS9

首都以外に小屋建てないから、首都以外に金湧いても困る

757 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 12:58:06.76 ID:/CPtTuT5

1ハンマーで6コイン＋αなら別に困ることもない

758 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 13:06:15.83 ID:N6XYrZ7F

>>753
（サンコーレとピラ、預言者、僧侶の関係がわからんのだが…）

759 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 13:51:31.06 ID:v7jkjR47

>>758
・宗教経済：偉大なハゲ経済（専門家経済）
　　初期の宗教系技術の取得（初期宗教創始）とヘンジ・アポロによる偉人ポイント
　偉大なハゲによる神学ジャンプを基本路線にした、専門家経済。
　
　　最大の楽しみは研究１００％にしても余りまくるゴールド
　宗教は企業より金になる、宗教関連遺産を建てまくれば何気に研究力も強い
　　ちなみに偉大なハゲは神学ジャンプ以外の電球がクソなので
　基本定住してもらって信者を集めて金・ハンマー集めにいそしんでもらう
　
　　弱点は高難易度だと宗教創始や関連遺産の建設が厳しく
　宣教師・寺院僧院のハンマーが重たい、あと宗教外交を目指しちゃうと途端につまらなくなる
　　国王ぐらいまでしか試したことないけど、最適化できれば不死レベルでも戦えるとの事

760 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 14:08:01.35 ID:b2cOhUcW

サンコレはハゲ経済と何の関係も無いぞ？
国教建造物に＋２ビーカーだし、出る偉人もメガネだ
アンコールと間違えてないか？　（それでも偉大なハゲには効果ないけど）

761 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 14:25:11.86 ID:7B82idUE

クレムリンがサンコーレより早く陳腐化するのは解せない

762 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 14:48:00.34 ID:asPj9oMb

気になって調べたらサンコーレ大学ってトンブクトゥにあったのかよ猫大好き

763 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 14:53:24.06 ID:jNL4K9x+

シヴロペディア見る前はヨーロッパにあると思ってた

764 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 14:58:04.45 ID:/CPtTuT5

>>759
いまいちピンとこないんだけど
ハゲはカーストでも増やせなくて偉人もそうそうポンポン出ないだろうから
大聖堂と神学ジャンプに使ったら定住偉人もそう多くない
それでゴールドが余りまくるってことは世界中に布教しまくるってことかな
40都市に布教しても余りまくるってほどになるかどうか微妙な気がする

765 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 15:05:34.68 ID:QbTmhLJS

マウリヤ＝ミナレットの戦いはこれからだ！　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～完～

766 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 15:07:00.61 ID:o2wGI2Ly

http://cache5.amanaimages.com/cen3tzG4fTr7Gtw1PoeRer/26095003866.jpg
なんでこれに550ハンマーも必要なのか

同ハンマー遺産

http://www.abaxjp.com/eurp0605amiens/b-01.jpg
http://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/01/35/39/b6/notre-dam-easter-07.jpg

http://www.atlastours.net/iraq/almalweyya.jpg
http://www-tc.pbs.org/wnet/wideangle/files/2008/07/wa_img_karbala_hb_4.jpg

767 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 15:22:43.07 ID:HAmC+QcW

サンコーレとめんそーれって似てるな

768 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 15:25:24.50 ID:QKweaXJS

道産子オーレ？（難聴）

769 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 16:17:48.90 ID:u/IP/adE

>>766
ﾜﾛﾀw

770 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 16:19:45.54 ID:76YHr7PY

トゲトゲが難しいんだろ

771 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 16:54:39.67 ID:W8l2bx1/

あのくるくるの所、人が登れるのかよ
初めて知ったわ

772 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 16:59:37.81 ID:WatkaIGG

というか現存してるって初めて知った

773 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 17:11:10.83 ID:lFtvM2J2

>>760
ハゲ経済やると大概自国宗教頑張ることになるんで
聖職者雇用+1の寺院と研究アップの僧院は建てることになるし
サンコーレがあるとちょっと得した気分
偉大な科学者が偉人プール汚染？になるけどアカデミーでもいいし…

>>759
初期宗教創始 → お隣に1～2都市布教 → 後はお任せ… → 国力安定後自分で布教
って感じだからぶっちゃけ効果うっすいよ
　黄金巻糞＋祭殿＋聖職者＋普段要らない子の市場・銀行・雑貨
運が良ければってくらい

まぁあれだ、国王レベルの所詮遊びのネタプレイだからwww
最適化したらどうなるかは知らないけど…

774 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 17:16:54.33 ID:+fU6igCs

http://en.wikipedia.org/wiki/Sankore_Madrasah
大学なんだから建物自体にハンマーかかってるわけじゃないんだろ
凄い量の蔵書があったみたいだし
＞The temple accumulated a wealth of books from throughout the Muslim world becoming not only a center of worship but a center of learning.

775 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 21:32:26.40 ID:aKfi5gvT

皆さん、これ大学ってわかりましたか？

776 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 21:34:31.43 ID:ryrRav4a

二文明島で鉄器を自力開発するのがだるいな

777 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 21:41:48.60 ID:KxYa8xEA

属国って最初は無意味システムだと思ってたけど、文化圏全く削られないのってかなりストレス低減になると気づいて素晴らしいシステムだと思うようになった

778 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 21:53:56.95 ID:HAmC+QcW

モンテスマのクソ野郎が自分からふっかけた戦争で疲弊しまくった挙げ句、属国になりやがった
ガチで害悪でしかないな

779 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 22:03:10.51 ID:lFtvM2J2

二つの研究を同時にやれて属国システム最高や！

…って思ってたけど
マンサてめぇ研究放り出して文化貯めてんじゃねェよ

780 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 22:08:15.50 ID:ExD/e6YR

