【EU4】 Europa Universalis IV Part2
1 :
名無しさんの野望 :
2013/09/03(火) 23:30:01.55 ID:B75pxwau
2 :
名無しさんの野望 :2013/09/03(火) 23:58:18.41 ID:lzb7KuNt
スレ立て乙
3 :
名無しさんの野望 :2013/09/04(水) 10:44:09.59 ID:IMUYHbmf
>>1 乙・・・と言いたいところだが、
>動画サイトの話題やプレイ日記的な書き込みは荒れる原因となりますのでご遠慮ください。
こんなルールいつ決まった?EU3スレのテンプレにも見当たらないんだが。
前スレで変な奴が禁止禁止騒いでただけだろ。
過疎りがちなチラシの裏でプレイ日記禁止して誰が何書くんだよ。
4 :
名無しさんの野望 :2013/09/04(水) 11:53:05.87 ID:AhgVgbVL
攻略ネタは本家サイトのほうが詳しいので実質プレイ日記しか オリジナルなネタはないしね。 あとEU3の以下の注意書きは流用したい。たまに湧くへんなのを 追い払うのに有効だから ●皆様への注意事項 ゲームの内容上、史実での政治・外交・軍事などの話が話題が上ることはありますが、 ゲームの内容を超えた政治、外交、軍事、および現在でも議論の余地がある歴史事件に ついての討論はそれ系の板でどうぞ。
5 :
名無しさんの野望 :2013/09/04(水) 13:28:43.28 ID:Rn5+dr6L
>>1 乙
やっぱりもうちょっとテンプレについて議論した方がよかったかな?
それはいいとして技術グループによって兵科って変わるけど、そういった違うグループ国のコア州から徴兵した別種類の騎兵ってアップグレードとかされる?
西欧より東欧、東欧よりイスラムの方が騎兵強いので作る時にどうしようかなと。
6 :
名無しさんの野望 :2013/09/04(水) 13:33:31.03 ID:AhgVgbVL
>>5 EU3でもされなかったし、たぶんされないかと
7 :
名無しさんの野望 :2013/09/04(水) 13:45:45.29 ID:mjtdvVOU
琉球ですべての国を滅ぼす実績て理論上解除可能なのかな…? 西欧主要国でさえすべての国を滅ぼすなんて気が遠くなるのに
8 :
名無しさんの野望 :2013/09/04(水) 13:58:24.30 ID:AhgVgbVL
AIは同文化プロヴィンスはだいたい買い取ってくれるから一端プロヴィンスを属国に 押し付けることによりコア化コストを節約できるな ロシアでは重宝する。オスマンはもともとのコストが安すぎるのであんまり価値ないけど
9 :
名無しさんの野望 :2013/09/04(水) 14:19:19.24 ID:Rn5+dr6L
>>6 やっぱ無理か。うーん難しい
>>8 属国押しつけはある種の金とADMのトレードだから、ADM増えしにくいこのゲームでは本当に重宝するよね
何かプレチ臭はするがw
10 :
名無しさんの野望 :2013/09/04(水) 14:25:08.54 ID:JXK8URRU
ガレー船が外洋でうろうろしてるのが何とも不思議な気分になるな
11 :
名無しさんの野望 :2013/09/04(水) 15:23:47.17 ID:AhgVgbVL
ガレー船、重宝するけどな。船がいるところには海賊がわかないから
12 :
名無しさんの野望 :2013/09/04(水) 15:29:36.07 ID:sPbmmfPu
千のガレーが太平洋を渡る図、想像したらシュールすぎた
13 :
名無しさんの野望 :2013/09/04(水) 15:34:31.37 ID:ktJ13GIP
>5 そういやラテンカラコル騎兵採用したらアラブで作ったキジルバシュも全部それになってたことがある 仕様変わったのかな?
14 :
名無しさんの野望 :2013/09/04(水) 16:12:50.46 ID:lMxCU8Tp
プロヴィンスウインドウで地形って確認できないの? 殖民前のプロヴィンスは絵で山とか森とか書いてあるけど 普通のプロヴィンスは書いてないよな 地形マップでの見方もよく分からん 山46%森27%とかって何あれ それは山の地形効果だけなの?それとも森の地形効果も含まれるの?
15 :
名無しさんの野望 :2013/09/04(水) 16:20:41.28 ID:AdPT8TC5
youtubeのEU4動画はそれなりの数があるけど全然話題にならなかったな
16 :
名無しさんの野望 :2013/09/04(水) 17:18:13.64 ID:6Ciw2jBF
>>14 会戦時にどの地形修正が入るかを確率判定(多分)
17 :
名無しさんの野望 :2013/09/04(水) 17:30:14.89 ID:vUxY6mSu
信行ちゃん復活で織田家ルートを作ろうぜ
18 :
名無しさんの野望 :2013/09/04(水) 18:15:09.25 ID:vUxY6mSu
19 :
名無しさんの野望 :2013/09/04(水) 18:34:16.26 ID:lMxCU8Tp
20 :
名無しさんの野望 :2013/09/04(水) 19:37:45.45 ID:f/xkde0a
>>12 そいや、ポリネシア・ミクロネシアでは、大型のカヌーで
交易したり戦争してたんだよな
21 :
名無しさんの野望 :2013/09/04(水) 21:39:09.42 ID:pnnrE2vz
EU2だと101隻艦隊だと消耗なくなるからスーパーガレー艦隊で地球一周とかよくやった
22 :
名無しさんの野望 :2013/09/04(水) 21:52:40.73 ID:f/xkde0a
マクロスみたいなガレーだなw
23 :
名無しさんの野望 :2013/09/04(水) 22:35:56.21 ID:YVcPEazM
オーストリアで皇帝だから無尽蔵の人的資源かと思ってたら、ちょっとした消耗戦を続けると一瞬で消えてなくなってワロス。 今回オーストリアかなり難しいな。とにかく初動をもっと練らないと、適当やってたら死つる。
24 :
名無しさんの野望 :2013/09/04(水) 22:51:40.96 ID:2m8Rqufv
AIオーストリアは凄い勢いで四方八方と殴り合うので同盟したくない筆頭
25 :
名無しさんの野望 :2013/09/04(水) 22:52:00.95 ID:1TvFC2aH
これ交易圏違う国がVeniceの交易圏とってもゴミすぎる・・・ 首都の場合だと陸続きでエジプトか小アジア北上でロシアまで取りたくなる そして待っているだけで新大陸の富と北欧&ロシアの富がどんどん増えていくAntwerpen最強
26 :
名無しさんの野望 :2013/09/04(水) 23:16:48.54 ID:JXK8URRU
オーストリアが公邸選挙で落選ちっともしねえw
27 :
名無しさんの野望 :2013/09/04(水) 23:19:33.60 ID:AhgVgbVL
首都移転、普段はまわりが敵にかこまれてないと Continent 超えて移転できないけど 現在地が島ならどこにでもいけるな。 ポルトガルだと Azores 経由して Ceuta に移転すると陸軍限界がかなり増える。 ADM400はいたいけどな。交易路の関係でブラジル移転は論外だが。
28 :
名無しさんの野望 :2013/09/04(水) 23:30:44.31 ID:6f8/SjHJ
AIオーストリアが神聖ローマに変体したんだが、 国家アイデアが汎用になってたわ。 オーストリアのままのが絶対に良かったと思うんだがw
29 :
名無しさんの野望 :2013/09/05(木) 00:04:41.42 ID:/6Rsmpjg
ブランデンブルク→プロイセン→ドイツと変体していったんだが 変わるごとに敷かれていた包囲網が解散するのは仕様なのかな?
30 :
名無しさんの野望 :2013/09/05(木) 00:45:43.99 ID:+2UkmzUi
Combat Abilityって何に影響するんだろう? EU3やってたから、Dicipline =攻撃力, Moral = 体力とは覚えてるんだけど
31 :
名無しさんの野望 :2013/09/05(木) 00:53:19.21 ID:6b/iL1n5
>>29 関係度が変わった、データの包囲網の国タグが変わった、仕様
のどれかじゃね?
32 :
名無しさんの野望 :2013/09/05(木) 01:08:17.31 ID:+2UkmzUi
>>29 今作は国タグが変わる際起きる変なことが多くて、包囲網もそれ関連だろうね。
枢機卿関連でもおかしなことが起きたし、まあめんどくさい処理なんだろう。プロイセンは包囲網組まれまくるのでプレチ的にお世話になったなw
あとは、プロイセン変体後一瞬だけAI_Nationボーナスが受け取れたりする。一ヶ月で消えるけど。
33 :
名無しさんの野望 :2013/09/05(木) 01:15:49.14 ID:aPs2SGOp
変体起きるとEU3だと国家補正が2重につくバグがあったなあ。 毎回セーブデータ開いて消す羽目になったけど。 一般税2重取りとかひどすぎる。
34 :
名無しさんの野望 :2013/09/05(木) 02:04:49.12 ID:atPapozo
Terra Incognita をクリックして入植しようとしても、 チュートリアルでみたUncolonized Landとか書いてるはずのウィンドウが ひらいてくれないのだけれど、何か条件見落としてる? Quest for the New Worldは取って、Explorerも載せたんだが。
35 :
名無しさんの野望 :2013/09/05(木) 02:14:22.18 ID:R+PMCMVK
それWestelandや 入植できん土地や
36 :
名無しさんの野望 :2013/09/05(木) 02:32:19.08 ID:atPapozo
え、え、? でも、カーボヴェルデ 諸島やねんけど・・・ 色々ロードし直したりして、そもそもTerra Incognitaって ツールチップが出ている事がおかしいという事は分かった。 何か発見率みたいなものがあって、それを満たせないと発見できない?
37 :
名無しさんの野望 :2013/09/05(木) 02:46:59.91 ID:w2mRd5e2
まず発見してないと無理 海の探検家だと島々は通すがってスルーするから陸の冒険家を陸ユニットに乗せて未発見になってる島に下ろせばいいんじゃない?
38 :
名無しさんの野望 :2013/09/05(木) 06:51:51.46 ID:atPapozo
>>37 そういう事だったのか
今晩にでもやってみる
39 :
名無しさんの野望 :2013/09/05(木) 07:54:20.95 ID:AZeIKeNm
40 :
名無しさんの野望 :2013/09/05(木) 12:14:17.79 ID:+2UkmzUi
>>39 なるほど、ありがとう!
ヒントに重要なことが書かれてるとは盲点だった、ちゃんと読まなきゃな。
確かに特定兵科を強化するようなステータスは欲しかったけど、
現状+10くらいだとDiciplineのほうがよろしい感じか。(もちろん増幅率は違うだろうけど)
だとすると、価値あるのはグースステップとホーランドフサリアくらいっぽい。
41 :
名無しさんの野望 :2013/09/05(木) 13:24:39.65 ID:AZeIKeNm
>>40 だね。
戦略的には単純ボーナスと考えていいブランデンブルグと違って
ポーランドは軍編成を変えてしまうぐらいの威力があるよね。
ふつうは中盤から騎兵の割合減らすけど +33% もつくなら
騎兵のほうがつおい
いやブランデンブルグもメンテンナンスを100%にしなくても戦争に
十分勝てるというのは収入が少ないあの立地ではすごい意味が
あるという意見もあるかww
42 :
名無しさんの野望 :2013/09/05(木) 19:59:17.94 ID:7MK2vFGQ
共和国の正統性ってどうやったら上がるんだろう・・・?
43 :
名無しさんの野望 :2013/09/05(木) 21:16:15.12 ID:jtDvAdF/
金無限チート狙わなくても琉球行けるわ インディアン虐めて低地諸国獲ればいい
44 :
名無しさんの野望 :2013/09/05(木) 21:17:45.77 ID:1YKu+Pel
45 :
名無しさんの野望 :2013/09/05(木) 21:54:03.52 ID:7MK2vFGQ
>>44 全くそのとおりだわ
イベントか年数経過でしか上がらないみたいだわ
そして低くなると王政になってしまう・・・
46 :
名無しさんの野望 :2013/09/05(木) 21:54:17.24 ID:+2UkmzUi
>>42 少しベネチアやった限りだと、自動で+1/年されていくくらいしか増加要因なさそう。
国によってはディシジョンやイベントで上がることはあるのかもしれない?
初期から共和国なところは下がることも少ないので問題ないけど、イベントや反乱で共和国になるとひっどいね。
関係ないけど、逆に共和国→王国のときも正統性0スタートなんだね。こっちは婚姻連打や高めの名誉でなんとかなる印象。
47 :
名無しさんの野望 :2013/09/05(木) 22:10:14.22 ID:7MK2vFGQ
>>46 レスありがと ハンザ同盟でドイツになったけどそのまま重商共和国だった
国アイデアと政策と重商共和で普通の国より商人が3人多いとか交易儲かりすぎる
48 :
名無しさんの野望 :2013/09/05(木) 22:21:33.99 ID:RP1MOINy
王国から革命で共和制にしたいのに維持するの難しいのか…
49 :
名無しさんの野望 :2013/09/05(木) 22:35:13.67 ID:r1/4DH7q
50 :
名無しさんの野望 :2013/09/05(木) 22:38:15.13 ID:1YKu+Pel
よく今の仕様で大名プレイなんてできるな
51 :
名無しさんの野望 :2013/09/05(木) 22:39:38.94 ID:SPW6Oyrf
明プレイで清に移行するイベントがあったんだが
Faction制度が残ったままマイナス補正が消えるから
Bureaucrat Factionだと建設費用が-16とかになって
建設するたびに金が無限に増えるんだけど・・・
これがもしかして
>>43 の言う金無限チート?
52 :
名無しさんの野望 :2013/09/05(木) 23:19:14.01 ID:jtDvAdF/
>>51 貯蓄ミッションを船大量予約からのキャンセルで終わらせれば月2000ずつ金が増えていく
53 :
名無しさんの野望 :2013/09/05(木) 23:22:53.08 ID:1YKu+Pel
2000ずつ?500ずつじゃないの?
54 :
名無しさんの野望 :2013/09/05(木) 23:25:42.50 ID:jtDvAdF/
55 :
名無しさんの野望 :2013/09/05(木) 23:28:33.53 ID:RP1MOINy
2000とかアフリカの東岸の国がそれくらい蓄えてたな
56 :
名無しさんの野望 :2013/09/05(木) 23:30:48.73 ID:1YKu+Pel
get_minor_cash_reserveのほうか
57 :
名無しさんの野望 :2013/09/05(木) 23:50:59.92 ID:1YKu+Pel
調子に乗って植民地作りまくってたらすごい額になってワロタw
58 :
名無しさんの野望 :2013/09/06(金) 00:33:37.33 ID:OeUYJYbQ
アフリカ南端までの開拓費用は定期的にマリに賠償金を払わせて工面! スワヒリも見つければさらにうまうま 領土目的の戦争なんてめんどくさいぜw
59 :
名無しさんの野望 :2013/09/06(金) 01:36:12.69 ID:9Cf0ml16
北アフリカ関連の罠ミッションをやっちまったりしながらカステラやってるんだけど、ポルとアラゴンは同君済みで 探検アイデア取ったら、アメリカに行った方がいいのか、アフリカに行った方がいいのかよく判らないんだが。 交易範囲や賠償金むしりとる関係上、アフリカに行った方がいいのかな?
60 :
名無しさんの野望 :2013/09/06(金) 02:30:14.73 ID:jO8EFuEA
植民地をひたすら増やすことを考えるならアメリカ。 戦争していくならアフリカな気がする。
61 :
名無しさんの野望 :2013/09/06(金) 02:47:02.61 ID:HSmSbxqW
マリ銀行に定期的に戦争してお金をもらいつつカリブ海に向かうのが一番イージーコースな 気がするが
62 :
名無しさんの野望 :2013/09/06(金) 06:18:10.04 ID:H8pDZ8jB
マリと戦争できる状態にしてカリブいきつつ、入植者に余裕ができれば スワヒリまでなんとか伸ばす マリとスワヒリの2国を押さえれば今後の収入面での心配はなし
63 :
名無しさんの野望 :2013/09/06(金) 06:29:06.34 ID:HSmSbxqW
スワヒリまで押さえるなら、入植先もアフリカにしたほうが一石二鳥じゃまいか。 それにアステカ、インカから吸ってもいいのだからカリブいくなら、スワヒリにこだわる 必要ないと思うけどなあ。 銀行としておいしいのはマリ・スワヒリのペアが一番なのはそうなんだろうけど、 カリブに向かうと交易ノード少ないから Trade Ideaなしでいけるので、 アイデア枠の自由度が高いというメリットが有る
64 :
名無しさんの野望 :2013/09/06(金) 11:13:11.04 ID:Gcydygdf
やっぱ戦いは数だな
65 :
名無しさんの野望 :2013/09/06(金) 14:59:41.89 ID:YIumkiR6
満州は激ムズだけど日本、ティムールは楽ちんだな初心者向けだわ
66 :
名無しさんの野望 :2013/09/06(金) 16:41:33.58 ID:3YJmWSK+
1550年辺りまで時計進めて日本のOdaで始めたのだが、一応本能寺の変イベント発生するんだね 効果は現当主脂肪するだけのクソイベントだけどちょっと楽しい
67 :
名無しさんの野望 :2013/09/06(金) 19:47:16.05 ID:/brKk425
>>60-63 了解、とりあえずアフリカからカリブに行ってみるわ。
しかし、北アフリカのコア化300%って、民族特性だからどうしようもないのね。
というか、よくハンガリーとかのコア化にペナかかる特性って、ハンガリーにRevokeCoreさせれば消えるっていうけど、
あれって自国のコアがないと要求できないんじゃないの?他国のコアがあればいいのかな。
68 :
名無しさんの野望 :2013/09/06(金) 19:48:43.06 ID:wEym6n2E
>>67 属国に押し付けお勧め
北アフリカだとフェズを作るとか、チュニジアを属国にするとか
69 :
名無しさんの野望 :2013/09/06(金) 22:38:11.67 ID:95mxdKcC
イスラム統一国家の建設、マゾいなぁ 全盛期オスマンの二倍ぐらい領土広げなきゃならんのかよ……
70 :
名無しさんの野望 :2013/09/06(金) 23:02:44.61 ID:pJQ3dYbE
>>69 領土広げたキプチャクと、アラビア半島全部押さえたマムルークを
同君下位で従えた時くらいかなあ、過去作含めてイスラム圏ほぼ押さえたのは
北アフリカはカステラから奪い返して、ティムールボコって
オホーツク海まで植民したわ。欧州はHREとフランス解体してぐちゃぐちゃ
71 :
名無しさんの野望 :2013/09/07(土) 00:14:27.10 ID:wWVGt+/4
え、イスラム統一国家とかいうdecsisionあんの? 国名とかどんなモノになるん?
72 :
名無しさんの野望 :2013/09/07(土) 00:16:46.39 ID:YZ2QQYVU
国家変態じゃないよ
73 :
名無しさんの野望 :2013/09/07(土) 00:48:58.98 ID:JvTqBtGj
コラサンってティムール朝なんだな 本家より有能という それにもってペルシャ、ムガルに変体可能という
74 :
名無しさんの野望 :2013/09/07(土) 00:49:30.62 ID:2rzfGkx8
>>71 Star and Crescent DLCをもってる人だけ見れる decision で
A Unified Islam ってのがあるんだが、効果はしょぼい
effect = {
add_country_modifier = {
name = unified_islam
duration = -1
}
add_adm_power = -100
add_mil_power = -100
add_dip_power = -100
}
で
unified_islam = {
stability_cost_modifier = -0.2
global_missionary_strength = 0.02
tolerance_own = 2
}
なんだけど、このサイズになる時に religion idea とらずに異端放置とかありえんから
あんまりおいしくない。
75 :
名無しさんの野望 :2013/09/07(土) 01:18:56.89 ID:0/XqL7kK
そもそもそんなんできるのってオスマンくらいで、かつオスマンは異端放置してても痛くも痒くもないからなあ。
76 :
名無しさんの野望 :2013/09/07(土) 01:28:50.47 ID:r1q2hKF/
モスクワでうっかりカザンのスンニプロヴィンス奪い取ったらずっと反乱起きて嫌になる トルコプレイは楽しそうね
77 :
名無しさんの野望 :2013/09/07(土) 01:32:30.86 ID:2rzfGkx8
78 :
名無しさんの野望 :2013/09/07(土) 01:34:50.29 ID:2rzfGkx8
79 :
名無しさんの野望 :2013/09/07(土) 01:37:20.59 ID:QUnntYji
グラナダでイスラム統一する仕事が始まるのか……
80 :
名無しさんの野望 :2013/09/07(土) 01:46:00.88 ID:2rzfGkx8
ウマイヤ朝最大版図再現ディシジョンがグラナダでできたら映画化決定だよな。 まあ無理だけど
81 :
名無しさんの野望 :2013/09/07(土) 01:49:07.11 ID:KX+H1H7/
イスラム統一、イタリアの先とグラナダあたりも回収しないといけないのが辛い。それ以上にベルベル岸踏破しないといけないのがつらい。
82 :
名無しさんの野望 :2013/09/07(土) 01:50:26.20 ID:zEz/Ffa3
>>77 Ilkhanateをイルクハナテとか誤訳には定評のあるサイーバーフロントですから…
83 :
名無しさんの野望 :2013/09/07(土) 01:53:56.68 ID:eD08YmtE
>>77 EU3時代は「コラサン」だの。今起動して調べてきた。
みんなEU4楽しそうやなぁ。さっさとサイーバーフロントさんはさっさと翻訳してくれんだろうか。高くても買うし。
84 :
名無しさんの野望 :2013/09/07(土) 01:58:09.87 ID:2rzfGkx8
>>82 それは正直すまんかった。
EU2はホラーサーンだったという記憶なんだが、もしかしたらAGCEEP有志訳だったかも
85 :
名無しさんの野望 :2013/09/07(土) 02:00:11.46 ID:UB3733//
>>83 一回慣れてしまえば英語のほうがやりやすくなるよ
それに英語版はModが動くから楽しめるぜ
早くMEIOU and Death&Taxesこないかなー
86 :
名無しさんの野望 :2013/09/07(土) 02:01:31.63 ID:2rzfGkx8
>>68 のカキコをみて、ニューゲームでFEZのコア範囲を確認したんだが、
ゲーム開始時だと1つもコア持ってないよね?どこかのタイミングで
FEZ登場イベントが発生するということなのかな
87 :
名無しさんの野望 :2013/09/07(土) 02:03:51.21 ID:eD08YmtE
>>85 一度hoi2の英語版買って意味不明大爆死した過去があるから手が出しにくいのよ。
EU3やってたからEU4も恐らくはできるだろうけど、どうしても気後れする…。
自分はみんなのプレイの様子みながらまったりと待つよ。気に止めてくれてありがとう。
88 :
名無しさんの野望 :2013/09/07(土) 02:10:20.68 ID:QUnntYji
そんな時のためにデモがあるんじゃ
89 :
名無しさんの野望 :2013/09/07(土) 02:17:35.42 ID:0/XqL7kK
>>86 ポルが初期に北アフリカに持ってるところにフェズのコアなかったっけ?