>>777
マンサ「デスヨネー」

781 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 22:21:10.78 ID:QlzxKq9W

属国に研究するテクノロジー指定できるのはしばらくしてから知った
あと10T和平ばっかで、すぐまた宣戦できる停戦を知らんかった　損してた

782 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 22:54:23.02 ID:jjsKf42l

生産都市では、一般的に農場鉱山→風車水車→農場鉱山と有利になるのはわかった
コイン都市の場合、ハンマーが風車とかでそこそこあっても、川沿いは水車にした方がのちのちいいんだろうか？

783 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 23:06:52.07 ID:RMU7Zjnx

哲学持ちで皇帝安定してきたんだけど次は何持ちがいいと思う？

784 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 23:15:39.74 ID:ryrRav4a

>>782
少なくともインターネットを作るまでは小屋1択
ただ宇宙開発の最後はハンマーで勝負が決まるから、そこまで行くと水車にするのもいい

785 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 23:26:45.60 ID:FCfqblS9

>>783
戦争に有利な志向を持った指導者が望ましい
二つあるならなおさら良い

786 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 23:27:40.97 ID:klreT14x

>>785
おは殿

787 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 23:31:43.37 ID:+fU6igCs

>>775
The University of Sankoreって書いてあるだろ
>>782
国有化にするつもりなら水車、しないなら小屋がいいと思う

788 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 23:38:02.27 ID:UP2d+dDM

マルチやったときに、遺産たてまくってハゲを首都に定住させまくるってのをやったがあれは楽しいものだな
沿岸首都でモアイたてて官僚制で勤労志向の時は3Tでバチカンたってワロタ

789 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 23:39:15.36 ID:ICgrIVKY

ハンマーが足りんって時以外は水車にしないなぁ

790 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 23:40:57.30 ID:UP2d+dDM

水車風車と農場鉱山の考察がwikiにあったな
すっごく勉強になったが、正直めんどくさいw

791 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 23:42:03.53 ID:nhR6DyMf

>>766
巻き糞よく登る気になるな、メッチャ怖いじゃん

792 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 23:43:11.99 ID:o2wGI2Ly

>>791
何が怖いって降りる人とすれ違いながら登るのが怖いわな

793 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 23:43:54.75 ID:FCfqblS9

何も考えず全部工房にしてもいいのよ

794 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 23:48:48.36 ID:N6XYrZ7F

コイン都市って言ってるだろwww

795 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 00:12:22.17 ID:IDWz4+sC

>>785
カリスマと帝国か

796 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 00:16:06.27 ID:cxzauumL

>>766 >>769 >>770
そろそろ、現存してるのは門の一部と塔一つ（>>766の画像）だけだよと突っ込んでいい？

797 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 00:47:09.87 ID:D+fyy8Ki

わーモンちゃんがレイプされてるー（笑）

798 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 01:09:51.53 ID:ZWPlS1u+

>>787
>>775は駄洒落なんだすまん
皆冷たすぎるぜ

799 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 01:10:27.10 ID:vmkhlFvT

驚愕

800 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 01:32:11.77 ID:Q54eqg+k

シド星人はスルースキル高いから

801 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 01:52:20.69 ID:LHBXMKyS

>>798
貴様は寒いジョークを放ったのだぞ！（-99）

802 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 04:50:23.89 ID:6njutdTW

シャカにイライラして寝れねえ

803 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 06:02:12.59 ID:bbiHkEp8

>>798に向かって攻めてもらえ

804 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 06:48:54.54 ID:O55zIkyC

イライラ偏差値

７５　蛮族
７０　マンサ
６５　シャカ　ユスティ　ジャージ
６０　モンちゃん　アレク　　隣のスターリン　隣の徳川さん　隣のシスティナ礼拝堂

805 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 06:51:15.16 ID:Z3l/9AF6

蛮族でメインメニュー行く事は滅多にないからシャカさんの方が上だわ

806 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 07:13:31.91 ID:YH9Tg8U1

ジョアン、毛、スーリエがいない

807 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 07:18:38.98 ID:ooYd3mR/

隣のシャカさんは滅多にないが蛮族は毎回湧くからな
頻度的にイライラする機会が多いんだろう

808 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 07:34:45.83 ID:CHlRDjdn

蛮族は素直に襲ってくるのと略奪ばかりするのではうざさがダンチ

809 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 08:05:59.21 ID:/X6WniVb

他国との国境を完全に塞いだ徳川さんのウザさパネェっす

810 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 08:09:52.07 ID:YTK9wUMu

蛮族のウザさは難易度しだいだからな～
あ、イベントは別格

811 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 08:43:38.13 ID:vuBz+qjJ

蛮族の船がくそうぜぇ

812 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 08:49:05.78 ID:et+rNcB9

スターリンというかスパイのウザさはガチ

全く勝利に向かっていないという不毛さ

813 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 08:52:09.59 ID:vmkhlFvT

徳川さんの巨大化はごく希に見るが、スターリンが勝ってるとこは見たことない
まあ単純に徳川の3分の1しか出番無いけど

814 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 09:24:46.79 ID:Nh3mEPKh

徳さんがまかり間違って大国になるといろいろ面倒すぎる

815 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 09:25:34.37 ID:cxzauumL

>>804
ルイ14がいないのは蛮族の項目に入ってるからかい？

816 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 09:39:19.52 ID:gEiuLtxM

氷河蛮族のだるさときたら

817 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 10:03:08.66 ID:1N2HbZXi

モンテマス先輩流石ッス！
自由主義も取って、タージマハルもアッサリ建てて
テクノロジーぶっちとかマジぱねぇッス！！
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1379725171452.jpg

818 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 10:11:23.31 ID:zdgLEN9B

経済学が取引できる時代に演劇と騎乗がまだなのか

819 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 10:14:23.05 ID:ooYd3mR/

騎乗なんかインターネットで取るものだろ

820 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 10:46:48.90 ID:cxzauumL

象「そうか？」

821 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 10:49:50.30 ID:VbwzIUUF

インターネットで知る戦略資源

「馬」

822 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 11:04:19.68 ID:Z3e+oWXq

孤島だと本当に馬要らないねｗ
鉄はフリゲートや鉄道、銅は遺産に使うというのに

823 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 11:07:25.15 ID:PJkGKl5T

>>821
さすがにインターネットで畜産はちょっと・・・

824 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 11:12:14.20 ID:1N2HbZXi

>>821
たぶんソコは

『らくだ』

825 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 11:21:16.21 ID:Z3l/9AF6

>>822
輸出できる国があれば戦略資源だからいい値がつくけどな。
鉄がある時の銅も同じ。

826 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 11:25:02.02 ID:POPSxVtL

徳川「よし銅は確保できたこれで侍が作れる・・・!?」

827 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 11:26:56.19 ID:et+rNcB9

インターネットで落ちてくる技術の定番だな

騎乗・職業軍人・神授王権

828 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 11:40:26.08 ID:ipPI3oRb

場合によっては弓術と軍事学も落ちてくるな

829 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 12:00:22.11 ID:dOT4wgm2

神学も

830 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 12:06:10.44 ID:1N2HbZXi

１位　神授王権
２位　神学
３位　騎乗
４位　職業軍人・軍事学
５位　弓術

個人的イメージ
騎乗と弓術が落とせるとちょっと頑張った気分
おかげでメインのハズの近代・現代技術が霞む…

831 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 12:08:43.98 ID:VbwzIUUF

神学落ちてくるって人はそれまで戦争しないって意味？

832 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 12:16:39.23 ID:LHBXMKyS

飛行機、核分裂、医術辺りの工業化以降の技術もよく落ちてくる印象がある
特に宇宙狙う時は基本、核分裂と医術はネットで手に入れるのを前提にするわ

833 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 12:24:46.27 ID:1N2HbZXi

>>831
インターネッツ自体、内政屋小国で技術置いてかれてる状況で
宇宙を目指す時の一発逆転的な代物だしなぁ

カノンラッシュとかで国が大きくなってんなら
そのまま制覇なりなんなりでネット必要ないし……

弓術が落ちてくるのはほとんど古代～ルネぐらいまで
戦争してませんって証みたいなもんだから
内政屋としては至福の時でございますよ

834 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 12:39:58.43 ID:pKq6N3mb

非戦だと神学スルーできることに今気づいた

835 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 12:43:52.03 ID:Ifvm77Iz

弓術や神獣王建をのこすと
後進国からの交換提案が大変にうざい

836 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 12:57:33.27 ID:et+rNcB9

>>835
なにその強そうなワンコン

837 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 13:36:27.97 ID:guvQ6PlU

初めてciv4をやるんですがMacだと日本語出来んのやね…
ニコ動で解説みたら面白そうだったから買ったのに展開早すぎる

838 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 13:44:09.88 ID:Q54eqg+k

civやるのに必要な英語力なんて中学レベルで十分だよな、Mac版だとMODが殆ど使えないが

839 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 13:44:57.01 ID:JjL3NTOc

やだ、なにそのカッコイイ王建

840 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 13:56:22.10 ID:U1r+U8MU

>>838
分かったから死ねよ

841 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 13:56:46.73 ID:h+8RVGBX

Fractalで始めたら開始地点が森だらけだったときの絶望感は異常

842 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 13:59:40.88 ID:xkifYQTa

>>835
ビビンバ食べてパワーアップするのか

843 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 14:11:20.66 ID:gEiuLtxM

鹿があればワンチャン

844 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 14:57:42.66 ID:odna49VT

>>841
わーい森切って初期遺産祭りだー(^o^)

殿「絶望しかねぇ･･･」

845 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 15:16:25.55 ID:guvQ6PlU

MODってなんだ？
マジ初心者なんだ

846 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 15:27:28.08 ID:dOT4wgm2

ググレカス

847 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 16:24:00.39 ID:gEiuLtxM

>>845
Manuke na
Omae ga
Daisuke///

848 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 16:32:52.85 ID:guvQ6PlU

>>847
ダイスケじゃねぇ
コウスケやねん

849 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 17:28:59.05 ID:ipPI3oRb

最後、eとiミスタイプしたんじゃね？

850 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 18:40:15.22 ID:LHBXMKyS

>>845
ニコ動の解説経由ならつー助教授のCiv4宇宙開拓版やファンタジー版もやってただろ
あんな感じの外部拡張パック

851 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 18:58:13.61 ID:h+8RVGBX

開始から苦節3週間、外交勝利でついにカエサルキターーーー！！！
よっしゃ国王いったるでええええええええ

852 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 19:01:31.41 ID:Qz7uhE6k

不死フラクタル　ブ―ディカ
ttp://twist.jpn.org/civ4wiki/up/src/1379756810062.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4516288.zip.html civ4

今終わった程よい微妙立地。ぐだぐだのラッシュから結構ギリで宇宙。
うまい人ならもっと早く宇宙いけたり、制覇できるだろうと思う。
腕次第でだいぶちがってくる面白いマップだと思ったのでみなよければ。

853 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 19:05:16.41 ID:Qz7uhE6k

235さんとかやってくんないかな
1858年とかはえーと感心したんで

854 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 19:06:43.47 ID:vuBz+qjJ

一番の同盟国のシャカが国境沿いの街に軍を集結させてるけど、
こっちは未だに戦士しか作ってないからハラハラするぜwww

855 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 19:08:16.62 ID:Ifvm77Iz