しかし、カステラのイベントでLegimacyが100になったからスペインに変体してみたけど、別に何も変化なかった件に関して。
問答無用で同君アラゴン併合かと思ったけど、そんなことなかったぜ!
90 :
名無しさんの野望 :2013/09/07(土) 02:21:51.41 ID:2rzfGkx8
>>89 開幕直後はないんだよね。でも100年ぐらい進めたセーブデータみるとあるから
途中でイベントで増えるのかなって
91 :
名無しさんの野望 :2013/09/07(土) 02:31:01.73 ID:f8tRtDGm
>>86 言い方が悪かった
フェズを独立出来るような州を戦争で奪って独立させるということ
92 :
名無しさんの野望 :2013/09/07(土) 02:37:02.76 ID:2rzfGkx8
>>91 えっえっ
ちょっと最新バージョンで起動してみてよ。北アフリカにFEZが独立できるような州
1つもないから
いまDLCも全部はずして確認してきた。
93 :
名無しさんの野望 :2013/09/07(土) 02:47:10.18 ID:0/XqL7kK
ああ、俺もコアないけど実は独立させることが出来るのか? と思ってタンジールと一緒にフェズを取ったが、別にフェズを独立させることが出来ず、ポルに押し付けた。
94 :
名無しさんの野望 :2013/09/07(土) 04:51:32.46 ID:kMjxbsss
>>87 EU3日本語版やり込んでたおかげで、EU4英語でも問題なかった
最初は結構手こずるだろうけど、何回かやってくうちに、それとなくわかってくる
外交コマンドとか、その辺の単語さえ訳しておけば、英語わからなくても余裕だった
95 :
名無しさんの野望 :2013/09/07(土) 05:23:15.21 ID:2rzfGkx8
オレは予言する。次のSteamセールで我慢できずにポチってしまう
>>83 の姿を
Trade以外は EU3やってれば楽勝だよ。Tradceだけはまったくシステムが違うので
ポルトガル・イージーモードで一回死んで覚えるしかないが
96 :
名無しさんの野望 :2013/09/07(土) 05:28:13.50 ID:Yt32PQv2
といってもwikiの説明が分かりやすいから何とかなると思うよ。 ソースはアイロンマンで50年生きられない俺
97 :
名無しさんの野望 :2013/09/07(土) 05:51:53.58 ID:JyZzwfKh
EU2しかやってない俺でもいけますか
98 :
名無しさんの野望 :2013/09/07(土) 06:00:29.64 ID:2rzfGkx8
EU2からだとルール変更が大きいからEU2英語版がOKだった人ならって感じかなあ そうでないなら、しばらく wiki みながら格闘しないとルールが分からないと思う。 今までと違ってヒントツールチップが非常に充実してるので、EUシリーズに限らず なにか英語ゲームやったことある人ならいけると思うが。
99 :
名無しさんの野望 :2013/09/07(土) 07:16:45.50 ID:pFJswvap
で今度こそ交易は楽しいのか? 日本語版の最終エディションが出るまで 買う気はないから後2,3年後だろうけど やっぱ交易が問題だろ 海のロマンを求める男としては 前作は胡椒が安い時点でロマンは終わったんだよ
>>74 オスマンで今プレイしていてまさにUnified Islam目指してやってるところ
1650年でアラビア半島統一、アルジェリア部下、エチオピア同君、クリミア
の援助でポーランドとリトアニアの領土を半分ぐらいでハンガリー削ってる
ところだけど技術世界TOPでヴェニスに技術力ー5差とかつけてるわ
知識はmilitary3種にdicision2種でいってるわ宗教は無視でいくしかないような気がする
恐らくモロッコが部下化するにしてもそこまでいくのにコア消費キツそうだわ
>>87 EU3日本語版の感覚でかなり楽しく始められるよ。視覚的にもとっつきやすい。
交易と外交まわりはとまどうけど、交易はwikiがわかりやすいので少しずつわかってきた。
今回の同君のコアの扱いどうなってるの? 前は同族文化ならコア貰えたから、オスマンなら 北アフリカやアラビアは同君併合って感じだったけど
>>99 海のロマンを求める男が外国語を敬遠しちゃいけませんよ!
>>102 前って、HttTまではどこでもコア貰えたろ。今回はDW以前に戻ってる。
あと、属国外交併合でもコアもらえるのでおいしい。
拡張プレイしてたら18世紀後半あたりから処理落ちする・・・
自作の高性能PCに手を出す時期が来たようだな
自作の意味あるの
王様65歳、16歳の跡継ぎ(能力6-5-6)が死んだ…orz
BTOのミドルスペックで充分
BTOなら保証も付いてるしね だから早く日本語版だせよ こっちは高性能PCで待ってんだよ
何か国家形成イベントがコア追加じゃなくなっちゃってつまらん
自分で追加できるのがこういうゲームのいいところジャマイカ
>>110 PCより自分のスペックを高めたほうがいいじゃないかな
海軍のアップグレードを陸軍と同じにしてほしかったな
>>113 なんで?
英語でゲームなんてやりたくないよ
英語のニュースは見るけどな
映画もそう字幕なんて見たくない
吹き替えで見たい
そんなの好みだよね
てめぇのくそみたいな判断基準で
判断してんじゃねよごみ野郎
死ね
やっぱ国家変体でバグがあるなあ。 カステラでDiplomaticなスペインへの変体を選択。国名とアラゴン全域にClaim広がった以外基本何も変わらん。 で、その翌年の1月2日にCTD。 1月1日のautosaveをロードすると、なんでか君主がフェリペ2世になってて、ポルトガル、アラゴンと同君だったのが解除されてた。 文化もなしだったけど、1ヶ月進めたらイベリア文化が加わった。 あの、Diplomaticなスペイン変体ってなんの意味があるのかね。3だったら、Cetralization+1とかあったのに、4ではマジそのへんの 国家補正ないから困る。
一枚目なんてそんなもんだろw マックの斬新な発明の新製品買うのと同じようなもんだわ ばぐは自分のスペックでなんとかしたほうがいいらしいよw
セール来たら本気出す
別にお金の問題じゃないよ 時間の問題のが大きい でも交易調べたらそんなおもしろそうでもないかな また二枚目三枚目出るならかわいいくのかもしれないけどさ まぁ現時点でここにいる人たちに言うことじゃないので消えます 楽しんで ごめんなさい
>>117 いやいや、そもそもアラゴン併合するdecisionじゃないし
それに前スレ910で既出
ミッション変わった時に通知出るように設定できないかな? ちょっと探してみたけどわからんかった
むしろなんで英語まったく読めない奴が英語ゲースレに迷い込んで きたんだろうと思うがな
>>124 ないような気がする。どうも有利なミッションが出るまでミッションとらないと
いうのが推奨されてないように感じる
>>124 ついでに、枢機卿に投票できるようになったら通知されるのも追加してくれ。
あちこちに目を配らないといけないが、正直やってられない場合が多い。
>>117 本家で国家変態時のクラッシュバグ治したいからセーブデータ提供してくれと呼びかけが行われてる
http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?719254-Two-known-crash-causes-in-1.1.3-READ-FIRST-PLEASE! > - nation formation. While some of these were fixed in 1.1.3 there are many still happening.
> Nations affected include at least RFR, Sardinia-Piedmont, Russia, Brandenburg, Prussia,
> and no doubt many more. Please your particular instance and especially paste in a link
> to a save game showing the crash (with any necessary instructions to trigger it) so we
> can test with beta versions of the upcoming patch, to ensure they are all fixed.
うーん無いか。せめて変わるタイミングが分かれば… 枢機卿もめんどいなー。あと建物建築完了の通知もほしい。
>>128 御免、dicision実行前にセーブしといたんで、即リロード。
問題のautosaveデータは消えてしまってる。
次にそういうことがあったら、パラドフォーラム確認して提供するようにするわ。
多分1ヶ月以上後になるから、Fix されてると思うけど。
べ、別にセーブしておいたのは、国家変体時に国家補正が2重に付くとかいうバグでパラドを信用してなかったわけじゃないんだからね!!
公式フォーラムで要望出せばいいんでね(ホジ
>>129 建造物完了通知欲しいね。
EU3だと、それ、POPUP+POSEにしてたから、今回もそれ設定しようかとチェック確認したけどついぞ見つからなかった。
おかげで、俺的には国家運営がかなりアバウトになってる。
実際には金だけでは完了しないので、ルーズで問題ないんだけど、Luck国家のチートぶりになんというかこう、強迫観念が・・・。
フランスの Exploration Idea 解禁が早すぎるというバグがいくつかの スレッドに分散されて報告されてるな。 どうもフランスが Nava Idea に興味が無いために DIP がたまり次第 Exploration を解禁してしまい、北米・ブラジルにいち早く勢力圏を 築いてしまいがちという問題のようだ
>>133 別の言い方をすると今のバランスだと北米をフランスが、カナダをイギリスが
取る確率が高く、イギリスが伸び悩む原因の1つとなる
135 :
名無しさんの野望 :2013/09/07(土) 20:37:42.82 ID:Wcl5nNUS
>>86 EU3の時だとフェズは中核州がないけど、
文化がモロッコと違って(確かベルベル)なので、
愛郷主義者が反乱を起こして占領するとコアが付くみたいだった。
たぶんEU4も同じで反乱でコアが付くんだと思うよ。
なので反乱がないと建国されないんだと思う。
クリミアがマンパワーの上位にいるけどノーマッドだから直に殺されるんだろうな クリミアくらいはイスラムかオスマンのユニットを使えればよかったのにね
今のところ問題があると思われる挙動は、毎度ジェノヴァが速攻リグーリアをサヴォイに取られることだと思う。 首都孤立による割譲はいいけど、戦果は100%固定にすべきだと思う。 毎回サルディニア島に首都があるジェノヴァはみとうなかった。
>>135 ありがとう確認した。
ゲーム開始時にCeutaが Fez Nationalistの反乱可能性ありになっていて、
反乱が起きると州が制圧されるたびに その州が FEZ のコアプロヴィンスに
なる(反乱成功しなくても、州を制圧した時点でコア化)
だから反乱が起きた時に放置しておくと、FEZ反乱軍がモロッコ一帯を専有して
コアを増やしてくれてだいぶおいしい状況になるときがある。
たぶん、他のNationalistも同じだろう
でもそれで回収するまで随分時間かかるよね
はした金目当てで定期的にモロッコに戦争ふっかけて厭戦ためてから講和するけど、毎度蜂起するのは農民共だな。 いまだにフェズのコアはセウタにしかない。
>>132 右上の日数カウントダウンで何とかするよろし
3ほどには数建てなくなったわけだし
モロッコだとベルベル文化受容してるからナショナリスト沸かないんじゃないかなあ ちゃんと検証してないけど
Load GameでキチンとLoadできた試しがない……
逆にロード失敗したことなんてないわ
ゲーム中のロードってことじゃね? 一回終了させてからロードしないと効果音とかおかしくなるよね
てか基本アイアンマンモードだからロードする機会がないなw CTDも今まで一度もないし
そもそも、ゲームメニューからのロード遅すぎる。 一度ゲーム終了してからロードしたほうがトータル時間で早いとは何事だああ って吹き上がってる人が本家スレにいたな たしかに納得いかん速度差がある(きがする)
アイアンマンモードでストレスなくゲーム出来るおまいさんのスペックが うらやましい
149 :
名無しさんの野望 :2013/09/07(土) 23:45:18.56 ID:JdPigFJV
アイアンマンモードでCTD。常に再発して詰んだ。
今作の反乱軍って何か色々違うよな
>>135 の中核付加しかり
最近見たのは宗教の反乱で反乱軍が制圧するとその州の宗教が変わるってのがあった
スンニ派が正教に変わって改宗の手間が省けたわ
毎回教皇庁が即死してるローマを奪われたら大国が奪還してあげるクエストとかないの? ローマ持ってるとヘイトがあがるとか…
クエストなんてないですが
>>150 日本でやってると、最早カトリック暴徒鎮圧ゲーになるんで辛い
州の宗教が変わってもイベントで直ぐにひっくり返されて泣ける
イタリアの小国群が結構簡単に隣国のプロビとったり取られたりするんだよね よくジェノアが滅ぶのも含めてちょっとお手軽過ぎないかとは思う
イタリアの小国家群は、コア化+500%くらいつけてても問題ないと思うけどな。 そんくらいあの辺19世紀になるまで統一なんてされてなかったろうに。
コア化のしづらさで統一されなかったわけじゃないだろ
しかし、EU4だと、北アフリカしかりで、コア化コストくらいでしか保持のしにくさは表現できんだろ。 EU2のネーデルランドの反乱みたいにあの辺一体に特別な反乱イベントでもしこまんと。
まずFabricate Claimがクソシステムすぎる それに加えてBorder Frictionイベント頻繁に発生しすぎて イタリアに限らずどこもあっさり領土の奪い戦争になって国境線がメチャクチャになりすぎる
Fabricate Claim こそアイデアで unlockにさせればよかったのにな 今作、理由なし宣戦の安定度−2が所詮ADM200にすぎないのだから いざというときの支払うリソースとしてはありだと思うんだ
>>160 すまん、しばらく考えて Fabricate Claim は犯人じゃないことに気付いた。
これなくても1プロビ国家は理由なし宣戦で拡大するよね、過去作のように。
アグレッシブペナを大量に与えて、即対抗同盟組まれるようにしたほうが
イタリアらしいな。
ジェノバはいろいろと辛かった。 黒海とコルシカ手放して交易に特化してもフランスオーストリアにやられ、 国内に活路を見いだそうとしても「違法な帝国領」ペナルティがのしかかる。 その点今作は軽快に立ち回れるようになったとはいえ、なかなか先が見えない
欧州のコア化が安すぎるのも原因の一つじゃね 3なら50年かけてゆっくりとやってたのが数年で済む
プレイヤー有利な設定にしてもスコア1位がむずい… 隣国殴りまくっての拡張は悪なのかな
いやぁ、CPUオスマン舐めてた。今回つぇえなぁ 1500年代とはいえ、まさかオーストリア連合軍を一方的にぼこるとは EU3の時はいいとこ無しだったから、ヨーロッパの脅威をちゃんとやれてるのが新鮮だわ
琉球詰めてたらバグ無しで普通に行けそうなところまで来たけど、バグだらけで実績に萎えてきた あらかじめtiとwinwars入れてからアイアンマンオンにして始めるとtiとwinwarsの効果が続く あと数万規模のAI軍を完全にハメるパターンも見つけた。もう実績はいいわ普通に遊ぶ 基本はインディアン踏み台にしてアイルランドか低地諸国かイタリア上陸 厭戦20固定で反乱半ば無視して全大陸同時進行。手間多すぎて無茶苦茶時間喰う
>>164 オスマンをお勧めします
各1位もちろん総合1位で世界はオスマンが技術知識でもTOPの世界作れます
初期の君主の能力が556で優秀でできるだけ長く生きてくれれば後は
マムルークの領土全部もらうだけの簡単なお仕事です
>>152 フランスでやってた時そんなミッションあったぞ
ただ、プレイヤー的には自分でローマ持ってた方がいいからスルーされた模様
ADM、DIP、MIL稼ぐのって君主の能力とアドバイザーのスキル以外に増やす方法無いの? 技術安くしたかったらイノベーションアイデアで各技術-5%と、同じ効果のユニーク施設建てるしか 無いのかな
経年ボーナスあるでそ
>>163 コア化同化は安すぎるよなぁ。占領地がたった20年でコア+自国文化ってのは
ちょっと行き過ぎだと思う。comは同化はまず使わないとはいえ・・・。
だが、過剰拡大のルールが変わらんでコア化年数だけ延ばされたら
それはそれで死ねる('A`)
>>171 ただ、コア化すればするほど政治技術や安定度回復が遅れるから、
その辺はいやらしいとは思うw
カステラで新世界取ったから、マリの傍に入植しようとしたら、一面ソンガイだった。 しかし、入植始めたら3以上に国力持ってかれるな。 とりあえずフランス様と仲良くしながら欧州情勢には関わらないようにしておこう。
今回はチュートンのゴロツキがかなり弱体化されてるな
native uprising! で植民地が消えると入港している船ごと消えるのか… 言われてみればそうだろうという気はするが、知らずに食らうときついな
ホラーサーンで黒羊朝食ってたらマルメカにペルシャ化するために必要な土地取られて詰んだ なんでアラビア半島統一してんだよ あと一つでペルシャだったのに マンパワーでも勝てないからインドかティムール食うしかないな
マルメカ…? もしかして:マムルーク
プレイヤーの方に質問。EU4で交易システムが大きく変わったみたいだけど、 ヨーロッパ〜東方間の貿易が、ベネチアやトルコのせいで難しくなった。だから別ルートで 東方に到達して利益を分捕ってやる・・・的な歴史は体験出来るモンですか?
できるよ
>>178 交易路には上流から下流へのような流れが合って、要所要所に
ある交易地(ノード)に商人を送り込んで流れをコントロールする
イメージかなぁ
どのくらいガッツリコントロール出来るかは、交易力や交易地ごとの
パトロール船や交易地の範囲内に自国の土地がいくらあるか等によってくる
モロッコ領を獲ってコア化して、宣教師を送ろうを思っても マイナス修正がきつくて0%以下になるんだが、 そもそも国策取らないとイスラム地域の改宗って無理?
包囲網の盟主にならないと和平協定結べないのか 包囲網なんかに参加せず 勝手に包囲網で戦争が起こった際にコバンザメしたほうがよくない?
植民地戦争と本国間の戦争は別口にして欲しい
それはVicで(ry
>>181 アドバイザーやdecisionでも宣教師の能力が+されるけど、
モロッコ領を改宗できるかはわからない。
植民地戦争が別枠だったのってVic1くらいだな
植民地戦争という名目で、英仏西墺土の欧州大戦巻き起こすのはマジ勘弁。 何が悲しゅうて、大した価値もない植民地の奪い合いで、 押し寄せる20万の連合軍を向かえ討たにゃならんのだ。 そして肝心の植民地はお互い兵がおらず平穏という罠。
>>187 まあ実際のとこも、欧州大戦のついでに植民地で戦争もやってたからなw
ナポレオンまではずっとこれ。
流石に懲りたのか、英仏は欧州で戦争はしなくなった
ドイツって言う空気読めない子が出てくるけど
植民地ゴリゴリ広げると、国内が笑えるほどスカスカになるな。 植民地もTradeで元を取るのに100年くらいかかりそうだし、マジきつい。
自然増加に任せて入植者を帰還させてもいいのよ? 入植が遅くなるデメリットより国内の建築充実のメリットの方が割がいい予感
入植者帰還させて国内建築が充実するってどういうこと?
>>190 え?植民地って植民者って帰還させても自然増加するの?
>>192 自然増加するけど、維持費は減らない
あれは大国が植民者以上の植民を一気に行うための手段
調子に乗ってそれやったら維持費がえらいことになった
195 :
名無しさんの野望 :2013/09/09(月) 00:50:43.18 ID:cbQyicUq
入植者の数を越えた入植地は金がかかる *1=100% *2=400% *3=900%… 入植者+5個抱えたら月100出費でわろた
フランス様が、アントワープ周辺を全部取ったのに飽き足らず、絶対に届かないグルノープル辺りに 入植してやがるんですが、なんですかこれは? Luckyの上に新世界取ってるんじゃねえよ、このチートクソ蛙様はよう。
Papal Controller になると離婚しても安定度減らないのな。 なのにプロテスタントは普通どおり安定度ペナくらう。 ハプスブルグチートとしか思えない いつでも離婚できるんだったら、戦略上必要ない国にも婚姻しまくれるってばよ!
なおこれを利用して、婚姻ミッションと即時離婚を繰り返すことにより チートが出来る模様
なんか放っといてもcontrollerなれないよね 手動で投票してやっと低確率でなれる
こっちじゃ全然フランスがボコられるとこ見ないけどな
>>200 プレイヤーがイングランドだけど
以前に相当介入したんじゃない?
うちのフランスはイングランドに逆上陸するぐらい巨大化してるが
ブリテンさんサイドの動きにも問題があるのでは
フランスってボコられても見事に立ち直るたくましさが印象なんだが あと何年開始なんだろう
えっ、ふつうにフランス植民地は全部いただきましたが それをやるなと言われるとイギリスはつらいお(´・ω・`)
>>204 1444開始。フランスはというよりAIは一度負けだすとすぐコアを放棄しだすから
再起が困難なんだよね。
歴史的領土はコア放棄不可能とかでもいいのに。
コアってものの有難味が薄まったのが4の特徴と言える コアってなんなんだろうな
EU4はロシア・オスマンなどの拡大しまくった国家にうまく適合する システムにした結果西欧のほとんど国境線が変化しなかった地域では ちょっと疑問が残る感じ オスマンでやってる時はこのシステムで全然不満を感じなかったんだがなあ
反乱率とか、厭戦とか交易効率とかでのAIのチートはまあ許せるけど、 植民距離のチートは許せんわ。 なんでフランスが16世紀入ったばっかで、植民可能距離を3倍はぶっちぎってる距離のカリブにボコボコ入植してんのよ。 しかも守備兵力置かなくても原住民沸かないし、ふざくんな。
港借りてるんじゃない?
ロシアはたまに喧嘩売ってくるイスラム国家返り討ちにしてお金ゲットするのが楽しいし リトアニアが攻められてるのに乗じて領土奪うのも楽しい
>>210 カリブに面してるのはGC開始20年後からずっとカステラの同君下位のポルだけで、当然フランスに寄港許可出してない。
そもそも、宗主国のカステラにも寄港許可ださないAIだから。
イギリスでEnglish civil warの起きる条件知ってる人いる? 前一回やった時は勝手に起こったのに今回は1650年になっても起こらないから困ってんだけど・・・ 酷い能力の君主しか現れないから、殺さないともうゲームにならないよ
今作のイベントはどれもMTTHがかなり長いので起きない時は 起きないままデッドラインを超過してしまう むかしJohanがイベントを先回りして準備しておくタイムスリッパープレイが 嫌いとかインタビューで話してたから意図的だと思う
MTTHってなんぞや?
平均発生間隔
>>216 イベントの発生判定間隔みたいなものかな。乱暴に言えば10年毎に1/10で発生する、みたいな。
何分の一って条件はないと思うぞ
>>220 起きない確率のほうが高いってのは確かなんだけど、
100年間で少なくとも1度発生する確率は約45%、発生しない確率は約55%だから、ほぼ五分五分だよ
>>222 ですね。
>>216 のために、計算の仕方を書いておくか。
MTTHが2000ヶ月 = 60000日
発生する期間が100年 = 36000日なので、「起きない」ほうの確率が
(59999/60000 ^ 36000) ≒ 0.55 = 55%
という風にMTTHは読む。えーと補足の必要はないと思うが、
1/60000の確率で発生は 59999/60000 の確率で発生しないと同義だからな。
で、その幸運が100年続く確率は単純にべき乗すればよい。
わざわざ詳しい解説感謝します。 お陰で理解出来ました!