一番弱いところを全力で攻める

アタリマエのことをしてるだけなのに
狂犬だのキチガイだの言われるのはなぜだろうな

856 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 19:10:35.87 ID:/0k5qOAt

格下のモンテを滅ぼそうとモンテの国境沿いに軍集めてたときにモンテから攻めてきたことがあるんだけど

857 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 19:15:37.50 ID:40r6VNgk

スポーツマンシップに反する卑怯な行いだから。

858 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 19:18:10.88 ID:h+8RVGBX

モンちゃんはガチで病気だからｗ

859 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 19:18:26.03 ID:D+fyy8Ki

>>856
キチガイだし当然

860 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 19:20:02.36 ID:Ifvm77Iz

>>856
どうせ攻められるなら、敵が侵攻準備を完了する前に先制する
当然の防衛行動だな

861 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 19:54:25.92 ID:E15NGkwB

>>852
これカタパ＋斧とカタパ＋ガリアどっちがいいんだろ？
防衛丘＋死鳥隊のギル恐いお・・・

862 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 20:00:16.87 ID:ZgeGXYLF

シャカは狡猾だから死ぬべき

863 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 20:01:26.73 ID:POPSxVtL

斧よりガリアの方がいい状況なんてあるのか・・・？(汗

864 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 20:08:05.76 ID:gEiuLtxM

そらまあ腐っても戦闘６だから
相手が弓か馬のみなら斧よりゃ上よ

865 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 20:18:25.28 ID:vmkhlFvT

蛮族都市攻略は任せろー

866 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 20:20:11.62 ID:Z3e+oWXq

敵が混成軍の時は大量生産した斧を最初に突っ込ませて、弓が出てくるようになったら剣士にチェンジ

867 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 20:24:24.48 ID:E15NGkwB

剣士には都市攻略１０％もあるし・・・
その時代にゲリラ３になれないのが厳しいなｗ
神秘持ちだからカリスマストヘン神学ジャンプ…？

868 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 20:43:07.30 ID:Z3e+oWXq

カタパの使い捨て具合は難しいね
カノンと違って勝率が高くないから二戦目以降でもよく負ける

869 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 20:49:36.64 ID:D+fyy8Ki

KAMIKAZEでいいじゃん

870 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 21:08:01.82 ID:gEiuLtxM

玉砕まじぱねぇっす
カタパまで行くと相手の軍量もそこそこだから稀によくある

871 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 21:20:10.45 ID:GMcIU+Nn

>>853
うｐサンクス。丁度週末立地探してたところでした。
というわけで是非ともやらせて戴きますよー。
明日はちょっと早くに出なきゃいけないので、うｐは明日以降になってしまうと思いますが。。。

872 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 21:58:02.11 ID:kdQbCPuR

世界遺産　水洗トイレ　全都市の人口による不衛生を半分にする

873 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 22:00:57.78 ID:Z3e+oWXq

>>869
ハンマー重いから使い捨てにするなら斧の方がいい場面もあるはず
白兵ユニットの強い攻撃志向なら尚更

874 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 22:26:19.97 ID:vuBz+qjJ

日本のUBが水洗トイレ（TOTO）の方が確かにしっくりくるwwww

875 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 22:32:46.10 ID:Z3l/9AF6

日本の狭い国土で人口アホみたいに野バスのを再現するなら、確かに不衛生管理系のUBだな。
とはいえそれやったら大陸覇権国家になった時に強過ぎだが。

876 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 22:35:09.11 ID:Z3e+oWXq

>>875
解禁が現代ならそうでもないんじゃない？
工業化時代に使える衛生資源は鬼だけど

877 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 22:37:24.42 ID:5AVQrpHQ

>>875
ヒント：徳さん

878 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 22:41:49.98 ID:DPTc6Ihp

貴国の宗教を伝えてくれ、の外交項目がほしい

879 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 22:46:17.74 ID:Ok0pp49b

>>875
シェール油は衛生厳しくなったら石炭きるだけで回復できる良UBだと思うがだめでござるか？
鉄道引くときに石炭回復させないとならんが。

880 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 22:54:17.87 ID:Z3l/9AF6

>>879
まあぶっちゃけ、現代まで雪崩れ込むなら唯一のハンマー増加系UBであるシェールのほうが強いと思う。
単にどう統計取ってもぶっちぎりの最大都市圏（↓）ってのを再現するならって話だし。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E9%83%BD%E5%B8%82%E5%9C%8F%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E3%81%AE%E9%A0%86%E4%BD%8D

…むしろciv的に言うなら、魚３つの国立公園都市って感じか。東京。

881 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 22:58:17.44 ID:POPSxVtL

掘割で衛生商業ハンマー＋でええがな

882 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 23:06:16.64 ID:E15NGkwB

>>879
別に石炭じゃなくても、石油が有ればいいんだぜ？

883 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 23:09:05.48 ID:5UtApMDp

なんかもう古代からやるのしんどいな

884 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 23:21:11.51 ID:gEiuLtxM

むしろ古代から先やるのがしんどいわ

885 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 23:21:39.49 ID:WLjdeAyv

パンゲアで大陸の端から端まで移動がめんどい場合とうしてる？

886 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 23:25:59.26 ID:VbwzIUUF

ここやで、ﾄﾝﾄﾝ　（鉄道の技術を指で指しながら

887 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 23:26:33.06 ID:40r6VNgk

息をするのも面倒くさい

888 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 23:32:57.71 ID:qzppbzLV

高難易度の何がいやって現在入っても勝ち確定モードになかなか持っていけないところ

889 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 23:34:33.27 ID:ezd1v9sk

5<ﾁﾗｯ

890 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 00:31:24.57 ID:pnDCqxcv

最終戦争がすっごく億劫な軍事スコア
http://uproda.2ch-library.com/7077987f2/lib707798.jpg

891 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 00:33:35.75 ID:LTzlWOAP

ドゴールでカノンRしてみたら銃士隊が中々活躍してくれた
後から追いかける事前提でカノンを先行させる事で開戦を前倒しする事ができた
てかマスケットって言われるほど悪くない気がして来た
奪った都市守るならメイスより向いてるし、軍事学無視して共産主義直行したいし

892 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 00:39:51.39 ID:pnDCqxcv

　　　　　　　　　　　　　　 . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　∧_∧ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
　　　　　　￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

http://uproda.2ch-library.com/707804UKB/lib707804.jpg

893 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 00:42:24.01 ID:J/Mfl3xe

　　　　　　　　　　　　　核武装
　　　　　　　∧　　　 ||　_＿_
　　　　　　　| |　　　.|| 　　　＼
　　＿　　　| | 　　 /.||　▲　▲ ヽ
　/´　　ヽ、口　　　| || 　 ● ／￣￣￣＼　　＿
　|　　▲ | .┃ 　　|.||　　▲ |　━╋━ 　| .／　ヽ　　／＼
　|　　　 ●┃　　　_||_. 　　＼　 ┃ 　.／/▲ 　　 | ／＼　 |
　| 　　　▲┃　　　 ||.　　　　　＼＿／ ● 　　　／　　 |:　|
　|　　　　つ┃　　　 |　　　　 |　　　　▲　／　| 　　 |: /
　|　　　　 | ┃＝ﾆニ二二二二ニﾆ＝‐ 　 | ／　　|　　　〆
　|　　　　 | 　 | | | |　l　　　　　　l　| | | |　／　　　　|
　 `ー― '´　 ∪ !_!　｀'ー---‐ '´　!_!.∪ 　´'ー--‐'

894 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 00:50:28.20 ID:/nX8bUY+

>>892
開戦～領土に入ってきたやつをステルスで爆撃～数百体やったら適当に進軍して終了だろ？
核が使えるなら先制攻撃で１Tでほぼ終了だし
何に困るのかさっぱりわからん

895 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 00:50:30.60 ID:3KMgBt16

西暦20XX年、地球は核の炎に包まれた。
だが、人類は死に絶えてはいなかった。

896 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 00:53:09.19 ID:QXVWJaGK

>>891
わかる
マスケは砲撃後の殴りも都市防衛も使えるから
後追い生産で都市を守らせるのに最適
ましてや銃士隊なら最前線への合流も楽だし略奪もできる
WIKIの☆はいくつか忘れたけど個人的には4.5ぐらい

897 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 00:53:48.80 ID:NT0Tn4C0

いくら多国に撃ち込もうが自国には影響無いから…

898 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 01:16:47.97 ID:+ShFHjxy

カノンラッシュで奪った都市なんて長弓2体くらい置いておけば反撃食らっても返り討ちできるが、
マスケじゃないと不安なのはそもそもの進軍やら何やらをしくじってるのでは

899 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 01:21:04.12 ID:LTzlWOAP

敵に騎士が居ると長弓で守るのはきつくないか？

900 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 01:24:30.71 ID:6qTS+t7N

っていうか殴り返せないから敵地での守備には向いていない

901 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 01:29:03.47 ID:p0BXjGS9

いくら先制攻撃無視がついてても、長弓の補正が強すぎて騎士じゃ抜けない印象がある
マルチでの経験則だけど
単に攻城兵器が足りなかっただけな気もするが

902 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 01:35:59.35 ID:z6CpRfWy

敵っているとうざいけど、いないとつまらんな。

903 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 01:57:55.96 ID:tOZHHG0h

カノンラッシュの防御にはカノンを使えばいいんでは？

904 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 02:01:25.49 ID:/nX8bUY+

敵に騎士が居る時は長やりと長弓のセットで守らせて、ある程度進軍したら長やりは前を追いかけて次の都市を守らせてる
マスケでもいいけど、コストを考えるとなるべく長弓で守らせたいな

905 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 02:04:24.99 ID:LTzlWOAP

マスケ（都市駐留Ⅰ･都市防御0％･守りを固めた0％･平野）
VS 騎士（戦闘術ⅠⅡ）68.7％
VS メイス（都市襲撃Ⅰ）30.8％

長弓（都市駐留Ⅰ･都市防御0％･守りを固めた0％･平野）
VS 騎士（戦闘術ⅠⅡ）79.8％
VS メイス（都市襲撃Ⅰ）60.5％

マスケ（都市駐留Ⅰ･都市防御0％･守りを固めた0％･丘陵）
VS 騎士（戦闘術ⅠⅡ）32.9％
VS メイス（都市襲撃Ⅰ）12.0％

長弓（都市駐留Ⅰ･都市防御0％･守りを固めた0％･丘陵）
VS 騎士（戦闘術ⅠⅡ）69.0％
VS メイス（都市襲撃Ⅰ）17.8％

面白い数字が出た
奪ったばかりの平野都市で騎士に殴られるとマスケも長弓も負けるんだが
メイスに殴られた場合､長弓とマスケで大きな差がある

そして丘陵都市を守る時に長弓よりマスケの方が騎士に対してかなり有利

906 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 02:05:42.08 ID:80N5Xjlx

開戦後の増援なら銃士隊は相当使えると思うよ
事前に大量に用意するのはきついが

907 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 02:18:24.58 ID:vZUAhsCS

オロモ戦士強いよな
割とすぐライフル兵に取って替わられるんだけど

908 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 02:21:21.45 ID:80N5Xjlx

>>905
騎士強いね
先制無効だとさすがに長弓はきついか

909 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 02:22:00.67 ID:LTzlWOAP