植民距離チート廃止されんとやる気がおきんわ。 フランスが、欧州で俺様最強してるのを横目に、死ぬほど投資して新世界の富で逆転狙おうとしてんのに、 なんでそこでも俺Tueeされにゃならんのだ。 久しぶりにヨハンに殺害予告を送りつける作業が捗ってしまうわ。
殖民は作業になって面倒くさいからやりたくない 中継地にガレー撒くのも嫌いだし
Naval Idea とらないフランス植民地なんか蹴散らすの余裕じゃないか?
>>227 植民地取ろうとしたら、本国が余裕で蹂躙されますです。
むかついたからセーブデータいじってフランスの所持金マイナス5千にしてやった。
AIは植民距離無視してるよって公式フォーラムでどっかに書いてある?
今回植民地征服無いのかね? スウェーデンとノルウェーを吸収した、ハイパーデンマークにいじめられてるブランデンブルグなんだけど、 財政難キツイからアメリカ植民しようとしているんだけど、 植民地関係の政策取っても、植民地征服CBが手に入らぬ もしかしてアステカとか、インカとか殴るには、聖戦CBの方が有利?
隣接してないと無理では?
>>231 植民アイデア全部取ったら、パガンに対する無制限CBが貰える。
代替わりしても戦争になっても婚姻関係解除できないのが面倒だなあ 迂闊に行う外交手段ではなくなってしまった まぁ当然っちゃあ当然なんだが
>>234 ただ、ぶっちゃけブランデンブルグがアメリカ入植して、どこで回収するの?って感じなんだが。
インカやアステカからの賠償金経済はうまいけど、入植地からのあがりはトレードで回収しないと、プロビからの関税は、マジ
しょっぱいよ?
一心不乱に象牙海岸独占したのはいいが、その分船を作らないといけないわ、金鉱あっても収入はしれてるわ、
奴隷が値上がりしないから、トレードでの回収がしょっぱいわ、ブラジルの入植進めてるが、いつまでたっても埋まりそうにないわ、
カリブはフランスが押さえにかかってるので、全力でそっちに手を取られるわ、Diplomacyアイデアばっかとったので交易レベルが上がらないわ、
深刻に頭を抱える、俺、カステラ国王。
海軍と植民費用と改宗費用に金を吸われて、陸軍は限界の2/3程度しか維持できん。
オスマンやってたときはあんなに楽だったのになあ。
>>236 アステカ囲い込んで定期的に賠償金目当ての戦線布告とか?
>>237 ブランデンブルグくらいの国力で、囲い込むほどプロビ奪った上で、現地駐屯兵力を捻出するのってつらくない?
ポンメルン併合くらいだと、海軍上限もきつそうだし。
>>238 ブランデンブルグじゃ出費のがでかくなっちゃうかな、やっぱり
>>239 というか、北ドイツから中米まで船と戦力どうやって持っていくのかという問題が。
最悪、攻め込む対象のアステカに寄港地貰って片道切符で兵力輸送して、修理後、輸送船で海に出て、宣戦布告とかやらんと確実に途中で沈む。
入植する国ってほぼ寄港させてくれないし。
しかし、同君併合でコア貰っても建造物全滅って嫌がらせに近いな。貴重なADMとDIPと金がまた吸われる。
あと、今回も、一定割合でコアが増えたら文化許容ってあるのかな?特にポップアップでなかったが、併合して一ヵ月後に、
ポルトガル文化が、同族文化の黄色から、許容文化の緑に変わって、文化一覧のとこに追加された。
それは武力スペインだったからじゃね
242 :
231 :2013/09/10(火) 00:49:41.35 ID:RmxLnG0P
そんなに植民地厳しいのか いや、ハイパーデンマーク様と、スーパーポーランド様に囲まれて、 チートオスマン様がオーストリアを血祭りにあげて迫ってきているから、 アメリカに活路を見いだそうかと思ったんだが、 こりゃ最初からやった方がいいかな……
>>241 いや、GC開幕王位請求で同君組んでたポルトガルを併合で、国はまだカステラのまま。
アラゴンはこれから併合にかかるんで、スペインのイベリア文化全許容ではないね。
最大の問題は、確実にフランス様と取り返しの付かない国境摩擦が始まること。
俺は(まだ)ヨーロッパには干渉したくないんだ、好きなだけドイツに伸びていいから、俺に構わないでくれ蛙様。
国境沿いに焦土作戦用の点火部隊をばら撒くのは面倒なんだ。
自国領土なのに自分の軍隊は消耗でガリガリ削られる@モスクワ そのくせスウェーデンとかリトアニアの軍は余裕で領地深くまで追撃してきても 消耗しない。冬将軍とはなんだったのか
Meiou and taxesのページがwikiからリンクされてるから見ようと思ったんだが、見れない ゲームは登録してあるし、自分のプロフィールすら表示しようとすると、権限がないと出る これはブラックリストに入っててアクセスを拒否られてるのか・・・・ 意味が分からない
ペルシャになったら神政になった 変更できねえしいらねえよ 王国か共和国に戻りたい
変体オランダで東南アジア殖民しまくったけど、これ ペナルティ覚悟でマラッカあたりで集金したほうが効率いいね トレードルート的に殖民向いてなさそうな国でも 北アメリカに殖民しまくって適当なノードで集金したら黒字化できるかしらん
>>247 北アメリカは結構難易度高いよ。有象無象の猛者どもが
次々と light ship 送り込んできて交易品掠め取っていくから。
インド以東は選ばれしものしか到達できない場所になってるから
ある意味おいしいんだよな
海外領の建造物って、交易系と生産系だけ立てときゃいいかな? もはや広がり過ぎてどこに何立てたかさっぱりではあるけど。
カステラで先にポルトガル文化を黄色から緑色にしちゃうとアラゴン系の文化がずっと黄色のままだったぜ
>>250 ん?スペイン変体したらイベリア系文化全部許容じゃないの?
252 :
名無しさんの野望 :2013/09/10(火) 08:53:04.88 ID:VnpLmi9C
>>244 ideaのdefensive取ればok
冬将軍的にも損耗回避的にも役に立つ。上手く冬将軍&焦土がハマればゴリゴリ削れる。
マムルークでプレイ中、5-5-4の後継スルタンの元服を 楽しみに待ってたら、元服数ヶ月前に0-0-0のよくわからない奴 が割り込んでスルタンになりやがった。もとの後継者は 元服しても後継者のまま。こんなイベントあんのかよ。 マムルークだし、世襲じゃないほうがそれっぽいけど、あんまりだ。
claim throneによる同君連合って、 一定確率で統合して一定確率でfabriate claimができるってこと?
>>254 いや、戦争して戦勝点84で同君化。同君化から50年経てば自動併合確率が発生
同文化グループで+10%、外交力で+10%くらい付くから同文化中規模国で3〜8%
家臣と同じで190あれば手動併合もできるけどもちろん50年待つ必要がある
>>254 ぶっちゃけ属国みたいに外交官送って外交併合しないと確率低過ぎて代替わりの継承は無理なんじゃないかな。
数値が出てる分、こらアカンという気になれる。
序盤にRoyal marriageしまくって忘れた頃に知らない小国が同君連合下に入ったんだけど 戦争しなくても同君連合組めるのってSame Dynastyの王朝の跡継ぎいなくて、自国のプレイヤーが継承したってことになるのかな? ただただ運が良かったのか、バグってことはないよね?
>>252 アドバイスサンクス、ロシアのためにあるようなideaだね。頑張ってみる
ちょいちょいやってわかってきたけど、今回外交のコントロールがかなり重要になってんだね 勢力をちまちま広げているつもりでも、すぐ周囲がキレ始めるから、気を遣う あまり話に出て来ないど、外交システムはかなりよくなってるんじゃないか? オスマンレベルの国なら、外交無視できるけど、小国、中国が歯ごたえあるようになってるね
>>259 ブランデンブルクでオーストリア同君化出来たりプレイヤーチート向き
港の使用許可もらえれば、植民距離がそこからの計算になるのか ああ……もしかして、フランス植民距離チートとか言ってた人って、 この仕様を知らなかったのかな? ポルトガルから使用許可もらえれば、アメリカ大陸植え放題だね
港の使用許可による植民範囲の拡大、ポルに許可もらってバミューダ植民が定石 そこまで無理に植民範囲広げる意味があるのは、Naval force limit が低い陸軍国だが、 たとえばフランスは海軍限界が低いのに、固有アイデアで原住民蜂起確率が下げるので 植民範囲さえ届けば海軍なくても植民地帝国を築ける。さっきやってみた AI がこのテクニックを使ってるかどうかは知らないが、少なくとも植民範囲完全に無視してる ということはなさそう。 前にアフリカの海岸線、ぜんぶ自国で独占したことがあったがアメリカ埋まってもあいてる マダガスカルには誰も植民してこなかったから、すくなくともなんらかの計算はしてるっぽい挙動
確かに植民地全然儲からん…… EU3より収入が悪い気がする なにか効率のいい方法があればいいんだが
植民地は交易で儲けないとだめだよ
交易か、なるほど 植民するなら交易政策も必要になってくるってことね 陸軍国家プロイセンを目指しているつもりが、 なんか斜め上にばかり行ってる気がするぜ
http://eu4wiki.com/Artificial_intelligence ここによれば、AI によるチートは、
・海軍が損耗しない
・戦場の霧がない
・外交官枠が一人多い
・指揮官枠が一人多い
・顧問雇用時の支度金が不要。維持費は払ってる
・海軍の指揮官を海上で任命できる
・首都と地続きの領地の反乱確率が若干低くなっている
・植民地の原住民反乱確率が低くなっている
戦闘時のさいころや、陸軍の損耗はラッキー国家でもいじってないよ。マジだよ。
だそうだ。
フランスが殖民距離チートしてるとか散々騒いでたヤツは一体なんだったんだ 恥ずかしいなw
>>264 俺は100年くらいかけて象牙海岸を独占してみたが、なかなか奴隷が値上がりしてくれなくて未だに
元が取れてない気がする。コンゴにも手を出してそこからも流したいけど、いっぱいいっぱい。
というか、カステラって、セビリアの交易範囲は建物建てたいけど、フランスに持ってかれてる範囲は何も立てたくない。
ちょっとその範囲が広過ぎる気がするんですがねえ。
おかげで、北半分は200年開発が進んでなく、南部だけ繁栄してる。なんという南北格差。
オランダプレイしてるけど国家伝統の海軍リミット+100%がえげつない
交易合戦で負ける気がしない
Naval Ideasとればらさらに+100%だし
交易範囲内に領土ゼロでもごっそりむしれちゃう
>>269 ボルドーで集金してみたらどうだろう
トレードパワー系の建物と何十隻か集めたらフランスと勝負できるんでないかな
あるいは逆にロンドンかアントウェルペンに全部流して嫌がらせするとかw
>>270 首都より下流のノードは流し先選べないよ。上流に転送一択。
だからボルドーに入れるなら集金一択だと思う。
>>269 奴隷の値上がりなんてあってないようなもんです。
インドまで打通して1.2倍5連打とかやって稼いでください。
Maliを殴ればそのための軍資金には困らないはず
273 :
名無しさんの野望 :2013/09/11(水) 04:08:15.46 ID:XqkYY69q
>>271 事実なのにって言われてもそう思ってんのお前だけだろ
英語wikiにも加筆してきた
>>273 何個か前に本家スレの発言転載したけどAI フランスは本家でもバグあつかいされてるよ。
ちゃんと調べてから発言しろと言われるの何回目だお前
さかのぼってセーブデータ覗いてきたが AIフランスの新大陸拡張が迅速なのは Exploration Ideasの開通具合がバカっ速いのが原因な気がする 君主ポイントに補正入ってないのかなあ
>>276 フランスの固有アイデアを見て欲しいのだが、チートが過ぎるとしかいいようがない感じなんだ
http://eu4wiki.com/France Traditions: Diplomatic relations: +2
で diplo idea がいらなくて、
The Philosophes: Technology cost: -10%
で技術開発が早く、
Native Trading Principles: Native attacks are severely reduced
で、植民すると原住民が蜂起しない。
原住民を虐殺せずに植民地都市化するとベースタックスにボーナスがあるので、
更に強さが加速
という正のループがある
>>275 沸点低すぎワロタ
なんでそんなキレやすいんだ
なんでフランスにそんなボーナスあるんだろうな 原住民と仲良くしてたようなエピソードあったっけ それはそうと、植民地作ろうとすると 植民地政策取る→利益出すため交易政策取る→それを守るため海軍政策取る で、3つも埋まっちゃうんだな こりゃあ、植民地作るのはかなり計画的にやらんといかんな EU3みたいにあっちもこっちも植民じゃ駄目にもなったし
さらに書くと、Trade Ideaは商人が増えるのが重要で利益をだすだけなら Naval とって light ship 増やしたほうが儲かる。逆に言うと新大陸いくなら Trade後回しにしても利益出るところまでいける。 フランスはさらに Naval 切っても北米独占して利益でるところまで行けるのが強い。 もちろん、なにがしかイギリスに嫌がらせする手段を考えておかないと史実のように 戦争のたびに植民地を割譲する羽目になるが。 一番お手軽なのは、大航海時代始まる前に一州だけもらっておいて、Great Britain 成立直後にEnglandとして属国化、その土地に大軍を駐屯させ宣戦布告 海戦なしのまま本土を全占領し、主要州をすべてEnglandにコア移譲させるという 手がある。 このゲームは沿岸州が減るとNaval Limitがてきめんに減るので結構効く
>>280 >>281 丁寧にありがとう
確かにTrade無しでも、良い感じに利益出るようになってきた
イギリスは……数少ないプロテスタント同盟国だから、
ちょいと敵に回すことのが、こう、心情的にいやかなw
プロイセン海上帝国の建設目指して頑張るわ
>>282 プロイセン海上帝国!
それはまた難易度の高い道をえらんだな。おぬし通だな。
史実的にも植民地経営は大半赤字だったとか聞いたことあるし儲からんのも無理は無いかもね
プロイセンで海上帝国は鉄板 dip上げずに外交、探索、拡張を取るだけで 最強の陸軍を持ちadmが余るメキシコ持ちの謎国家が出来る どの国でもdip上げずにアイデアに注ぎ込むのが強い中で ユニークアイデアが頭おかしいプロイセンは壊れてる
プロイセンのNIのどれが植民地に役立つの?
軍事系全部。外交、探索、拡張と取ってゆくだけで、defensiveとoffensiveを 全部取った国よりも強い陸軍を持つ、外交、探索、拡張全アンロックの国が出来る dip上げないデメリットは大使館建てられないだけ
DIP技術上げないとTrade Efficiency上がらないしMarketも建てられなくね?
金は貯金箱を割れば出てくるし、どうせドイツだから内地の税で賄える
じゃ植民地取る理由って何?
1600年頃にはdipレベルも普通のプレイに追いつくよ
お、おう・・・(回答になってないよ・・・)
なんだ
>>286 プロイセンに植民に役立つアイデアは1つもないが、固有アイデアで
army tradition, morale, deciplineすべてにボーナスがつく
てか、Infantry Combat ability +25%, decipline +25% で合計 +50%のボーナスが
固有アイデアだけでついてるんですけどなにこの鬼畜国家。実際には army traditionで
もっと差がつくしな
ここからエスパーすると、MILレベルで大幅に負けてない限りまず負けないんだから、
MILのアイデア取らなきゃMILレベルで勝てるし無敵じゃねーか。と言いたかったのでは。
実際は皇帝と戦う時は数で負けてる場合が多いから軍事アイデアで更に強化するのは
依然として有効であるが、その辺は同盟戦略しだいだからなあ
しかしカナダはまだしもメキシコはねーわ。どうやってリューベックまで運ぶんだよ。
見える、カリブで交易品の大半をセビリアにかっさわれてく
>>285 の姿が
カリブ→リューベック直通ルート作ればいいんじゃね?
チート前提わろた
イギリスの君主の能力が合計6~7越えないように制限かかってるようなんだけどこれ何なの? 他の大国は6 5 6とか普通にいるのに。。。 金だけは有り余るもんだからexpamsion idea無しに同時8箇所植民とかしてるけど他にやれることがない。 どんなゲームバランスだよ
プレイヤー国家はLucky付かないから
>>275 それフランスはexploration ideaを取るのが早すぎて入植しすぎって話だろ
殖民距離チートしてるなんて騒いでるのは一人だけだ
軍事idea、序盤から戦争するとして、どれから取るのがオイシイのかねぇ モラル+のディフェンスか、規律が大きい質重視かと思ってるんだが、どう?
ディーフェンス!ディーフェンス!
序盤はモラルの絶対量が少ないからDisciplineの効果をそれほど実感できない気がするなぁ
ディフェンスだと大軍動かすときの消耗が減るから便利
>>299 お前、いっぺんカステラやってフランスの挙動確認してこい。
カステラの自分も、ポルトガルも当然のように寄港許可出してないのに、フランスはマルティニークあたりに
入植始めるぞ。
ぶっちゃけ、その辺はアゾレスにコアあっても結構遠いがな。exploration idea 全部取得で入植距離伸びても
ブルターニュやアキテーヌから届く距離だと思ってんのか?
>>262 みたいな初心者でもわかるようなことはチェック済みに決まってんだろ。
またキチガイ沸いた
構うなよ
既にゲームとして完成してる感あるけど、DLC出すとしたら何を追加するんやろ
>>307 1400年前後のシナリオはやるんじゃない?
後は、インド、アジア地域の強化が欲しいな
>>294 DIP3レベなのでカナダは届かない。
メキシコはマヤから順に家臣にして併合するので手に入る
南米軽視カリブ海無視で、北中米の海岸線はカナダまで
塗りつぶせるので、中盤で交易大国/海上帝国に変態
まぁ、プロイセン(ブランデンブルグ)は陸軍強いから、寄り道してもどうにでもなるよね 問題は大国になるまでが遠いってことか デンマーク連合国、ポーランド連合国をどうにかせんといかんから
>>304 もしかして:DIP技術で植民可能距離が延びることを知らない
>>311 アキテーヌからカリブに直接入植可能なDIPが何レベルか知ってるのか?
>>312 え、「exploration idea 全部取得」の話じゃなかったの?なんで直接?
ああ直接って、本土からってことか
アキテーヌは意外と近いんだよな EU3でも、イングランドでそこ死守してると、カリブや南米に少し早く届く
手っ取り早く、旧セーブデータからフランスを選択して内情を確認した。 DIP9 で基本値 325 overseas_exploration で+50% advisor で +20% されて、 最終値 552 よって、ブルターニュ半島からカリブに届く。 全面的に、俺が悪かった。謝罪する。 Lv9 になったら寄港権無くてもカリブ独占は崩れる。 象牙海岸に拘泥して遅れを取った、俺のミスだった。お騒がせして諸氏には申し訳ないことをした。
いいってことよ
>>318 あんた意外とイイヤツだな
フランスって、植民地作っては失敗して作っては(ry
のイメージがどうしても強いわ
EU4だとまったく真逆になっちゃうんだよな
1630年でHREを作成したけど、ライバルのフランスは子分にしたし、オスマンは 戦闘2、3回した記憶があるがわけのわからん国を開放したせいか現在3プロビ しか保有していない国家に成り下がりビザンツにレコンキスタされてるしまつ これから何をすればいいここ40−50年皇帝権威値上がり待ちだったせいで 何も自分から仕掛けていない 裏切り者の帝国脱走者のブランデンブルグとサルディアナ(サボイ)お前らは許さん!
暴走族がちょっといい事すると褒められるパターンか
>>324 これからHREを打倒か
なかなか面白そうだ
ただ明が生きてるかどうかが問題だ
何しろノガイさんが頑張りすぎてモスクワ5プロビでノブゴトさんがロシア
になった世界だから
明はプレイしやすくなったよな 外交点つかえば簡単に派閥変えられるし 技術-75%とか、アドバイザーの給料が格安になったりするし
328 :
名無しさんの野望 :2013/09/12(木) 02:58:16.83 ID:q3H/6edR
MODで植民しても宗教や文化が変わらなくしたいんだが無理かな? もちろん、先住民が0なら変わっていいけど、 宣教師派遣や文化変更ができるんだから 植民だけで変わらなくていいと思うんだ。
無理。諦めろ
モロッコで始めてみたが、金山のインフレきっつい…… 貨幣鋳造官雇ってもインフレが収まらん、助けてマンサ・ムサ!
AI、これ植民地蜂起起きないだけじゃなくてコア化時間もチートしてないか…? こっちがclaim付きでインドコア化144月とかかかってるところに肥大化したフランスが颯爽と表れ、ベンガルを奪って2年くらいでコア化して行った。 将軍雇えすぎとかLucky国家までは許したけど、これはさすがにブチ切れですわ。気のせいならいいんだけど
そりゃ単に、コア化コストの低いところ取っただけじゃないのか てか、いちいち疑いすぎだろう………… その程度でキレて、スレ報告するぐらいならEU4やらん方がいいぞ
いま確認したら5年だった。 コア化時間はプロビ数に応じて決まるから、DipIdeaなしClaimありでプロビ数100超えの国家が60monthってことはないと思うんだけど… なんつーか、AIの挙動を安定させるためや環境のランダム性を作るための処置ならともかく、拡大速度露骨に上げられると違うゲームやってる感じがして嫌だ。
言いがかりみたいな文句ばっか言うなよ
>>334 出来るよ
西洋化した後、植民でウハウハですわ
ポルトガルもカステラもなんか大人しいし楽勝
と思ったんだけど、植民地扱いじゃないから、
コア化コストが馬鹿にならない
いや、他のイスラム国家に比べたら、格段に楽なんだけどね
反乱軍祭りがうぜー。 うまく抑えなきゃだめなのかな?
自国の反乱軍は責任持たなきゃならないのはわかるが 他国から国境越えてくる反乱軍にはイラっとくるね
植民距離チートが収まったと思ったら今度はコア化速度チートかよ
なんでもかんでもチートチートの一つ覚え。二言目にはチートという。
チートといえば missionチートが封じられた今、琉球世界征服の実績は解除可能なんやろか
封じられなかったら可能なの?
チェックサムの件か。 あれで解除しても解除したと言わんだろw
そらチート封じられなかったらなんでも可能だろう 金がわくミッション仕込んでおけば軍維持限界とか空気やし
最強の軍を作りたいなら一度日本を見直してみたらいい 以外に忘れがちだが初端からdiscipline20ついてるぞ
>>337 安定度維持してれば若干マシになるかも分からんが
椅子みたいなマークの反乱軍が100年近く
反乱祭りしてくれて投げようかと思ったが
反乱軍の要求見たら今の政体変えろとか
そんなんだったから変えた途端に平和になった思い出
反乱軍の種類で対処変わる場合もある
えーと、コア化速度は植民地は計算に入らないから、フランスだと初期値で12州 French Region全部とって36州だよね(オーストリアに渡るブルゴーニュ領とか 混じってるからAI はたいてい全部は回収できないが、それは置く) すると、 3 * (1 + 12*0.05) = 4.8 3 * (1 + 36*0.05) = 8.4 で60ヶ月が正確な値だとしたら配下の公爵領がまだ併合できてないのかなという 感じで、そんな無茶な数字でもないんだが、たぶん60は正確な数字じゃないので そんなにズルをされてる気はしない。 普通ぐらいに拡大して20州だと6年だから、そのぐらいだったのではないかと予想している。 フランスは意外と一州のサイズがデカイのでマップサイズのインパクトほどは 大国ではないんだな。このシリーズの伝統的に。
>>347 植民地は除くのか!それは知らなかった、じゃあ全く不思議じゃない速度だ。
一応Historyで確認した正確な値は12/05/18〜18/06/20の73monthだった。端数の2dayは途中で反乱軍でも湧いたのかな?
本国領自体はアラゴン、サヴォイ、ワロニアをちょっと侵食してイタリアつまみ食いした程度だから完全にそれですわ。
騒ぎ立てて申し訳ない。
>>348 もーまんたい。枯れ木も山の賑わいというじゃないか。
個人攻撃や煽りをしないかぎり、どんな話題でも歓迎だよ
>>350 昔、おなじようにランカスタープレイしてみたので、セーブデータチェックしてみたけど、
普通にアホ君主と優秀君主が混在してるな。5とか6とかちらほらいる。
ポイント合計11か12ぐらいが平均な感じ。
ただし薔薇戦争でYorkを選んだ上に負けてランカスタープレイすることになったヘタレ
だった気がする。これって関係あるかね
ただ何回か度肝を抜くようなアホ君主がいるな0−0−1とか。そういえば他の国でも
断絶して無名氏族の王朝になると平均パラメタが下がる気がしなくもない。
氏族ごとに優劣あるんかなあ
もうちょっとデータが集まらんとなんとも分からんなあ。という結論にしかならなくてすまんが
うちはそんな感じ
352 :
FLYVPN :2013/09/12(木) 14:09:40.74 ID:21O0T3cJ
日本から″海外のIP″で接続、従来のVPNサービスとは全然違う。
機器購入費なし、専門知識不要。
仮想プライベート.ネットワークなので海外鯖にIP制限されなくしかも
ラグ軽減。洋ゲーを簡単に楽しめる。
http://www.flyvpn.com
353 :
sage :2013/09/12(木) 14:15:45.64 ID:zbhiVS3V
アイアンマンモードいいな。額に汗かいて慎重にプレイして 今でしょ!ってとこで宣戦布告したら 停戦明けてなかった… ゲームでこんなにショック受けたのいつ以来だろ。 唇から鉄の味がした。
sageだって。オレまだ動揺してるらしい。
>>346 いろいろ試してみたけど、
税収を下げろ程度の要求だとさっさと呑んだ方がいいときがあるね。
あと、独立やら祖国に戻せやら、要求がのみにくい反乱が出てきそうな場合は、
ガンガン軍事ポイントを使って反乱リスクを下げるコマンドを使ったほうがよさそう。
反乱が続発するときはたいてい自分自身も弱ってる時なので、
リスクが下がるのは大きい。
反乱が鎮圧しにくい(またはするのがメンドくさい)植民地は 文化転向させるといいよ。コスト1/10だからほとんど負担に ならないし、文化おなじなら農民反乱ぐらいしか起きないから ほっといても大変なことにはまずならない
18世紀頃、植民地がなんか言ってきて、安定度下がるか税収減なイベント、 税収減を選ぶまで何度も発生するんだな・・・安定度-1×3されてから気づいたわ。 罠過ぎるだろ。
正直イベントの作りこみが甘いというか、どちらかが一方的に 有利なイベントが多い印象はある
やってみたいが簡単な英語しか出来ないから考えてる EU2以だから映像も綺麗になってるのお
>>359 簡単な英語が出来るなら余裕だと思う
基本的にイベントは数値の増減と補正に関わるくらいだし、しかも
選択肢にカーソル当てれば選択した結果が表示される
あと、wikiの方に結構分かりやすい解説もある
CK2からパラドゲーに入った俺から言わせれば、EU2の方が難しそうに思える
デモをやれデモを
ありがとう wiki見ながらポルトガルでしこしこするよ
西洋国家はキツイけど中東の大国やアジアの国でやればそんなに地獄をみないよな 難易度ノーマル、ラッキーなしにすると1600年超えても西洋国家はインドすら来ないし
日本語版まだっすか
>>363 今回、ラテングループ大人しいよねぇ
インカやインディアン、アステカとかも良く生き残ってる
EU4は、極端に西洋が強いバランスじゃ無くなってるから、
それが大きいのかな
何気にセーブデータからAIの状態を見てみたんだが、フランスとか、指揮官を5人も作って、Military補正-3とか来てた。 確かに、結構年代制限に引っかかりやすいから、バンバン指揮官作ってしまってもいいのかもね。
今回、複数の指揮官そろえづらいのが悲しいよねぇ 王と王子をペナ無しで指揮官に出来るとはいえ……
他2つに比べてMilitaryを直接つぎ込む要素が少ないのは 指揮官をどれくらい雇うかを悩ませ判断させるためだろうからな 指揮官を出すのをケチって普通よりも苦戦して、 挙句にMilitaryを余らせるくらいなら ペナルティを恐れずにガンガン指揮官を雇ったほうがいい、 しかし雇いすぎると肝心なときにMilitaryが足りなくなりかねない と
ロラードとかの異端者が沸くと反乱率アップするけどその反乱に負けると消えるのな 反乱軍も消えて修正も消えるし ロラード派に改宗するわけでもないし
>>370 そのまま10年くらい占領放置して、寝返るのを待ったら?
いや、宗教関連の反乱軍で、寝返るのかどうかはよく知らんけど。
Vic2にあった戦争画面がほしい 他国同士の戦争、どことどこが戦ってるのか分かりづらい
>>372 名鑑に現在遂行中の戦争一覧ってなかったっけ?
>>370 同宗教の反乱軍ってそこに移動したら戦闘にならずにどいてくれなかったっけ
占領できるかどうかは知らんけど
今回もオーストリアさまは暴れてくれるね〜
>>375 4回ぐらいGCでやってるけど、なかなか暴れてくれないぜうちの皇帝閣下は
毎回オスマンにレイプされるのはわかるとしても、ヴェニスごときにやられるのはちょっと……
おう、そろそろプロイセンに帝位寄越せよ
>>376 GCは3回通したけど、毎回オーストリアさまは神聖ローマ帝国を復活させてる。
プレイヤー国家によって全く違うだろうしね バーガンティを維持出来てないと死ぬ
wiki読んだけど交易ルート的にプロイセンで植民地持つ理由が判らん。 余計なことせずにドイツ取ったほうが良いと思うのだが。
その両方を取れるやり方じゃない? 参考にしながらプレイしてるが 初動に関してはベストな戦略だと思うぞ
>>375 ハンザでやってるけど皇帝は地獄みたいだ
フランスとやりあっているうちに大ポーランドがボヘミアあたり侵食
してきているが未だフランス戦中
そのフランスもイギリスに領土返還してるし
>>379 あれ植民地に憧れを持ってる人が書いてるだけのような気がする
プロイセンでやるなら交易ルート的に東に進んでポーランド喰うのが一番
その為にもポーランド及びスウェーデンとやるにはディーフェンスが一番だよ
ただの趣味プレイでしょ
早くMODでないかなぁ 今のままだとバランスが悪く一方的になりがち
交易も最初は面白いんだけど、 慣れると上流しかいく場所ないから、 結局戦略がすごい制限されちゃうなぁ。 特にイギリスがインドをとるメリットもなくなっちゃうし。 あと上流と下流が固定されてるのもつらいな。 交易距離が外交技術で広まるんだから、 交易距離の範囲内ならば間のノードを通さないでも希望のノーソに直接おくれるとかにしてほしい。
というか今作交易距離が空気すぎる気がする。これで行動が制約されたことなんてないぞ
交易が電池の回路でどこにスイッチ入れて繋げるかぐらいしか考える ことがないのがな 同じく上流と下流ではなく方向を選べればよかったと思うわ 現状だとアントワープ最強すぎる
>>386 上流固定もそうだし、ルート自体ももっと増やして欲しいな。
世界の富が欧州にしか流れていかないのもアレだし、
分岐点が限られるとどうしてもそこ以外の価値が微妙になっちまう。
国の上流側しか発展させる価値がなくなっちゃうのも、何とかしてほしい。
あ、ただ本当に重要なポイント、アレクサンドリアやコンスタンティノープル、 なんかはそれなりに重要であってほしい。 両立は仕組み的に厳しいか。
「隣接Nodeのうち、TradeValueが高い方に流れる」のでいいんじゃないかな 重要な交易地点はボーナスでも付加して、放っておくと富める場所は更に豊かになる それが気に入らないなら商人やら艦隊派遣して流れを操作すると 基本的な流れの方向については…イベントで変更可能だったりするといいな 東南アジア地域は序盤は中国がヴェネツィア並みの集積地でいいハズ
>>386 ノードを経由するほど価値が上がるんだから直接送れてしまうと残念でしょ
>>387 最速で新大陸を発見しても交易距離が足りないから商人送れないよ
ヨーロッパ国は橋頭堡確保しない限りインドやアジアへも制約かかるでしょ
>>389 下流のTP上げれば20%バックがあるし下流は無価値というわけではないよ
>>385 EU2持ってるならogg化してmusicフォルダにぶっこんで鳴るようにすれば良いのに
ふとFalalalan検索したらituneで販売してて吹いた
20%バックが戦略的に重要になることってないと思う。あくまでオマケレベルだよ。 さすがに20%だとDIPつぎ込んで建物建てる気にもなれんし 首都を下流に遷都したほうが効率的だよね。
効率追い求めるゲームだろうか、これ
プレイスタイル次第
>>398 徴税効率とか貿易効率とか製造効率とか戦闘効率とか。効率だらけだこのゲーム
ブランデンブルグ(プロイセン)で植民地作ってた者だけど、 プレイ二回目で、まだよくわからん状況だったから、まぁ非効率なのは勘弁してくれ 一回目はオスマンで俺tueeeeしてただけだし でも、そんな簡単にポーランド、スカンジナビア方面に領土伸ばせるもんなの? 同君併合のポーランド、デンマークの攻撃さばくので精一杯だった 仕方なしにアメリカに向かって、兵士そろえてやっとプロイセン化出来たんだ もっと効率いい方法あるんだろうけど、後悔はしてない
>>397 じゃ君の効率では何%バックになれば効率的なんだい?
>>401 プレイ二回目で○○は△△だと決めつけたりレポート書いたりするのはどうかと思う
俺TUEEEEしたいけどEU4以外でオススメのゲームありませんか?
>>403 あー、スマン
上の書き込み勘違いしてた
俺はレポート書いて無い
このスレの上の方で、ブランデンブルグで植民地どうこうって書き込みしただけ
混乱させちゃったか
>>379 はwikiの話って書いてるだろ?
混乱させちゃったんだじゃなくて、君が混乱してるだけだ
交易だけを考えたら、オーマンかなりポテンシャル高く ないですか?Gulf of Aden独占の費用対効果が高そうな。
>>408 オマーン伸びるよねそのせいか
アラビア半島蹂躙しているのよく見るわ
現代の中国と日本の関係みたいに交易の上流下流は消費と供給によって決まるから、 新しく簡単には決められないだろうけど、DL出るなら交易強化要素欲しいよね。 オマーンよく伸びると思ってたら交易のせいかw じゃあひょっとしてインドでヴァリなんとかがよく強力になってるのも似たような理由なのかな?
Adenはアレクサンドリアの上流という要所なのに 紅海、ペルシャ湾に大艦隊展開できる大国がいないよね。 マムルークは地中海で手一杯だし。 あれをまるごとアフリカに流して、首都移転した Capeで丸呑みすれば、ヨーロッパざまみろ!的な プレイができるかなと思って。楽しそう。
オマーンの兵士はマリやスワヒリで俺tueeeした程度の兵士じゃあっさり返り討ちに合うしな なのでソマリアに入植して繋いでしまうのすごく躊躇う あとスワヒリの船沈めたらダメだなアデンのノードで地味に頑張ってくれる
オマーンクッソ強いよ、シーヤだから士気高くて周りはスンニだらけ、信仰上げに困らないので陸軍が鬼。 背中が海なのでしばらく明確な脅威がいない。マムルーク食ったあたりでオスマンが怖くなるが、砂漠を活かした消耗戦でなんとかなる。 海軍も強くて維持費安くてイングランドより強い。軽船連打でAden、Basra、Indusは独占可能。 おまけに地中海に出れば、適当なイタリアプロビ奪って西欧化も狙える。 いま18cまで遊んだけど、アフリカではスワヒリ征服し、インドではパンジャブやDoabを食べて、アナトリアからオスマンを追い出した。 西欧化も果たして技術はフランスに追いついて、陸軍最大海軍最大プロビ数2位、公益収入100を超える超大国と化してる
たまにオスマンに勝ってるのはそういう理由だったのか アレッ?ってなる
>>413 そのオマーン帝国の首都はマスカットのままですか?
そこまで行くとコンスタンティノープルでも
アレクサンドリアでもなんでもありかw
というか東洋の産物が欧州に流れてるんだから貿易収支では上流が儲からなきゃおかしいんだがね 新大陸については単に収奪してるだけだし 宗教、文化、技術段階等からノード単位の産物需要を算出するようなシステムが正解なんじゃなかろうか
>というか東洋の産物が欧州に流れてるんだから貿易収支では上流が儲からなきゃおかしいんだがね えっ
貿易の担い手と市場が儲かるべきだから、ヒストリカルな考えではアントワープ大勝利なのは分かる しかしTransferでも儲かるようにするべき
明の冊封体制の貿易で考えると、 下流ノードが一方的に儲かるという考え方もわからないでもないけど、 それならそれで、上流保持国の正統性や国威が上がるとか(「天命」とぶつかるか)、 寇賊を制御することが安定度に繋がるとかのインセンティブがないと、 欧州諸国が乗り込んでくるまでの地大物博中華帝国であえて「交易」する必然性がないような気がする
阿片戦争とか、紅茶の原産地の中国が儲かってしょうがないからイギリスが戦争仕掛けたといった感じだし。 だから上流もそれなりには儲けてないと。
中国が儲かってしょうがないから戦争仕掛けたわけじゃないだろww
まあ麻薬を仲介した三角貿易に移行したりしているけど、元々は一方的に儲かったからじゃなかったけ?
阿片密輸 ↓ 富が流出 ↓ 禁輸 ↓ 宣戦布告
元を辿れば貿易赤字が理由じゃん つーかどうでもいい
新大陸で始めて安定度-1かインフレ+3のイベントが2回出て、 統治ポイント惜しかったから2回ともインフレ+3選んだら 年1ペースでインフレ+1のイベントが出るようになって今インフレ18%なんだけど もうインフレ大爆発コースしかないんですかね……?
>>423 はいきなり密輸から話を起こしてるけど、なぜ密輸を行ったかといえば、
それはID:6dW3He2sが指摘するような前提があったといっていいんじゃないの。
冊封/海禁の中華帝国が現況システムの「交易」を行うのは、不合理な国家政策だと思う。
>>415 もう北はいいかな、インドとアフリカ食べよう!と思って南の中心マスカットのままですね。Aden自体も強力なノードですし
まあ例え話だからどうでもいい ようは日本でもっと交易を儲かるように してください、ということ もっと儲かってもいいじゃん・・・
朝貢貿易・互市システムや礼制覇権主義を反映したMODは何時できるかな?
>>426 そりゃー紅茶買いすぎて外貨が流出やべえってんで
中華に売れるものを探したらインドで栽培してたアヘンが出てきたわけでですよ。
それに中華も禁止つっても
最近日本企業にかましたような感じで強権的に没収したから
イギリスも切れた感じでもあるよ。
海上交易路が強すぎるかなあ 河川・運河含む、陸路の交易路がね。こっちのが遥かに重要で取引のメインなのに アドリア海からバルト海まで押さえた方が、新大陸の何倍も利益上がるだろうに
ライン川とかドナウ川とかの物流がものすごくて 関税目当てに城立てまくったのってだいたいこの時代だっけ
>>432 ドナウ川の物流って、一応ウィーンで表現してるんじゃないの?
ライン川の方はフランクフルト。
フランスでプレイしたら強くて吹いた アジアやインド、中東より豊かでマンパワーも強くてワロタ 税収3以下が少ないとか インドでも大抵3くらいしかないのに
交易の向きが固定なのは、富の流出を食い止めようとして苦悩するアジアとか、国内市場の統一を目指すドイツとか、いろいろ妄想できるから良いとしても、首都が所属していない商圏で収税するときのトレパ-50%ペナルティはいただけない。 フランスやらスペインやらオーストリアやらでプレイしてるとき、低地諸州が手に入ってもさっぱり達成感がない。独立を防ごうという気にならない。
>>401 ポーランド、スウェーデンは軍個体ベースで考えると確かに強い
だけどあそこらは供給が低く冬特に2月になると消耗が特に厳しい
あそこらはディフェンスを取り(国がまだ小さいならば)リミット超えて借金してでも30ベース
のを1大隊でも用意すればまあ余裕
後は基本的には
・強敵との戦闘で素早く勝利を勝ち取るには相手が戦闘してるかを確認してその戦争が終わったら
休ませずにこちらから仕掛ける(enemy of enemyで敵の向こう側の奴と同盟組むのも
いいけど単体で交互に責めるようなパターンに持っていくのが大事)
・雑魚に範囲網を仕掛けられていたら2グループに分けて戦いつつ1グループの敵軍を全部占領出来たら
厭戦15ぐらい超えたら占領したまま2グループ目も戦闘開始して1グループ目が厭戦軒並み
20近くいくまで放置とかさせてDIP消費させたりで弱らせる(以降の雑魚は以後領土奪うなり
お金を5年毎に貰いにいくなりお好きに)
・3プロビ以下の敵で過去に別にコアを持っていたりクレーム出していたら 部下にする判断を下す これで毎回HREの3プロビ以下の国選んで同盟せずにだいたい100年ぐらいで ADM、DIP、MIL少なくとも2つはスコアで1位か2位なってる 同盟で枠使うなら部下で使った方がましなのに気づいてから同盟してない
スウェーデンは陸軍強化で史実通りに強国化するのかな〜なんて思ってたら、デンマークにフルボッコにされてた。
それでもスウェーデンも強国化しやすい国な気がする。
ロシアスキーだからスウェーデンとデンマークそれぞれ戦うけどどっちも強いってか速い こっちが1プロビ移動するのにあっちは3プロビくらい瞬間移動するから敵軍補足すらできねえ ロシアの凍土を縦横無尽に駆け回る北欧の兵隊はイカレてる
今回、兵士の移動が移動完了時間を経過した後、ヌルッっとそのプロビに移動するから、幻惑されてしまう。 ユニットのグラが移動する間にまた数日経過してることもあるから、即座に一時停止しないといけない。 オプションで変えられないのが面倒くさい。
>>441 あー、あれちょっとめんどいよね
敵を追撃しているときなんか特に
>>424 >>426 だから「中国が儲ってしょうがないから戦争仕掛けた」なんて短絡的な話じゃないってことだろ
交易システム面白いけど、拡大の仕方が制限されちゃうのがちょいと残念
でも物流の流れを当時の国家がコントロール出来るのも変か
DLCでテコ入れはありそうだけど
このままだと、イギリスでインド取る意味がないしね
>>443 それ以上はよそのスレでやってくれないかな
次スレからはテンプレに ●皆様への注意事項 ゲームの内容上、史実での政治・外交・軍事などの話が話題が上ることはありますが、 ゲームの内容を超えた政治、外交、軍事、および現在でも議論の余地がある歴史事件に ついての討論はそれ系の板でどうぞ。 を追加してください。まじおねがいします。
>>379-380 今から真面目にAARプレイやってみるわ。
ADMレベル10の時点でプロセイン成立とドイツ建国に必要な土地を得て
仏、墺、カルマル同盟に最低でも1勝した上でブリテン島に領土獲得まで
>>382 >ポーランド喰うのが一番
本当にやってみた?ちょっと想像できない。
交易ルートは北米からアントワープまで全部獲るよ
*プロイセン
>>446 プロイセン辺りならリューベックを基点にノブゴト、バルト海から繋げたら
そのルートは周りが商船による競争力が弱いから戦争しながらでも商船稼働で
収入を確保できる
だから植民地開発で人手を取られるならポーランド喰って北上して完全支配
した方が良い
更に商人が余っている場合にアントワープ起点に隣のリューベックからそれまで
のノブゴトからのルートを移す
今回中国様は強いの?
>>449 現行だとMingが崩壊して過去の国が復活しまくるね
程よい弱さだからMansyuの方が楽しそう
MansyuかKoreaでした方が拡大はしやすそうだね
>>444 443が結論なのでご心配なく
言うなら最初に始めた奴に言ってね
Vicでは中国美味しかったけどEUには関係なかった 異教、異文化で逆に不味いか
西欧以外税収も生産も屑みたいなもんだしな
ironmanでADM10、1517年まで完走。
×プロイセン ダンチヒとマリエンベルグ確保もミスでオストプロイセン取り忘れ
○独 ×仏撃破 ○墺撃破 ○カルマル破壊 ○英艦隊壊滅 ○英領確保
○マヤ臣従 ○中米以北独占可能。 領土は28、植民地は7。
昼から出かけるので4時間で走った為にミスだらけだけど、
DIP3止めと北米独占の検証にはなったと。追ってAAR書きます。
>>448 1517年まで走ってみて。ポーランド食べるは運が絡みすぎると思う
あと、植民地開発は兵1000とcog1で十分だし、アステカも4000で金2000になる。
今回、交易範囲って良く意味が判らないんだけど、実質植民距離と商人派遣距離と見てでいいのかな? TradeCenterの範囲ってずっと固定で変わらないよね?