基礎戦闘力プラス系のマスケUUが居てもよかったよね

910 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 02:25:15.68 ID:IztT5zS6

マスケそのものが戦闘10でも良かった気はする

911 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 02:25:43.56 ID:pnDCqxcv

イエニチェリさん有能すぎ

912 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 02:28:37.98 ID:80N5Xjlx

>>909
そこは攻撃志向と防衛志向の出番だろう
攻城兵器だけで勝負が決まると志向の出番が全く無いから多少は差が出ないと

913 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 02:47:47.31 ID:qqyrHD9L

おっ殿のステマか

914 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 02:52:27.74 ID:pnDCqxcv

ガチマーケティングでも人気者になりそうにないんですが

915 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 03:31:22.88 ID:IztT5zS6

殿は今でも人気者だろ！いい加減にしろ！

916 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 05:33:41.62 ID:AYLxIt5N

クエストで対火気つくようになるとマスケがちょっといとおしい

917 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 06:01:57.83 ID:hho0uBhW

こっちが宇宙船つくってる時にＡＩがマスケイベント起こしたことがある

918 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 09:19:16.89 ID:lnwpX71K

>>910
それは本当にそう思うわ。
火薬のテクノロジーって、軍事テクノロジーじゃなくて、化学の材料にしかなってない。

919 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 09:51:10.02 ID:gAzO0+3u

>>910 >>918
史実でもマスケってグスタフ・アドルフ大王が三兵戦術を確立するまでは長槍のオマケだったし

920 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 09:55:42.36 ID:/W7jzo4o

技術なんてそんなものさ
史実では一般に普及するまで何世紀もかかった活版印刷が技術取得と同時に効果を発揮するシド星がおかしいだけ

921 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 10:03:53.73 ID:EdrvJgtP

そういう技術に関しては技術研究完了＝普及完了ってイメージ
研究可能になった段階で機械そのものの発明はされているのかも

922 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 10:04:51.20 ID:gpovRU28

>>919
そこはマウリッツだろう

923 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 10:07:31.26 ID:gAzO0+3u

>>922
理論はそうだが実践はやっぱ大王でしょ

924 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 10:11:10.68 ID:7rUTis/C

初期マスケ
　・糞高価（生産性最悪）
　・射程距離短い（100ｍ程度ってww）余裕で弓に劣る
　・弩弓よりも発射間隔が遅っそい
　・当時の欧州は戦争続きで熟練の弓使いが大量……
　・発射間隔・射程の問題で騎馬や歩兵の突撃喰らうと瞬殺

30年戦争でのオラニエ公マウリッツやグスタフ・アドルフに代表される集団戦法の適切な陣形
銃の改良による生産性の向上・小型化・簡素化・命中精度向上・射程距離増加etc…
後、何気に銃剣の発明（長槍兵の代価）

マスケさんにも歴史があるしなぁ……戦闘力7～12くらいあんじゃねェの？
まあそれ言ったら古代剣士の戦闘力も変化するし…

925 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 10:12:45.43 ID:gpovRU28

>>923
大王だと関ヶ原よりも後になっちゃうからそれ以前のマスケがパイクのおまけってのは違和感ありまくり

926 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 10:24:27.41 ID:LTzlWOAP

>>920
ゲームで再現するとしたらまず技術を獲得すると首都で有効化されて
（例えば活版印刷を入手したターンにコイン+1されるのは首都の町･村のみ）
宣教師みたいに技術の伝道師を生産して地方都市に広めて初めて有効化される感じだろうか？

927 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 10:31:06.05 ID:qqyrHD9L

なお進軍スピードは

928 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 10:43:46.60 ID:z6CpRfWy

そういうリアルさを追求すると糞ゲーになるんだろうな…

ところで、研究とかハンマーの余剰分ってどうなるんですか？
後に後に回されて無駄にはなんないんですかね

929 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 10:44:13.62 ID:x/wl7L31

>>924
civ的に言うなら、プロイセンの鬼練度マスケはウエストポイント（or定住教官）による高経験値の昇進じゃね？

930 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 10:55:45.37 ID:80N5Xjlx

>>924
30年戦争よりも前に日本で長篠の戦いがあるじゃん
有名な3段撃ちは当時の銃の性能では大した事が無かっただろうと言われてるけど
陣地構築との組み合わせで絶大な威力を発揮したのは事実

Civ4的には要塞+都市駐留マスケットか

931 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 10:58:55.39 ID:o+CmaXo2

三段撃ちは後世の創作って言われてるけどな
実際にやると危険だとか

932 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 11:00:43.12 ID:Sy6EWfR9

陣地構築だけは間違いないけどなぁ

933 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 11:01:41.53 ID:rPWF3hHL

戦国時代の合戦は槍を上から叩きつけるとか絶対嘘だろ
槍の利点を全部殺してるじゃん

934 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 11:03:13.37 ID:qicAL7Cz

待機の＋25％が陣地構築でしょ
兵力も倍以上だしCiv4的には普通に丘陵マスケに突撃して返り討ちにあっただけじゃないの

935 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 11:17:29.19 ID:Sy6EWfR9

長篠というか武田で言うと
武田騎馬隊って馬上攻撃なしで移動手段でしかないからなぁ
civ4的に言えば、移動力2の侍

936 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 11:19:41.10 ID:80N5Xjlx

>>931
半世紀後で銃の性能も上がってる30年戦争で6段だからな
長篠の段階じゃ切れ目無く連射するような夢の戦術で無かったのは間違いない

937 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 11:21:47.40 ID:x/wl7L31

やる夫スレで恐縮だが、非常に分かりやすい解説。
http://snudge.blog38.fc2.com/blog-entry-212.html

938 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 11:28:14.68 ID:qicAL7Cz