>>457 トレードノードのアイコンが表示されてるプロヴィンスまでの距離で計算してるように見える
でも、実質なくして困らないぐらい空気のパラメタになってしまってるね。
今回って、金山は罠なのかな? 確かに収入は大きいけど、インフレのコントロールが難しい
なんかすぐに顔真っ赤にして絡んで粘着してくるヤツが一人いるなこのスレ
フランスでプレイしてたらブルゴーニュがイベントで崩壊して領土が増えた 低地は神聖ローマ帝国の大将のボヘミアが掻っ攫ってたが
>>461 たしか1500年までにブルゴーニュがregency councilになるとそうなる
ブルゴーニュってすこぶる微妙な位置にあるよな。 フランスとタイマンだが、HREに加盟してないとか。 で、EU3ではなんでHREに加盟してたんだろうか。ゲームバランス的なものか? EU4だと継承されたり、崩壊したりと消滅が運命付けられてるから、HREからハブられたと。
>>462 ブルゴーニュが戦争中に発生して
ブルゴーニュ劣勢だと発生率が跳ね上がるから
フランスかオーストリアでプレイする場合は
全土占領して戦勝点100で放置してれば狙って起こせる
アメリカとかに植民地を作りまくるなら、 一切流れを無視して商人常駐させるのもいいな ライバルがいなければ、マイナスがかかっていようが、稼ぎまくれる インカとかインディアンとかがいても、技術差や船の数で相手にならんし
>>463 そもそもブルゴーニュ本土はフランス領で、低地諸国はHREだけどフランスとHREの緩衝地帯的な存在だった
んでブルゴーニュ公と同君連合組んでたんだけど、あるブルゴーニュ公が王権を強めようとするフランス王と戦って戦死した後にただ一人の子である娘に継承されるんだがブルゴーニュ本土はフランス王に取られる
娘はHRE皇帝(ハプスブルグ家)と結婚して低地諸国はハプスブルグ家のものとなった
>>466 うん、その辺の経緯は知ってるんだけど、3ではHRE所属、4では外なんでゲーム的な都合でもあるのかなと。
まあ、ブルゴンがHREの中だと、フランスがきついからかな。攻め込んだら皇帝着いてくるし。
しかし、北アメリカってスペインが取っても、どうしようもなくボルドー他に流れていくから、全く儲からないね。
ミシシッピー周辺のセビリア方面に行くルートを抑えるしかないのかな。ちと残念。
属国にした先住民に北米沿岸を順次売却→英仏海軍殲滅まで行けば相当流量減らせそう そこまで試す気がおきないが
突然 Sabotage Reptation -50 って外国修正が全ての国についてなんたヤバ気なんだけど、理由がわからん…誰か同じようなことになった人いる?
スパイがいるのさ! Espionage ideaの三つ目で解禁されるRumourmongeringの効果 隣接国でEspionage idea採用してる国があったらその国が犯人だよ
>>470 >>471 なんてこった、忍者の仕業か! 結構遊んでるけど食らったの初めてで驚いた。ありがとう。
これ、スパイ発見は運に任せるしかないの?
スパイディフェンス高めればいいんじゃないかな
ブルゴーニュはバランス難しいんだろうなあ 前のHRE皇帝に守られたブルゴは強すぎな感じだったし けど、フランス様とラインラント・低地諸国との良い壁ではあったんだよな 今回はclaimあるんだし、HRE所属にしといてHRE領域に対する戦争と、 それ以外で分けても良かったんじゃ。 HRE諸国の植民地や、ブランデンブルクのプロイセン地方を狙われて 皇帝が応戦するのもなんか変だし
日本の固有NIつぇえなぁ ラテン軍隊持つと、陸じゃあ最強のような気がしてきた
史実的には明との戦争時に「日本兵強すぎヤバス」って記録が残っているらしいからな ゲーム的にはその明がちょっと弱すぎるが
明のバランス取りは、EU3から苦慮してるもんね しかし日本、陸軍強い代わりに交易クソなのはどうにかならんのか 税金+があるとはいえ、財政面で辛いな……
>>477 明は弱兵だけど、動員200万、マンパワー数百万が売りだから・・・
あと旧大陸の経済の1/4〜1/3くらい占めてる
これ反映させると、どうやっても止まらないもんなあ
GCイギリスでスタートして傭兵やといので10年ローン覚悟でフランスとの 戦争で勝利して同君連合組めたんだがまだ1460年前なんだが既にフランスが 部下をannex1回していってるんだがこれフランス引き継ぎ永遠に無理パターン? 過去にオーストリアでやって運が絡むのでハンガリー引継ぐのに150年ぐらい掛かった気がする それにしてもポルトガルさんカステラとの戦争でもイギリス側つくとか組まされていた同盟 とはいえ恐ろしい子だ
>>480 >>480 同君を50年維持して、その後友好度を+190にできるなら、
外交官送り込んで継承は出来るよ。時間はかかるけど
……って答えでいいのかな
フランスに勝利した時点でまだ厭戦8だったので薔薇戦争は1460年前時点では 起きずにきてるね
>>481 あれって確率がとかが書かれていたんだが
友好度190だとその君主が死亡したら確実継承みたいなたいな感じ?
>>483 いや、友好190で属国併合と同じように外交官送り込んで時間かけて併合が可能。
フランスってラスボスすぎないか? 意味不明のマンパワーに、意味不明の超強力な将軍に、意味不明な有能君主(摂政すら6持ち)に、意味不明な強力な軍隊。 6万ほど兵力があったが、東に攻めに行ったのを幸いに、スペインで赤字に耐えながらアステカ資金で8万以上の兵力作ってでボコりに行ったら、 同数はほぼ負け、倍でも負けかける、向こうが攻撃で地形補正あっても死にそうになる。軍事アイデア取ってなくてこれとかひどすぐる。 マンパワー6万溶かされて、やっとのことでギュイエンヌとツールーズを分離させて、少しは弱体化したかと思いきや、 5年後には総兵力8万とか増えてるんだが、一体何がどうなってるのやら? インカ資金でもう一戦やろうと思ってるが、畑で取れるフランス人はどうしようもないんじゃなかろうかという気がしてきた。
そんなフランスもたまにドイツ諸侯並みに 分裂してる時があって吹く
まぁ今回は、固有NIの性能差がでかいよね プロイセン、日本、オスマン、フランスあたりは頭一個抜けてるわ
>>487 いや、ラスボスってこちらがレベルアップして力をつけるのを待ってくれるやん?
今のフランスって占領地を速攻コア化して空中分解しないままどんどこ、こちらを上回るペースで強くなっていくんだが。
オスマンくらいなら割と楽に勝てるけど、スペインじゃきっついわ。
難易度ノーマルだったけど対抗同盟で1400年代から殴り続けたら カスティリア→スペインでフランスに勝ったよ!
フランスはボルドーに大量の商船隊派遣して搾取+常時暴動支援し続けたら散り散りに分裂するよ
コンピューターに戦場の霧がなくてうぜぇ。
フランス † いずれナヴァラ等を巡ってフランスと戦争になるので、それを見越して弱体化工作をすべき。 また植民距離を無視して(?)新大陸にいきなり植民してきたりするので注意 ↑誰だよ、wikiにこんなの書いてるアホは
包囲網システムって面白いとは思うんだが、ある程度制限も欲しいんだが。 アステカ人が提唱したスペイン包囲網に、モロッコにソンガイにフランスにイングランドが乗るとか、ワールドワイドすぎんだろ、 21世紀かよ。 せめて、同一宗教グループとか同じ大陸とかに制限しないとペルシアのシーア派と共闘するカトリックの守護者とか 訳判らんことになるんだが。
>>495 フランスとオスマンがオーストリア対抗で組んで?いたようなのやりたいから作ったんだべ
やっとドイツ化してみたら…… ドイツ領土のコアもらえるんじゃないのかよ! もらえるの請求権かよ! いらねぇよ! また周囲に嫌われながら領土広げるのかよ! EU3に比べると厳しくなったなぁ
>>486 スペイン側からならギュイエンヌの領土の1プロビでもゲットできそうなら
開放ではなくて自分の部下として設立→次回からno agressiveで部下の領土
の為の戦争で1プロビギュイエンヌが8プロビギュイエンヌになり美味しいです
499 :
名無しさんの野望 :2013/09/15(日) 09:13:39.08 ID:wDQgFIDj
>>495 史実でも似たようなことはあったからしゃーない
Ironmanヴェネチアで、オスマンから地中海を取り戻す!つって アツくプレイしてたら、オスマンが反乱鎮圧失敗?して共和国になりやがって なんかテンション下がった。
>>497 その請求権さえ25年で消滅しちまうんだぜ・・・・・・信じられねぇよな
>>499 実際、史実でも英仏の戦争で同盟してるインディアン諸部族やインド藩王国が
戦ってるから間違いではないんだが、お前ら俺以外の欧州諸国と
いつ知り合ったの???
みたいな同盟はちょっとどうかと思う。ポルトガル人が裏で手引きでも
してるのかと言いたくなる。
オーストリアで初プレイ。 デンマークとポーランド、フランスを同時に相手することに… 人的資源が足りない…
>>503 オーストリアの場合、帝国改革を後退させれば大抵どんな国とも講和できるから何とかなるだろ。
気分転換にフランスで始めてみたらイージーモードすぎてワラタ。 序盤から兵士限界MAXまで作っても収入やマンパワーに余裕あり過ぎ。正面からブルゴーニュぶちのめせる強さに 笑いが止まらない。
wiki のFAQに騎兵について説明追加してきた 異論、反論は歓迎する(データがあるなら)
なんでFAQの文章ってあんな臭いの?
知らん。 最初がそうだったから、文体なるべく合わせてるんだが
プロテスタントが1500年に入らず発生した こんなにはやかったっけな
>>509 年代キャップじゃなくて、reform desire キャップだからランダムイベントにより登場年代は
かなり幅がある
今は情報を載せてくれるだけでありがたいよ 砲兵って結構必要っぽいね、攻城用に1ユニットいれればいいやと思ってた
>>511 嫌なら自分で編集するのがいいと思うよ。
スタイル議論めんどいから合わせてる人にそういう事を聞いてくれるな。
このゲームの不満は騎兵が砲兵に対してまったく有効でないこと。 三兵戦術要素はあるべきだと思うんだ。時代背景的に。 ちょっと騎兵が空気すぎる
文体合ってないことと、文体が臭いことだったら 前者より後者のほうが気にする人多いから直したほうがいいよ
騎兵は本当に微妙になったね。 ポーランドとかだと無双できるのかも知れないけど。 砲兵は移動速度が同じになったのですごく扱いやすくなった。 あと戦列の幅一杯で戦う時は砲兵の差がかなり効いてくるね。
コメントを見て気づいたけど、AARの殆どが階層化されてなくてわろた
>>516 諸兵科連合ボーナスだったのが、諸兵科連合「なし」ペナルティになったの大きいよね(´・ω・`)
>>515 不満があるんだったら自分でやればいい
文句言うだけ言って、他人任せの方が、正直臭い
>>518 あれってwikiによると
EU3:騎兵少ないと諸兵科ボーナスでmilitary tacticsの被害軽減効果が得られる
EU4:騎兵多過ぎるとinsufficient support効果でmilitary tacticsが25%減少
で合ってたっけ?
意味合いとしてはあまり変わってないのかな
>>520 EU3は「ボーナス」程度だったけど、EU4だと「ペナルティ」レベルだからキツイんじゃないかい?
明確に騎兵の強さ感じるのは、序盤のイスラム勢力ぐらいっすわ……
MIL技術10解禁のCuleverinと技術11解禁のSmall Cast Iron Cannonのことなんだけど Culeverinのほうが数値上全て勝っているがSmall Cast Iron Cannonのほうに何かメリットはあるんだろうか?
無い。そーいうのはヒストリカルプレイかAI用
俺もFAQの戦争に勝てないぃぃぃぃとか見た瞬間 うわ寒って思ったわ
プロテスタントがおもったより広まらない 以前は超反乱に加え拡大も半端なかったような気がしてたが反乱もないし 中途半端すぎて改宗してもいいのか悩む
>>519 共有の場に好きなように書いて指摘は受け入れないって、無責任の極みすぎ。
>>527 なにを勘違いしてるか知らんが、俺はF&Q書いて無いぞ
やたらと噛み付いてくるな
>>529 お前が噛みついてきたんだろw
あとF&QじゃなくてFAQな
スペインとかミッショナリー関連の補正が強い国は、新教が広がった瞬間に布教可能なくらいだしね。
>>526 広まる国家と広まらない国家の差はどこでついてるんだろうかね、アレ
前回は保守革新でわかりやすかったけど
>>532 SpreadOfProtestantism.txt見ると幸せになれる
大体3と同じだけど
>>521 実際の影響としてはEU3の方が大きかったみたいだ。
(騎兵過多の時、EU3は被害2〜5倍・EU4は被害1.33倍。計算上は)
ただ、EU3では騎兵が歩兵の倍ぐらい強かったので限界近くまで騎兵を入れる意味があったけれども、4では弱体化し1軍団に4個連隊程度居れば十分なのでペナルティ食らう状況にはなりにくいと思う。
>>530 みんなそんな事気にしないor気にしても直す程の事ではない。
と思ってるから誰も書き直してないわけで、そんなに我慢できないんなら
自分でさっさとやれよ。共有の場なんだからお前が書き直していいんだよ?
>>535 書くならまともな文章で書け、腐った文章なら書くな、と言っているだけ
いい加減にしろ
>>536 そこまで気になるなら、自分で直せばえーやんけ
旧大陸全てをHRE領土内にするプレイでも始めるか
>>536 言うだけなら日記帳に書いてろよ。
散々話引き伸ばしといて結論が言っているだけ()とか
こっちがいい加減にしろだよ。
西洋化を開始してみたら、ネガティブイベント続発で 安定度をプラスにできることなく国が崩壊したでござる あれは無理だわ
>>540 西洋化は数十年潰れるの覚悟しなきゃいかんのだ辛いよな
もしもの時のために、豊富な資金も必要だし
でもまぁ、統治パワーと安定度が下がる選択をしなければ、いつかは終わるよ
西洋化必須な国が多くないのは救いか
琉球「そうだな」 インカ「必須ではないよな」
>>539 お前もなんでそんなムキになってんの?
ID:HNLdyQxMに噛み付いてるヤツいきなりケンカ腰でなんかおかしいわ
みんなが知っている重要な歴史イベントって何? スペインのIbreian Weddingとかブルゴーニュの王の死とか、EU2的なイベントが増えているからこういう重要なイベントを知りたいのだが 起こるときと起こらないときがあるから全部把握していないので
>>544 Wikiなんて情報集積が第一でしょ。
まだ発売されて日が浅くて解析も進んでないのに
腐った文章だの何だのとかいうただの難癖で書き手を威圧しても意味が無い。
もっと寛容にいこうぜ。
>>546 じゃあまず自分が寛大になれよ、()とか煽りレスするな
次は俺の話に摩り替えて続けるの?いい加減スレ違いだろ。
>>543 インカさんは……うん、なんか……ごめん
>>545 英語wikiの、国ごとの項目に載ってるけど……うーん、重要なイベントか
薔薇戦争ぐらいしか思い付かん……
>>548 もっと寛容にいこうぜって言ってた人がそんなムキになるなよ
>>545 オーストリアでやってた時にブルゴーニュ相続の他にボヘミアとハンガリー
同君出来るイベントが何故か突然沸いたな
ええ結婚してたっけ?と最初はビックリ
多分その時は一緒の王朝なんだろうと解釈した
そういや史実のオーストリーって、ブルゴーニュの低地地方継承、ハンガリーの西部継承、ベーメン継承と 周辺の国からしたら壁ドンなみのラッキー国家だよな。
>>552 そりゃフリードリヒ3世からしてアレだし
外交アイデアってコア化-33%まででいいかな? DiplomaicReputationって正直何に効いてるのかよく判らないんだけど。
DiplomaicReputationは上げると外交併合の速度UPされたはず
>>555 ああ、そんな効果もあったね。あと、属国化持ちかけるときの補正とかもあった気がするけど、
どうせ中盤以降は武力属国のパターンが多いんでやっぱいらないかな。
>>556 日本で大名を外交併合しまくるときとかなら使えなくもないかな?
DipRepは婚姻、同盟、属国化、統合速度とかあらゆる外国行動に成功補正として乗るので、わりと強力な印象。
>>556 武力属国した後併合しないのかい?併合するなら強力だよむしろそれ目当て
で取りたい
外交ideaの最後のUnjustfy demandって何? 和平交渉の時にどうなるの?
>>560 和平交渉時に外交点が必要な要求のコスト軽減のはず
ちゃうだろ
Lowered Impact on Stability from Diplomatic Actions. For example, this reduces the stability hit from breaking a truce from -5 to -3 stability.
やっぱりスウェーデンはオーバーパワーだな 何度やってもスカンジナビアを統一してモスクワを食い散らかしてる 結果的にリトアニアが東方へ拡大することを手伝ってる
そういや、4で政体の変体ってどのタイミングでやってる? ぶっちゃけ3の様にスライダ限界や移動時期とか大きく目に見える効果じゃなく、国家補正だけなんで ADM100惜しさにずるずる初期政体でやってるんだけど。 今回、絶対王政って帝国主義CBって残ってるないよね?規律10%はおいしいけど。
あと、自分でフランス使うとあの異常な強さが判るわ。 恐ろしく豊かな国土と、枯渇するのか?っていうほどのマンパワーに裏づけされた軍隊保持能力に、NIによる 異様な士気の高さ。 オーストリアやカステラ半分食ったアラゴンを含む包囲網を普通にぶちのめしていける。 これにラッキー国家の異常な君主能力が付くんだからそら、ラスボスだわ。 外交枠にもプラスあるんでコア化のADM節約できるのもすごく大きい。
>>565 管理君主制は取るようにしてる。収入+はかなり大きい
それ以外はテキトー、国の雰囲気で決める
イギリスでGCでフランス様と同君スタートでグレートブリテンなってカステラ領土半分ブリテン丸ごとブルゴーニュ4プロビ喰って海外領土20個 ゲットしてもMAXマンパワーが同君のフランス様に1万差付けられて負けてます
ブリテン島以外海外領土マイナス補正が付くからマンパワー的につらいよね ベンガルやジャワ、明の沿岸プロビの高マンパワー地域を優先的に取っていけばなんとか・・・
いやそれはないだろ
黒海沿岸に遠隔領土できたけど、 海外補正なかったよ。
海外領土補正って税収が関税化される範囲だろ? カステラで北アフリカとるとマンパワー補正かかるが、ブリテン島から欧州領土取っても補正はかからない。 但し、容認文化以外ならまたマイナス補正が33%ぐらいかかったような。 いずれにせよ、イベリア半島ってあまりマンパワーあるプロビがないから、そこまで増えないと思う。 フランスはイルドフランスひとつで中堅国家のマンパワーに匹敵する、人が畑で取れるプロビだから。 どの国やっても序盤はマンパワーの息切れが発生したけど、フランスは全くそれがないね。軍隊自体も強力無比だけど。
インド占領して全部イギリス人に同化したらフランスのマンパワー上回ったぞ
俺がフランスやるといつも軍隊維持費でかつかつになるんだが… dipアイデア取って交易強化しないとだめか
フランスなら領土収入だけでがっぽがっぽだろ
ちゃんと施設建てればね
>>573 いやまだ1530年でホープタウンは疎かマリ以降南にいってる国がいないんだ
海外領土20個というのはブラジルとカリブ辺りの植民地なんです
スペインは船0隻国家にさせて3回復活させたグラナドとじゃれあっている国に
陸軍限界まで雇用しても余裕があるだろ 他の国じゃ無理だから
>>574 フランスでやった時トレードがいつもイギリス野郎にもっていかれていたから
イギリスを徹底的に潰してマシになったな
あとセビリアに船を派遣してスペインからトレード引張るぐらいしかできないからね
首都コンスタンティノープルの上流アレクサンドリアでトランスファーするより 下流ラグサでコレクトした方が儲かった 首都圏ノードでコレクト、上流ノードでトランスファーが最善と思ってたが パワーの兼ね合いでそう単純でもないらしい
そりゃアレクサンドリアのTPが小さすぎたって話では
せやな、ノードに供給されてるパワーの分母が違うから同数のライトシップを派遣しても 場合によっては下流コレクトの方が割高になる
東南アジア最強だったタウングー朝にはナショナルアイディアがないのな
>>583 大越や、アユタヤにアイデアがあるだけ、東南アジアはマシになってると思う
沿岸の首都ならコレクトする意味って薄い気がするけどみんなしてるの?