武田軍は昇進いっぱいついた精鋭だったけど
対白兵、対弓兵、対騎乗、対攻城兵器、都市襲撃3とかで野戦マスケには効果なかったということだ

939 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 11:35:52.86 ID:qqyrHD9L

そろそろ味噌の話に戻らないか

940 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 11:44:06.77 ID:ETD8OxUf

最近の流れでミリオタきめぇってことはよく分かった

941 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 11:52:09.58 ID:MNd9OTlI

歴史ゲーム系だとどこにでも現れるから已む無し
聞かれてもいないうんちくの披露が生き甲斐なんだろう

942 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 11:54:52.68 ID:gAzO0+3u

>>933
日本の戦国時代の話は話半分に聞き流した方がいいね
>>934
2のエンジニアで敵地に要塞作って立てこもる戦法があったけどあれが一番野戦築城っぽいな

943 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 12:00:21.69 ID:7rUTis/C

Civilizationの話だから…
欧州戦争はその後の世界情勢に影響したり考慮されても
東方の島国の戦争は世界史的に影響少ないし…

944 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 12:02:50.39 ID:qqyrHD9L

>>941
うんちじゃない！味噌だっつってんだろ！

945 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 12:06:54.49 ID:80N5Xjlx

>>942
そもそも2は要塞を作らないと1敗でスタック消滅するからなｗ

946 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 12:55:03.94 ID:3KMgBt16

マスケットといえば名作
「自分以外の全員が犠牲になった難破で岸辺に投げ出され、アメリカの浜辺、
オルーノクという大河の河口近くの無人島で28年もたった一人で暮らし、
最後には奇跡的に海賊船に助けられたヨーク出身の船乗りロビンソン・クルーソーの生涯と不思議で驚きに満ちた冒険についての記述」

947 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 13:47:05.72 ID:Z1/HWNro

>852
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/thumb/1379822709580s.jp
http://www1.axfc.net/uploader/so/3036086

安定のカノンＲで一国またいだところにいて技術の伸びがヤバかったインドを強襲。
ＡＤ１３００年代に宣戦と、めっちゃ遅かったけどなんとかなった。その後は共産主義をとって楽勝モード。
やっぱりカノンＲは遅くとも１１００年代には始めたいなーって思った。
フラクだったから自由主義で天文学取って海賊経済やろうと思ったけどインドの使えない方さんがすぐに追いついて全然利用出来なかった。
宇宙行く予定だったけど、制覇志向が発動してしまったのでＡＤ１９００制覇クリアになってしまった。

後ちょっと気になったので>852さんにコメント。長文になるし関係無い人には先に謝っておく。スマソ。

上げてもらったデータ両方ともカタパＲやってるみたいだけど、個人的には６都市以上確保出来る土地があるのならカタパＲは要らない気が。
やるならカノンＲの方がリターンもでかいし確実なのでそっちを練習した方が天帝でも通用すると思う。
後、都市の特化をもっと徹底すること。製鉄所とＯＸが同じ都市というのはちょっと無駄が多い気がする。

もしカタパＲ練習中とかだったらごめんなさい＞＜

948 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 13:58:18.96 ID:MNd9OTlI

一個左に都市建てなきゃいけなかったの図
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4518922.jpg

949 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 14:02:18.48 ID:vZUAhsCS

やっぱヤコブつえーな
ヤコブとシャカはいっつも伸びよる

950 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 14:10:53.42 ID:WKWxab3E

やっぱヨシフつえーな
ヨシフはいっつもしのびよる

951 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 14:11:11.96 ID:wWzyX9KH

ねじ込まれたんじゃない
わざと一マス隙間を空けてやったんだよ

952 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 14:26:31.17 ID:x/wl7L31

>>948
どの道、ピラミッド＋棚田＋いずれ湧く大技術者が遺産建造で文化転向一直線だろうな。
スパイ積んでからプレゼントすれば？

953 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 14:48:50.63 ID:WKWxab3E

カリスマ性のある強力な>>950が党のトップに登りつめ、次のスレ建て権を握りました！

→●スレ住民と良好な関係を保つよう、この人物にアドバイスしよう。
　●スレ内の調和を維持し、反対するものは根絶やしにするよう、この人物にアドバイスしよう。

Civilization4(Civ4) Vol.261
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1379828549/

954 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 14:53:11.00 ID:T7xo2vrD

やっぱりヨシフがナンバーワン

955 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 14:56:46.72 ID:vZUAhsCS

創造持ちはつえーな

956 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 14:56:56.69 ID:fjfDxfTJ

>>953よ、貴公は余の乙を試すつもりなのか

957 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 15:19:02.44 ID:pnDCqxcv

>>953
ルーズベルトの右手チロチロを眺めてていいぞ

958 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 15:50:43.76 ID:n3fvkFS/

文化勝利は狙わず
これだけは建てるべき世界遺産教えてください

959 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 15:52:58.94 ID:o5MyfDhX

>>958
ありません
ハンマーはすべて軍にそそぎましょう

960 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 16:06:30.08 ID:7xWvvtls

>>958
非パンゲならファロス
非戦ならネット

961 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 16:21:09.64 ID:7WrfZutX

3　4　5とどんどん世界遺産の効力が弱められてったのはなぜ

962 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 16:23:41.41 ID:7WrfZutX

偉人の台頭　文化の台頭があったからか
遺産の力を分散させてったのかもしれん

963 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 16:25:15.64 ID:WgwxZ/ba

このゲームでの戦略防衛構想獲得後の核ミサイル撃墜率ってやたら高くね？
核ミサイル8発打ち込んで全段迎撃された時は流石に理不尽だと思ったぜ

964 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 16:38:43.84 ID:fjfDxfTJ

核攻撃に対抗できる最後の手段だからな
核兵器なんて宇宙に逃げる前のお祭りくらいでしか使わないけど

965 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 16:38:47.20 ID:GAYvT//q

>>947
両方とも？って俺このスレ初出。

966 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 16:39:35.07 ID:JBn446jf

>>958
･アレク図書館
貴方が初心者で偉人管理が苦手ならば特に有効です
建てるだけで科学者がポンポン産まれてきます
また前提美学はAI優先度が低く滅多に先行されません
美学は交換材料としても有効です

･ファロス灯台
沿岸都市を多数持っているなら非常に強力です
交易路収入は意外とばかにできません
貴重な商人ポイントも発生します

･タージマハル
貴方がルネッサンスラッシュを計画しているなら有効です
黄金期を利用して軍備を整えましょう

･クレムリン宮殿
貴方が工業化以降に戦争を計画しているなら強力です
普通選挙の金の力で軍備を整えましょう
ただしコンピュータで陳腐化しますので
宇宙を目指時は微妙です

967 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 16:48:50.03 ID:vZUAhsCS

英雄なんたら詩は？

968 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 16:50:59.24 ID:6qTS+t7N

最強国会さん
蛮族としを生かさず殺さずしてレベル4を作りましょう

969 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 17:04:26.28 ID:7xWvvtls

>>967
世界遺産と国家遺産の区別もついてないのか…

970 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 17:07:54.99 ID:fjfDxfTJ

世界にいくつもあるオックスフォード大学

971 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 17:12:27.78 ID:CzX1W0u9

いつからアポロ神殿はスルーされるようになったのか・・・悲しいよ
お前らもやり始めた頃は建てまくっただろ？

972 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 17:13:22.25 ID:fjfDxfTJ

技術取得のために聖職に寄り道ってどうなの

973 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 17:13:33.08 ID:6qTS+t7N

アポロは建ててもその後ペナルティがあるから・・・

974 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 17:19:35.18 ID:7xWvvtls

>>972
むしろ法律の為に要るんですが

975 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 17:21:11.68 ID:gAzO0+3u

>>961
なんでダヴィンチの工房はリストラされたんだろうな
>>966
カリスマ志向ならストーンヘンジ　が抜けてる

976 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 17:26:41.72 ID:qqyrHD9L

ホモ工房は単純に強すぎたわ

977 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 17:28:32.97 ID:Sy6EWfR9

>>958
既に出てるけどインターネット（科学勝利狙い）　以上
あとはその分軍量増やした方が良いと思う

978 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 17:29:39.79 ID:CzX1W0u9

>>972
アポロ法律(鋳金でも良し)おすすめ
>>973
他の都市で科学者2人雇えばおｋ
最悪出ても黄金期要員確保と前向きに

979 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 17:31:14.96 ID:80N5Xjlx

>>975
七不思議から世界遺産になったからじゃね？
おかげでダーウィンの進化論みたいに遺産として残らないものはリストラされてしまった

980 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 17:32:57.38 ID:qicAL7Cz

>>966
軍備を整えるためにタージマハルはどうかな
大理石ないと黄金期で増えるハンマーがペイできるかどうかわからん
コインと偉人ポイントもあるから建つなら建てたいが

981 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 17:33:02.48 ID:fjfDxfTJ

ハリウｄｄ

982 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 17:34:34.57 ID:bPyE9ytt

3の強力遺産といえばアダムスミスなんちゃらなんてのもあったな

983 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 17:40:33.94 ID:pnDCqxcv

なんでモンちゃんて初対面でキレてんの

984 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 17:48:36.92 ID:qqyrHD9L

>>982
マゼランの世界就航とかな
見返すと割りと厨二めいてていい味わい
>>983
早く原稿出せってよ

985 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 17:50:09.70 ID:+tL9wTFS

>>966
クレムリンの陳腐化はコンピュータじゃないだろ

986 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 17:55:27.69 ID:LTzlWOAP

>>971
隣がモンちゃんだったら今でもアポロ封建するだろ

987 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 17:57:54.37 ID:7BFMwVIt

アポロが無くてもいいやと思えるのが不死
アレクが無くてもいいやと思えるのが天帝

988 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 17:58:00.84 ID:vZUAhsCS

孫子が現代まで生きてた・・・

989 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 18:03:21.61 ID:WgwxZ/ba

こっちが核弾頭8発打ち込んでも全弾迎撃するくせに
AIが撃ち込む場合はたった1発で着弾
なんだこりゃあ！

990 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 18:10:13.01 ID:qqyrHD9L

パンとジャムを用意しろ

991 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 18:20:27.39 ID:5hNBjgOM

工業化時代開始楽しいけど効率的な開拓者と労働者がわからない(´;ω;｀)

初プレイ皇帝で勝てたけどさ

992 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 18:38:29.39 ID:EdrvJgtP

>>975,979
形に残らない偉業は4では偉人の仕事だよね

993 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 18:38:58.03 ID:3KMgBt16

万里は便利すぎて抹殺されたのか

994 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 19:20:19.60 ID:/nX8bUY+

加速資源あって初期拡張うまく言って余裕だわって時しか世界遺産は作らんしAIに作ってもらったほうがメリット大きい

995 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 19:48:52.91 ID:VFy/02Ez

AIは遺産乱立するから偉人プール無茶苦茶になって嫌だ

996 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 19:52:29.86 ID:TWFPJFkX

997 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 19:55:23.96 ID:TWFPJFkX

998 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 19:57:36.81 ID:7BFMwVIt

999 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 19:58:50.04 ID:KT9cYXbU

Civilization4(Civ4) Vol.261
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1379828549/

1000 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 20:01:26.82 ID:TWFPJFkX

1000

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