>>585 最序盤だけだな。それ以降は上流からいかにもってくるかに頭使ったほうが儲かる。
みんなマリ銀行とかスワヒリ銀行は有効活用してる? スペインでフランスと敵対してるから、包囲網つくられて銀行から金取ろうとするたびにフランスが戦争リーダーになって結局フランスの領土取る、みたいな感じでさ。 なんともならん
俺は金の卵を産む鶏は毎回殺して卵取り出そうとするタイプだから、一気に搾り取ってしまう。 そんなあぶく銭でヒャッハーして数年後青い顔になる、スペインの鑑みたいなプレイヤー。 バンカロータ待ったなし。 てか、包囲網ってさ、やっぱ大陸またいでやるべきじゃなくね? アステカ人が提唱した対スペイン包囲網に、フランス、イギリス、ソンガイ、モロッコが乗るとか、わけがわからなくね? 対仏包囲網だって、参加したの欧州の国だけだろうに(オスマンもいた気がするが) つか、そもそもお前らアステカがどこにあるか知らん筈だろうにw
>>589 一回だけ搾り取るみたいな感じね。なるほど。
>>589 アステカはスペインを通して他国を知ったのだよ、多分
他国もスペインを通してアステカを知ったのだよ、多分
イラっとくる仕様なのは同意するが、しばらく考えた後変えるのはあんまり簡単ではない という結論になった。MODレベルでは無理そう 1つめ、現状たかだか1つの包囲網しかしかけられることはないが、複数に拡大する 必要がある。でないと、アフリカ諸国を意図的に怒らせることで、欧州から包囲網 作られることを防ぐことが出来る 2つめ、別大陸とはいってもブラジルに遷都を余儀なくされたポルトガルは対仏大同盟に 参加できるべきなので、単純に大陸で区切ることは難しい。 3つめ、じゃあ技術レベルが遅れている土人どもだけ包囲網から外せばいいかというと これも難しい。当時各国は様々な難癖をつけて他国の侵略を妨害しようとしていたが、 今作は影響圏がなくなり、独立保障が外交枠の関係で無力化してしまったので、 包囲網のギミックを使って早すぎる侵略を防いでるところがある。特に大航海時代初期に おいて人間は世界地図をあらかじめ知っているというチートを使ってくるので、単純になくすと ゲームバランスが崩れすぎる 4つめ、フレンチ・インディアン戦争を考えると、土人どもでも包囲網に参加ありにしておかないと それはそれでアンチヒストリカル でも地図外の国の提唱する包囲網に参加できないようにする仕様はありかな。とくにデメリットなさそう
さっき、ポーランドでやってスウェーデンの恐ろしさを再認識した。 技術レベルも同じ、アイデアも同じのはずなのに一方的にボコボコにされた。 騎兵で殴りあって勝てても歩兵が負けてたら戦闘は負けだ 技術レベル3つぐらい遅れてるかのようなとんでもない損害を喰らう 規律130対150で20差、技術グループの違いによる歩兵の性能差、AIチートによる 指揮官性能差あたりが敗因か Swedenさん、質重視アイデアとってないくせに quality_modifier ついてるのずるいです・・ ポーランドは国家戦略むつかしいな。モスクワはほっとくと手が付けられなくなるから どうしてもボコってしまうが、そうするとスウェーデンがいっしょにモスクワ領に進出して 陸軍限界とマンパワーが潤沢になった手の付けられないチート性能になる
ものすごいバグ発生中。フランスでプレイ中だが、同盟国のポルトガルが なぜか、まったく関係ないはずのいくつものDefensive Warの盟主になりやがる。 で、全部援軍要請してくるんだが、ウクライナとかノルウェーとかまったく 関係ないだろうに!笑っちゃってゲームにならんよ。 アイアンマンだからやり直しもできんし…。
SSplz
>>596 その通りだった!このシステムダメだわw
引きずりまわされたスペインが死にかけてる!律儀にスウェーデンとアウェーで
ガチでやるから。なんの得もないのに。当然のホワイトピース。
さらになんで、ウクライナの5000人レベルの局地戦に
スペイン、フランス、オーストリアが勢ぞろいで軍派遣してるんだよwww
それが信仰の守護者だもの
楽しそう、SS見たいな
>>599 ゴメン、SS撮ってないや。
もう笑っちゃって。スペインの大軍今度は本土に帰れないwww
おそらく終戦して、外交枠いっぱいで軍通行許可とれないんだろうね。
寒かろうに…。
当事者のポルトガルはほとんど何もしねえwww
オレもノリノリで精鋭2万ほど連れて行ったら、着いた瞬間ホワイトピース。
ルール理解せずにバグとか言ってるヤツなんなの? バグを疑う前に自分の認識を疑えよ
今回のバグらしいバグって、大名から日本化がほとんど無理、ぐらいじゃないかね まぁ、バグってより、仕様が甘いだけって気がするけど CK2から、ホント安定するようになったわ どうしたんだパラド
なんかチートチート騒ぎすぎな感じがする ほんとにズルもあるけどw
信じて疑わないから定型句連発。妥協できないから目を三角にして泥沼化。 中世の宗教戦争はやりきれないよね。
チート疑う前にもうチーット考えろよってこったな そういやAIってこっちの部隊配置とか見えてるのかな 戦場の霧の中に居るはずのこっちの弱小部隊がピンポイントで狙われるんだが
もうチーット過去ログかwiki嫁
ただ仕様が複雑化しすぎて、 長いスパンのゲームの割に一つ一つの行動に入念に抜け落ちがないか考えなくちゃいけないのがめんどくさいね。 特にアイロンマンモードやってると一つのうっかりで死ぬことがあるし。
抜け落ちがあっても後からリカバればええんやで
このゲーム、難易度ノーマルだと自分が何回かミスをしないと 100年ぐらいで無双モードになってしまって面白くもなんともないぞ
>>593 大事な事を書き忘れた。Handicap, DifficulcyともにAI有利にしておくと
ハンディキャップにより、陸軍限界・マンパワーが+50%、これによりスウェーデン
レベルで陸軍互角、オスマンにいたっては自分の二倍の陸軍という超面白い
セッティングが楽しめる。
War Exhaustion もチートしてくるから長期戦に持ち込んでもどうにもならない。
Lucky Nation補正により、leader fire/shockが+1、技術レベルもチート
してくるのでMoscovyがポーランドより技術が3レベル上とかになって1:1
では絶対勝てない。
この状態で外交を駆使して相手をぼこるの超楽しい。Moscovyさんはオスマンと
クリミアとの三国同盟締結、Coalitionでスウェーデンとも手を組んで撃破させて
頂きました。オーストリアも普通にボコれる。あとはスウェーデンとオスマンをなんとか
出来れば勝つるんだけどなあ
みんなも非西欧国家をハンデ付きでやってみるといいと思うよ。ゲームの緊張感が
だいぶ違うから
>>611 オレが悪かった。ゲーム開始時に選択肢に出てくる主要国家想定してかいてたわ
>>605 >>606 本当にFAQ化してきたのでWikiのFAQに追記しといた。おかしな所があったら
訂正しておくれ
慣れてくるとプレイヤーチート的なこと色々できちゃうからねw マルチプレイが盛り上がるといいんだけどなぁ
>>613 GJ
難易度ノーマルの醍醐味は、大国化したら別国家を選んで遊ぶ事じゃないかね
今日IRCのircnetサーバー、#EU4_2ch チャンネルで21:00からマルチ待機してる。 多分やるとしたらものっそい長くなると思うから、とりあえずskypeとかでの連絡だけ取れるようにしときたい。 IRCの導入方法がわからん人はググってくれ。
CK2でハンガリーの代わりにアヴァール建国したデータ読んだらz60とかいう国名ばっかりの世界になった 完全にコンバートできるようにしとけよ 公式で建国できる国なのに
兵種ってアップグレードすると部隊のモラルが一旦ゼロになるんだね。 戦争中にそれやったら、すかさず突撃してきた2個師団の敵に50個師団が一瞬で壊滅させられました。 一戦だけでwarscore-20。 そしたら直後に財政の汚職イベントが発生してstability-3くれるって言われたお。 愉快なゲームだぬ(^ω^)
>>618 まあ、実際に前線でイキナリ装備変更するってなったら大混乱するだろうし
パイク兵が最前線で火縄銃とかいきなり渡されたらそりゃあねえ
でも正直すこしも戦略要素が増えてないのでユニットは自動アップグレードに戻してほしい めんどい
CK2で例えばモンゴルとかでヨーロッパ統一したデータとかコンバートしたら、もしかして世界全ての国が西洋化できないのだろうか・・・
反乱で独立してくれるだろ モンゴルでコンバートするとモンゴル本土まで領土になるから広すぎるんだよね
士気ゼロになってもカネがかかってもいいから、船をアップグレードさせて欲しい いちいち旧式処分して作り直すのがめんどい……
616だけど、一人もIRCに来なかった。 やっぱりマルチプレイに需要はないんかな?
マルチやったことないけど、このクッソ長いゲームを、ど平日に始めるよ〜、お〜、ってホイホイ集まるものなの?
今日プレイできないにしろ今後の日程を決めるとかのために連絡先だけ交換したいなあと。 もっと分かりやすくいえばよかったね。
9/18 21:00〜からIRCで、irc.netサーバー、#EU4_2chでマルチ開催の相談をしましょう。 土日にプレイするとして何時から何時までプレイするか、国はどうするかなどのルールを決めたいと思います。 IRCの導入方法が分からない人はググってください。
Johan Andersson ?@producerjohan 20分 Annexing a country will no longer reset your steering in their tradenodes. #eu4 1.2 patch マジかよ
つまりどういうことだってばよ
>>624 新造と同額で良いから、保有艦艇アプグレして欲しいよな
船はあちこちで一斉に叩かないといけないから
>>630 併合の際に配置してた商人が消えちゃうバグがあるんで、
1.2パッチで修正するよん
かなり適当な訳ですまそ
配置してた商人が消えるわけじゃないだろ
トレードノードの流れ先が勝手に変わるバグは、これか。 なんか戦争終わった後に時々なってたから気にはしてたんだが。
日本でなんとか1600年なる前にアステカに到着したが西洋の国が手つけずに丸々 残ってる状態 果たして西洋化のヨーロッパは北米に来ているのだろうか? 一度スウェーデンがプロテスタトでHREになったりしてる世界だからおかしいのか それともオスマンが初期領土からほとんど変わらない世界だからなのか 何故ヨーロッパの情勢がわかるかって?中原を制覇したオイラトを日本統一した 1490年ぐらいに結婚してすぐ武力で同君くんだからさ
日本で何回かやったけど、1500年台後半どころか1700年台までAztecやInca残ってることあるね。 AIは占領後の過拡張を嫌うのか、新大陸植民は早い割にあんまり新大陸国家を食わない気がする。 まー新大陸でヨーロッパの国と接するとそのうち戦争しかけてくるね。
何回かやったうちの世界では、クリークとか北米インディアン国家とかには、速攻宣戦して併合してるみたいだけど。
ブラジルあたりはカステラ/スペインが入植するけどカリブ海周辺は意外と遅い感じ EU3DWと比べるとアフリカも放って置かれることが多い気がする
アイデア取らないと入植者そのものが沸いてこないから、3の様に一定技術が伸びたら見境なく入植はなくなったね。 多分、アイデア取る国が限られてて、そして決められたとこに入植する感じかな。 フランスとか、モーリタニア沿岸には全然入植しないし。
やはり接してきたら戦争仕掛けてくるのか、その時が西洋化する時期になるのかな でも意外と日本でスコアランク植民地の数が効いてるのか総合で8位とか 西洋化しないでも戦えるんじゃとか思えてくるけどやはり西洋化しないと1700年 迎える頃には厳しいのかな
西洋化しないと軍隊の質がやばそうね。 Chineseだと、歩兵がLv23 の Reformed Asian Musketeer で頭打ちだし、Western のLv19 Gustavian Infantry とどっこい。 当然 Western はそっからもゴリゴリ進化するし。
植民地作ってて思ったけど、意外と税収が悪くないんだよな 前回と違って、ガンガン作った方が得なのかな。 コア化コストもタダみたいなもんだし
>>640 chinese技術圏の国が技術をLv23に持っていくのに必要な君主点=23*600*1.6=22080
同じ君主点投入時のwestern技術圏のLv=22080/600=36.8
1440シナリオ開始時の技術差(西欧はlv3スタート、中華は2スタート)とか、そもそもwestern系の軍事ユニットはlv30で最終段階に到達することなども考えると、西欧化せずに突っ走るのはやばそう。
・・・・・・でも、なんとなく、性能差は外交努力で補えそうな感じがするし、縛りプレイとしては楽しそうだよね、西欧化禁止プレイ。
Taxationはコア化+75%あるから oversea -90% あっても、そこそこの税収残るけど Productionの強制0はほんとひどい。Tariffは-80%だから、実質金山の価値8割引だよ だからアフリカ、中南米は属国化するか定期的に殴ったほうが征服するよりおいしい そもそも今作だと、みんな海軍限界いっぱいまで light shipつくるから、船の数による 海外税収効率のギミック死んでるんだよね。よってそのために導入されたTariffも 存在意義が微妙だろ。いらんわ などという愚痴を本家で見たな。そういえば
そうか西洋化しないとそんなにも差がでるのか
>>644 ハンザでやった時は海軍限界20%は絶えず超えていた気がするlight shipだらけだった
それにしてもあの時のオランダの土地をくださいのおねだり運動はうっとうしかった
属国にしてアントワープ周辺の土地をあげたらおねだりしてくるのはプレイヤー国だけに
なりよけい鬱陶しく投げた気がする
>>624 これは同意
patchで改善しないかなぁ
他国に船を売れたらなぁ
船の自動アップグレードは一見便利だが、代金+建造日数は出港不可とかになったら逆に不便だろ 一瞬で船が切り替わるのは論外だし
陸軍ユニットが一瞬で切り替わるのはいいのか
士気が減るけど数ヶ月で回復してしまうしな
>>649 陸軍は、装備変えて、使い方や戦術覚える(士気低下→回復)だけだからまだわからなくもない
新大陸の奥深く攻め入ってる兵士に、どうやってすぐに装備を届けたのか、というツッコミも出てくるが
と書いたけど、ゲームだから別に良いんじゃないか
船のアップグレードは絶対出来た方がいいって。あの作業感は嫌だよ
それ言いだしたら、指揮官を即座に交替できることとか、割と簡単に民衆が宗教変えることとか、
現実離れしたところはいくらでもあるじゃないか
>>651 よし判った。陸軍の兵器切り替えは新設した部隊からにして更新は廃止。
指揮官を砲弾に詰めて、大陸間を移動させるのは恥ずかしいからPrestige、マイナスな。
ちなみに後者はVic2で導入されたし。
EU4に限らずパラドゲーは海ユニットは自動更新すんのおかしくねってスタンスだからなあ 1つにまとめるんじゃなくて世代ごとにまとめて運用するしかないかな この辺はいい加減手を加えても良さそうな気はしないでもない
船のアップグレードっていっても大砲を変えるとか、そんな単純なものでないし・・・。 マストの位置が変わるとか、船の大きさが変わるとかそういった類だしね。 ゲーム的にはありかもしれんが、リアルではないな。
艦のアップデートが嫌なら、せめて「旧式艦のみを分離する」コマンドが欲しい 傭兵だけ分離するコマンドみたいな感じで 大艦隊作ると、この辺の作業がねぇ パラドに要望出した方がいいのかな
売却とか解体とか供与とかできればそれでいいんだけどなー
パラドの船関連はなー 史実通りにすることもできないってのはわかるんだが もにょる
東アジアの中華皇帝を中心にした朝貢関係はいつ実現するんだろうな 朝貢関係になれば独立保証とかしか再現できないか… 中華皇帝が今回は初っ端から滅亡しまくるからなあ 中華の謎国家のコア取り除いて、満州に北部州を取られたら南京に遷都するイベントが必要だな あと明朝崩壊すると東南アジア諸国に亡命という形で技術パワーとか
今日21:00からマルチプレイ希望者の事前相談があります、詳しくは
>>628 を
>>658 中華秩序って
ヨーロッパから見れば皇帝が秩序に何の責任も負ってないから
ヨーロッパユニバーサリスじゃ再現のしようが無いんだよなあ・・・
冊封体制は面白いかもしれないが、パラドって中国関係熱心じゃないイメージがある HOIで中国からケチつけられたのが原因かもしれないが…… その反動か、よく日本はいじり回されてるな 斜め上の方向に
>>659 パラドゲーマルチのIRCって、コミュニケーション能力ゼロで
友達も彼女もいないだろ、ってやつしかいない
耐えられなくて数分で離脱した経験がある
オレはもう参加する気はないが
新人さんのためにも、たのむから人間の会話をしてくれ
マジたのむ
わろた 確かにこんなクソみたいに時間食うゲームは社会不適合者しか遊べないわ
>>660 冊封体制に入れば皇帝は侵略から守ってくれるよ…一応
文化的・技術的なメリットがあるtriggered modifierとかがいいんじゃない?冊封体制
CK2に比べれば現状まだ世に出すべきじゃなかった出来かと思うようになった COMが同君連合をまず認識していない同様にvassalも だからこっちのvassalや同君国をライバル及び敵認定して自分と組みたいと粘着して 同盟を申し込んできたりする ⇒だからvassalと同君の壁で敵の攻撃対象外しとかまあできるわけだが ここらへんのシステムはいつ改善されるのか 皆も経験はあると思う戦争で勝利してvassal化したのにすぐ食われる部下を目に no claimでその相手を叩くか指を咥えて見てるだけとか ⇒sabiliy捨てて実際にno claimで叩くとその相手国の同盟側が何故かまず参戦してこない 最後に交易あれ逆の流れとの差引のパワー取引を導入してくれないと日本とか終わってる
EU3と違い内政、外交、軍事ポイント制になってから 今作は突発のバットイベントですごい損した気分になるな
今回また破門がほとんどされないし破門もほとんど出来ないから全然教皇が怖くない 教皇はHREの領域外だし殴り放題でROMA渡して消えてくれそしてまた作るから状態 まだあったな同盟国がwar exhaustion管理できているのかと不思議になるぐらいの 連続戦争で反乱軍が湧くまで戦争止まらないみたいな破滅行動 ヨーロッパは遊牧民じゃないんだから
同盟する⇒またわけの分からない戦争に付き合うのか⇒領土が接したら 相手からそれまでの協力行為を手のひらを返されてのinsult及び同盟破棄とか 少し頭がおかしい⇒じゃこの行動パターンするならこっちは太らせた後に同君 でいつか頂くわパターン⇒本当にお互い太りHREとフランス・スペインの領土を 賭けるぐらいのその1戦が終わると最後まで何もすることなく独走が多い気がする
全世界敵にまわしても無双したいなら現状GCだとヨーロッパだとブルゴーニュ が頭1つ飛び抜けている君主が555でいち早く軍事4、5へと持って行きやすく イギリスとの戦争でフラフラ状態のフランス殴りフランスのvassal独立でフランスの 脅威解消でフランス食べてフランスなってよし、オランダになってよしそのままブルゴーニュ のまだでよしと選び放題のアントワープ本拠地独占
>>672 今日は3人だけ。軽くテストプレイもやってみたけど、やっぱりものっそい面白い。
お互いに反乱支援しあったりとか、即スパイideaとって安定度下げまくったりとか、如何にイギリスとフランスを相手に突っ込ませるかとかの駆け引きがたまらん。
vic2とかにくらべて確実に回線切れも稀になってるし、プレイしやすいね。
まだまだ人は募集中、とりあえず上のページを見てsteamグループへどうぞ!
>>674 enforce peaceとか使えた?
実質マルチ専用とか聞いたけど
マルチやりたいけどさすがに毎回は無理だわ
enforce peace ばかりが取り上げられるがローンとかも実質マルチ専用な 気がするんだけどな
>>674 スパイのバグ対策はどうしてたの?現状だと
Sabotage Reputation -> キャンセル -> Sabotage Reputation -> キャンセル
でどんどん効果累積するよね。
>>674 すまん、時間が取れない
でも楽しそうでなによりだ
Wikiの過剰拡大と戦うロシアAARだとさあ、1616年に西洋化開始してるけど これって可能なもん? ロシア・オスマン・ポーランド・ハンガリーと東欧主要国はひと通りやったが西欧化が 可能になるほど技術遅れたことがないぞ みんながどうやってるのか知りたい。そもそも国境を接してる隣国と8レベル差って 怖すぎてわざと技術遅らせる気になれないんだけど
>>681 モロッコでやったときは、わざと技術遅れさせて、1500年代に西洋化したよ
敵の侵攻は、同盟国のプレッシャーでどうにかするしかないね
>>681 西洋化する際はDIPとADMで遅らせてMILではあまり離されないようにして
やったな
極端な例だとADMが4になるとDIPは全て以降知識消費次にADMが7になったら
同じように引き続きDIPで知識消費若しくはADM消費でTOPの国によるが1500年
前半から君主の能力とstability増加イベント実行等ができる条件用意して西洋化
西洋化の時ってStability1キープがいいの?それとも3キープ?
できれば3があればいいけどない場合もあるしでも最低1はキープでやってるね 後は強敵が近くにいればその相手からクレーム付けられないようにvassal作成して壁 を作ったりしてる 最後は貯めた金をどれだけ使えるかいや数十年借金してでもの覚悟で
>>683 それやってみた?アイデア取ったぐらいで8レベル差は出来ないはずだけど
なにはともあれ、みんな意図的に技術遅らせてるのね。ありがとん
Wiki に枢機卿とPapal Influenceについての説明を加筆
>>687 お疲れ様です
wikiも少しずつ充実してきているね
もうちょっと増えてきたら体系だった分類の仕方を考えるけど いまはまだベタ書きでいいと思ってる。 きれいな分類にこだわると書くのが面倒になって情報量の少ないWikiになる 傾向があるから(ただの個人的経験です)
ついでだから、マンパワーの計算式も載せといた
>>687 英wikiの翻訳なら、翻訳であることの明記と出典を付けるべきだと思う
>>690 お疲れさん
こうやって見るとなかなか面白いね
マイナスがあるとはいえ、海外領土のマンパワーも侮れない
EU3よりは、ずっと兵力になってるんじゃないか
>>686 建物建築したり枠超えて家臣保有したりでなるよ
8レベル差以上用意して良い条件のタイミングでいつでもできるようにしてる
西洋化第一で非西洋国で最後までやる場合はね
>>691 英wikiが出典て知ってるなら書いてやれば
wikiなんだし
>>697 枢機卿とPapal Influenceに対して言ってるんだけど
>>698 最初からそう言えよ。え、どこに?でエスパーできると思ってるのか
うーん、典拠が複数あるやつはめんどくさいな
とりあえず、英語Wikiへのリンクだけ貼っといた
>>699 >>701 頼むからこんな馬鹿な事で喧嘩はしないでくれよな?
ID:96cRzY3N氏には感謝
翻訳はありがたい
俺に言わないでくれ。彼に逆ギレしないように言ってくれ。
>>703 逆ギレというか、君の言い方も悪いよ
相手を不愉快にさせるような言い回しはやめた方がいい
不愉快にさせるような言い回しってどれ?「大丈夫か」がそれ?
>>705 言われなきゃ分からないなら黙っときなさいよ
なんじゃそりゃ
うんこちんちん
まぁ、ID:eCGAGnBe氏のコミュ能力は、想像するとちょっと怖くなるレベル
>>709 ID:96cRzY3Nよりマシだろ。
彼の言動からしたらもっときつい指摘も考えたけど、これでもだいぶ抑えた表現で書いたんだよ
どんだけ上から目線なんだ何様なんだこの馬鹿
どうやらこの方はフランスの王なのかもしれないな
>>711 は?698まではフラットな表現で指摘してただろ。
そして699で「最初からそう言えよ。え、どこに?でエスパーできると思ってるのか」なんて言われたから
701で「大丈夫か」って返しただけだろ。
彼に比べたらよっぽど柔らかい表現だと思うけどな。
そもそも悪いのはマナー違反(厳密には法律違反)してたID:96cRzY3Nだろうが
レスバトルって虚しくなるよね
あー、wiki編集者です。こんなにスレが荒れていてびっくりしています。 ちょっと申し訳ない。スレ各位にお詫びします Wiki ライターの立場から言うと、普通複数のページを同時にいじってるので 行間読む能力は、期待できないレベルだと思っていただいたほうがお互い 幸せかと思います。 Wiki のコメント欄で主語省略せずに指摘していただいたほうが、対応は早いです
>>716 乙
あんな風に噛み付かれても意味わからんのは仕方ない
そんなことよりpatch1.2について話し合おうぜ 新しく追加される実績の Sunset Invasion - Aztecs conquer Lisbon London Madrid Paris Rome 西欧化の時期とか、ideaとか考えるとパリとかまともにやって取れる気がしない 後ついにグラナダも固有のidea手に入れたけどけど、役立たせられるまで生き残れる気がしないなw
まあスレに書いてる人もどうやら少ないみたいだし仲良くしようぜ コミュニケーションのレベルとか年齢職業等で変わるの当たり前だし 自分のレベルを相手に押し付けるものじゃないと思うぜ
>>716 ジェントルマンだな
俺の西洋化ティムールと、破棄を前提に同盟しないか
>>718 グラナダ固有アイデア来るのか!
今回、生き残れるのか。生き残ったプレイヤーいるのかな……
>>718 Sunset Invasion無しでやるのは大分苦労しそうだな
>>716 では諸々は水に流して今後のwikiのために書きますが、
今後wikiを拡充するにあたり、自分のコンテンツと他者のコンテンツは区別したほうが良いと思います。
記事という大きなものだけでなく仮にフォーラムに書き込まれた数行のレスでも同様です。
他人が苦労して書いた文章をさも自分のものであるかのように掲載されていることを
本人が知ったらどう感じるでしょうか。
その人はもう文章を書かなくなってしまうかもしれないし、日本からのアクセスを制限してしまうかもしれません。
そうなってしまったら巡り巡って自分たちの損失になります。
本人に利用許可をもらうことがベストではありますが、引用であることと引用元の明記は最低限の礼儀でありマナーだと思います。
ちなみに今回の記事で言うと、画像のほうが心配です。
開発チームでもない一個人が苦労して編集した画像を、無断でコピーしてwikiに掲載って、文章よりまずいのではないでしょうか。
(開発チームならいいとか文章ならいいとかいうわけでもないですが)
自分だったらショックを受けます。
記事にリンクが張ってあるから、フォーラム管理人にはリファラで記事の存在はバレています。
何らかのきっかけで本人に伝わってしまう前に、使用許可をもらってはいかがでしょうか。
自分たちさえ良ければ他人はどうでもいいとか、バレなきゃ問題ないという考えは、
某国人の思考みたいで私は好きではありません。
>>722 クリエイティブ・コモンズ・ライセンスなんだから出典とライセンス書いとけばいいんじゃね?
そういえばまだグラナダをプレイしていなかった 明日グラナダで挑戦してみるわ 開幕スペインを凌いで勝利してもagressive稼いだ後のアラゴンとポルトガル どうさばくかとコア化までのADMも不足するぐらいのスピードで借金雪だるま 式で増やした後とか宗教問題とか色々きつくて無理そうだな 征服地が宗教違うとかでpapalで神の国作った時以上の難易度だな
wikiの話はwikiでやってくれ
>>725 開幕スペインを凌いで勝利
この時点で俺には無理ゲーだわ……
どうやりゃいいんだろう
放浪の旅に出るコマンドが欲しくなるな
とりあえず和平期間があるだけましだな
だが頼りになりそうな同盟国もいないし・・・
安定度無視してチュニジアとかトリポリ攻めるのがいいのかな?
>>730 カトリックの反乱とかについては直っているらしい
>>728 いやそれはもうスペインじゃなくてカステラ相手の間違いなんだが
カステラ領土広いし初期からの兵だと占領厳しいと思うから
force limit超えて正規歩兵と最大限の傭兵さんを雇ってで借金は勝利した
分で少しでも足しにのやり方で(まあ国が滅びるかどうかの大戦だから数十年分
借金しても許されるさ)
まあ寝て起きて時間空いてる1、2時間試してみますわ
以外と開幕カステラライバル宣言で上手くいったりカステラが
アラゴンと1戦先に交えてwar exhausion稼いで弱ってくれたりとあるかもしれませんし
?Defeat rebels mission no longer gives +2 stability. これやばくね?
>>729 ユダヤとクルドに固有アイデアをください
>>734 穏当でしょ。というかこちとら一度も恩恵に与ってないので何も困らない
>>733 グラナダで逆レコンキスタは興味あるから、上手く言ったら教えてくれ
アッラーのご加護を
>>736 Unite IslamまでやってAAR化や
フランスのナント勅令、一見強力だが今回も巧妙なユグノー達の罠だった。 カトリック最終兵器対抗宗教改革が使えないうえに、気のせいか新教伝播確率が上がってる気がする。 これにはルイ14世も大激怒。
ゲームの設定ファイル見る限り、ナントの勅令に新教伝搬補正はなさそう。 それはともかく、中盤以降はどんどん新教蔓延してくれたほうがうれしいぞ。 改宗したら Papal Influence が +5されるので、自国に蔓延してくれたほうが Papal Controller とりやすくなる
グラナダはカステラとアラゴンが戦争に陥るまで生き延びればいいだけだった
patchが出たらおこして…
>•Coalitions will now always join in a war; there is no truce penalty > breaking if a coalition is called in a defensive war. > AI cannot decline warleader alliance negotiation 包囲網の防衛戦では和平期間を無視して参戦可能? つまり、プレイヤーチートの和平期間を利用した包囲網分断封じか。 仕方ないが、ますます包囲網がウザくなるな。
包囲網されても個別和平で時期ずらして大国との停戦期間中に小国喰い荒らすことができたしね…
包囲網戦で個別和平じゃなくて別口で同盟参戦させてだよね? 和平期間無くなったら無くなったで悪用されそうな気はするなw
相手が格下ばかりなら実質停戦期間なしで殴り続けることができるので ある意味楽になりそうな気がするな
>>745 防衛戦だからこっちから攻めるぶんには停戦破りペナは普通に食らうんじゃない
>>746 前とおんなじノリで別口で同盟参戦させて殴る。包囲網つかってもう一回殴るとか
出来るじゃん
次のパッチで建物残るようになるのか。侵略プレイがはかどるな
割譲しても、の話ね
包囲網は個別和平できるようにして欲しいわ。 対仏包囲網だって、脱落する国でてきたじゃない。WWI のロンドン条約じゃないんだからさあ。 まあ、フランス様なら包囲網なにそれおいしいの、で丸ごと叩き潰せるけど。
それができたら包囲網の意味無いじゃん
幾らなんでも軍隊壊滅して領地を全部占領されてるのに 和平出来ない今はちょっとアレだろ。どんだけ味方を信じてるんだよ
包囲網分断・解消は秘儀ヴァーサル・ウォールでどうにでもなるから別にいいんだが、そんなことより任意の相手を積極的に包囲網に誘うコマンドがほしい。
包囲網で個別和平できないのはおかしいというより、 強国に対しては包囲網が事実上機能してないからおかしくなる。 包囲網相手に戦争すると厭戦とか士気に強烈なペナルティつけるようにすればいい。
包囲網結成された時点でTradePowerにマイナス補正とか戦争やりづらい方向にもってくほうがいいんじゃね プレイヤー的には嬉しくないけど
現実でも、包囲網が強かったかと言われれば、そうでもないしなぁ あんまり強化されても
こちらに隣接してる、2プロビほどの小国で、開幕国土蹂躙まったなしの小国も嬉々として包囲網に加わるからなあ。 あいつら自殺願望があるとしか思えない。
?Fixing constant Japanese destruction by Catholicism
包囲網してたら小国が戦争開始して小国は大してなにもせず大国が領土占領や敵軍撃破してて腹立った 隣接領土を分割するのに数十年かけやがって厭戦で大国が崩壊して腹立ったわ
つか、逆効果だと思う。 ターゲットの大国の全土に兵ばら撒いた状態で 停戦あけした国に宣戦すれば、そっから再開でしょ
>>756 そんなんあったら、包囲網引いて敗北したら、和平期間の間包囲網強制離脱で参加不可とかせんとやっとられんと思うが。
結局のところ万人受けするシステムはできないということかな 利点もあれば欠点もあると
交易路を陸にも通して、戦争すれば完全に断たれる 包囲網引かれたら、その他の収入もガタ落ちとかで良いのに 戦争は短期決戦仕様になってきてるし、どの国も長期戦嫌うようにすれば
そんな強力な包囲網なら小国に主導権握られるのはおかしい
いつのまにかPapal Actionが使えなくなっていた。 Papal Stateを属州にして後見人独占してたのが悪いのか、HREになったのが悪いのか、 それとも歴史的な仕様なのか。他に消えた人居る?
歴史的な仕様
>>767 歴史的な仕様でしたか。どのtxtに描いてある仕様でしょうか?
てこれEU3かw
Papal Actionって一度も使ったことないな。 まともに破門できる奴見たことないし、十字軍もHolyWarも、イスラムの土地なんか負担になるだけで全く不要。 完全に枢機卿と教皇後見人の補正狙いだけかな。
十字軍は男のロマンよ
ビザンツ「同意しかねる」
現状crusadeは単なる弱小異教徒見つけて税金10%アップさせる為の装置だからな
>>775 色々改善必要なとこただあるよねこのゲーム
時代が違うがCK2の十字軍システムとジハードは面白かったな
ゲーム中期間が長く地球全部を扱う上に大航海時代や宗教改革と特に欧州的に激動の時代だからな 色々難しいのはしょうがないが何とかして欲しいところ
イスラムの州は貿易的には重要だと思うけど ヴェネツィアとかアレクサンドリア周辺奪わないと中抜き酷くてどうにもならないだろ
教皇について詳しいわけじゃないけどさ この時代ってオスマンに対する十字軍が何度も計画されたのに そのたびにgdgdになって終わったり イングランドに対する破門も華麗にスルーされたりだったから Papal Actionがロマン枠扱いなのは致し方ないと思う
神聖ローマ帝国皇帝たるオーストリアとしてはオスマンに十字軍を打ちこみたくなるじゃあないですか。 あと二度ばかりフランスに破門をぶち込んだ事がある。
教皇後見人になるとまずは周りを破門できないかいちいち調べるな
俺はCK2の十字軍もどうかと思ったな・・・ 教皇が十字軍宣言すると十字軍ていう反乱軍みたいなのが発生して 各国には派兵するかってイベントが出て 派兵するを選んだ総量で兵数が増えるとか そんな感じがいいと思った
いや、十字軍はそんな民兵参加みたいなイベントじゃないし…
???「十字軍って盗賊の大集団じゃないのか」
十字軍はハーレムに対するロリコンの強要だな
少年十字軍「酷い目に遭った・・・」
獅子心王「俺や聖王は例外だぞ」
まあリチャード1世はどっちかというと女より男だったからな 遺伝子残した男がいればジョンに続かずに済んだのにな・・・ まったく惜しい男だった まあ聖王とリチャード1世は確かに例外だな
ロリペドはローマンカトリックの伝統だよな、現代に続く
歴史上、これほどアレな軍隊も珍しいのに(WW2のソ連軍が土下座しかねないレベル) なぜかプラスイメージがあるよな十字軍
ネーミングと"聖地奪還"という建前が厨二心をくすぐりますな
開幕ブルゴーニュスタート 確かに王が優秀過ぎて強国にMILで差をつけて文明国対非文明国の差の戦い 持って行って無双だな 難点はハンガリーだけだな開幕同盟結ばないと激おこぷんぷんされて同君での 取込み無理になるし、同盟すればオーストリア以外戦場にいけないこない同盟戦に巻き込まれるという
プレイヤーブルゴーニュだとフランスや皇帝に解体されるイベントは起きないの?
>>793 起きなかったよ
お馴染みの有名ななんとか家の家から輩出で済みました
まああのオスマンの556には敵わないが555の王様が将軍でも有能
設定でどれだけ長生き出来るかが重要でもあるんですが
皇帝領殴って出てくるオーストリア擁するポーランドリトアニア連合軍も
MILの違いで同数だと一撃殲滅戦可能
まあフランス戦はイギリス終わった時にすぐいけばまず勝ててそれからフランス
はずっとどこかと戦争状態でプロヴィンスやアラゴンにさえ食い荒らされる雑魚になるし
消すなり自分がフランスなるなりvassal化するなり自由
ブルゴーニュでフランスに変体するのはなんか敗北な気がして、いつもブルゴーニュのままだなあ。 NI はフランスの方がいいんだけど。
パッチが来週ということは、今現在のIronman Modeのデータは それまでに実績を獲得しないと使えなくなってしまうということなのかな
なんか、うちの枢機卿候補者が一人、100歳を越えて死なないんだが。 表示も三桁表示できないのか下の欄に食い込んでおかしくなってるし、現在116歳。 13課の神父か何かか。
>>797 奇跡だな、もうちょい生きれば列聖されるぞ
パラド掲示板のHall of Fameでは再高齢は134歳だったらしい
Rev,Franceに勝利して、旧体制側の勝利じゃあ!見たいなイベントが発生すると同時にCtd起こしやがんの。 再現性100パーセント。
801 :
800 :2013/09/22(日) 13:04:07.27 ID:xRtuYguC
Archdutyが旧体制側にカウントされてないのがまずいんじゃろかね。
802 :
800 :2013/09/22(日) 13:33:38.49 ID:xRtuYguC
間違えた、Archdukyだ。
もうね、また敵の同盟国のそのまた同盟国。 いつもこのパターンでIronmanが詰みます。油断もすきもない。
Patchっていつでるの?
1400年スタートにしてあの列聖ジャンヌダルクの人気を借りてDLCを 乙女の咆哮でブルゴーニュとイングランドに対して士気+1.00でフランスにイングランド が蔓延っている状態からスタートで
そこらへんの年代だとブルゴーニュ無双とかヘタレフランスとかになりそうだからスタートは今の年代でいいんじゃない?
1399年スタートMODがあるんだがあれオスマンだけ技術4でスタートするんだよね もっと本格的なフランス領土回復困難な時代設定スタートが煮詰まった今だと欲しい
開始年代を遡らせるくらいだったら終了年代をもうちょっと後にして欲しい
プレイしていると、いつの間にか、マップ画面でマウス・ポインタを画面隅まで持っていっても移動できなくなって、 いちいちミニマップで移動するしかなくなるので面倒なのですが、なにか良い対処法ってありますかね?
マルチ自体には興味あるんだけどねえ デフォ3速(戦時2速)かつメッセージの8割くらいポーズ&ポップアップでやってるから多分ついていけない 一人でやってても大体1プレイ十年進まずにセーブ終了するし
個人的にはEU3 D&Tの、1350年あたりからのスタートは楽しかったなぁ 今作でそれをやるとなると、技術バランスが難しそうだけど
>>811 はい、移動できなくなると、ミニ・マップ使うしか他に方法がなくなってしまいます。
スケール調節も、ミニ・マップ脇の+−のボタンを弄るしかなくなる。
画面設定を弄れば、マシになるんですかね?
画面サイズを変えただけだと、変化なしでしたが。
>>814 自分の経験だと
メニューボタン→クローズボタンを何度か繰り返すと
普通に動くようになる
スカンジナビアもドイツも、作ったところで大義名分もらえるだけか 十年ぐらい税金+になるけど、大した額でも無いし なんで今回、建国系のdecisionが美味しく無くなったんだろう
AIスペインは同君化したアラゴンをよく外交併合してて手強い
ロシアも大義名分あっというまに切れちゃうから全然有効活用できないんだよ
ロシアなる前にモスクワで開幕すぐにノブゴトを征服併合のミッション 出なかったけ?
ブルゴーニュ→オランダだとフランス領域をフランスに割譲しなきゃならないデメリット付
>>816 どうせだったら、建国した国っぽいIdeaの1つ2つ欲しいな。
>>818 あのコアクレームの範囲を制限時間内に入手しても
ペナルティで反乱祭りに成りそう
>>819 最初にノブ併合ミッション選ぶよりPermとかの属国に対するミッションのが美味しい気がする
Ryazan併合するとADM貰えたり、Base tax、manpowerプラスされたり
Perm併合した後にUlarをRussianに文化変えするとDIPが若干もらえたりとかレベル2の砦立てると人的ボーナスとか
余談だけどtimi of troubleとかいう1550年以降に発生率が+10されるクソイベントが
安定度3を24ヶ月くらい維持しとけばあっさりと終わると知ったときのガッカリ感。前プレイでは100年くらい反乱鎮圧してたよ
英語版wikiに解決法書いてあって助かった
>>820 その時はフランスを消滅させておくか属国にしておくんだ
まああのオランダ出来て周りに国あると領土クレクレ反乱されないのと
アントワープが基地で使えるぐらいか
>>823 3のころからそうだったような
あとイベントファイル見ると幸せになれる
うっかり連レスすまそ 計算として 3 * (1+40*0.05) = 108 実値 81 ガリシア独立させて 3 * (1+39*0.05) = 106.2 実値 79 何か違う・・・
>>825 3は拡張何個か買ったけど殆ど遊んで無かったのはここだけの秘密だ・・・
4は楽しいからずっと遊んでるな
割引効いてるんじゃ?
overseasは計算に入れないとかどっかで見た気がする
>>829 期間の方って割引あったけ?コストはあるけど
>>830 本土35州だけで計算しても合わない。
3 * (1+35*0.05) = 99
実値 81
overseasって違う大陸ってことだよね?。
島は入れていいはず。
マルチのAAR頼む VIC2のは最高だった
>>832 上の画像のコストの内訳はたぶん
左の方は
[base tax 2.2]*[AMP 20]*[colony 0.1]で4かな?
右は3.3で6と。
左右でコスト違ってあれだけど、まあ期間は同じはず。
Diplomat idea とかは取ってません。
89monthsってことはまた違う条件? 初めの画像も35州と34州で違うプロビを表示してたよね? そしてまた第3の条件って。 問題解決する気があるのか分からん
>>815 ありがとうございます。
それで、動くようなりました。
840 :
名無しさんの野望 :2013/09/23(月) 22:51:07.03 ID:0UXtFFLP
コア化期間にキャップつく予定はないか 大陸辛い
CK2のモンゴルでヨーロッパ制覇したセーブデータではじめたけど、 開始早々至るところで叛乱おきて積んだ・・・ それはそれで楽しいがw
>>833 そんなに望まれてるとは思わなかった
今3人でやってるけど終わったらAARするよ
マルチ人口増えてくれたらいいな
マルチの所感としてはVic2よりエラーが少ないことと
人的資源という財産を増やし蓄え守るゲームだったということかな
文化といえば手軽に文化変えられるのが気に食わない。 それこそオスマン帝国下で何百年も支配されてたギリシャ人は ギリシャ人なままだったわけだし、100年かかるとか、もうちょっときつくして欲しい。
- Changed places of war cabinet & adaptability ideas. war cabinet(dministrativeレベル7、war exhaustion: -33%)とadaptability(Diplomaticレベル4、Core-creation cost: -25%)の位置を入れ替え だってさ Diplomatic一択の時代は終わったな
>>844 それ言いだしたら、改宗なんてもっとひどくなるぞ
いいのか
- Unam Sanctam has been renamed to Deus Vult, is no longer worthless after 1650, and any religion can use it. これで琉球で世界をヒャッハーしまくれる!
>>845 内政系アイデア、現状じゃ弱いからテコ入れかな?
宗教しか使ったこと無いし
でも内政パワー余らないから、強化されたらされたで困るか
- The russian idea Subednik is now 15% cheaper cores instead of +10% tax income. あ、ロシア様大幅強化
>>849 現状でもロシア強い方なのに強化するのかー
スペインどうにかしてやれよって気がしないでもないがw
- Making a province you colonized into a core now costs the same anywhere in the world. aka, Russia gets Siberia for same price as Spain gets south america. - Orthodox countries now gets +2% missionary strength from full patriarch authority. このへんもロシア強化だな
- When forming a nation, the previous nation's cores will now be wiped 当然だな
>>844 オスマンはギリシャ文化も持ってるだろ
あえて変える理由がない
ゲーム的な意味で現実的な例で言うと、オーストリアは低位地帯を文化変更することで オランダ独立を阻止できるぞ。 結構なポイントがいるが、どうせ外交技術は遅れてもかまわん国だからやる意味はある
技術コストを削減するアドバイザーがいなくなった 戦争税はMILがいるけど、戦争疲弊などの一切のペナ廃止 などにより、君主力あまり減少に歯止めをかけようとしているように見える。 前者はロシア・オスマンにちょっとつらい修正になるかも
>>855 GJ
えらくインフレ回りが変わってるね
金山と借金ぐらいでしか上昇しないのに、アイデア取ってまで欲しいかな、インフレ削減
雑談中に、枢機卿取られた時に通知してくれという要望は見送りかよという愚痴に対して Johanが降臨して interface change についてはこれから書くんだと言っているから、そのへんも 変更が入っている模様
Coalitionsの和平期間による分断に関しては変更がないのかな?
>>855 >Taking gold in peace now gives you 0.02 inflation for each monthly income worth of money taken
>和平で金山を得ると、その金山価値(月収値)* 0.02 がインフレーションに加算される
これは金山じゃなくて賠償金の話では?
>>855 >Temple factionはいまや、forcelimitたったの +0.5の代わりに +50% のボーナスを与えます (訳者:なんかtypoだったくさいなあ)
Typoだったくさいってなんで?
Temple factionは中国の派閥だね
>キャンセルされた商人はその商人の枠があるときのみ帰還します(訳者:一時的に商人が増えた時の不具合だと思うが、よくわからない)
mercenariesなので傭兵だね
ああ862の前者は、設定ファイルの記述がtypeだったくさいなぁってことか
>>862 中国の派閥なのはわかっているが、ゲームタームを訳すとわかりにくいだろ?定訳があるのは除くが
傭兵の件はそのとおり、たぶん頭が寝てたか別のことを考えていたのだろう
マリ銀行やスワヒリ銀行が使えなくなるってことか 厳しい財政がさらに厳しくなるな
量が多いので残りは夜にでも見とく
>和平インタフェースに2つのボタンを追加。'Surrender' - AIが満足するような賠償案を自動的に構築、 >'Suggest Demands' - AIが受諾するような要求を自動構築 この新機能がまともに機能するなら本当に嬉しい どんな条件を提示してもAIが和平に応じずに長期防衛戦で国力と時間を削がれたことが多々
>>868 どんな条件でもダメなときはオススメセット構築ボタンでもダメだとおもうぞ
そうなのかなあ AI国の戦争目的+10%分ぐらいの賠償金支払いで満足してくれるのなら かなり使い時があると思ったのだけれど
>>869 取りあえず夜中にお疲れさん
アメリカDLCって、よくよく考えたら今まで無かった代物だよな
EU3でも、個別政策すら無かったし
USA強化なのか、インカやインディアン強化なのか気になる
あのノブゴトに配置された船のアホ行動がやっとなくなるのか
問題は明日パッチが出るかと思うと今日ゲームを始める気になれないというところである
・皇帝は Revoke the Privilegia が拒否された場合、拒否国が所有する全帝国プロヴィンスに対してClaimを得ることが出来ます ・Revoke the Privilegia はもはや戦争を招きません Revoke the Privilegia後の独立戦争も今宵かぎりか HRE様がいっそうお強くなるのかなあ
やっぱパッチが出たら今のデータ使えないん?
何かしら不具合は起きそうだか やり直した方がええよ
>•province powerもなく、商人も配置していないノードにはもはや patrol shipを維持できません あ、これ駄目なのか。 となると、商人足りないときは拠点の確保がかなり重要になるな。
島プロビの有効性が増すのはリアルでいいね
修正箇所多すぎてすぐにhot fixでる予感
ついにパラドゲーが設定からウィンドウ化できるようになったのか… Norse圏では窓は邪悪なものだとか、宗教的な理由からそうできないのかと思ってたよ
>>884 マジか。スペインがプロテスタント信仰するレベルの宗旨替えじゃないか?
>>885 それだとEU3ならしばしばあったよね・・・
Slightly reduced volume of cannon sound during siege. 攻城戦中の cannon サウンドのボリュームを気持ち下げた これが地味に嬉しい 煩いと思ってたのは俺だけじゃなかったみたいだ
マジか。まったく気にならなかったから、何必死になってんだ的な感想だったわ。 ところで、いくつか不明な点を放置しているもののだいたい訳し終わったわ > 1.2更新情報
>>887 大砲ないときは別の音にして欲しいよな。攻城時の大砲グラ含めて
>>888 お疲れ様です
結局1.2っていつ出るかは明言されてないのかな?
明日dlcが出るから、明日くるという噂はあるが
>>888 おつおつ
おまけ程度の規模か、アメリカンドリームは
本格的拡張が早く欲しいのう
>>888 おつかれさまです。
Neo Confucianism のバランス修正ってどうなるか楽しみ。
パッチとDLCは両方とも9月24日の予定だとヨハンさんが掲示板に書いていた 日本時間だと今日の深夜か明日朝か ところで今回のパッチでも出てきていないのだけれど 選択肢のあるイベントが起きた際に一時停止するオプションをつけてほしいと 望んでいるのは少数派なのかなあ (一応EU3の頃に改善要望を書いたのに…)
そもそも Neo Confucianism のバランス問題がなんなのか分かってないので誰か解説してください Neo Confucianism って要するに道教だよね 道教が蔓延しすぎて、儒教ピンチとかになんの?
Mingのみか儒教国共通なのかは知らないけど、decisionで”Denounce Neo-confucianism”を選ぶと Missionaryの力が0.5%上昇する代わりに永久に反乱率+1という絶対選ばないだろうdecisionがあったから それの話じゃないかな
>>895 ん?字面からしても、「新儒教」なわけだから道教じゃないんじゃない?
どうやら教科書的には宋明理学、一般的には朱子学と呼ばれてるものみたいね。
>>897 あ、道学と書こうとしてキーボードがすべった
>>896 EU3日本語版では「朱子学の放棄」だったけど、それはあんまりだと思って
明代良知心学にまつわる朱陸論争のことだと脳内変換して、交易と寛容度とを上げる方向に書き換えてた
(朱子学は安定度と政務官とを上げる方向に)。
王陽明は極東EU時期におけるキーパーソンでと思うし、EU4で面白い方向に行くといいなあ
>大きなcoalitionと戦っている時、もはやcoalitionリーダーを占領するだけでは100%のwarscoreを得ることはできません 大陸を股にかけたcoalitionだと、コッチの戦力集中もそうだがユニット操作的に相当ウザいことになりそうだ。 よりcoalitionを意識したプレーが求められるという点では大成功だろうけど。
>>868 AIには受諾可能な条件と受諾不可能な条件があって
いくら戦勝点以内でも受諾不可能な条件が含まれてると決して同意しないぞ
その二つはアイコンの違いで判別できる
>>900 包囲網戦争始まったらほぼ終わりみたいな感じだな
これまで殆ど触られなかった参加国の領土が蹂躙される分包囲網側のが厳しそう。 さっきポーランドオーストリアフランスの対抗同盟を轢き潰したら スペインだのオスマンだのデンマークだのが 火事場宣戦しまくって包囲網が可哀想
パッチ当たった?
当たっとったわ。 今出たのかな。
これは徹夜しろとういうjohanからのお達しに違いない・・・
DLCも買えるようになった
神パッチだな
火事場泥棒でこれは小国が大国喰うのが多くなるのか
>>888 読んでて気になった点。
細かいのは沢山あるけど大きめの奴だけ。
>Declare War: 属国またはPU下位国と戦争することになる宣戦布告について警告します
戦争中の国に対して属国や同君連合を強制すると自国が戦争を引き継ぐことになるけど、
そのことを警告してくれるという意味じゃないかな。
>大量の軍隊はquantity (訳者注:discipline -10%, マンパワー +25%) に陥りやすくなります
quantityアイデアの Mass Army の順番が早まったということだと思う。
>A shattered unit now gets an extra morale adjustment as it stops retreating.(訳者:よくわからない)
自動退却モードになってるユニットが、士気がないせいで退却できない場合があったから
士気を自動調整して退却できるようにしたって意味じゃないかな。
>Provinces converting to protestand and reformed at the spawn of the religion will now get zeal as well.
イベントでプロテスタントや改革派が発生した際に、国教と同時に自動改宗された州にペナルティがなかったから、
通常の伝播イベントと同じように religious zeal を付けるようにしたってことかと。
>When making someone your vassal he will join your wars and you will join his.
一番上と似てるけど、属国にしたときは属国は自国の戦争に参加するし自国は属国の戦争に参加する。
>Simplified peace deals, AI now only has thumbs up and thumbs down to make it easier to negotiate with
901で書いた話で、AIの和平条件への評価が3種類から2種類(サムズアップとサムズダウン)に単純化されたということかと。
従来はもう一つ中立のアイコンがあった。
1.2パッチ当ててみた。 アイアンマンのセーブデータは、ひとまずロード自体はできるみたいで安心。 なお、promote_neo_confucianism は、ファイルをみたかぎりでは、 revolt_percentage = 5 war_exhaustion = 10 で、 他方、reject_taoismは、 revolt_percentage = 5 war_exhaustion = 10 num_of_missionaries = 4 でした。
912 :
名無しさんの野望 :2013/09/24(火) 23:16:42.97 ID:+FJsw3MR
早速オーストリアでやってるが、序盤いきなり カステラとアラゴンが同盟結んたw あと初期ミッションが相当変わった。 ついでにメッセージですべての国にチェックが付いている。 開始1分でこれだけ変化を感じた。
とりあえず今平行プレイしてるフランスとグラナダが終わるまでパッチは当てないでおくか・・・。
何か戦闘がひどくなってない? 一回の戦闘でごっそり削れるのだが
大名たちも戦争するようになったね
>>914 GC開始直後にスウェーデンデンマークの連合軍18000に
イングランドの歩兵16000でぶつかったら
最初の白兵フェイズで1400が3連続で出てその後も1000超を連発して
一撃で粉砕しやがった……騎兵を強化したとは何だったのか。
あと海戦も士気殲滅しやすくなった感じ。封鎖占領からの追い出しで殆ど瞬殺だわ
917 :
名無しさんの野望 :2013/09/25(水) 00:47:24.18 ID:QUqxt0+d
結構たくさんDLCでるんだな流石進化したパラド 毎度可哀想なことになってるスイスにオリジナルNI入ってうれC
新パッチでVeniceとHREにHistorical Friendsが付いたね。 いままでVenice可哀想過ぎたよね、孤立無援で。 気休め程度の効果しかないだろうけどw Siegeに無条件で1%のAttritionが付いたから、考えずに大軍でやってると 地味に人的資源消耗につながるかな。
属国から独立戦争すると安定マイナス3も食らうんだな 独立できねえじゃん
Deffensive全部取っても損耗が酷いというか酷すぎる・・・ 敵地に攻め込んで数ヶ月で5万以上あったマンパワー枯渇するとか
そんな時の為の傭兵。
いまさら聞くのも何ですけど、傭兵と徴兵軍の同LV帯に性能差ってありましたっけ? マンパワー減らしたくないから何時も傭兵多めにしちゃってるんですけど
陸軍限界にカウントされなくならんかな、傭兵 EU3の頃に比べれば使えるようになったけど、もう一声欲しい
人的資源はガンガン減ってくけど金が余りがちな今作は傭兵の利点がはっきりとあって良いと思う EU3の傭兵は空気だった
>>923 攻撃や防御的には遜色なく動員スピードや維持費やマンパワー絡みの違いみたいですね。
ああ、あと傭兵絡みのIdeaがあったか。ありがとうございました。
大名でプレーした時に借金&傭兵&傭兵関連Ideaで勢力拡大して将軍になったので、
それ以来どこの国でやってもIdea以外はそんなノリになってしまいました。
こちらもいまさらなんだけど、cbに州のwarscoreを減らす効果なんてあったっけ? wikiの方では国の大きさと税でwarscoreが決まりcbの言及はないけど forumの方で1.13でrev. war cbに50%カットがあったとかそんな話があったから 後rev. war cbで一発併合ができるようになったって本当?
開始7年で16万のcoalitionが飛んできたw アイデア取る間もないわい
>>927 必要戦勝点のこと言ってる?
それならCB次第で割引あるでしょ
占領中で減るようになって毎回出場みたいなオーストリアが本当にかわいそうになってくるな
>>929 マジか
今作はずっと外交点のみが減るのかと思ってた
包囲で損耗は糞過ぎるだろ・・・
属国って海外遠征もできないんだな どうしょうもないな
>>932 損耗酷いから少数で包囲→敵の本体に蹴散らされて乙
傭兵活用するしかないのか
そういや話題になってないけどDLC買った人居ないのかね
正規兵はforce limitの3分の2ぐらいで残り傭兵で占領はほとんど傭兵 に任せることでオーストリアでの連続戦闘を乗り切ってるけどそろそろ 同盟国から金をもらわないと割に合わない
パッチあたってから糞ゲー化しすぎだわ 上で書いてるように包囲は傭兵で野戦は正規軍でやってたけど 同盟軍がsupply limitお構いなしに大量に四六時中くっついてくるもんだから 鬼ごっこしてる間にごりごり損耗する ほんと戦争がストレス溜まる仕様になったわ
3みたいに400年戦い続けられるより正解だと思うよ それより一時的に補充対象から外すボタンが欲しい 戦力集中と財布のやりくりのために壊滅した部隊を手動解体する羽目になってる
>損耗酷いから少数で包囲→敵の本体に蹴散らされて乙 これ本当にめんどくさい 目を皿のようにしないと そういう無駄な面倒少なくするのが4の課題だったんじゃないのか
戦争中の速度上げすぎなんじゃないの てか本隊なんてものが存在するときにそんな油断するほうが悪いのでは 陰謀アイデアとって戦場の霧とっぱらっちゃえよ
というか包囲とか防衛アイデアとか高Lv要塞の損耗は 将軍の機動があれば軽減出来るようにして欲しい。 人的資源が下がった関係で損耗限界超過して部隊を動かす事なんて殆ど無いし 速度も大して影響ないしそもそも強行軍無双だしで機動が空気すぎる。
3段階でやってるし油断してない 長文書いたけど見苦しいからやめた 陰謀アイディアとるわ
満州がノーマットになっててワロタ アイディアもすこし順番変わってるし、伝統も歩兵パワーからコアコストに変わってるし
>>937 自レス。なんだmergeボタン便利じゃん
アジアはミンの初期行動も変わっているし今までの経験は役に立ちそうにないね
946 :
名無しさんの野望 :2013/09/26(木) 01:02:16.61 ID:n0/LuSVY
植民地における金山の価値が上がったから 中南米独占したらかなり稼げるがインフレヤバい
エコノミックideaで-010インフレとらないと、植民地帝国はやってらんないよねー。
同盟国がもう敵にしか思えない まず包囲で減る仕様になったのに未だにforce limit関係なしに重ねてくる 大事な戦争には参加しないわ敵にやられてスコアあげるわでいいとこがない
連合軍VS連合軍みたいな雰囲気出したかったんだろうけど、 もうちょっと状況考えて欲しいわ。 冬将軍+限界超過で戦争終わったら部隊が9割傭兵とかどうなってんの……
>>943 女真族は遊牧民じゃ無いだろうに、どうしたんだろう
>>946 稼いだお金でできることは何か増えたの?
陸軍維持費は下がったよね
>>951 金がありゃあるだけforce limit突破できるんだから
それだけで利点は大きいんじゃないかな
あーあとコロニスト数以上の植民するのにもたくさん金がいるよね そういやforce limit 突破してくるAI国はけっこういるけど、植民のほうでやってくるAIは見ない気がする。気づいてないだけ?
陸軍はお金あったとしても明らかに先にマンパワーと傭兵プールのほうが枯渇する気がするw +3の顧問を3人雇うことも余裕になってくるし、 お金をダイレクトに君主パワーに変換またはブーストかけられたらいいんだけどな
955 :
名無しさんの野望 :2013/09/26(木) 10:08:53.91 ID:j76KxT/D
結論:EU4もクソゲー ってことでおk?
+3顧問3人雇ってforce limit限界まで雇えるか? かつかつなるんだが
+3を3人とforce limitまで軍作ると、trade ideaないと財政難になるな
東南アジアはいまいち史実とは異なりすぎだろ 1500年過ぎまで雲南からの異民族流入による衰退や王族貴族による血で血を洗う内乱、属国の反乱で安定しなかったはずなのに安定して属国併合をしたり海外遠征してるとか EU系よりCKよりの世界だからなあ
>>958 上陸出来る州は限定されてて、そこに塹壕掘って防御してれば
10倍の戦力も跳ね返すって仕様じゃないからな
お互いに空いた州めがけて上陸合戦するから、きっちり勝負付いちゃう
アイアンマン途中にパッチ当てても問題なさそうかな? 戦略は組み直しになると思うけどw
傭兵部隊雇用するとどんどん値上がりしていくんだが…
>>960 そのデータを捨てるつもりでもない限り途中でのパッチ適応はやめたほうがいいぞ
ベンガルがまたヒンドゥー反乱で改宗してた 改宗してもベンガル独自のアイディア持ってるとか 宗教に根付くアイディアは改宗したら取り去れよ
貴族共和制ってカスしか指導者に なれないの? 411 141 114とかふざけた奴しかいないんだが 政体が違うとかで同盟も結べないし
ほんとそれだよね。なんとかならんかな。
Ironman中にパッチ当たったけど、フリーズしたりはなかったよ。 ただ今パッチではAIの挙動がかなり変わるので、外交関係等は変動する。Coalitionきつい。 あとNIはゲーム開始時のままみたい。Ansbachでプレイしてたけど、GermanStatesのNIに変化したり はしなかった。この辺が気になるなら、最初からやり直したほうがいいと思う。 俺、kingdomでやってていつも1/0/1とか1/2/1ばかりなので、初めてRepublicでやったときは 「能力が安定していてすばらしい」と思ったんだが、俺の運が悪いだけだったのか…。
>>965 外交アイデアの政体違いに安いコストのCBもらえるやつと組み合わせると拡張したいほうだいだから
そのくらいのペナルティあってもいいんじゃないかな
お、wikiにマルチAAR来てんじゃん
フランスでセビリアに商船派遣したらアゾレスの海で自殺試みるんだが
ミャンマーあたりのあの貧困はなんなの? ゴミじゃん ベンガル、アユタヤと比べると酷すぎる扱い
>>971 あそこをまたぐ大王朝ができにくいという点ではいい再現になってるかと
カレンダーを回していて気づいたんだが、日本の戦国大名たちは幾ら何でも高評価されすぎじゃないか 1500年代の世界の王様たちのランキングを作れば日本の大名たちが上位独占しているんじゃないかと 思えるほど飛び抜けている
とりあえず、自動アップデート切って、今やってる続きを始めるかと思ったら、おもくそ起動時に勝手にパッチが当たった。 うちのフランス、半分分断してたけど全周囲包囲網なんすけど、どうすんのよ。 包囲網に修正があるならそれなりのプレイしてたのに、16世紀にして革命フランス状態。 あと、地味に育ててた枢機卿候補128歳の世界記録更新はならずか・・・。
>>974 フランスやカステラとは桁違いだけど、
ブランデンブルクやバイエルンくらいの規模はあるから、日本の大大名
1.2パッチのバランスがアレ過ぎてHotfixが欲しくなるレベル
>>976 いや、能力値が非常に高い君主ばかりが集まっていると言いたかっただけなんだ
能力値の合計が15位上の化物揃いなんで
>>978 キリスト教の布教許可や鉄砲の急速普及とかが、ヨーロッパ目線のこのゲーム的に
高評価だったりすんじゃないかな?
>>950 清との差別化の為
今回のパッチで満州と清が別物になったから
>>979 幾らなんでも教科書に出てくるレベルの欧州の名君達とほぼ互角扱いなのは……
その煽りか知らんが李瞬臣も東洋のネルソンになってるし戦国時代は地獄だな
なぜ西洋の名君に劣っていると思うのか不明 バラト菌に脳をパラド化されたのか?
李舜臣は実際に名将だからね
一方将軍家のゴミクズ具合と言ったら…
自分としては戦国時代の大名たちが世界の名君に劣っているとは思わないけど 世界にほとんど影響を与えないからかEU4では少々大盤振る舞いし過ぎていると いう気がするかな ↓がざっと見渡した主な大名一覧 Yoshioki Ouchi 4/5/5 Tsunehisa Amago 4/5/5 Tkakage Asakura 5/4/4 Takahisa Shimazu 4/4/5 Yoshihisa Shimazu 5/4/5 Yoshihiro Shimazu 4/4/6 Yoshimoto Imagawa 5/5/4 Ujiyasu Hojo 5/5/5 Harunobu Takeda 5/5/5 Masatora Uesugi 4/4/6 Motochika Chosokabe 4/4/5 Masamune Date 5/4/5 Nobunaga Oda 5/5/6 Hideyoshi Toyotomi 5/6/5 Ieyasu Tokugawa 6/5/5
>>985 パラド「コーエーという日本のトップメーカーの数値を参考にしました」
つか、5って100段階なら70〜85だしね。そいつら有力大名ばっかだし
>>910 レビューありがとう。おそくなったけどチェックしました。
>>Declare War: 属国またはPU下位国と戦争することになる宣戦布告について警告します
>戦争中の国に対して属国や同君連合を強制すると自国が戦争を引き継ぐことになるけど、
>そのことを警告してくれるという意味じゃないかな。
ok. 意訳することにした
- Declare War: 戦争中の国の属国化または同君連合化について、どのような戦争に
巻き込まれるようになるか警告します
>大量の軍隊はquantity (訳者注:discipline -10%, マンパワー +25%) に陥りやすくなります
> quantityアイデアの Mass Army の順番が早まったということだと思う。
同意。
- quantity アイデアグループの Mass Army(訳者:manpower +50%) はより早期にとれるよう
になります(訳者:現在パッチ1.2だとゲーム内表記が Levée en Masse になってて、
これフランス語だと思うんだけど、このまま言語無視してフランス語でつっぱしるのかは不明)
とした
>>A shattered unit now gets an extra morale adjustment as it stops retreating.(訳者:よくわからない)
>
>自動退却モードになってるユニットが、士気がないせいで退却できない場合があったから
>士気を自動調整して退却できるようにしたって意味じゃないかな。
今見たらだれかがすでに編集したようだ
(つづく)
>>987 >>Provinces converting to protestand and reformed at the spawn of the religion will now
>> get zeal as well.
>
>イベントでプロテスタントや改革派が発生した際に、国教と同時に自動改宗された州にペナルティがなかったから、
>通常の伝播イベントと同じように religious zeal を付けるようにしたってことかと。
えーと、これ国教とはかんけいなくて、protestant, reformed自体の誕生のときの自動改宗プロヴィンスの
話だよね。
だから
- protestant, reformed の誕生イベント時に改宗された州についても religious zeal がつくように
とした
>>When making someone your vassal he will join your wars and you will join his.
>
>一番上と似てるけど、属国にしたときは属国は自国の戦争に参加するし自国は属国の戦争に参加する。
意訳して、こうかな
- ある国を属国化したときに、それぞれの国がお互いの遂行中の戦争に自動的にjoinするようになった
>>988 >>Simplified peace deals, AI now only has thumbs up and thumbs down to make it easier
>>to negotiate with
>
>901で書いた話で、AIの和平条件への評価が3種類から2種類(サムズアップとサムズダウン)に単純化されたということかと。
>従来はもう一つ中立のアイコンがあった。
ありがとう、だいたい想像どおりだった。このへんは実物見てみないと確信がもてなかったわ。
んじゃ、これで
- 和平交渉画面で、AIが thumbs up (訳者:親指を上に上げる。イイネの意味),
thumbs down (親指を下に、イラネの意味)のみを使うようになりました(訳者:いままでは "ー"
というアイコンのよくもわるくもないというマークがあった)
別に日本の君主が優秀だからって、問題はないんじゃないか それでもグスタフ2世レベルの大名はいないし それに世界への影響=君主の能力なら、 秀吉が一番優秀ってことになっちゃうじゃないか
>>988 >えーと、これ国教とはかんけいなくて、protestant, reformed自体の誕生のときの自動改宗プロヴィンスの
>話だよね。
初めに発生した国は、州と共に必ず国教も変更されるよ
なんか戦争でコアが占領継続されることによる厭戦って上がらなくなった? ブリテンを全土占領後、他戦線での戦いで半年ほど放置した後和平したけど、全然厭戦がなかった。 以前なら二桁厭戦くらいあったはずなのに。
簡単に調べてみた データ名 能力 即位年 日本名 称号、その他 フランス Henri IV 666 1574 アンリ4世 大アンリ Louis XIV 556 1638 ルイ14世 太陽王 オーストリア Josef 564 1741 ヨーゼフ? Maria Theresia I554 1740 マリア・テレジア K.K Maximilian242 1459 マクシミリアン1世 中世最後の騎士 英国 Elizabeth I 665 1558 エリザベス1世 女王陛下 Henry V 225 1386 ヘンリー5世 ランカスター公 アジア オイラト Esen 335 1438 エセン・ハーン 朝鮮 Do 655 1400 太宗? 清 Huang Taiji 445 1592 ホッタイジ Hung Li 445 1722 乾隆帝 ビルマ Mingyinyo 554 1481 ミンチーニョ Bayinnaung 546 1549 バインナウン アユタヤ侵攻 Alaungpaya 555 1752 アラウンパヤー王 上杉 Uesugi Noriaki 666 1306 上杉憲顕 初代関東管領
>>993 上杉憲顕www
なんでこんなに優秀なんだよw
何も能力値が同じだったら史実でも同じ能力ってわけじゃなくて、「その国の範囲で治める能力」って脳内補正かけたらいいんじゃない。あくまでも小さい範囲なら5-5-5の能力を発揮できるみたいな。
能力値設定なんて、主観になるからねぇ 個人的には乾隆帝低く見えるし、マリアテレジア<太陽王さんとは思えないし ただ上杉謙信は、西洋の戦場に放り込んでも無双してそうな気はするw
早々に滅んだ国では、メジャー級の君主なんか出てこないから…
>>985 記憶が曖昧なんだが
海外の宣教師だったか外交官だったか
戦国時代の歴史書を読んでこの国は西欧に劣らない名将が揃ってるって
報告書を出したって話をネットで読んだ
時代の針をどれだけ進めたか?という観点なら戦国武将ズは高評価で納得いかなくもない
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